Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von hamburger

Was weißt du von diesem System? Nur das ,was inder Zeitung steht:haha: Nicht mal die Bundeswehr kennt das

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Mal schauen, wie das System mit iranischen Drohnen zurechtkommt.
Ich hab da berechtigte Zweifel, ob es an die Qualität von Wunderwaffen aus Herrenmenschenland herankommen.

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Zitat von Gärtner

Ja, im Antiamerikanismus sind Links- und Rechtsextreme glücklich vereint. Da glüht das Hufeisen.

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Richtig...nur die Rechten/AfD sind aktuell bei 15%...und die LINKE bei 4,9%...:cool:

Zitat:

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Zitat von Azaloth

Du hast ihn jetzt nicht wirklich argumentativ widerlegt.

Außerdem: Es ist nicht relevant, ob die NATO Kriegsverbrechen begangen hat, denn das ändert nichts daran, dass Russland auch ein Kriegsverbrecher ist.

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Öhem, doch. Denn von Sanktionen etc hat man bei allen Schweinereien abgesehen. Stattdessen wird so getan, als ob Russland etwas Singuläres getan hätte, obwohl es in Umfang und Auswirkung weit hinter „dem Wertewesten“ hinterherhinkt. Insofern ist dieses Aufbauschen mehr als lächerlich und heuchlerisch, kann also ignoriert werden.

Zitat:

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Zitat von Azaloth

Du hast ihn jetzt nicht wirklich argumentativ widerlegt.

Außerdem: Es ist nicht relevant, ob die NATO Kriegsverbrechen begangen hat, denn das ändert nichts daran, dass Russland auch ein Kriegsverbrecher ist.

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Ganz richtig.
So lenkte gestern auch Klopperhorst ab, auf den russischen Angriffskrieg angeschrieben. Ganz genau. US-Amerikanische Schandtaten rechtfertigen nicht den Angriffskrieg der Russen. Das kann - das muss - man getrennt abhandeln.

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Öhem, doch. Denn von Sanktionen etc hat man bei allen Schweinereien abgesehen. Stattdessen wird so getan, als ob Russland etwas Singuläres getan hätte, obwohl es in Umfang und Auswirkung weit hinter „dem Wertewesten“ hinterherhinkt. Insofern ist dieses Aufbauschen mehr als lächerlich und heuchlerisch, kann also ignoriert werden.

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Aber deswegen hätte Russland doch der Saubermann bleiben können, der er war (nach 45).
Und nicht sagen: "Was die Amis an Schandtaten können, daß können wir auch!"

Zitat:

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Zitat von hamburger

Weil du kein Gedächtnis hast soll man alles immer wieder wiederholen? Alles wurde hier mit Videos belegt...und in den sozialen Medien aufgearbeitet.
Ich bin sicher, Gärtner weiß das

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Mit anderen Worten du laberst Scheiße, die du nicht beweisen kannst.

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Zitat von Gärtner

Etwas volkstümlicher gewendet: Ich begreife auch nach einem halben Jahr Ukrainekrieg nicht, daß die deutsche Rechte in ihrer großen Mehrheit nicht etwa hinter den ukrainischen Patrioten steht, die ihre Heimat verteidigen, sondern auf Seiten eines KGB-Mannes sowjetischer Prägung, eines Lügners und Kriegsverbrechers. Gerade wir Deutschen haben unsere Erfarungen mit dem Betragen der Russen in Feindesland. Die Polen, die Balten, die Finnen erinnern sich noch gut daran. Hierzulande scheint da eher Amnesie und Unterwerfungsgeilheit vorzuherrschen.

Lauter Diederich Heßlings.

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Ein größtenteils Ostdeutsches Dilemma. Der Amihass wurde dort über 40 Jahre so kultiviert das man für jeden ist der den Amis vermeintlich oder in echt Paroli bietet.
Es geht weniger um die Zustimmung für Putin als vielmehr um die Opposition gegen unsere westliche (zT amerikanisch) geprägte Ordung.

Dabei folgt man jedem egal was für ein Verbrecher oder Mörder er auch sein mag und ignoriert was die Russen auch in der Vergangenheit in Europa und an den Deutschen verbrochen hat.

...die Russen könnten die gesamte Ukraine und Europe nuken.....die entsprechenden user hier würden auch das ohne mit der Wimpere zu zucken rechtfertigen.

Zitat:

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Zitat von Gärtner

Reparationen? Aber gern. Sobald die Polen Pommern, Schlesien und Ostpreußen besenrein zurückgegeben haben.

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Der Forist amendment sieht diese Ostgebiete eher als Mitgift an...:cool:

Zitat:

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Zitat von autochthon

Ganz richtig.
So lenkte gestern auch Klopperhorst ab, auf den russischen Angriffskrieg angeschrieben. Ganz genau. US-Amerikanische Schandtaten rechtfertigen nicht den Angriffskrieg der Russen. Das kann - das muss - man getrennt abhandeln.

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Nach geltenden Voelkerrecht, der Genfer Konvention und Zusatzprotokollen ist die Vorgehensweise der
Russen eine militaerische Operation zur Beseitigung eines militaerischen Konfliktes der durch die USA
in der Ukraine 2014 gelegt wurde. Von " Angriffskrieg " oder " Krieg " kann daher nach geltenden Recht und
den gueltigen Definitionen ueberhaupt nicht die Rede sein. Kriegszustand herrscht erst dann wenn entweder
die Ukraine oder die Russische Foederation sich einseitig oder beiderseitig offiziell den Krieg erklaeren.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Du relativierst nur, und noch ein Land und noch ein Land und noch näher ran an Moskau ( 500 km ) und noch längere Nato-Russlandgrenzen.

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Zahlen aufzuzeigen ist keine Relativierung, das sind nüchterne Fakten.
Davon abgesehen, ist es natürlich das gute Recht jeden Landes, sein Bündnis frei zu wählen. Scheint ja die Schweizer oder Österreicher auch nicht zu stören und die haben die NATO noch viel näher an ihren Hauptstädten.

Übrigens, warum sollte eigentlich die Entfernung zu Moskau relevant sein? Die nukleare Fähigkeit der Russen schränkt das ja genauso wenig ein, wie andere Verteidigungsfähigkeiten.