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Die ukrainische Regierung war niemals unabhängig. Entweder stand sie unter dem Einfluss der Russen oder aber aktuell unter dem Einfluss der Amerikaner.Zitat:
Zitat von Multiplex
Dein Gerede von Unabhängigkeit ist eine Floskel, wie wir gleich sehen werden.
Da wird Dein eigentliches Anliegen schon wesentlich offensichtlicher. Es geht Dir wohl weniger um die Ukrainer oder deren Unabhängigkeit.Zitat:
Zitat von Multiplex
Das ist kein Argument. Die Ukraine will nichts mehr mit Russland zu tun haben, sondern in die EU. Dass das dem Russen nicht passt, ist zwar verständlich, aber dem ist nunmal sein Reich vor 24 Jahren zerbrochen. Und einmal zerbrochene Reiche lassen sich nicht mehr kitten, sondern zerbrechen weiter. Ob dir das passt oder nicht.Zitat:
Zitat von Bergaffe
Es geht nicht darum, was ich will, sondern was wir zu verhindern haben.Zitat:
Da wird Dein eigentliches Anliegen schon wesentlich offensichtlicher. Es geht Dir wohl weniger um die Ukrainer oder deren Unabhängigkeit.
Es entlarvt auch den vorgeblichen Antifeminismus des Users als dienstliche Legendierung. "Der Russe" ist es nämlich, der einer westlichen "Wertegemeinschaft" mit ihren extremistischen Auswüchsen einen kulturell begründeten Wertkonservativismus entgegenzusetzen versucht.Zitat:
Zitat von Bergaffe
Und du wirfst anderen Foristen allen Ernstes vor, ein Auftragsschreiber zu sein ?Zitat:
Zitat von Multiplex
Greif dir zu allererst mal selbst an die Nase !
Groteske "Schizo-Logik" im Orwell-Style.Zitat:
Zitat von Multiplex
Das ist eine Tatsachen Verdrehung. Die Ukraine wollte eben nicht zur EU, sondern wollte sich in der Eurasischen Union einbringen. Und genau das war der Grund für den Westen in Kiev zu zuschlagen. Der Euromaidan stand ganz im Zeichen der CIA & K.Adenauer Stiftung. Das ist mehrfach belegt. In Syrien konnten wir übrigens das selbe Muster beobachten. Unruhen wurden geschürt, Aufstände organisiert und bezahlt und dann brauch es nur noch ein paar unerkannte Scharfschützen, die Opfer auf beiden Seiten verursachen und "der Bürgerkrieg" kann los gehen.Zitat:
Zitat von Multiplex
Zitat:
Gemeinhin gilt die Euromaidan-Bewegung als zivilgesellschaftlicher friedlicher Aufstand für eine Annäherung an die EU. Doch dies ist zum großen Teil Legende. Die Proteste zielten von Beginn an auf einen politischen Machtwechsel, waren gut organisiert und von grundsätzlicher Gewaltbereitschaft gekennzeichnet. Der Maidan als Spontanaufstand breiter Bevölkerungsschichten ist eine Mär, die den später realisierten Machtwechsel legitimieren soll. Die Legendenbildung durch politische Akteure, Medien und "Experten" wirkt.
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42485/1.html
Zitat:
Die Metzelei auf dem “Maidan”, in der im Februar fast hundert Menschen umgekommen sind, haben gewisse Oppositionsführer organisiert. Aleksandr Jakimenko, unter Janukowitsch Chef des ukrainischen Geheimdienstes SBU, erzählt in einem Gespräch mit “Vesti”, wer es war, der hinter den Schüssen auf Oppositionelle und Berkut-Leute stand. Jakimenko war unmittelbarer Zeuge der tragischen Ereignisse und kennt die Mechanismen, die zum Auftreten des “Maidan” geführt haben.
Die Schüsse kamen vom Gebäude der Philharmonie. Für dieses Gebäude war der Maidan-Kommandant Parubij zuständig.”, erklärt der ehemalige Chef des ukrainischen Geheimdienstes SBU. “In diesem Gebäude hatte Parubij das Kommando. Es war dieses Gebäude, von wo aus am 20. Februar die Scharfschützen gearbeitet haben, ebenso auch Leute mit automatischen Waffen. Sie haben den gewaltsamen Angriff auf die Sicherheitskräfte des Innenministeriums unterstützt, welch letztere bereits demoralisiert und faktisch schon auf dem Rückzug waren; man schoß sie ab wie auf einem Schießstand, und sie flohen in Panik. Sie wurden von Bewaffneten verfolgt, von Leuten, die auf verschiedene Weise bewaffnet waren. In diesem Augenblick begann das Feuer auf jene, die die Sicherheitskräfte des Innenministeriums angriffen, und so kam es unter den Angreifern zu Verlusten.
All das passierte vom Gebäude der Philharmonie aus. Als die erste Welle der Abschüsse vorüber war, haben viele gesehen, wie ungefähr 20 Leute das Gebäude verließen – Leute in Spezialausrüstung, sie hatten große Taschen zum Transport der Scharfschützengewehre, es gab auch welche mit AKM-Kalaschnikows mit Zieloptik. Auch das wurde gesehen. Das interessanteste aber ist, dass es nicht nur unsere operativen Kräfte gesehen haben, sondern auch Leute vom Maidan – Leute von der “Swoboda”, vom “Rechten Sektor”, der “Vaterlandspartei” (“Batkiwschina”) und vom “UDAR”.
“Es geht also definitiv um Söldner?”
“Ganz eindeutig”, bestätigt Jakimenko.
Die neuen Machthaber werden sicher nicht nach diesen Söldnern forschen. Wozu auch sollten sie sich selbst eine Grube schaufeln? Was Jakimenko sagt, bestätigt einmal mehr die Version des estnischen Außenministers Paet: die Scharfschützen wurden von der Opposition angeheuert. Damit wird jetzt bekannt, wer genau für den Tod dutzender Menschen verantwortlich ist.
“Parubij selbst hat sich zurückgezogen. Das wirkte sich auf die letzte Woche aus. Poroschenko, Gwosd, Malomusch und Grizenko haben ihn auf ihre Seite gebracht. Das sind alles in allem Kräfte, die all das ausgeführt haben, was ihnen von ihren Vorgesetzten aus den USA befohlen wurde. Sie haben im Grunde die ganze Zeit über in der US-Botschaft gewohnt. Es gab keinen einzigen Tag, an dem sie sich nicht in der US-Botschaft aufgehalten haben.”
Durch das, was Jakimenko sagt, ändert sich die gewohnte Konfiguration des Maidan – der “europäische Traum” bei den Protesten verwandelt sich in einen US-amerikanischen. Gwozd und Malomusch sind Leute aus der Aufklärung, sie waren unter Juschtschenko im SBU tätig. Grizenko ist ehemaliger Verteidigunsminister. Er ist es auch, der zum Krieg gegen Russland aufruft.
Parubij nun ist nichts anderes als ebensolch ein Söldner, nur auf höherem Niveau. Ein weiterer Durchsetzer US-amerikanischer Interessen ist der als neues Haupt des SBU eingesetzte Herr Naliwajtschenko. Unter ihm (2006 – 2010) waren CIA-Agenten im SBU die Herren und werden es nun, wie es aussieht, wieder sein.
“Stimmt das mit den Arbeitszimmern (beim SBU), die Naliwajtschenko eigens für CIA-Mitarbeiter abgestellt hat?”
“Sicher, das hat es gegeben. Das stimmt. Man hat CIA-Leuten tatsächlich die Personalakten von SBU-Mitarbeitern vorgelegt. Die CIA hat diese auch geprüft. Doch sie sind nicht bis zu Ende gekommen damit, es kam zwischenzeitlich zum militärischen Putsch.
Nicht der Maidan setzt diese Leute ein. Sie werden von den Amerikanern eingesetzt. Sehen Sie sich doch die neuen Personalien an – Parubij, Gwozd, Naliwajtschenko. Das sind alles Leute, die einen fremden Willen durchgesetzt haben, und das war nicht einmal der Wille Europas. Diese Leute unterstehen direkt US-amerikanischen Geheimdiensten.”
http://www.chartophylakeion.de/blog/.../#.U-dSC2O_Ho2
Wir, Du hast nicht das Recht in der Wir-Form zu reden. Wir haben überhaupt nichts zu verhindern. Es sind nicht unsere Angelegenheiten. Mittlerweile fliegen die ersten kanadischen Transportmaschinen die Ukraine an und liefern schweres Gerät. Was meinst Du was passiert, wenn solch eine Maschine vom Himmel geholt wird.Zitat:
Zitat von Multiplex
Bist Du eigentlich wehrtauglich?
Wer sagt denn, dass wir Russen brauchen, um dekadente Auswüchse zu beseitigen? Aber ich merke schon, dass sich selbst linke Zecken klammheimlich einen neuen Führer herbeisehnen, auch wenn sie das niemals zugeben würden.Zitat:
Zitat von brain freeze
War ich mal. Aber von mir aus kann's ruhig mal rappeln im Karton. Das wird so einige Kleingeister wachrütteln.Zitat:
Zitat von Bergaffe
Vielleicht solltest Du in Deinem Gesprächskreis erst mal die Motive Deiner Feindbilder und Zuordnungen aufarbeiten, bevor Du Dich an internationale Konflikte wagst.Zitat:
Zitat von Multiplex
was haben wir zu verhindern, bzw. mit welchen Recht?Zitat:
Zitat von Multiplex