Ich bin untröstlich XD Schade eigentlich. Im Prinzip mag ich Dich und Deine politische Einstellung. Wenn Du aber das allgemeine nicht vom persönlichen trennen kannst, dann ist das eben so. Eine coronafreie Woche.
Druckbare Version
Weil dieses Thema schon wieder in die falsche Richtung geht, möchte ich an dieser Stelle noch einmal eine allgemeine Bitte äußern.
Unabhängig von der eigenen Meinung hinsichtlich der Religion, sexueller oder sonstiger Präferenzen wird es nicht toleriert, dass bestimmte Mitglieder aufgrund ihres Glaubens oder ihrer Präferenzen dauernd in persönlicher Weise beschimpft werden.
Wer dem Islam eher kritisch oder sogar feindselig gegenübersteht, kann seine Sicht sachlich artikulieren.
Inakzeptabel ist allerdings, dass diese Diskussion auf eine persönliche Ebene gelangt.
Welcher Religion oder sexuellen Präferenz Einzelne angehören, ist hier ausdrücklich nicht in abfälliger Weise zu thematisieren.
Wenn Ihr Einzelne einfach von ganzem Herzen hasst, ignoriert sie doch. Als Gefallen uns und euch selbst gegenüber.
Bevor ihr etwas abschickt, bedenkt:
Am anderen Ende sitzt auch nur ein Mensch, der üblicherweise auch nur das unternimmt, was er/sie für richtig hält.
Seit Jahr und Tag fordere ich die Gleichstellung zwischen Christentum und Islam im Forum. Seit Jahr und Tag predige ich gegen entmenschlichende Tourettebeleidigungen gegen Christen. Seit Jahr und Tag weiß jeder, daß gegen Christen alles geht und man freie Hand hat rauszurotzen was man mag. Seit Jahr und Tag werde ich als pädophiles Schwein tituliert, weil ich Katholik bin. Einen Katholiken als homosexuellen Päderasten zu bezeichnen gehört seit Jahren zum guten Ton im Forum.
Nun aber tritt ein Moslem auf, nur einer, und schon erkennt die Moderation, daß da ein Mensch hinter einem Rechner sitzt.
Ich freue mich über Leibniz Beitrag, es darf aber keine lex mohammedanensis geben, sonst machen sich die Moderatoren lächerlich.
Ich verordne hier eine Pause. Wie lange die dauert bleibt erst mal offen.
Leider ist es auch in einem Diskussionsstrang so, dass eine Minderheit etwas verursacht, was die Mehrheit dann aushalten muss.
Liebe sachliche Diskutanten, nehmt die Strangsschließung nicht persönlich, notwendig wurde sie durch User, die nicht diskutieren, sondern sich nur gegenseitig mit Dreck bewerfen können.
Das wird es auch nicht geben.
Ich habe diese befremdliche Hexenjagd mittlerweile sowohl bei Juden und Muslimen beobachtet und als Christ selbst erfahren.
Diese persönliche, verunglimpfende Art der Auseinandersetzung erscheint wie eine Seuche, die sich immer dann ausbreitet, wenn ihr nicht Einhalt geboten wird.
Wenn der Eindruck entsteht, dass einzelne Religionen hier bevorzugt werden, dann kann die Ursache dafür nur in der Schwierigkeit liegen, diesem Problem adäquat zu begegnen.
Daher kann ich an dieser Stelle nur bekräftigen, was ich an anderer Stelle bereits gefordert hatte. Es ist schwer, hier unentgeltlich und nebenbei einen Überblick über die Geschehnisse zu behalten.
Wir sind deshalb darauf angewiesen, dass uns entsprechende Fälle beleidigender, persönlicher Diffamierungen gemeldet werden.
Bezüglich dieses Strangs ist festzustellen, dass hier zuletzt in äußerst persönlicher, destruktiver Weise diskutiert wurde. Daher wurde die Teilnahme vorübergehend verboten.
Wir erwarten, dass hier wieder zu einer sachlichen Diskussion zurückgekehrt wird, wenn dieser Strang wieder geöffnet wird. (Voraussichtlich nach 3 Tagen)
Ibrahim El-Zayat
Zitat:
„Ich glaube nicht, dass es unmöglich ist, dass der Bundeskanzler im Jahre 2020 ein in Deutschland geborener und aufgewachsener Muslim ist, dass wir im Bundesverfassungsgericht einen muslimischen Richter oder eine muslimische Richterin haben… Dieses Land ist unser Land und es ist unsere Pflicht, es positiv zu verändern. Mit der Hilfe Allahs werden wir es zu unserem Paradies auf der Erde machen, um es der islamischen Umma und der Menschheit insgesamt zur Verfügung zu stellen“.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ibrahim_El-Zayat
Vielleicht ist er Alevit, ich kenne da Türken, die ebenso dieser Glaubensrichtung angehören. Komme da beruflich öfters hin, sehr nette Leute; sie ohne Kopftuch. Sind in der Mitte der Türkei beheimatet; auf 1200 Meter ists dort recht kalt. Sie fühlen sich in der Türkei nicht besonders wohl; weil sie wohl dem "falschen" Islam huldigen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Alevit...chen%20Glauben.
""-- wodurch man sich von den Sunniten abspaltete und zur Zielscheibe einer bis zum heutigen Tage andauernden Verfolgung wurde.""
Und genauso, wie die Aleviten zur Zielscheibe der "wahren gläubigen" wurden, sind - oder werden es auch die Christen - wenn es nur genügend Schützen gibt, und die Zielscheibe nicht wehrhaft ist. Deswegen lehne ich den Islam in unserer Zivilisation ab.
(...)Pressemeldungen vom 20. März 2009 zufolge ermittelte die Münchener Staatsanwaltschaft seit 2007 gegen El-Zayat als Hauptbeschuldigten und sechs weitere Islam-Funktionäre wegen des Verdachts, „Kopf einer kriminellen Vereinigung (zu) sein“, die Gelder erschwindele und damit islamistische Ziele verfolge.(...)
Ganz so glatt scheint dieses Vorhaben nicht zu laufen.
Bitte alles zitieren, wir wollen ja keinen Information Bias, nicht?! ;)
Zitat:
Am 21. September 2010 wurde bekannt, dass die Staatsanwaltschaft München alle Ermittlungen gegen ihn eingestellt hat.[47] Der ebenfalls angeklagte Generalsekretär der Islamischen Gemeinschaft Millî Görüş, Oguz Üçüncü, warf den Ermittlungsbehörden vor, mit dem Verfahren politische Zwecke verfolgt zu haben.[48]
Ach ja, immer wieder diese garstige, grundlose Verfolgung der Propagandisten der Religion des Friedens und der Glückseligkeit durch böswillige deutsche Behörden. Mal so unter uns, wären deutsche Politiker nicht eierlose Feiglinge, IGMG wäre schon lange verboten, und wir müssten uns nicht von Vertretern dieses Drecksvereins noch medial die Leviten lesen lassen. Die offene Weigerung von Behörden und Amtsträgern, am Problem politischer Islam zu rühren, wird uns noch teuer zu stehen kommen.
Der Staat, bzw. seine Repräsentanten, hat sich mit der (überflüssigen) fest verankerten Religionsfreiheit selber aller Mittel beraubt sich auch nur sachlich mit dem orientalischen Aberglauben auseinanderzusetzen. Die Islamvertreter haben das wohlwollend erkannt und hauen weiter emsig in diese Kerbe. Wer, der in Lohn und Brot beim Staat ist, will schon als Islamophob=Rassist=Menschenverächter durch die Medien gejagt werden?
Das Dilemma haben nun auch die Linken erkannt, viel zu spät und viel zu wenige
https://hpd.de/artikel/schlechte-zei...nskritik-18199Zitat:
Die Frage nach der strukturellen Macht von Religionsvereinigungen wird zum "Tabubruch", sobald sie als grundlegende Debatte über die Stellung von Religionen in der Gesellschaft angelegt ist. Denn in Deutschland wird das Verhältnis von Staat und Kirche beziehungsweise "Religionsgesellschaften", wie es im Grundgesetz ganz allgemein heißt, derzeit am konkreten Fall des Islams geführt beziehungsweise der Islamverbände, für die zur Debatte steht, ob sie dieselben Privilegien wie die beiden großen christlichen Kirchen erhalten sollen. Da "der Islam" in "postkolonialen" Kreisen oft verkürzt als Religion der Einwanderer gesehen wird, die, ebenso verkürzt, als unterdrückte Minderheit eingestuft werden, richtet sich Religionskritik dann per definitionem gegen eine machtlose Minderheit. Wer trotzdem Kritik übt oder ein laizistisches Modell fordert, setzt sich umgehend dem Rassismusvorwurf aus.
Augenwischerei ist dein Geschäft, nicht meins. Oder gehst du nicht mehr mit dem harmlosen Islam hausieren? Mir ist schon klar, dass aktuell keine Besserung zu erwarten ist, ich bin mir nicht mal sicher, wer sich mehr einscheisst, Judikative, Exekutive oder vielleicht doch die Legislative, aber in jedem Fall sind die drei Gewalten, die eigentlich die Schutzfunktion gegen radikale Ideologien ausüben sollen, beim Thema Islam wie das Kaninchen vor der Schlange. Daraus kann man aber lediglich ableiten, dass unsere zeitgenössische Justiz weder willens noch fähig ist, den Islam entsprechend anzupacken, und eben nicht, dass vom Islam und seinen Proponenten und Propagandisten keine Gefahr ausgeht.
Soso, Augenwischerei. Warum sollte ich das tun? Beleg das doch! Bei über 3000 Beiträgen kein Problem, oder? Ich denke ich fokussiere mich auf empirische Themen. Dass es gefährliche Jihadisten gibt heisst übrigens nicht, dass ich oder jeder Muslim so ist. So viel zur Augenwischerei und ‚Logik‘ deinerseits....
Das hatten wir doch schon. Du kannst eine von drei Arten Moslems sein. Die erste will alle Ungläubigen ausrotten, die zweite begrüßt das zumindest stillschweigend, die dritte wollen die ersten beiden gleich mit ausrotten. Du kannst noch so oft betonen, dass du kein radikaler Jihadist bist, das macht es nicht besser. Um es dir zu verdeutlichen stell dir einfach vor, ich wäre ein Nazi, aber eben keiner, der gerne Juden vergasen möchte. Oder ein Raubtier, aber keines, das töten will. Widersinnig? Genau, und so ist das auch mit Moslems und Jihadisten...
Sicherlich ist nicht jeder Muslim komplett durchgeknallt, aber alle gläubigen Moslems unterwerfen sich dem Koran, besser dem Wahn eines Schwachsinnigen aus dem 7.Jh.
Ich will damit sagen, in jedem Moslem tickt die Uhr.
Mit Moslems meine ich jene, für die der Allah-Aberglaube Lebensmittelpunkt ist, die regelmäßig eine Moschee besuchen um sich zu unterwerfen, Ramadan begehen, Schweinefleisch aus religiösen Gründen meiden, Frauen Kopftuch tragen lassen, eine Pilgerfahrt nach Mekka als Lebenswichtig erachten ...
Habe ich an irgend einer Stelle behauptet, ich wollte das ganze differenziert betrachten? Nein, will ich nicht. Wer den Islam differenziert betrachtet, sortiert wahrscheinlich auch Scheiße nach Geschmack, natürlich möglich, aber sinnlos. Der Islam hat in Europa nichts verloren, daran wird alles Wortgewichse seiner Anhänger nichts ändern.
. der Islam bzw. seine sogenannten Gläubigen haben sich immer dahin gewendet , wo es Wohlstand gab und wo man sich bereichern konnte , Länder in denen der Islam die Vorherrschaft übernommen hat , haben eine arme Bevölkerung und sind dritte Weltländer … China will das unterbinden und handelt darum …
Nichts gegen Religionsfreiheit, wenn sie dann so verstanden wird, wie das in Europa mal war. Religion wurde bei uns mal anders verstanden, und die Linken können (wollen) nicht sehen, dass der Islam zwar auch eine Religion im westlichen Sinne ist, aber noch viel mehr eine ganzheitliche Lebensweise, die keinen Bereich ausnimmt. Und wenn dann noch Feindseligkeiten gegen "Ungläubige" manifestiert sind, (wobei der Begriff, jemanden anderer Religionszugehörigkeit so zu bezeichnen, bereits eine Unverschämtheit ist), hört das Verständnis bei mir auf. Religionsfreiheit ist TOLERANZ, und intolerante verdienen diese Freiheit nicht.
Fastenzeit und Pilgerungen, Wallfahrten oder -Wanderungen gibts im Christentum auch. Besuch des Gottesdienstes jeden Sonntag und vor allem zu Ostern und Weihnachten ist hier immer noch Brauch. Das mit dem Schweinefleisch, gesund war es früher eher weniger. Kopftuch trugen hier Frauen auf dem Feld ebenso, hatte aber nichts mit Religion zu tun; es war ein Kleidungsstück. Die Bibel wurde bei uns mal so oder so gelesen, und auch von der Kanzel gepredigt.
Die eigentlichen Unterschiede liegen in der TOLERANZ zu anderen Religionen oder religionslosen. Wenn es diese Toleranz im Islam gäbe, und es den Anspruch der Weltherrschaft nicht gäbe, hätte ich mit dem Islam keine Probleme - als Religion. Und ob sie untereinander Zwänge in der Lebensführung haben - solange sie das unter sich lassen, und jeder sich frei entscheiden kann, ob er sich diesem Zwang unterwirft - wäre der Islam ohne weiteres als Religion für mich akzeptabel.
Gottes Tierpark ist gross.
Warst du mal in einem moslemischen Land? Ich habe mal in Tunesien gearbeitet und unterschiedlichstes gesehen. Auf Dauer in Tunesien leben kann ich mir nicht vorstellen. Alleine schon jeden Morgen früh vom Muhezzin geweckt zu werden ist schon lästig. Ich habe allerdings auch weltoffene, sozusagen "Verträgliche" dort getroffen.
Das Problem ist, dass der Koran - das Herzstück des Islams - nicht veränderbar ist. Der Islam ist daher nicht reformierbar.
Die ersten beiden Gewalten setzen nur das um, was die dritte vorgegeben hat.
Es war die Legislative (Bundestag), die das Recht jüdischer und muslimischer Eltern, ihre Babys und Kinder aus religiösen Gründen zu verstümmeln, in Gesetzesform gegossen hat.
Ein "Oy vey" des Vorsitzenden des ZdJ und die beiden Worte Exodus und Holocaust haben ausgereicht, um das gesamte Parlament dazu zu bringen, das im Grundgesetz garantierte Recht auf körperliche Unversehrheit zur Makulatur werden zu lassen.