Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetunion!?

Zitat:

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Zitat von Nomen Nescio

es gab schon polen, bevor versailles bestand.

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Nein. Es gab zwar Gebilde, die sich so nannten, aber sie waren stets ein Treppenwitz der Geschichte.

Zitat:

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Zitat von herberger

Nein.

Die ehemalige Missionierungsfläche Polen war immer eine private Familienangelegenheit.

Wie eigentlich alle Monarchien,nur in Polen war der Königstitel käuflich ohne Befugnisse,falls mal eine Familie König wurde und hatte zufällig eine grosse Hausmacht auf der Fläche Polen dann gab es so etwas ähnliches wie Polen nur sahen diese Familien sich nicht als ein poln.Reich,die machten Hauspolitik.

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ob ein titel käuflich war, steht nicht im frage. es gab genauso polen, wie es das HRRdN gab. auch eine sehr lockere zusammenhang. nichtsdestotrotz, das nannte man polen bzw HRRdN.

Zitat:

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Zitat von Nomen Nescio

ob ein titel käuflich war, steht nicht im frage. es gab genauso polen, wie es das HRRdN gab. auch eine sehr lockere zusammenhang. nichtsdestotrotz, das nannte man polen bzw HRRdN.

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Nein gab es nicht,nur weil sich etwas Königreich Polen nannte war es noch lange kein Staatsgebilde auch keine Monarchie.Der poln König diente als Strohmann für die Adelsfamilien gegenüber dem Vatikan.

Die adligen Familien in dieser poln.Fläche müssen am Ende des 17.Jahrhundert so runter gewirtschaftet gewesen sein,das sie noch nicht mal mehr bei der poln.Königskrone mitbieten konnten,so dass der Protestant und sächs.Kurfürst August der Starke die Krone erwarb,einzige Bedingung war das August sich kathol.Taufen liess.Da Schweden im Ostseeraum die Stellung einer Grossmacht im 17.Jahrhundert verlor,hatten auch sie kein Interesse mehr an der poln.Krone.Ende des 18.Jahrhundert kaufte Zarin Katherina die Grosse ihren poln.Liebhaber Polen,nach dem der verstarb gab Katherina alles was sie von Polen nicht gebrauchen konnte Preussen und Österreich,die beide sagten sich einen geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul.

Zitat:

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Zitat von herberger

Nein gab es nicht,nur weil sich etwas Königreich Polen nannte war es noch lange kein Staatsgebilde auch keine Monarchie.Der poln König diente als Strohmann für die Adelsfamilien gegenüber dem Vatikan.

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venedig war damals auch ein staat. dort herrschten auch familien, die einander den macht nicht gönnten.
in england gab es die rosenkriegen. keiner würde sagen, das E nicht bestand.

es wird zeit, das du eine kurs allgemeine geschichte folgst. es ist schrecklich, welche lücken - und dadurch abstruse ideen - du zeigst.

Zitat:

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Zitat von herberger

Die adligen Familien in dieser poln.Fläche müssen am Ende des 17.Jahrhundert...

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da bestand versailles aber schon...

Zitat:

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Zitat von Nereus

Hier noch etwas über diesen geheimnisvollen Obersten Mandel House:

Hinter der Kulisse von Miljukoff, Mussolini, Churchill und den Rhodes-Studenten aus Oxford:
Der Gold- und Diamantenschürfer für die Bankhäuser von Rothschild und Beit-Speyer in Afrika war Cecil Rhodes, ein britischer Imperialpolitiker und Freimaurer. Rhodes war, in Zusammenarbeit mit Lord Rothschild u.a., der Mitbegründer der geheimen Round Table Gruppe, die zur Geburtswiege der Hochfinanz-Instrumente RIIA (GB), CFR (USA), der Trilateralen Kommission, der Bilderberger und des ASPEN-Instituts wurde.

Die Rhodes-Idee war, eine auserwählten Manager-Elite der „Besten“ aus England, Nordamerika und Deutschland in Oxford zu züchten, damit diese wirtschaftlich, politisch, militärisch und geistig die Leitung des britischen Imperiums übernehmen kann und es zu einem Weltreich mit einer Weltregierung, der „Neue Ordnung“ (NWO), ausbaut.

http://www.heise.de/tp/artikel/15/15710/1.html

Eines dieser geheimen Instrumente zur Steuerung der Weltpolitik war auch die Errichtung eines französischen Grand-Orients der europäischen Freimaurer in London:

»1907 /08, erfolgte eine Logengründung des Groß-Orients von Frankreich in London --- eine Tatsache, die nur zu deutlich beweist, wie es mit der Haager Abrüstungskonferenz bestellt war, und wie sorgsam die geheimen Finanzkreise den Weltkrieg vorbereitete. An und für sich war solche Logengründung nicht nötig, denn der „englischen" Freimaurerei war der Groß-Orient von Frankreich für den Weltkrieg sicher. Der “englische” Br. Norman (Bank von England) erzählt später:

Br. Norman täuschte sich: Die Spannung zwischen England und Deutschland gehörte zur Kriegspolitik der gesamten Freimaurerei, sie wurde “gemacht”. «
Quelle: General Ludendorff in »Wie der Weltkrieg 1914 „gemacht“ wurde« (1934) S.17
Der Russe Miljukoff und der Italiener Mussolini wurden u.a. von dem britischen Geheimdienstoffizier Sir Samuel Hoare, aus der Familie der Londoner Bankendynastie Hoare, gesteuert.

Wie alles anfing:

Das Überstaatliche Große Geld im ständigen Angriff
(in “Mensch und Maß”, Pähl 23.3.1978, von Helmut Braun aus Jacques Bordiot:
„Une Main Cache Dirige ..." - Eine verborgene Hand lenkt. .. - Kap. XI: Institute of International Affairs et Council an Foreign Relations - Institut für Auswärtige Angelegenheiten und Rat für Auswärtige Beziehungen - La Librairie Francaise, Paris, 1974-1976)

»Bordiot behandelt in seiner Dokumentation die Entstehung, die Verflechtungen und die Ziele des Royal Institute of International Affairs (R.I.I.A.) und des Council an Foreign Relations (C.F.R.).
Die politischen Vorstellungen der beiden Vereinigungen sind durch die Namen Ruskin, Oxfordkreis, Rhodes-Stead Gesellschaft und Round Table abgesteckt.

John Ruskin (1819-1900, seit 1870 Professor der schönen Künste in Oxford (dt. etwa: philosophische Fakultät), ein Zeitgenosse von Karl Marx, entwickelte den sozialistischen Weltreichsgedanken in Anlehnung an Platons Utopie vom idealen Staat (Politeia) und verband ihn mit dem Empire-Gedanken. Ruskin sah als Regierungsform die Diktatur der „Besten" vor, riet jedoch dringend, die herrschende Klasse solle für allgemeine Wohlfahrt sorgen und ihre aristokratische Überlieferung mit den unteren Klassen teilen. Sonst würde die unzählbare Masse der unteren Klassen die herrschende Schicht unverzüglich hinwegfegen. Das würde den Verlust der Zivilisation nach sich ziehen.

Ruskins Anhänger bekannten sich zur Idee einer sozialistischen Herrschaft, „wie Marx sie geträumt hat, um zur Einsetzung der Weltregierung zu gelangen".

Der Ruskin-Kreis, zu dem u. a. Alfred (Lord) Milner, Reginald Baliol Brett (Lord Esher), Albert (Lord) Grey gehörten, weihte sein Leben der
Verwirklichung dieses Planes.

Zu ihnen stieß der bekannte Pressemann William T. Stead (1840-1912) und der englische Finanzmagnat und Politiker Cecil Rhodes (1853-1902). Sie gründeten 1891 die geheime Rhodes-Stead-Gesellschaft und gliederten sie entsprechend altem Geheimbundbrauch nach dem Grundsatz der „konzentrischen Kreise", den z. B. Adam Weishaupt auf den Aufbau der „bayrischen Illuminaten" angewandt hatte. Der innere, geheime Kreis der Rhodes-Stead-Gesellschaft bestand aus Cecil Rhodes selbst, einem Executive Comittee (vollziehenden Ausschuß) und einem Cercle of Initiates (Eingeweihten-Kreis), dem u. a. Arthur Lord Balfour, Arthur Gray, Harry Johnston und Lord Rothschild angehörten.

Alfred Lord Milner, Rhodes Nachfolger, gründete von 1909 ab den halbgeheimen, äußeren Kreis der „Association of Helpers", Round Table genannt. Der Round Table war außer in England (London) und den Vereinigten Staaten (New York) in den Dominien vertreten und stellte die politischen Bestrebungen der Rhodes-Stead-Gesellschaft auf eine weltweite Grundlage.
Die internationale Hochfinanz schaltete sich frühzeitig in die Zielsetzung ein, das Empire als Vorstufe zur Weltherrschaft zu benutzen, und war z. B. in der Person Lord Rothschild II. im geheimen inneren Kreise der Rhodes-Stead-Gesellschaft vertreten. Britischer Adel und internationale Hochfinanzkreise vereinigten sich zum gemeinsamen Ziele einer Einweltregierung. Sie schienen sich weitgehend miteinander zu identifizieren. Die puritanisch-alttestamentliche Überlieferung Alt-Englands (Cromwell) mochte dieser Haltung entgegenkommen.

Der weitere Ausbau des äußeren, halbgeheimen Kreises der Rhodes-Stead-Gesellschaft ist mit dem Wirken der geheimnisumwitterten Persönlichkeit des „Oberst" Edward Mandell House (1858-1938) verbunden. Er war Berater, die „Graue Eminenz" und das „alter ego" (andere Ich) des Präsidenten Wilson und trat im ersten Weltkrieg und auf der Pariser Friedenskonferenz in den Vordergrund. Er ließ es sich in Paris auch angelegen sein, das weltrevolutionäre Programm seiner Auftraggeber, der internationalen Hochfinanzdynasten, im geheimen voranzutreiben.

Er veranlaßte im Mai 1919 Zusammenkünfte britischer und amerikanischer Angehöriger des Round Table, die wie er aus Anlaß der Friedensregelung in Paris anwesend waren. In der Sitzung vom 30. Mai 1919 gründeten sie das Royal Institute of Internationel Affairs (RIIA)mit dem Sitz in London und den Council an Foreign Relations (CFR) mit dem Sitz in New York.

Die beiden Brudergesellschaften erweitern den äußeren Kreis der Rhodes-
Stead-Gesellschaft und dienen ihr als politisches Vollzugsorgan. Seit Ausgang des 1. Weltkrieges verlagerte sich das politische Schwergewicht im angloamerikanischen Raum unaufhaltsam mehr und mehr in die Vereinigten Staaten. Mit Ausgang des 2. Weltkrieges werden sie Supermacht und Hegemonialmacht der westlichen Welt. Das erklärt zumindest äußerlich das stärker hervortretende politische Wirken des amerikanischen Zweiges der Round Table-Sprößlinge, des CFR. England ist aber noch immer kulturelle Mitte der angloamerikanischen Welt. Die Round Table-Gruppe London und ihr Londoner Organ, das R.I.I.A., verdient deshalb nach wie vor Beachtung, nicht zuletzt als europäische Schaltstelle der internationalen Hochfinanz.

I) Council an Foreign Relations (CFR)
Edward Mandell House und sein Helfer Jerome D. Greene setzten als Führer des CFR folgende Mitglieder des amerikanischen Round Table ein: Walter Lipman, Allen Dalles, John Foster Dalles, Christian Herter, Namen, die dem Zeitgenossen wohlbekannt sind. Der CFR wurde 1921 als Foundation (Stiftung) errichtet.
Die Satzung beschreibt den CFR als einen Arbeitskreis, der sich mit internationalen, die Vereinigten Staaten berührenden, politischen Fragen beschäftigt und mit Fachkundigen aller Art: Diplomaten, Finanzmännern, Industriellen, Erziehern, Wissenschaftlern ständig erörtert. Er will das amerikanische Volk zu internationalem Denken erziehen. Diese Aufgaben sind in Zusammenarbeit mit der Regierung und internationalen Vereinigungen zu betreiben, um zu erreichen, daß das außenpolitische Handeln aufeinander abgestimmt wird. Neue Vereinigungen sollen geschaffen, alle zweckdienlichen Mittel eingesetzt werden. Eine Unternehmung der mächtigsten Finanzmänner der Welt schickt sich an, im Staat und in der Welt Mitspracherecht zu erlangen und sich in die Entschlußbildung verfassungsmäßiger und internationaler Organe einzuschalten. Die Gefahr entsteht, daß die amtliche und internationale Politik im Sinne der Zielsetzungen der internationalen Finanzgewaltigen beeinflußt wird.

Tatsächlich und geheim will jedoch der CFR - nach Edward Mandell House - die negative Außenpolitik des altamerikanischen Isolationismus (Nationalismus) durch die positive Politik der Einmischung in die militärischen, diplomatischen und wirtschaftlichen Auseinandersetzungen Europas und der übrigen Welt ersetzen und das amerikanische Volk umerziehen, damit es der neuen „positiven" Politik willfährig wird.

In den ersten Jahren seines Bestehens hatte der CFR trotz Unterstützung durch die Morgan-Bankengruppe wenig Gelegenheit, politisch hervorzutreten. Das ändert sich, als Rockefeller (Erdöl, Chase Manhattan Bank) im Jahre 1927 anfängt, ihn zu beachten und die Carnegie Foundations und die Fordfoundation ihn finanziell unterstützen. Nun gesellen sich bald zu seinen Mitgliedern weltbekannte internationale Finanzmagnaten, Edward Mandell House's amerikanische Auftraggeber: Jacob Schiff, Averell Harriman, Frank A. Vanderlip, Nelson Aldrich, Paul Warburg, Bernard Baruch, I. P. Morgan, John D. Rockefeller.

Es sind die gleichen Männer, die
1. an der Einführung des Federal Reserve Bank Systems (Federal Reserve Act v. 22. 12. 1913) mitgearbeitet hatten,
2. den Eintritt der Vereinigten Staaten in den 1. Weltkrieg,
3. den Zionismus und
4. die russische Revolution unterstützt haben.

Der CFR umfaßte 1976 rund 1400 Mitglieder, nur namhafte Persönlichkeiten der Regierung, der Politik, des Finanzwesens, des Unterrichtswesens, der geschriebenen und gesprochenen Presse, des Fernsehens.
Ihm gehörten an:

bisher fünf Präsidenten: die drei Republikaner Hoover, Eisenhower, Nixon; die beiden Demokraten: Franklin D. Roosevelt und John Kennedy (fraglich);
bekannte Minister und Inhaber hoher Ämter und Stellungen wie
die Republikaner: John Foster Dulles, Clarence Douglas Dillon (früher Lapowski genannt), Robert Strange McNamara;
die Demokraten: Dean Rusk, George Marshall, Averell Harriman, Arthur Goldberg.

Die Regierung des Republikaners Nixon beschäftigte mindestens siebzig CFR-Mitglieder, unter ihnen den jahrzehntelangen Präsidentenberater und schließlichen Außenminister Henry Kissinger.
Das Directory of Members (Mitgliederverzeichnis) unterrichtet alljährlich über die Mitgliederbewegung, soweit es nicht angebracht ist, die Namensnennung zu unterlassen, wenn ein Mitglied eine leitende Stellung übernommen hat.

Der CFR wird das halbgeheime, mächtigste, politische Organ der internationalen Finanzmagnaten, er lenkt die gesamte Innen- und Außenpolitik und greift entscheidend in die Weltpolitik ein. „Der Council an Foreign Relations ... (ist) wahrscheinlich auf dem Gebiete der Außenpolitik eine der einflußreichsten, halböffentlichen Organisationen" (ldt. Christian Science Monitor v. 1. Sept. 1961).

Der CFR hat seine Vertrauensleute in beiden großen Parteien. Kein Regierungswechsel beeinträchtigt seinen Einfluß. Jede Regierung ist auf ihn angewiesen. Welche Partei, welcher Präsidentschaftsbewerber auch obsiegt, der CFR und seine Betreiber stehen über der Parteien und Bewerber Streit. Die vordergründig streng „demokratischen" Wahlen entpuppen sich als Marionettentheater.

Henry Kissinger
Henry Kissinger wird am 22. August 1973 zum Außenminister ernannt. Damit wird die Politik des CFR von Staatswegen anerkannt. Die Ernennung erhebt die Sachverständigen- und Beraterstellung Kissingers selbst wie die seines Auftraggebers, des CFR, zur Teilhaberschaft: Politik des CFR wird nationale Politik der Vereinigten Staaten. An der verfassungsrechtlichen Verantwortlichkeit der Regierungsämter nehmen aber weder der CFR noch seine Betreiber, die internationalen Finanzherren, teil.

Henry Kissinger wurde von vornherein in erstaunlichem Maße Gunst und Förderung der großen Finanzleute zuteil. Er wurde am 27. Mai 1923 in Fürth (Bayern) als Sohn israelitischer Eltern geboren. 1938 emigrierte die Familie in die Vereinigten Staaten. Fünf Jahre später, 1943, trat er - er war inzwischen amerikanischer Staatsbürger geworden und hatte seinen Vornamen „Heinz" anglisiert - in die Streitkräfte der Vereinigten Staaten ein und wurde dem Nachrichtendienst zugeteilt, dessen bevorzugtes Arbeitsfeld, sowohl als Ziel wie als Ausgangspunkt, die kommunistische Spionage war. Kissinger soll als junger Soldat sowjetischer Agent gewesen sein. Das war ihm aber nicht abträglich. Die Regierung ernannte ihn, obwohl sie vor der Erennung darüber unterrichtet worden war, zum Außenminister. Es hatte sich kein öffentliches Organ veranlaßt gesehen, den Fall aufzugreifen (Bordiot, S. 139 Fußnote 6).

Freistellen - u. a. eine Freistelle der prolinken (trotzkistischen) Rockefeller Fellowship for Political Theory -, die ihm auf Grund seiner Vergangenheit gewährt wurden, ermöglichten es ihm, die Harvard Universität (Cambridge-Boston) zu besuchen und zu promovieren.
Im Jahre 1950, im Alter von 27 Jahren, wird er Berater der Bundesregierung in Sachen der Verteidigung, der Außenpolitik und der psychologischen Kriegführung. Von 1955-1956 ist er besoldeter Direktor der CFR-Abteilung Kernwaffen und Außenpolitik, von 1956-1958 Direktor der Abteilung Spezialstudien im Rockefeller Brother Fund, 1962 Professor an der Harvard Universität. Während des Präsidentschaftswahl-Feldzugs 1963 ist er militär- und außenpolitischer Berater des Präsidentschaftsbewerbers Nelson Rockefeller. In all diesen Jahren hat er im Verteidigungs-, im Außenministerium und in der Central Intelligence Agency (C.LA. - Staatssicherheitsamt) hohe Stellungen inne. Obwohl er während des Wahlfeldzuges Gehilfe und Berater Nelson Rockefellers, Nixons Gegners, gewesern ist, macht Präsident Nixon den im Dienste Rockefellers und des CFR bewährten Mann zu seinem Ratgeber und „alter ego" (anderem Ich) und läßt ihm außenpolitisch weitgehend freie Hand.

Der CFR ist das Organ, mit dem die internationale Hochfinanz die Politik der Rhodes-Stead-Gesellschaft und des Round Table fortsetzt. Die Idee eines sozialistischen, von einer Elite diktatorisch geführten Weltreichs verbindet sich von Anfang an - infolge des Hinzutritts internationaler Persönlichkeiten wie Lord Rothschild, Edward House, Warburg, Felix Frankfurter - mit der messianischen Idee. Der Schwerpunkt der Einweltpolitik hat sich von England in die Vereinigten Staaten verlagert. Die anglo-normannischen Adelsgeschlechter haben nach allem die Stabführung an die mächtigen, internationalen Finanzdnyastien abgetreten.

Ib) Die Satelliten
Die Satzung des CFR sieht - wie schon erwähnt - vor, je nach Bedürfnis neue Vereinigungen zu schaffen.
Nach dem Stande von 1974-1976 bestehen - abgesehen von 30 CFRZweigstellen - soweit feststellbar etwa zwanzig Vereinigungen, die augenscheinlich unter dem Einfluß des CFR stehen, obwohl er nach Geheimbundtaktik behauptet, er unterhielte zu ihnen keine engeren Beziehungen. Gewichtige gemeinsame Merkmale lassen jedoch nur den Schluß zu, daß dem Wirken dieser Gesellschaften Weisungen des CFR zugrundeliegen:
Sie arbeiten - wie der CFR - für die Einführung des Weltsozialismus (Trotzkismus oder “Demokratischer Sozialismus”, NATO-Sozialismus);
die Foundations - Ford, Carnegie, Rockefeller - sind ihre Geldgeber;
es bestehen Personalunionen: dieselbe Person ist in mehreren Gesellschaften vertreten;
zahlreiche Mitglieder sind auch CFR-Mitglieder; CFR-Mitglieder führen die Gesellschaft;
die Gesellschaften sind gleichmäßig als Arbeits- (Studien-) und Forschungskreise ohne gewinnbringende Betätigung behördlich gemeldet und gelten als gemeinnützige, erzieherische Einrichtungen, die von Gebühren und Steuern befreit sind.
Da ihre Satzung über die geheime Tätigkeit im Sinne der CFR-Politik nichts aussagt, treten hervorragende, nichtpolitische Persönlichkeiten und selbst Gegner der CFR-Ideologie in die Vorstände ein und tragen mit ihrem Namen dazu bei, die geheime Betätigung den Augen der Öffentlichkeit zu entziehen.
Die Zweigstellen und die Satelliten des CFR überziehen wie ein Spinnennetz das gesamte Gebiet der Vereinigten Staaten, erfassen alle Gesellschaftsklassen, nehmen zu allen bedeutsamen Tagesfragen Stellung. Sie beeinflussen einen beträchtlichen Teil der öffentlichen Meinung und benutzen diese Macht, um auf die Regierung und den Kongreß gegebenenfalls Druck auszuüben.
Usw.

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Sieh mal an, Brutus ist wieder auferstanden !! Bist ein bisschen früh dran, Ostern kommt erst. (Konnte mich nicht mehr zurückhalten). :appl:

Ich glaube Zarin Katharina hat nur das Polen genommen das sie ihrem verstorbenen Liebhaber gekauft hatte,der Rest ging an Österreich und Preussen weil es in den poln.Adelsfamilien niemand mehr gab der es haben wollte oder in der Lage war es irgendwie zu verwalten,ausserdem wurde die poln.Aristokratie von selber russ.preuss.österr.Untertanen auch das war damals normal.Ausserdem ist das auch scheiss egal,die poln.Adelsfamilien haben sich nie als Angehörige eines poln.Staates angesehen.

Zitat:

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Zarin Katherina die Grosse ihren poln.Liebhaber Polen,nach dem der verstarb gab Katherina alles was sie von Polen nicht gebrauchen konnte Preussen und Österreich,die beide sagten sich einen geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul

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Zitat:

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Zitat von cui bono

Sieh mal an, Brutus ist wieder auferstanden !! Bist ein bisschen früh dran, Ostern kommt erst. (Konnte mich nicht mehr zurückhalten). :appl:

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Falls von Interesse, hier noch ein Osterei:

Ein Politbüro für den Kapitalismus? (DER SPIEGEL Nr. 50/ 1975 S. 142-147)
Wilhelm Bittorf über den "Council on Foreign Relations" (CFR):

Zitat:

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Das Haus, das sich der Industrielle Harold Pratt 1919 bauen ließ, liegt in Manhattan auf einer Anhöhe der Park Avenue, die man früher "Millionärshügel" nannte: ein viergeschossiges Stadtpalais im Neurenaissance-Stil, grau, aber gepflegt, vornehm-bescheiden inmitten klotziger Apartment-Bauten.
Der Besucher hat das Gefühl, er sei in eine dieser kuriosen Stiftungen geraten, die von irgendeinem verschrobenen Finanzmogul vor langer Zeit zu irgendeinem kauzigen Zweck gegründet wurden - zur Erforschung der Wanderwege des amerikanischen Schreikranichs etwa. Aber nein - dies ist der Sitz der einflußreichsten privaten Institution Amerikas und der westlichen Welt, der Sitz des "Council on Foreign Relations", des "Rates für Auswärtige Beziehungen".
William Domhoff, politischer Wissenschaftler: "Der Council ist das entscheidende Verbindungsglied zwischen den großen Konzernen und der Regierung . . . Die Wichtigkeit dieser Vereinigung für das Verständnis der Grundmotive und Grundlinien amerikanischer Weltpolitik kann kaum hoch genug veranschlagt werden . . . Dennoch haben die allermeisten Bürger dieses Landes, das sich für das bestinformierte Gemeinwesen aller Zeiten hält, keine Ahnung von der Existenz eines solchen Gremiums ..."

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Weiter hier:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41389590.html

und als PDF mit Fotos:
http://wissen.spiegel.de/wissen/imag...df&thumb=false

Die katholischen Kennedys waren die einzigen Präsidenten und wichtigen Regierungsmitglieder seit der 1919, die keine CFR-Mitglieder waren und daher von diesem „CFR-Komplex“ nicht ausgewählt und auch diesem nicht verpflichtet waren, dessen Ziele zu vertreten. Ihre offenbar CFR-feindliche Politik war daher ihr Todesurteil und bewirkte anschließend auch die Bekämpfung und Verunglimpfung der ganzen Kennedy-Sippe.

Zitat:

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Zitat von Nereus

Falls von Interesse, hier noch ein Osterei:

Ein Politbüro für den Kapitalismus? (DER SPIEGEL Nr. 50/ 1975 S. 142-147)
Wilhelm Bittorf über den "Council on Foreign Relations" (CFR):


Weiter hier:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41389590.html

und als PDF mit Fotos:
http://wissen.spiegel.de/wissen/imag...df&thumb=false

Die katholischen Kennedys waren die einzigen Präsidenten und wichtigen Regierungsmitglieder seit der 1919, die keine CFR-Mitglieder waren und daher von diesem „CFR-Komplex“ nicht ausgewählt und auch diesem nicht verpflichtet waren, dessen Ziele zu vertreten. Ihre offenbar CFR-feindliche Politik war daher ihr Todesurteil und bewirkte anschließend auch die Bekämpfung und Verunglimpfung der ganzen Kennedy-Sippe.

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Das ist alles plausibel was Du hier schreibst, nur bei beim Hern Mongatu Norman hast Du Dich ein bisschen vertan. Dieser Mann ist einer der Hauptschuldigen und ist daher mitverantwortlich fuer den Zerfall der Deutschen Reiche 2&3 und der Weimarer Republik. Er war es der 1923 den Bankrott des Reiches hebeigefuehrt hat wo der US$ bei 4.32 Billionen (mit B) Reichsmark stand. Vorher hatte er es aber zugelassen das die Aristokratie in Deutschland und andere "Investoren" Ihre vor WK1 gekauften Kriegsanleihen einlösen (in gold oder RM ) und ins Ausland schaffen konnten, um dann wenn die RM wieder gefallen ist wieder mit Dollar in Deutschland RM einkauften und das gleiche Spiel immer wieder zu wiederholen. Diese Spekulationen hat der Weimarer Republik über 300 Milliarden RM gekostet. Ich lasse es Deiner Phantasie über, wer da noch alles dabei war kann aber nur andeuten dass Mein Kampf um diese Zeit geschrieben wurde. Es war Erzberger und später Rathenau die diesem Treiben ein Ende setzten wollten aber dafür mit ihrem Leben bezahlen mussten.


Norman war in Tandem mit Benjamin Strong von der US Fed. dahinter dass über 100 grosse US Firmen sich in Deutschland einkauften und in den 30ger Jahren eine Menge Geld verdient haben, auch Dawes plan genannt. Mit seinem Gehilfen H. Schacht hat er Hitler manipuliert um ihn aufzurüsten und ihn dann später auf Stalin zu hetzen. Da war auch wieder der Round table in England in Aktion.


Denen war es egal wie viele Menschen bei diesem Verbrechen draufgingen, Hauptsache das Empire überlebt. Irgendwo steht es geschrieben dass er die Juden nicht leiden konnte, hat aber anscheinend doch fest mit ihnen geplant.




Nathan Meyer Rothschild hat gesagt: It matters not what puppet sits on the throne of England, the man who controls the money, controls England and I control the money. ………

Zitat:

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Zitat von cui bono

Das ist alles plausibel was Du hier schreibst, nur bei beim Hern Mongatu Norman hast Du Dich ein bisschen vertan. stand. [...]

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Hä, wo?
Habe den Norman nicht vergessen und auch schon ab und zu erwähnt. Natürlich muß man auch bei Kriegen zuerst fragen, wem nutzt es hauptsächlich und wofür. Weil bald Ostern ist, hier etwas zum Weiterforschen .....

Zitat:

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Installierung einer Kriegspartei
Der Freund von Montagu Norman (Chef der Bank von England) war Reichsbankleiter H. Schacht, der Hitler, mit seiner Eingabe von Nov. 1932 an Hindenburg, mit in die Regierungskoalition Papens und so 1933 an die Macht brachte.
Die Koalitionsverhandlungen zwischen v. Papen, Baron v. Schröder, Keppler, Hitler, Heß und Himmler fanden am 4. Jan. 1933 im Kölner Bankhaus Stein statt. Alle bürgerlichen Parteien im Reichstag ermächtigren Hitler diktatorisch mit den rebellischen Proletariern und ihrer Partei (KPD) im Reich abzurechnen und zum Schweigen zu bringen. Nachdem auch 1934 das rebellische SA-Proletariat ausgeschaltet war, konnte der Kriegswagen volle Fahrt aufnehmen.

Kriegsvorbereitungen....

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http://www.politikforen.net/showthre...gu#post5207563

Zitat:

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Paish: Ich bin dem Engdahl dankbar, daß er den Namen Paish überhaupt erwähnt. Aber seine Studie "The Road to prosperity" von 1927 (Deutsch: "Der Weg zur wirtschaftlichen Gesundung der Welt", Verlag von Reimar Hobbing, Berlin SW 61, mit einem Vorwort von Reichsbankpräsident Dr. Hjalmar Schacht), war ihm offenbar nicht bekannt. Dieses Manifest wurde auf Initiative und in Zusammenarbeit mit Montagu Collet Norman, Gouverneur der Bank von England, Lionel N. de Rothschild in Firma N.N, Rothschild & Söhne, sowie den Präsidenten der Big fife Banken von London erstellt, also dem Generalstab der Weltwirtschaft. Die führenden Bankiers, Industriellen und Kaufleute aus 16 Staaten schlossen sich mit ihrer Unterschrift dem Gesagten an. Als Problem wurde der Ausstieg der Sowjetunion aus der Weltwirtschaft und dem internationalen Finanzwesen benannt und die Nationalisierung der Vermögen ausländischer Investoren angeprangert. Damit waren unausgesprochen die Konzessionen und Ölfelder Nobels und Nachfolger Rockefellers Standard Oil, Rothschilds Ölfelder und Goldminen, Samuels Shell und Deterdings Royal-Dutsh Ölinterssen gemeint. Es mußte also eine Lösung gefunden werden, die den alten Zustand wieder herstellt oder die zumindestens eine Politik der "Offenen Tür" für den Welthandel schafft. Diese Lösung fand Schacht 1932. Daher war 1939 der deutsche "Gerichtsvollzieher" der Weltwirtschaft auch gerüstet, um ab 1941 mit der "Zwangsvollstreckung" beginnen zu können und den widerspenstigen Schuldner zum Offenbarungseid zu zwingen.
Um das verstehen zu können, werde ich mal ein paar Paish-Texte einscannen.

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http://www.politikforen.net/showthre...gu#post5248135

Zitat:

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Eine Verschwörungstheorie zum Zweiten Weltkrieg?

http://ecx.images-amazon.com/images/...RL._SS500_.jpg

Entweder für 10 € kaufen oder Engdahls Kapitel 6 hier ansehen:
Seite 95-118: »britisch-amerikanischer Schulterschluß« mit dem »Projekt Hitler« der internationalen Erdölkonzerne und ihrer Hochfinanz von Montagu Norman über J.P. Morgan bis H. Schacht, den Gegnern der „sowjetischen Erdölräuber“.

http://www.scribd.com/doc/56487520/E...-zur-Weltmacht

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http://www.politikforen.net/showthre...gu#post5297902

Zitat:

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Da Du offenbar keine Argumente hast oder von Nichtwissen geplagt bist, will ich Dir mal helfen. Als Du neulich nach einer Auskunft über Schacht riefst, habe ich nicht geantwortet, weil ich ahnte, daß Du da keine Grundlagen besitzt und nur gewohnte Propagandathesen aus Deiner Sozischulung hören wolltest.
Was Dein „Unfug“ angeht, hatte schon der russische Rechtsanwalt, Historiker und Sozialdemokrat Wladimir Iljitsch Uljanow, besser als Lenin bekannt, 1902 einen gegenteiligen und tiefen Einblick in die Zusammenhänge gewährt, welche die große Politik bewegen, welche man nicht als Unfug bezeichnen kann.
Das war noch bevor er in Berlin-Moabit wohnte und jeden Tag über die Spreebrücke am Schloß Bellevue vorbei durch den Tiergarten ging, um die königlich-preußische Bibliothek unter den Linden aufzusuchen, wo er Quellen-Studien für sein Imperialismus-Buch betrieb.
In einem Zeitungsartikel der ISKRA Nr. 15 vom 15. Januar 1902 schrieb er:
[.....]
In dem mehrbändigen Lenin-Werk vom DDR-Verlag Dietz wurde in Band 5 (fünf) Lenins Zeitungsartikel „Zum Staatshaushalt“ abgedruckt, aber die dort erwähnten Namen internationaler Geldmächte (Plutokraten) werden in dem Registerband II mit dem Namensindex aller Bände verschwiegen! Wer also wissen will, was Lenin über die internationalen Plutokraten und dessen Vertreter dachte, wird im Register auf nebensächliche Textstellen verwiesen aber nicht auf Lenins wichtigste Aussage geführt, die seine Meinung über die internationalen Bankiers und Staatsverschulder ausdrückte, seine Schrift „Der Imperialismus als höchste Stufe des Kapitalismus“ inspirierte und ursächlich verantwortlich war für Lenins Enteignungspolitik nach der Revolution und die daraus folgende kriegerische Weltpolitik des Großkapitals – vom russischen Bürgerkrieg mit Unterstützung ausländischer Söldnerheere, dem Zweiten Weltkrieg bis hin zum Kalten Krieg!
Da die heutigen Staatsverschuldungen und die Zinsenlasten der meisten Staaten unübersehbar sind und überall sich große Unruhen in den Nationalstaaten und bei der gebeutelten Arbeitnehmerschaften ausbreiten, scheint Lenins Zeitungsartikel offenbar wieder aktuell zu sein. (Nur in der DDR hatte man ihn offenbar nicht zur Kenntnis genommen)
Also schon 1902 hatte Lenin die Macht gewisser kapitalmächtiger internationaler Finanz-Cliquen erkannt, die, mittels ihrer Bankkredite zur Finanzierung von Staatsanleihen, ganze Staaten verschuldeten und so abhängig machen und beherrschen.
Band 5 (antiquarisch ca. 2-4 €) ist von allen Leninbänden nicht als PDF-Datei aufrufbar!
http://www.kominform.at/article.php/20130520222016332

Im Registerband II ist nur zu finden:
[.....]
und
[.....]
Bleichröder fehlt ganz!

http://www.red-channel.de/LeninWerke/RegBand2.pdf

Statt dessen lenkte der Dietz-Veralg mit seinem Zensurspiel ab und um auf:

“Die Duma und die Bestätigung des Haushalts“ Band 12 ab S. 303
„Nasche Echo" Nr.2, 27. März 1907 (Nach dem Text von „Nasche Echo“
Hier ein Auszug:
[.....]
http://www.red-channel.de/LeninWerke/LW12.pdf

1919 http://media.auvito.de/images/cache/...-1,-1,-1,0,0,0
[...]

Und was nun die Nationalsozialisten angeht, hatte der Dipl.-Ing. Gottfried Feder 1919 „Das Manifest zur Brechung der Zinsknechtschaft des Geldes.” veröffentlicht. Dort ist u.a. zu lesen, wohl in Anlehnung an Lenins Imperialismusschrift:
[.....]
http://www.gnosticliberationfront.co...1919_62_S..pdf

Feders Antimammonismus „Brechung der Zinsknechtschaft” versprach für die notleidenden Massen ein Strohhalm, eine Rettung. Und so spannten die Nationalsozialisten den Feder vor ihren Karren, ließen ihn ein deutschnationales Gemeinnutzprogramm für die NSDAP ausarbeiten und als es 1933 an die Verwirklichung der „Brechung der Zinsknechtschaft” gehen konnte, wurde Feder, auf Anraten des Reichsbankchefs und Freund von Montagu Norman von den Bank von England, Schacht, auf einen Uni-Posten weggejubelt und in die Versenkung geschickt. Die wirklichen "nationalen Sozialisten" wurden 1934 liquidiert.

Wahrend Feder, wie Lenin, noch die Namen der führenden internationalen Kapitalmächte 1919 nannte, tauchten sie in Hitlers „Mein Kampf” 1925 an keiner Stelle mehr auf. Dagegen pflegte „der Führer des Volkes” emsig den Umgang mit der Schwerindustrie und dem großen Bankenkapital. Jakob Goldschmidt von der Danat-Bank und die Dresdnerbank jubelten, als Hitler 1933 an die Macht kam: denn es war „ihr Führer”!
[...]

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http://www.politikforen.net/showthre...=1#post6697774

Locarno-Vorlage http://www7.pic-upload.de/25.03.14/wuo4c4orn882.png

Zitat:

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Anfang 1931 planten Montagu Norman und ein kleiner Kreis des britischen Establishments, die politische Dynamik in Zentraleuropa tiefgreifend zu verändern.

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http://www.politikforen.net/showthre...=1#post7025177

Die Wirtschaftsführer von 16 Staaten empfanden 1926/27 die Sowjetunion als Störenfried für die Weltwirtschaft. Hier die Wirtschaftsführer von Deutschland, Großbritannien und den Niederlanden, u.a. mit M. Norman (Bank von England) und seinem Freund H. Schacht (Reichsbank).

Paish-Liste D GB1 http://www7.pic-upload.de/03.04.14/ch684f532xf.jpg
Paish-Liste GB2 ... http://www7.pic-upload.de/03.04.14/ybj8mm1php6n.jpg
Paish-Liste GB3 NL http://www7.pic-upload.de/03.04.14/fhmuqqjnodly.jpg

Die Reichsbank und die ersten Wirtschaftsführer im Deutschen Reich.

1926/27 http://www7.pic-upload.de/03.04.14/svm83derk4p1.jpg
1926/27 http://www7.pic-upload.de/03.04.14/drtvhxqkomk3.jpg
1926/27 http://www7.pic-upload.de/03.04.14/h9ietntajx5e.jpg

Zitat:

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Zitat von jowest

Es ist Sinnlos über Dinge zu diskutieren die erforscht und anerkannt sind, da könnten wir auch diskutieren ob die Erde doch eine Scheibe ist, dafür habe ich weder Zeit noch kraft.jowest.

---

@jowest

habe da `ne Frage ...

Im 16 Punkte-Plan wurde des öfteren die Formulierung "Entscheidung einer internationalen Kommission" angesprochen, wenn es
dazu gekommen wäre, hätte eine Kriegsauseinandersetzung evtl. vermieden werden können. In sofern war das doch ein fairer
Vorschlag von deutscher Seite, warum ist Polen nicht sofort darauf eingegangen ?

Polen hatte England, Frankreich u. die USA im Rücken u. in sofern hätte Polen in einigen Punkten ja auch eine für sich vorteilige
Entscheidung erringen können u. Deutschland wäre somit ausgebremst worden ?



Gruß

Zitat:

---

Zitat von jowest

Es ist Sinnlos über Dinge zu diskutieren die erforscht und anerkannt sind, da könnten wir auch diskutieren ob die Erde doch eine Scheibe ist, dafür habe ich weder Zeit noch kraft.jowest.

---

Dann können wir ja die historischen Fakultäten an den Universitäten einfach zumachen.

Zitat:

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Zitat von jowest

Diese deutsche Regierung wurde 1945 vom internationalen Gerichtshof als Verbrecherbande eingestuft. so Stufe ich diese "Regierung " auch ein, jowest.

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Bitte objektiv bleiben u. nicht das Nachher45 zum Argument gegen das Vorher39 ins Feld führen :cool:


Gruß

Zitat:

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Zitat von jowest

Einer der Quellen ist die Rede Putins dieser Woche anlässlich des Anschlusses der Krim an Russland.
Das sieht man ja nicht weil die Leute hier die demokratischen Medien mißachten. Der Übersetzer hat dennoch gute Arbeit geleistet. Jowest.

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Ich bin an der geschichtl. Aufarbeitung interessiert ... lass dich nicht ablenken u. bleib bitte bei deinem
eigenen Strangtitel :cool:

Putin ist deutl. nach 1945, interessiert mich jetzt nicht !


Gruß

[QUOTE=ERNEUERER;7046772]Ich bin an der geschichtl. Aufarbeitung interessiert ... lass dich nicht ablenken u. bleib bitte bei deinem
eigenen Strangtitel :cool:

Putin ist deutl. nach 1945, interessiert mich jetzt nicht !

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Hier gings lediglich um einen Beitrag eines Nebenthemas, Ausflüge in auch entferntere Nebenthemen sind ( leider).normal, sofern sie das eigentliche Thema nicht runinieren, jowest

Zitat:

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Zitat von Beißer

Dann können wir ja die historischen Fakultäten an den Universitäten einfach zumachen.

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Das sind dann aber zwei paar Schuh`
Jowest.

Zitat:

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Zitat von ERNEUERER

@jowest

habe da `ne Frage ...

Im 16 Punkte-Plan wurde des öfteren die Formulierung "Entscheidung einer internationalen Kommission" angesprochen, wenn es
dazu geßkommen wäre, hätte eine Kriegsauseinandersetzung evtl. vermieden werden können. In sofern war das doch ein fairer
Vorschlag von deutscher Seite, warum ist Polen nicht sofort darauf eingegangen ?

Polen hatte England, Frankreich u. die USA im Rücken u. in sofern hätte Polen in einigen Punkten ja auch eine für sich vorteilige
Entscheidung erringen können u. Deutschland wäre somit ausgebremst worden ?



Gruß

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Hallo, danke für Deine engagierte Antwort. Ich muss und will mich erst diesbezüglich einlesen, melde mich dieser Tage deswegen wieder. Habe wegen des Wetters auch im Garten viel zu tun, gruss jowest.

Zitat:

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Zitat von ERNEUERER

Im 16 Punkte-Plan wurde des öfteren die Formulierung "Entscheidung einer internationalen Kommission" angesprochen, wenn es dazu gekommen wäre, hätte eine Kriegsauseinandersetzung evtl. vermieden werden können. In sofern war das doch ein fairer Vorschlag von deutscher Seite, warum ist Polen nicht sofort darauf eingegangen ?

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erstens war es kein vorschlag, sondern ein diktat. über nichts war zu reden oder unterhandeln. man mußte es so nehmen.

zweitens hatte die vergangenheit gelernt, daß versprechungen von AH nicht wert waren. er brach sie genauso leicht wie er sie schloß. nein, er wollte aber sonst nichts mehr. und doch nahm er resttschechien.

drittens war es überhaupt kein fairer vorschlag. was man wollte, war, daß polen ein teil seines reiches exterritorial erklärte. abgesehen vom danzigproblem. warum käme später nicht noch n forderung nach exterritorialer ausbreitung nach ost-preußen.

wie würdet euch reagieren, wenn die amerikaner darauf bestanden, daß ein autobahn nach frankfurt exterritorial gebiet würde?

Zitat:

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Zitat von ERNEUERER

Bitte objektiv bleiben u. nicht das Nachher45 zum Argument gegen das Vorher39 ins Feld führen

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sie wurde aber auch vor 39 durch mehrere menschen als eine verbrecherbande eingestuft.

laut einer mitteilung sollte 1933 der damalige oberbürgermeister von magdeburg (später west-berlin) ziemlich genau vorhergesagt haben, was passieren würde. der hatte ja deutlich mein kampf gelesen.

Zitat:

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Zitat von Nomen Nescio

drittens war es überhaupt kein fairer vorschlag. was man wollte, war, daß polen ein teil seines reiches exterritorial erklärte. abgesehen vom danzigproblem.

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Ein Stück Korridor, welches ein paar Jährchen zuvor ohnehin durch ein Diktat von Deutschland abgetrennt wurde?

Naja, egal. Der westlicher Beistand zu Polen war ohnehin eine Falle. Auf jedem Fall war es ein Verrat weil Polen den Menschschlächter Stalin überlassen wurde. Im Nachhinein gesehen ... geschah ihnen recht.

Zitat:

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Zitat von ERNEUERER

@jowest

habe da `ne Frage ...

Im 16 Punkte-Plan wurde des öfteren die Formulierung "Entscheidung einer internationalen Kommission" angesprochen, wenn es
dazu gekommen wäre, hätte eine Kriegsauseinandersetzung evtl. vermieden werden können. In sofern war das doch ein fairer
Vorschlag von deutscher Seite, warum ist Polen nicht sofort darauf eingegangen ?

Polen hatte England, Frankreich u. die USA im Rücken u. in sofern hätte Polen in einigen Punkten ja auch eine für sich vorteilige
Entscheidung erringen können u. Deutschland wäre somit ausgebremst worden ? Gruß

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Das wird Dir der Strangersteller vermutlich nicht beantworten, weil er es nicht kann und auch nicht will.

Sonst ware er schon am 22.03.2014 auf cui bonos Beitrag mit den 16. Punkten eingegangen:

http://www.politikforen.net/showthre...=1#post7018059

Diese 16. Punkte hatte ich schon vor zwei Jahren im Forum eingestellt und zwar im amtlichen Wortlaut aus dem damaligen „Jahrbuch für auswärtige Politik”, sowie mit weiteren britischen und reichsdeutschen Verlautbarungen zu diesem Thema:

Zitat:

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Vorschlag für eine Regelung des Danzig-Korridor-Problems sowie der deutsch-polnischen Minderheitenfrage.
Die Lage zwischen dem Deutschen Reich und Polen ist zur Zeit so, daß jeder weitere Zwischenfall zu einer Entladung der beiderseits in Stellung gegangenen militärischen Streitkräfte führen kann. Jede friedliche Lösung muß so beschaffen sein, daß sich nicht bei nächster Gelegenheit die diesen Zustand ursächlich bedingenden Ereignisse wiederholen können und dadurch nicht nur der Osten Europas, sondern auch andere Gebiete in die gleiche Spannung versetzt werden.
Die Ursachen dieser Entwicklung liegen
1. in der unmöglichen Grenzziehung, wie sie durch das Versailler Diktat vorgenommen wurde,
2. in der unmöglichen Behandlung der Minderheit in den abgetrennten Gebieten.
Die Deutsche Reichsregierung geht daher bei diesen Vorschlägen von dem Gedanken aus, eine endgültige Lösung zu finden, die die unmögliche Situation der Grenzziehung beseitigt, beiden Teilen ihre lebenswichtigen Verbindungsstraßen sichert, das Minderheitenproblem - soweit irgend möglich - beseitigt und soweit dies nicht möglich ist, das Schicksal der Minderheiten durch eine sichere Garantie ihrer Rechte erträglich gestaltet.
Die Deutsche Reichsregierung ist überzeugt, daß es dabei unerläßlich ist, wirtschaftliche und physische Schädigungen, die seit dem Jahre 1918 stattgefunden haben, aufzudecken und im vollen Umfange wieder gutzumachen. Sie sieht selbstverständlich diese Verpflichtung als eine für beide Teile bindende an.
Aus diesen Erwägungen ergeben sich folgende Vorschläge:
(Dann folgen die 16 Punkte)

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http://www.politikforen.net/showthre...=1#post5301023

Der 16. Punktevorschlag vom 31.8.1939, war mehr ein Alibi-Argument, um am nächsten Tag schon in Polen einmarschieren zu können.
In der Kürze konnte Polen auch nicht darauf reagieren, wie es vorher schon, auf vermutlich britisches Anraten, nicht auf deutsche Vorschläge reagiert hatte.

Die Unklarheit über die Hintergründe des Ereignisses scheinen weit verbreitet zu sein.

Auch den russischen Politiker und Historiker Valentin Falin interessierte besonders die Vorgeschichte des Krieges gegen die Sowjetunion.
Falins historisches Interesse galt in seinem Buch „Zweite Front – Die Interessenkonflikte in der Anti-Hitler-Koalition“ besonders den Kriegsjahren 1939-1945. Zuerst untersuchte er andere Schriftsteller und wie die die Ereignisse sehen. Deren gegensätzliche Auffassungen und Auslegungen historischer Ereignisse belustigten ihn.
Aus Falins Prolog:

Zitat:

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»Churchills Krieg. Band 1 - Der Kampf um die Macht. Ein umfangreiches Werk mit diesem Titel aus der Feder David Irvings erschien im Jahre 1987.
Nein, den Brand hat nicht Churchill gelegt, widerspricht Ernst Topitsch. Stalins Krieg heißt sein Buch aus dem Jahre 1990. Deutschland und Japan waren für Topitsch "Werkzeuge" einer langfristigen Moskauer Strategie gegen "Imperialisten, vor allem die angelsächsischen".
Dirk Bavendamm zweifelt sowohl die Hypothesen Irvings als auch die Topitschs an: Es war in seiner Vor- und Darstellung Roosevelts Krieg. Bavendamm nennt sogar das Datum des Kriegsausbruchs - das Jahr 1937.
Dazu gibt es Varianten. Unter den "Hauptschuldigen" trifft man auf Edward Benesch und Leon Blum. David L. Hoggan vertritt mit Elan und wortreich - auf 931 Seiten - die Version, an der Zerstörung des Friedens seien vor allem der britische Lord Halifax und der polnische Außenminister Oberst Jozef Beck schuld. Natürlich nicht ohne Mitwirkung der Großen Drei.
Wenn das so weitergeht, bleibt für den "größten Revolutionär des 20. Jahrhunderts" (Hitler) fast nichts mehr übrig. Ein paar Holocausts vielleicht. Und eine Menge politischer Versäumnisse sowie Fehler im Felde.

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Der nach England desertierte sowjetische Geheimdienstler Suworow machte Stalin verantwortlich, der russische Schriftsteller Kowajow sieht Polen, wegen seiner Ablehnung des 16. Punkteprogramms der Hitlerregierung, als Initiator des Zweiten Weltkrieges. Die deutsche offizielle Geschichtsschreibung hält sich an das Urteil des IMT-Prozesses, daß die Hitlerregierung der Schurke für die Verletzung des Weltfrieden gewesen sei und der frühere NPD-Ideologe Walendy sagt in „Wahrheit für Deutschland”:

Zitat:

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Wer vorurteilslos die Ursachen und Anlässe des Zweiten Weltkrieges untersucht, maß erkennen, daß dieser Krieg weder von Hitler noch von anderen Staatsmännern wirklich „gewollt", planmäßig vorbereitet oder mit sinnvollen Zielvorstellungen verbunden worden ist. Gewiß liegen viele Nachweise vor, aus denen sich ergibt, daß Kriegswille in den Regierungskreisen um F. D. Roosevelt und im ganzen Jahr 1939 in England und Polen politisch und publizistisch am Werk war. Doch ein eingehendes Studium führt zu folgendem Schluß: Nicht ein Plan war maßgebend, sondern ein Zusammenwirken vieler, von einem einzelnen Menschen oder einer Regierung - auch der us-amerikanischen oder britischen - nicht abwägbarer, nicht vorausbestimmbarer Entscheidungen von unabhängig handelnden Menschen und Interessengruppen. Und diese vielen, unabhängig voneinander handelnden und von unterschiedlichen Zielvorstellungen geleiteten Menschen und Gruppen haben sich für so illusionäre, unverantwortliche, ungerechte und vernunftwidrige Ziele engagiert, daß es schwerfällt, in dem Ablauf des weltgeschichtlichen Geschehens den Plan eines Menschen oder einer Regierung zu entdecken. Im Gegenteil dürfte feststehen, daß viele Regierungen, die sich gegen Deutschland haben aufputschen lassen, überhaupt nicht überblickten, was sie taten, für wen sie es taten und welche nachteiligen Folgen ihr Handeln für sie selber nach sich ziehen mußte.

---

Na sowas, der Zufall lenkte das Schicksal durch unvernüftig Handelnde?

Und nun kommt noch Jowest und versucht, im Interesse der katholischen Kirche und des aus dem Warschauer Pakt befreiten jesuitischen Polens eine neue Legende zu stricken: Hitlerdeutschland und die Sowjetunion, die beiden Antichristen, waren die Schuldigen mit ihrem gemeinsamen Überfall auf Polen.

1992 http://www.goldseiten.de/bilder/shop...l-oelwaffe.jpg

Aber jeder ernsthaft Forschende muß, wie Engdahl, zu der Erkenntnis kommen, daß „ohne Moos nichts los ist”. Die Inszenierung der Weltwirtschaftskriese mit der Produzierung verarmter Wählermassen, die in ihrer materiellen Not einen Hoffnungsschimmer bei radikalen Parteien glaubten sehen zu müssen, die Finanzierung der radikalen bayerischen Kleinbürgerpartei Hitlers, die Machtübertragung an diese im Kölner Bankhaus Stein und die Aufrüstung des autoritären Europas gegen den „Moskauer Antichristen”, geschah maßgeblich durch internationale Bankenkreise. Diesen ging es nicht, wie die gläubigen Christen glaubten, um die Beseitigung des Antichristen, sondern um die Wiederherstellung der alten Wirtschaftsordnung in der Welt, die durch die Sowjets, mit ihrer Enteignungs- und Nationalisierungspolitik, mit ihrer Einstellung des Tilungs- und Zinsendienstes an die internationalen Kreditgeber, empfindlich gestört worden war.

Zur Zeit sind alle PDF-Dateien des Engdahl-Buches, wo die Inszenierung des „Projektes Hitler” durch namentlich genannte Bankiers beschrieben wird, seit dem 26.3.2014 aus dem Internet gelöscht worden, nachdem Engdahl hier am 25.3.14 erwähnt wurde! Der Abmahner bei google ist eine Kölner Wirtschaftskanzlei.
http://www.politikforen.net/showthre...=1#post7025177

[QUOTE=Nereus;7045318]Hä, wo?
Habe den Norman nicht vergessen und auch schon ab und zu erwähnt. Natürlich muß man auch bei Kriegen zuerst fragen, wem nutzt es hauptsächlich und wofür. Weil bald Ostern ist, hier etwas zum Weiterforschen .....


Hallo Nereus.


Ich wollte Dir natürlich auf keinen Fall zu nahe treten und meine Wortwahl war ein bisschen ungeschickt. Tut mir leid. Man kann gleich sehen dass Du sehr informiert bist und Du daher, wenn man die Beiträge mancher gehirngewaschenen Trottel hier liest, dringend in diesem Forum gebraucht wirst. Deine Quellen sind vorzüglich und ich lese Deine Beiträge mit grossem Interesse.




Mit dem Halunken Norman wollt ich grob ausgedrückt anweisen dass ohne diesen Hund und seinen Gehilfen Schacht und Strong Hitler nie an die Macht gekommen wäre, weil es gleich drei Anläufe (Wahlen) gebraucht hat ihm zur Macht zu verhelfen da das Deutsche Volk am Anfang Hitler ablehnte. Zwischendurch aber wurde fest mit dem Zinsfuss in England und Amerika manipuliert um das gewünschte Ergebnis zu erreichen. Kurz vor der Machtübernahme waren bis zu 9 Mill. Deutsche ohne Arbeit, all das weil Norman das Deutsche Bankwesen unter seiner Kontrolle hatte. Das hatte sogar Schacht später eingesehen als er mit seiner Erfindung “Memo” ein bisschen mehr unabhängig wurde und somit die Kriegswirtschaft erst richtig ankurbelte, alles mit dem Wohlwollen der Engländer.




Gruss:hi:

Statt Memo sollte das "MEFO" fuer Metallforschungs Anstalt. Meine Kiste hier will alles korrigieren und manchmal eben zu viel.

:auro:

Zitat:

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Zitat von cui bono

Statt Memo sollte das "MEFO" fuer Metallforschungs Anstalt. Meine Kiste hier will alles korrigieren und manchmal eben zu viel.

:auro:

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MEFO ... ?

Habe von meinem Vater (er war damals 18Jahre) gehört, dass dieser H. Schacht von Hitler verlangte,
den "MEFO-Wechsel" abzulösen ?
Daraufhin soll Hitler gewettert haben, "was fällt diesem elendigen Juden Hilmar Schacht ein"
(es ging um amerik. Dollar-Hilfen) ?


Gruß

Zitat:

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Zitat von Nomen Nescio

erstens war es kein vorschlag, sondern ein diktat. über nichts war zu reden oder unterhandeln. man mußte es so nehmen.

zweitens hatte die vergangenheit gelernt, daß versprechungen von AH nicht wert waren. er brach sie genauso leicht wie er sie schloß. nein, er wollte aber sonst nichts mehr. und doch nahm er resttschechien.

drittens war es überhaupt kein fairer vorschlag. was man wollte, war, daß polen ein teil seines reiches exterritorial erklärte. abgesehen vom danzigproblem. warum käme später nicht noch n forderung nach exterritorialer ausbreitung nach ost-preußen.

wie würdet euch reagieren, wenn die amerikaner darauf bestanden, daß ein autobahn nach frankfurt exterritorial gebiet würde?

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So einfach wollen wir es uns nicht machen ...

Polen war nicht allein mit Deutschland in diesem Problem-Boot. Geh bitte auf meine Anmerkung in Beitrag #892 ein,

Hitler schlug in diesem Plan etwas vor (intern. Kommission), das ihm auch Nachteile hätte einbringen können.
Wären England, Frankreich u. Polen darauf eingegangen, dann wäre ein Krieg zunächst vom Tisch gewesen.
Zumindest wäre Hitler in der Zwangslage gewesen seinen eigenen Plan-Vorschlägen zunächst Rechnung zu
tragen ?


Gruß

Wenn die USA nach dieser Krim Krise weiter an Authorität verliert,dann wird Polen wieder zur Disposition stehen,das es Polen so wie es heute ist wird es irgendwann nicht mehr geben das ist nur eine Frage der Zeit und die läuft gegen Polen.

Zitat:

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Zitat von ERNEUERER

MEFO ... ?

Habe von meinem Vater (er war damals 18Jahre) gehört, dass dieser H. Schacht von Hitler verlangte,
den "MEFO-Wechsel" abzulösen ?
Daraufhin soll Hitler gewettert haben, "was fällt diesem elendigen Juden Hilmar Schacht ein"
(es ging um amerik. Dollar-Hilfen) ?


Gruß

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So viel ich weiss wurde diese Scheingesellschaft MEFO von Krupp ,Thyssen, Siemens und anderen gegründet und mit ca. 250000 Mark als Basis ausgestattet. Dann wurde auf dieser Basis von 1934 bis 1938 bis zu 12 Milliarden Mark Anleihen der Rüstungsindustrie gestattet was dann Schacht mit seinen Wechsel wieder deckte. Diese Wechsel waren begehrt weil sie garantierten 4% Zinsen an die Investoren zu zahlen. Die 4% war angeblich auf dem Papier darauf gestempelt und voll von Schacht und der Reichsbank gedeckt.






So kann man aus Luft auch Geld machen was heutzutage jeden Tag in New york passiert……….

Zitat:

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Zitat von jowest

Das sind dann aber zwei paar Schuh`
Jowest.

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Inwiefern? Forschen die nicht laufend an Dingen, die eigentlich längst erforscht sind?

Die Polen wissen natürlich das sie durch ihre Anexionen im 20.Jahrhundert die sie ja noch nicht mal selber vornahmen für immer auf einen ganz heissen Stuhl sitzen.Selbst wenn die BRD Politkasten ihnen versichert das die anektierten Gebiete zu Recht poln.sind,die Polen wissen auch das kein normaler Mensch ihnen das versichern würde und das die deutsche Bevölkerung anders denkt.Nach 1918 suchten sie eine enge Bindung zum Westen um Grossmachtsträume zu träumen die dann 1939 endeten.Ab 1990 betreibt man wieder dieses gefährliche Spiel oder sie haben auch keine Wahl als sich zu einem Stützpunkt der USA zu machen,und dafür wird Russland Polen für alle Zeiten innig lieben.

In einem waren sich Deutschland und die Sowjetunion einig,keine regionalfremde Macht darf sich in mittel und Osteuropa etablieren.Das sollte Polen auch heute beherzigen.

Zitat:

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Zitat von herberger

Die Polen wissen natürlich das sie durch ihre Anexionen im 20.Jahrhundert die sie ja noch nicht mal selber vornahmen für immer auf einen ganz heissen Stuhl sitzen.Selbst wenn die BRD Politkasten ihnen versichert das die anektierten Gebiete zu Recht poln.sind,die Polen wissen auch das kein normaler Mensch ihnen das versichern würde und das die deutsche Bevölkerung anders denkt.Nach 1918 suchten sie eine enge Bindung zum Westen um Grossmachtsträume zu träumen die dann 1939 endeten.Ab 1990 betreibt man wieder dieses gefährliche Spiel oder sie haben auch keine Wahl als sich zu einem Stützpunkt der USA zu machen,und dafür wird Russland Polen für alle Zeiten innig lieben.

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Und werden sicherlich irgendwann wieder großartig abserviert. Die Polen verstehen nicht, daß sie nur die nützlichen Idioten in diesem Spiel sind und schon immer waren.

Die Polen glaubten nach 1919 das sie in ein Vakuum stossen können was das russ.Reich und das Deutsche Reich hinterlassen hatten,spätestens nach der Konsolidierung der neu gegründeten Sowjetunion hätte sie ihre Positionen überdenken müssen,das fand nicht statt weil ja Träume schöner sind als die Realität.

Hier ein Plakat aus der Zeit.

http://i.imgur.com/GyEqBE4.jpg

Ist die Ukraine eventuell poln.?

Zitat:

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1320/65 kam Kiew infolge der Schlacht am Irpen an Litauen, und 1569 wurde es zu einer polnisch-litauischen Provinzhauptstadt (Woiwodschaft Kiew

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Zitat:

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Zitat von ERNEUERER

Bitte objektiv bleiben u. nicht das Nachher45 zum Argument gegen das Vorher39 ins Feld führen :cool:


Gruß

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Diese Regierung war vorher wie nachher eine geisteskranke Verbrecherbande, jowest.

Zitat:

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Zitat von ERNEUERER

@jowest

habe da `ne Frage ...

Im 16 Punkte-Plan wurde des öfteren die Formulierung "Entscheidung einer internationalen Kommission" angesprochen, wenn es
dazu gekommen wäre, hätte eine Kriegsauseinandersetzung evtl. vermieden werden können. In sofern war das doch ein fairer
Vorschlag von deutscher Seite, warum ist Polen nicht sofort darauf eingegangen ?

Polen hatte England, Frankreich u. die USA im Rücken u. in sofern hätte Polen in einigen Punkten ja auch eine für sich vorteilige
Entscheidung erringen können u. Deutschland wäre somit ausgebremst worden ?



Gruß

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Der "16Punkte" Plan war von Anfang an nichts wert, weil er so weder ernst gemeint war, noch war er umsetzbar. Es war Propaganda, weil die Naziregierung auf Zeit spielte um das Militär auf einen großen Krieg vorzubereiten. Als die Zeit gekommen schien wurde der von Anfang an geplante Krieg zur Gewinnung von "Lebensraum" ausgeführt, jowest.

Zitat:

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Zitat von Makkabäus

Hier ein Plakat aus der Zeit.

http://i.imgur.com/GyEqBE4.jpg

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Was sollen denn die Abbildungen solcher Plakate bringen?
Jowest.

Zitat:

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Zitat von Beißer

Dann können wir ja die historischen Fakultäten an den Universitäten einfach zumachen.

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Die meisten Arbeiten zur Historie aus eben diesen Fakultâten dienen lediglich zur Ausbildung der Studenten, ihrer Abschlüsse, sowie zur Arbeitsbeschaffung der Professoren. Der Rest befasst sich mit Detail Themen die durchaus tiefe und wichtige Beiträge zur Forschung des Geschehenen beitragen, jowest.

Zitat:

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Zitat von jowest

Was sollen denn die Abbildungen solcher Plakate bringen?
Jowest.

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Die erforschten und bewiesenen historischen Tatsachen der gierigen Landräuber anschaulich darstellen!

Im Juni 1939 erklärte Marschall Rydz-Smigly vor polnischen Offizieren:

„Polen will den Krieg mit Deutschland und Deutschland wird ihn nicht verhindern können, selbst wenn es das wollte.“

Rydz-Śmigły http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ydz-Smigly.jpg

Zitat:

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Er erklärte im Sommer 1939, im Rahmen eines öffentlichen Vortrages als Generalinspekteur der polnischen Armee vor hohen Offizieren, vor dem Hintergrund der Unnachgiebigkeit Polens gegenüber Deutschland, über den Danziger Korridor; "Polen will den Krieg mit Deutschland, und Deutschland wird ihn nicht vermeiden können, selbst wenn es das wollte[Zitat aus: „Unkenntnis oder Infamie?” (S. 7) von Dr. rer. nat. Heinz Splittgerber]

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http://de.wikipedia.org/wiki/Edward_...5%9Amig%C5%82y

Dziennik Poznanski 26. Juni 1939:

http://heimatrecht.files.wordpress.c...1939.gif?w=862

Diese Karte veröffentlichte die Poserner Zeitung "Dziennik Poznanski"
in ihrer Ausgabe vom 26. Juni 1939, Nr. 147.
Zeichenerklärung:
1. (schwarz) heute ausschließlich deutsches Wohngebiet;
2. -.-.-.-.-.- weitester slawischer Raum gegen Westen nach der geographischen Feststellung von St. Kozierowski;
3. o o o o o polnische Westgrenze zur Zeit Boleslaw I. Chrobry nach Prof. Wl. Semkowicz;
4. - - - - - - polnische Westgrenze zur Zeit Boleslaw Krzywoustys nach Prof. Semkowicz;
5. o=o=o= heutige polnische Westgrenze.

Bild aus: Hans Schadewaldt: "Die polnischen Kriegsziele" in "Volk und Reich" 8/1939

Zitat:

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Zitat von jowest

Der "16Punkte" Plan war von Anfang an nichts wert, weil er so weder ernst gemeint war, noch war er umsetzbar. Es war Propaganda, weil die Naziregierung auf Zeit spielte um das Militär auf einen großen Krieg vorzubereiten. Als die Zeit gekommen schien wurde der von Anfang an geplante Krieg zur Gewinnung von "Lebensraum" ausgeführt, jowest.

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Wie wurde das bewiesen das Poker Face Hitler,alle nur austricksen wollte?