Russland

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Klopperhorst liest ja mit.

Kürzlich wurde ja mal wieder ein User wegen Beleidigungen gesperrt.

Du, beleidigst mich heute fast laufend, obwohl ich auf deine Beiträge nicht eingehe.

So gesehen, bitte ich Klopperhorst, dass er dich einmal in den Urlaub schickt.

---

sagt mimimi der "Schinkenbeutel"-Werfer....

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Ja toll, warum schreibst du solche holden Worte nicht dem User "Ennea Silvio P."?

---

Einer Schallplatte mit Sprung braucht man nichts mehr sagen - der reagiert sowieso nicht auf meine Einwürfe. Er weiß auch genau warum.

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Klopperhorst liest ja mit.

Kürzlich wurde ja mal wieder ein User wegen Beleidigungen gesperrt.

Du, beleidigst mich heute fast laufend, obwohl ich auf deine Beiträge nicht eingehe.

So gesehen, bitte ich Klopperhorst, dass er dich einmal in den Urlaub schickt.

---

Wenn ich dich als Hammel tituliere dann ist das wohl noch eher eine Beleidigung für den Hammel.

Zitat:

---

Zitat von amendment

Ich habe bezüglich meiner Ausführungen gerade etwas richtiggestellt.

---

Da hat er aber voellig Recht. Wer stellt schon Fragen? Fast jeder Kommentar von Jedem ist eine abgeschlossene Aussage.

Achte ma drauf.

Kaum Jemand ist offen dafuer dazu zu lernen. Oder gar bereit dazu Fragen zu stellen. Weil dies ja warscheinlichschon einen kleinen Bruch im so verteidigungswuerdigen eigenen Glaubenssystem bedeuten wuerde.

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Die Ukraine war die Sowjetunion, es gab keine ukrainischen Atomwaffen.

---

---

Ab Jahresende 1991 gab es die Sowjetunion nicht mehr und sowohl die Russische Föderation als auch die Ukraine waren "souveräne Staaten".

Das "Budapester Memorandum" mit der Zusage der Ukraine, die Kernwaffen aus ihrem Hoheitsgebiet zu entfernen,
datiert vom 5. Dezember 1994

Auch andere Dinge (zivile wie militärische), die zuvor "der Sowjetunion" gehört hatten, sind in den Besitz der nachfolgenden Staaten übergegangen, in deren Territorium sie sich befanden.

Zitat:

---

Zitat von amendment

Ich habe mich tatsächlich in diesem Punkt zu korrigieren. Ich gab bei meiner KI-unterstützten Recherche folgende Frage ein:

In der Bundeswehr wurde in den 80er Jahren gelehrt, dass die Sowjetunion ihre taktischen Atomwaffen auch auf Divisionsebene hätten auslösen können.

Hier die Antwort:

Diese Darstellung, die in den 1980er Jahren in der Bundeswehr möglicherweise verbreitet wurde, ist nicht korrekt. Sämtliche historischen Belege bestätigen eine extrem strenge, zentrale Kontrolle der Sowjetunion über alle ihre Atomwaffen, einschließlich der taktischen Nuklearwaffen. Die Befehlsgewalt lag ausschließlich beim höchsten politischen und militärischen Führungspersonal in Moskau und wurde niemals auf Divisionsebene delegiert.


Gründe für die Abweichung in der Wahrnehmung:<

• Fehlinformation und Propaganda: Im Kalten Krieg gehörten Fehlinformationen und Propaganda auf beiden Seiten zum Alltag. Die NATO versuchte, die Schlagkraft der Warschauer-Pakt-Staaten zu bewerten und der eigenen Truppe ein möglichst bedrohliches Bild des Gegners zu vermitteln. Die Annahme, sowjetische Kommandeure könnten unkontrolliert Atomwaffen einsetzen, verstärkte das Bild einer unberechenbaren nuklearen Bedrohung.
• Militärische Einschätzung der NATO: In der NATO gab es die Annahme, dass die Sowjetunion bei einem konventionellen Vorstoß einen schnellen Sieg anstreben würde. Eine nukleare Eskalation auf niedrigerer Ebene hätte die Entscheidungsschwelle für einen Erstschlag verringern können. Die Lehre in der Bundeswehr könnte auf dieser Einschätzung beruhen, um die eigenen Soldaten auf ein solches Szenario vorzubereiten.
• Unterschiedliche Systeme: Die Kommandostrukturen in der NATO unterschieden sich von denen des Warschauer Pakts. Während die USA in der Lage waren, die Befehlsgewalt für taktische Atomwaffen in bestimmten Krisensituationen zu delegieren, blieb die Kontrolle im sowjetischen System zentralisiert. Die Lehrinhalte der Bundeswehr könnten diese Unterschiede ungenau widergespiegelt haben.

Ich habe somit seit über 40 Jahren eine diesbezügliche Falschinformation mit mir rumgetragen, die ab heute richtiggestellt ist. Nicht nur, dass ich es so gelernt habe, nein, ich habe es auch so in den Unterrichten gelehrt!

Schmälert das jetzt meine ohnehin nicht vorhandene Reputation?

Was sagte noch gleich der User Old Grump bezüglich der Befehlsgewalt über die Nuklearstreitkräfte in der NATO? Seid streng mit mir, seid streng mit ihm.

---

Etwas erstaunt, aber immerhin: Respekt!

Zitat:

---

Zitat von Schloss

sagt mimimi der "Schinkenbeutel"-Werfer....

---

Du bist doch auch ein treuer Follower meiner Beiträge, d.h. du kennst mich doch wie ich reagiere.
So etwas kann dann schon sehr krass ausfallen und würde die Gemüter einiger User inkl. deiner Wenigkeit
wieder in Aufregung versetzen.

Ich schreib wenigstens offen darüber, hätte ja auch eine "Meldung" abgeben können.

Zitat:

---

Zitat von Ennea Silvio P.

Ab Jahresende 1991 gab es die Sowjetunion nicht mehr und sowohl die Russische Föderation als auch die Ukraine waren "souveräne Staaten".

Das "Budapester Memorandum" mit der Zusage der Ukraine, die Kernwaffen aus ihrem Hoheitsgebiet zu entfernen,
datiert vom 5. Dezember 1994

---

So und nun die Preisfrage - wer hatte das Kommando und die Codes für diese Atomwaffen - in der Zeit von 1991-1994?

Zitat:

---

Zitat von Schloss

Einer Schallplatte mit Sprung braucht man nichts mehr sagen - der reagiert sowieso nicht auf meine Einwürfe. Er weiß auch genau warum.

---

Ja, weil du eh nur Blödsinn schreibst, kleiner Möchtegern-Gutachter. :D

Zitat:

---

Zitat von Blackbyrd

Zitat:

---

Das Budapester Memorandum ist .... Überraschung - kein Vertrag! sondern nur ein Memorandum

---

Ja toll, warum schreibst du solche holden Worte nicht dem User "Ennea Silvio P."?

---

Immerhin schreiben die Unterzeichner des "Memorandum", dass sie "ihre Verpflichtung bekräftigen"
- war aber reine "Verarsche", hat doch nichts zu bedeuten, war ja "nur ein Memorandum"