Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Olli

Russland kommt einfach nicht voran …

Aktuell geht ein Regen von Phosphorgeschossen über Donezk nieder, der Beschuss wird nicht weniger, sondern mehr und intensiver…. Shoigu sein Befehl die Abschussbasen mit oberster Priorität zu vernichten ist inzwischen eine Lachnummer…

Der Raketenangriff der Russen auf die ukro.Streitkräfte in Odessa war auch nur zum Teil erfolgreich… von 4 Raketen der Russen wurden 2 von den Ukros abgeschossen.

Sieht nicht so aus, als wären die Ukrainer am Ende, wenn die kontinuierliche Lieferung von schweren Waffen durch die NATO anhält, oder gar ausgeweitet wird, müssen die Russen bald den Rückwärtsgang einlegen…

ODER ENDLICH MAL NE SCHIPPE DRAUFLEGEN…!!!

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Nur die Ruhe bewahren.

"Das, was ein Krieg am wenigsten gebrauchen kann, ist Panik" - Stalin

Die russische Militärführung verfügt über mehr Infos als wir hier. Es wird von Generalleutnant Konaschenkow, der das tägliche Briefing des Verteidigungsministeriums macht, nur ein Bruchteil dessen preisgegeben, was in der Spezialoperation wirklich geschieht. Welche strategischen Erwägungen es gibt. Über welche Infos die russischen Geheimdienste verfügen. Welche Verhandlungen in der Schattendiplomatie laufen.

Russland kämpft bei weitem nicht mit den härtesten Bandagen - das ist klar.

Wenn die russische Armee mit 100% Leistung kämpfen würde, stünden russische Soldaten schon im März vor der polnischen Grenze. Dies ginge aber mit hunderttausenden toten ukrainischen Zivilisten einher.

Am Anfang hat die Ukraine genau das befürchtet. Erinnerst du dich noch an Selenskis Aussage am 25. oder 26. Februar, dass er "wahrscheinlich zum letzten Mal lebend vor die Kamera tritt"?

Die Amerikaner im Irak haben das genau so gemacht. Die haben nach 2 Wochen Bagdad erobert. Aber Zivilisten waren denen scheißegal.

Russland verfolgt hier eine andere Strategie. Welche das ist, werden wir noch erfahren.

Fakt ist nämlich auch, dass die Ukraine schon seit sehr vielen Wochen keine Geländerückgewinne verzeichnen konnte. Russland dagegen schon. D.h. es geht voran. Langsam, aber stetig.

Zitat:

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Zitat von Azaloth

Es steht jedem Land frei zur NATO zu wollen, hat also nichts mit Aggression zu tun.

Und Atomraketen? Wäre mir jetzt nicht bekannt, dass welche in der Ukraine stationiert worden wären.

Außerdem ist mit Aggressor wenn dann eine DIREKTE Aggression gemeint.

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Kann es sein, daß Du Probleme mit Fakten hast?

Zitat:

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Zitat von Azrael

Das sehe ich sogar auch so.

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1997 hat Biden das bekundet.

Zitat:

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Zitat von Azaloth

Es steht jedem Land frei zur NATO zu wollen, hat also nichts mit Aggression zu tun.

Und Atomraketen? Wäre mir jetzt nicht bekannt, dass welche in der Ukraine stationiert worden wären.

Außerdem ist mit Aggressor wenn dann eine DIREKTE Aggression gemeint.

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Dumme Ansage

Zitat:

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Zitat von Kurti

Dann beschreibe doch mal exakt die "massive, westliche Unterstützung".

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Nehmen wir allein George Soros:

Zitat:

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Well, I set up a foundation in Ukraine before Ukraine became independent of Russia. And the foundation has been functioning ever since and played an important part in events now.

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George Soros, 25. Mai 2014

Quelle: http://edition.cnn.com/TRANSCRIPTS/1.../fzgps.01.html

Zitat:

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Zitat von Azaloth

Ich hatte gesagt: Wenn es nicht bei denen bleibt. Außerdem, wenn die Ukraine wirklich ein Aggressor in diesen Gebieten ist, hätte das Russland mit genug Nachweisen darlegen und die Ukraine anklagen können.

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Kompletter Schwachsinn, weil Du Nichts kapierst, wie gefälscht wird

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Das ist im Grunde, was die sogenannten Putinlutscher hier die ganze Zeit schreiben

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Es beinhaltet das. Sagen wir mal so. Es beinhaltet aber beileibe keine Rechtfertigung ein Land mit einem Krieg zu überziehen und zigtausend Tote in kürzester Zeit in Kauf zu nehmen.

Dass die NATO/der Westen/whatever durchaus einen guten Teil zu dieser Entwicklung beigetragen hat: Klar, brauch ma ned drüber reden. Es war aber letztendlich eine Entscheidung von Russland nun einen Krieg in diesem Ausmaß zu starten oder nicht.

Würde es stringent immer dazu kommen - würde man ja Russland jegliche Entscheidungsfreiheit absprechen und das Land wäre nur ein Tier das halt nicht anders kann, als auf Reize zu reagieren.

Ich schätze mal, als so primitiv sieht Russland wohl doch hoffentlich niemand. Wenn doch....spricht das für sich.

Zitat:

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Zitat von Kurti

Jetzt gerätst du aber heftig ins Schwafeln. Ohne russische Artillerie, Raketenwerfer, Panzer und last not least reguläre, russische Soldaten (nach Putins Aussage auf Urlaub) wären die wenigen Separatisten im Donbass chancenlos gewesen. Und demzufolge hätte es auch keine bedauernswerten Kollateral-Opfer gegeben.

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Unsinn, was du dir da ausdenkst...

Zitat:

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Zitat von Azrael

Es beinhaltet das. Sagen wir mal so. Es beinhaltet aber beileibe keine Rechtfertigung ein Land mit einem Krieg zu überziehen und zigtausend Tote in kürzester Zeit in Kauf zu nehmen.

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Sagt wer? Ich - und du sicher auch - hätte noch ganz andere Maßnahmen ergriffen, wenn sich jemand an meiner Sippe vergreift und vor meiner Haustür Feuer legt.

Zitat:

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Zitat von Azrael

Dass die NATO/der Westen/whatever durchaus einen guten Teil zu dieser Entwicklung beigetragen hat: Klar, brauch ma ned drüber reden. Es war aber letztendlich eine Entscheidung von Russland nun einen Krieg in diesem Ausmaß zu starten oder nicht.

Würde es stringent immer dazu kommen - würde man ja Russland jegliche Entscheidungsfreiheit absprechen und das Land wäre nur ein Tier das halt nicht anders kann, als auf Reize zu reagieren.

Ich schätze mal, als so primitiv sieht Russland wohl doch hoffentlich niemand. Wenn doch....spricht das für sich.

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Zitat:

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Zitat von Azrael

Es beinhaltet das. Sagen wir mal so. Es beinhaltet aber beileibe keine Rechtfertigung ein Land mit einem Krieg zu überziehen und zigtausend Tote in kürzester Zeit in Kauf zu nehmen.

Dass die NATO/der Westen/whatever durchaus einen guten Teil zu dieser Entwicklung beigetragen hat: Klar, brauch ma ned drüber reden. Es war aber letztendlich eine Entscheidung von Russland nun einen Krieg in diesem Ausmaß zu starten oder nicht.

Würde es stringent immer dazu kommen - würde man ja Russland jegliche Entscheidungsfreiheit absprechen und das Land wäre nur ein Tier das halt nicht anders kann, als auf Reize zu reagieren.

Ich schätze mal, als so primitiv sieht Russland wohl doch hoffentlich niemand. Wenn doch....spricht das für sich.

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Es rechtfertigt aber auch nicht den durch den Westen provozierten Überfall der Ukraine auf Teile des eigenen Volkes.

Um es plastischer auszudrücken:
Alle Bayern stimmen ab, zu Österreich gehören zu wollen.
Daraufhin wird allen Bayern Strom und Wasser abgestellt und die Rente gestrichen.
Gleichzeitig werden Nürnberg und Ingolstadt beschossen. In München werden Menschen erschossen.

Dann greift Österreich ein.
Hat dann Österreich die BRD überfallen?