Russland

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Ob er das kann?
Also grundsätzlich könnte es es,
aber
er hat soviel Geld von der EU bekommen,.............da werden es dann sicher Einige ihm übelnehmen,
zumal ja keine Kostenkontrolle stattfand. Also müsste er auch mit Putin einen Platz für sich aushandeln,
wo er relativ sicher leben kann. Die USA wären da keine Hilfe, weil auch die schon eine Veruntreuung von
Geld festgestellt haben und........die USA , wenn man nicht mehr von Nutzen ist, dann immer die
letzte Rechnung aufmachen........nur glaube ich, das da Putin auch nicht mitspielt. Also was bleiben ihm
für Möglichkeiten?

---

Die EU wird weiter an ihm fest halten wollen , die USA nicht , schauen wir mal wer sich durch setzt !

Und in D ist er doch bestimmt sicher aufgehoben , samt Bürgergeld und sonstiger rund um Versorgung !

Zitat:

---

Zitat von Neu

Die damaligen Verstrickungen mit den USA und der verwendeten Mini - Nuke hat doch ganz klar gezeigt, wie der Hase laufen sollte. Da kam nur noch das Schweigen im Walde. Jetzt staunen sie Bauklötze, und bald schnallt Europa, dass das alles nur eine grosse Show war, um Europa auszuschalten. In 10 Jahren ist Deutschland so platt, dass nichts, aber auch garnichts mehr geht. Und Trump handelt mit Putin, als ob nichts gewesen wäre.

---

Korrekt.
Die Strategie bestand darin, eine Verbindung EU-RU bzw. DE-RU zu verhindern.

Oder wie Chrupalla sagte: Die Amis bekommen Aufträge und Rohstoffe, die Russen bekommen Land und Einfluss, die Deutschen bekommen die Rechnung.

Auf dem Chicago Council 2015:

https://news.politikforen-hpf.net/co...-europa-18.jpg

---

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Solange Putin und Selensky nicht an einem Tisch verhandeln wird es auch keinen Frieden geben, ist doch logisch, oder ?

---

Das war ein Treffen der world leader und Nuklearbombenbesitzer. Wolodomyr Selenskji ist ein unbedeutendes, kokainpsychotisches Staatspraesidentenfake des shithole countries und failed states Ukraine. Im internationalen Status steht Wolodomyr Selenskji noch weit unter dem sauerlaendischen Provinzpoltiker und Bundeskanzler der BRD, Friedrich Merz.

Beim naechsten world-leaeder Treffen der Nuklearbombenbesitzer wird neben den Genossen Wladimir Putin und Donald Trump auch der Genosse Kim Jong un dabei sein.

https://www.youtube.com/watch?v=mU_f9Y4bPZI

Zitat:

---

Zitat von Mason Pearson

Selensky !

---

der Verteidiger kann einen Krieg nicht beenden, er kann nur aufgeben

er muss die 4/5 seines Landes weiter verteidigen,
nur der Angreifer kann den Angriff stoppen/beenden

Zitat:

---

Zitat von Mason Pearson

Die EU wird weiter an ihm fest halten wollen , die USA nicht , schauen wir mal wer sich durch setzt !

Und in D ist er doch bestimmt sicher aufgehoben , samt Bürgergeld und sonstiger rund um Versorgung !

---

Die EU mag an ihm festhalten wollen, aber wie "Neu" es schon geschrieben hat, auch "bei uns" ist Geld langsam am Ende.
Und auch bei uns wird sich irgendwo Jemand finden, der dann mal sehen will, was die Gerichte sagen.....
Also wird er solange durchhalten, bis er eine Möglichkeit gefunden hat, lebend aus der Sache rauszukommen, ohne irgendwo
im Knast zu versauern, ala Noriega, der, als er sich von den USA abwandte, sich einen Regierungswechsel von aussen ausgesetzt
gesehen hat.

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Solange Putin und Selensky nicht an einem Tisch verhandeln wird es auch keinen Frieden geben, ist doch logisch, oder ?

---

Wieso sollte Wladimir sich dazu herablassen mit einem Verlierer zu verhandeln?

Er wird ihn sich nicht einmal an seinen langen Tisch setzen lassen. Sondern den „Kokser, Kriegstreiber aus Kiew“ vorladen, tief gebückt, demütig vor seinem Tisch stehen lassen und ihm seine Bedingungen bis ins kleinste Detail diktieren.

Zitat:

---

Zitat von ABAS

Deine Diktion erinnert mich an die Diktion der temporaer gesperrten Userin Rabauke. Bist Du vielleicht ihre Schwester? :D

---

Deine Diktion wiederum deutet auf Menschenunkenntnis.

Mason beackert bestellte Felder noch einmal. :D

Zitat:

---

Zitat von Glaubnix

der Verteidiger kann einen Krieg nicht beenden, er kann nur aufgeben

er muss die 4/5 seines Landes weiter verteidigen,
nur der Angreifer kann den Angriff stoppen/beenden

---

Aufgeben wäre aber auch eine Möglichkeit.
Die grosse Frage bei der "Verteidigung" ist immer,.......wie gross ist die Chance?
Noch hält die Front, aber ohne ständigen Nachschub an Menschen und Material?
Geld alleine hilft Selenskyj da nicht weiter.

Zitat:

---

Zitat von erselber

Wieso sollte Wladimir sich dazu herablassen mit einem Verlierer zu verhandeln?

Er wird ihn sich nicht einmal an seinen langen Tisch setzen lassen. Sondern den „Kokser, Kriegstreiber aus Kiew“ vorladen, tief gebückt, demütig vor seinem Tisch stehen lassen und ihm seine Bedingungen bis ins kleinste Detail diktieren.

---

Noch hat ja die Ukraine nicht verloren und Putin nicht gewonnen, hier muß man leider abwarten ...

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Solange Putin und Selensky nicht an einem Tisch verhandeln wird es auch keinen Frieden geben, ist doch logisch, oder ?

---

Sie wollen es. Es scheitert immer an der Vernunft. Das hat schon Marx gesagt. Und das will man nicht begreifen.
Der grosse lange Tisch ist unfreundlich. Und da sollte man was in der Mitte raussägen. Ganz friedlich. Aber das begreift der Kettensägenbediener nicht. Das BSW hätte das Problem sicher noch deutlicher benannt. Die wissen wovon die reden. Und auch Trump hätte die Sahra an den langen Verhandlungstisch gezerrt. Der Kommunismus wird siegen!

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

..
Geld alleine hilft Selenskyj da nicht weiter.

---

.. aber es macht ihn süchtig und Korruption ist nun mal ein Gendebakel der ukrainischen Politiker ...

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Noch hat ja die Ukraine nicht verloren und Putin nicht gewonnen, hier muß man leider abwarten ...

---

Nun ja der Eine schöpft aus dem Vollen.

Der Andere hat bereits den „Volkssturm sozusagen das letzte Aufgebot, fast noch Kinder und Alte“ einberufen, mehr an die Front geprügelt.

Wer also pfeift aus dem letzten Loch?

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Aufgeben wäre aber auch eine Möglichkeit.
Die grosse Frage bei der "Verteidigung" ist immer,.......wie gross ist die Chance?
Noch hält die Front, aber ohne ständigen Nachschub an Menschen und Material?
Geld alleine hilft Selenskyj da nicht weiter.

---

Russland würde ohne China, Iran, NK usw. auch ganz schön armselig da stehen

Zitat:

---

Zitat von Politikqualle

.. aber es macht ihn süchtig und Korruption ist nun mal ein Gendebakel der ukrainischen Politiker ...

---

Nur, bringt es nur dann etwas, wenn die "Ukraine" auch "überlebt".
Wenn man sich ins Ausland absetzen muss, holt einem das Thema aber ein,
Sucht hin, Sucht her......

Zitat:

---

Zitat von erselber

Nun ja der Eine schöpft aus dem Vollen.

Der Andere hat bereits den „Volkssturm sozusagen das letzte Aufgebot, fast noch Kinder und Alte“ einberufen, mehr an die Front geprügelt.

Wer also pfeift aus dem letzten Loch?

---

Wenn die Ukraine immer Land verliert sieht es natürlich umso trüber aus für Selensky und mit Geld allein gewinnt man keinen Krieg ...

Zitat:

---

Zitat von Glaubnix

der Verteidiger kann einen Krieg nicht beenden, er kann nur aufgeben

er muss die 4/5 seines Landes weiter verteidigen,
nur der Angreifer kann den Angriff stoppen/beenden

---

Durch eine bedingungslose Kapitulation am Leben zu bleiben, anstelle in einem aussichtslosen, ungewinnbaren Krieg zu sterben, ist eindeutig eine kluege, vernuenftige, weitsichtige, verantwortungsfaehige und vor allem existenzerhaltende, lebensverlaengernde Entscheidung. Die Fuehrung des nationalsozialistischen Deutschen Reiches und das Deutsche Volk stand auch schon mal vor dieser Entscheidung, haben richtig entschieden und die bedingungslose Kapitulation gewaehlt.

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Wenn die Ukraine immer Land verliert sieht es natürlich umso trüber aus für Selensky und mit Geld allein gewinnt man keinen Krieg ...

---

.. ihr vergesst ständig, dass dieser Kriegsverbrecher Selenskyj diesen Krieg begonnen hat ..

Zitat:

---

Zitat von Glaubnix

Russland würde ohne China, Iran, NK usw. auch ganz schön armselig da stehen

---

Ohne China würde heute jeder armselig dastehen, weil sie schlichtweg fast alles an Halbleitern etc. herstellen. Weltweit.

Aber Iran und NK?:fizeig: Was der Iran gemacht hat, war eine kleine Hilfe zu leisten, bei einem einzigen Drohnentyp wohlgemerkt. Und mittlerweile stellt eine einzige Russische Fabrik die um Welten modernere Geran-2 in Stückzahlen her, die übertreffen die gesamte Produktion des Irans um etwa 2 Größenordnungen. Was NK angeht, will ich gar nicht erst anfangen ...

Moral von der Geschichte? Ein weltfremder BRDler sollte nicht über Dinge urteilen, die er nicht einmal im Ansatz versteht.

Zitat:

---

Zitat von ABAS

Durch eine bedingungslose Kapitulation am Leben zu bleiben, anstelle in einem aussichtslosen, ungewinnbaren Krieg zu sterben, ist eindeutig eine kluege, vernuenftige, weitsichtige, verantwortungsfaehige und vor allem existenzerhaltende, lebensverlaengernde Entscheidung. Die Fuehrung des nationalsozialistischen Deutschen Reiches und das Deutsche Volk stand auch schon mal vor dieser Entscheidung, haben richtig entschieden und die bedingungslose Kapitulation gewaehlt.

---

Eine Kapitulation hätte die Ukraine schon viel früher haben können, aber scheinbar sind Selensky die Menschenopfer egal...

Zitat:

---

Zitat von Glaubnix

Russland würde ohne China, Iran, NK usw. auch ganz schön armselig da stehen

---

Die Ukraine ohne USA und "uns" aber auch.
Das Problem.......wir haben, weil wir es ja immer nur sooo gut meinen, die Souveränität von Staaten, deren Regierung uns NICHT
passte, na, ich sag es mal vorsichtig, "eingeschränkt". DAS haben die o.g. Unterstützer Russlands sehr wohl zur Kenntnis genommen.
Da deren Regierungen auch nicht in "unser Muster für souveräne Staaten" passt, haben die eben Russland unterstützt und werden dies
auch weiter tun. Zumindestens so lange, bis wir wieder bei realer Aussenpolitik angelangt sind und uns von der Phantasie, überall nach
unserer Auffassung gut sein zu wollen, verabschiedet haben. Man muss eben auch Kompromisse eingehen können, weil die Ansichten
oft verschieden sind. Etwas, was in unserer politisch radikalisierten Welt nur noch höchst selten vorkommt.......siehe Umweltpolitik,
Corona, Asylpolitik, Sozialpolitik usw. usw..

Zitat:

---

Zitat von Politikqualle

.. ihr vergesst ständig, dass dieser Kriegsverbrecher Selenskyj diesen Krieg begonnen hat ..

---

Ja er hat zunächst einen Bürgerkrieg begonnen, das wird von so manchen vergessen ...

Zitat:

---

Zitat von Glaubnix

nur der Angreifer kann den Angriff stoppen/beenden

---

.. also die Ukraine .. und Kriegsverbrecher Selenskyj will das nicht ..

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Ja er hat zunächst einen Bürgerkrieg begonnen, das wird von so manchen vergessen ...

---

... :gp: ...

Zitat:

---

Zitat von Mason Pearson

Wer hat die DDR wirtschaftlich aufgebaut ?Europa wohl kaum !

---

Durch KI recherchiert:
Die Europäische Union hat erhebliche Mittel für den Aufbau der neuen Bundesländer bereitgestellt. Die genaue Summe ist schwer zu beziffern, da viele Förderungen über verschiedene Kanäle fließen, aber es handelt sich um viele Milliarden Euro. Neben direkten Förderungen durch die EU gibt es auch umfangreiche Unterstützung durch den deutschen Staat, insbesondere im Rahmen des Solidarpakt.

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

München war im Hochmittelalter noch eine ärmliche Brücke über die Isar, abseits der "Alten Römerstraße", mehr nicht.

Unter dem welfischen Besitz war das Gebiet zwischen Iller und Lech seit 1191 fast zur Gänze staufisch geworden. Zentrum wurde das Reichsbistum und die Bischofsstadt Augsburg, deren Bürgern Friedrich I. (Barbarossa) 1156 ein Freiheitsprivileg verliehen hatte. Unter seiner Herrschaft setzte ein gezielte Reichsland-, Territorial- und Städtepolitik ein, die für die Stauferherrschaft ein sicheres Fundament bildete. Verschaffte sie doch damit auch den Staufern einen direkten Übergang über die Alpenpässe in den Süden zu den Reichsländern in Italien. Barbarossa hatte damit zahlreiche Güter und Vogteien erworben, zuletzt noch 1167 die bedeutende Augsburger Hochstiftsvogtei aus dem Erbe der Grafen von Schwabegg. Zahlreiche Burgen mit einem stattlichen Aufgebot an Dienstmannen (Ministerialen) wurden für die Verwaltung und militärische Sicherung des Landes erbaut.

https://www.lechrain-geschichte.de/SDG_MAH_Staufer.html

2002 habe ich die Alte Römerstraße im Forstenrieder Park fotografiert.
Apropos Alpenpässe. Man konnte in dieser Warmzeit des Hochmittelalters ohne Probleme die Alpen passieren, da die Gletscher etwa auf dem Niveau von heute waren.

https://politikforen-hpf.net/fotos/u...e (Schild).JPG

https://politikforen-hpf.net/fotos/u...chenpark 2.JPG

---

---

Heute meinen die Münchner, sie seien der Nabel der Welt. Der Sportteil und der Lokalteil der SZ sind für Nicht-Münchner kaum zu ertragen.

Zitat:

---

Zitat von Mason Pearson

Welches " Werteportfolio " denn ?

Die Unterdrückung von EU Mitgliedern indem man das Vetorecht streicht ?

Das hat aber nichts mit Demokratie sondern vielmehr mit Diktatur zu tun !

Groß und stark , die EU , nein garantiert nicht , die EU ist auf dem Weg des Verfalls und das ist gut so !

Nur mal als Anmerkung : Eine lebendige Demokratie lebt von verschiedenen Ansichten und Meinungen , aus diesen Ansichten und Meinungen entstehen lebendige Diskussionen die zum Schluß zu einer Einigkeit führen , weil

" Alle " gehört werden !

So aber schließt man Mitglieder der EU aus und das führt zu Zank und Hader und damit letztendlich zum Verfall der EU !

Man kann natürlich nicht alle " Befindlichkeiten " berücksichtigen , aber man sollte sich alle " Befindlichkeiten " anhören !

---

Das Vetorecht ist nicht zwingend Bestandteil demokratischer Strukturen; die Willensbildung auf der Basis von Mehrheitsbeschlüssen schon!

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Ja er hat zunächst einen Bürgerkrieg begonnen, das wird von so manchen vergessen ...

---

Das war unter Poroshenko, nicht Selensky.

Zitat:

---

Zitat von Flaschengeist

Das war unter Poroshenko, nicht Selensky.

---

Ja das ist richtig ...

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Eine Kapitulation hätte die Ukraine schon viel früher haben können, aber scheinbar sind Selensky die Menschenopfer egal...

---

Aber nur scheinbar.

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Ja er hat zunächst einen Bürgerkrieg begonnen, das wird von so manchen vergessen ...

---

Aber nicht alle vergessen das.Das darf man nicht vergessen...

Zitat:

---

Zitat von ABAS

Durch eine bedingungslose Kapitulation am Leben zu bleiben, anstelle in einem aussichtslosen, ungewinnbaren Krieg zu sterben, ist eindeutig eine kluege, vernuenftige, weitsichtige, verantwortungsfaehige und vor allem existenzerhaltende, lebensverlaengernde Entscheidung. Die Fuehrung des nationalsozialistischen Deutschen Reiches und das Deutsche Volk stand auch schon mal vor dieser Entscheidung, haben richtig entschieden und die bedingungslose Kapitulation gewaehlt.

---

hat die Ukraine jetzt schon einen Weltkrieg angezettelt oder wieso kommst du auf den Vergleich?
... sie ist doch mehr nur (wieder mal) ein Opfer der heutigen Weltkrieger

Zitat:

---

Zitat von Politikqualle

.. ihr vergesst ständig, dass dieser Kriegsverbrecher Selenskyj diesen Krieg begonnen hat ..

---

dir würde ein wenig Geschichtsunterricht bestimmt gut tun :D

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

?????????????????????????????????

Werteportfolio?....................Ja, "hirnlos gut sein wollen", auf Kosten der eigenen Bürger. Nur würde ich DAS nicht Werteportfolio nennen.



"europäische Hegemonie"?.........Mit dem Ergebnis.....früher waren die kleinere BRD , Frankreich oder GB, jeder für sich,
internationale politische "Schwergewichte". Heute ist die Summe zusammen international belanglos geworden und
wirtschaftlich im freien Fall. Tolle "Steigerung".


Und was die Einstimmigkeit betrifft,.......an dem Tag an dem die aufgehoben wird ist Deutschland Pleite, weil die "erste" Entscheidung
wird sein, das WIR für die extrem defizitären Länder haften sollen und dann auch müssen. Also wird Deutschland immer auf ein
Vetorecht bestehen MÜSSEN.

---

Wir sollten diese Thematik in einem anderen Strang fortführen…

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Die Ukraine ohne USA und "uns" aber auch.
Das Problem.......wir haben, weil wir es ja immer nur sooo gut meinen, die Souveränität von Staaten, deren Regierung uns NICHT
passte, na, ich sag es mal vorsichtig, "eingeschränkt". DAS haben die o.g. Unterstützer Russlands sehr wohl zur Kenntnis genommen.
Da deren Regierungen auch nicht in "unser Muster für souveräne Staaten" passt, haben die eben Russland unterstützt und werden dies
auch weiter tun. Zumindestens so lange, bis wir wieder bei realer Aussenpolitik angelangt sind und uns von der Phantasie, überall nach
unserer Auffassung gut sein zu wollen, verabschiedet haben. Man muss eben auch Kompromisse eingehen können, weil die Ansichten
oft verschieden sind. Etwas, was in unserer politisch radikalisierten Welt nur noch höchst selten vorkommt.......siehe Umweltpolitik,
Corona, Asylpolitik, Sozialpolitik usw. usw..

---

also für Kompromisse wäre die EU der Ansprechpartner überhaupt

... hier wäre der Krieg ab morgen eingefroren und jahrzehnte dauernde Verhandlungen könnten beginnen

Zitat:

---

Zitat von amendment

Wir sollten diese Thematik in einem anderen Strang fortführen…

---

Du meldest sogar alte Frauen. Mit dir sollte niemand mehr reden. :D

Homo superior.... Heute lachen die chlorfreien Hühner aus dem greater europe wieder ganz laut.

Zitat:

---

Zitat von Glaubnix

also für Kompromisse wäre die EU der Ansprechpartner überhaupt

... hier wäre der Krieg ab morgen eingefroren und jahrzehnte dauernde Verhandlungen könnten beginnen

---

Nur sieht man keine Kompromisse von der EU bisher und die Waffenlieferungen gehen immer weiter ....

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Nur sieht man keine Kompromisse von der EU bisher und die Waffenlieferungen gehen immer weiter ....

---

Man sollte den Kapitalisten die Waffenlieferungen verbieten, aber das begreift ja keiner.

Zitat:

---

Zitat von Minimalphilosoph

Man sollte den Kapitalisten die Waffenlieferungen verbieten, aber das begreift ja keiner.

---

China lässt sich nichts verbieten

Zitat:

---

Zitat von amendment

Das mag als „entlarvende Erkenntnis“ sowohl für die russische als auch amerikanische Seite gelten, keinesfalls jedoch für uns Europäer. Denn wir haben „Werte“, die anderen sind nur „Geldfreier“ …

---

Bald werden es die anderen sein, die Geld haben und "wir"(zunächst einmal bin ich Individuum und als solches nicht Teil der EU-Agenda, sondern an meine Liebsten gebunden, welche ich nicht für dieses Regime opfern werde) gar nichts, mein Lieber.

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Scholl-Latour empfahl schon 2004 eine Föderation zwischen dem eher russisch-dominierten Donbass sowie der Krim und der Ukraine.
Hätte man alles machen können, ohne Gewalt. Aber die Ukrainer haben mit Nato-Waffen Jahre den Donbass beschossen, was hier als Hauptursache des Eingreifens Russlands verschwiegen wird.

---

---

Die Amis werden sehen, was sie davon haben, die BRICs wird wirtschaftlich ihre Hegemonie beenden und dafür sorgen, dass sie sich ihr Heer nicht mehr leisten werden können, im Gegenteil Amiland wird durch die Inflation sturmfrei geschossen, der Clash of Cultures wird zu einem Bürgerkrieg führen und der militärisch industrielle Komplex wird wandern...
Die Amis haben schon verloren, die Dummheit der EU vermag dies hinaus zu zögern, doch es ist bereits beschlossene Sache...