Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von pixelschubser

Laut der "Out of Africa"-Theorie trägst auch du Negergene in deiner DNA!

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Es ist aber ein Unterschied, wenn der letzte gemeinsame Vorfahre schon 75.000 Jahre tot ist. Wenn man weit genug zurückgeht, stammen wir alle von Fischen ab.

Zitat:

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Zitat von Schlummifix

Das ist ja toll...und was ist der Sinn hinter all dem ?
Verstehe ich immer noch nicht.
Dafür zahlt der Russe einen gewaltigen Preis.

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Karaganow sagt es hier im Interview, worum es geht.

https://m.tagesspiegel.de/politik/in.../28287068.html

China wird Russland noch in diesem Jahrzehnt wirtschaftlich dominieren. Die Russen brauchen Einfluss in Europa, um sich gegenüber den Chinesen noch behaupten zu können. Die wollen für Eurasien (Seidenstrasse) quasi die Verbindung sein. Das soll Russlands Rolle in der neuen Weltordnung sein, um überhaupt noch eine Rolle spielen zu dürfen. Letztlich ist das die Angst vor der Bedeutungslosigkeit und vor einem starken China. Auch bei der sog. Nato-Osterweiterung geht es nur darum.

Je mehr Nato in Europa, desto weniger russischer Einfluss in Europa, je schwächer Russlands Position gegenüber China. Karaganow sagt es deutlich. Und natürlich ist das primär ein Problem der russischen Elite. Das sagt er auch. Russlands Elite kämpft um ihre Existenz und verheizt dafür Russen und Ukrainer.

Zitat:

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Zitat von amendment

Wer hätte das gedacht. Ich verrate sogar noch etwas: Wir alle haben Gene von uns allen in uns. Erwächst aus dieser Gewissheit nun eine Enttäuschung?

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Nöö. Mein Genpool ist so dermassen vermischt, dass mich das kaum jucken kann.

Mein Post bezog sich eher darauf, dass der Sprecher sich als reinblütigen Arier sehen möchte.

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Zitat von SprecherZwo

Es ist aber ein Unterschied, wenn der letzte gemeinsame Vorfahre schon 75.000 Jahre tot ist. Wenn man weit genug zurückgeht, stammen wir alle von Fischen ab.

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Und die Fische?

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Zitat von SprecherZwo

Die waren die ganze Zeit in Kiew auch als der Russe dort vor den Toren stand. Kein Vergleich zu dem aufgedunsenen Kriegstreiber aus Moskau, der sich feige hinter 20 Meter langen Tischen im Atombunker versteckt.

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Die Klitschko-Brüder müssen jedenfalls nicht fürchten, dass sie von ihren eigenen Leuten "umgenietet" werden...:pfeif:

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Zitat von amendment

Ich sehe das in dieser Schärfe nicht ganz so wie du, aber tendenziell gebe ich dir Recht! Genau deshalb müssen wir Europäer es endlich hinbekommen, uns eine europäische Eigenständigkeit zu gestalten, beginnend mit eigenen, europäischen Streitkräften unter einem Kommando OHNE die USA, eine Außenpolitik, eine Wirtschaftspolitik, eine Bildungspolitik etc. Kurzum: es geht um ein unitaristisches, starkes Großeuropa.

Und was einen ideologischen Überbau, ein politisch visionäres Konzept betrifft, so sollten wir aus den Fehlern der US-kapitalistischen Dekadenz genauso lernen wie aus jenen, die einen despotischen Autokratismus entstehen lassen. Wir wollen doch im Grunde weder Kapitalisten noch Sowjets sein. Wir wollen weder einen unregulierten Markt à la Manchesterkapitalismus noch eine Planwirtschaft nach DDR-Vorbild.

Und damit das "chinesische Modell" für uns Europäer passt, bedürfte es zwei Generationen der "Umerziehung" - mindestens.

Ich vertraue auf uns; wir sind in der Lage, endlich ein Nachkriegseuropa zu gestalten, das seinen eigenen, souveränen Weg beschreiten wird...

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Ja, absolut.

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Zitat von SprecherZwo

Mit welchem Recht steht dem Iwan die "volle Kontrolle über das schwarze Meer" zu, du Beuterusse?

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Aus russischer Sicht sind dies nachvollziehbare Interessen und Ziele. Damit wurde die Frage beantwortet.

Das NATO Vehikel "Ukraine" von diesen Gebieten abzuschneiden halte ich für ein legitimes Ziel aus russischer Sicht.

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Karaganow sagt es hier im Interview, worum es geht.

https://m.tagesspiegel.de/politik/in.../28287068.html

China wird Russland noch in diesem Jahrzehnt wirtschaftlich dominieren. Die Russen brauchen Einfluss in Europa, um sich gegenüber den Chinesen noch behaupten zu können. Die wollen für Eurasien (Seidenstrasse) quasi die Verbindung sein. Das soll Russlands Rolle in der neuen Weltordnung sein, um überhaupt noch eine Rolle spielen zu dürfen. Letztlich ist das die Angst vor der Bedeutungslosigkeit und vor einem starken China. Auch bei der sog. Nato-Osterweiterung geht es nur darum.

Je mehr Nato in Europa, desto weniger russischer Einfluss in Europa, je schwächer Russlands Position gegenüber China. Karaganow sagt es deutlich. Und natürlich ist das primär ein Problem der russischen Elite. Das sagt er auch. Russlands Elite kämpft um ihre Existenz und verheizt dafür Russen und Ukrainer.

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Was außer Bodenschätzen hätte Russland sonst noch zu bieten ?
Da sieht es doch ziemlich düster aus ?! :hmm:

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Zitat von Schlummifix

Das ist ja toll...und was ist der Sinn hinter all dem ?
Verstehe ich immer noch nicht.
Dafür zahlt der Russe einen gewaltigen Preis.

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Alle Beteiligten, ob nun direkt, oder indirekt, zahlen einen hohen Preis. Die haben kaputte Häuser und wir kein Sonnenblumenöl im Supermarkt. Alles nachvollziehbare Tragödien.

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Zitat von Bodenplatte

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Zitat von SprecherZwo

Mit welchem Recht steht dem Iwan die "volle Kontrolle über das schwarze Meer" zu, du Beuterusse?

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Aus russischer Sicht sind dies nachvollziehbare Interessen und Ziele. Damit wurde die Frage beantwortet.

Das NATO Vehikel "Ukraine" von diesen Gebieten abzuschneiden halte ich für ein legitimes Ziel aus russischer Sicht.

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Zitat:

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nachvollziehbare Interessen und Ziele...

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So ähnlich hat Adolf H. auch argumentiert, als er damals die SU überfallen hat...