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Was meinst du, brain freeze, gibt es überhaupt noch einen Ansatz von Hoffung, das dieser Krieg mit friedlichen, also politischen Mitteln gelöst werden kann, oder erleben wir wirklich die geburtlichen "Vorwehen" eines langsam heraufdämmernden "raumübergreifenden" Krieges?Zitat:
Zitat von brain freeze
Wie Recht du hast! Hier mal mal ein Beispiel dieses friedfertigen Wesens, der sogenannten Ukrainer:Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
https://www.youtube.com/watch?v=wHzNoMfqwCs
Unterstützt durch unseren Außenminister Schreimeier:
http://gladblog.de/wp-content/upload...t-Faschist.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=AX5m5swD-QU
Zitat:"Zurück zur D-Mark oder diesen ganzen anderen Blödsinn..."
Die Transen-Atlantiker finden es nur doof, dass er da Juden beledigt (ist es doch, oder?). Dass er da Deutsche umbringen will, stört einen Transen-Atlantiker doch nicht, das findet er seit Dresden schon volle 70 Jahre super.Zitat:
Zitat von Nicht Sicher
Hat auch bei unseren Politikern sich so ausgewirkt. Die armen Jodels, bei den Russen hat der Gysi immerhin noch das kritisiert. Aber dass da der Typ Deutsche schlachten will, das ist ja im Westen Konsens.
Das passt nicht, weil in den Einheiten auch viele Russisch sprechen.Zitat:
Zitat von brain freeze
ABAS würde sagen: Die Ukraine ist eine Hure. Ein schönes unerfahrenes Mädchen vom Lande, das in die Stadt kommt und sich für leere Versprechungen an Jeden verkauft. Ein krampfiges Dazugehören wollen um jeden Preis. Bereit zu jeder Selbstdemütigung. Aber keine Kämpfernatur. Die Männer Schwuchteln. Nach dem Rausch ist Heulen und Zähneklappern.Zitat:
Zitat von Daggu
Die Russen haben kein Interesse an einem Krieg und werden ihn mit allen Mitteln verhindern. Eine Teilung des Kunstgebildes Ukraine werden sie natürlich auch nicht aufhalten.
Ansonsten befinden wir uns auch ohne in einem permanenten Krieg. Hoffnung ... Was ist das?
Man muss genau wie die Russen, Chinesen und Inder gelassenZitat:
Zitat von Daggu
bleiben weil die Amis wie ein eingespielte Gang von Taschendieben
seit Jahrzehnten auf der Welt vorgehen. Der Aufbau von Droh- und
Feindbildern einschliesslich vorsaetzliches legen von Aufstaenden
und bis hin zu asymmetrisch gefuehrten Buergerkriegen dient der
Ablenkung. Derweil die Menschen sich von Kriegsgeschrei ablenken,
in ihren rationalen Entscheidungen und Handlungen beeinflussen
lassen, greifen die Amis verunsicherten Menschen in die Taschen!
Ob das Volk in den USA und Westeuropa die Vorgehensweise nicht
erkennen ist dem Grunde nach unbedeutend, weil es ausreichend ist
das die Regierungen und Voelker der grossen Industrienationen des
Osten und fast die gesamte Restbevoelkerung der Welt es erkannt
haben und nicht laenger von den US Gaunern verscheissern lassen.
Zitat:
Zitat von weltm
Wie sah die Wahl zur Abtrennung des Kosovo aus?
Haben zur EUROPA Wahl nicht Wähler die Stimme mehrfach abgegeben?
Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
Noch schlimmer sind die Klingonen, wenn die sich unterhalten bekommt man eine Gänsehaut.
Zitat:
Zitat von brain freeze
Die Ukraine ist eine junge schoene Frau um die mehrere Bewerber
buhlen wovon einige gleichzeitig auf die " Mitgift " aus sind. Die
" Mitgift " der Braut Ukraine sind gigantisch grosse Flaechen an
fruchtbaren Agrarlandes und der Bodenschatzreichtum.
Die Bewerber sind Einerseits die USA und der Westen die finanziell
insolvent und impotent sind. Die gerissenen alten Bastarde wollen
die junge Ukraine nicht nur sexuell ausbeuten sondern sie haben es
auf die " Mitgift " der Ukraine abgesehen.
Auf der anderen Seite der buhlenden Bewerber stehen die jungen,
attraktiven, potenten, finanzstarken Nationen des Ostens die sich
nicht an der " Miftgift " der Ukraine bereichern wollen weil sie selbst
ausgezeichnet finanziell situiert sind sondern der Braut Ukraine ein
erfuelltes, glueckliches, finanziell unabhaengiges, selbstbestimmtes
Leben ermoeglicht, indem sie als verantwortungsfaehige Ehemaenner
dafuer Sorgen tragen das die Agarflaechen und Bodenschaetze der
jungen, geschaeftlich unerfahrenen Ukraine zu Weltmarktpreisen im
lauteren und freien Wettbewerb vermarktet werden.
Welchem Bewerber sollte die Ukraine den Vorzug und das Ja Wort geben?
Russisch ist eine angenehm klingende Sprache. Widerlich undZitat:
Zitat von Jodlerkönig
abstossend hoert sich in meinen Ohren an wenn z.B. Bayern
ueberheblich ihren Dialekt sprechen und das fuer eine Sprache
oder sogar deutschaehnlich halten.
Besonders widerlich und asozial klingt der amerikanische Slang!
Die Amis hoeren sich an als haetten sie eine Kartoffel im Maul.
In Vergleich zum Englisch der Briten und Australier sind Amis
zweifelsfrei nicht nur geistig sondern sprachlich Behinderte.
Host mi?
Ich meine zwar, sie ist bereits entehrt, aber Deine Beschreibung klingt tröstlicher. Nehmen wir die.Zitat:
Zitat von ABAS
Deine Beschreibung stimmt wenn man unterstellt das die UkraineZitat:
Zitat von brain freeze
eine " naive Edelhure " waere die sich von den USA oral, anal und
vaginal durchpudern laesst ohne das die Amis vorher bezahlen und
danach erschuettert feststellt das der " Kunde USA " ihr alle
Vermoegenswerte geklaut und zusaetzlich noch mit einer unheilbaren Geschlechtskrankheit angesteckt hat!
http://rt.com/news/234519-ukraine-mi...soldiers-army/
1,500 Ukrainian soldiers are ‘missing in action’ – Ukraine Security Service negotiator
Eilmeldung der Charkower Partisanen 22.02.2015
https://www.youtube.com/watch?v=WWB-GqW369c
Charkower Partisanen: Das Innenministerium unter Arsen Awakow und der SBU stecken hinter dem Anschlag in Charkow. Also diesselben Kreise welche schon damals mit Kolomoisky den Massenmord in Odessa geplant haben.
:appl:...herrlich.. , unser @Abas..als Brautwerber...!!Zitat:
Zitat von ABAS
Gut für die potenten Bewerber aus dem Osten, schlecht für die "impotenten" raffgierigen Luschen aus dem güldenen Westen...
...würd ich mal sagen...
...ich möchte hier ein Beitrag zu Disskusion stellen und bitte alle "Wirtschaftsexperten" und Foristen, welche an die Stärke Russlands glauben, um eine Stellungname bzw. eure Meinung...
Es geht sich um einen Beitrag in den "Deutschen Wirtschafts Nachrichten" von heute, in dem beschrieben wird, wie die Sowjetunion vom Westen und insbesondere vom IWF an den wirtschaftlichen Kollaps gebracht wurde, welcher am Ende zum Zusammenbruch geführt hat...
Quelle:
http://deutsche-wirtschafts-nachrich...union-zu-fall/
...meine Frage wäre:
Besteht nicht die Gefahr, dass man Russland unter Präsident Putin, zumindest ökonomisch genauso zerstören kann, wie damals die Sowjetunion die ungleich größer und mächtiger war...
Die bisherigen Maßnahmen (Sanktionen des Westens, manipulierter Ölpreis etc..)..sind doch sichere Anzeichen für dieses Ziel...!
Strang zum "Terroranschlag in Charkow" vom 22.02.2015: http://politikforen.net/showthread.p...-Bl%C3%B6dheit
Zitat:
Zitat von Olli
Das wird den USA nicht gelingen weil die Aufloesung der UDSSR
durch das Uebergangskonstrukt GUS zur Russischen Foederation
den Weg fuer erfolgreichen Reformen und Modifikationen eroeffnet hat.
Die Aufloesung der UDSSR war kein Zeichen der Schwaeche sondern
Zeichen der Staerke zur Reformwilligkeit und Reformfaehigkeit. Die
Russen haben es aehnlich wie die Chinesen gemacht und mit harter
Arbeit ihre Gesellschaft und Wirtschaft zu dynamischen Mischsystemen
ausgebaut die erfolgreich funktionieren, existenz- und zukunftsfaehig
sind.
Falls es die USA gegen Russland und China auf einen Wettlauf im Bereich
der Militaerruestung, SAR-Technik und Raumfahrttechnik anlegen, werden
die USA und die NATO Laender binnen weniger Jahre von den Russen und
Chinesen kaputtgeruestet.
Kein anderes Land der Welt hat mehr Finanzreserven und ist fuer einen
Ruestungswettlauf gegen die USA in besserer Ausgangsposition.
Das Grundproblem der US Amerikaner ist nicht nur die Ueberheblichkeit
und Dummdreistigkeit sondern das sie finanziell pleite sind und die Geber
des von den USA dringend benoetigten frischen Kapitals nicht auf die USA
sondern die BRICS Nationen setzen.
Die USA werden nicht mal mehr durch die Ausgabe von Kriegsanleihen
erfolgreich frisches Kapital besorgen koennen, weil die Anleger absehen
koennen das die USA als Verlierer aus einem Showdown hervorgehen!
Eine Edelhure läßt sich vorher bezahlen und legt ihre Bedingungen fest.Zitat:
Zitat von ABAS
Du und ich wissen das! Die Ukrianer muessen es noch lernen!Zitat:
Zitat von Muninn
Wenn das Volk in der Ukraine eine verantwortungsfaehige und
am Volkswohl interessierte Regierung haette spielte sie die
Akteure aller grossen Wirtschaftsnationen des Westens und des
Ostens gegeneinander aus, damit die Marktakteure zum lauteren
multilateralen, freien Wettbewerb in der Ukraine gezwungen sind.
Nur das garantiert die Vermarktung der gigantischen fruchtbaren
Agrarflachen und grossen Bodenschaetzvorkommen in der Ukraine
zu Weltmarktpreisen. Die US Amerikaner und EU Laender
wollen das verhindern weil sie sich selbst nicht mehr dazu in der
Lage sehen in einem lauteren Wettbewerb mit Russland, China
und Indien an den Maerkten der Ukraine erfolgreich zu bestehen.
Die Ukraine ist nur der Bauer auf dem großem Schachbrett der geopfert wird. Es geht gegen Russland und natürlich auch gegen Deutschland. Es gibt vermutlich in Europa kein Land das ein Interesse daran haben kann, daß zwischen Deutschland und Russland Einigkeit besteht. Genauso wie es kein Interesse der USA daran gibt zwischen Europa und Russland einen Ausgleich zu habe. Genau genommen ist das der US Amerikanische Abtraum.Zitat:
Zitat von ABAS
Deshalb wird alles dafür getan um diesen Ausgleich zwischen Deutschand Russland und Europa Russland zu durchkreuzen.
Um was zum Kuckuck geht es eigentlich in diesem Scheixxkrieg zwischen der Ukraine und Russland, bzw. der Ukraine und den "russlandfreundlichen Seperatisten"?Zitat:
Zitat von Muninn
Ist es wegen der Nato, will Russland die ganze Ukraine oder nur einen Teil, soll die ganze Ukraine zerstört werden, bis kein Stein mehr auf dem anderem steht?
Ist es eine Art Stellvertreterkrieg zwischen den USA und Russland? Mit etwas guten Willen muss doch verdammt noch mal eine Lösung zu finden sein!
Amerika und Russland sollen gefälligst zusehen wie sie sich einig werden! Die Amis können leicht große Reden schwingen, in dem Wissen, das sie weit weg "vom Schuß" sind!
Wäre vielleicht Neutralität der Ukraine, ähnlich der Schweiz eine Lösung?
Pffh, eine Lösung ist von Amerika aus ja gar nicht erwünscht. Amerika will die totale Weltherrschaft (full spectrum dominance, wie es Wikipedia nennt), da fehlen nunmal noch Russland und China. Auch ist der Zeitpunkt für den Weltkrieg jetzt günstig, weil das Finanzsystem jeden Moment implodieren kann. Wenn dann die Inflation losgeht und wir alle mittellos dastehen, kann man die Schuld auf den Krieg schieben und sowieso hat dann jeder noch ganz andere Sorgen als seine Altersversorgung (denn dann geht es zunächst mal um das Überleben überhaupt)!
Zitat:
Zitat von Olli
Ja, ganz offensichtlich versucht man, über scharfes Anziehen der Sanktionsschraube und eine radikale Ölpreissenkung Russland auf die Knie zu zwingen. Vor allem weil Öl- und Gasexporte nicht mehr genug in die Sowjetkassen spülten, ist nämlich die Sowjetunion zusammengebrochen, wie Michael Stürmer immer sagt und schreibt.
Aber heute hat Russland die BRICS-Staaten, von denen vor allem China für Russland die größte Hilfe sein wird. Man versucht, sich vom Dollar abzukoppeln und ein alternatives Währungssystem aufzubauen, das mit viel neuer Infrastruktur und den riesigen Volksmassen in China und Indien auch entsprechendes Wachstum generieren soll. https://www.bueso.de/node/7770
Trotzdem wird Russland erstmal in arge Bedrängnis kommen, man muss mit einem russischen Angriff auf Europa rechnen, bevor die USA ihre Raketenabwehrschirme aufbauen können.
https://www.youtube.com/watch?v=ZDRBzk0lTVY
US-Vizepraesident Biden, der Typ welcher der duemmlichen ukrainischen Politikelite die Befehle gibt zusammen mit CIA-Chef Brennan, sagt das ohne Washingtons Einfluss und Befehle, niemand in der EU Sanktionen erhoben haette gegen Russland, das Europa von den USA dazu gezwungen/gedrungen werden musste sich gegen Russland zu stellen.
Aha, und wie siehst du es dann, dass das NATO-Mitglied Türkei vorletzte Nacht ein Stück von Syrien besetzt hat, einfach mal so ? Denn ich höre da von unserern Politikern auch nichts von wegen Entrüstung darüber, oder so.Zitat:
Zitat von weltm
Na ja, genau genommen haben sie damit teilweise sogar recht. Viele der erbeuteten Panzer ( z.B, der T-80), Geschütze , bei Schützenpanzern BMP sogar alle etc. wurden ja tatsächlich mal vor vielen Jahren von Russland an die ukrainische Armee geliefert bzw. von der Sowjetarmee übernommen, als die Ukraine in die Unabhängigkeit ging !Zitat:
Zitat von Panther
http://www.rottmeyer.de/steht-die-we...grossen-krieg/
"Aus der Geschichte wissen wir, dass Kriege ein probates Mittel der Regierenden sind, von eigenem politischen Versagen abzulenken."
Rente reicht jetzt schon nicht zum Überdierundenkommen: http://www.n-tv.de/politik/Die-Rente...e14564556.html Und da ist noch nicht mal mit eingepreist, dass die Banken uns unsere gesamten Ersparnisse klauen werden!
Jo, schon interessant , dein Beitrag. Erst gab es ja deiner Meinung nach keine solche Zusagen, nun gab es zwar solche Zusagen, aber derjenige, welcher sie gab, war ja gar nicht dazu berechtigt, sie zu geben. Du windest dich wie ein Aal.Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
Ich schrieb ja schon, das sogar in den Aufzeichnungen des amerikanischen Aussenministers Baker von dieser Zusage die Rede ist.
Aber der steht ja selbst bei der Aussage neben Genscher. Warum widerspricht er nicht ?
Du wirst uns jetzt sicherlich gleich schreiben, dass der Baker ja gar kein Deutsch versteht und deshalb die Aussage vom Genscher nicht verstand.
Oder dass diese Politiker heute ja gar nicht mehr im Amt sind, und somit alle Vereinbarungen mit ihnen heute keinen Bestand mehr haben...
Doch ein solches Einverständnis gab es nicht. Der deutsche Außenminister Hans-Dietrich Genscher hat zwar, wie der SPIEGEL im November 2009 aufgrund unveröffentlichter Akten aus westlichen Archiven berichtete, gegenüber seinem sowjetischen Kollegen Eduard Schewardnadse am 10. Februar 1990 bemerkt, dass sich die Nato anlässlich der deutschen Wiedervereinigung nicht nach Osten ausdehnen würde: ein Verdikt, das der Chef der Bonner Diplomatie nicht nur auf das Territorium der noch existierenden DDR bezog, sondern auch "ganz generell" verstanden wissen wollte. Der Mann aber, auf den es ankam, Präsident George H. W. Bush, dachte gar nicht daran, der Sowjetunion eine derart umfassende Zusage zu geben, und er setzte sich damit durch. Was zwischen West und Ost vereinbart wurde, ist im Zwei-plus-Vier-Vertrag über die deutsche Einheit niedergelegt und wird seitdem eingehalten: "Ausländische Streitkräfte und Atomwaffen oder deren Träger werden in diesem Teil Deutschlands (dem Territorium der DDR) weder stationiert noch dorthin verlegt." Die in letzter Zeit häufig wiederholte und auch von Putin aufgestellte Behauptung, die Nato habe ihr Versprechen gebrochen, sich nicht nach Osten auszudehnen, ist eine historische Legende.Zitat:
Zitat von Murmillo
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-126511945.html
Schewardnadse antwortete, er glaube "allen Worten des BM".
1990 war das Jahr der großen Verhandlungen. Washington, Moskau, London, Bonn, Paris, Warschau, Ost-Berlin und viele andere stritten um die deutsche Einheit, um eine umfassende europäische Abrüstung und eine neue Charta der KSZE, der Konferenz über Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa. Die Sowjets drängten darauf, möglichst alles schriftlich zu fixieren, selbst wenn es "nur" um das Schicksal sowjetischer Soldatenfriedhöfe in Ostdeutschland ging. Doch ausgerechnet zum Thema Ausdehnung der Nato nach Osteuropa findet sich in den zahlreichen Abkommen kein Wort.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-67871653.html
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wie schon mal gesagt, genscher hatte nicht die befugniss, eine irgendwie geartete zusage im namen der nato zu machen. schewadnadse der der empfänger dieser zusage war, verneint das ja selber. auch war der wp zur damaligen zeit noch existent, keiner glaubte, das er zerbrechen würde. wohin hätte man damals also die nato ausdehnen sollen. ist doch totaler quatsch! und die krönung der ganzen sache gipfelt darin, das es keinen derartigen vertrag gibt.
was soll man also da noch rumdiskutieren? es gibt keinen vertrag! es gibt keine natogenehmigte zusage! der damalige russische aussenminister verneint eine derartige zusage!
.....fädisch!
das dauernde geplapper "nein meine suppe ess ich nicht" führt zum verhungern!
daran mag es liegen! in meinen ohren, sind mir die ukrainer wesentlich lieber.Zitat:
Zitat von Bieleboh
Sicher wäre Neutralität die Lösung und keine Natoraketen nahe Moskau.Zitat:
Zitat von zitronenclan
Ich sehe die Ukraine als US annektiertes Land.
@Jodlerkönig:
Selbst wenn es die Zusage nicht gegeben haben sollte, was ich stark bezweifle (s. Aussagen Genschers, Videos, etc.), wäre es absolut naiv zu glauben, dass Russland eine Nato-Ost-Erweiterung bis an die Grenzen einfach hinnehmen würde bzw. hingenommen hätte.
Die USA würden auch keine Ausweitung des russischen Einflussgebiets bspw. bis nach Kanada oder Mexiko dulden.
Da könnte man dann auch rumpoltern a la "es gab keine vertragliche Zusicherung", ergo müssten es die USA dulden, dennoch würden gerade Leute wie du vollstes Verständnis aufbringen, wenn sich die USA dagegen wehren würden.
Denn dir und gewissen anderen geht es nicht um die Nachvollziehbarkeit und Zielgerichtetheit von Handlungen, sondern rein darum, wer sie ausführt.
Ich gehe jede Wette ein, dass du wie Rumpelstilzchen herumgesprungen wärest, hätten die Russen in der Ukraine, Libyen, Ägypten, Syrien, etc. Aufstände und Putsche gegen die aktuelle Regierung organisiert. Aber wenn die USA das machen, ja dann ist das was anderes.
Jodlerkönig, im ähnlichen Kontext eine Frage:Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
Auf welcher rechtlichen Grundlage erfolgte die Blockade Kubas durch die USA?
Eine Hure..., du magst den ollen Dickens wohl sehr.Zitat:
Zitat von brain freeze
Zum Thema: hier ein interessanter Artikel über das "Bundespropagandaamt", daraus zitiert:
Eine Story hat uns die Bundesregierung bislang noch nicht verkauft, nämlich die von der bestialisch getöteten Krankenschwester. Die veröffentlichten Bilder der angeblich ermordeten Frau stellen in Wirklichkeit jedoch die US-Pornodarstellerin Sasha Grey dar, die allerdings noch unter den Lebenden weilt.
http://www.heise.de/tp/news/Bundespr...t-2556373.html
Heise ist das noch eine der wenigen Seiten, die sich gegen die menschenverachtende Goebbels-Propaganda der bundesdeutschen Desaster-Medien immer wieder gewehrt haben.
ich glaube, die hegemoniale Mafia, mit ihrem Dachsbau in Washington, die haben sich mit diesem Gedanken schon lange abgefunden. Früher oder später wird es zu einer Teilung der Ukraine kommen.Zitat:
Eine Teilung des Kunstgebildes Ukraine werden sie natürlich auch nicht aufhalten.
Allerdings wird werden die politischen Spielchen mit dem Feuer weitergehen und wenn es denn wirklich zum Weltenbrand kommen sollte, irgendwie hat sich diese absonderliche Spezies das dann auch redlich verdient.
Lasst euch mal seinen Russenhass auf der Zunge zergehen. :vogel: so sind halt slawische Sprachen. völlig wirr der Typ. Völlig unobjektiv sein Sermon.Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
Übrigens bin ich gerade in St Petersburg, ja alle richtig agressiv.
eine derartig für die nato bindende zusage hätte nur der natorat geben können. die existiert nicht! wohin hätte sich die nato damals auch ausdehnen sollen? der wp war existent! schon allein der gedanke müsste das klarmachen! für das gebiet der ddr wurden alle zusagen eingehalten! und wie es in dem von mir zitierten artikel schön heisst, die russen bestanden drauf, alles schriftlich zu regeln, sogar darüber, wie die soldatenfriedhöfe zu behandeln sind........und über eine derartig wichtige sache wie eine evtl. natoosterweiterung findet sich nicht das geringste. schon merkwürdig, findest du nicht?Zitat:
Zitat von gurkenschorsch
keine ahnung...das eine hat mit dem anderen nix zu tun.Zitat:
Zitat von Leberecht
Nein, finde ich nicht. Denn selbst wenn es die Zusage nicht gab, dann ändert das nicht viel. Und die Zusage gab es, da gehe ich jede Wette ein. Du hast meinen Beitrag nicht gelesen oder nicht verstanden, jedenfalls hat deine Antwort wenig bis gar nichts damit zu tun.Zitat:
Zitat von Jodlerkönig