Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Valdyn

Das wird der Westen nicht (mehr) akzeptieren. Mit der Invasion haben die Russen wahrscheinlich eine rote Linie überschritten. Aus der Nummer kommen wir rein logisch nur noch heraus, wenn die Russen, aus welchen Gründen auch immer, vollständig aus der Ukraine abziehen.

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Die Russen nehmen sich den Osten, und jetzt geht es darum, ob die Ukrainer den Süden halten können, und eben auch den Zugang zum Schwarzen Meer für ihren Handel.


Unsere Politiker reden von Sieg der Ukraine. Das ist aber kein realistisches Ziel.

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Zitat von Krabat

Die Russen nehmen sich den Osten, und jetzt geht es darum, ob sie den Süden halten können, und eben auch den Zugang zum Schwarzen Meer für ihren Handel.


Unsere Politiker reden von Sieg der Ukraine. Das ist aber kein realistisches Ziel.

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Langsam scheinst du es zu begreifen.
GB hat als Doktrin sogar das Zurückdrängen der Russen von der Krim ausgerufen, daran siehst du, was der Westen in Wahrheit will.
Also die maximale Konfrontation, zudem die Ukraine in die EU und NATO bringen.

Jedem Vernunftbegabten sollte klar sein, dass man nach 8 Jahren Krieg im Donbass und den aktuellen Entwicklungen nicht weiter Öl ins Feuer gießen darf,
sondern eine realistische Aufteilung der Ukraine durchführen muss, damit die ethnischen Spannungen dort beendet werden.

Daran ist dem Westen aber nicht gelegen, das hat schon das Scheitern des Minsk-Abkommens belegt.

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Zitat von Maitre

Und? Man kann ja gern darüber streiten, wie alt diese Landkarten sein dürfen oder auch nicht. Aber sich damit abzufinden, dass diese Gebiete "für immer" verloren zu sein haben, muss ja nun auch nicht sein. Wobei es in diesem Falle so gut wie keine Deutschen mehr in diesen Gebieten gibt. Die wurden sehr effektiv vertrieben bzw. zogen die wenigen, die damals trotzdem dort blieben, später eine Ausreise nach Deutschland vor.

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Der Punkt ist schlicht das solche Gebietsansprüche immer zu Kriegen führen - zwangsweise. Wie eben jetzt auch in der Ukraine.
Das Länder, Völker "einsehen" das ihr Land oder Teile davon jetzt nicht mehr polnisch sind sondern deutsch oder nicht mehr ukrainisch oder russisch und sich dann friedlich "umorientieren" ....das glauben und erwarten doch nur die Putintolle hier.

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Zitat von Maitre

Deportation ist eine häßliche Sache. Und wer von den Nachkommen der Vertriebenen wollte denn wieder zurückgehen? Es würde wahrscheinlich schon daran scheitern. Trotzdem ist das kommentarlose Abfinden mit den Gebietsverlusten im Osten grundfalsch. Gerade auf die immer mal wieder vorgebrachten neuerlichen Reparationsforderungen Polens würde ich ganz entspannt antworten: Darüber können wir frühestens nach der Rückgabe der Ostgebiete reden!

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:appl:

Exakt auch meine Meinung. Man verzichtet nie offiziell und dauerhaft auf ein Gebiet. Niemand weiss, wie die Lage in einigen Jahrzehnten aussehen könnte.

Hat auch Cognac-Willy seinerzeit nicht begriffen und ist stattdessen auf die Knie gefallen. Völlig falsch.

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Zitat von Virtuel

Ja weil Putin wie in Tschetschenien und Georgien und im Donbass seine Destabilisierungseinheiten undercover eingeschleust hat......

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.. du meinst vor 13 Jahren , ansonsten sind es Fake-News ..

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Zitat von Krabat

Die Russen nehmen sich den Osten, und jetzt geht es darum, ob sie den Süden halten können, und eben auch den Zugang zum Schwarzen Meer für ihren Handel.


Unsere Politiker reden von Sieg der Ukraine. Das ist aber kein realistisches Ziel.

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Doch. Denn Krieg ist teuer. Die Uhr läuft gegen die Russen. Und selbst wenn man sich vorerst auf einen Waffenstillstand oder so erwas einigt, wird es unter russischer Besatzung keine Ruhe mehr geben. Die Briten haben vor ein paar Tagen gesagt, dass sie die Russen aus der gesamten Ukraine raushaben wollen. Das gilt auch für die Krim. Es wurde in Ramstein monatliche! Unterstützung beschlossen.

Die Russen haben eröffnet, der Westen ist dieses mal drauf eingestiegen. Die Entwicklung ist nur noch aufzuhalten, wenn die Russen aufhören und abziehen.

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Zitat von HerrMayer

Jetzt weiss warum die gestern hierzuforum wieder von den angeblichen Vergewaltigungen der Russen redeten.
Dieser Hofreiter behauptet dies im Fernsehen !


wenn […] Zivilisten ermordet werden und Vergewaltigung systematisch als Waffe gegen Frauen eingesetzt wird?“
https://www.n-tv.de/politik/Alice-Sc...e23302073.html

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Hofreiter glaubt das wirklich. Das ist ein primitiver Hund.

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Zitat von Krabat

Sexuelle Beleidigungen sind das Argument der Russenschwachköpfe, die besser nach Hause gehen sollten.

Balkanesen, Russen, tagein, tagaus.

Als Deutscher, der nicht an die Sendung Rußlands glaubt, Europa zu erobern, hat man es sehr schwer im HPF.

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Du und Deutscher? Sprach der Polacke auf Weihrauch :haha:

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Zitat von Chronos

:appl:

Exakt auch meine Meinung. Man verzichtet nie offiziell und dauerhaft auf ein Gebiet. Niemand weiss, wie die Lage in einigen Jahrzehnten aussehen könnte.

Hat auch Cognac-Willy seinerzeit nicht begriffen und ist stattdessen auf die Knie gefallen. Völlig falsch.

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Schau mal auf neugeprägte 2-Euro-Münzen mit dem 2022er Stempel. Die haben es fertiggebracht diesen Kniefall von Brandtweinwilly auf der Münze zu verewigen.

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Zitat von Klopperhorst

Die Ukraine als Mitglied und Spielball der NATO ist unakzeptabel ja.
Die NATO wollte sich bis zum Don ausdehnen, ist ja wohl klar, dass da Stopp für die Russen war.

Natürlich kannst du dir als Ewig-Besetzter diese Denkweise gar nicht vorstellen.

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Ihr habt angegriffen. Ihr habt das größte Land der Erde und seid bei Euren Nachbarn kontrollsüchtig.

Versteht einfach, daß nicht jede Nation aus Moskau kontrolliert werden will.