Terror aus Israel

Zitat:

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Zitat von Ramjet

Die Soldaten haben diesen Befehl mit Sicherheit so interpretiert und waren nicht der Meinung, dass sie jetzt Konzertbesucher absichtlich umbringen sollten.

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Wayne zum fuck interessiert ist, wie ausführende Soldaten irgendwas interpretieren, wenn es am Ende um das Ergebnis geht und vorallem, wie es politisch ausgeschlachtet wird? Kommst du im nächsten Beitrag auch damit an, was israelische Soldaten über die Relativitätstheorie denken? Gott und die Welt? Über den Ehestreit gestern Abend?

Wenn ich den Befehl gebe, und das kam von oben, mit schweren Waffen in Menschenmengen reinzuballern, dann will ich unterm Strich zivile Opfer produzieren. Stell dir mal vor, Räuber nehmen Geiseln in einer Bank und der Verantwortliche bei der Polizei lässt gegenüber auf dem Dach ein paar Maschinengewehrschützen reinballern, dann kann niemand behaupten, er wollte keine zivilen Opfer produzieren. Doch, das wollte und zwar genau das.

Ach halt, mein Fehler, das waren ja keine Maschinengewehre, das waren Raketen, 120mm Panzergranaten und 30mm HE-FRAG-Munition. Jüdische Präzision halt ...

Zitat:

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Zitat von Ramjet

Was genau kritisierst du denn am Vorgehen der Israelis? Glaubst du:

A) Sie haben die Konzertbesucher absichtlich getötet
B) Sie wollten die Feinde töten und haben dabei keine Rücksicht auf Zivilisten genommen

Das ist ein Unterschied. Das Militär kann bei Angriffen schon mal Kollateralschäden in Kauf nehmen, sowas lernen die Soldaten.

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Ha, ha! Ja, und wenn andere das machen, dann ist das Geheul der Zionisten IMMER laut und kläglich. Bei anderen sind das dann immer "Menschenrechtsverletzungen" :cool:

Zitat:

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Zitat von Ramjet

Es wird ja schon beim Befehl, hunderte individuell agierende Terroristen auf Motorrädern zu eliminieren sehr viele Opfer geben + die von der Hamas Getöteten. Die Soldaten haben diesen Befehl mit Sicherheit so interpretiert und waren nicht der Meinung, dass sie jetzt Konzertbesucher absichtlich umbringen sollten.

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Da waren mehr Juden als Hamasianer anwesend. Wer da den Befehl gibt raufzuhalten, der will keine jüdischen Leben schützen. Man muss ja davon ausgehen, dass man mehr Juden tötet als rettet angesichts der Tatsache dass dort mehr Freunde als Feinde unterwegs waren.

Zitat:

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Zitat von Ramjet

Wie hättest du selbst denn als verantwortlicher Befehlshaber in dieser Situation reagiert? Wieviele tote Konzertbesucher wären auf deine Kappe gegangen?

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Gegenfrage! Angenommen ein paar Durchgeknallte nehmen einen voll besetzten Kindergarten als Geisel. Würdest du den Kindergarten mit großem Kaliber plattmachen?

Zitat:

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Zitat von Xarrion

Diese Tatsache wird von interessierter Seite leider bewußt immer verschwiegen. Sicherlich nicht ohne Grund.

Man ahnt die Absicht und ist verstimmt.

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Es wäre natürlich möglich, dass einige wenige Befehlshaber in Regierung und Geheimdienst die Warnungen absichtlich ignorierten und Leute in den Urlaub schickten. Das ist eine realistische Möglichkeit.

Das Gemetzel am Tatort aber als koordinierte Aktion hunderter israelischer Soldaten zu bezeichnen, die dann unnötigerweise den Befehl erhielten, gezielt Israelis zu erschießen ist ein Märchen, Soldaten in den niederen Rängen haben einen Gut/ Böse Drill und würden nicht als monolithischer Block agieren. Es wäre auch riskant und unnötig gewesen, hunderte in den Hochverrat miteinzubeziehen, denn der Regierung ging es ja auschließlich darum, ein großes Hamas Massaker zuzulassen mit Urlaubsbefehlen.

Zitat:

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Zitat von Nicht Sicher

Wayne zum fuck interessiert ist, wie ausführende Soldaten irgendwas interpretieren, wenn es am Ende um das Ergebnis geht und vorallem, wie es politisch ausgeschlachtet wird? Kommst du im nächsten Beitrag auch damit an, was israelische Soldaten über die Relativitätstheorie denken? Gott und die Welt? Über den Ehestreit gestern Abend?

Wenn ich den Befehl gebe, und das kam von oben, mit schweren Waffen in Menschenmengen reinzuballern, dann will ich unterm Strich zivile Opfer produzieren. Stell dir mal vor, Räuber nehmen Geiseln in einer Bank und der Verantwortliche bei der Polizei lässt gegenüber auf dem Dach ein paar Maschinengewehrschützen reinballern, dann kann niemand behaupten, er wollte keine zivilen Opfer produzieren. Doch, das wollte und zwar genau das.

Ach halt, mein Fehler, das waren ja keine Maschinengewehre, das waren Raketen, 120mm Panzergranaten und 30mm HE-FRAG-Munition. Jüdische Präzision halt ...

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Gibt es ausgerechnet zu diesem Umstand denn gar keine Bilder?
Filmschnipsel, Fotos.. etc.? Heutzutage gibt es doch zu jedem Pfurz eine Aufnahme, die dann in kruden Webpräsenzen hochgeladen werden.

@Israel fan groupies: was machen so gut wie alle J...... nochmal in der Diaspora? Was machen so gut wie alle J..... in ihrem eigenen Land? Wer das, als weißer Europäer weis und trotzdem ein Israelfan ist, ist irgendwie nicht ganz beisammen...
@Palästinenser fan groupies: wenn ihr die so toll und unrechtmäßig unterdrückt und so haltet, nehmt die bitte alle bei euch zu Hause auf. Ihr könnt die alle gerne haben, denn sonst will sie keiner....
@normale Deutsche: mmm ich glaube das ist Energieverschwendung, scheint nicht viele von zu geben:crazy:

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Da waren mehr Juden als Hamasianer anwesend. Wer da den Befehl gibt raufzuhalten, der will keine jüdischen Leben schützen. Man muss ja davon ausgehen, dass man mehr Juden tötet als rettet angesichts der Tatsache dass dort mehr Freunde als Feinde unterwegs waren.


Gegenfrage! Angenommen ein paar Durchgeknallte nehmen einen voll besetzten Kindergarten als Geisel. Würdest du den Kindergarten mit großem Kaliber plattmachen?

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Einen Kindergarten als Vergleich zu benutzen ist nicht statthaft. Die Befehlshaber betrachten die Umzingelung des Kindergartens bereits als Kontrolle über die Situation und werden dann ruhiger. Beim Konzert gab es so eine Kontrolle nicht, die bewegten sich frei herum mit der großen Gefahr, immer mehr Leute zu erschießen. Das wird von Befehlshabern als Kontrollverlust gesehen und verursacht wilde Reaktionen.

Zitat:

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Zitat von Ramjet

Es wäre natürlich möglich, dass einige wenige Befehlshaber in Regierung und Geheimdienst die Warnungen absichtlich ignorierten und Leute in den Urlaub schickten. Das ist eine realistische Möglichkeit.

Das Gemetzel am Tatort aber als koordinierte Aktion hunderter israelischer Soldaten zu bezeichnen, die dann unnötigerweise den Befehl erhielten, gezielt Israelis zu erschießen ist ein Märchen, Soldaten in den niederen Rängen haben einen Gut/ Böse Drill und würden nicht als monolithischer Block agieren. Es wäre auch riskant und unnötig gewesen, hunderte in den Hochverrat miteinzubeziehen, denn der Regierung ging es ja ausschließlich darum, ein großes Hamas Massaker zuzulassen mit Urlaubsbefehlen.

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Du widersprichst hier immer Aussagen, die niemand getätigt hat. Es geht nicht um den israelischen Soldaten, der geifernd vor Freude jüdische Jungfrauen ermordete, sondern um die aktivierte Hannibal-Direktive, die die große Opferzahl erst möglich machen.

Gewisse Ebenen im Judenstatt wollten dieses Massaker. Ich weiß gar nicht was da so problematisch sein soll? Solche FalseFlag Aktionen erleben wir doch regelmäßig. Sie sind Alltag. Gerade Juden sind Meister darin.

Zitat:

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Zitat von Flaschengeist

Du widersprichst hier immer Aussagen, die niemand getätigt hat. Es geht nicht um den israelischen Soldaten, der geifernd vor Freude jüdische Jungfrauen ermordete, sondern um die aktivierte Hannibal-Direktive, die die große Opferzahl erst möglich machen.

Gewisse Ebenen im Judenstatt wollten dieses Massaker. Ich weiß gar nicht was da so problematisch sein soll? Solche FalseFlag Aktionen erleben wir doch regelmäßig. Sie sind Alltag. Gerade Juden sind Meister darin.

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Du wählst dann bewußt verzerrend das falsche Wort. Eine Hannibal Direktive ist eine Anweisung von oben nach unten, Hochverrat zu begehen. Die Anweisung bestand aber nur von wenigen Leuten, Soldaten in den Urlaub zu schicken. Der Sinn wurde von diesen 2 oder 3 Leuten nie nach unten durchgegeben, weshalb man auch nicht von einer Hannibaldirektive sprechen kann wenn der einfache Soldat nichts davon weiß. Es wurden schon mal eigene Dörfer auf Befehl von Soldaten niedergebrannt, um dem Feind die Nahrung wegzunehmen, DAS ist eine Hannibaldirektive, im Fall des Konzerts war es Hochverrat von 2 oder 3 Leuten.

Zitat:

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Zitat von Ramjet

Du wählst dann bewußt verzerrend das falsche Wort. Eine Hannibal Direktive ist eine Anweisung von oben nach unten, Hochverrat zu begehen. Die Anweisung bestand aber nur von wenigen Leuten, Soldaten in den Urlaub zu schicken. Der Sinn wurde von diesen 2 oder 3 Leuten nie nach unten durchgegeben, weshalb man auch nicht von einer Hannibaldirektive sprechen kann wenn der einfache Soldat nichts davon weiß. Es wurden schon mal eigene Dörfer auf Befehl von Soldaten niedergebrannt, um dem Feind die Nahrung wegzunehmen, DAS ist eine Hannibaldirektive, im Fall des Konzerts war es Hochverrat von 2 oder 3 Leuten.

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Ein paar Beiträge weiter oben, habe ich dir doch mehrere Quellen für die Umsetzung der Hannibal-Direktive an mehreren Orten aufgezeigt.

Zitat:

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Jediʿot Acharonot, auflagenstärkste israelische Zeitung, berichtete, dass am 7. Oktober 2023 aufgrund der Aktivierung der Hannibal-Direktive, Fahrzeuge, die in den Gazastreifen fuhren, von israelischen Kampfhubschraubern, Drohnen oder Panzern in die Luft gesprengt wurden. In vielen dieser Fahrzeuge befanden sich israelische Geiseln.

Im Juli 2024 bestätigten Recherchen der Haʾaretz unter Militärangehörigen, dass der Hannibal-Einsatzbefehl außer in Beʾeri auch in mehreren israelischen Militärstützpunkten sowie an verschiedenen Stellen der Grünen Linie zum Gazastreifen auch gegen eigene Zivilisten verwendet wurde.

Am 6. Februar 2025, in seinem ersten Interview nach seiner Entlassung als Verteidigungsminister, bestätigte Joʾav Galant, die umstrittene Hannibal-Direktive während des von der Hamas angeführten Angriffs am 7. Oktober 2023 erteilt zu haben, und lieferte damit die erste direkte Bestätigung durch ein hochrangiges Regierungsmitglied

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Was der einfache Soldat davon nun mitbekommen hat oder nicht, ist völlig irrelevant. Ich glaube nicht dass sie bewusst auf Juden geschossen haben. Aber für die Einordnung dieses Ereignis als jüdische FalseFlag Aktion spielt das auch gar keine Rolle. Allein das Ergebnis zählt.