Es geht doch um die 50 MRD ? frag mal per Volksabstimmung hier, wie man abstimmt. Ihr werft nur noch mit MRD rum, aber nicht wo man Not lindert.Zitat:
Zitat von amendment
Sei froh, Orban stimmte nicht mal gegen die Aufnahme.
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Es geht doch um die 50 MRD ? frag mal per Volksabstimmung hier, wie man abstimmt. Ihr werft nur noch mit MRD rum, aber nicht wo man Not lindert.Zitat:
Zitat von amendment
Sei froh, Orban stimmte nicht mal gegen die Aufnahme.
https://www.youtube.com/watch?v=a5WRpxYTXJY Nemmersdorf wurde zum Symbol der deutsch-russischen Freundschaft.Zitat:
Zitat von Panther
Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Zitat:
Die triumphalistischen Schlagzeilen waren noch nicht trocken, da trat der zuvor hinauskomplimentierte Orbán in der Nacht zum Freitag durch die Hintertür wieder in den Kreis der Staatschefs und knallte ein Veto auf den Tisch: Ungarn verweigert ganz formell seine Zustimmung zu den geplanten Finanzhilfen in Höhe von 50 Milliarden Euro für die Ukraine – blankes Entsetzen und kurze Schockstarre. Doch die EU-Verhandler sind geübt im Umgang mit Überraschungen: Nur wenige Stunden später kamen die ersten „kreativen“ Ideen auf, wie man die Milliarden doch noch nach Kiew überweisen könnte. Die Rede ist nun von kurzfristigen Zahlungsvehikeln außerhalb des Haushalts, ein Vorgehen, dem auch Orbán in einer ersten Reaktion zustimmte. Seine Kernforderung: Ungarn muss zu 100 Prozent bekommen, was ihm zusteht.
Erst am Mittwoch hatte die EU zunächst zehn Milliarden Euro der eingefrorenen Mittel an Budapest freigegeben, um Orbán günstig zu stimmen. Doch der ließ sich den Schneid nicht abkaufen. Er will alle eingefrorenen Gelder, zumal die ungarische Regierung sagt, sie habe alles getan, um Ungarn wieder auf den Weg der von der EU geforderten Rechtsstaatlichkeit zu bringen. Die EU-Kommission fordert allerdings für die Auszahlung von weiteren, Ungarn rechtlich eigentlich zustehenden 20 Milliarden Euro Änderungen am Kinderschutzgesetz, bei Regeln zur Freiheit des wissenschaftlichen Lebens und bei Ungarns Umgang mit dem Asylrecht. Über die Zahlungen an die Ukraine soll ein Sondergipfel im Januar entscheiden.
Eine Mitgliedschaft der Ukraine würde, so skizzierte es Orbán in dieser Woche im Parlament in Budapest, die EU in eine schwere wirtschaftliche Krise stürzen. Die Ukraine habe erst im vergangenen Jahr einen Antrag auf Mitgliedschaft gestellt. Bereits nach vier Monaten sei ihr der Kandidatenstatus zuerkannt worden. Andere Länder der Region warteten im Schnitt vier Jahre auf den Status, müssten, anders als die Ukraine, strenge Voraussetzungen erfüllen.
Orbán sieht hier, wie die Budapester Zeitung schreibt, „eine eklatante Voreingenommenheit, die die Autorität der EU-Institutionen untergräbt, was gleichzeitig die Rolle der nationalen Parlamente bei der Erörterung des Themas stärke“. Die Zeitung weiter: „Orbán erklärte, dass es Schätzungen über die Auswirkungen eines Beitritts der Ukraine auf den EU-Haushalt gibt, die im Wesentlichen auf Berechnungen deutscher Institute beruhen. Demnach würde die Vollmitgliedschaft der Ukraine über einen Zeitraum von sieben Jahren zusätzliche Ausgaben in Höhe von 190 Milliarden Euro erfordern. Die ukrainischen Landwirte könnten 93 Milliarden Euro an Agrarsubventionen beanspruchen. Frankreich ist derzeit mit 65 Milliarden Euro der größte Nutznießer der EU-Agrarpolitik. Die Ukraine würde zehnmal so viel erhalten, wie Ungarn derzeit zusteht. Ein erheblicher Teil des Geldes würde in die Taschen der Amerikaner fließen, denn die haben sich im ukrainischen Agrarsektor im großen Stil eingekauft. Zudem würde die Mitgliedschaft der Ukraine bedeuten, dass alle EU-Mitgliedstaaten außer der Ukraine zu Nettozahlern würden.“
Man fragt sich, echt ???
Wie wird man deutsch-türkischer Freund ?Zitat:
Zitat von DUNCAN
Netter Strohmann, der nicht auf fss Thema eingeht. Warum das so ist, musst Du uns erklären. Ich stelle nur fest, dass die Europäer, allen voran die Deutschen, ausgenommen werden wie die Weihnachtsgänse, während die Illegalen durchgefüttert werden. Also ist das ganze Gefasel von ‚solidarischer‘ und ‚warmer‘ Gesellschaft Mumpitz.Zitat:
Zitat von amendment
Ich frage aber auch die "hilfsbereiten" islamischen Bruderstaaten; ich frage die Emirate, Saudi-Arabien. Warum nimmt Indonesien keine Flüchtlinge auf?Zitat:
Zitat von Bettmaen
Du achtest doch sonst immer so auf sprachliche Genauigkeit.Zitat:
Zitat von amendment
Nehmen wir Flüchtlinge auf oder Migranten?
Auf jeden Fall gehören die gefragt! Übrigens: eine "Hexe" wird sich doch hoffentlich nicht auf das Christentum berufen! Für Hexenverfolgungen sind Christen wie du zuständig!Zitat:
Zitat von Sheharazade
Russland akzeptiert nur noch die Kapitulation der Ukraine.
Hör ich da etwas das Ende der Ukraine als Staat heraus.
https://www.youtube.com/watch?v=vKsOmdalUMU
Der Russe wird sich mit der Ukraine allein nicht zufrieden geben. Das kann noch lustig werden. Weißrussland wird einfach heim ins Reich geholt, und Moldawien ist dann auch kein Problem mehr.
Es gäbe da auch noch viele formaljuristische Alternativen, die nach einer EU-Mitgliedschaft der Ukraine wirksam werden könnten: Status einer Teilmitgliedschaft, Assoziations-Modell ähnlich wie bei Norwegen, Binnenmarktzugänge wie bei der Schweiz, aber ebenfalls ohne Subventionsanspruch, vollen militärischen Schutz, aber ohne volle ökonomische Rechte und und und. Hinter den verschlossenen Türen "rauchen" schon die Köpfe der Experten...Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Gähn. Deine Platte hat einen Sprung. Russland will dort kein NATO - Militär ....Zitat:
Zitat von amendment
Hier meine Antwort:Zitat:
Zitat von Differentialgeometer
1. "Willkommenskultur", eingeführt von einer christlich-verbrämten Pfarrerstochter an unserer Staatsspitze
2. Globale Nächstenliebe aufgrund eines falsch interpretierten Humanismus
3. Die moralische Schwäche, nein zu sagen
5. Multikulti-Auffassung als devoter Gastgeber
Jetzt du: Warum nehmen reiche Muselländer nicht ihre flüchtigen Glaubensbrüder auf?
Alle 4 Punkte sind Werbeslogans, die an des Pudels Kern komplett vorbeigehen und suggerieren, dass es ohne "Krieg und Leid" hierzulande auf den Straßen noch aussehen würde wie in den 60ern.Zitat:
Zitat von amendment
Nur weil ein relativ hoher Prozentsatz diese nun wirklich ausgelutschten Gutmenschen-Slogans, sicher auch aus Gründen der Selbstbeweihräucherung, glaubt bzw. nach außen nur so tut, muss es ja noch lange nicht der Wahrheit entsprechen.
Eigentlich müsstest du solche doppelzüngigen Scheinheilige aus deinem Umfeld zu genüge kennen aber vielleicht erinnerst du dich noch an DEN Bilderbuch-Gutmenschen (also genau das Klientel dass deine obigen "Argumente" dankbar aufnimmt!) hierzuforum: Skorpion968
Der ließ sich in einem unserer kleinen Streitgespräche mal letztlich zu der Äußerung hinreißen, dass er im Alter jemanden brauche, der ihm im Alterheim den Arsch abwischt.
An diesen Punkt kriegst du im Endeffekt jeden "Gutmenschen" wenn die zuckersüß-humanistischen Slogans und Sprüche aus den Öffentlich-Rechtlichen ausgelutscht sind. Erfrischend!
Politische korrekte Antwort: beides.Zitat:
Zitat von Jony
Politisch eher weniger korrekt meine ich: Wir sollten weder Flüchtlinge in die EU aufnehmen noch Wirtschaftsmigration zulassen! Wenn das die reichen islamischen Länder so handhaben, warum wir dann nicht auch?
Weil die sich nicht die Versager und Taugenichtse aus anderen Länder aufnehmen wollen, ein strenges Einwanderungsrecht haben und dies durchsetzen. Die Guten können auch in Marokka, Algerien, Afghanistan etc was reisse, der Abschaum entledigt sich (momentan) in Europa.Zitat:
Zitat von amendment
Das höre ich auch heraus. Damit setzt Putin nicht auf Verhandlungen, sondern ausschließlich auf einen militärischen Sieg.Zitat:
Zitat von Panther
Warum sollte er nach den zwei gescheiterten Minks-Abkommen und sonstigen gebrochenen Versprechen des Westens bezüglich NATO-Osterweiterung noch auf Verhandlungen setzen?Zitat:
Zitat von amendment
Glaub mal nicht, daß die Russen vergessen, wem sie die mittlerweile 500.000 toten russischen Soldaten zu verdanken haben.
Die Russen sind gutmütige Leute, aber bei diesem Massenmord solltest du dich eher vorsehen langfristig.
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Das wäre doch machbar! In der Ukraine wären ausschließlich nur EU-Truppen; keine Amerikaner, keine Briten.Zitat:
Zitat von Neu
Nur dass wir uns richtig verstehen: Ich stehe hinter keinem der vier "Gutmenschen-Slogans"! Ganz im Gegenteil: Ich lehne sie ab!Zitat:
Zitat von Jony
Also ich gehe eher von 250000 gefallenen Russen aus und ja, die möglichen Brücken sind seit Putins TV-Auftritt definitiv alle abgebrochen.Zitat:
Zitat von Klopperhorst
Diese Grundhaltung sollte von der EU übernommen werden! Wir brauchen in Europa viele Pelosis und keine Roths!Zitat:
Zitat von Differentialgeometer
Ja, und diese Massen toter Soldaten, je mehr es werden, die werden die Russen nie vergessen, also wem sie es in Wahrheit zu verdanken haben.Zitat:
Zitat von amendment
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Warum politisch korrekt? Warum "beides"? Sitzen wir hier im ÖR und dürfen das selbstbewusste Volk nicht verschrecken? Flüchtlinge kommen, um irgendwann heimzukehren - Migranten kommen, um irgendwann dazuzugehören! Das ist ein himmelweiter Unterschied!Zitat:
Zitat von amendment
Dass Migranten hier zunächst als "Flüchtlinge" etikettiert werden, weil man damit das selbstbewusste Volk bei der Ehre und dem Gewissen packen kann (nach allem was hier im letzten Jh passiert ist und wer will schon ein Unmensch sein?), muss ich doch nun wirklich nicht ausführen.
Und seit wann machst du als selbstbewusster Europäer und ausgewiesener Fan von Frau Dr. von der Leyen dein Handeln ausgerechnet von den "reichen islamischen Ländern" abhängig?
Dir ist aber schon klar, dass es vor allem "Gutmenschen" bzw. deren Influencer sind, die auch nicht zwischen "Migranten und Flüchtlingen" unterscheiden wollen? Weil "Mensch ist Mensch" und so...Zitat:
Zitat von amendment
Der Verteidigungsminister erwartet einen Angriff Russlands auf die Nato in 5-8 Jahren.
https://www.bild.de/politik/inland/p...8222.bild.html
Und die Ukraine ist dann der größte Nettoempfänger den es je gab noch jemals wieder geben wird in der EU !Zitat:
Zitat von amendment
Selten solch einen Hirnkrampf gelesen !
Dumm nur das sie sich diese Einstimmigkeitsregel selbst auf die Fahnen geschrieben haben , als Symbol des Zusammenhaltes der EU !
Tja , dann sollen sie sie mal abschaffen , aber nicht weiter von Zusammenhalt in der EU faseln , das geht dann nicht mehr !
Das ist er ja auch , man denke auch an die Warburg Bank und die Cum Ex Geschichte !Zitat:
Zitat von laurin
Angeblich kann er sich an nichts mehr erinnern , nicht mit wem und noch wo er sich mit bestimmten Personen getroffen hat und schon mal gar nicht wie oft er sich mit denen getroffen hat !
Und sowas wird Kanzler von Deutschland !
Nicht zu vergessen, Donezk wird immer noch beschossen!Zitat:
Zitat von Klopperhorst
Was ist denen so wichtig, daß sie seit 2014 eine zivile Stadt und deren Einwohner beschießen?
Ukraine ist ein flächenmäßig großes Land und Expansion gibts nicht zum Nulltarif!Zitat:
Zitat von Rabauke076
Wenn du heiss expandieren willst, also mit Krieg, Eisen und Blut, musst du halt eigene Menschen opfern.
Wenn du kalt expandieren willst, also mit NGOS, spendiertem Wirtschaftswunder und gekauften Eliten des einzunehmenden Landes, musst du halt auch was vom eigenen Wohlstand umverteilen, sonst tippen sich die Ukrainer ja zurecht an die Stirn und fragen sich was sie in der "Europäischen Familie" denn überhaupt sollen.
Wir brauchen keine neu strukturierte Europäische EU , so einen Scheiß braucht niemand !Zitat:
Zitat von amendment
Die Europäische Wirtschaftsgemeinschaft funktionierte
sehr gut , jedes Land hatte seine eigene Währung , kein Land kam für die Schulden eines anderen Landes auf , man konnte trotzdem reisen , man bekam trotzdem
französischen Käse in Deutschland ( Bezug auf eine Werbung der EU ) , es gab Grenzen mit echten Kontrollen , keine unkontrollierte Einwanderung und ja , selbst investieren in andere Länder konnte man !
Diesen " Europäischen " angestrebten Einheitsbrei können die sich sonst wohin schmieren !
Hat er doch gesagt , als Latrinenputzer in Brüssel !Zitat:
Zitat von Grenzer
Die Ukrainer, das angebliche Brudervolk, werden das ganz gewiss ebenfalls nicht vergessen!Zitat:
Zitat von Klopperhorst
Wir brauchen die Ukraine nicht in der EU , weder heiß expandiert noch kalt expandiert !Zitat:
Zitat von Jony
Ob so oder so , es wird Geld verschleudert , für was ?
Für ein Wachstum einer Union die niemanden was Gutes bringt ?
Ich schrieb es schon mal wo bleibt bei den Netto Empfängern der Anreiz selber was auf die Beine zu stellen , selber die Wirtschaft anzukurbeln , eigene Ideen zu entwickeln ?
Sie bekommen doch alles auf dem Silbertablett serviert und noch jede Menge Kohle obendrauf !
Tusk und die EU haben ihr Ziel erreicht , oder glaubt irgendjemand das Tusk aus lauter Liebe zu " seinem Volk und seinem Land " dort den Chef spielt ?Zitat:
Zitat von Shahirrim
Weil inzwischen gewisse "Erkenntnisse" die europäische Spitzenpolitik zu einem Kurswechsel in Sachen Migration und Asylgewährung veranlasst haben. Zufrieden bin ich erst, wenn das Asylrecht wieder abgeschafft wird und wir eine EU-Einwanderung nach kanadischem Vorbild haben werden.Zitat:
Zitat von Jony
Du wirst auch deren Hass zu spüren bekommen.Zitat:
Zitat von amendment
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Ich mag dir nicht widersprechen , nein , im Gegenteil , ich stimme dir hundertprozentig zu !Zitat:
Zitat von Sheharazade
Das ist mir schon klar. Dir ist klar, dass ich kein Humanist bin? Kein "Gutmensch" und mich eher zu den "moderaten" Sozialdarwinisten zähle? Huch, wenn das jetzt die hiesigen Sozialisten unter euch mitbekommen...Zitat:
Zitat von Jony
Zitat:
Zitat von Schlummifix
Das ist das Problem an unserer Propaganda: Sie ist hochgradig inkonsistent. Zur Zeit- wie wir uns erinnern, gehen der Ukraine gerade mal wieder die Waffen aus und sie benötigt dringend Nachschub- werden wir mal wieder mit Nachrichten über inkompetente, versoffene, unterversorgte russische Truppen und auf der anderen Seite hervorragende, jedoch durch mangelnden Waffennachschub eingeschränkte, Erfolge der hochprofessionellen ukrainischen Armee zugemüllt. Und im nächsten Moment kommt der Pistorius damit ums Eck, dass uns diese unfähige, versoffene, unterversorgte Armee mit ihren um Waschmaschinenchips herum gebauten Waffensystemen in fünf bis acht Jahren angreifen wird.
Das ist wirklich ein Unterschied zur russischen Propaganda. Die lügt sich zwar auch die Welt zurecht, aber sie bleibt wenigstens größtenteils konsistent.