Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von sunbeam

Russland ist keine Großmacht. Nur weil sie das grösste Land sind ist doch eines ganz klar: diese Kultur hat nichts anziehendes oder für andere gewinnbringendes. Ihre Macht verdanken sie der Unterwerfung irgendwelcher Turkvölker oder Steppenstämmen im sibirischen Nirgendwo. Russland hätte ein cooles Leben, dank Tausender Atomraketen unangreifbar, mit Bodenschätzen gesegnet und Milliarden scheffelnd aus den Verkäufen der Ressourcen. War Putin ja zu wenig. Jetzt hat er den Salat.

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Eben. Es ist keine. Wurde aber noch vor einem Monat so gehandelt. Jetzt gibt es in gesamt Asien ein Vakuum. Das werden die Chinesen und im Westen etwas die NATO ausfüllen.

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Zitat von Pillefiz

beathooven ist draußen

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:gib5:

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Zitat von Wuehlmaus

Eben. Es ist keine. Wurde aber noch vor einem Monat so gehandelt. Jetzt gibt es in gesamt Asien ein Vakuum. Das werden die Chinesen und im Westen etwas die NATO ausfüllen.

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Ich habe schon mehrfach geschrieben das es nichts gefährlicheres gibt als ein instabiles Russland. Von daher hast Du recht, ich bin davon überzeugt das Putin Russland stark geschwächt hat und im Zuge dessen wir speziell in Deutschland auch die Arschkarte haben. Die Sanktionen treffen uns auch indirekt und die Auswirkungen auf Energie und Versorgung wird hier bald äußerst unangenehme Auswirkungen haben!

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Zitat von Bodenplatte

Der Verlauf der russischen Sonderoperation ist bei weitem nicht so stümperhaft wie ihr es hier darstellt. Man sollte schon versuchen bei der Wahrheit zu bleiben und ein Lagebild nicht aus Kriegspropaganda ableiten. Natürlich werden und wurden dort Fehler gemacht, aber keine entscheidenen. Das Ergebnis wird entscheidend sein, nicht Handykameras.

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Glaubst du auch, dass der Vormarsch stockt um die Zivilbevölkerung zu schonen und falls ja, warum bombt man dann Mariupol in Schutt und Asche, beides passt nicht zusammen. In den Häuserkampf muss man so oder so, da macht es keinen Sinn die Stadt zu zerbomben wenn man vorgibt die Zivilbevölkerung zu schonen.

Zitat:

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Zitat von sunbeam

Ich habe schon mehrfach geschrieben das es nichts gefährlicheres gibt als ein instabiles Russland. Von daher hast Du recht, ich bin davon überzeugt das Putin Russland stark geschwächt hat und im Zuge dessen wir speziell in Deutschland auch die Arschkarte haben. Die Sanktionen treffen uns auch indirekt und die Auswirkungen auf Energie und Versorgung wird hier bald äußerst unangenehme Auswirkungen haben!

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Sehe ich genauso, man sollte Russland deswegen die Krim und einen Landzugang dazu überlassen, eher aus Mitleid und um des künftigen Friedens willen. Irgendetwas muss man den Russen lassen um diesen Krieg als Erfolg zu verkaufen, wenn wir kein zweites Versailles und einen russischen Hitler mit Atombomben wollen.

Zitat:

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Zitat von Bodenplatte

Der Verlauf der russischen Sonderoperation ist bei weitem nicht so stümperhaft wie ihr es hier darstellt. Man sollte schon versuchen bei der Wahrheit zu bleiben und ein Lagebild nicht aus Kriegspropaganda ableiten. Natürlich werden und wurden dort Fehler gemacht, aber keine entscheidenen. Das Ergebnis wird entscheidend sein, nicht Handykameras.

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Die Zielvorgabe war zu Beginn aber, die Führung entmachten, die Ukraine entwaffnen und entnazifizieren.

Also ganz ehrlich sieht es danach nicht aus. Kann alles noch kommen, hätte ich dann auch kein Problem damit das anzuerkennen, wenn man sich auf dem Weg dorthin befindet.

Aber man befindet sich ja nicht auf dem Weg dorthin. Im Gegenteil bewegt man sich davon weg, behauptet aber, es würde alles nach Plan laufen.

Das ist offenbar gelogen.

Noch vor ein paar Tagen haben Putin und sein Lakaie (Lawrow) damit getönt, dass die westl. Sanktionen Russland nix anhaben können...

Anhand ihrer verbalen Reaktionen darf man inzw. vom Gegenteil ausgehen.
https://www.zeit.de/zustimmung?url=h...krieg-erklaert
Das Putin-Regime scheint die Fassung zu verlieren (?)

Zitat:

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Zitat von sunbeam

Russland ist keine Großmacht. Nur weil sie das grösste Land sind ist doch eines ganz klar: diese Kultur hat nichts anziehendes oder für andere gewinnbringendes. Ihre Macht verdanken sie der Unterwerfung irgendwelcher Turkvölker oder Steppenstämmen im sibirischen Nirgendwo. Russland hätte ein cooles Leben, dank Tausender Atomraketen unangreifbar, mit Bodenschätzen gesegnet und Milliarden scheffelnd aus den Verkäufen der Ressourcen. War Putin ja zu wenig. Jetzt hat er den Salat.

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Deine Vorstellungen von Russland in Ehren, nur stimmen sie nicht. Sie haben bei der Eroberung Sibieriens nicht das gemacht, was die USA taten, nämlich die Völker nicht nur unterworfen sondern dezimiert oder ganz gelöscht und deren Land vereinnahmt. Sowas nennt sich Raubmord. Wenn die USA in ehemaligen Sowjetstaaten aber Raketensysteme installieren und verhindern, dass Russland mit diesen Staaten wirtschaftlichen Ausstausch ungehindert von den USA und der EU betreiben kann, dann ist die Situation da, die den USA ermöglicht mit Unterstützung der EU absolute Weltmacht zu sein. Russland wird durch diese Politik der Nato, der EU und der USA erpressbar. Das ist nicht gut. Das Gleichgewicht der Mächte ist dadurch zum Ungleichgewicht geworden. Russland muss sich Erpressbarkeit durch die USA nicht gefallen lassen. Es war Putin nicht zu wenig, sondern die Weltmachtsituation war völlig entartet.

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Zitat von Valdyn

Das ist typisches schlichtes schwarz-weiss Denken. Westpresse ist Lügenpresse. Wenn die Lügenpresse also Putin dämonisiert, dann muss er ein ganz toller sein. Antifa ist antideutsch. Wenn die Antifa Putin nicht mag und pro-Ukraine ist, dann muss ja Putin ein ganz doller Freund der Deutschen sein und die Ukraine deutschfeindlich.

Weil ist ja logisch. Und so einfach. Weil mit Inhalten muss man sich nicht auseinandersetzen. Man muss nur gucken wer welches Etikett trägt und wem dieser dann applaudiert. Und da hängt man sich dann dran.

Deswegen können die hier auch alle nicht für ihre Sache argumentieren sondern nur platte Propaganda verbreiten. Denn mit Inhalten setzt sich kaum jemand auseinander. Die meisten Putinisten die hier seit Wochen schreiben kennen Putins Reden noch nicht einmal. Wenn ich denen sage welche Kriegsziele Putin hatte dann kommt da ein "Wo steht das?" zurück....Die kennen nur Nato=böse=Putin=gut.

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So ist es - leider.
Da hat die marxistische Gehirnwäsche von Kindesbeinen gegriffen.
Das ist wie bei den Kindern im Islam, die wortlos nickend den Religionsschrott eingebläut bekamen.
Muß schlimm sein, wenn man nicht mehr zu sich selbst und seiner Sozialisation Abstand nehmen kann.

Das wird auch nicht enden, falls Putin das Feld räumen muß oder gar umkommt...

Wie Honecker sagte:" Den Kommunismus in seinem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf"

Kommunismus= Entrechtung, Unfreiheit, Überwachung, Enteignung, Seidenstraße, eurasische NWO,
Gleichschaltung, Einheitsreligion aus den drei Weltreligionen, Wirtschaftszonen als Pseudo-Nationalstaaten, komplette Machtübernahme der inzwischen teilweise vereinigten Eliten aus Ost und West

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Zitat von Valdyn

Die Zielvorgabe war zu Beginn aber, die Führung entmachten, die Ukraine entwaffnen und entnazifizieren.

Also ganz ehrlich sieht es danach nicht aus. Kann alles noch kommen, hätte ich dann auch kein Problem damit das anzuerkennen, wenn man sich auf dem Weg dorthin befindet.

Aber man befindet sich ja nicht auf dem Weg dorthin. Im Gegenteil bewegt man sich davon weg, behauptet aber, es würde alles nach Plan laufen.

Das ist offenbar gelogen.

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Es ist kein Film oder Videospiel, natürlich läuft so etwas nicht exakt nach Drehbuch oder Planung.... völlig normal.

Das Problem ist das dieser Krieg als Medienereignis oder Fussballspiel wahrgenommen wird, ist es aber nicht.

Militärisch jedenfalls ist die Ukraine nahe an der Handlungsunfähigkeit, Treibstoff, Munition, Nahrung gehen zur Neige, die Wehrindustrie ist zerstört, die Kommunikation ebenfalls nahezu etc. etc. Wo also läuft es angeblich auffallend schlecht für Russland...? Es gibt keinerlei nennenswerte Gegenangriffe oder organisierte Großoperationen, nichts.

Einfach abwarten und Geduld haben, was bleibt uns auch anderes übrig?

Zitat:

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Zitat von Depti

Deine Vorstellungen von Russland in Ehren, nur stimmen sie nicht. Sie haben bei der Eroberung Sibieriens nicht das gemacht, was die USA taten, nämlich die Völker nicht nur unterworfen sondern dezimiert oder ganz gelöscht und deren Land vereinnahmt. Sowas nennt sich Raubmord. Wenn die USA in ehemaligen Sowjetstaaten aber Raketensysteme installieren und verhindern, dass Russland mit diesen Staaten wirtschaftlichen Ausstausch betreiben kann, dann ist die Situation da, die den USA ermöglicht Weltenherrscher zu sein. Russland wird durch diese Politik der Nati und der USA Erpresser. Das ist nicht gut. Und Russland muss sich Erpressbarkeit durch die USA nicht gefallen lassen. Damit wäre das Gleichgewicht der Mächte gestört. Es war Putin nicht zu wenig, sondern schon völlig entartet.

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Diese Rolle die Russland gerne hätte, nimmt heute eher China ein. China verhindert die US Weltherrschaft, nicht Russland.