Behaupte nicht ich, sondern http://www.janes-defence-weekly.com/Zitat:
Zitat von Shahirrim
Was Militär angeht braucht mir keiner was zu erzählen.
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Behaupte nicht ich, sondern http://www.janes-defence-weekly.com/Zitat:
Zitat von Shahirrim
Was Militär angeht braucht mir keiner was zu erzählen.
Die NATO ist für einen Waffengang aber noch viel weniger bereit.Zitat:
Zitat von hthor
Na ja, sie werden nicht damit gerechnet haben, abgeschossen zu werden. Vermutlich befanden sie sich im Landeanflug auf den russischen Stützpunkt Latakia.Zitat:
Zitat von Svenska
Denn eine SU-24 fliegt einer F-16 einfach so davon, weil sie viel schneller ist. Wendiger ist die Suchoi sicherlich nicht,weil sie ja ein Jagdbomber ist, und eine Leermasse von fast 22 t gegen die F16 mit etwa 8,5 t sprechen dagegen.
Hat aber auch was mit dem unterschiedlichen Einsatzprofil beider Flugzeuge zu tun.
Nein.Zitat:
Zitat von brain freeze
Nun, du als Chefkonstrukteur bei Suchoi wirst dies ja ganz genau wissen.Zitat:
Zitat von Lucullus
Leider muss ich dir aber mitteilen, dass die T-50 bereits seit 2010 in der Flugerprobung ist.
Und bekannt ist mittlerweile auch, dass sie nur etwa 10 cm² Radarrückstrahlfläche hat, gegen 30-40cm² bei der F-22.
Die Türkei ist ebenfalls auf dem Weg in einen "Islamischen Gottesstaat", macht hinter den Kulissen gemeinsame Sache mit dem IS!Zitat:
Zitat von JensF
Sie hat kein Interesse an einer gemeinsamen Front NATO/Russland gegen den IS.
Da der IS in der Türkei bereits unterschwellig agiert, hätte Erdogan bei einem gemeinsamen Waffengang mit Russland gegen den IS, Probleme in der Türkei - die bis zu seinem Machtverlust führen könnten!
Davor hat er Angst.
NATO und Russland, müssen jetzt die Nerven behalten.
Dazu müsste es erst mal einen Türken geben, der Wahrheit und Großmachtsphantasie unterscheiden kann. Das schränkt das Feld potenzieller Kandidaten schon mal deutlich ein.Zitat:
Zitat von brain freeze
Es ging ja nicht um das vom Himmel holen , denn das stand ja schon fest . Ich bezog mich auf die Behauptung , die Suchoi hätte en türkischen Luftraum verletzt .Zitat:
Zitat von Soshana
Ergo richtig lesen .
Auch nicht schlecht!:haha::haha:Zitat:
Zitat von Shahirrim
Orientalen können nicht die Wahrheit sprechen. Das ist bei ihnen im Gehirn nicht so programmiert. Sie sind notorische Lügner!Zitat:
Zitat von OneDownOne2Go
Davutoğlu: Russland "lässt Feuer über Araber, Kurden und Turkmenen regnen"
Am Freitag erreichten die türkische Regierung in Ankara Berichte, wonach ein turkmenisches Dorf von russischen Kampfflugzeugen angegriffen worden war. Dabei sollen 40 Menschen verletzt worden sein. Das Außenministerium bestellte daraufhin den russischen Botschafter ein. In einem Statement warnte die Türkei: Sollte Russland solche Operationen nicht unterlassen, könnte das ernsthafte Konsequenzen haben. Die turkmenische Minderheit lebt auch im Nordwesten Syriens, dort, wo das russische Flugzeug abgeschossen wurde....
weiter:http://www.sueddeutsche.de/politik/k...gnen-1.2751600
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Die Spannungen haben sich nun entladen. Die Russen und die Türken sind sowieso von Natur aus Todfeinde.
Am verlässlichsten erkennt man eine Orientalen-Lüge am Nachsatz "ich schwöre bei Allah". Wenn das kommt, ist es zu 110% eine Lüge.Zitat:
Zitat von Eridani
haben die die "Welt" gekauft?Zitat:
Zitat von Lucullus
http://www.welt.de/wirtschaft/articl...Luftkampf.html
Das Herstellerbüro bestätigt den Bericht des Piloten und sucht nach dem Leck ;)
Sagen nicht einige Propheten/Wahrsager/Hellsichtige/hastenichjesehen, daß der 3 WK von Nahost ausginge? Da ich keine Systemmedien verfolge, denke ich, daß der 3 WK nur eine Handbreit entfernt ist, oder?
Ich weiß, was Du meinst, aber meine eigene Erfahrung in Verhandlungen mit Orientalen spricht dagegen. Ich habe Araber und auch Schwarze immer als ehrliche Gesprächspartner erlebt. Allerding "schönen" sie eigene Tatsachen ein wenig. Stehen aber meist zu ihrem Wort.Zitat:
Zitat von Eridani
Nee, die antirussische Propaganda wird intensiviert, dann fahren einfach mehr Deutsche in die Türkei...Zitat:
Zitat von Gawen
Was ist ein tiefer Militär-Staat?
*Das wäre ganz schlimm für den Krieg in NO.
Vielleicht dachte die Türken ja, wie einige vermuten, dass es ein syrischer Bomber wäre.
Das ist eine Lose-Lose Situation für Russland. Reagieren sie auf diesen "Kriegsgrund" nicht oder zu schwach verlieren sie ihr Gesicht und provozieren weitere Angriffe auf russische Truppen. Reagiere sie zu stark bzw. angemessen könnte Türkei den Nato-Verteidigungsfall auslösen, der sicherlich im 3 WK endet.
Die Gesamteinnahmen der Türkischen Tourismusindustrie betragen gerade mal 2% des BIP. ;)Zitat:
Zitat von Gawen
Hast du zufällig auch den genauen Anteil des IS-Ölverkaufs zur Hand?Zitat:
Zitat von Cudi
Nur die Amis können Putin beschwichtigen. Denn Dinge können auch schnell mal ausser Kontrolle geraten...Zitat:
Zitat von Königstiger87
Erdogan hat bei Putin sicher ausgeschissen.
Sogar auf T-online kannst du dir den Absturzort ansehen...und dann weiter schreiben:DZitat:
Zitat von Bergischer Löwe
Auf jeden Fall ist der zweite Kalte Krieg kurz davor sehr heiß zu werden. An Stelle von Putin würde ich jetzt die Streikräfte in Kriegsbereitschaft versetzen.Zitat:
Zitat von Wolfger von Leginfeld
Was nicht sonderlich wundert, weil sich die Türkei ja schließlich mit der EU alles erlauben kann, und diese ständig auf allen Ebenen vorführt. So wundert es ja auch nicht, daß die USA sofort die Türkei in ihrer Version unterstützte.Zitat:
Zitat von LOL
der wk3 wird nicht stattfinden. russland wird eben auf den platz gestellt, wo in der welt, 140 mio bürger ihren platz haben. er wird das zähneknirschend hinnehmen den alles andere wäre sein ende.Zitat:
Zitat von Königstiger87
putin sollte endlich erkennen, wo seine wahren partner sind......und von wem sein land lebt und wer die höchsten rohstoffpreise bezahlt......und das ist weder china, noch die muselbande.
willkommen in der realität.
Darin bin ich nicht so bewandert. Ich bitte dich jedoch diese Quelle zur Kenntnis zu nehmen. Keiner soll mir nachsagen, dass ich "Lügenpresse - Propaganda" verbreite und verlinke hiermit eine russische Quelle. ;)Zitat:
Zitat von OneDownOne2Go
http://www.pravda-tv.com/2014/09/eur...rgruppe-video/
Ich empfehle mich.
Nein bei 4%.Zitat:
Zitat von Cudi
Aus dem Wirtschaftsbericht Türkei 2015: "Der Fremdenverkehr mit einem Anteil am BIP von mehr als 4% bleibt - trotz des Rückgangs der Besucher aus Russland und der Unruhen in den Nachbarländern - ein wichtiger Devisenbringer."
Es gibt aber Regionen in der Türkei wo haupsächlich Russen Urlaub machen. Die werden es jetzt schwer haben. Gerade weil diese Russenbunker bei anderen Nationen nicht sehr beliebt sind.Zitat:
Zitat von Cudi
Statista sagt 12 % (2014).Zitat:
Zitat von Cudi
http://de.statista.com/statistik/dat...-im-vergleich/
Keine Angst, ich habe nicht meine verschollene jüdische Gr0ßmutter entdeckt. Es ging mir um eine Einschätzung der aktuellen Situation, und die unterscheidet sich gravierend von der vor vier Jahren. Israel lässt nun einmal kein gesteigertes Interesse daran erkennen, sich als Konfliktpartei großmaßstäblich und offensichtlich einzumischen, insbesondere nicht in eine Konfliktsituation mit Russland bringen zu lassen. Und sorry, man muss chon ein wenig differenzieren. man macht es sich zu einfach für jeden scheiß immer nur und ausschließlich die Juden verantwortlich machen zu wollen. Die Türken haben geschossen, nicht die Israelis. Und die Türken sind ganz bestimmt keine Philosemiten, ganz bestimmt keine Israel-Freunde, und ganz sicher verfolgen sie in der Region ihre ganz eigenen Interessen, und die sind, soweit das überhaupt geht, nicht unbedingt identisch mit den Interessen der USA und Israels. Man zieht zwar an einem Tau, dessen Enden sind aber deutlich aufgedröselt. Erdogan fühlt sich offenkundig als Führer einer kommenden Weltmacht, eines neu erstarkenden osmanischen Reiches, dementsprechend handelt die Türkei schon seit einiger Zeit. Man fühlt sich bärenstark, weil man zur NATO gehört und weiss, wie geostrategisch unverzichtbar man für diese ist. Dementsprechend zündelt man hirn- und verantwortungslos herum, wie nicht anders zu erwarten.Zitat:
Zitat von Sprecher
Nicht 110 % sondern 1000x1000%.Zitat:
Zitat von OneDownOne2Go
Kann man nicht völlig auschließen. Aber da die Amis, und die Türken-Bande hat hier 0 zu sagen, überhaupt keine Lust auf einen heißen Konflikt mit unangenehmen Waffen haben, werden sie ausreiten um Putin zu beschwichtigen. Offiziell spielen sie die harten, inoffiziell werden sie sehr wohl versuchen die Dinge runterzukühlen.Zitat:
Zitat von Königstiger87
http://img-cdn.ntv.com.tr/gorsel/tur...51124170440474Zitat:
Zitat von Olli
Die rote Linie ist die geflogene Route. Der Russe wurde vorher eindringlich gewarnt das der türkische und damit Natoluftraum Tabu sind. Wir nehmen diese Dinge eben äußerst ernst! Wenn Putin ein berechtigter Abschuss nach 10 Warnungen und Ignorierungen an die Nieren geht, dann sollte er das Sprüche klopfen lassen und loslegen wenn seine Eier auch im Fall der Türkei ausreichen. Erstmal sollte er sich jedoch fragen was die Araber und Turkmenen mit abgeschossenen Piloten machen die ihre Siedlungsgebiete für ihre Kinder nachhaltig mit Streubomben zupflastern. Besonders in der Grenzregion halten sich von russischen Luftangriffen vertriebene Bewohner auf. Der Russe brauch sich nicht bedanken das wir für ihn die Piloten mit dem Hubschrauber suchen, wir Wissen ja das Putin alle Hände damit zu tun hat den Bewohnern der Krim wieder Strom und Zivilisation zu geben.
Die Türkei schiesst immer zurück, wenn von Syrien aus ihre Grenze verletzt wir.Zitat:
Zitat von Bolle
Sie ist sogar mit Bodentruppen auf syrischem Gebiet um Kurden zu bekämpfen, bisher von Syrien geduldet.
Sie können nicht sagen, sie hätten den Bomber für ein syrisches Flugzeug gehalten, die haben doch deutlich sichtbare Nationalitätskennzeichen - also volle Absicht.
Als Folge stürzen die Beziehungen der Beiden Staaten gerade in den Keller.
Keine russischen Urlauber mehr...
Kein Handel mehr
Auch die geplante Pipeline dürfte bedroht sein
Leitung durch die Türkei: Griechenland und Russland ...
Ich bitte dich, die Auslandstürken bei diesem Prozentzahl zu berücksichtigen. Sie bilden vermutlich die größte Gruppe der "Ausländischen Touristen".Zitat:
Zitat von Wolfger von Leginfeld
wie war das nochmal....
3/4 von Syrien, hast du FIEBERTRAUMEZitat:
Zitat von Jodlerkönig
Ausserdem wenn Syrien faellt ist es auch eine Russensanktion.
Die geplante Pipeline ist tot. Die Wirtschaftsbeziehungen werden sicherlich massiv erschwert (was so manchen türkischen Unternehmer sicherlich unangenehm sein dürfte, kann man doch so schön Geld in Russland und mit Russen verdienen).Zitat:
Zitat von tosh
Eine Fehleinschätzung. Putin kann machen was er will...eine Vergeltungsaktion gegen die Türkei und nichts wird passieren. Welche Nato kann sich mit Russland anlegen? Die USA sind nicht mit einem Krieg gegen Russland an Bord, weil die Russen das Potential zur Vernichtung der USA haben...Frankreich und England haben weder die Kraft noch das militärische Potential.Zitat:
Zitat von Königstiger87
Bei der Übernahme der Krim hat Putin gezeigt, dass er keine militärische Antwort fürchten muss.
Die Nato ist übrigens nur ein Club von Schwätzern.
Was in drei teufels Namen soll man denn sonst auch machen, auf beiden Seiten? Die Situation militärisch eskalieren lassen? Es gibt mit absoluter Sicherheit SEHR einflussreiche Kreise, denen das nur Recht wäre. Aber so weit reicht ihr Einfluss dann doch nicht, dass wegen eines abgeschossenen Kampfjets gleich der große Heiße anfängt, da erinnere ich mich noch zu gut an ganz andere und weitaus brenzligere Situationen au der Zeit des "kalten Krieges", die man auch wieder in den Griff bekommen hat. Denn das war dann wirklich "alternativlos", wenn die beschissene Alternative der Dritte Weltkrieg ist. Sollten sich derartige Vorkomnisse allerdings wiederholen, dann kann niemand mehr für irgendetwas garantieren. Und deswegen werden Erdogan und seine großosmanisch-islamistischen Spinner hinter den Kulissen wahrscheinlich gerade dermaßen zur Sau gemacht, dass sie nicht mehr wissen ob sie Männlein oder Weiblein sind. Das hoffe ich zumindest, denn ansonsten können wir uns alle sehr warm anziehen, dann wird aus dem "Jahrhundertwinter" der angeblich kommen soll sehr schnell ein "nuklearer Winter".Zitat:
Zitat von Wolfger von Leginfeld
Und nein @hamburger, die NATO ist leider kein Club von Schwätzern. da unterschätzt man sie massiv. Und die NATO wird nicht tatenlos zusehen bei einer militärischen Aktion Russlands gegen die Türkei. Die Situation auf der Krim war eine völlig andere und damit gar nicht vergleichbar.
Zitat:
Zitat von Papa
Typische Großmäuligkeit, wie von Türken gewohnt.
Der Rettungshubschrauber soll übrigens von der russischen Luftwaffe entsandt worden sein.
Der 3 WK kann sehr wohl statt finden. Was dort ablauft behagt auch den Chinesen nicht.Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
Du Dummkopf kennst die US Fernziele nicht. Syrien und Iran in den Sack.