Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

---

Zitat von Daggu

Wenn das, ausnahmsweise, einmal keine Ente ist, was folgt daraus?
Was haben wir, im Falle der "Einnahme" von Donezk, von der siegesbesoffenen, urkainischen Führung weiter zu erwarten?

---

Für diesen Fall haben die Putschisten bereits Internierungslager für überzeugte Separatisten angekündigt -
sprich, das ganze Land würde ein Internierungslager.

Eine "Einnahme" wäre kein Sieg sondern der Beginn eines Guerillakrieges - deshalb sind auch die Amis aus Irak geflohen und fliehen aus Afg.

Zitat:

---

Zitat von Daggu

Wenn das, ausnahmsweise, einmal keine Ente ist, was folgt daraus?
Was haben wir, im Falle der "Einnahme" von Donezk, von der siegesbesoffenen, urkainischen Führung weiter zu erwarten?

---

Eine Umzingelung der Millionenmetropole heißt ja noch lange nicht, dass sie auch "befreit" ist. So eine Stadt nimmt man nicht einfach so ein. Es wird ein langer Häuserkampf stattfinden, der sich womöglich über Monate wenn nicht Jahre hinziehen kann. Aktuelles Beispiel Aleppo in Syrien. Dort haben auch ein paar tausend Kämpfer die Rückeroberung durch die syrische Armee 2 Jahre lang verhindert

Zitat:

---

Zitat von Para ou rien

..Wann marschieren die Russen jetzt ein, was glaubt das Forum? :)

---

Schwer zu sagen. Wieviel Wahrheitsgehalt haben westliche Siegesparolen à la Spiegel?

Zitat:

---

Zitat von Buella

Das Dumme daran ist halt nur, daß dieser, wie Du ihn auch zurecht nennst, "Koloß auf tönernen Füßen" sich eine militärische und mediale Machtposition zusammen-intrigiert hat, daß er, auch wenn oder gerade weil er wackelt, und das sehen wir gerade anhand seiner kriegerischen Einmischungen, sehr gefährlich für die Menschheit ist!

;)

---

Mein Eindruck ist der, dass die USA kriegsmuede sind.

Ausserdem soll das US-Militaer in ihrer Fuehrungsebene und auch der CIA in seinen Spitzenpositionen besonnen sein.

Das hatte sich zuletzt bei Syrien Ende August / Anfang September 2013 gezeigt.

Ich hoffe sehr, dass sich diese warnenden Stimmen am Ende gegen die Kriegstreiber durchsetzen.

Zitat:

---

Zitat von Buella

Weil Deutschland seit seinem Aufstieg im ausgehenden 19. Jahrhundert, neben Rußland, bzw. eine Verbindung beider Nationen, das Hauptziel der anglo-us-amerikanischen Verbrecher ist!
Es gilt, Deutschland zu vernichten, bzw. eine Bündnis mit Rußland zu verhindern!

Zu diesem Zweck werden immer wieder Arschkrampen an die Macht gehievt, welche in ihrem irrationalen schwachsinnigen Handeln, jede Logik und jede Vernunft zum Wohle Deutschlands ad absurdum führen und erscheinen lassen!

:D

---

Es gibt zwar einige vorsichtige Meldungen, aber vorherrschend ist die Schizophrenie:

Wenn es USrael dient werden (befristet) in NO die Al Kaida usw. unterstützt und in der Ukraine die Nazihorden!

Zitat:

---

Zitat von owl eye

Für nur einige ? Mittlerweile für sehr viele ... nicht wenige davon allerdings waren damals (wie schon
gesagt) für das möglichst schnelle Zusammenkommen mit der BRD ... man nannte es ein "Zusammen-
wachsen", jedoch es erfolgte da in Wahrheit ein völlig übereilter Zusammenschmiß und infolge dessen
eher ein enorm fragwürdiges Zusammenwuchern, als ein gesundes Zusammenwachsen ... und dies
zum Nachteil beider Volksmassen. Das Ganze hat weder den westdeutschen noch den ostdeutschen
Menschen wirklich gut getan ...

---

Die haben sich deshalb so beilt, weil die dachten, dass sich die udSSr sich das vielleicht noch mal anders überlegen könnte.

Zitat:

---

Zitat von owl eye

Für nur einige ? Mittlerweile für sehr viele ... nicht wenige davon allerdings waren damals (wie schon
gesagt) für das möglichst schnelle Zusammenkommen mit der BRD ... man nannte es ein "Zusammen-
wachsen", jedoch es erfolgte da in Wahrheit ein völlig übereilter Zusammenschmiß und infolge dessen
eher ein enorm fragwürdiges Zusammenwuchern, als ein gesundes Zusammenwachsen ... und dies
zum Nachteil beider Volksmassen. Das Ganze hat weder den westdeutschen noch den ostdeutschen
Menschen wirklich gut getan ...

---

Der Punkt ist ein anderer.... Die DDR wäre in ein wirtschaftliches Chaos gestürzt. Keine Ostmärkte, und für den Westen waren ihre Produkte nicht ausreichend.
Deswegen war das der einzige Weg, ein extrem teurer, eine Anpassung zu vollziehen. Natürlich sind von den unfähigen Beamten katastrophale Fehler gemacht worden, aber was kann man von dieser Spezies anderes erwarten?
Der Ukraine steht Ähnliches bevor. Das Entwicklungsland Russland würde sich an ihr verheben....
Jetzt wird sie zwischen den Machtblöcken zerrieben. Ihre Struktur ist Russland ähnlich, Kiew - Moskau, und der Rest tendiert Richtung Steinzeit.
Für die Ukraine wäre eine Staat, wie die Schweiz, neutral, die beste Lösung.
Nur diese steht leider nicht auf der Agenda...

Zitat:

---

Zitat von Buella

Übrigens läßt das westlich faschistische Regime die chemische Fabrik in Gorlowka / Donezk beschießen!

"...eine Umweltkatastrophe unvorhersehbaren Ausmaßes ausgesetzt, die praktisch in jedem Moment eintreten kann«, sagte Brykow (Unternehmenssprecher) ..."

"...Firtasch hatte zuvor erklärt, es bestehe keine Gefahr einer Katastrophe, da sich in der Anlage keine gefährlichen, tödlich wirkenden Stoffe mehr befänden..."

;)

---

Unternehmenssprecher gegen Firmenchef - was stimmt?

Zitat:

---

Zitat von Buella

Ich weiß!
Es kursieren solche Videos mit Netz:

https://www.youtube.com/watch?v=BVhkoHMsw2s

Ich möchte gar nicht wissen, welches Geschrei, Gezeder und Gelüge die westlichen Kriegs- und Aufhetz-Medien abziehen, wenn ihre westlich faschistischen Horden durch solch eine Beschuß - Demokratisierung eine Katastrophe auslösen?

:D

---

Ja, die werden behaupten, die Separatisten hätten sich selbst beschossen....

Zitat:

---

Zitat von Bergaffe

Eine Umzingelung der Millionenmetropole heißt ja noch lange nicht, dass sie auch "befreit" ist. So eine Stadt nimmt man nicht einfach so ein. Es wird ein langer Häuserkampf stattfinden, der sich womöglich über Monate wenn nicht Jahre hinziehen kann. Aktuelles Beispiel Aleppo in Syrien. Dort haben auch ein paar tausend Kämpfer die Rückeroberung durch die syrische Armee 2 Jahre lang verhindert

---

Eben. Die Amis sind auch mit Panzern frohlockend in Bagdad herumgefahren, wegen ihrer vielen Verluste im anschliessenden Guerillakrieg sind sie inzwischen geflüchtet.

Zitat:

---

Zitat von tosh

Für diesen Fall haben die Putschisten bereits Internierungslager für überzeugte Separatisten angekündigt -
sprich, das ganze Land würde ein Internierungslager.

Eine "Einnahme" wäre kein Sieg sondern der Beginn eines Guerillakrieges - deshalb sind auch die Amis aus Irak geflohen und fliehen aus Afg.

---

Etwas Nachhilfe..... Zunächst sind deine geliebten Russen aus Afghanistan geflohen.....
Du bevorzugst also die Internierungslager der Separatisten? Eine durchaus merkwürdige Denkweise.....
Sogar ein Krieg gegen das eigene Volk macht dir keine Probleme, Hauptsache das Russland dabei gewinnt?
Natürlich, das Volk muss nicht gefragt werden, oder nur, wenn es dir passt.

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Etwas Nachhilfe..... Zunächst sind deine geliebten Russen aus Afghanistan geflohen.....
Du bevorzugst also die Internierungslager der Separatisten? Eine durchaus merkwürdige Denkweise.....
Sogar ein Krieg gegen das eigene Volk macht dir keine Probleme, Hauptsache das Russland dabei gewinnt?
Natürlich, das Volk muss nicht gefragt werden, oder nur, wenn es dir passt.

---

Ich kann mich nicht erinnern, dass das Volk am Don sich gegen die Volkswehr erhoben hat. Wer für also Krieg gegen das eigene Volk? Wer lässt Millionenstädte von der Luftwaffe bombardieren?

Zitat:

---

Zitat von borisbaran

Die haben sich deshalb so beilt, weil die dachten, dass sich die udSSr sich das vielleicht noch mal anders überlegen könnte.

---

Auch wenn es nichts mit dem Thema zu tun hat...

Du jüdischer Nichtsblicker solltest niemals versuchen die jüngere deutsche Geschichte zu erklären.
Die von dir postulierte Meinung war mit Sicherheit der allerletzte Gedanke der Menschen in der ehemaligen DDR.
Also halt zu diesem Thema einfach nur dein verlogenes Maul, danke.

http://www.youtube.com/watch?v=RetolC29vdQ

Hier wird die Sachlage eingehend erklärt, Schuld sind die angelsächsischen Grossmächte die uns diese Perversion einbringen wollen - DIE USA sind für mich der grosse SATAN jenseits des Atlantik !!!

Zitat:

---

Zitat von Bergaffe

Ich kann mich nicht erinnern, dass das Volk am Don sich gegen die Volkswehr erhoben hat. Wer für also Krieg gegen das eigene Volk? Wer lässt Millionenstädte von der Luftwaffe bombardieren?

---

Wie soll sich das Volk gegen bewaffnete russische Milizen wehren? Der Großteil der Separatisten kommt aus Russland...in Moskau werden sie angeworben, ganz offiziell.
Dazu mit Waffen aller Art ausgerüstet... Das Volk wird nicht gefragt, weder von der einen noch der anderen Seite.

Zitat:

---

Zitat von Neugier72

[...]Du jüdischer Nichtsblicker[...]

---

Nichts als ad hominem wieder mal!

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Wie soll sich das Volk gegen bewaffnete russische Milizen wehren? Der Großteil der Separatisten kommt aus Russland...in Moskau werden sie angeworben, ganz offiziell.
Dazu mit Waffen aller Art ausgerüstet... Das Volk wird nicht gefragt, weder von der einen noch der anderen Seite.

---

So ein brechreizender belegloser Müll. Sogar ukrainische Verwundete laufen nach Russland und lassen sich behandeln.

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Etwas Nachhilfe..... Zunächst sind deine geliebten Russen aus Afghanistan geflohen.....
Du bevorzugst also die Internierungslager der Separatisten? Eine durchaus merkwürdige Denkweise.....
Sogar ein Krieg gegen das eigene Volk macht dir keine Probleme, Hauptsache das Russland dabei gewinnt?
Natürlich, das Volk muss nicht gefragt werden, oder nur, wenn es dir passt.

---

Die Ukraine baut ein KZ, weisst du nicht ?

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Wie soll sich das Volk gegen bewaffnete russische Milizen wehren?

---

So wie sie es am Maidan auch getan haben. Ein paar 1000 Gewaltbereite reichten dort aus. Wieso also erhebt sich das Volk am Don nicht gegen die Volkswehr?

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Der Großteil der Separatisten kommt aus Russland...in Moskau werden sie angeworben, ganz offiziell. Dazu mit Waffen aller Art ausgerüstet...

---

Ich bitte Dich, wir sind doch hier nicht bei der Märchenstunde sondern im HPF oder glaubst Du auch an Nazis auf der Mondrückseite? Solche kruden Aussagen solltest Du belegen können.

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Der Punkt ist ein anderer.... Die DDR wäre in ein wirtschaftliches Chaos gestürzt. Keine Ostmärkte, und für den Westen waren ihre Produkte nicht ausreichend.
Deswegen war das der einzige Weg, ein extrem teurer, eine Anpassung zu vollziehen. Natürlich sind von den unfähigen Beamten katastrophale Fehler gemacht worden, aber was kann man von dieser Spezies anderes erwarten?
Der Ukraine steht Ähnliches bevor. Das Entwicklungsland Russland würde sich an ihr verheben....
Jetzt wird sie zwischen den Machtblöcken zerrieben. Ihre Struktur ist Russland ähnlich, Kiew - Moskau, und der Rest tendiert Richtung Steinzeit.
Für die Ukraine wäre eine Staat, wie die Schweiz, neutral, die beste Lösung.
Nur diese steht leider nicht auf der Agenda...

---

Gegen Russland ist die Ukraine Entwicklungsland, aber hallo.

Zitat:

---

Zitat von borisbaran

Nichts als ad hominem wieder mal!

---

Es ist unmöglich mit Ignoranten und von-nix-eine-Ahnung-habenden-"Menschen" zu kommunizieren wenn sie vom selbst eingestellten Fakt keinerlei Ahnung haben.

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Der Punkt ist ein anderer.... Die DDR wäre in ein wirtschaftliches Chaos gestürzt. Keine Ostmärkte, und für den Westen waren ihre Produkte nicht ausreichend.
...

---

O.K. mag ja so sein, aber was wäre wenn ... ? Zum Glück gab es die zweite deutsche Hälfte, aber was, wenn 's diese nicht gegeben hätte ?
Für die Polen, Tschechen, Ungarn u.s.w. gab es (wie schon gesagt) diese zweite Bruder-/Schwester-Hälfte nicht ... sie konnten es sich nicht
so spielend einfach machen wie wir ... und sie haben 's gepackt, wenngleich sie anfänglich (wie Du schon sagst) in ein Chaos zu stürzen
drohten. Sowas droht immer im Verlauf tiefgreifender Gesellschaftsumwälzungen und wir haben (im Gesamtverlauf der Geschichte) gelernt,
das erreichbar Schlimmste relativ schnell abzufangen, zu bremsen und abzuwenden. Diese ARBEIT war uns zu viel ... nein, möglichst aalglatt,
stoß- und fallfrei wollten wir da durch ... und dies funktionierte aber auch nur, weil sich uns eine beste Gelegenheit dazu mit der BRD anbot.
Die Polen, Tschechen, Ungarn u.s.w. haben 's relativ gut überlebt und gemeistert ... und dafür bewundere ich sie auch.

Wir waren uns damals, zum Zeitpunkt der Wende, überhaupt nicht bewußt, wie sehr frei wir waren ! Seit dem Ende des 2.Weltkrieges waren
die Deutschen (östlicherseits) noch niemals so frei wie im Verlauf dieser wenigen WENDE-Stunden. Unsinnigerweise begriffen viele DDR-ler
den ihrigen Übergang in die Bundesrepublik als ein Hinübergehen in die "Freiheit" ... in Wahrheit jedoch patschten sie dabei wie Schlaftrunkene
vom Regen in die Traufe ... von einer bislang fremdbestimmten DDR in eine desweiteren fremdbestimmte BRD. - Nur wenige Augenblicke zwischen-
drin - als die DDR zusammen mir ihrem bislangen Generalissimo (Sowjetunion) das Zeitliche segnete - waren die Ostdeutschen tatsächlich
FREIE, tatsächlich in FREIHEIT ! Um das bleiben zu können, hätten die Ostdeutschen auf jeden Fall 'n bissel chaotische Anfangszustände
beim An- und Einrichten ihres eigenständigen / selbstbestimmten Fortlebens riskieren können. Diese ihre FREIHEIT hätte ihnen das von WERT
sein müssen ! - Zu doof waren wir dazu mit Sicherheit nicht, aber leider eben doch zu bequem ! Wir hatten die WAHL: "FREIHEIT oder schnelle
D-Mark und viele Bananen ?" ... wir entschieden uns dann gegen unsere (bis dahin nur wenige Augenblicke existierende) FREIHEIT !
Noch närrischer geht 's nicht ... wirklich nicht ! ;)

Zitat:

---

Zitat von Widder58

Er ist dennoch massiv manipuliert.



Schwachsinn. Quecksilber wurde zur Trennung des Goldes verwendet und verpeste die Umwelt enorm.
Aber aus Quecksilber läßt sich kein Gold herstellen. Absolute Lachnummer.

---

Mit der Lachnummer hast Du die Nummer voll getroffen. Mir erscheint dieser Mensch irgendwie falsch ausgerichtet.

Zitat:

---

Zitat von Neugier72

Es ist unmöglich mit Ignoranten und von-nix-eine-Ahnung-habenden-"Menschen" zu kommunizieren wenn sie vom selbst eingestellten Fakt keinerlei Ahnung haben.

---

Noch nicht lange dabei, aber sehr schnell erkannt, daß es hier "kluge" Diskutanten gibt. Sowas kann man getrost ignorieren.
Weiter viel Spaß hier.

Zitat:

---

Zitat von Soshana

Argentinien will jetzt auch ausscheren und sich den BRICS anschliessen. Eventuell wird der Iran folgen ?

Es geht nicht an, dass ein Koloss auf toenernen Fuessen, also die USA, laenger 6 Milliarden Menschen drangsalieren.

Das muss langsam mal ein Ende nehmen. Die koennen nicht ewig anderen Voelkern und Laendern ihren Willen aufdraengen.

Was da gerade in der Ukraine passiert, ist eine Kulturschande fuer Europa:

http://deutsche-wirtschafts-nachrich...hier-abspielt/

Die deutschen Spiessbuerger sollten sich was schaemen. Fast alles Biedermeier und Brandstifter. Verlogenes Pack.

---

Schade das Dein Durchblick hinter dem Apartheitswall im Besatzungsgebiet erst anfängt...

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Etwas Nachhilfe..... Zunächst sind deine geliebten Russen aus Afghanistan geflohen.....
Du bevorzugst also die Internierungslager der Separatisten? Eine durchaus merkwürdige Denkweise.....
Sogar ein Krieg gegen das eigene Volk macht dir keine Probleme, Hauptsache das Russland dabei gewinnt?
Natürlich, das Volk muss nicht gefragt werden, oder nur, wenn es dir passt.

---

Mit dem Krieg gegen das eigene Volk kannst Du eigentlich nur Poroschenko meinen. In Russland gibts sowas nicht.
Auf der Krim wurde das Volk gefragt , aber das paßt unseren Musterdemokraten ja nicht.

Nur mehr russischer Fusel?

Russland erwägt Einschränkungen für Weinimporte aus der EU

http://www.yoopress.com/de/weinnews/...us_der_EU.html

Zitat:

---

Zitat von Daggu

Wenn das, ausnahmsweise, einmal keine Ente ist, was folgt daraus?
Was haben wir, im Falle der "Einnahme" von Donezk, von der siegesbesoffenen, urkainischen Führung weiter zu erwarten?

---

Wer kein Konzept hat, gewinnt letztlich auch keine Kriege. Poroschenkos Faschisten führen den Krieg mit Mensch und Material. Damit meint man, den Osten des Landes überzeugen zu können.
Aber das Gegenteil ist der Fall. Im Ganzen Land brodelt es ob dieses Schwachsinns. Wer die Menschen nicht hinter sich hat, wird keinen Staat führen können.
Im Übrigen werden den Idioten um Klitschko und Jazenjuk in der Folge genügend Hakenkreuze um die Ohren fliegen. Der Konflikt in der Ukraine endet nicht mit der Übergabe von Donezk und Lugansk aus
humanitären Gründen - wenn sich die Seperatisten zurückziehen, dann nur aus diesem Grunde - aber nicht wegen der glorreichen ukrainischen Armee, die strategisch 100 Jahre hinterher hinkt.

Wenn es zählbare militärische Erfolge gibt, dann durch Faschistensöldner wie Azov. Und die werden den Kiewer Juntamemmen noch beizeiten auf die Füße fallen.

Zitat:

---

Zitat von Ruy

Nur mehr russischer Fusel?

Russland erwägt Einschränkungen für Weinimporte aus der EU

http://www.yoopress.com/de/weinnews/...us_der_EU.html

---

Klar, Krimsekt war schon immer Fusel...
wie ist das eigentlich, wenn man den ganzen Tag mit einer Mattscheibe wie Du rumläuft...

Vllt ist es bald vorbei, ich weiss die Putinterroristen hoffen auf einen langen blutigen Häuserkampf mit vielen Toten,
ich persönlich hoffe das nicht und die Ukrainer im Westen als auch im Osetn hoffen das auch nicht.


Hier ein subjektiver Stimmungsbericht aus der Region.

Zitat:

---

[...]Manche wollten eine Abspaltung von Kiew und dem Donbass den Status eines eigenen Staates geben, andere eine Dezentralisierung der Macht. So, dass alle Steuern in unserer Region bleiben und verwertet werden können - ohne eine Überweisung an Kiew. Denn in unserer Region sagt man: Der Donbass ernährt die ganze Ukraine.

Manche Menschen in der Ostukraine wollten in Russland leben und hofften, mit dem Donbass würde so etwas passieren wie mit der Krim. Sie waren der Meinung, es sei unmöglich, in einem Land zu leben, in dem Faschisten an die Macht kommen.

Eine Verwandte von mir kommt aus Jenakijewe, der Heimatstadt von Janukowitsch. Sie hat mir gesagt, dass die Kiewer Regierung Rache üben würde an den Anwohnern dort, weil Janukowitsch von dort kommt. Meine Bekannte hat auch am Referendum teilgenommen. Wenn der Donbass in die Russische Föderation aufgenommen würde, könnte sie ja nach Russland umziehen. Was hat sie daran gehindert, es schon früher zu machen, habe ich mich gefragt. [...]

---

http://www.n-tv.de/politik/Meine-Flu...e13401001.html

Zitat:

---

Zitat von Trantor

Vllt ist es bald vorbei, ich weiss die Putinterroristen hoffen auf einen langen blutigen Häuserkampf mit vielen Toten,
ich persönlich hoffe das nicht und die Ukrainer im Westen als auch im Osetn hoffen das auch nicht.


Hier ein subjektiver Stimmungsbericht aus der Region.



http://www.n-tv.de/politik/Meine-Flu...e13401001.html

---

Was für Putinterroristen? Immer noch nicht begriffen, dass die Seperatisten Ukrainer sind?
Für die vielen Toten sorgen fast ausschließlich Deine Faschistenverbände.
Du hoffst auf eine blutige Eroberung mit Masse und Material, möglicherweise hunderten und tausenden Toten Rekruten und Reservisten.
Die wird man nämlich vorschicken.

Zitat:

---

Zitat von Trantor

ich persönlich hoffe das nicht und die Ukrainer im Westen als auch im Osetn hoffen das auch nicht.

---

Unser Foren-Einstein hat also endlich begriffen, dass Menschen nicht sterben möchten.

Ein guter Anfang!

Zitat:

---

Zitat von Soshana

Sicherlich ist es kein Fehler gewesen, wenn man in diesem Forum und in diesem Strang von Anfang an immer regelmaessig mitgelesen hat.

---

...ähhhh ... und was willst du mir jetzt damit sagen..?

Zitat:

---

Zitat von owl eye

O.K. mag ja so sein, aber was wäre wenn ... ? Zum Glück gab es die zweite deutsche Hälfte, aber was, wenn 's diese nicht gegeben hätte ?
Für die Polen, Tschechen, Ungarn u.s.w. gab es (wie schon gesagt) diese zweite Bruder-/Schwester-Hälfte nicht ... sie konnten es sich nicht
so spielend einfach machen wie wir ... und sie haben 's gepackt, wenngleich sie anfänglich (wie Du schon sagst) in ein Chaos zu stürzen
drohten. Sowas droht immer im Verlauf tiefgreifender Gesellschaftsumwälzungen und wir haben (im Gesamtverlauf der Geschichte) gelernt,
das erreichbar Schlimmste relativ schnell abzufangen, zu bremsen und abzuwenden. Diese ARBEIT war uns zu viel ... nein, möglichst aalglatt,
stoß- und fallfrei wollten wir da durch ... und dies funktionierte aber auch nur, weil sich uns eine beste Gelegenheit dazu mit der BRD anbot.
Die Polen, Tschechen, Ungarn u.s.w. haben 's relativ gut überlebt und gemeistert ... und dafür bewundere ich sie auch.

Wir waren uns damals, zum Zeitpunkt der Wende, überhaupt nicht bewußt, wie sehr frei wir waren ! Seit dem Ende des 2.Weltkrieges waren
die Deutschen (östlicherseits) noch niemals so frei wie im Verlauf dieser wenigen WENDE-Stunden. Unsinnigerweise begriffen viele DDR-ler
den ihrigen Übergang in die Bundesrepublik als ein Hinübergehen in die "Freiheit" ... in Wahrheit jedoch patschten sie dabei wie Schlaftrunkene
vom Regen in die Traufe ... von einer bislang fremdbestimmten DDR in eine desweiteren fremdbestimmte BRD. - Nur wenige Augenblicke zwischen-
drin - als die DDR zusammen mir ihrem bislangen Generalissimo (Sowjetunion) das Zeitliche segnete - waren die Ostdeutschen tatsächlich
FREIE, tatsächlich in FREIHEIT ! Um das bleiben zu können, hätten die Ostdeutschen auf jeden Fall 'n bissel chaotische Anfangszustände
beim An- und Einrichten ihres eigenständigen / selbstbestimmten Fortlebens riskieren können. Diese ihre FREIHEIT hätte ihnen das von WERT
sein müssen ! - Zu doof waren wir dazu mit Sicherheit nicht, aber leider eben doch zu bequem ! Wir hatten die WAHL: "FREIHEIT oder schnelle
D-Mark und viele Bananen ?" ... wir entschieden uns dann gegen unsere (bis dahin nur wenige Augenblicke existierende) FREIHEIT !
Noch närrischer geht 's nicht ... wirklich nicht ! ;)

---

..schwer zu lesen, nicht leicht zu verstehen ... :D

...Grüße in die Uckermark, ...ach Mist die gehören ja nicht zu Mecklenburg....

Zitat:

---

Zitat von Olli

..schwer zu lesen, nicht leicht zu verstehen ... :D

...Grüße in die Uckermark, ...ach Mist die gehören ja nicht zu Mecklenburg....

---

nee, die gehört zum BL Brandenburg ... ich wohne in Neubrandenburg (gegründet vom Markgrafen Johann I. von Brandenburg), gehörend zu Mecklenburg :D
Grüße zurück !

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Wie soll sich das Volk gegen bewaffnete russische Milizen wehren?

---

Ist doch ganz einfach, wenn man die Märchen im westlichen Fernsehen über die Aufstände gegen Diktatoren glaubt.

Wie viele der Separatisten aus Russland kommen, kann nicht einmal die Nato sagen, aber der hamburger weiß es natürlich, denn er liest die Blöd.:fizeig:

Zitat:

---

Zitat von owl eye

O.K. mag ja so sein, aber was wäre wenn ... ? Zum Glück gab es die zweite deutsche Hälfte, aber was, wenn 's diese nicht gegeben hätte ?
Für die Polen, Tschechen, Ungarn u.s.w. gab es (wie schon gesagt) diese zweite Bruder-/Schwester-Hälfte nicht ... sie konnten es sich nicht
so spielend einfach machen wie wir ... und sie haben 's gepackt, wenngleich sie anfänglich (wie Du schon sagst) in ein Chaos zu stürzen
drohten. Sowas droht immer im Verlauf tiefgreifender Gesellschaftsumwälzungen und wir haben (im Gesamtverlauf der Geschichte) gelernt,
das erreichbar Schlimmste relativ schnell abzufangen, zu bremsen und abzuwenden. Diese ARBEIT war uns zu viel ... nein, möglichst aalglatt,
stoß- und fallfrei wollten wir da durch ... und dies funktionierte aber auch nur, weil sich uns eine beste Gelegenheit dazu mit der BRD anbot.
Die Polen, Tschechen, Ungarn u.s.w. haben 's relativ gut überlebt und gemeistert ... und dafür bewundere ich sie auch.

Wir waren uns damals, zum Zeitpunkt der Wende, überhaupt nicht bewußt, wie sehr frei wir waren ! Seit dem Ende des 2.Weltkrieges waren
die Deutschen (östlicherseits) noch niemals so frei wie im Verlauf dieser wenigen WENDE-Stunden. Unsinnigerweise begriffen viele DDR-ler
den ihrigen Übergang in die Bundesrepublik als ein Hinübergehen in die "Freiheit" ... in Wahrheit jedoch patschten sie dabei wie Schlaftrunkene
vom Regen in die Traufe ... von einer bislang fremdbestimmten DDR in eine desweiteren fremdbestimmte BRD. - Nur wenige Augenblicke zwischen-
drin - als die DDR zusammen mir ihrem bislangen Generalissimo (Sowjetunion) das Zeitliche segnete - waren die Ostdeutschen tatsächlich
FREIE, tatsächlich in FREIHEIT ! Um das bleiben zu können, hätten die Ostdeutschen auf jeden Fall 'n bissel chaotische Anfangszustände
beim An- und Einrichten ihres eigenständigen / selbstbestimmten Fortlebens riskieren können. Diese ihre FREIHEIT hätte ihnen das von WERT
sein müssen ! - Zu doof waren wir dazu mit Sicherheit nicht, aber leider eben doch zu bequem ! Wir hatten die WAHL: "FREIHEIT oder schnelle
D-Mark und viele Bananen ?" ... wir entschieden uns dann gegen unsere (bis dahin nur wenige Augenblicke existierende) FREIHEIT !
Noch närrischer geht 's nicht ... wirklich nicht ! ;)

---

Ja ixh als Wessi find den Mauerfall auch scheisse, wenns nach mir ginge hätte man sie anstatt einreissen um 30 meter höher bauen sollen.
Nicht das wir wessis nun schon 25 Jahre für die ideologisch verbohrten Ossis zahlen müssen und alle Steuergelder dorthin fliessen - zurück kommt nur Meckerei und ideologische Scheisse wie die Linkpartei.

Ohh scheiss ich dachte im Westen bekomme ich jeden Tag mit Goldstaub den Arsch gepudert und nun muss ich feststellen die sind ja nur so reich weil sich jeden Tag arbeiten - nö also so hatten wir nicht gewettet ich will das Tempo was wir im Osten Arbeit nannten bitte behalten auch das mir der Staat vorscheibt wie man sich zu verhalten zu gucken zu denken und zu kacken hat - im Prinzip will ich nur euer Geld aber nicht eure Werte. Dein Freiheit herscht nur dann wenn ich anderen sagen kann was sie zu tun oder zu lassen haben newahr?

Zitat:

---

Zitat von Ruy

Nur mehr russischer Fusel?

Russland erwägt Einschränkungen für Weinimporte aus der EU

http://www.yoopress.com/de/weinnews/...us_der_EU.html

---

Wein aus Chile oder aus Suedafrika geht doch auch ?

Ueber Umwege kann man sicherlich auch franzoesischen Wein beziehen.

Zitat:

---

Zitat von Widder58

Mit dem Krieg gegen das eigene Volk kannst Du eigentlich nur Poroschenko meinen. In Russland gibts sowas nicht.
Auf der Krim wurde das Volk gefragt , aber das paßt unseren Musterdemokraten ja nicht.

---

Hier soll man wohl die wahren Verluste der ukrainischen Armee einsehen koennen:

http://cyber-berkut.org/

http://russianmoscowladynews.com/201...ngen-teil-130/

Die USA und UK drohen Russland mit weiteren Sanktionen, falls Russland den geschundenen Menschen in der Ukraine eine humanitaere Mission zukommen lassen moechte:

http://russian.rt.com/article/44665

Erste Spanier kaempfen auf Seiten der Buergerwehr gegen die ukrainischen Faschisten.

https://www.youtube.com/watch?v=t8RUAImYdG4

Zitat:

---

Zitat von Soshana

Wahrscheinlich ist Deutschland nach 1914, 1941 auch im Jahre 2014 an einem erneuten Weltkrieg gegen Russland interessiert ?

---

Ganz sicher nicht.

Zitat:

---

Zitat von Soshana

Merkel koennte ganz Europa in diesen neuen Weltkrieg hineinziehen ? Moeglicherweise ist genau das ihr Auftrag ?

---

Gute Frage. Wozu sind gescheiterte Physiker zu gebrauchen?

Zitat:

---

Zitat von Soshana

Die jetzigen Sanktionen gegen Russland stellen eine strategische Form der Kriegsfuehrung dar, was durchaus jederzeit in einen richtigen militaerischen Konflikt umschlagen koennte ?

---

Wer weiß schon, was die Zukunft bringt. Nur in einem bin ich mir ziemlich sicher: Stings Lied ist aktueller denn je:

Zitat:

---

In Europe and America there's a growing feeling of hysteria
Conditioned to respond to all the threats
[...]
We share the same biology
Regardless of ideology
What might save us, me and you
Is if the Russians love their children too

---

http://sting.com/discography/lyrics/lyric/song/220

Der große Unsicherheitsfaktor ist das Merkel. Es hat keine Kinder.