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Da ist keine Herausforderung! Der einzige Unterschied vom z.B. Weihnachtsmann zu Gott ist der Name. Wer die Existenz des Weihnachtsmannes widerlegt, widerlegt auch Gott. Aber Du hältst dir das Weihnachtsmanntürchen ja offen ...Zitat:
Zitat von Rolf1973
Weihnachtsmann und Gott sind Hirngespinste, verstanden?Zitat:
Zitat von Rolf1973
Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Ich drücke es mal so aus.....Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
http://images.derstandard.at/2015/10/01/facepalm.jpg
Wenn Du von Beweisführung auch nur einen Funken Ahnung hättest, wüsstest Du, dass sie
in der Gottesfrage niemals mit einem absolut sicheren Ja/Nein abgeschlossen werden kann.
Für dich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht, aber Du bist auch kein Atheist. ;)Zitat:
Zitat von Rolf1973
Guck mal auf mein Profil. Ich bin Atheist, aber keiner von der militanten Sorte.Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Ich nenne mich auch nicht Atheist, denn dann wird trotzdem ständig unterstellt man glaubt an was. Deswegen verzichte ich darauf. Ich habe keinen Begriff dafür. Ich sage diesbezüglich: Ich bin gar nichts oder eine 0. Das nervt mich nämlich extrem, wenn Menschen nicht in der Lage dazu sind, zu begreifen, daß für mich eben Wissen zählt. Was ich nicht weiß, sofern ich etwas wissen will, erarbeite ich mir. Vieles kann ich auch sehr gut in der Schwebe halten, denn es gibt nunmal keine Sicherheit im Leben. Mal ganz abgesehen davon, was ich über mich weiß. Das genügt mir. Ich muss nicht alles wissen, kann ich auch gar nicht.Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Aha, ein Atheist-light. Werde nicht zu leicht, sonst wirst du umgepustet.Zitat:
Zitat von Rolf1973
Mit dem Glauben ist der glaube an so einen Außerirdischen gemeint mit einem IQ von 10.000 aufwärts, was er ja haben muss, sonst hätte er ja nicht 100 Milliarden Galaxien basteln können mit all dem Zeugs das so im All umherfliegt wie Schwarze Löcher und Gammablitze. Wenn ein Atheist nun sagt, so einen gibt es nicht, alles erfunden, Hirngespinst, dann frage ich mich wo denn in dieser Feststellung ein religiöser Glaube liegen soll, der einen Vergleich rechtfertigt?Zitat:
Zitat von Schopenhauer
Selbstverständlich glaube auch ich, zum Beispiel dass mir Schokoeis schmeckt und der Fc Bayern nicht die Champions League gewinnen wird. Beim Eis bin ich mir sicher, beim Fc Bayern fast.
Sollten wir nicht den Christen, die mit und trotz ihres Glaubens immer auch Mensch geblieben sind, immer auch human geblieben sind nicht unsere Hand reichen? Denn das unterscheidet uns doch von den wahnvollendeten religiösen Fantikern dieser Welt, die unsere Welt zunehmend in Stücke reißen, da sollten wir uns mit den religiösen Menschen, die ihr Menschsein auch immer hochgehalten haben, die neben ihrem Glauben ihren Humanismus niemals verhehlt haben, dann sollten wir mit diesen Menschen dann auch immer Brüder im Geist sein.Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
In diesen Zeiten das Chaos und der politischen Willkür mehr denn je.
Ist der Mensch nicht schon des Menschen Wolf genug, so sollten wir nicht Wolf sein.
Naja, dafür gibt es ja die Physik/Astrophysik.Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Was mir schmeckt (oder nicht) weiß ich, da muss ich nicht glauben.
Ist schwierig, bei den notwendigen Tritten gegen das herrschende Christentum, das dürften 99% sein, die maximal 1% Privatgläubigen nicht zu treffen. Geht dir wahrscheinlich ebenso.Zitat:
Zitat von Daggu
Dann bist du doch eher Agnostiker.Zitat:
Zitat von Rolf1973
Du bist Mensch, und mehr brauchte es noch nie, einfach nur Mensch sein, ein Mensch der fällt und immer wieder aufsteht, ein Mensch der irrt und darüber auch einmal lachen kann, ein Mensch der keine Moral braucht, weil ein Mensch der Mensch geblieben ist immer auch die höchste Ethik in sich hat.Zitat:
Zitat von Rolf1973
Und so sind wir dann einfach nur Mensch unter Menschen, die als Mensch sich selbst gegenüber die Verantwortung und die Lasten des Lebens selbst tragen.
Das wollte ich auch schreiben, aber ich wollte ihm kein Weltbild unterstellen. Dann wäre es wieder hin und her gegangen ...Zitat:
Zitat von autochthon
Es ist nichts, was auf diesem Planeten schwieriger ist, das Menschwerden in der Moral und Ethik, die älter ist als alle Religionen dieser Welt. Der Mensch hat das von Anfang an, daran glaube ich, auch wenn es oft nicht leicht ist, oft ein Weg der Dornen und des inneren Widerspruchs, ein Weg des immer wieder Umdenkens und den Mut haben, sich seine Fehler einzugestehen, und auch ein Weg der weltanschaulicher Umbequemlichkeiten, aber ich würde diesen Weg immer wieder gehen.Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Meine Meinung, nur meine Meinung.
Stillhalten? Die andere "Backe" hinhalten, warum sollte ich das, was ein Christ nicht verinnerlicht hat dann zu meinem Credo machen?Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Ich würde eher sagen, die meisten Christen sind über das - Zahn um Zahn niemals wirklich "hinausgekommen".
99% aller Christen sind extrem gläubig? Hab ich dich da richtig verstanden?Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Falls ja: Woran machst du das fest? Was machen diese 99% Christen so schlimmes? :)
Manchmal behaupten sie, das Atheisten keine, absolut kein Kirchensteuer bezahlen.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Sie sind dumm.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Wenn sie unverheiratet sind, nicht.Zitat:
Zitat von Daggu
Wenn sie verheiratet sind, mit einem Christen, und die Steuererklärung zusammen machen, dann ja.
Das (2. Satz) hab ich aber auch erst letztens gelesen. Steuerrecht ist kompliziert (für mich jedenfalls)...da ändert sich ja auch ständig was.
Also wenn ich jetzt irgendeinen Steuerparagraphen ausgelassen hab, dann resultiert es nicht aus Böswilligkeit, sondern daher weil ich es nicht weiß.
:)
Egal wie man ihn nennt. Es gibt eine unheimliche Intelligenz die alle ( Zufall war es nicht ) Naturgesetze schuf.Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Physik, Biologie, Chemie, Weltall usw
Noch einmal an Google ran, aber mit mehr Verve.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Bin ICH dumm für dich?Zitat:
Zitat von FranzKonz
Allgemein:
Ich halte auch manche Christen für dumm, den vorherigen Papst bspw. ... dumm im Sinne von "total realitätsfremd" (Thema Verhütung, Abtreibung etc.), aber dies trifft ja bei weitem nicht auf die Mehrheit der Christen zu.
Entschuldige, aber wer all die Widersprüche dieser nahöstlichen Wüstenreligionen akzeptiert, kann nun wirklich nicht zum klügeren Teil der Menschheit gehören.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Kannst du das bitte konkretisieren... was du mit "Widersprüchen dieser nahöstlichen Wüstenreligion" meinst?Zitat:
Zitat von FranzKonz
Die faseln von einem allmächtigen und allgütigen Gott. Und nun schau Dich auf der Welt um.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Der Typ müsste, wenn es ihn denn gäbe, ein sadistisches Arschloch sein. Zeigt übrigens schon eine der ersten Stories, die von diesem Gott erzählt wird. Da bringt er doch tatsächlich einen Vater dazu, seinen Sohn als Opfer herzurichten. Mal ganz ehrlich: Wer da nicht erkennt, dass der Gott genauso wenig taugt, wie sein Anhänger, kann doch nicht ganz klar im Kopf sein. Wem das nicht genügt, der mag sich die Geschichte von Hiob zu Gemüte führen. Damit sollten aber dann doch wirklich alle Unklarheiten beseitigt sein!
Gemeint ist wahrscheinlich der nicht machbare Spagat z.B. in unserer gesellschaft zwischen dem Leben nach dem Blutbuch und dem partizipieren an unserer Welt.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Okay. Aber ist es nicht eigentlich vollkommen egal, woran oder an wen man glaubt, solange man damit glücklich ist...und solange man andere nicht in ihrem (Nicht-)Glauben zu stören?Zitat:
Zitat von FranzKonz
Manche glauben, dass nächstes Jahr die Welt untergeht, oder glauben, dass sie irgendwann von Außerirdischen gerettet werden.
Jeder sollte doch nach seiner Facon glücklich werden können und dürfen.
Glaube (egal woran/an wen) ist eine Sache die nicht rational erklärbar ist. Aber Glaube deshalb als dumm zu bezeichnen, finde ich übertrieben.
Kannst du anhand rationaler Fakten belegen, dass Gott nicht existiert?
Ach, von mir aus dürfen auch Dumme glücklich werden. ;)Zitat:
Zitat von Circopolitico
Irrationalität ist schon irgendwie dumm, findest Du nicht?Zitat:
Zitat von Circopolitico
Nein. Aber an Hand der Bibel oder des Korans kann ich belegen, dass er, wenn er denn mit den dort beschriebenen Eigenschaften existierte, ein sadistisches Arschloch wäre. Und ich weigere mich entschieden, sadistische Arschlöcher anzubeten. Mit so etwas mache ich mich nun mal nicht gemein.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Ich auch nicht. Eher friert die Hölle ein. Da brauche zumindest ich keine Beweise mehr. Wozu auch. Bibelexegese reicht.Zitat:
Zitat von FranzKonz
Hast du es immer noch nicht geschnallt?Zitat:
Zitat von nurmalso2.0
Wenn sich weder die Existenz noch die Nichtexistenz beweisen lässt, wäre es töricht, eines von beiden zu behaupten. Und wenn sie existieren, dann existieren sie nicht für irgendjemanden, dann existieren sie einfach.
.. falsch , dann existieren sie nicht !!!!Zitat:
Zitat von Schmuddelgerda
...oder auch nicht...Zitat:
Zitat von Schmuddelgerda
Du glaubst auch. Denn Glaube bedeutet nicht automatisch "Glaube an Gott, Allah, Adonai etc."Zitat:
Zitat von FranzKonz
Vielmehr umfasst Glaube alles, was nicht rational ist, und rein auf Gefühlen beruht.
Jeder Mensch glaubt an etwas, und wenn es "nur" an die Liebe ist. Hoffnung, Vertrauen, Liebe, alles emotionsgesteuerte ist "Glauben".
Glaube festigt Menschen. Ohne Glaube wäre man -entschuldige bitte- ganz schön arm dran.
Auch Atheisten glauben nur dass es keinen Gott gibt. Denn sie können es rational nicht begründen.
Und wenn du denkst, dass Gott ein sadistisches Arschloch ist, akzeptiere und respektiere ich das. Ich glaube an Gott, weil ich es rational nicht erklären kann, wie es sonst solche Wunder wie "das Leben" geben kann. Eine Schwangerschaft oder auch das menschliche Gehirn sind so was unfassbar-großartiges.
Ich versuche alles im Leben rational zu erklären und mit Fakten zu belegen, aber "das Wunder Mensch" kann ich nicht rational erklären.
Ist das nicht eher ein Zeichen von begrenzter Vorstellungskraft?Zitat:
Zitat von Circopolitico
Was genau hat Jesus getan, daß Du ihn als sadistisches Arschloch bezeichnest?Zitat:
Zitat von FranzKonz
Je komplizierter es wird, desto widersprüchlicher wird es. Vielleicht konntest Du den Weg einfach nicht folgen?Zitat:
Zitat von FranzKonz
Da deine Vorstellungskraft ja anscheinend so weitläufig ist, kannst du mir sicher rational erklären, wie man die Existenz der Natur, der Schwangerschaft und des menschlichen Gehirns erklären kann.Zitat:
Zitat von Flaschengeist
Wer hat das deiner Meinung nach geschaffen? Wie ist das entstanden?
Evolution.Zitat:
Zitat von Circopolitico
Plus Biologie, Neurobiologie, Hirnfoschung und angrenzendes.:)Zitat:
Zitat von autochthon