Stoppt die Islamisierung!

Zitat:

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Zitat von Schopenhauer

Für mich ist es völlig unerheblich, was so manche Leute nun 'glauben' oder auch nicht, völlig unabhängig davon, worauf irgendetwas hinausläuft (oder auch nicht). Das hat in meinem Leben auch noch nie eine Rolle gespielt. Ich stehe eh nicht auf 'Glauben', insofern spielt das für mich keine Rolle. Mein "Wir" suche ich mir immer noch selbst aus, mal davon abgesehen, daß es eine Utopie ist mit jedem auskommen zu wollen. Ist doch Irrsinn und fernab jeglicher Realität. Sollen sie doch glauben was sie wollen. Denjenigen möchte ich sehen, der hier seriös gegen Aurelius Augustinus, Ludwig Feuerbach, D' Holbach u.a. antritt. Ist doch niemand hier, der dagegen antreten kann.
Mit manchen Gläubigen komme ich privat bestens aus, da sie mir nix auf's Auge drücken wollen und es nun mal tolerieren und auch leben, was sie sagen, das heißt man kann ihnen das auch abnehmen. Anders ausgedrückt: Ernstnehmen. Allerdings sind sie auch nicht so weltfremd und meinen man müsse mit jedem auskommen. Sie blenden eben die Realität nicht aus. Diese Gläubigen gibt es auch. Sie versteigen sich halt nicht, kennen ihre Grenzen, da es sich bei diesen Menschen eben nicht um einen Direktimport aus dem Kinderhort/Kindergarten handelt.

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Du weißt, dass die Religionen durch dem Import des Islam mit paralleler Verurteilung von Kritikern eine Renaissance erleben. Um Götter wird gerade ein elektrischer goldener Käfig gelegt, mit fatalen Folgen. Wer sich duckt, gibt die Freiheit auf.

Zitat:

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Zitat von Eridani

Jaja - der Neger im Discounter. Das wird mir wohl ewig anhängen. Mit meinen politischen Aktivitäten zu prahlen; werde ich in Zukunft wohl vorsichtiger werden, wenn ich überlege, wer hier alles mitliest.

Und höre auf, gegen mich zu hetzen - es reicht jetzt! Du gehst mir einfach auf den Geist.........

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War doch ein Blackout? Ist abgehakt.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Du weißt, dass die Religionen durch dem Import des Islam mit paralleler Verurteilung von Kritikern eine Renaissance erleben. Um Götter wird gerade ein elektrischer goldener Käfig gelegt, mit fatalen Folgen. Wer sich duckt, gibt die Freiheit auf.

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Klar, weiß ich das. Und was kann ich als Einzelperson daran ändern?
Selbst meine Großfamilie kann nichts daran ändern und mein Freundeskreis (quer um den Erdball) auch nicht.

(Weißt Du, vor ungefähr 3 Jahrzehnten kannte ich mal ne deutsche Familie, die mich (warum auch immer) scheinheiligerweise eingeladen hat. Ich war da 3 mal. Jedesmal lag da der Antichrist immer schön plaziert. Da kann ich auch drauf sch....auf solche Leutz.)

Zitat:

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Zitat von Schopenhauer

Klar, weiß ich das. Und was kann ich als Einzelperson daran ändern?
Selbst meine Großfamilie kann nichts daran ändern und mein Freundeskreis (quer um den Erdball) auch nicht.

(Weißt Du, vor ungefähr 3 Jahrzehnten kannte ich mal ne deutsche Familie, die mich (warum auch immer) scheinheiligerweise eingeladen hat. Ich war da 3 mal. Jedesmal lag da der Antichrist immer schön plaziert. Da kann ich auch drauf sch....auf solche Leutz.)

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Sich überall bei jeder Gelegenheit dagegen äußern. Allemal besser als den Kopf in Sand stecken und so die Religioten triumphieren lassen.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Sich überall bei jeder Gelegenheit dagegen äußern. Allemal besser als den Kopf in Sand stecken und so die Religioten triumphieren lassen.

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https://www.politikforen.net/showthr...=1#post9158944

Zur Erinnerung.

Zitat:

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Zitat von Schopenhauer

https://www.politikforen.net/showthr...=1#post9158944

Zur Erinnerung.

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Weiß ich doch.
Was denkst Du wie sich Ideologen fühlen, wenn sie Nullkommanull Gegenwind spüren?

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Weiß ich doch.
Was denkst Du wie sich Ideologen fühlen, wenn sie Nullkommanull Gegenwind spüren?

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Naja, also Du kannst ja jetzt wahrlich nicht behaupten, daß ich hier nicht gegen sämtliche Ideologen/Ideologien anschwimme.
Selbst hier auf dem Forum bin ich immer dagegen....

:denken::haha:

Zitat:

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Zitat von Schopenhauer

Naja, also Du kannst ja jetzt wahrlich nicht behaupten, daß ich hier nicht gegen sämtliche Ideologen/Ideologien anschwimme.
Selbst hier auf dem Forum bin ich immer dagegen....

:denken::haha:

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Du weißt, dass ich mit Ideologie hier zum Thema Religionen meine? Religion ist Ideologie.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Du weißt, dass ich mit Ideologie hier zum Thema Religionen meine? Religion ist Ideologie.

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Selbstverständlich weiß ich das. Klar ist das auch ne Ideologie. Was denn sonst?
(Ich habe seitdem ich hier 2015 aufschlug mehrfach Literatur zur Ideologie/ Ideologiekritik eingestellt, von verschiedenen Autoren.)

Zitat:

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Zitat von Rolf1973

Schwache Nummer. Ich hätte gern einen echten Anti-Gottes-Beweis, keinen hinkenden Versuch eines Vergleiches.

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Den Beweis kann ich erbringen, allerdings nur indirekt – und er erfordert etwas Intelligenz.

Der Frühmensch, der vor 50000 bis etwa 10000 Jahren lebte, war fest in der Natur verankert; er war ein Teil von ihr. Für ihn waren Bäume, Tiere, Steine u.v.m. „beseelt“, d.h. sie waren Dinge, mit denen man sprechen konnte. Diese Welt unserer Urahnen war mystisch, ja unerklärlich.

Viele Dinge, die für uns heute normal sind und kein Gegenstand von Diskussionen mehr darstellen, war für den Frühmenschen immer wieder etwas, was ihn in Aufregung versetzte, was zu ständigen Überlegungen über das Wie, Wieso, Warum führte.

Der Übergang zum Okkulten passierte, als Bewusstsein, Sprache und Arbeit entstanden – erst hier konnte sich das Beschäftigen mit dem Unerklärlichen manifestieren.
Der Affenmensch mag auch schon Bewusstsein gehabt haben; allein zu tiefer schürfenden Analysen über das Wieso und Warum von Naturereignissen war er noch nicht fähig, da er seine Regungen, Gedanken und Gefühle noch nicht vergegenständlichen und in Worte fassen konnte.

Mit Zeichensprache fing es an, gefolgt in Jahrtausenden Jahren Geschichte von zunächst Urlauten, später generiert von Syntax, Satzbau und ersten zusammenhängen Gedanken. Arbeit (Faustkeil), gemeinsame Jagd verlangte einen intensiven Informationsaustausch.

Jetzt konnten unsere Urahnen zum ersten Mal Dinge realisieren und in Worte fassen: „Was war das da für ein glutroter Ball am Himmel, der in der Frühe am Himmel hochstieg – wer war der weiße, fahle Mann, der Nachts über den Bergen hing, mal dick wurde, mal dünn wurde – und mal ganz verschwand?

Warum fiel Wasser von Himmel? Warum zürnte ein böser Mann da oben; grollte und donnerte mit Gewalt, schleuderte gar Flammen vom Himmel?

Und ja – warum bebte manchmal sogar die Erde?
Das konnten nur ganz mächtige Männer aus einem Nachbarstamm sein, die so was konnten – warum traf man nie einen von ihnen – wo versteckten sie sich?

Da sie sich einfach nicht blicken ließen, gab man ihnen zur Unterscheidung zunächst Namen. Die Zeit der Geister, der Hexen und bösen Zauberer war angebrochen.
Es gab gute Wesen und Böse, die dem Menschen nicht wohl gesonnen waren.

In Jahrtausenden Jahren von Geschichte entstanden so die ersten Götter, der alten Griechen, der Römer und all die vielen Götter der Naturvölker.

Immer öfter zogen jetzt im Orient Wanderprediger durch die Gegend, die versuchten aus diesem Mischmasch von Götter-Gestalten „den einen Gott“ zu entwickeln. Meist waren es wohl Menschen mit Visionen, die sie auf Grund von psychischen Defekten hatten. Epilepsie, Schizophrenie und ähnliche Nervenkrankheiten, die Bilder und Geräusche entstehen ließen, wo gar keine waren. Auch das Traumgeschehen und seine Deutung spielten eine Große Rolle und wurden zur Perfektion entwickelt. Knochen werfen, Steine werfen, Vogelflug Deutung und vieles mehr, die noch bis ins Mittelalter von Bedeutung waren.

Jesus von Nazareth war einer der bekanntesten Wanderprediger, der durch sein revolutionäres Verhalten den römischen Besatzern ein Dorn im Auge war.
Er postulierte „den einen Gott“, wahrscheinlich empfangen in Träumen und visionären Wahnbildern.
Seine Gedanken kamen im Volk an. Auch 600 Jahre später, als ein Wander- Beduine diese Ideen aufnahm und mit eigenen wirren Gedanken vermischte, entstand die gefährlichste und aggressivste aller Religionen, die einseitig auf Unterwerfung (Hinwerfen vor dem König), Eroberung und Hass auf alle anderen Religionen beruhte.

Das Paradoxe: Trotz Industrialisierung und technischer Revolution, will dieser Aberglauben einfach nicht aus den Köpfen der Menschen verschwinden.

Im Gegenteil – mit der Ausbreitung des Islams in die westliche Welt, haben diese Wahnvorstellungen inzwischen eine Renaissance erfahren.
Wer hätte sich z.B. in England 1950 vorstellen können, dass ~65 Jahre später ein Rückfall in den Aberglauben erfolgen würde – und der Islam das britische Königsreich erobern würde?

Zitat:

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Zitat von Schopenhauer

(Ich habe seitdem ich hier 2015 aufschlug mehrfach Literatur zur Ideologie/ Ideologiekritik eingestellt, von verschiedenen Autoren.)

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.. und was soll dieser Hinweis bewirken ?

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Religion ist Ideologie.

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Der Islam defintiv, das Christentum nun wohl endgültig auch, aus dieser Religion der ehemals Verfolgten wurden dann später selbst blutige Verfolger und heute ist das Christentum eine Ideologie im Dienste der Merkel, Maas und &.

Zitat:

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Zitat von Politikqualle

.. und was soll dieser Hinweis bewirken ?

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Habe ich das an Dich geschrieben, oder was?

Zitat:

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Zitat von Eridani

Den Beweis kann ich erbringen, allerdings nur indirekt – und er erfordert etwas Intelligenz.

...

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zusammengefasst:

http://www.caingram.info/Covers_11/r...-evolution.jpg

Zitat:

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Zitat von Eridani

Den Beweis kann ich erbringen, allerdings nur indirekt – und er erfordert etwas Intelligenz.

Der Frühmensch, der vor 50000 bis etwa 10000 Jahren lebte, war fest in der Natur verankert; er war ein Teil von ihr. Für ihn waren Bäume, Tiere, Steine u.v.m. „beseelt“, d.h. sie waren Dinge, mit denen man sprechen konnte. Diese Welt unserer Urahnen war mystisch, ja unerklärlich.

Viele Dinge, die für uns heute normal sind und kein Gegenstand von Diskussionen mehr darstellen, war für den Frühmenschen immer wieder etwas, was ihn in Aufregung versetzte, was zu ständigen Überlegungen über das Wie, Wieso, Warum führte.

Der Übergang zum Okkulten passierte, als Bewusstsein, Sprache und Arbeit entstanden – erst hier konnte sich das Beschäftigen mit dem Unerklärlichen manifestieren.
Der Affenmensch mag auch schon Bewusstsein gehabt haben; allein zu tiefer schürfenden Analysen über das Wieso und Warum von Naturereignissen war er noch nicht fähig, da er seine Regungen, Gedanken und Gefühle noch nicht vergegenständlichen konnte.

Mit Zeichensprache fing es an, gefolgt in Jahrtausenden Jahren Geschichte von zunächst Urlauten, später generiert von Syntax, Satzbau und ersten zusammenhängen Gedanken. Arbeit (Faustkeil), gemeinsame Jagd verlangte einen intensiven Informationsaustausch.

Jetzt konnten unsere Urahnen zum ersten Mal Dinge realisieren und in Worte fassen: „Was war das da für ein glutroter Ball am Himmel, der in der Frühe am Himmel hochstieg – wer war der weiße, fahle Mann, der Nachts über den Bergen hing, mal dick wurde, mal dünn wurde – und mal ganz verschwand?

Warum fiel Wasser von Himmel? Warum zürnte ein böser Mann da oben; grollte und donnerte mit Gewalt, schleuderte gar Flammen vom Himmel?

Und ja – warum bebte manchmal sogar die Erde?
Das konnten nur ganz mächtige Männer aus einem Nachbarstamm sein, die so was konnten – warum traf man nie einen von ihnen – wo versteckten sie sich?

Da sie sich einfach nicht blicken ließen, gab man ihnen zur Unterscheidung zunächst Namen. Die Zeit der Geister, der Hexen und bösen Zauberer war angebrochen.
Es gab gute Wesen und böse, die dem Menschen nicht wohl gesonnen waren.

In Jahrtausenden Jahren von Geschichte entstanden so die ersten Götter, der alten Griechen, der Römer und all die vielen Götter der Naturvölker.

Immer öfter zogen jetzt im Orient Wanderprediger durch die Gegend, die versuchten aus diesem Mischmasch von Götter-Gestalten „den einen Gott“ zu entwickeln. Meist waren es wohl Menschen mit Visionen, die sie auf Grund von psychischen Defekten hatten. Epilepsie, Schizophrenie und ähnliche Nervenkrankheiten, die Bilder und Geräusche entstehen ließen, wo gar keine waren. Auch das Traumgeschehen und seine Deutung spielten eine Große Rolle und wurden zur Perfektion entwickelt. Knochen werden, Steine werden, Vogelflug Deutung und vieles mehr, die noch bis ins Mittelalter von Bedeutung waren.

Jesus von Nazareth war einer der bekanntesten Wanderprediger, der durch sein revolutionäres Verhalten den römischen Besatzern ein Dorn im Auge war.
Er postulierte „den einen Gott“, wahrscheinlich empfangen in Träumen und visionären Wahnbildern.
Seine Gedanken kamen im Volk an. Auch 600 Jahre später, als ein Wander- Beduine diese Ideen aufnahm und mit eigenen wirren Gedanken vermischte, entstand die gefährlichste und aggressivste aller Religionen, die einseitig auf Unterwerfung (Hinwerfen vor dem König), Eroberung und Hass auf alle anderen Religionen beruhte.

Das Paradoxe: Trotz Industrialisierung und technische Revolution, will dieser Aberglauben einfach nicht aus den Köpfen der Menschen verschwinden.

Im Gegenteil – mit der Ausbreitung des Islams in die westliche Welt, haben diese Wahnvorstellungen inzwischen eine Renaissance erfahren.
Wer hätte sich z.B. in England 1950 vorstellen können, dass ~65 Jahre später ein Rückfall in den Aberglauben erfolgen würde – und der Islam das britische Königsreich erobern würde?

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:gp::hsl:

Zitat:

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Das Paradoxe: Trotz Industrialisierung und technische Revolution, will dieser Aberglauben einfach nicht aus den Köpfen der Menschen verschwinden.

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Aber gegenüber dem Christentum der Inquisition haben wir schon ein gewaltiges Stück des Weges geschafft, den Rest besorgt das christliche "Hingeneigtsein" zum Islam.

Zitat:

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Zitat von Daggu

Der Islam defintiv, das Christentum nun wohl endgültig auch, aus dieser Religion der ehemals Verfolgten wurden dann später selbst blutige Verfolger und heute ist das Christentum eine Ideologie im Dienste der Merkel, Maas und &.

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Es sind die Amtskirchen, nicht das Christentum.
Die heutigen Kirchen, namentlich in der BRD, haben mit dem Christentum nichts mehr zu tun.
Als Christ kann man sich von diesen Kirchen nur mit Schaudern abwenden.

Zitat:

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Zitat von Eridani

Den Beweis kann ich erbringen, allerdings nur indirekt – und er erfordert etwas Intelligenz.

Der Frühmensch, der vor 50000 bis etwa 10000 Jahren lebte, war fest in der Natur verankert; er war ein Teil von ihr. Für ihn waren Bäume, Tiere, Steine u.v.m. „beseelt“, d.h. sie waren Dinge, mit denen man sprechen konnte. Diese Welt unserer Urahnen war mystisch, ja unerklärlich.

Viele Dinge, die für uns heute normal sind und kein Gegenstand von Diskussionen mehr darstellen, war für den Frühmenschen immer wieder etwas, was ihn in Aufregung versetzte, was zu ständigen Überlegungen über das Wie, Wieso, Warum führte.

Der Übergang zum Okkulten passierte, als Bewusstsein, Sprache und Arbeit entstanden – erst hier konnte sich das Beschäftigen mit dem Unerklärlichen manifestieren.
Der Affenmensch mag auch schon Bewusstsein gehabt haben; allein zu tiefer schürfenden Analysen über das Wieso und Warum von Naturereignissen war er noch nicht fähig, da er seine Regungen, Gedanken und Gefühle noch nicht vergegenständlichen konnte.

Mit Zeichensprache fing es an, gefolgt in Jahrtausenden Jahren Geschichte von zunächst Urlauten, später generiert von Syntax, Satzbau und ersten zusammenhängen Gedanken. Arbeit (Faustkeil), gemeinsame Jagd verlangte einen intensiven Informationsaustausch.

Jetzt konnten unsere Urahnen zum ersten Mal Dinge realisieren und in Worte fassen: „Was war das da für ein glutroter Ball am Himmel, der in der Frühe am Himmel hochstieg – wer war der weiße, fahle Mann, der Nachts über den Bergen hing, mal dick wurde, mal dünn wurde – und mal ganz verschwand?

Warum fiel Wasser von Himmel? Warum zürnte ein böser Mann da oben; grollte und donnerte mit Gewalt, schleuderte gar Flammen vom Himmel?

Und ja – warum bebte manchmal sogar die Erde?
Das konnten nur ganz mächtige Männer aus einem Nachbarstamm sein, die so was konnten – warum traf man nie einen von ihnen – wo versteckten sie sich?

Da sie sich einfach nicht blicken ließen, gab man ihnen zur Unterscheidung zunächst Namen. Die Zeit der Geister, der Hexen und bösen Zauberer war angebrochen.
Es gab gute Wesen und Böse, die dem Menschen nicht wohl gesonnen waren.

In Jahrtausenden Jahren von Geschichte entstanden so die ersten Götter, der alten Griechen, der Römer und all die vielen Götter der Naturvölker.

Immer öfter zogen jetzt im Orient Wanderprediger durch die Gegend, die versuchten aus diesem Mischmasch von Götter-Gestalten „den einen Gott“ zu entwickeln. Meist waren es wohl Menschen mit Visionen, die sie auf Grund von psychischen Defekten hatten. Epilepsie, Schizophrenie und ähnliche Nervenkrankheiten, die Bilder und Geräusche entstehen ließen, wo gar keine waren. Auch das Traumgeschehen und seine Deutung spielten eine Große Rolle und wurden zur Perfektion entwickelt. Knochen werfen, Steine werfen, Vogelflug Deutung und vieles mehr, die noch bis ins Mittelalter von Bedeutung waren.

Jesus von Nazareth war einer der bekanntesten Wanderprediger, der durch sein revolutionäres Verhalten den römischen Besatzern ein Dorn im Auge war.
Er postulierte „den einen Gott“, wahrscheinlich empfangen in Träumen und visionären Wahnbildern.
Seine Gedanken kamen im Volk an. Auch 600 Jahre später, als ein Wander- Beduine diese Ideen aufnahm und mit eigenen wirren Gedanken vermischte, entstand die gefährlichste und aggressivste aller Religionen, die einseitig auf Unterwerfung (Hinwerfen vor dem König), Eroberung und Hass auf alle anderen Religionen beruhte.

Das Paradoxe: Trotz Industrialisierung und technischer Revolution, will dieser Aberglauben einfach nicht aus den Köpfen der Menschen verschwinden.

Im Gegenteil – mit der Ausbreitung des Islams in die westliche Welt, haben diese Wahnvorstellungen inzwischen eine Renaissance erfahren.
Wer hätte sich z.B. in England 1950 vorstellen können, dass ~65 Jahre später ein Rückfall in den Aberglauben erfolgen würde – und der Islam das britische Königsreich erobern würde?

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:gp::dg: Stark!!

Zitat:

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Zitat von Xarrion

Es sind die Amtskirchen, nicht das Christentum.
Die heutigen Kirchen, namentlich in der BRD, haben mit dem Christentum nichts mehr zu tun.
Als Christ kann man sich von diesen Kirchen nur mit Schaudern abwenden.

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Ebenso wie im Islam sehe ich das Fundament des Grauens in allen Religionen des Monotheismus in den so genannten Heiligen Schriften angelegt. Das haben wir hier schon bis zum - Blut im weltanschaulichen Schuh diskutiert.
Denn eine Religion, die ihr spirituelles Fundament verloren hat, oder dieses verleugnet, siehe Woelki, Maas und &, diese hat sich selbst zum Tode verurteilt.

Zitat:

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Zitat von Eridani

Den Beweis kann ich erbringen, allerdings nur indirekt – und er erfordert etwas Intelligenz.

Der Frühmensch, der vor 50000 bis etwa 10000 Jahren lebte, war fest in der Natur verankert; er war ein Teil von ihr. Für ihn waren Bäume, Tiere, Steine u.v.m. „beseelt“, d.h. sie waren Dinge, mit denen man sprechen konnte. Diese Welt unserer Urahnen war mystisch, ja unerklärlich.

Viele Dinge, die für uns heute normal sind und kein Gegenstand von Diskussionen mehr darstellen, war für den Frühmenschen immer wieder etwas, was ihn in Aufregung versetzte, was zu ständigen Überlegungen über das Wie, Wieso, Warum führte.

Der Übergang zum Okkulten passierte, als Bewusstsein, Sprache und Arbeit entstanden – erst hier konnte sich das Beschäftigen mit dem Unerklärlichen manifestieren.
Der Affenmensch mag auch schon Bewusstsein gehabt haben; allein zu tiefer schürfenden Analysen über das Wieso und Warum von Naturereignissen war er noch nicht fähig, da er seine Regungen, Gedanken und Gefühle noch nicht vergegenständlichen konnte.

Mit Zeichensprache fing es an, gefolgt in Jahrtausenden Jahren Geschichte von zunächst Urlauten, später generiert von Syntax, Satzbau und ersten zusammenhängen Gedanken. Arbeit (Faustkeil), gemeinsame Jagd verlangte einen intensiven Informationsaustausch.

Jetzt konnten unsere Urahnen zum ersten Mal Dinge realisieren und in Worte fassen: „Was war das da für ein glutroter Ball am Himmel, der in der Frühe am Himmel hochstieg – wer war der weiße, fahle Mann, der Nachts über den Bergen hing, mal dick wurde, mal dünn wurde – und mal ganz verschwand?

Warum fiel Wasser von Himmel? Warum zürnte ein böser Mann da oben; grollte und donnerte mit Gewalt, schleuderte gar Flammen vom Himmel?

Und ja – warum bebte manchmal sogar die Erde?
Das konnten nur ganz mächtige Männer aus einem Nachbarstamm sein, die so was konnten – warum traf man nie einen von ihnen – wo versteckten sie sich?

Da sie sich einfach nicht blicken ließen, gab man ihnen zur Unterscheidung zunächst Namen. Die Zeit der Geister, der Hexen und bösen Zauberer war angebrochen.
Es gab gute Wesen und Böse, die dem Menschen nicht wohl gesonnen waren.

In Jahrtausenden Jahren von Geschichte entstanden so die ersten Götter, der alten Griechen, der Römer und all die vielen Götter der Naturvölker.

Immer öfter zogen jetzt im Orient Wanderprediger durch die Gegend, die versuchten aus diesem Mischmasch von Götter-Gestalten „den einen Gott“ zu entwickeln. Meist waren es wohl Menschen mit Visionen, die sie auf Grund von psychischen Defekten hatten. Epilepsie, Schizophrenie und ähnliche Nervenkrankheiten, die Bilder und Geräusche entstehen ließen, wo gar keine waren. Auch das Traumgeschehen und seine Deutung spielten eine Große Rolle und wurden zur Perfektion entwickelt. Knochen werfen, Steine werfen, Vogelflug Deutung und vieles mehr, die noch bis ins Mittelalter von Bedeutung waren.

Jesus von Nazareth war einer der bekanntesten Wanderprediger, der durch sein revolutionäres Verhalten den römischen Besatzern ein Dorn im Auge war.
Er postulierte „den einen Gott“, wahrscheinlich empfangen in Träumen und visionären Wahnbildern.
Seine Gedanken kamen im Volk an. Auch 600 Jahre später, als ein Wander- Beduine diese Ideen aufnahm und mit eigenen wirren Gedanken vermischte, entstand die gefährlichste und aggressivste aller Religionen, die einseitig auf Unterwerfung (Hinwerfen vor dem König), Eroberung und Hass auf alle anderen Religionen beruhte.

Das Paradoxe: Trotz Industrialisierung und technischer Revolution, will dieser Aberglauben einfach nicht aus den Köpfen der Menschen verschwinden.

Im Gegenteil – mit der Ausbreitung des Islams in die westliche Welt, haben diese Wahnvorstellungen inzwischen eine Renaissance erfahren.
Wer hätte sich z.B. in England 1950 vorstellen können, dass ~65 Jahre später ein Rückfall in den Aberglauben erfolgen würde – und der Islam das britische Königsreich erobern würde?

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So ist es. :)

Zitat:

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Zitat von Xarrion

Es sind die Amtskirchen, nicht das Christentum.
Die heutigen Kirchen, namentlich in der BRD, haben mit dem Christentum nichts mehr zu tun.
Als Christ kann man sich von diesen Kirchen nur mit Schaudern abwenden.

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Von irgendwelchen Kirchen losgelöste Christen muss man suchen wie die Stecknadel im Heuhaufen. Kenne keine!

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Von irgendwelchen Kirchen losgelöste Christen muss man suchen wie die Stecknadel im Heuhaufen. Kenne keine!

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Davon gibt es sogar sehr viele.
Allerdings rennen sie weder missionierend durch die Straßen, noch betreiben sie irgendwelchen Popanz in albernen Frauenkleidern wie die Katholiken-Prediger.
Sie leben einfach still ihren Glauben.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Von irgendwelchen Kirchen losgelöste Christen muss man suchen wie die Stecknadel im Heuhaufen. Kenne keine!

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Ich kannte einen. Vor etlichen Zeiten. Er ist tot. Er lebte im Vatikan, hat das an den Nagel gehängt und hat geheiratet. Er war einer meiner besten Freunde. Ganz losgesagt hatte er sich wohl nie davon.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Von irgendwelchen Kirchen losgelöste Christen muss man suchen wie die Stecknadel im Heuhaufen. Kenne keine!

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Kleine Hauskirchen, oder christliche Hauskreise habe ich kennen gelernt, sehr integere Menschen, die von ihrem eigenen Geld den Menschen uneigennützig helfen, ohne Geld von diesem Schandstaat zu bekommen, oder einzufordern.

Es sind auf jeden Fall keine Hurenchristen die ihren Gauben für 30 Silberlinge verschachert haben, und die sich diesem System bedingungslos unterworfen haben, für mich sind das ehrbare und achtenswerte Menschen. Denn wir Atheisten/Agnostiker/Freigeister sind für diese Christen auch achtbare Menschen. Immerhin ein Anfang und viele von diesen Menschen sind mir mit der Zeit zu guten Freunden geworden.
Lösungswege in dieser immer irrsinniger werdenden Welt, meine ich.

Zitat:

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Zitat von Xarrion

Davon gibt es sogar sehr viele.
Allerdings rennen sie weder missionierend durch die Straßen, noch betreiben sie irgendwelchen Popanz in albernen Frauenkleidern wie die Katholiken-Prediger.
Sie leben einfach still ihren Glauben.

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Ist Mission nicht eine der Grundforderungen des Jesus, im Evangelium immer wieder von Jesus selbst thematisiert?

Zitat:

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Zitat von Schopenhauer

Ich kannte einen. Vor etlichen Zeiten. Er ist tot. Er lebte im Vatikan, hat das an den Nagel gehängt und hat geheiratet. Er war einer meiner besten Freunde. Ganz losgesagt hatte er sich wohl nie davon.

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Och, da gibt es noch sehr viele andere Menschen, die einfach nur ihren Glauben leben und bewahren, jedoch mit der Kirche nichts, aber auch gar nichts am Hut haben.

Einen davon sehe ich jeden Morgen im Spiegel beim Rasieren.

Zitat:

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Zitat von Daggu

Ist Mission nicht eine der Grundforderungen des Jesus, im Evangelium immer wieder von Jesus selbst thematisiert?

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Das mag sein, aber ich persönlich sehe es nicht so.
Der Weg zu Gott muß nach meiner Meinung aus eigenem inneren Antrieb beschritten werden. Ich sehe keinen Sinn darin, andere Menschen bekehren zu wollen.

Jeder Mensch soll das glauben, was er persönlich für richtig hält.

Zitat:

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Zitat von Xarrion

Och, da gibt es noch sehr viele andere Menschen, die einfach nur ihren Glauben leben und bewahren, jedoch mit der Kirche nichts, aber auch gar nichts am Hut haben.

Einen davon sehe ich jeden Morgen im Spiegel beim Rasieren.

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Aha, aber Dich kenne ich ja nicht persönlich. Ihn kannte ich persönlich. Er war ein hochintelligenter, wunderbarer Mann, wie schon geschrieben an Nurmalso-einer meiner besten Freunde.

Zitat:

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Zitat von Xarrion

Och, da gibt es noch sehr viele andere Menschen, die einfach nur ihren Glauben leben und bewahren, jedoch mit der Kirche nichts, aber auch gar nichts am Hut haben.

Einen davon sehe ich jeden Morgen im Spiegel beim Rasieren.

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Gegen dies Sorte Christen habe nicht einmal ich Einwände. (Danke, danke für den Applaus)

Zitat:

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Zitat von Schopenhauer

Ich kannte einen. Vor etlichen Zeiten. Er ist tot. Er lebte im Vatikan, hat das an den Nagel gehängt und hat geheiratet. Er war einer meiner besten Freunde. Ganz losgesagt hatte er sich wohl nie davon.

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Den Glauben kann man wohl auch mit einer ideologischen Erziehung vergleichen, man liest es auch immer von unseren ostdeutschen Usern hier, das sie nicht alles aus der sozialistischen Erziehung abgelegt haben.

Meine Frau ist katholisch auch wenn sie kaum noch in die Kirche geht und vieles kritisch sieht, den Glauben hat sie nicht abgelegt.

Zitat:

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Zitat von Xarrion

Das mag sein, aber ich persönlich sehe es nicht so.
Der Weg zu Gott muß nach meiner Meinung aus eigenem inneren Antrieb beschritten werden. Ich sehe keinen Sinn darin, andere Menschen bekehren zu wollen.

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Nein, ich meine jetzt dem Neuen Testament entspringen doch gewisse Gebote und Verhaltensregeln, denen ein Christ sich unterwerfen muss, oder er kann sich nicht Christ nennen.

Ein Christ in der Nachfolge Jesus Christus hat die Gebote des NT anzunehmen und ihnen Gehorsam zu leiste. Oder wir landen wieder bei diesem Christentum aus Wille und Vorstellung, oder das Christentum als bunter Karnevalsverein, in dem jeder seine eigene Narrenkappe für die lustigste und einzig wahre Narrenkappe hält.

Ergebnis: eine Flut von tausenderlei Christentümern, also Konfessionen, Denominationen und gruseligen Sekten in Legion, nur was ist im Christentum eine Sekte?

Zitat:

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Zitat von Daggu

Nein, ich meine jetzt dem Neuen Testament entspringen doch gewisse Gebote und Verhaltensregeln, denen ein Christ sich unterwerfen muss, oder er kann sich nicht Christ nennen.

Ein Christ in der Nachfolge Jesus Christus hat die Gebote des NT anzunehmen und ihnen Gehorsam zu leiste. Oder wir landen wieder bei diesem Christentum aus Wille und Vorstellung, oder das Christentum als bunter Karnevalsverein, in dem jeder seine eigene Narrenkappe für die lustigste und einzig wahre Narrenkappe hält.

Ergebnis: eine Flut von tausenderlei Christentümern, also Konfessionen, Denominationen und gruseligen Sekten in Legion, nur was ist im Christentum eine Sekte?

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Nö. Im NT gibt es nicht einmal den Ausdruck: Christen.

Zitat:

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Zitat von LOL

Nö. Im NT gibt es nicht einmal den Ausdruck: Christen.

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Stimmt. Es gab nur einen Christen und der starb am Kreuz. Sagte Nietzsche, aber Nietzsch sagte vieles..., obwohl ist das Christentum nicht ein Paulustum?

Zitat:

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Zitat von hthor

Den Glauben kann man wohl auch mit einer ideologischen Erziehung vergleichen, man liest es auch immer von unseren ostdeutschen Usern hier, das sie nicht alles aus der sozialistischen Erziehung abgelegt haben.

Meine Frau ist katholisch auch wenn sie kaum noch in die Kirche geht und vieles kritisch sieht, den Glauben hat sie nicht abgelegt.

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Ja. Mein Freund hatte manchmal so Anwandlungen und meinte dann ich wäre auch ein Christ. Ich habe mich selbstverständlich mit Händen und Füßen (ist im privaten meine Art) dagegen gewehrt. Er wollte mir das nicht auf's Auge drücken, wahrscheinlich kam er damit nur nicht klar, wenn ich sagte: Nun hör aber auf. Ich bin weder ein Christ noch sonstwas...

Zitat:

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Zitat von Daggu

Nein, ich meine jetzt dem Neuen Testament entspringen doch gewisse Gebote und Verhaltensregeln, denen ein Christ sich unterwerfen muss, oder er kann sich nicht Christ nennen.

Ein Christ in der Nachfolge Jesus Christus hat die Gebote des NT anzunehmen und ihnen Gehorsam zu leiste. Oder wir landen wieder bei diesem Christentum aus Wille und Vorstellung, oder das Christentum als bunter Karnevalsverein, in dem jeder seine eigene Narrenkappe für die lustigste und einzig wahre Narrenkappe hält.

Ergebnis: eine Flut von tausenderlei Christentümern, also Konfessionen, Denominationen und gruseligen Sekten in Legion, nur was ist im Christentum eine Sekte?

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Naja, ich betrachte die 10 Gebote als Vorgaben, die eigentlich jeder zivilisierte Mensch ohnehin einhält, zumindest weitestgehend.

Ich für mich versuche einfach so zu handeln, daß ich mir jederzeit im Spiegel selbst in die Augen schauen kann.
Aber natürlich mache auch ich Dinge, die ich dann hinterher bedaure. Menschlich eben.

Zitat:

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Zitat von Eridani

Den Beweis kann ich erbringen, allerdings nur indirekt – und er erfordert etwas Intelligenz.

Der Frühmensch, der vor 50000 bis etwa 10000 Jahren lebte, war fest in der Natur verankert; er war ein Teil von ihr. Für ihn waren Bäume, Tiere, Steine u.v.m. „beseelt“, d.h. sie waren Dinge, mit denen man sprechen konnte. Diese Welt unserer Urahnen war mystisch, ja unerklärlich.

Viele Dinge, die für uns heute normal sind und kein Gegenstand von Diskussionen mehr darstellen, war für den Frühmenschen immer wieder etwas, was ihn in Aufregung versetzte, was zu ständigen Überlegungen über das Wie, Wieso, Warum führte.

Der Übergang zum Okkulten passierte, als Bewusstsein, Sprache und Arbeit entstanden – erst hier konnte sich das Beschäftigen mit dem Unerklärlichen manifestieren.
Der Affenmensch mag auch schon Bewusstsein gehabt haben; allein zu tiefer schürfenden Analysen über das Wieso und Warum von Naturereignissen war er noch nicht fähig, da er seine Regungen, Gedanken und Gefühle noch nicht vergegenständlichen und in Worte fassen konnte.

Mit Zeichensprache fing es an, gefolgt in Jahrtausenden Jahren Geschichte von zunächst Urlauten, später generiert von Syntax, Satzbau und ersten zusammenhängen Gedanken. Arbeit (Faustkeil), gemeinsame Jagd verlangte einen intensiven Informationsaustausch.

Jetzt konnten unsere Urahnen zum ersten Mal Dinge realisieren und in Worte fassen: „Was war das da für ein glutroter Ball am Himmel, der in der Frühe am Himmel hochstieg – wer war der weiße, fahle Mann, der Nachts über den Bergen hing, mal dick wurde, mal dünn wurde – und mal ganz verschwand?

Warum fiel Wasser von Himmel? Warum zürnte ein böser Mann da oben; grollte und donnerte mit Gewalt, schleuderte gar Flammen vom Himmel?

Und ja – warum bebte manchmal sogar die Erde?
Das konnten nur ganz mächtige Männer aus einem Nachbarstamm sein, die so was konnten – warum traf man nie einen von ihnen – wo versteckten sie sich?

Da sie sich einfach nicht blicken ließen, gab man ihnen zur Unterscheidung zunächst Namen. Die Zeit der Geister, der Hexen und bösen Zauberer war angebrochen.
Es gab gute Wesen und Böse, die dem Menschen nicht wohl gesonnen waren.

In Jahrtausenden Jahren von Geschichte entstanden so die ersten Götter, der alten Griechen, der Römer und all die vielen Götter der Naturvölker.

Immer öfter zogen jetzt im Orient Wanderprediger durch die Gegend, die versuchten aus diesem Mischmasch von Götter-Gestalten „den einen Gott“ zu entwickeln. Meist waren es wohl Menschen mit Visionen, die sie auf Grund von psychischen Defekten hatten. Epilepsie, Schizophrenie und ähnliche Nervenkrankheiten, die Bilder und Geräusche entstehen ließen, wo gar keine waren. Auch das Traumgeschehen und seine Deutung spielten eine Große Rolle und wurden zur Perfektion entwickelt. Knochen werfen, Steine werfen, Vogelflug Deutung und vieles mehr, die noch bis ins Mittelalter von Bedeutung waren.

Jesus von Nazareth war einer der bekanntesten Wanderprediger, der durch sein revolutionäres Verhalten den römischen Besatzern ein Dorn im Auge war.
Er postulierte „den einen Gott“, wahrscheinlich empfangen in Träumen und visionären Wahnbildern.
Seine Gedanken kamen im Volk an. Auch 600 Jahre später, als ein Wander- Beduine diese Ideen aufnahm und mit eigenen wirren Gedanken vermischte, entstand die gefährlichste und aggressivste aller Religionen, die einseitig auf Unterwerfung (Hinwerfen vor dem König), Eroberung und Hass auf alle anderen Religionen beruhte.

Das Paradoxe: Trotz Industrialisierung und technischer Revolution, will dieser Aberglauben einfach nicht aus den Köpfen der Menschen verschwinden.

Im Gegenteil – mit der Ausbreitung des Islams in die westliche Welt, haben diese Wahnvorstellungen inzwischen eine Renaissance erfahren.
Wer hätte sich z.B. in England 1950 vorstellen können, dass ~65 Jahre später ein Rückfall in den Aberglauben erfolgen würde – und der Islam das britische Königsreich erobern würde?

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Ich fasse zusammen: Du verstehst es nicht. Du hast mit Deinen Ausführungen über weite Teile zwar völlig recht,
auch ich halte die Existenz Gottes für nicht wahrscheinlich, aber ein unwiderlegbarer Pro-/Anti-Gottes-Beweis ist
nicht möglich, er wurde auch von Dir nicht erbracht. In diesem Punkt gibt es kein sicheres Wissen.

Zitat:

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Zitat von Xarrion

Naja, ich betrachte die 10 Gebote als Vorgaben, die eigentlich jeder zivilisierte Mensch ohnehin einhält, zumindest weitestgehend.

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Vielleicht eines der größten Probleme der christlichen Theologie überhaupt, die innige Verwobenheit und das "Anhängen" der Christen am Alten Testament, denn hier liegt das Übel vieler Widersprüche der christlichen Theologie und der fundamentalen christlichen Glaubensinhalte selbst.

Haben wir hier auch schon diskutiert, wie die Schusterjungen im letzten Lehrjahr, mit einem mehr als betrüblichen Ergebnis für die HPF-Fraktion der christlichen Theologen.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Schwache Nummer. Ich hätte gern einen Anti-Zeus- oder Anti-Weihnachtsmann-Beweis.

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Warum von mir? Ich habe nicht behauptet, dass sie nicht existieren.

Zitat:

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Zitat von Rolf1973

Warum von mir? Ich habe nicht behauptet, dass sie nicht existieren.

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Also könnten sie für dich existieren!?

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Weil sie ohne Anti existieren. Darauf läuft doch dieser ganze "das Gott nicht existiert lässt sich nicht beweisen"- Schwachsinn hinaus.

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Kein Schwachsinn, sondern Tatsache. Auch Du scheiterst an der Herausforderung, Gottes Existenz mit Sicherheit zu widerlegen.

Zitat:

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Zitat von nurmalso2.0

Also könnten sie für dich existieren!?

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Nein, ausgeschlossen. Aber verstehst Du eigentlich, worum es hier geht?