Was ist falsch ?Zitat:
Zitat von Efna
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Was ist falsch ?Zitat:
Zitat von Efna
Ukraine will Bücher und Filme aus Russland zensieren
http://www.derwesten.de/kultur/ukrai...id9646016.html
der wäre über kurz oder lang sowieso entstanden. außerdem ist es wurscht, ob tausende leute von einem despoten zu tode gefoltert werden, oder in kämpfen sterben.....nur die chancen sind besser verteilt....und zwar zu sterben oder zu überleben.Zitat:
Zitat von Klopperhorst
CIA-Agenten - "beraten", ziehen heimlich die Fäden!Zitat:
Zitat von Gärtner
Nazihorden - Sie werden vom jüdischen Multimilliardär-Präsidenten benutzt!
Jüdische Multimilliardäre - beuten die Ukraine aus!
Zitat:
Zitat von borisbaran
http://s1.directupload.net/images/140729/o4crhlkn.gif
Bubi komm bau Druck ab.
Genau die meldeten jedoch der "Indoktrinations"-Kanal Phoenix!Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Trifft auf Saddam genauso zu.Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
And what about Carlos?Zitat:
Zitat von Milla
A simple search at reveals that MH17 was in fact diverted 200 kilometers north from the usual flight path taken by Malaysia Airlines in the previous days - and plunged right in the middle of a war zone. Why? What sort of communication MH17 received from Kiev air control tower?
Kiev has been mute about it. Yet the answer would be simple, had Kiev released the Air Traffic Control recording of the tower talking to flight MH17; Malaysia did it after flight MH370 disappeared forever.
It won't happen; SBU security confiscated it. So much for getting an undoctored explanation on why MH17 was off its path, and what the pilots saw and said before the explosion.
The Russian Defense Ministry, for its part, has confirmed that a Kiev-controlled Buk anti-aircraft missile battery was operational near the MH17's crash. Kiev has deployed several batteries of Buk surface-to-air missile systems with at least 27 launchers; these are all perfectly capable of bringing down jets flying at 33,000 ft.
Radiation from a battery's Kupol radar, deployed as part of a Buk-M1 battery near Styla (a village some 30km south of Donetsk) was detected by the Russian military. According to the ministry, the radar could be providing tracking information to another battery which was at a firing distance from MH17's flight path. The tracking radar range on the Buk system is a maximum of 50 miles. MH17 was flying at 500 mph. So assuming the "rebels" had an operational Buk and did it, they would have had not more than five minutes to scan all the skies above, all possible altitudes, and then lock on. By then they would have known that a cargo plane could not possibly be flying that high. For evidence supporting the possibility of a false flag, check here.
And then there's the curiouser and curiouser story of Carlos, the Spanish air traffic controller working at Kiev's tower, who was following MH17 in real time. For some Carlos is legit - not a cipher; for others, he's never even worked in Ukraine. Anyway he tweeted like mad. His account - not accidentally - has been shut down, and he has disappeared; his friends are now desperately looking for him. I managed to read all his tweets in Spanish when the account was still online - and now copies and an English translation are available.
These are some of his crucial tweets:
· "The B777 was escorted by 2 Ukrainian fighter jets minutes before disappearing from radar (5.48 pm)"
· "If the Kiev authorities want to admit the truth 2 fighter jets were flying very close a few minutes before the incident but did not shoot down the airliner (5.54)"
· "As soon as the Malaysia Airlines B777 disappeared the Kiev military authority informed us of the shooting down. How did they know? (6.00)"
· "Everything has been recorded on radar. For those that don't believe it, it was taken down by Kiev; we know that here (in traffic control) and the military air traffic control know it too (7.14)"
· "The Ministry of the Interior did know that there were fighter aircraft in the area, but the Ministry of Defense didn't. (7.15)"
· "The military confirm that it was Ukraine, but it is not known where the order came from. (7.31)"
Carlos's assessment (a partial compilation of his tweets is collected here http://slavyangrad.wordpress.com/201...n-boeing-mh17/ ): the missile was fired by the Ukraine military under orders of the Ministry of Interior - NOT the Ministry of Defense. Security matters at the Ministry of the Interior happen to be under Andriy Parubiy, who was closely working alongside US neo-cons and Banderastan neo-nazis on Maidan.
Assuming Carlos is legit, the assessment makes sense. The Ukrainian military are divided between Chocolate king President Petro Poroshenko - who would like a d?tente with Russia essentially to advance his shady business interests - and Saint Yulia Timoshenko, who's on the record advocating genocide of ethnic Russians in Eastern Ukraine. US neo-cons and US "military advisers" on the ground are proverbially hedging their bets, supporting both the Poroshenko and Timoshenko factions.
So who profits?
The key question remains, of course, cui bono? Only the terminally brain dead believe shooting a passenger jet benefits the federalists in Eastern Ukraine, not to mention the Kremlin.
As for Kiev, they'd have the means, the motive and the window of opportunity to pull it off - especially after Kiev's militias have been effectively routed, and were in retreat, in the Donbass; and this after Kiev remained dead set on attacking and bombing the population of Eastern Ukraine even from above. No wonder the federalists had to defend themselves.
And then there's the suspicious timing. The MH17 tragedy happened two days after the BRICS announced an antidote to the IMF and the World Bank, bypassing the US dollar. And just as Israel "cautiously" advances its new invasion/slow motion ethnic cleansing of Gaza. Malaysia, by the way, is the seat of the Kuala Lumpur War Crimes Commission, which has found Israel guilty of crimes against humanity.
Washington, of course, does profit. What the Empire of Chaos gets in this case is a ceasefire (so the disorganized, battered Kiev militias may be resupplied); the branding of Eastern Ukrainians as de facto "terrorists" (as Kiev, Dick Cheney-style, always wanted); and unlimited mud thrown over Russia and Putin in particular until Kingdom Come. Not bad for a few minutes' work. As for NATO, that's Christmas in July.
From now on, it all depends on Russian intelligence. They have been surveying/tracking everything that happens in Ukraine 24/7. In the next 72 hours, after poring over a lot of tracking data, using telemetry, radar and satellite tracking, they will know which type of missile was launched, where from, and even produce communications from the battery that launched it. And they will have access to forensic evidence.
Unlike Washington - who already knows everything, with no evidence whatsoever (remember 9/11?) - Moscow will take its time to know the basic journalistic facts of what, where, and who, and engage on proving the truth and/or disproving Washington's spin.
The historical record shows Washington simply won't release data if it points to a missile coming from its Kiev vassals. The data may even point to a bomb planted on MH17, or mechanical failure - although that's unlikely. If this was a terrible mistake by the Novorossiya rebels, Moscow will have to reluctantly admit it. If Kiev did it, the revelation will be instantaneous. Anyway we already know the hysterical Western response, no matter what; Russia is to blame.
Putin is more than correct when he stressed this tragedy would not have happened if Poroshenko had agreed to extend a cease-fire, as Merkel, Hollande and Putin tried to convince him in late June. At a minimum, Kiev is already guilty because they are responsible for safe passage of flights in the airspace they - theoretically - control.
But all that is already forgotten in the fog of war, tragedy and hype. As for Washington's hysterical claims of credibility, I leave you with just one number: Iran Air 655.
Notes:
1. Missile Downs Malaysia Airlines Plane Over Ukraine Killing 298, Kiew Blames Rebels, Washington Post, July 18, 2014.
Pepe Escobar is the author of Globalistan: How the Globalized World is Dissolving into Liquid War (Nimble Books, 2007), Red Zone Blues: a snapshot of Baghdad during the surge (Nimble Books, 2007), and Obama does Globalistan (Nimble Books, 2009). He may be reached at pepeasia@yahoo.com.
Copyright 2014 Asia Times Online (Holdings) Ltd.
See also - Demonizing Putin -
MAX HASTINGS: This lying brute who has to be shackled: Putin probably felt that no path was open to him save denial, because the facts point blame for this huge tragedy squarely at the Kremlin.
http://www.informationclearinghouse....ticle39162.htm
Der Anteil der Einnahmen aus Erdöl und Erdgas am russischen Staatshaushalt betrug 2012 mit 47,3 Prozent etwas weniger als die Hälfte.Zitat:
Zitat von Kurti
http://www.owc.de/2012/09/28/staatsh...vom-oelsektor/
Für das Jahr 2013 ist vorgesehen, dass die Staatseinnahmen nur noch zu 44 Prozent aus dem Energiesektor kommen.
[QUOTE=Rikimer;7273419]Dies hier spricht fuer den Lotsen Carlos. Aber wie schon erwaehnt, wir brauchen mehr.Zitat:
Zitat von Milla
"According to the reports, the deviation of the flight MH-17 leading to the passage over the combat area was carried out on the request of the Ukrainian Dnipropetrovsk Air Space Control Centre. The key question is whether it was a tragic coincidence or deliberate provocative act…"
http://www.globalresearch.ca/who-sho...391917?print=1
Also die Anfrage wurde verneint auf 35 000 Fuss zu steigen, stattdessen die Anweisung auf 33 000 Fuss.
http://orientalreview.org/2014/07/20...-over-ukraine/
http://www.theguardian.com/world/201...ne-buk-missile
http://orientalreview.org/2014/07/20...-over-ukraine/
http://en.itar-tass.com/world/741192
http://times.altervista.org/boeing-c...ic-controllers
So, demnach wurde der Flug von der Fluglotsenstelle Denpropetrovsk (des Mafiaboss und Gouverneur Kolomoiskys Herrschaftsgebiet) ueber das Gebiet Donetzk, Lugansk geleitet. Dem Piloten, welchem wohl die Gefahr bewusst war ueber ein Kriegsgebiet zu fliegen, wurde nicht statt gegeben auf 35 000 zu steigen. Am 8 July noch wurde die Flugzone ueber Donetzk und Lugansk gesperrt. Gleichzeitig beschlagnahmt der ukrainiesche Geheimdienst alle Flugdatenunterlagen der beteiligten Flughaefen. Wer ist dafuer verantwortlich, den Flug genau uebers Kriegsgebiet zu bekommen, hunderte von Kilometern ab von Kurs, verweigert dem Piloten den Flug auf hoeherer Ebene, verhindert vorbeugend die Ermittlung mit der Beschlagnahmung aller Flugdaten?
MfG
Rikimer[/QUOTE
Ist der Diktator erst mal davongejagt, so beginnen in einem an Bodenschaetzen reichen Land die Verteilungskaempfe.Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
Siehe: Irak, Lybien, Suedsudan.
Ändert aber auch nichts daran, dass westliches Engagement einen Staat ins Chaos gestürzt hat der vorher - wenn auch despotisch - zumindest leidlich stabil war. Und es mag zwar aus der Sicht der direkt Betroffenen ziemlich egal sein, es ist aber aus unserer Sicht nicht egal. Bevor Libyen "demokratisch befreit" wurde, mussten wir zumindest keine große Sorge haben, welche Waffen dabei wohl wahnsinnigen Islamisten in die Hände gefallen sind. Nur mal so als Beispiel.Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
Du uebersiehst dabei die indirekten Einnahmen, wie Einkommen- und Umsatzsteuer.Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Zitat:
Zitat von Kurti
Richtig erkannt und zur Verteilung haben die USA meist dann mitzureden.
Du meinst auch vom Öl die MWST ?Zitat:
Zitat von Kurti
Vergiss China nicht!Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Das war mehrfach hier im Topic mit Zahlen, zB:Zitat:
Zitat von Towarish
Habe eine schöne Statistik im WSJ gefunden. Export der USA nach Russland ist zum Vormonat um 21% auf ein neues Allzeithoch gestiegen,
gegenüber dem Vorjahresmonat um mehr als 50 %. Deutschlands...
05.07.2014, 15:51
Thema: Krisenherd Ukraine
von Dr Mittendrin
... wohin die Kiewjunta allerdings eine Raketeneinheit bringen ließ!Zitat:
Zitat von Milla
vor allen dingen wird sichtbar, das die jeweiligen länder keinen frieden hatten, sondern krieg....der mit massiver gewalt gewalt geführt wurde und das seit jahrzehnten....dazu mußte der westen gar nix tun....diktaturen halt.Zitat:
Zitat von Kurti
Der Westen verkennt, dass er davon abhängig ist.Zitat:
Zitat von Kurti
Die Beschaeftigten des Energiesektors zahlen Steuern = Mehrwert-, Einkommensteuer usw.Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Jetzt überforderst du Cetric & Co!Zitat:
Zitat von Stättler
Abhaengigkeit sollte nicht zu Hoerigkeit fuehren!Zitat:
Zitat von konfutse
Der Putin ist in dieser Hinsicht an sein Limit gegangen.
Putin-Vertrauter: „Es wird Krieg in Europa geben“
Der russische Präsident Wladimir Putin rechnet mit einem Krieg in Europa. Das geht aus einer Bemerkung eines Vertrauten Putins im Zusammenhang mit dem Yukos-Urteil hervor.
Die FT berichtet:
„Ein Vertrauter von Putin sagte, dass das Yukos-Urteil im Lichte der geopolitischen Auseinandersetzung um die Ukraine unerheblich sei: „Es wird einen Krieg in Europa geben. Glauben Sie wirklich, dass das dann noch eine Rolle spielt?“
Es ist bemerkenswert, dass die FT dieses Zitat in direkter Rede bringt. Denn daraus lässt sich schließen, dass auch Putin sich darauf einstellt, dass eine Verständigung zwischen Russland und dem Westen nicht mehr möglich ist. Offenbar hat auch der über den Gazprom-Berater Gerhard Schröder im Kreml gut vernetzte Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier ähnlich Signale bekommen: Er sagte in einem Interview mit dem Spiegel, dass der Frieden in Europa in Gefahr sei. Die Amerikaner scheinen darauf zu spekulieren, dass die Möglichkeit eines Krieges in Europa zu einem Putsch gegen Putin führen könnte...
weiter:http://deutsche-wirtschafts-nachrich...-europa-geben/
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Scheint so als ob wir Europäer nun zu einer Art Laborrattenexperiment eingeladen werden...Ausgang unklar.
Eben hast du noch gesagt, dass Putin US-Dollar-hörig sei und jetzt meinst du, das sollte so nicht sein.Zitat:
Zitat von Kurti
ein land wie iran, libyen oder der irak war nie stabil....es sei den, man hat mit einem fernrohr aus der piratenzeit draufgeschaut. ein schlachtender despote, führt krieg gegen das eigene volk.....ob der westen sich da einbringt oder nicht. und wenns um die waffen geht....tja, da sind hier ja genügend despotenbücklinge die dem iran das recht auf atomwaffen zusprechen.....da sage ich, scheiss drauf, die gibts nicht, weil die evtl. produktionsstätten nicht nur in asche liegen, sondern weil auch die 100 km drumherum für menschliches leben nicht mehr tauglich sind.Zitat:
Zitat von OneDownOne2Go
Ja, einen Wirtschaftskrieg, den der Putin verlieren wird!Zitat:
Zitat von Wolfger von Leginfeld
Der Putin wird nicht besser, indem du vermeintliche Widersprueche aufdeckst!Zitat:
Zitat von konfutse
Und mit welchem Fernglas aus welcher Perspektive hast du das nun erkannt?Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
Ich bin jetzt kein Gegner von Menschenrechten, allerdings haben Menschenrechte in "Weitfortistan" für mich einen deutlich geringeren Stellenwert als unsere Sicherheit. Deswegen ist mit jeder berechenbare Diktator deutlich lieber, als ein Gemenge unberechenbarer Diadochen, ganz gleich, was er mit seinem Volk anstellt. Und ich hatte weniger das ABC der Massenvernichtungswaffen im Sinn, schon leidlich moderne Flugabwehrsysteme haben in den Händen von Islamisten und anderen unberechenbaren Dogmatikern nichts verloren.
Hmm ich bezweifele nicht , das in diesem Fall Putin keine Bananen mehr importieren kann und der Anbau von Kartoffeln und Weißkraut ausgeweitet werden muß.......Zitat:
Zitat von Kurti
Allerdings kann er allen Russen Strom und einen warmen Hintern im Winter bieten....
Deine widersprüchliche Argumentation macht dich lächerlich, nicht Putin.Zitat:
Zitat von Kurti
Zitat:
Zitat von Kurti
Die zetteln keine Kriege und Unruhen an, die sich Demokratisierung nennt
Du kannst beim exportierten ÖL keine MWST rechnen.Zitat:
Zitat von Kurti
Machs nicht kompliziert, du blickst eh nirgends durch.
Löhne incl Einkommensteuer sind vorab Unkosten.
Du kommst nicht von 44 auf 80 %.
Kommt Zeit - geht Putin!Zitat:
Zitat von konfutse
Keinen Wirtschaftskrieg. Ein echter Krieg ist gemeint. Ich hoffe, du bist bereit dann für deine geliebte Oligarchen-Ukraine zu kämpfen.Zitat:
Zitat von Kurti
Ich habe hier immer gesagt, dass gewisse Einfältige glauben, dass Russland und Putin sich einfach so fertigmachen lassen. Ein paar Sanktionen, Putin geht in Knie, USA und ihr Konstrukt EU triumphieren und alles ist wieder gut und Putin kommt in einen West-Knast. Dämlicher geht es gar nicht. Dazwischen stehen aber vielleicht noch ein paar 1000 taktische Atomwaffen und der Einmarsch bzw. der Clash zwischen USA-EU und Russland in Belarus, Ukraine und möglicherweise Moldawien.
Ist das Papageisprache aus dem weissen Haus.Zitat:
Zitat von Kurti
Begriffsstutzig oder was?Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Die Beschaeftigten des Energiesektors zahlen persoenliche Steuern,
die direkt proportional vom Energie-Export abhaengig sind.
du tust ja gerade so, alsob nur der westen schuldig wäre.....russland ist mit null rückstand auf die usa ein genauso großer waffenexporteur.....hauptempfängerländer dieser rüstungsgüter ....syrien, libyen, iran, früher irak.....usw. fällt dir was auf? mit demokratisieren hat das nix zu tun.....und auch nicht mit einseitiger schuld des westens. wenn schon, dann hat russland einen gewichtigen anteil am chaos.Zitat:
Zitat von OneDownOne2Go
mit dem einen unterschied, der westen muß seine taten immer vor der öffentlichkeit rechtfertigen, während den russen das völlig wurscht ist.
Richtig. So siehts aus. Leider kein Grün mehr.Zitat:
Zitat von OneDownOne2Go
Überall hat die westliche Einmischung gegen angebliche Diktaturen und angeblich für Demokratie Freiheit und Menschentrechte nur Chaos, Gewalt, Elend, Leid, Instabiliät und Verwüstung gebracht. Und die radikalen Islamisten begünstigt. In Algerien, Ägypten, Libyen, Irak und Tunesien sind die Zustände schlimmer als je zuvor. Irak unter Hussein und Libyen unter Gadaffi waren Paradiese im Vergleich zu heute. Und in Syrien wären die sogenannten " Rebellen " gegen den " Diktator " ohne die Unterstützung durch die mit den USA verbündeten Katar und SA längst geschlagen. Und jetzt gehts in der Ukraine los. Und eventuell sogar in Russland. Die sind völlig bekloppt, diese Kriegstreiber und Rüstungsgewinnler. Die Agitation und Propaganda von der USA-hörigen Murksel und BLÖD läuft wieder m Hochtoutern. Was hat die EU NATO USA CIA NSA in der Ukrainie verloren ? Nichts.
Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Und dann?Zitat:
Zitat von Kurti
Was meinst Du, wer nach einer - als solche empfundenen - Niederlage in Russland an die Macht gespült wird? Die vom Westen unterstützten "Demokraten" oder extremistische nationalistische Kräfte?
Putin ist ein Mann der Mitte und der Integration. Er kann die russische Zurückhaltung als staatsmännische Klugheit vermitteln, da wo andere längst zugeschlagen hätten. Durch den Sanktionsirrsinn und die völlige Preisgabe wertebasierter Berechenbarkeit des Westens entsteht nunmehr die Situation, dass Russland kaum noch etwas zu verlieren hat.
Wenn er vom Westen gestürzt wird, werden in Russland die Radikalen dominieren. Dann wird es die Bedrohung geben, die jetzt vom Westen herbeihalluziniert wird.