Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Swesda

Klar, ich verstehe schon. ich meine zusätzlich, Russland wird als Volkswirtschaft den Anschluss an die übrige Welt wieder finden und wird wieder ein nützliches Glied der Weltgemeinschaft werden, nur sicher nicht mit Putin.

Was für uns Europäer aber auch bedeutet, uns die Amerikaner konsequent vom Hals zu halten. Die werden erstens wild feiern und zweitens uns erst recht ausnehmen wie eine Weihnachtsgans. In der Disziplin sind sie sowieso Dauerweltmeister.

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Bist du Russe, wie wertest du es, dass selbst in Charkow offenbar erbittert gegen die Invasoren gekämpft wird und die Stadt noch nicht eingenommen ist?

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Zitat von sunbeam

Wie kommst Du da drauf?

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Heftiger Widerstand der Ukrainer, Russland verliert entweder tatsächlich oder sie müssen den Krieg so brutal führen, dass die Heimatfront umso stärker bricht.

Wirtschaftlicher Zusammenbruch in Folge der Sanktionen und außenpolitischer Isolation, selbst bei einem schnellen Sieg werden die wirtschaftlichen Folgen bleiben, das wird Russland ruinieren.

Das ist meine Prognose, ich mag damit falsch liegen, ich hatte auch nicht mit dem Krieg gerechnet, aber das ist was ich denke.

Zitat:

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Zitat von Swesda

Mir sind die Vorgänge in Russland noch unheimlicher als die in der Ukraine. Immer noch mache ich die Amerikaner für den grundsätzlichen Wandel der russischen Politik verantwortlich. Mit welchen Mitteln Putin dann operiert liegt natürlich in seiner eigenen Verantwortung. Aktuell schlägt er blind und leider völlig ohne Einsicht nach allen Seiten. Er handelt wie ein verwundetes Tier und wahrscheinlich fühlt er sich gerade auch so. Dem Mann geht es richtig schlecht, er ist verunsichert, verletzt und hat den Überblick verloren. Ein mega gefährlicher Zustand, der mich sehr beunruhigt.
In meinen Augen hat Putin in der gesamten Welt und im ganz Kleinen auch bei mir erheblich an persönlicher Reputation verloren. Das lässt sich auch nicht wieder gutmachen. Der globale Schaden durch erzwungenen Ausfall einer großen Volkswirtschaft ist noch gar nicht abzusehen. Russland wird erst ohne Putin in mühsamen kleinen Schritten wieder Anschluss finden. Ich bin in diesen Tagen froh, kein Ukrainer zu sein, aber in Putins Haut möchte ich noch viel weniger stecken.

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GRÜN. :dg:

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Zitat von sunbeam

Wie kommst Du da drauf?

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Tja, und die USA haben auch nicht mehr den Rückhalt, weder im eigenen Volk, was diesen Krieg angeht, noch können sie die Hilfe der arabischen Ölstaaten erwarten. Die halten sich nämlich stark zurück. Gibt nicht mehr Öl. Das war früher mal anders.

Zitat:

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Zitat von Swesda

Russland nicht, aber Putin in persona wird dieses Desaster nicht überleben, zumindest politisch nicht.

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Das Szenario habe ich schon vor Tagen thematisiert. Auch ich glaube, dass Putin erledigt ist wie auch immer die Sache ausgeht. Solch hohe Verluste sind der Gesellschaft in der heutigen Zeit nicht mehr vermittelbar. Entweder wird Putin aus „gesundheitlichen Gründen“ entmachtet, oder es gibt sogar einen Militärputsch sollte die Lage weiter eskalieren…

Zitat:

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Zitat von Swesda

Klar, ich verstehe schon. ich meine zusätzlich, Russland wird als Volkswirtschaft den Anschluss an die übrige Welt wieder finden und wird wieder ein nützliches Glied der Weltgemeinschaft werden, nur sicher nicht mit Putin.

Was für uns Europäer aber auch bedeutet, uns die Amerikaner konsequent vom Hals zu halten. Die werden erstens wild feiern und zweitens uns erst recht ausnehmen wie eine Weihnachtsgans. In der Disziplin sind sie sowieso Dauerweltmeister.

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Rußland ist ein Energielieferant, aber keinesfalls eine starke Volkswirtschaft.

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Zitat von mathetes

Bist du Russe, wie wertest du es, dass selbst in Charkow offenbar erbittert gegen die Invasoren gekämpft wird und die Stadt noch nicht eingenommen ist?

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Was hat das denn mit dem zu tun, was wir gerade besprochen haben? Nein, ich bin kein Russe, wieso? Ich finde es großartig, wie die Ukrainer ihr Land verteidigen, das ist doch gar keine Frage.

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Zitat von mathetes

Bist du Russe, wie wertest du es, dass selbst in Charkow offenbar erbittert gegen die Invasoren gekämpft wird und die Stadt noch nicht eingenommen ist?

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Sie wollen nicht Teil Russlands werden.

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Zitat von sunbeam

Ja, klingt super, aber auch das ist illusorisch. Die Ukraine selber hat im Osten und Südosten starke Tendenz zu Russland, im Westen und Nordwesten starke Tendenzen nach Westen. Wenn dann zerreißt es die Ukraine von selber in einigen Jahren und dann haben wir eh was letztlich Russland nicht will, westliche Truppen an seiner direkten Grenze, aber er hat nur die halbe Ukraine.

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Es hat sie 23 Jahre lang nicht zerrissen. Zerissen wurde sie erst, als von außen dran gezogen wurde. Einer zog nach Osten, der andere zog nach Westen. Das muss zwingend aufhören. Wird es natürlich jetzt nicht mehr.

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Zitat von Swesda

Was hat das denn mit dem zu tun, was wir gerade besprochen haben? Nein, ich bin kein Russe, wieso? Ich finde es großartig, wie die Ukrainer ihr Land verteidigen, das ist doch gar keine Frage.

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Ich dachte du bist vielleicht Russe, in Charkow hätte ich eben keinen Widerstand erwartet, aber wenn schon die russich-stämmigen Ostukrainer erbittert kämpfen, kann man sich ja vorstellen, was die Russen in der Ukraine erwarten wird. Der Krieg ist mit dem Fall von Kiew ja nicht zu Ende.

Zitat:

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Zitat von Hay

Rußland ist ein Energielieferant, aber keinesfalls eine starke Volkswirtschaft.

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Ach nein. Ich glaube nicht, dass du davon genügend verstehst. 11. Platz in der Welt ist schon recht ordentlich. Russland ist ja sogar für die USA ein wichtiger Handelspartner, das wird gerne übersehen.

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