Vollständige Version anzeigen : Sammelstrang Afghanistan - Analysen, Meinungen, das Neueste
An dieser Stelle auch meinen tiefsten Respekt an deren Mission, denn die Jungs dort machen die Drecksarbeit die wir eigentlich alle dort machen müssten!
Die Jungs machen weder Wiederaufbau (geht nicht vom fahrenden Panzer aus) noch steigern sie die Sicherheit, wie es beides das ISAF-Mandat vorsah.
Statt dessen sind sie für immer mehr tote Zivilisten verantwortlich, jetzt haben sie auch noch 6 Soldaten der a. Armee getötet.
Das ISAF-Mandat ist gescheitert!
Warum gehst du nicht dort hin und hilfst bei der Dreckarbeit, uns am Kundus Islamisten zu Feinden zu machen?
Die Nato schützt nicht, sondern zerstört.
Das weiss mittlerweise jedes Kind.
Das stimmt!
Aber sie schützen immerhin die Interessen der globalen Weltfinanzfaschisten, sowie deren Lakaien, Nutznießer und Günstlinge!
Und genau diese Lakaien, Nutznießer und Günstlinge sind es, welche diesen feigen Überfall, an dem sich die BRD mit Truppen, gegen den Willen des eigenen entmündigten Volkes, beteiligt, als soldatische Heldentat hinstellen!
Genau. Sind ja Afghanen, deren Leben ist ja wertlos. Vermutlich waren die Bundeswehrsoldaten eh Spione, oder hast du gegenteilige Belege?
Wer Sarkasmus findet, möge ihn behalten.
Hätte es nicht genügt, die Reifen des Autos zu zerschiessen um es zu stoppen? germane
Entweder man führt gegen einen gut gerüsteten und hochmotivierten Feind einen Krieg ohne Schnickschnack und Gedöns oder man sollte schleunigst dort seine Zelte abbrechen!
Der ISAF Auftrag ist kein Mandat für einen Krieg gegen die Taliban, sondern für Wiederaufbau und Sicherheit.
Da dieses Mandat gescheitert ist: Richtig, schleunigst dort dieZelte abbrechen![
Nun, diese Tölpel in Uniform (afghanische Polizei) sollen aber nach dem Abzug der westlichen Truppen das Land stabilisieren...
Sehr viele lassen sich ausbilden und laufen dann mitsamt ihrer Waffen etc. zu den Taliban über.
Du meinst wir führen diesen hirnlosen Krieg weil wir zu dämlich sind in Deutschland die Türen zuzumachen?
Dieser oder diese Kriege werden geführt, weil externe globalfaschistische Interessen solche Länder von Außen zerreißen!
Ursache und Wirkung!
Seit über dreißig Jahren fingern die Usa und ihre Vasallen dort, mit dem Ergebnis hinein, daß jegliche Infrastruktur zerstört wurde und wird.
Es sind geostrategische Interessen - u. A. Rohstoffe - Pipelines - Rauschgift - Monopole - Oligopole - Menschenhandel / Prostitution (Schleugungen) - Waffengeschäfte - welchen das afghanische Volk, dessen Zukunft und die Wahrheit geopfert wird.
Zitat von Altay Beitrag anzeigen
Seit dem Massaker an den Afghanen, durch Tanklaster-Bombardement bei Kunduz, werden Bundeswehrsoldaten dort unter der Bevölkerung nicht mehr gerne gesehen, daher werden es nicht die letzten Toten sein, weitere Tote werden folgen, die Bundeswehrsoldaten haben in Afghanistan nichts verloren, sie müssen da raus...
Unsinn, das hat damit überhaupt nichts zu tun! Im Gegenteil, die Bevölkerung, nimmt die Deutschen nicht mehr für voll, weil sie es nicht geschafft haben, die Provinz und noch nicht mal die nähere Umgebung vom Feldlager Kundus unter Kontrolle zu bekommen und die Taliban zurückzudrängen.
Du vergißt, dass die Menschen in Kundus zu 80% Paschtunen sind.
@Altay:
DIe Anschläge gegen die BW beganneb eigentlich, als die BW mit Tornados die Zielvorgaben für die US-Bomber machte, die dann dermassen viele Zivilisten töteten.
Deshalb ist der Einsatz militärisch völlig sinnlos, politisch überflüssig und daher abzubrechen!
Ein Satz von dir, den ich 100% unterschreiben kann!
Jetzt labert die Bundesmerkel von hinterhältigem Angriff. Hallo? Es ist Krieg!
Genauer gesagt: Guerillakrieg! Für einen Krieg haben die Afghanen, die ihre Heimat verteidigen, nicht die nötigen schweren Waffen.
Wir müssen wieder lernen, Grausamkeiten zu ertragen und Grausamkeiten zu begehen, wenn es unserem Land nützt. Nur so haben wir eine Zukunft.
unglaublich, dieser satz könnte von goebbels oder himmler stammen.
bist du dir sicher, dass du den nicht abgekupfert hast ? :rolleyes:
dann macht was getan werden muss, und so, daß es Erfolg hat und der Spuck hätte in einigen wenigen Monaten ein Ende ...
Das dachten die Russen in A. und die Amis in Vietnam auch, aber sie hatten bald ausgespuckt.
Ist eigentlich näheres darüber bekannt welche Verluste unsere Soldaten den Taliban zufügen konnten ?
Woher denn? Die BW hatte wahrscheinlich genug damit zu tun, sich in Sicherheit zu bringen und Friendly Feuer zu eröffnen.
Die ISAF publiziert keine Zahlen dazu. Zumindest
eine Sache die richtig läuft.
Sonst sind die Erfolge (tote Taliban) eigentlich immer als Schlagzeilen in den Medien.
Wer geht eigentlich noch zu NPD Parteiversammlungen wenn die jetzt alle ständig hier im Forum sind?
... warum steht immer noch keine flächendeckende Funkausrüstung zur Verfügung
Die Funkausrüstung ist regelmäßig nach kurzer Zeit nicht mehr gebrauchsfähig oder verschwunden (das ist nur ein Beispiel für die Verhältnisse dort).
Wer geht eigentlich noch zu NPD Parteiversammlungen wenn die jetzt alle ständig hier im Forum sind?
http://www.physiologus.de/bilder/spiegel.gif
Willkommen im Club!
Zitat von Buella Beitrag anzeigen
Nur her mit den rollenden Blechsärgen!
Da werden die Afghanen die Messer schon wetzen und ratzfatz die ersten Blechsärge mit sog. Panzerabwehrlenkwaffen ins Jenseits befördern!
Die Israelis können ein Liedchen davor trällern! Libanon 2006. Und die sind massiv, d. h. mit allem was so ein Krieglein hergibt, incl. Luftunterstützung, bzw. Hoheit, da einmarschiert!
Zudem war Libanon flaches Land, schwere Panzer bringen nicht viel in dem zerklüfteten Gebirgsland und im Guerillakrieg in A.
Stadtknecht
04.04.2010, 08:01
Wenn ich mir Schnapsleichen und von Kettenrauchern zerfressene Gebisse ansehe frage ich mich, was bei den weichen Drogen für ein Aufhebens gemacht wird. Der einzige Unterschied in der "Moral" liegt darin, dass der Staat sich an Tabak und Alk dämlich verdient. Da belassen wirs dann bei ein paar Bildchen auf der Zigarettenpackung.
In Afghanistan verdient die CIA als Geldwäscher. Das Ganze ist bestens organisiert, wie gehabt.
Das ist allerdings richtig.
Das wird die Gewaltspirale nur noch schneller drehen. Auf einen getöteten Taliban kommen Hundert weitere. Die Büchse der Pandora ist geöffnet. Es geht darum, sich geordnet zurück zu ziehen. Die Taliban sollen ruhig ihren Gottes-Staat gründen, wen kümmert es.
Zudem würden sie wieder die Korruption abschaffen und für Sicherheit auf den Strassen sorgen (gut fürs Land) und wieder die Drogenproduktion beenden (gut für die ganze Welt).
Was die ansonsten kulturell ähnlich wie die Saudis in SA machen, geht uns eigentlich nichts an. Es ist denen ja auch piepe, ob wir die Kirchensteuer vom Staat einziehen lassen.
Zudem war Libanon flaches Land, schwere Panzer bringen nicht viel in dem zerklüfteten Gebirgsland und im Guerillakrieg in A.
Macht sich aber gut, um den Hass zu schüren, wenn die ersten Bilderchen ausgebrannter BRD - Tanks mit verkokelten Besatzungen über die Mattscheiben flimmern und die wahren verursacher im Blitzlichtgewitter der Massenverblödungs-Medien von hinterhältigten Angriffen schwadronieren.
Schon wird die Militaristen - Windel feucht und das (global genehmigte) Resthirn beginnt vom totalen Krieg zu schwärmen!
:umkipp:
Die Truppen können derzeit nicht abziehen, sie würden jede Glaubwürdigkeit verlieren und die Islamfundis stärken.
Was willst du hier vernebeln?
Die Glaubwürdigkeit hat der Westen, speziell die USA, längst und endgültig mit den völkerrechtswidrigen Angriffskriegen gegen Irak und A. verloren und die Islamisten werden gerade durch den Krieg in A. immer stärker.
Zudem würden sie wieder die Korruption abschaffen und für Sicherheit auf den Strassen sorgen (gut fürs Land) und wieder die Drogenproduktion beenden (gut für die ganze Welt).
Was die ansonsten kulturell ähnlich wie die Saudis in SA machen, geht uns eigentlich nichts an. Es ist denen ja auch piepe, ob wir die Kirchensteuer vom Staat einziehen lassen.
schön wäre es!
Aber es geht um mehr:
Afghanistan und das eurasische Pipeline-Netz (http://www.duckhome.de/tb/archives/6936-Afghanistan-und-das-eurasische-Pipeline-Netz.html)
Anders als uns Peter Struck vorgelogen hat, ging es beim Krieg in Afghanistan nie um die Verteidigung der Freiheit sondern immer nur um wirtschaftliche Interessen in Sachen Öl, Gas und anderen Bodenschätzen. Wie auch schon im Irak-Konflikt geht es vor allem darum, die Öl- und Gasvorräte rund um das kaspische Meer dem russischen Einflussgebiet zu entziehen und für amerikanische Interessen nutzbar zu machen.
Wenn man die Dinge wirklich verstehen will, muss man allerdings mit dem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg auf Jugoslawien beginnen.
...
;)
Unsere Kameraden sind vor Ort auf Grund einens Beschlusses des Bundestags, also des von uns gewählten Parlaments.
Das tritt die Mehrheit der Deutschen mit Füßen statt sie zu vertreten!
germanegermane
Was willst du hier vernebeln?
Die Glaubwürdigkeit hat der Westen, speziell die USA, längst und endgültig mit den völkerrechtswidrigen Angriffskriegen gegen Irak und A. verloren und die Islamisten werden gerade durch den Krieg in A. immer stärker.
Er glaubt offensichtlich, sich sein Tapferkeits-Blech der BRD-Vasallen-Diktatur, vom heimischen Sofa aus, per Propaganda, zu erkämpfen?
;)
Die Resolution bekräftigt das Recht zur individuellen und kollektiven Selbstverteidigung
Dieses Recht gilt nur für einen laufenden Angriff, bis die UNO eingreifen kann, was sie auch sofort tat mit ihren Bechlüssen, insbesondere die Verantwortlichen fuer die Attentate zu finden und vor Gericht zu stellen, eine Kriegsauftrag hat sie also nicht erteilt.
Wie soll das jemand verstehen, wenn er bei einem Sprung aus dem Sky auf den Kopf gefallen ist!
Ich bins leid. Auge um Auge und die Welt erblindet! ( Gandhi )
So ist es und nicht anders. Sicher, ich bin ein Utopist.
Ghandi hat jedenfalls mit seinem utopischen Denken die Briten gewaltfrei rausgeworfen!
Es wählt aber brav weiter das "geringere Übel", sprich CDU-FDP-GRÜN-SPD, also die etablierten Parteien, die die BRD am Hindukusch verteidigen lassen.
Bei den Wahlen geht es hauptsächlich um Innenpolitik, Afghanistan ist da kein Kriterium.
Fakt ist, dass Schröder nach dem 9/11 die uneingeschränkte Solidarität mit den USA verkündet hat und als Folge diesen den Einsatz.
Nämlich gemäß dem ISAF-Mandat, das kein Kriegsmandat ist sondern eines für Wiederaufbau und Sicherheit.
Nämlich gemäß dem ISAF-Mandat, das kein Kriegsmandat ist sondern eines für Wiederaufbau und Sicherheit.
Es ist, um da keine falschen Untertöne aufkommen zu lassen, ein
"friedenserzwingender Einsatz". Im UN-Jargon bedeutet das schlicht: Krieg.
Lesen bildet, tosh. Versuchs mal.
Der Schnee leis stäubend vom Himmel fällt,
Ein Reiter vor Dschellalabad hält,
"Wer da!" - "Ein britischer Reitersmann,
Bringe Botschaft aus Afghanistan."
Afghanistan! Er sprach es so matt;
Es umdrängt den Reiter die halbe Stadt,
Sir Robert Sale, der Kommandant,
Hebt ihn vom Rosse mit eigener Hand.
Sie führen ins steinerne Wachthaus ihn,
Sie setzen ihn nieder an den Kamin,
Wie wärmt ihn das Feuer, wie labt ihn das Licht,
Er atmet hoch auf und dankt und spricht:
"Wir waren dreizehntausend Mann,
Von Kabul unser Zug begann,
Soldaten, Führer, Weib und Kind,
Erstarrt, erschlagen, verraten sind.
Zersprengt ist unser ganzes Heer,
Was lebt, irrt draußen in Nacht umher,
Mir hat ein Gott die Rettung gegönnt,
Seht zu, ob den Rest ihr retten könnt."
Sir Robert stieg auf den Festungswall,
Offiziere, Soldaten folgten ihm all',
Sir Robert sprach: "Der Schnee fällt dicht,
Die uns suchen, sie können uns finden nicht.
Sie irren wie Blinde und sind uns so nah,
So lasst sie's hören, dass wir da,
Stimmt an ein Lied von Heimat und Haus,
Trompeter blast in die Nacht hinaus!"
Da huben sie an und sie wurden's nicht müd',
Durch die Nacht hin klang es Lied um Lied,
Erst englische Lieder mit fröhlichem Klang,
Dann Hochlandslieder wie Klagegesang.
Sie bliesen die Nacht und über den Tag,
Laut, wie nur die Liebe rufen mag,
Sie bliesen - es kam die zweite Nacht,
Umsonst, dass ihr ruft, umsonst, dass ihr wacht.
"Die hören sollen, sie hören nicht mehr,
Vernichtet ist das ganze Heer,
Mit dreizehntausend der Zug begann,
Einer kam heim aus Afghanistan."
Theodor Fontane (1859)
Von dem Lied können die Russen ein Lied singen, die USA, NATO und D werden es wohl noch lernen.
Mein Beileid den Angehörigen.
Und sollte sich herausstellen, daß die politische Führung der kämpfenden Truppe aus politischen Gründen Luftunterstützung verweigert hat, dann sollte man ihnen die Mauer im Bendlerblock nahebringen.
Der Befehl von McKrystal war militärisch begründet: Die immer höheren Zahlen der durch Bomben getöteten Zivilisten verschafften den Taliban immer mehr Zulauf bzw. Unterstützung aus der bevölkerung.
Es ist, um da keine falschen Untertöne aufkommen zu lassen, ein
"friedenserzwingender Einsatz". Im UN-Jargon bedeutet das schlicht: Krieg.
Lesen bildet, tosh. Versuchs mal.
bedeutet dann außerdem einen totalen Krieg gegen das afghanische Volk!
(Wenn man die wahren Beweggründe dieses Irrsinns mal beiseite läßt!)
Lesen bildet erst dann, wenn man auch imstande ist, logisch zu schlußfolgern und Zusammenhänge zu erkennen!
Was die in Afghanistan machen, diese Frage hatte mal der ehemaliger Verteidigungsminister Peter Struck beantwortet: "Deutschland wird am Hindukusch verteidigt." Sogar das karlsruher Verfassungsgericht orientierte sich an diesem Gebot:))
Quelle für letzteres?
Und seit wann ist eine dümmliche Lüge ein Gebot?
bernhard44
04.04.2010, 08:50
Hätte es nicht genügt, die Reifen des Autos zu zerschiessen um es zu stoppen? germane
man das war kein Scharfschützengewehr, sondern ein schweres MG im Schützenpanzer Marder fest eingebaut! :rolleyes:
http://de.academic.ru/pictures/dewiki/77/Marder1A3_6.jpg
Zitat von skydive Beitrag anzeigen
Wer hier einen Neutralitätsstatus like SChweiz fordert, der hat nicht mehr alle Latten am Zaun! Ohne die Exporte wäre Deutschland auf dem finanziellen NIveau der Griechen!
Cretin, wie und warum bitteschön sollte uns Neutralität beim Export behindern?
Akausales Geschwafel.
Bitte etwas mehr Mitleid. Wenn beim Sprung ausm Sky s Deifi wirklich aufn Kopf gefallen is, wäre ein bleibender Schaden nicht ganz auszuschließen **schneuz**
bernhard44
04.04.2010, 08:56
Zudem war Libanon flaches Land, schwere Panzer bringen nicht viel in dem zerklüfteten Gebirgsland und im Guerillakrieg in A.
schau bitte noch mal auf die Landkarte, das ist ja unglaublich! Außer der "Bekaa-Ebene", besteht der Libanon fast nur aus Gebirgen..... Man geht mir dieses Dummgeschwätz auf die Eier!
Die grossflächige Vernichtung der Mohnfelder in A. wäre zu begrüssen und würde auch den Talibans ihre Geldquelle nehmen. Das geht jedoch nur von der Luft aus.
Es ist sicher eine Alternative zum derzeitigen Vorgehen.
Nee, dann kriegen es die Besatzer mit den Drogenbaronen-Warlords zu tun, mit denen sie jetzt bestens zusammenarbeiten.
Deutschmann
04.04.2010, 09:02
Der Befehl von McKrystal war militärisch begründet: Die immer höheren Zahlen der durch Bomben getöteten Zivilisten verschafften den Taliban immer mehr Zulauf bzw. Unterstützung aus der bevölkerung.
Eigentlich sollten die Amis doch die Erfahrung mitbringen dass man nicht immer zwischen Zivilisten und Combatanten unterscheiden sollte. In Vietnam haben sie doch auch hinter jeder Oma einen Vietcong gesehen, oder?
Da haste Recht. Der Termin heute war mit Sicherheit kein Zufall. Karfreitag und Dirk Niebel war auch in Afghanistan.
Es war auch kein Zufall. Die mohammedanischen Taliban wissen auch, welche Feiertage wir schätzen. Das Pack sollte man sich selbst überlassen. Nach 10 Jahren ohne Kohle sind sie nicht mehr existent.
Aber wir schenken denen als Dank für ihre Morde auch noch Geld. Ich glaube nicht, dass die auch nur einen Kanten Brot für die Armen kaufen. Die verbraten das alles für sich.
Quo vadis
04.04.2010, 09:23
Du meinst wir führen diesen hirnlosen Krieg weil wir zu dämlich sind in Deutschland die Türen zuzumachen?
Aldebaran ist sowieso total schräg. Sie kommen wenn Krieg ist, sie kommen wenn Frieden ist. Sie kommen wenn sie einen unabhängigen Staat in ihrer Heimat wollen, sie kommen wenn sie einen unabhängigen Staat in ihrer Heimat haben (z.B. Kosovo). Sie kommen wenn sie nicht EU Mitglied sind, sie kommen kommen erst Recht, wenn sie EU Mitglied sind. Es ist unsere eigene Gesetzgebung, unser Nationalmasochismus und und die politisch korrekte Sucht nach Liberalismus amerikanischem Vorbildes, der hier alles auf den Kopf stellt.
Esreicht!
04.04.2010, 09:25
Hallo
Wir müssen wieder lernen, Grausamkeiten zu ertragen und Grausamkeiten zu begehen, wenn es unserem Land nützt. Nur so haben wir eine Zukunft.
Genau darum geht es. Man muss sich endlich entscheiden, ob man echten Krieg führen will oder nur so tun als ob.
Jeden an die Wand stellen, der im Besitz einer Waffe ist, würde schon helfen.
Zur Zeit versucht man, mit angezogener Handbremse ein Rennen zu gewinnen.
Nur in der Hohlbirne einer Zion-Analraupe kann sich derart faschistoides Gedankengut anhäufen!X(
Ebenso wie die von Dir angebeteten Kriegstreiber übersiehst Du in Deiner blinden Kriegsgeilheit, daß sich längst in der Region eine Gegenmacht zusammenfindet, die einen ungebremsten Rückzug als dienlich erscheinen läßt:D
Eingekreiste Einkreiser
Die Angriffskriege gegen Afghanistan und den Irak dienten den USA dazu, sich die öl- und gasreichen Regionen des nahen und mittleren Ostens Untertan zu machen. Erwünscht war dabei natürlich auch, den Iran, der genau zwischen diesen beiden Ländern liegt, in die Knie zu zwingen. Gewonnene Kriege gegen Afghanistan und Irak versprachen die für die Angreifer erfreuliche Perspektive, das militärisch mit Abstand stärkste us-unfreundliche Land der Region, den Iran, militärisch einzukreisen zu können. Hinter diesem Gedanken standen zwei der mächtigsten Interessengruppen in den USA: die Lobby des Staates Israel und die Lobby der Energiewirtschaft. Und natürlich stand auch die Rüstungslobby hinter diesen Kriegsplänen, denn für die Rüstungsindustrie ist jeder Krieg gut für das Geschäft. Die politisch-strategische Kriegsplanung der USA scheint die Israel-Lobby übernommen zu haben. Mit der Clean-Break-Studie hat die IASPS das Framework für den Angriffskrieg gegen den Irak und mit der Afghan-Vortex-Studie dann auch das Framework für den Krieg gegen Afghanistan geliefert....
Zwar nichts neues, umso interessanter die Entwicklung der SCO:
...Ganz weggelassen wurde in den deutschen Medien bisher die Nachricht, dass der pakistanische Präsident vorgestern nochmals lautstark angekündigt hat, sich um eine Vollmitgliedschaft Pakistans in der Shanghai Cooperation Organization (SCO) zu bemühen. Pakistan ist, obgleich es schon seit einiger Zeit Beobachterstatus in der SCO hat, von allen Nachbarstaaten Afghanistans der einzige amerikanische Verbündete. Und dieser Verbündete hat genau wie der Iran kürzlich verkündet, er wolle sich hoffnungsvoll um eine Vollmitgliedschaft in dem wichtigsten der NATO und den Weltherrschaftsträumen der USA in Zentralasien entgegengerichteten von China und Russland geführten Militär- und Wirtschaftsbündnis der Welt bemühen....
Den Besatzungstruppen bleibt keine andere Wahl, als zu akzeptieren, dass sie den Interessen der SCO zu dienen haben oder das von ihnen besetzte Land nicht mehr erreichen können. Was auch immer Afghanistan und die Besatzugstruppen in Afganistan vorhaben, sie sind dabei auf Gedeih und Verderb dem Wohlwollen der SCO-Staaten ausgeliefert.
Die SCO bestimmt die Spielregeln in Afghanistan. Nicht der Iran ist eingekreist, sondern der Binnenstaat Afghanistan und seine Besatzer wurden von der SCO eingekreist...
Glückwunsch nochmal auch an die kompetenten Planer in der deutschen Politik!
http://www.mein-parteibuch.com/blog/2010/04/03/eingekreiste-einkreiser/
Tja, wie es aussieht, fickt sich die Weltplünderungs AG zunehmend selbst ins Knie! :))
kd
Quo vadis
04.04.2010, 09:28
Macht sich aber gut, um den Hass zu schüren, wenn die ersten Bilderchen ausgebrannter BRD - Tanks mit verkokelten Besatzungen über die Mattscheiben flimmern und die wahren verursacher im Blitzlichtgewitter der Massenverblödungs-Medien von hinterhältigten Angriffen schwadronieren.
:umkipp:
Wie sich die Zeiten doch ändern. Früher wurde jeder Angriff der "Mudschaheddin" auf die Russen euphorisch als Freiheitsakt gefeiert, heute fliegt der eigenen Entourage vor Ort die Panzerfaust in die Panzerung rein und das Gejammer und Gezeter ist riesig.
Wiederholung!
Deutsche Polizisten fürchten Afghanistan-Desaster
Deutsche Beamte sollen helfen, Afghanistan zu einem Rechtsstaat zu machen. Doch selbst Top-Polizisten glauben nach SPIEGEL-Informationen nicht mehr an den Erfolg ihrer Mission: Die Regeln westlicher Zivilisationen seien außer Kraft, die Sicherheitskräfte hätten den Ruf von Wegelagerern........
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,686968,00.html
Unsere Politiker sind dümmer als es die Polizei erlaubt.
kotzfisch
04.04.2010, 09:47
So ist es.Panzer, Flugzeuge,Bombenteppiche.Sonderkommandos, die gezielt töten.Ja!So geht das.
Als ich hörte, die KSK, die seit 2004 dort sei, zöge 2009 ab, ohne einen Schuß abgegeben zu haben, läßt mich schon sehr am Wehrwillen zweifeln.
Quo vadis
04.04.2010, 09:47
Deivi, Begriffsstutziger: Der Angriffskrieg der AMIS, jetzt als OEF bezeichnet, gegen das von Taliban regierte Afghanistan, wurde nicht von der UNO mandatiert und ist somit völkerrechtswidrig.
Um so mehr, als Nicht Afghanistan, sondern ein paar in den USA zu Kamikazepiloten ausgebildete Saudis die Terroranschläge machten. Die Afghanen verteidigen ihr Vaterland gegen die Invasoren, und das Recht dazu haben sie gemäß UN-Charta.
Informier Dich mal , bevor Du deinen Müll ins Forum kotzt!
Das ist auch ein wichtiger Punkt, den man gar nicht oft genug ansprechen kann. Kein Afghane war unter den mutmaßlichen Attentätern und die Flugausbildung hat man de Luxe in den USA genossen. Konspirativ zusammengesessen hat man vorher noch in Hamburg. Alle, wirklich alle, Fehler westlichen Liberalismusses kamen bei diesen 9/11 Aktionen vollständig zum Durchschlag. Das Fett abbekommen hat aber Afghanistan und nicht zuletzt die amerikanische, native Bevölkerung selber über verschärfte Ausspionage des täglichen Lebens. An die Muslime traut man sich nicht richtig ran, könnte ja als diskriminierend und vorverurteilend ausgelegt werden.
kotzfisch
04.04.2010, 09:55
Eben- Bombenteppich über Mekka-da hätten wir es dann schon.
neutral1717
04.04.2010, 10:14
Hätte es nicht genügt, die Reifen des Autos zu zerschiessen um es zu stoppen? germane
Nein, den die BW'ler scheissen sich in die Hose vor Angst! Wird Zeit, sie wieder nach hause zu holen!
Skaramanga
04.04.2010, 10:20
Seltsame Parallelwelten, die sich hier auftun ...
Folge des LHC-Experiments?
bernhard44
04.04.2010, 10:24
Seltsame Parallelwelten, die sich hier auftun ...
Folge des LHC-Experiments?
finde ich auch! Man kommt aus dem Staunen gar nicht mehr raus!
Deutschmann
04.04.2010, 10:24
Nein, den die BW'ler scheissen sich in die Hose vor Angst! Wird Zeit, sie wieder nach hause zu holen!
Ja. Aus Angst vor dem Staatsanwalt.
Ja und die Kinderchen lernen in der Schule wie sinnlos doch z.B. die Aufopferung deutscher Soldaten im 1 und 2. WK gewesen wäre.
Krieg ist immer sinnlos.
bernhard44
04.04.2010, 10:28
Krieg ist immer sinnlos.
solche Sprüche auch!
solche Sprüche auch!
Besser als das deutsch-nationale Rumgewinsel, wegen Soldaten, die ACHDUSCHRECK; im Krieg sterben - welch Überraschung!:rolleyes:
Es steht jedem Bürger frei zum Bund zu gehen, sich nach Afghanistan zu melden und dort evtl. zu fallen.
Die drei waren auch nicht zwangsrekrutiert....
neutral1717
04.04.2010, 10:51
Nun, das wird wohl noch ein juristisches Nachspiel für die Soldaten haben haben.
Nun ja, zurecht oder? Es ist ja kein Krieg, sondern nur 'kriegsähnliche' Zustände! Pech gehabt!
Alle deutschen Medien stellen schon wieder die durch Friendly Fire
umgekommenen afghanischen Soldaten in den Vordergrund. Eine
absolute Unverfrohrenheit und Ehrverletzung gegenüber unseren
im aktuellen Gefecht gefallenen oder verletzten Soldaten und Ihren
Angehörigen.
Dafür sollten in den Führungsetagen der Medien endlich mal einige
Köpfe ausgewechselt werden. Frau Merkel hat die Medien nicht im
Griff.
Wie sich die Zeiten doch ändern. Früher wurde jeder Angriff der "Mudschaheddin" auf die Russen euphorisch als Freiheitsakt gefeiert, heute fliegt der eigenen Entourage vor Ort die Panzerfaust in die Panzerung rein und das Gejammer und Gezeter ist riesig.
tja!
Es ist eben eine Frage des Standpunktes, bzw. der Bündnishörigkeit.
;)
Nun ja, zurecht oder? Es ist ja kein Krieg, sondern nur 'kriegsähnliche' Zustände! Pech gehabt!
Es ist ein Krieg. Schliesslich haben die radikalen und terroristischen
Taliban und die Al Qaida selbst zum " heiligen Krieg " aufgerufen.
Anstelle sich um Defenitionen zu streiten, um diesen Krieg auch noch
zu verharmlosen, müssen die ISAF Truppen weiter erhöht werden
und mit dem ausgerüstet werden, was der Krieg in Afghanistan auch
erfordert. Schwere MBT und mehr Kampfhubschrauber.
Jede Patrouille muss von einem oder zwei schweren Schützenpanzern
oder einem Kampfhubschraubern begleitet werden, der bei Angriffen
aus Gebäuden diese Deckung der Taliban pulverisiert. Danach kann der
Häuserkampf angegangen werden.
Ausserdem haben die schweren MBT und Kampfhubschrauber auch
eine erhebliche psychische Wirkung auf die Taliban, die ausgenutzt
werdem muss. Das psychische Moment des Zeigens einer möglichen
Kampfstärke ist unter Umständen kriegsentscheidend, kann den Krieg
verkürzen und auch die Opferzahlen dadurch deutlich senken.
Alle deutschen Medien stellen schon wieder die durch Friendly Fire
umgekommenen afghanischen Soldaten in den Vordergrund. Eine
absolute Unverfrohrenheit und Ehrverletzung gegenüber unseren
im aktuellen Gefecht gefallenen oder verletzten Soldaten und Ihren
Angehörigen gegenüber.
Dafür sollten in den Führungetagen der Medien endlich mal einige
Köpfe ausgewechselt werden. Frau Merkel hat die Medien nicht im
Griff.
So ist das eben, wenn die Medien von ganz wenigen gelenkt werden und der Meinungsmanipulation dienen!
Es sollte mich nicht wundern, wenn am Ende dieses "Abenteuers" von Mammons Ganden die BRD-Deutschen als alleinige Schuldige dastehen und die Hosen runter lassen dürfen?
Bündnispartner? Wenn ich das schon lese oder höre! :hihi:
Es ist ein Krieg. Schliesslich haben die radikalen und terroristischen
Taliban und die Al Qaida selbst zum " heiligen Krieg " aufgerufen.
Anstelle sich um Defenitionen zu streiten, um diesen Krieg auch noch
zu verharmlosen, müssen die ISAF Truppen weiter erhöht werden
und mit dem ausgerüstet werden, was der Krieg in Afghanistan auch
erfordert. Schwere MBT und mehr Kampfhubschrauber.
Jede Patrouille muss von einem oder zwei schweren Schützenpanzern
oder einem Kampfhubschraubern begleitet werden, der bei Angriffen
aus Gebäuden diese Deckung der Taliban pulverisiert. Danach kann der
Häuserkampf angegangen werden.
Wenn Du wüßtest, wer schon Alles wann und gegen wen zum Krieg oder zum heiligen Krieg geblasen hat / te ?
Aber, darüber darf man in manchen "meinungsfreien Demokratien" nicht öffentlich reden!
:cool2:
klartext
04.04.2010, 11:39
Darum schießen sie fünf Afghanische Soldaten über den Haufen? Diese Logik musst Du mir mal erklären. Oder nein, geh jetzt in den Garten und such Eier! Es ist Ostern.
Dieses Soldaten haben die Spielregeln missachtet, sie hätten sie kennen müssen.
Fällt in die Kathegorie Verkehrsunfall.
Täglich sterben auf deutschen Strassen ca. 20 Menschen und niemand interessiert es. Für einen Krieg sind die Verluste in A. erstaunlich gering.
Quo vadis
04.04.2010, 11:58
Dieses Soldaten haben die Spielregeln missachtet, sie hätten sie kennen müssen.
Fällt in die Kathegorie Verkehrsunfall.
Täglich sterben auf deutschen Strassen ca. 20 Menschen und niemand interessiert es. Für einen Krieg sind die Verluste in A. erstaunlich gering.
Kriege sind vorsätzliche, politische Entscheidungen, das Verkehrsaufkommen ein entwicklungsbedingtes Phänomen der Neuzeit. Schon abenteuerlich was man so an hahnebüchenen "Vergleichsargumenten" deinerseits hört, weil 3 deutsche Soldaten rein für die Atlantikbrücke sterben mußten, du aber gerne wieder zur Tagesordnung übergehen würdest, als wäre nix gewesen. Ist dir doch peinlich, wenn schon 3 deutsche Soldaten in tausenden KM Entfernung aufgrund einer politischen Entscheidung fallen und die Leute fragen sich zunehmend- warum eigentlich?
Kriege sind vorsätzliche, politische Entscheidungen, das Verkehrsaufkommen ein entwicklungsbedingtes Phänomen der Neuzeit. Schon abenteuerlich was man so an hahnebüchenen "Vergleichsargumenten" deinerseits hört, weil 3 deutsche Soldaten rein für die Atlantikbrücke sterben mußten, du aber gerne wieder zur Tagesordnung übergehen würdest, als wäre nix gewesen. Ist dir doch peinlich, wenn schon 3 deutsche Soldaten in tausenden KM Entfernung aufgrund einer politischen Entscheidung fallen und die Leute fragen sich zunehmend- warum eigentlich?
Gutmenschgeschwätz .... genau dieses Geschwätz kostet mehr Menschenleben, also "Menschen", als der Krieg normalerweise kosten würde.
Wir dürfen uns nicht wehren, wir müssen mit Blümchen am Helm durch die straßen laufen und Friedenslieder singen ...
... so haben wir in diesem Land nichts verloren, können nichts gewinnen, machen uns letztendlich auch noch lächerlich.
umananda
04.04.2010, 12:53
Kriege sind vorsätzliche, politische Entscheidungen, das Verkehrsaufkommen ein entwicklungsbedingtes Phänomen der Neuzeit. Schon abenteuerlich was man so an hahnebüchenen "Vergleichsargumenten" deinerseits hört, weil 3 deutsche Soldaten rein für die Atlantikbrücke sterben mußten, du aber gerne wieder zur Tagesordnung übergehen würdest, als wäre nix gewesen. Ist dir doch peinlich, wenn schon 3 deutsche Soldaten in tausenden KM Entfernung aufgrund einer politischen Entscheidung fallen und die Leute fragen sich zunehmend- warum eigentlich?
Wer sich nicht in Gefahr begibt, kommt darin um ... diesen Satz hat Wolf Biermann vor langer Zeit in einem seiner alten Songs geschrieben. Er ist in vielerlei Hinsicht heute noch gültig.
Servus umananda
@Neutral1717:
Wie oft muss man das eigentlich wiederholen, bis es der Letzte gerallt hat:
Die 6 afghan. Soldaten wurden angerufen und zun Halten aufgefordert. Und das in einer "heissen Kampfzone".
Jeder, der sich Soldat schimpft muss wissen, dass er sich dort, und vor allem dort, zu erkennen zu geben hat...und unbedingt die Haltesignale beachten muss.
Wenn er trotzdem ungebremst weiterfährt, riskiert er sein Leben...wie geschehen!
Wenn dich hier im Land die Polizei im Auto verfolgt und du die auf Stoppsignale nicht reagierst, dann darfst du dich auch nicht wundern, wenn die plötzlich auf dich schiessen und versuchen deine Reifen zu plätten. Fliegst du dann in die Botanik.....:rolleyes:
Und dann immer dieses Gesäuere von wegen ..." die armen Afghanen" ...verteidigen ihr Land....
Wann begreifst du endlich mal, dass die Talib eine kleine, aber stark bewaffnete Guerillatruppe sind, ausgebildet und finanziert vom pak. Geheimdienst - mittlerweile verselbstständigt und autark von Big Daddy aus Islamabad - die die Afghanen, ihre Brüder und Schwestern in der Mehrheit unterdrücken müssen, weil diese den Terror der Frömmler und Eiferer nicht wollen.
Zu gut ist ihnen die Diktatur dieser rel. Fundis ( keine Musik, kein TV, kein Radio/Kino/Theater/Zeitung/Medien....) bis 2002 im Gedächtnis verhaftet geblieben...und die Frauen fürchten sich vor einer erneuten Versklavung durch diese Gestörten - und zittern um den Verlust ihrer kleinen Freiheiten die ihnen seit damals gewährt wurden...
Also nix da mit ...die Afghanen....:rolleyes:
KaRol
Yamamoto
04.04.2010, 14:03
du bist einer von der üblen Sorte Gutmensch, die Opferzahlen, z. B. Dresden, möglichst weit nach unten drücken und "unschuldige" Opfer unter der afghanischen "Zivilbevölkerung" dazu erfinden!
Eben erst gelesen. Hübsche, billige Polemik, leider auch nicht mehr. Ich verlasse mich am liebsten auf einigermaßen gesicherte Fakten.
George Rico
04.04.2010, 14:24
Es ist beschämend, zu sehen, was aus diesem Thread geworden ist.
---
bernhard44
04.04.2010, 14:37
ihr müsstet euch mal reden hören! Übel echt übel.....
bernhard44
04.04.2010, 18:36
die Profi-Spammer bleiben draußen!
Sterntaler
04.04.2010, 18:41
hier gings ja hoch her, leider alles verpaßt.
bernhard44
04.04.2010, 18:42
hier gings ja hoch her, leider alles verpaßt.
halte dich an deine Signatur und alles ist gut! :]
@Neutral1717:
Wie oft muss man das eigentlich wiederholen, bis es der Letzte gerallt hat:
Die 6 afghan. Soldaten wurden angerufen und zun Halten aufgefordert. Und das in einer "heissen Kampfzone".
Jeder, der sich Soldat schimpft muss wissen, dass er sich dort, und vor allem dort, zu erkennen zu geben hat...und unbedingt die Haltesignale beachten muss.
Wenn er trotzdem ungebremst weiterfährt, riskiert er sein Leben...wie geschehen!
Wenn dich hier im Land die Polizei im Auto verfolgt und du die auf Stoppsignale nicht reagierst, dann darfst du dich auch nicht wundern, wenn die plötzlich auf dich schiessen und versuchen deine Reifen zu plätten. Fliegst du dann in die Botanik.....:rolleyes:
Und dann immer dieses Gesäuere von wegen ..." die armen Afghanen" ...verteidigen ihr Land....
:top:
Ein wahres Wort zur rechten Zeit, um diesen vor Ignoranz strotzenden und auf ihrem bequemen Sofa durch ihren Enddarm ausatmenden, besserwissenden, gutmenschlichen Hohlblöcke mal die Realität nahezubringen!
Ich möchte diese Leute nur einmal in einem entsprechenden Einsatz sehen, wo kurz vorher 3 Kameraden sterben mussten, und dies fernab von Mutti und Omilein! Die Pampers-Produktion käme wahrscheinlich gar nicht mehr hinterher!
:top:
Ich möchte diese Leute nur einmal in einem entsprechenden Einsatz sehen, wo kurz vorher 3 Kameraden sterben mussten, und dies fernab von Mutti und Omilein! Die Pampers-Produktion käme wahrscheinlich gar nicht mehr hinterher!
Korrekt. Da bedürfte es schon einer Schwemmausmistung.
FranzKonz
04.04.2010, 19:00
... Wann begreifst du endlich mal, dass die Talib eine kleine, aber stark bewaffnete Guerillatruppe sind, ausgebildet und finanziert vom pak. Geheimdienst - mittlerweile verselbstständigt und autark von Big Daddy aus Islamabad - die die Afghanen, ihre Brüder und Schwestern in der Mehrheit unterdrücken müssen, weil diese den Terror der Frömmler und Eiferer nicht wollen. ...
KaRol
Kannst Du dafür einen Beleg bringen?
Unsere Jungs wurden auf dem Altar der politischen Korrektheit geopfert.
"Das anschließende Gefecht dauerte an die zehn Stunden. Erst in der Nacht wurde es ruhig, weil die Taliban für Kämpfe im Dunkeln nicht ausgerüstet sind.
Wieviele Taliban getötet wurden, blieb unklar. Hinweise auf getötete Zivilisten hatte die Bundeswehr am Samstag nicht. Definitiv ausschließen könne man das aber nicht, hieß es. Die Taliban verschanzen sich häufig in Dörfer und Gehöften, und nutzen damit zumindest indirekt Zivilisten als Schutzschilder. Am Freitag führte das dazu, dass zwar Luftunterstützung angefordert wurde, aber keine Bomben fielen.
Vor sieben Monaten war das anders. Die Sandbank im Kundus-Fluss, auf der am 4. September auf Befehl eines Bundeswehroberst zwei Tanklaster bombardiert wurden, liegt in der selben Gegend, die am Freitag Kampfgebiet war. Am Samstag wurde viel spekuliert, ob die Bundeswehr jetzt vorsichtiger agierte, weil bei dem Bombardement der Tanker im September 142 Menschen ums Leben kamen."
http://www.focus.de/politik/ausland/konflikte-report-trauer-bei-deutscher-isaf-truppe_aid_495554.html
Und? Weiss man schon was über geplante Vergeltungsaktionen gegen die Taliban? Oder wird das ganze mit etwas Betroffenheitsbekunden abgehakt?
kleiner Scherzbold.
Während alle den Eltern der getöteten Soldaten ihr Beileid aussprechen, hat Merkel sich dazu nicht geäußert.
Sie aht jedoch den Afghanen ihr Beileid ausgesprochen und sich für die Getöteten entschuldigt.
So war in der WELT zu lesen
Nationalix
04.04.2010, 19:06
Immer wieder lachhaft, wie wenig der Beruf des Soldaten verstanden wird.
Der Soldat ist dazu da, um notfalls im Krieg zu sterben. Jeder, der dort ist, ist es freiwillig und im vollen Bewusstsein seines wahrscheinlicheren Todes, als wenn er sich in der Heimat die Eier schaukelt.
Für die Familie muss es eine Ehre sein, wenn der Sohn für das Land stirbt, denn das hat er mit seinem Eid versprochen.
---
Es muss sehr wohl unterschieden werden, ob ein Soldat fällt, weil er sein Heimatland verteidigt, oder ob er in einem sinnlosen Einsatz für fremde Interessen verheizt wird.
Wiederholung!
Deutsche Polizisten fürchten Afghanistan-Desaster
Deutsche Beamte sollen helfen, Afghanistan zu einem Rechtsstaat zu machen. Doch selbst Top-Polizisten glauben nach SPIEGEL-Informationen nicht mehr an den Erfolg ihrer Mission: Die Regeln westlicher Zivilisationen seien außer Kraft, die Sicherheitskräfte hätten den Ruf von Wegelagerern........
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,686968,00.html
Unsere Politiker sind dümmer als es die Polizei erlaubt.
Die Polizisten haben Recht. Das sit die Schnapsidee unserer Merkel "Wir müssen die Dempkratie überall hintragen"
So hat sie im letzten Jahr doch mal schwadroniert.
Mann ist die blöd. In solche Länder kann meine Demokratie nach westlichem Vorbild isntallieren, das muß endlich begriffen werden.
Was soll das überhaupt. Was haben wir da zu suchen?
Heute war auf Phönix recht interessant dazu, warum wieso und weshalb sind wir da, so waren die Fragen.
Wir müssen ja mal ein wenig zurüpck gehen, die Taliban sind im Grunde genommen das Produkt der USA, sie ürden mit Waffen versorgt damit sie gegen die Russen aufbegehren konnten.
Und heute sollen wir die Dinge richten.
Ich denke, diplomatisc h muß zu alererst einmal den USA gesagt werden, wie man das unter Feunden tut, dass sie endlich aufhören müssen, überalle Kreige und Verwicklungen anzufangen. Die Amis mischen sich überall ein und nicht zum Vorteil der westlichen Welt.
Das geht jetzt so seit dem Ende des WK und das muß aufhören.
Diese ganzen Länder haben eine andere Lebensart und der Westen hat doch nicth das Recht, zu bestimmen wie die zu leben haben.
Das Geschwafel von Menschen- und Frauenrechten ist doch verlogen.
Wir brauchen doch bloß nach Chibna sehen, aber wenn es um Geschäfte geht, dann redet unsere Politik nicht mehr von Menschenrechten
Nationalix
04.04.2010, 19:09
kleiner Scherzbold.
Während alle den Eltern der getöteten Soldaten ihr Beileid aussprechen, hat Merkel sich dazu nicht geäußert.
Sie aht jedoch den Afghanen ihr Beileid ausgesprochen und sich für die Getöteten entschuldigt.
So war in der WELT zu lesen
Das merkel ist auch eine charakterlose <Person>, der ich baldige und ewige Verdammnis im Fegefeuer wünsche.
die bei uns im Budnestag immer so eifrig ihre Finger heben, wenn es solche Einsätze geht, müßten zuerst einmals elbst für mindestens 6 Monate in die Kaserne.
Diese Hampelmänner wissen doch gar nicht, wovon sie überhaupt reden.
Mein Sohn würde denen aber mit großem Vergnügen Feuer unterm Arsch machen, ich glaube, dafür würde der sogar noch seine Dienstzeit verlängern
bernhard44
04.04.2010, 19:12
Es muss sehr wohl unterschieden werden, ob ein Soldat fällt, weil er sein Heimatland verteidigt, oder ob er in einem sinnlosen Einsatz für fremde Interessen verheizt wird.
das ist völlig richtig! Doch kann man das auch zivilisiert artikulieren und nicht noch auf deren Särge urinieren!
Denn sie sind Opfer, so oder so!
Es muss sehr wohl unterschieden werden, ob ein Soldat fällt, weil er sein Heimatland verteidigt, oder ob er in einem sinnlosen Einsatz für fremde Interessen verheizt wird.
Genau in jenem Augenblick, wo deutsche Soldaten sich dazu entschließen das Feuer auf ein ankommendes Fahrzeug zu eröffnen, welches die Aufforderung anzuhalten ignoriert, stellt sich ganz selbstverständlich jedem Soldaten die Frage über Sinn und Unsinn dieses Einsatzes. Über etwas anderes könnte ich in diesem Augenblick auch nicht nachdenken!
Nach Deiner Auffassung hätten sie wohl erst eine Sondersitzung des deutschen Bundestages abwarten sollen um danach die Genehmigung des Bundesgerichtshofs einzuholen!
klartext
04.04.2010, 19:13
Es muss sehr wohl unterschieden werden, ob ein Soldat fällt, weil er sein Heimatland verteidigt, oder ob er in einem sinnlosen Einsatz für fremde Interessen verheizt wird.
Was deutsche Interessen sind, bestimmt unser Bundestag und nicht rechts- oder linksradikale Randgruppen.
Im Gedenken an unsere gefallenen Kameraden habe ich heute der Deutschen Kriegsgräberfürsorge eine Spende zukommen lasse.
Kannst Du dafür einen Beleg bringen?
Bitte nicht diese Diskussionsfledderei angesichts seit Jahren völlig klarer Erkenntnisse. Die Gründung der Talibs erfolgte durch den Pakigeheimdienst, es steht außer Frage wer sie finanziert. Inzwischen um sich halbwegs trügerische Ruhe zu erkaufen weil sie ihren Vätern selbst gefährlich werden.
Bitte nicht diese Diskussionsfledderei angesichts seit Jahren völlig klarer Erkenntnisse. Die Gründung der Talibs erfolgte durch den Pakigeheimdienst, es steht außer Frage wer sie finanziert. Inzwischen um sich halbwegs trügerische Ruhe zu erkaufen weil sie ihren Vätern selbst gefährlich werden.
Und der Pak Geheimdienst ISI ist eine Kostenstelle der CIA.
Wir kämpfen also in Afpak gegen Radikale die der Westen selbst indirekt finanziert.
Und diese Idiotie sollten wir als Deutsche nicht mit tragen.
Wenn ich mir Schnapsleichen und von Kettenrauchern zerfressene Gebisse ansehe frage ich mich, was bei den weichen Drogen für ein Aufhebens gemacht wird. Der einzige Unterschied in der "Moral" liegt darin, dass der Staat sich an Tabak und Alk dämlich verdient. Da belassen wirs dann bei ein paar Bildchen auf der Zigarettenpackung.
Die zusammengeschwurbelte "Moral" wird dann noch mit abstrusen Behauptungen begründet, wie z.B. dass die legalen Drogen entweder nicht berauschen würden (das würde ich bei Harmala Alkaloiden und Muscimol nicht behaupten) oder im Falle von Alkohol, dass man es nicht unbedingt als Droge, sondern auch als Genussmittel gebrauchen kann (was wiederum so nicht stimmt, da Alkohol auch in nicht berauschender Dosis eine dopaminerge Wirkung ergo eine Drogenwirkung entfaltet).
Als ob dies noch nicht genug wäre, bedient man sich noch zusätzlich der "Voodoo-Pharmakologie", nämlich dem Aberglauben, dass illegale Drogen (und nur diese) die Fähigkeit hätten Leute zu kriminellen Handlungen zu zwingen. Da verschiedene Substanzklassen aber unterschiedliche Wirkungsprofile haben aufgrund ihrer unterschiedlichen pharmakologischen Eigenschaften, kann man diese Behauptung nur als absolut lächerlich abstempeln.
das ist völlig richtig! Doch kann man das auch zivilisiert artikulieren und nicht noch auf deren Särge urinieren! Denn sie sind Opfer, so oder so!
Bei genauerer Betrachtung sind sie sogar in doppelter Hinsicht Opfer.
Unsere Jungs wurden auf dem Altar der politischen Korrektheit geopfert.
Diesen Satz verstehe ich nicht.
Du solltest ihn schon etwas näher erläutern.
Genau in jenem Augenblick, wo deutsche Soldaten sich dazu entschließen das Feuer auf ein ankommendes Fahrzeug zu eröffnen, welches die Aufforderung anzuhalten ignoriert, stellt sich ganz selbstverständlich jedem Soldaten die Frage über Sinn und Unsinn dieses Einsatzes. Über etwas anderes könnte ich in diesem Augenblick auch nicht nachdenken!
Nach Deiner Auffassung hätten sie wohl erst eine Sondersitzung des deutschen Bundestages abwarten sollen um danach die Genehmigung des Bundesgerichtshofs einzuholen!
genau nach diesem Grundsatz geht doch alles in Berlin.
Diese Tussi Merkel it doch nicht in der Lage einmal klare Kante zu zeigen. Die braucht doch für alles immer einen Arbeitskreis
Es sit doch geradzu Hohn, dass usnere Jugns dort verheizt werden und wenn sie dann mal jemanden erschießen müssen sie noch damit rechnen, hier vor einen Richter zu kommen.
Ich glaub doch wirilich, mein Schwein pfeift.
Was für ein erbärmliches und vor allem für ein lächerliches Land sind wir denn?
Die sind dort im Kreig und wie sagte mein Sohn "wo gehobelt wird, fallen Späe"
Sollen sich die Sodlat4en erst erschießen lassen bevor sie selbst was tun dürfen?
Man müßte die ganze Dreckbande in Berlin geschlossen nach Afghanistan schicken, aber nicht zum Dummschwätzen, sondern Knarre in die Hand und dann sollen sie mal Streife lauen
fatalist
04.04.2010, 19:23
Die Angreifer verschanzen sich in Wohnhäusern und legen Sprengfallen und Minen.
Als die Soldaten aussteigen, um die Minen zu räumen, wird das Feuer eröffnet.
Das Gefecht dauert 10 Stunden, die herbeigerufene Luftunterstützung bombadiert nicht, sondern versucht die Taliban durch Tiefflüge zu vertreiben.
Da stellen sich mehrere Fragen:
1. Warum haben die "ganz normalen Afghanen" die Soldaten nicht vor dem Hinterhalt gewarnt? Waren das etwa allesamt Taliban-Sympatisanten?
2. Warum hat die BW keine eigenen Hubschrauber und Kampfjets vor Ort?
3. Wie kann es sein, dass 5 km vom deutschen Camp entfernt keine geeigneten Waffen vorhanden sind, um die Soldaten rauszuhauen...10 Stunden Gefecht...keine Aufklärung/Erkundungskapazität vorhanden?
Die Antwort ist wohl, dass die BW nicht einmal in der Lage ist, sich selbst zu verteidigen.
Mangels Ausrüstung und Fähigkeiten.
Ein guter Bekannter von mir ist vor 2 Wochen aus Kundus zurück, war dort 4 Monate stationiert. Seine Einschätzung der Lage ist vernichtend.
Wenn Gutmenschen Krieg spielen.
Holt unsere Jungs daraus...
Ich war lange für den Einsatz, schon allein, weil es die Frauen und Mädchen in Afghanistan verdient hatten, dass man für sie kämpft und ihnen die Herrschaft von Leuten zu ersparen, die mit großer Freude kleinen Kindern Säure ins Gesicht schütten.
Aber solange man die Soldaten auffordert sich für die halligalli Ziele einer dummschwätzenden Regierung zu opfern, solange sollte man die Jungs da rausholen.
Das verhalten unserer "Verbündeten" ist dabei eine Frechheit. Uns erst beknien, dass wir Truppen senden um dann, wenn die Bundeswehr mal kämpft mit dem Finger auf uns zu zeigen. Pfui...
Lieber 10 Divisionen gutausgerüsteter Taliban vor uns, als 2 Nato-Generäle im Nacken...
Schluss damit, raus mit der Bundeswehr. Krieg führt man richtig oder man lässt es bleiben.
Die Antwort ist wohl, dass die BW nicht einmal in der Lage ist, sich selbst zu verteidigen.
Mangels Ausrüstung und Fähigkeiten.
Die Bundeswehrkasernen in Deutschland werden von privaten Wachschutzfirmen bewacht...muss man mehr sagen?
Die Angreifer verschanzen sich in Wohnhäusern und legen Sprengfallen und Minen.
Als die Soldaten aussteigen, um die Minen zu räumen, wird das Feuer eröffnet.
Das Gefecht dauert 10 Stunden, die herbeigerufene Luftunterstützung bombadiert nicht, sondern versucht die Taliban durch Tiefflüge zu vertreiben.
Da stellen sich mehrere Fragen:
1. Warum haben die "ganz normalen Afghanen" die Soldaten nicht vor dem Hinterhalt gewarnt? Waren das etwa allesamt Taliban-Sympatisanten?
2. Warum hat die BW keine eigenen Hubschrauber und Kampfjets vor Ort?
3. Wie kann es sein, dass 5 km vom deutschen Camp entfernt keine geeigneten Waffen vorhanden sind, um die Soldaten rauszuhauen...10 Stunden Gefecht...keine Aufklärung/Erkundungskapazität vorhanden?
Die Antwort ist wohl, dass die BW nicht einmal in der Lage ist, sich selbst zu verteidigen.
Mangels Ausrüstung und Fähigkeiten.
Nein. Das war klarer Verrat an der kämpfenden Truppe.
Die haben ein paar Kameraden sterben lassen, um diesen sinnlosen Krieg politisch besser begründen zu können. Die mussten sterben, um als Oster-Diskussion an den Stammtischen dienen zu dürfen.
Wird Zeit, dass die Bundeswehr die richtigen Ziele ins Visier nimmt.
Was deutsche Interessen sind, bestimmt unser Bundestag und nicht rechts- oder linksradikale Randgruppen.
Im Gedenken an unsere gefallenen Kameraden habe ich heute der Deutschen Kriegsgräberfürsorge eine Spende zukommen lasse.
Deine Spende finde ich gut. Dein sosntiges angepaßtes Verhalten und Deine Ob rigkeitshörigkeit nicht.
Du würdest wohl auch einen zweiten Hitler wählen.
Denn so eine Aussage ....das bestimtm der Budnestag.. zeigt, dass Du extrem obirgkeitshörig bis.
Die Zetien von Hitler sind vorbei, wo die Leute nur noch mit dem Kopf nickten und er bestimmte was Sache ist.
Ich habe als Bürger sehr wohl das Recht , darüber nachzudenken was deutsche Interessen sind und meinen Unmut auch laut zu äußertn. Das ist Demokratie @klartext.
Du läßt machen, der Budnestag wirds schon richten. , das sit Deine Eisntellung
Mein Gott, ich dachte aus diesem Zeitalter wären wir raus.
Du hast offenbar aus der Geschichte nichts gelernt
Und nochmal da unten wrden keine detuschen Interessen vertreten und wenn Deine geliebt FDJ-Jule was anderes sagt, dann lügt sie und das sage ich auch in aller Öffentlichkeit.
klartext
04.04.2010, 19:31
Die Angreifer verschanzen sich in Wohnhäusern und legen Sprengfallen und Minen.
Als die Soldaten aussteigen, um die Minen zu räumen, wird das Feuer eröffnet.
Das Gefecht dauert 10 Stunden, die herbeigerufene Luftunterstützung bombadiert nicht, sondern versucht die Taliban durch Tiefflüge zu vertreiben.
Da stellen sich mehrere Fragen:
1. Warum haben die "ganz normalen Afghanen" die Soldaten nicht vor dem Hinterhalt gewarnt? Waren das etwa allesamt Taliban-Sympatisanten?
2. Warum hat die BW keine eigenen Hubschrauber und Kampfjets vor Ort?
3. Wie kann es sein, dass 5 km vom deutschen Camp entfernt keine geeigneten Waffen vorhanden sind, um die Soldaten rauszuhauen...10 Stunden Gefecht...keine Aufklärung/Erkundungskapazität vorhanden?
Die Antwort ist wohl, dass die BW nicht einmal in der Lage ist, sich selbst zu verteidigen.
Mangels Ausrüstung und Fähigkeiten.
Ein guter Bekannter von mir ist vor 2 Wochen aus Kundus zurück, war dort 4 Monate stationiert. Seine Einschätzung der Lage ist vernichtend.
Der Krieg wird von deutscher Seite wie ein Polizeieinsatz geführt, aus politischen Gründen. Unser Kameraden könnten auch anders, wenn man sie nur liesse.
Zudem fehlt es an Aufklärung. Der Punkt soll in Kürze durch Zukauf von Drohnen verbessert werden.
Gerade in dieser Gegend pendeln die Talibans zwischen A. und der Pakigrenze hin und her. Mit ausreichender Aufklärung kann man dies minimieren. Die Technik gibt es, man muss sie nur einsetzen.
Im vorliegenden Fall hätten ein paar Leos Wunder bewirkt.
Diesen Satz verstehe ich nicht.
Du solltest ihn schon etwas näher erläutern.
Sie haben keine Luftunterstützung bekommen, damit es kein politisch korrektes Gejaule über tote Zivilisten gibt.
Unsere Jungs könnten noch leben und hätten nicht 10 Stunden unter Feuer gestanden, wenn der politischen Führung die afghanischen Nachbarn der Talibs nicht wichtiger gewesen wären.
Es ist ein Krieg. Schliesslich haben die radikalen und terroristischen
Taliban und die Al Qaida selbst zum " heiligen Krieg " aufgerufen.
Anstelle sich um Defenitionen zu streiten, um diesen Krieg auch noch
zu verharmlosen, müssen die ISAF Truppen weiter erhöht werden
und mit dem ausgerüstet werden, was der Krieg in Afghanistan auch
erfordert. Schwere MBT und mehr Kampfhubschrauber.
Jede Patrouille muss von einem oder zwei schweren Schützenpanzern
oder einem Kampfhubschraubern begleitet werden, der bei Angriffen
aus Gebäuden diese Deckung der Taliban pulverisiert. Danach kann der
Häuserkampf angegangen werden.
Ausserdem haben die schweren MBT und Kampfhubschrauber auch
eine erhebliche psychische Wirkung auf die Taliban, die ausgenutzt
werdem muss. Das psychische Moment des Zeigens einer möglichen
Kampfstärke ist unter Umständen kriegsentscheidend, kann den Krieg
verkürzen und auch die Opferzahlen dadurch deutlich senken.
Das sind Träumereien. Die Nato-Streitkräfte sind den Afghanen haushoch unterlegen.
Z.B. sind 3000 Soldaten nicht 3000 Soldaten: Die Militärführung kann nicht nach Belieben auf diese 3000 Soldaten verfügen und z.B. einen verlustreichen Häuserkampf führen, da jeder Verlust ein mediales Echo hervorruft und die Proteste zuhause zunehmen.
In fast allen Ländern, die am Afghanistankrieg beteiligt sind, ist die Mehrheit der Bevölkerung
gegen den Krieg. Es besteht die Gefahr, das ein Land nach dem anderen (Kananda, Niederlande etc..) aussteigen.
Die Taliban/Afghanen hingegen können Verluste problemlos kompensieren. Desweiteren haben sie unbegrenzt Ressourcen (Mohn) und Waffen und können sich als Zivilisten überall verstecken. Die westlichen Streitkräfte können nicht den geringsten Fortschritt erreichen. Egal wie viele Soldaten stationiert werden. Es ist beinahe schon lächerlich: Man baut ein Lager auf und zweimal am Tag fährt man spazieren (auch Patrouille genannt). Was soll das bringen? Der Afghanistankrieg ist ein Katz und Mausspiel bei dem die Katze der Taliban ist. Die Streitkräfte sind in der Defensive, die Taliban bestimmen, wann ein Angriff stattfindet, sie können sich z.B. auf eine Patrouille vorbereiten, eine Falle stellen und sie zuschnappen lassen.
Der Krieg ist verloren.
klartext
04.04.2010, 19:37
Die Bundeswehrkasernen in Deutschland werden von privaten Wachschutzfirmen bewacht...muss man mehr sagen?
Das hat rechtliche Gründe und Kostengründe.
Und nochmal da unten wrden keine detuschen Interessen vertreten ...
Da wäre ich mir gar nicht mal sooo sicher!
Auf den ersen Blick hast Du natürlich vollkommen recht.
Beim zweiten Hinsehen sieht die Sache allerdings schon etwas anders aus.
1. Wer definiert "deutsche Interessen" und was ist darunter zu verstehen?
2. Wer von uns kennt schon präzise die deutschen Interessen, wobei ich davon ausgehen muss, dass nicht veröffentlichte Geheimdienstberichte den allermeisten Usern dieses Forums unbekannt sind?
Ich habe bis heute gelernt, dass diesbezüglich die öffentliche, bzw. veröffentlichte Meinung mit der politischen Realität fast nichts gemein hat.
Gerade in dieser Gegend pendeln die Talibans zwischen A. und der Pakigrenze hin und her. Mit ausreichender Aufklärung kann man dies minimieren. Die Technik gibt es, man muss sie nur einsetzen.
Im vorliegenden Fall hätten ein paar Leos Wunder bewirkt.
Das war ein Fall für die Artillerie und unsere Führungsschranzen wissen alles, sie wollen bloß nichts tun. Dafür braucht es keine zusätzlichen Drohnen.
http://de.wikipedia.org/wiki/SAR-Lupe
1. Wer definiert "deutsche Interessen" und was ist darunter zu verstehen?
2. Wer von uns kennt schon präzise die deutschen Interessen, wobei ich davon ausgehen muss, dass nicht veröffentlichte Geheimdienstberichte den allermeisten Usern dieses Forums unbekannt sind?
Ich habe bis heute gelernt, dass diesbezüglich die öffentliche, bzw. veröffentlichte Meinung mit der politischen Realität fast nichts gemein hat.
Einziges Deutsches Interesse ist das Wohlergehen des Souveräns, des deutschen Volkes und das wird von ein paar CIA finanzierten Ziegenhirten am Hindukush nicht tangiert.
Das sind Träumereien. Die Nato-Streitkräfte sind den Afghanen haushoch unterlegen. ...
Der Krieg ist verloren.
Wenn wir den Krieg altdeutsch führen würden, dann wäre er recht schnell vorbei.
Im 2. WK lag die Kill-Ratio der deutschen Streitkräfte gegen moderne Gegner bei ca. 1 zu 10.
Einziges Deutsches Interesse ist das Wohlergehen des Souveräns, des deutschen Volkes ...
Welches durch wen oder was repräsentiert wird??
Durch den Weihnachtsmann, oder doch eher entsprechend der Jahreszeit durch den Osterhasen??
... und das wird von ein paar CIA finanzierten Ziegenhirten am Hindukush nicht tangiert.
Das ist durchaus korrekt!
Sie haben keine Luftunterstützung bekommen, damit es kein politisch korrektes Gejaule über tote Zivilisten gibt.
Von wem wurde Luftunterstützung angefordert?????
Voortrekker
04.04.2010, 19:51
Die Bundeswehrkasernen in Deutschland werden von privaten Wachschutzfirmen bewacht...muss man mehr sagen?
Das stimmt nicht wirklich oder?
Das stimmt nicht wirklich oder?
Ich weiß lediglich, dass es zumindest zum Teil stimmt.
Angeblich haben die Soldaten anderes ("besseres") zu tun als ihre Kasernen zu bewachen.
Das stimmt nicht wirklich oder?
Das ist bei einigen der Kasernen Fall, bei anderen wiederrum nicht.
Zivilen Wachschutz findet man vor allem bei Anlagen wo nur Etappe beheimatet ist oder Schulen und dergleichen.
Ich finds aber auch schwachsinnig, vor allem sind es unnötige Kosten die da verursacht werden.
Von wem wurde Luftunterstützung angefordert?????
Von der Truppe, die da unter Feuer stand!
"Die Taliban verschanzen sich häufig in Dörfer und Gehöften, und nutzen damit zumindest indirekt Zivilisten als Schutzschilder. Am Freitag führte das dazu, dass zwar Luftunterstützung angefordert wurde, aber keine Bomben fielen."
http://www.focus.de/politik/ausland/konflikte-report-trauer-bei-deutscher-isaf-truppe_aid_495554.html
Die haben unsere Jungs 10 Stunden ohne Ari und Luftunterstützung versauern lassen, dieses politisch korrekte Verräterpack!
Nationalix
04.04.2010, 20:02
das ist völlig richtig! Doch kann man das auch zivilisiert artikulieren und nicht noch auf deren Särge urinieren!
Denn sie sind Opfer, so oder so!
War mein Beitrag etwa nicht zivilisiert? Ich habe auf KH geantwortet, dessen diesbezügliche Einstellung ich nicht unbedingt teile.
Und ich pinkele mit Sicherheit nicht auf das Grab eines deutschen Soldaten.
Genau in jenem Augenblick, wo deutsche Soldaten sich dazu entschließen das Feuer auf ein ankommendes Fahrzeug zu eröffnen, welches die Aufforderung anzuhalten ignoriert, stellt sich ganz selbstverständlich jedem Soldaten die Frage über Sinn und Unsinn dieses Einsatzes. Über etwas anderes könnte ich in diesem Augenblick auch nicht nachdenken!
Nach Deiner Auffassung hätten sie wohl erst eine Sondersitzung des deutschen Bundestages abwarten sollen um danach die Genehmigung des Bundesgerichtshofs einzuholen!
Quark. Ich stehe voll und ganz hinter den deutschen Soldaten in dieser Situation. Ich hätte auch voll auf das Fahrzeug draufgehalten. Das ändert aber nichts daran, dass ich den ganzen Afghanistaneinsatz als solchen ablehne.
Um meine Meinung nochmal ganz klar zu sagen:
1. Das Land Afghanistan und seine Bevölkerung gehen mir sonstwo vorbei.
2. Unsere Soldaten müssen sofort nach Hause zurückkommen, denn das ist nicht unser Krieg.
3. Wenn aber unsere Soldaten angegriffen werden, müssen sie sich auch mit voller Härte verteidigen. Und das ist kein Widerspruch zu Nr. 2.
War mein Beitrag etwa nicht zivilisiert? Ich habe auf KH geantwortet, dessen diesbezügliche Einstellung ich nicht unbedingt teile.
Und ich pinkele mit Sicherheit nicht auf das Grab eines deutschen Soldaten.
Quark. Ich stehe voll und ganz hinter den deutschen Soldaten in dieser Situation. Ich hätte auch voll auf das Fahrzeug draufgehalten. Das ändert aber nichts daran, dass ich den ganzen Afghanistaneinsatz als solchen ablehne.
Um meine Meinung nochmal ganz klar zu sagen:
1. Das Land Afghanistan und seine Bevölkerung gehen mir sonstwo vorbei.
2. Unsere Soldaten müssen sofort nach Hause zurückkommen, denn das ist nicht unser Krieg.
3. Wenn aber unsere Soldaten angegriffen werden, müssen sie sich auch mit voller Härte verteidigen. Und das ist kein Widerspruch zu Nr. 2.
Na, dann wären wir uns ja vollkommen einig, insbesondere zu 3. ;)
Letzteres ging aus Deinem ursprünglichen Beitrag nicht hervor!
politisch Verfolgter
04.04.2010, 20:09
Wem goldene Anbieternetze Villa&Porsche bezwecken, der hält doch nicht als Soldat für 82 € tgl. Risikozulage seinen Kopf hin, der wird selbst durch Familie und Nachwuchs dazu niemals erpressbar.
Unser Profit bedingt Netzwerkeffizienz, damit wir alle hervorragend leben, statt Kugelfang durchgeknallt fanatisierter Elendsdeppen zu sein, denen ebenfalls Villa&Porsche fehlen.
Gegen die DeppenShice hilft Anbieterprofit.
Erst damit gibts materielle Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung.
Ersatz dafür ist eingefressene Affenschieberei - soldatisch und terroristisch, immer abgefahren hirnrissig und selbstmörderisch.
Der Shice ist mit goldenen Anbieternetzen der Sumpf trocken gelegt.
Nationalix
04.04.2010, 20:11
Na, dann wären wir uns ja vollkommen einig, insbesondere zu 3. ;)
Letzteres ging aus Deinem ursprünglichen Beitrag nicht hervor!
Dann hast Du meinen Beitrag nicht im Zusammenhang mit dem Beitrag von KH gelesen.
Es sei Dir vergeben.
Wenn wir den Krieg altdeutsch führen würden, dann wäre er recht schnell vorbei.
Im 2. WK lag die Kill-Ratio der deutschen Streitkräfte gegen moderne Gegner bei ca. 1 zu 10.
Da gebe ich dir Recht. Um einen Sieg davon zu tragen sind "unpreußische" (inhumane) Militärtaktiken notwendig. Doch kein Land (außer vll. die USA) ist zum Glück in der Lage dies zu tun. Wozu sich die Hände schmutzig machen. Nur wegen einer lächerlichen Pipeline. Stattdessen sollten die Amis mehr Einfallsreichtum zeigen, mehr Ingenieure ausbilden, alternative Energieherstellungsarten entwickeln und weniger spritfressende Autos fahren.
Von der Truppe, die da unter Feuer stand!
"Die Taliban verschanzen sich häufig in Dörfer und Gehöften, und nutzen damit zumindest indirekt Zivilisten als Schutzschilder. Am Freitag führte das dazu, dass zwar Luftunterstützung angefordert wurde, aber keine Bomben fielen."
http://www.focus.de/politik/ausland/konflikte-report-trauer-bei-deutscher-isaf-truppe_aid_495554.html
Die haben unsere Jungs 10 Stunden ohne Ari und Luftunterstützung versauern lassen, dieses politisch korrekte Verräterpack!
Tja, da kann man nur sagen, dass die Alliierten eben lernfähig sind, angesichts der öffentlichen Diskussion in Deutschland um den Herrn Oberst Klein. Und wer mag es ihnen schon verdenken?
Unsere Jungs mussten ohne Artillerie- und Luftunterstützung krepieren, damit unsere Politschranzen "reinen Gewissens" solchen Betroffenheitsmüll absondern können.
"Außenminister Guido Westerwelle (FDP) erklärte: «Ich verurteile diesen hinterhältigen Angriff, der sich nicht nur gegen deutsche Soldaten richtete, sondern auch gegen das ganze afghanische Volk.»
Entwicklungsminister Dirk Niebel (FDP), der sich gerade im Hauptquartier des Regionalkommandos Nord in Masar-i-Scharif aufhält, sprach von einem «schändlichen Angriff». Dieser mache deutlich, wie gefährlich das Engagement der Soldaten und der zivilen Kräfte in Afghanistan sei.
Gleichzeitig zeige er, «wie wichtig dieses Engagement ist, damit diesen Terroristen nicht die Chance gegeben wird, sich durchzusetzen»."
http://www.mainpost.de/nachrichten/politik/topstory/Reaktionen-Angriff-auf-Bundeswehr-verurteilt;art104,5525411
Tja, da kann man nur sagen, dass die Alliierten eben lernfähig sind, angesichts der öffentlichen Diskussion in Deutschland um den Herrn Oberst Klein. Und wer mag es ihnen schon verdenken?
Fahr zur Hölle, Du zynisches Stück [selbstzensiert].
Unsere Jungs mussten ohne Artillerie- und Luftunterstützung krepieren, damit unsere Politschranzen "reinen Gewissens" solchen Betroffenheitsmüll absondern können.
"Außenminister Guido Westerwelle (FDP) erklärte: «Ich verurteile diesen hinterhältigen Angriff, der sich nicht nur gegen deutsche Soldaten richtete, sondern auch gegen das ganze afghanische Volk.»
Entwicklungsminister Dirk Niebel (FDP), der sich gerade im Hauptquartier des Regionalkommandos Nord in Masar-i-Scharif aufhält, sprach von einem «schändlichen Angriff». Dieser mache deutlich, wie gefährlich das Engagement der Soldaten und der zivilen Kräfte in Afghanistan sei.
Gleichzeitig zeige er, «wie wichtig dieses Engagement ist, damit diesen Terroristen nicht die Chance gegeben wird, sich durchzusetzen»."
http://www.mainpost.de/nachrichten/politik/topstory/Reaktionen-Angriff-auf-Bundeswehr-verurteilt;art104,5525411
Politische Sprechblasen wie bei Micky Mouse.
Wer diese hohl-geistigen Absonderungen für ernst nimmt ist selber Schuld, oder aber ein regelmäßiger Konsument von "Anne Will".
Fahr zur Hölle, Du zynisches Stück [selbstzensiert].
Du bist anscheinend emotional involviert. Was geht dich Afghanistan an?
Fahr zur Hölle, Du zynisches Stück [selbstzensiert].
:top:
Du fängst langsam aber sicher an meine Sympathie zu gewinnen! ;)
Du bist anscheinend emotional involviert. Was geht dich Afghanistan an?
Mich gehen meine Kameraden etwas an, ich hab selbst gedient.
Und wenn Dir daran etwas nicht gefällt, dann zieh heim.
Erik der Rote
04.04.2010, 20:25
und schon jammert die sinnlose konsumorientierte im Kern sinnlose BRD-Moral das ihnen ihre Jugendliche entgleiten. wenn sie kiffen und Drogen nehmen ist es nicht schlimm. wenn sie aber USrael angreifen den Verursacher dieser in sich geistlosen Konsumwelt wird in den Systemmedien rumgejammert.
aber wer ist den daran schuld daran, das Deutsche sich radikalisieren. nach einem Sinn im Leben suchen - neben warm duschen, neon lesen, ipod hören und schwul sein ????
was hat die heutige BRD ihren Kindern anzubieten - was? was für einen Sinn? Ausser auf neue Konsumartikel zu warten und dafür jeden Tag dafür zu schuften ! ????
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,687011,00.html
schuld an dieser ganzen Misere am Hindukusch ist allein dieser verlogene antideutsche VAsallenstaat von Usraels Gnaden aber irgendwann ist in diesem Land ZAhltag so oder so! X(
Mein Beileid und viel Geduld an die Familien und Freunde der Soldaten.
Mich gehen meine Kameraden etwas an, ich hab selbst gedient.
Und wenn Dir daran etwas nicht gefällt, dann zieh heim.
Respekt. Du warst bei den Pfadfindern für Erwachsene.
Unabhängig davon. Die Bombadierung von Zivilisten hat nicht ein Fusssoldat, der 9 Monate auf der rechten Arschbacke abgessen hat zu entscheiden.
Die Entscheidungsträger haben aus bestimmten Gründen keine Luftunterstützung geleistet. 1. mediales Echo. 2. zivile Opfer haben in Afghanistan Konsquenzen. Blutrache ist dort noch gang und gebe. Jedes Opfer verpflichtet die Angehörigen zur Rache und somit zum Widerstand.
Du bist anscheinend emotional involviert. Was geht dich Afghanistan an?
In diesen Krieg ist jeder involviert, der ein Interesse hat,
das er Terror des radikalen Islams weltweit nicht weiter
geht und das die Taliban nicht wieder erstarken oder sich
sogar im benachbarten Pakistan A-Waffen beschaffen.
Du hast weiter vorne im Thread geschrieben der Krieg
wäre schon gegen die Taliban verloren. Bitteschön, soll
mir Recht sein. In dem Moment wenn der Westen eine
Schwäche zeigt und abzieht, dann gehen die Chinesen
nach Afghanistan rein. Wie das dann abläuft hatte ich
weiter vorne geschrieben und habe daher kein Interesse
es ständig zu wiederholen.
Die Taliban und die Al Qaida haben in Afghanistan und
auch Pakistan keine Zukunft. Die Volksrepublik China
sieht beide Länder als ihren Vorgarten an und der wird
sauber gehalten, wenn der Westen und ISAF versagen.
Jedes Opfer verpflichtet die Angehörigen zur Rache und somit zum Widerstand.
Dafür haben wir in Deutschland bereits 1942 abhilfe geschaffen:
http://www.youtube.com/watch?v=WwHfgkvMAn0
Respekt. Du warst bei den Pfadfindern für Erwachsene.
Unabhängig davon. Die Bombadierung von Zivilisten hat nicht ein Fusssoldat, der 9 Monate auf der rechten Arschbacke abgessen hat zu entscheiden.
Die Entscheidungsträger haben aus bestimmten Gründen keine Luftunterstützung geleistet. 1. mediales Echo. 2. zivile Opfer haben in Afghanistan Konsquenzen. Blutrache ist dort noch gang und gebe. Jedes Opfer verpflichtet die Angehörigen zur Rache und somit zum Widerstand.
Wenn die Chinesen dort aufräumen, wird es keine überlebenden
Verwandten der Taliban und Al Qaida geben. Damit erübrigt sich
eine Rücksicht auf die Blutrache, weil keiner mehr rächen kann.
Deshalb spielen die Taliban jetzt auch auf Zeit. Sie wissen das
Ihr Ende gekommen ist, sobald China in den Krieg eingreift.
Die Afghanen werden dann nach dem Wiederaufbau des Landes,
den natürlich auch China übernimmt und finanziert, so brav sein
wie jetzt die Uriguren in Westchina. Den Drogenanbau und Handel
werden die Chinesen nicht mehr zulassen. In der Hinsicht kennt das
Volk der Mitte kein Pardon.
Selbstverständlich werden Hintermänner des Drogenkartells vom
chinesischen Geheimdienst parallel zum Krieg gleich mit liquidiert,
da die Taliban ihre Waffen und die Versorgung über diese Leute
bisher ermöglicht haben. Die USA, der Westen und auch Russland
winken den Eingriff Chinas vorher ab und dann wird alles schnell
und reibungslos verlaufen.
Die Medien bekommen natürlich auch einen Maulkorb für diese
Zeit verpasst, da in China heute das Militiärgeheimnis nicht nur
auf dem Papier steht, sondern eingehalten wird. Die Medien
dürfen dann nach dem Erfolg berichten.
In diesen Krieg ist jeder involviert, der ein Interesse hat,
das er Terror des radikalen Islams weltweit nicht weiter
geht und das die Taliban nicht wieder erstarken oder sich
sogar im benachbarten Pakistan A-Waffen beschaffen.
Unsere Freiheit wird also am Hindukusch verteidigt. :))
Die meisten Attentäter von 9/11 stammten aus Saudi Arabien (jedenfalls wurde das offiziel behauptet) und trotzdem musste Afghanistan dran glauben. Und die Taliban wollten doch sogar Osama ausliefern, wenn die Amis Beweise geliefert hätten.
Du hast weiter vorne im Thread geschrieben der Krieg
wäre schon gegen die Taliban verloren. Bitteschön, soll
mir Recht sein. In dem Moment wenn der Westen eine
Schwäche zeigt und abzieht, dann gehen die Chinesen
nach Afghanistan rein. Wie das dann abläuft hatte ich
weiter vorne geschrieben und habe daher kein Interesse
es ständig zu wiederholen.
Die Taliban und die Al Qaida haben in Afghanistan und
auch Pakistan keine Zukunft. Die Volksrepublik China
sieht beide Länder als ihren Vorgarten an und der wird
sauber gehalten, wenn der Westen und ISAF versagen.
Die haben nicht die Eier dazu. Die können vll. pazifistische Buddhisten drangsalieren, aber gegen kriegerische/wilde Partisanenkämpfer im Bergland? Jetzt mal ernsthaft? Wo hast du deine Chinesenstory her? Die Chinesen kommen nicht über den Himalaya und die Taliban auch nicht.
Respekt. Du warst bei den Pfadfindern für Erwachsene.
Unabhängig davon. Die Bombadierung von Zivilisten hat nicht ein Fusssoldat, der 9 Monate auf der rechten Arschbacke abgessen hat zu entscheiden.
Die Entscheidungsträger haben aus bestimmten Gründen keine Luftunterstützung geleistet. 1. mediales Echo. 2. zivile Opfer haben in Afghanistan Konsquenzen. Blutrache ist dort noch gang und gebe. Jedes Opfer verpflichtet die Angehörigen zur Rache und somit zum Widerstand.
Das ist schön für die Angehörigen, sollte uns aber nicht weiter tangieren.
Würden wir noch auf preußisch-deutsche Art und Weise Kriege führen und nicht wie weinerliche Amerikaner, die bei jedem bewaffneten Bauern sofort ihre Air-Force rufen müssen, würden auch die lieben nach Blutrache strebenden Angehörigen, mit 100% Effizients und freilich stets ritterlich vom Schlachtfeld weggeräumt werden, mit einem Verhältnis von locker 1 zu 1000.
... Die meisten Attentäter von 9/11 stammten aus Saudi Arabien (jedenfalls wurde das offiziel behauptet) ...
Diese "offizielle Quelle" hätte ich gerne einmal belegt.
Unsere Freiheit wird also am Hindukusch verteidigt. :))
Die meisten Attentäter von 9/11 stammten aus Saudi Arabien (jedenfalls wurde das offiziel behauptet) und trotzdem musste Afghanistan dran glauben. Und die Taliban wollten doch sogar Osama ausliefern, wenn die Amis Beweise geliefert hätten.
Die haben nicht die Eier dazu. Die können vll. pazifistische Buddhisten drangsalieren, aber gegen kriegerische/wilde Partisanenkämpfer im Bergland? Jetzt mal ernsthaft? Wo hast du deine Chinesenstory her? Die Chinesen kommen nicht über den Himalaya und die Taliban auch nicht.
Wie sind hier nicht im Deutschen Bundestag. Meine Meinung
ist klar zu dem Thema. Ich empfehle nochmals zu lesen was
ich weiter vorne zum möglichen Eingreifen Chinas gesagt habe.
Wenn Du als angeblicher Buddhist so eine Sympathie für die
Taliban entwickelst, überzeuge sie doch zum Buddhismus zu
konvertieren. Vielleicht wird es dann etwas unblutiger, wenn
die Chinesen in Afghanistan eingreifen.
Die Chance das Deine Missionierungsarbeit Erfolg hat, ist grösser
als die Chance für die Taliban, dass sich die Chinesen aus dem
Krieg in Afghanistan weiterhin heraushalten.
Widder58
04.04.2010, 21:13
Der Krieg wird von deutscher Seite wie ein Polizeieinsatz geführt, aus politischen Gründen. Unser Kameraden könnten auch anders, wenn man sie nur liesse.
Zudem fehlt es an Aufklärung. Der Punkt soll in Kürze durch Zukauf von Drohnen verbessert werden.
Gerade in dieser Gegend pendeln die Talibans zwischen A. und der Pakigrenze hin und her. Mit ausreichender Aufklärung kann man dies minimieren. Die Technik gibt es, man muss sie nur einsetzen.
Im vorliegenden Fall hätten ein paar Leos Wunder bewirkt.
Die erste israelische Drohne hat erstmal ein eigenes Flugzeug zerlegt. Das nennt man Qualität.
Esreicht!
04.04.2010, 21:15
Deine Spende finde ich gut. Dein sosntiges angepaßtes Verhalten und Deine Ob rigkeitshörigkeit nicht.
Du würdest wohl auch einen zweiten Hitler wählen.
Denn so eine Aussage ....das bestimtm der Budnestag.. zeigt, dass Du extrem obirgkeitshörig bis.
Die Zetien von Hitler sind vorbei, wo die Leute nur noch mit dem Kopf nickten und er bestimmte was Sache ist.
Ich habe als Bürger sehr wohl das Recht , darüber nachzudenken was deutsche Interessen sind und meinen Unmut auch laut zu äußertn. Das ist Demokratie @klartext.
Du läßt machen, der Budnestag wirds schon richten. , das sit Deine Eisntellung
Mein Gott, ich dachte aus diesem Zeitalter wären wir raus.
Du hast offenbar aus der Geschichte nichts gelernt
Und nochmal da unten wrden keine detuschen Interessen vertreten und wenn Deine geliebt FDJ-Jule was anderes sagt, dann lügt sie und das sage ich auch in aller Öffentlichkeit.
he,he,he köstlich wie Du diese selbstwertlose antideutsche Zion-Analraupe abgewatscht hast! Dennoch wirds dieser Polit-Tölpel nie kapieren! Hätte er einen Temperamentsbolzen Deines Schlages an seiner Seite, würde er hierzuforum nicht soviel Müll abladen:))
Von der Truppe, die da unter Feuer stand!
[...]
Die haben unsere Jungs 10 Stunden ohne Ari und Luftunterstützung versauern lassen, dieses politisch korrekte Verräterpack!
Daß die BW-"Aufbauhelfer" regelrecht im Fremdinteresse verheizt werden, ist ja nicht neu.X( Daher ist es mir völlig unverständlich, warum die BW-Führung nicht endlich auf den Tisch haut, zumal es unter den Soldaten, und zwar nicht nur denen in A., kräftig rumort!
Mein Wunschtraum: Sollte Oberst Klein doch noch vor Gericht gezerrt werden, sollte ihn eine BW-Einheit freischießen:D
kd
Das ist schön für die Angehörigen, sollte uns aber nicht weiter tangieren.
Würden wir noch auf preußisch-deutsche Art und Weise Kriege führen und nicht wie weinerliche Amerikaner, die bei jedem bewaffneten Bauern sofort ihre Air-Force rufen müssen, würden auch die lieben nach Blutrache strebenden Angehörigen, mit 100% Effizients und freilich stets ritterlich vom Schlachtfeld weggeräumt werden, mit einem Verhältnis von locker 1 zu 1000.
Soweit ich weiß hat sich Preußen freilich nicht an all zu vielen Völkermorden beteiligt. Das ist doch eher unpreußisch.
Und selbst wenn man wahllos Kinder, Frauen und Zivlisten erschießt. Erstens machen das die deutschen und wahrscheinlich auch niederländischen, kanadischen etc.. Soldaten nicht mit und zweitens sind sie sogar rechtlich verpflichtet so etwas nicht mitzumachen. Selbst bei einem Befehl.
Deine Massenmordphantasien werden nicht in Erfüllung gehen. Die westlichen Soldaten wollen ihre Prämie abkassieren und so schnell wie möglich Nachhause. Die Taliban hingegen kennen nur den Kampf und deswegen kämpfen sie in Erwartung des versprochenen Paradieses und riskieren auch ihr Leben.
Respekt. Du warst bei den Pfadfindern für Erwachsene.
Unabhängig davon. Die Bombadierung von Zivilisten hat nicht ein Fusssoldat, der 9 Monate auf der rechten Arschbacke abgessen hat zu entscheiden.
Die Entscheidungsträger haben aus bestimmten Gründen keine Luftunterstützung geleistet. 1. mediales Echo. 2. zivile Opfer haben in Afghanistan Konsquenzen. Blutrache ist dort noch gang und gebe. Jedes Opfer verpflichtet die Angehörigen zur Rache und somit zum Widerstand.
Ich habe noch im kalten Krieg gedient, im Gegensatz zu Billigimport-Germanen.
Und wenn Blutrache dort unten ein Muss ist, dann sollten wir das Spiel halt so lange mitspielen, bis kein pulsierendes Blut mehr übrig ist, dem es nach Rache gelüsten könnte.
Aber die idiotischen Ziegenhirten in Afghanistan sind nicht das Hauptproblem, das Problem ist unsere politische Führung, die den Bullshit mitmacht.
Das stimmt nicht wirklich oder?
nicht ale Kasernen aber einige werden von zivilen Wachdiensten bewacht des Nachts.
Das hat finanzielle Grüne, Wachdiesnt ist billiger.
Und die Soldaten können anderweitig eingesetzt werden, die das sonst machen müßten
Soweit ich weiß hat sich Preußen freilich nicht an all zu vielen Völkermorden beteiligt. Das ist doch eher unpreußisch.
Und selbst wenn man wahllos Kinder, Frauen und Zivlisten erschießt. Erstens machen das die deutschen und wahrscheinlich auch niederländischen, kanadischen etc.. Soldaten nicht mit und zweitens sind sie sogar rechtlich verpflichtet so etwas nicht mitzumachen. Selbst bei einem Befehl.
Deine Massenmordphantasien werden nicht in Erfüllung gehen. Die westlichen Soldaten wollen ihre Prämie abkassieren und so schnell wie möglich Nachhause. Die Taliban hingegen kennen nur den Kampf und deswegen kämpfen sie in Erwartung des versprochenen Paradieses und riskieren auch ihr Leben.
Was redest du denn für einen Wahnwitz?
Preußisch-deutsch Kriege führen heißt freilich nicht Massenmord, sondern schlicht und ergreifend, ergebnisorientiert und pragmatisch und nicht wie jetzt nach der politischen Schönwetterlage.
Du stellst neue Talibankämpfer in Aussicht, ich sage dir, würden wir kämpfen wie eine deutsche Armee würde uns das völlig kalt lassen, weil die Typen massenhaft Fahrkarten ins Paradies lösen würden.
Von der Truppe, die da unter Feuer stand!
"Die Taliban verschanzen sich häufig in Dörfer und Gehöften, und nutzen damit zumindest indirekt Zivilisten als Schutzschilder. Am Freitag führte das dazu, dass zwar Luftunterstützung angefordert wurde, aber keine Bomben fielen."
http://www.focus.de/politik/ausland/konflikte-report-trauer-bei-deutscher-isaf-truppe_aid_495554.html
Die haben unsere Jungs 10 Stunden ohne Ari und Luftunterstützung versauern lassen, dieses politisch korrekte Verräterpack!
man läßt ja lieber ein paar deutsche Soldaten sterben. Bei Luftunterstützugn hätten ja evtl,. angebliche Zivilisten drauf gehen können und das geht ja gar nicht.
Mein gott, was für eine Sauerei
Wenn Du als angeblicher Buddhist so eine Sympathie zu den
Taliban entwickelst, überzeuge sie doch zum Buddhismus zu
konvertieren. Vielleicht wird es dann etwas unblutiger, wenn
die Chinesen in Afghanistan eingreifen.
Ich hege keine Sympathie. Ich beschreibe nur den Sachverhalt.
Ich meine mal in einer Reisebroschüre gelesen zu haben, das das Missionieren in Afghanistan zu kulturellen Missverständnissen mit den ortsansässigen Taliban und Warlord führen kann.
Die Chinesen haben besseres zu tun. Wobei ein Einfreifen der Chinesen auch Sinn machen könnte. Vll. könnten sie damit ihr Überbevölkerung etwas eindämmen. Oder den leichten Männerüberschuss etwas ausgleichen. Aber ansonsten...
Stanley_Beamish
04.04.2010, 21:34
nicht ale Kasernen aber einige werden von zivilen Wachdiensten bewacht des Nachts.
Das hat finanzielle Grüne, Wachdiesnt ist billiger.
Und die Soldaten können anderweitig eingesetzt werden, die das sonst machen müßten
Ja, die sitzen auf der Stube oder im Mannschaftsheim und besaufen sich.
Glaube mir, ich spreche aus Erfahrung.
Respekt. Du warst bei den Pfadfindern für Erwachsene.
mein Gott, wie blöde. Wann warst Du denn bei der BW?
Unabhängig davon. Die Bombadierung von Zivilisten hat nicht ein Fusssoldat, der 9 Monate auf der rechten Arschbacke abgessen hat zu entscheiden.
Die Zeiten von denen Du offenbar redet, sind schon seit mindestens 20 jahren vorbei. Und angeordnet wurde diese Verteidigung ganz sicher nicht. Sonder sie erfolgte auf Grund eines akuten Angriffs. Oder glaubst Du, die Sodlaten die beschossn werden, fragen erst in der zentrale an ob sie sich wehren düren?
Die Entscheidungsträger haben aus bestimmten Gründen keine Luftunterstützung geleistet. 1. mediales Echo. 2. zivile Opfer haben in Afghanistan Konsquenzen. Blutrache ist dort noch gang und gebe. Jedes Opfer verpflichtet die Angehörigen zur Rache und somit zum Widerstand.
nein, es geht um Geld. Liest Du keine Zeitungen?
Ja, die sitzen auf der Stube oder im Mannschaftsheim und besaufen sich.
Glaube mir, ich spreche aus Erfahrung.
Ich auch!
Und ich vermute mal, dass Du gemäß Deiner Erfahrungen mindestens 20 Jahre älter sein dürftest als ich! ;)
Diese "offizielle Quelle" hätte ich gerne einmal belegt.
das ging damals durch die gesamte Presse.
Nicht ein einziger Attentäter war aus Afghanistan oder Pakistan.
Sie kamen aus Saudi Arabien und zwei kamen aus Deutschland
he,he,he köstlich wie Du diese selbstwertlose antideutsche Zion-Analraupe abgewatscht hast! Dennoch wirds dieser Polit-Tölpel nie kapieren! Hätte er einen Temperamentsbolzen Deines Schlages an seiner Seite, würde er hierzuforum nicht soviel Müll abladen:))
Daß die BW-"Aufbauhelfer" regelrecht im Fremdinteresse verheizt werden, ist ja nicht neu.X( Daher ist es mir völlig unverständlich, warum die BW-Führung nicht endlich auf den Tisch haut, zumal es unter den Soldaten, und zwar nicht nur denen in A., kräftig rumort!
Mein Wunschtraum: Sollte Oberst Klein doch noch vor Gericht gezerrt werden, sollte ihn eine BW-Einheit freischießen:D
kd
Der BW laufen in Scharen die jungen und jüngeren Offiziere weg. Selbst BS kündigen und gehen
Esreicht!
04.04.2010, 21:45
Wie sind hier nicht im Deutschen Bundestag. Meine Meinung
ist klar zu dem Thema. Ich empfehle nochmals zu lesen was
ich weiter vorne zum möglichen Eingreifen Chinas gesagt habe...
Der völkerrechtswidrige Angriff auf Aghanistan sollte neben wirtschaftlichen Interessen auch der Einkreisung des Iran dienen:
http://temi.repubblica.it/UserFiles/limes-heartland/Image/Maps/map_possible_war.jpg
Und diesen Träumen der Weltplünderungs AG wird zunehmend durch das selbstverschuldete Erstarken der SCO vor den Koffer geschissen:D
Eingekreiste Einkreiser
...Ganz weggelassen wurde in den deutschen Medien bisher die Nachricht, dass der pakistanische Präsident vorgestern nochmals lautstark angekündigt hat, sich um eine Vollmitgliedschaft Pakistans in der Shanghai Cooperation Organization (SCO) zu bemühen. Pakistan ist, obgleich es schon seit einiger Zeit Beobachterstatus in der SCO hat, von allen Nachbarstaaten Afghanistans der einzige amerikanische Verbündete.
Und dieser Verbündete hat genau wie der Iran kürzlich verkündet, er wolle sich hoffnungsvoll um eine Vollmitgliedschaft in dem wichtigsten der NATO und den Weltherrschaftsträumen der USA in Zentralasien entgegengerichteten von China und Russland geführten Militär- und Wirtschaftsbündnis der Welt bemühen....
Die SCO bestimmt die Spielregeln in Afghanistan. Nicht der Iran ist eingekreist, sondern der Binnenstaat Afghanistan und seine Besatzer wurden von der SCO eingekreist...
Glückwunsch nochmal auch an die kompetenten Planer in der deutschen Politik!
http://www.mein-parteibuch.com/blog/...te-einkreiser/
Und Du glaubst ernsthaft, die SCO mit China/Rußland würde die Afghanistan - Besatzer angreifen müssen, weil diese nicht freiwillig A. räumen werden?(
kd
Was redest du denn für einen Wahnwitz?
Preußisch-deutsch Kriege führen heißt freilich nicht Massenmord, sondern schlicht und ergreifend, ergebnisorientiert und pragmatisch und nicht wie jetzt nach der politischen Schönwetterlage.
Du stellst neue Talibankämpfer in Aussicht, ich sage dir, würden wir kämpfen wie eine deutsche Armee würde uns das völlig kalt lassen, weil die Typen massenhaft Fahrkarten ins Paradies lösen würden.
Heroisches Gebaren ist in der heutigen Zeit fehl am Platz. Deine Taktik setzt Soldaten vorraus, die ihr Leben riskieren. Für was eigentlich? So etwas findest du nicht.
Deutsche Armee hin oder her. Die Afghanen leisten schon länger Widerstand als der 2. Weltkrieg gedauert hat. Die Deutschen sind kein Kriegervolk.
Der völkerrechtswidrige Angriff auf Aghanistan sollte neben wirtschaftlichen Interessen auch der Einkreisung des Iran dienen:
Wenn Du schon von "völkerrechtswidrigen Angriffskriegen" sprichst, dann erzähle mal was von dem "völkerrechtswidrigen Angriffskrieg" der Germanen auf Ex-Jugoslawien, angezettelt von Gerhard Schröder, Rudolf Scharping und Joschka Fischer. Ausgerechnet von jenen Dummbatzen, die niemals müde wurden bei jeder sich bietenden Gelegenheit lauthals zu skandieren "nie wieder Krieg von deutschem Boden".
nein, es geht um Geld. Liest Du keine Zeitungen?
Nein.
Stanley_Beamish
04.04.2010, 21:57
Ich auch!
Und ich vermute mal, dass Du gemäß Deiner Erfahrungen mindestens 20 Jahre älter sein dürftest als ich! ;)
Ich sage nur soviel, dass mein damaliger oberster Vorgesetzter Georg Leber war.
Den Rest musst Du selbst eruieren. :]
Diese "offizielle Quelle" hätte ich gerne einmal belegt.
Hier eine Quelle,
Auszug – Abschnitt Täter:
....... Der direkte Vergleich von an den Tatorten gefundenen DNS-Spuren mit vom FBI andernorts sichergestellten Proben bestätigten die Identität von 3 der 19 Attentäter, 15 von ihnen waren Staatsbürger Saudi-Arabiens.......
http://de.wikipedia.org/wiki/Terroranschl%C3%A4ge_am_11._September_2001
Trashcansinatra
04.04.2010, 22:06
Ja. Aus Angst vor dem Staatsanwalt.
Das ist GENAU der Punkt. Ohne vernünftigen politischen Rückhalt steht jeder BW-Soldat mit einem Bein im Knast. In diesem Sinne macht die Bemerkung von Margrit Sinn, daß Berufssoldaten auch schon kündigen (also keine Soldaten auf Zeit).
Aber eine Patentlösung, für die Frage ob die BW raus aus Afghanistan soll oder nicht, habe ich selbstverständlich auch nicht.
Trotzdem geht mir der Eiertanz der Bundesregierung in dieser Angelegenheit ziemlich auf den Zeiger.
Jedenfalls halte ich es mit den Worten von Glenn Danzig, einem amerikanischen Rockmusiker, der da sagte: "Lieber von zwölf Geschworenen verurteilt, als von sechs Sargträgern weggetragen (Better judged by twelve, than carried by six)"
http://rlv.zcache.com/better_to_be_judged_by_12_sticker-p217201501090449470qjcl_400.jpg
Ich habe noch im kalten Krieg gedient, im Gegensatz zu Billigimport-Germanen.
Und wenn Blutrache dort unten ein Muss ist, dann sollten wir das Spiel halt so lange mitspielen, bis kein pulsierendes Blut mehr übrig ist, dem es nach Rache gelüsten könnte.
Aber die idiotischen Ziegenhirten in Afghanistan sind nicht das Hauptproblem, das Problem ist unsere politische Führung, die den Bullshit mitmacht.
Dies ist militärisch nicht möglich. In Anbetracht der Bevölkerungszahl Afghanistans sind die ISAF-Streitkräfte den Afghanen zahlenmäßig haushoch unterlegen. Diese paar Tausend Streitkräfte können den 100.000en von potenziellen Widerstandskämpfern nichts entgegen setzten. Natürlich sind sie besser ausgerüstet und besser ausgebildet und können vll. Kabul und paar Anhöhen mehr oder weniger verteidigen. Aber mehr auch nicht. Einen Häuserkampf können sie nur verlieren und ausbluten werden eher die ISAF-Soldaten als die Afghanen. Die Freischärler können vermutlich diesen Wiederstand noch 100 Jahre aufrechterhalten.
Wer weiß schon genau warum die politische Führung sich dafür entschieden hat? Vll. wollten sie einfach nur die Rüstungsindustrie ankurbeln. Es war doch vorherzusehen, das sie diese Pipeline niemals bauen können.
Esreicht!
04.04.2010, 22:20
Wenn Du schon von "völkerrechtswidrigen Angriffskriegen" sprichst, dann erzähle mal was von dem "völkerrechtswidrigen Angriffskrieg" der Germanen auf Ex-Jugoslawien, angezettelt von Gerhard Schröder, Rudolf Scharping und Joschka Fischer. Ausgerechnet von jenen Dummbatzen, die niemals müde wurden bei jeder sich bietenden Gelegenheit lauthals zu skandieren "nie wieder Krieg von deutschem Boden".
Ob Rot, Schwarz oder Grün, sie alle sind bereit, in USraelischem Auftrag zu morden! Sharping lies seine Soldaten auch noch ohne deren Wissen mit Uran-Munition hantieren. Der gemeine BW-Soldat wurde und wird für USraelische Interessen weiterhin verheizt und dennoch wählen über 94% dieses antideutsche DreckspackX(
Hier zum illegalen Afghanistan-Krieg, sofern es Dich tatsächlich interessiert:
"Dieser Krieg ist illegal"
Francis Boyle, Professor für Völkerrecht an der University of Illinois, erhebt schwere Vorwürfe gegen US-Regierung
Am 31. Oktober 2001 veröffentlichte die Online-Ausgabe des SPIEGEL ein Interview mit dem renommierten US-Völkerrechtler Francis Boyle. Boyle verteidigte u.a. den Staat Bosnien-Herzegowina vor dem Internationalen Gerichtshof (IGH) in Den Haag. Außerdem berät er häufig die Menschenrechtsorganisation amnesty international. Wir fassen im Folgenden die wesentlichen Gedankengänge Boyles zusammen. Das SPIEGEL-Interview führte Christoph Schult. ..
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/science/boyle.html
kd
Ob Rot, Schwarz oder Grün, sie alle sind bereit, in USraelischem Auftrag zu morden! Sharping lies seine Soldaten auch noch ohne deren Wissen mit Uran-Munition hantieren. Der gemeine BW-Soldat wurde und wird für USraelische Interessen weiterhin verheizt und dennoch wählen über 94% dieses antideutsche DreckspackX(
kd
Wo Du recht hast, hast du recht.
Ist Drogenanbau im Koran nicht eigentlich verboten?
Der Islam verbietet Drogen, ganz gleich ob es sich um Anbau, Handel, Konsum oder anderes handelt. Drogen sind nur zu medizinischen Zwecken erlaubt.
Dass dieses ganze Talibanregime überhaupt nicht Islam-konfrom geht nur leider nicht in eure Köpfe rein...
Penthesilea
04.04.2010, 23:13
Fakt ist, daß der Einmarsch in Afghanistan längst vor dem 9/11 beschlossene Sache war und nichts mit Al Quaita zu tun hatte, sondern allein Wirtschafts-(z.B. Öl-Pipeline) und strategischen Interessen diente!
Völliger Schwachsinn, aber von Dir kommt ja seit Jahren nichts anderes.
Der Angriff auf Afghanistan war tatsächlich schon vor dem 11.September 2001 geplant worden.....
Das ist alles völlig unlogisch. Merkwürdig ist ja, dass ausgerechnet die Anhänger dieser Theorie zumiest dieselben sind, die behaupten, die USA hätten die Taliban zuvor unterstützt.
Das Ziel war und ist:
- die Einkreisung Russlands
- die Kontrolle über die Energielager
- die Kontrolle über die Energielieferwege
So ist es!
Die USA haben noch nie für Demokratie, Menschenrechte ... gekämpft – andere Staaten natürlich auch nicht.
Leider kommt zumeist erst Jahre nach diesen Einsätzen gegen den Terror, für ..... ans Licht, worum es wirklich ging.
Nur sind die politisch interessierten Menschen heute dank vieler neuer Info-Möglichkeiten nicht mehr so unbedarft wie vor Jahrzehnten.
20.11.01
http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/kulturzeit/lesezeit/26000/
Roter Teppich für die Taliban?
Wie die USA das Terror-Regime stabilisieren wollten
.....bezüglich des aktuellen Konflikts in Afghanistan zur gleichen Schlussfolgerung kommt, nämlich, dass die USA in Afghanistan vornehmlich ein Interesse am freien Zugang zu den Ölvorkommen haben.
....................
So soll bereits die Clinton-Administration nach den Anschlägen auf die US-Botschaften in Kenia und Tansania 1998 von den Taliban die Auslieferung Osama bin Ladens gefordert und im Gegenzug die Anerkennung des Regimes angeboten haben. Hauptziel sei hierbei jedoch nicht die Ausrottung des Terrorismus gewesen, sondern die Stabilisierung der politischen Situation Afghanistans, um den lange geplanten Bau einer Ölpipeline zwischen Zentralasien und den Weltmeeren realisieren zu können. Des weiteren soll der britische Geheimdienst bis 1996 mit Verbindungsleuten bin Ladens eng zusammengearbeitet haben, um gegen Libyens Staatschef Muammar al Gaddafi vorzugehen, der damals ganz oben auf der Liste der für den Westen „unerwünschten Personen“ stand. Höhe- und Schlusspunkt waren schließlich, so die Autoren, im Sommer 2001 Verhandlungen, die zwischen Vertretern der USA, Russlands, der Nordallianz und den Taliban stattgefunden haben - moderiert von den Vereinten Nationen. Im Laufe dieser Verhandlungen hätten die Amerikaner mit einer "Militäraktion" gedroht, sollten die Taliban nicht einlenken und die vorgeschlagene Lösung, sich an einer multiethnischen Versammlung zu beteiligen und sich der wiedererweckten Monarchie unter dem Ex-König Sair Shah zu unterwerfen, nicht akzeptieren.
"Wenn die Taliban bin Laden ausliefern und sich mit der Nordallianz einigen, legen wir ihnen einen roten Teppich aus. Wenn nicht, ist ein Bombenteppich die Alternative", zitieren Brisard und Dasquié einen US-Diplomaten. Diese Taktik habe dazu geführt, dass sich die Taliban in die Enge getrieben fühlten. Mit dem Ergebnis, dass sie ihre Position radikal verhärteten. Bis zum letzten Moment hätten die Amerikaner die Machtposition Osama bin Ladens und seine Bedeutung für den Talibanführer Mohammed Omar unterschätzt. Besonders brisant ist der Vorwurf der beiden Autoren, dass die amerikanische Regierung die Ermittlungsarbeit des FBI massiv behindert habe. Dabei beruft sich Jean-Charles Brisard auf den ehemaligen Chef der Antiterrorabteilung des New Yorker FBI-Büros, John O’Neill, der über Jahre die Untersuchungen gegen die Al Quaida geleitet hat. Bei zwei Treffen im Juni und im Juli 2001 habe John O’Neill ihm mitgeteilt, dass nach seinen Erkenntnissen das "Zentrum des Übels" in Saudi-Arabien liege. Das saudische Königshaus spiele eine verbrecherische Doppelrolle: als Unterstützer von Al Quaida und als Partner der USA im Kampf gegen den internationalen Terrorismus.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,239340,00.html
Die Amerikaner stehen den Deutschen auf diesem Gebiet kaum nach. So bekennt der einstige CIA-Direktor Robert Gates in seinen Memoiren, dass die USA im Sommer 1979 mit verdeckten Hilfsaktionen für islamische Untergrundkämpfer die Sowjetunion zur Intervention in Afghanistan provoziert zu haben.
"Die Geheimoperation war eine exzellente Idee," erklärte der vormalige US-Sicherheitsberater Zbigniew Brzezinski Jahre später in einem Interview, "sie hatte den Effekt, die Russen in die afghanische Falle zu locken." Als die Sowjets einmarschiert seien, so Brzezinski im "Nouvel Observateur", habe er an Präsident Carter geschrieben, nun hätten auch die Russen "ihren Vietnamkrieg". Und tatsächlich habe der zermürbende Krieg am Ende "zur Demoralisierung und zum Zusammenbruch" des Sowjetreichs geführt.
Ob Rot, Schwarz oder Grün, sie alle sind bereit, in USraelischem Auftrag zu morden! Sharping lies seine Soldaten auch noch ohne deren Wissen mit Uran-Munition hantieren. Der gemeine BW-Soldat wurde und wird für USraelische Interessen weiterhin verheizt und dennoch wählen über 94% dieses antideutsche DreckspackX(
Hier zum illegalen Afghanistan-Krieg, sofern es Dich tatsächlich interessiert:
kd
Du versteht nicht, dass es sich um die "Friedensforscherdeppen" handelt, die schrieben auch, dass die Tschetschenen, bzw. die schwarzen Witwen Opfer sind.
Ach, und stoß(hoho "Stoß") dir deine Hetzt sonst wohin.
Strandwanderer
05.04.2010, 06:50
Nach dem Vorfall, dass die deutschen Soldaten in Afghanistan die Mitglieder einer Zivilstreife erschossen haben könnte man glauben, dass sie sich zu Mördern entwickelt haben.
Du redest Unsinn!
Es war keine "Zivilstreife", sondern es handelte sich um afghanische Soldaten in nicht kenntlich gemachten Fahrzeugen, die außerdem nicht auf die üblichen Erkennungsprozeduren und Aufforderungen zum Halten reagierten.
Nach deiner verquasten Logik handelt es sich wahrscheinlich auch bei Talibantrupps um "Zivilstreifen".
Ob Rot, Schwarz oder Grün, sie alle sind bereit, in USraelischem Auftrag zu morden! Sharping lies seine Soldaten auch noch ohne deren Wissen mit Uran-Munition hantieren. Der gemeine BW-Soldat wurde und wird für USraelische Interessen weiterhin verheizt und dennoch wählen über 94% dieses antideutsche DreckspackX(
Hier zum illegalen Afghanistan-Krieg, sofern es Dich tatsächlich interessiert:
kd
schon mit deiner aussage allein beweist du dass eigentlich du selber das antideutsche dreckspack bist. ;)
Nachdem Obama bei seinem überraschenden, unangekündigten Afghanistan Besuch H.Karsai kompromisslos aufforderte, die Korruption und den Rauschgiftanbau in Afghanistan zu bekämpfen, - spielt Karsai jetzt die "beleidigte Leberwurst".
Er lasse sich von den USA nicht herumkommandieren.
Die Einstellung Obamas "schwäche" seine Position innerhalb des afghanischen Lagers.
Jetzt drohte er offen, "zu den Taliban über zu laufen", wenn sich an der Einstellung der USA nichts ändert.
Um seine Drohnung zu untermauern, traf er sich in den letzten Tagen in einem Lager mit Taliban-Führern.
Die drängen ihrerseits auf eine baldige afghanische Revolution, noch vor der "Befreiung" des Iraks!
Das amerikanische Establishment spielt diese Gefahr herunter und spricht von guten Beziehungen zu Afghanistan.
Karsai will am 12.5.2010 Washington besuchen...........
Bei seinem ersten Besuch in Afghanistan hat US-Präsident Barack Obama eine Fortsetzung des Kampfes gegen Korruption und Drogenhandel gefordert. Zugleich lobte Obama nach einem Treffen mit Präsident Hamid Karsai am Sonntag in Kabul die von der afghanischen Regierung erzielten Fortschritte. Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU) informierte sich unterdessen in der afghanischen Hauptstadt über die Polizeiausbildung.
Die USA seien ermutigt von den in Afghanistan erzielten „Fortschritten“, sagte Obama. Der US-Präsident forderte Karsai auf, im Kampf gegen Vetternwirtschaft und Drogenhandel „weiterzumachen“. US-Präsidentensprecher Robert Gibbs kündigte an, Karsai werde am 12. Mai zu einem Gegenbesuch im Weißen Haus erwartet.
Obama war am Abend (Ortszeit) überraschend auf dem US-Militärstützpunkt Bagram nördlich von Kabul gelandet. Dort wurde er von NATO-Kommandeur Stanley McChrystal und US-Botschafter Karl Eikenberry empfangen, bevor er nach einer Willkommenszeremonie mit einem Hubschrauber weiter in die Hauptstadt flog.
15995
Hamid Karsai bei Stammesführern
der Taliban
Karsai sagte zudem auf dem Treffen, Afghanistan werde zur Ruhe kommen, wenn die Bürger daran glaubten, dass ihr Präsident unabhängig sei – und keine „Marionette“. Die Mitarbeiter der Regierung sollten sich nicht von „Ausländern“ in ihre Arbeit hineinpfuschen lassen, Er habe dem US-Präsidenten Barack Obama bereits gesagt, dass er das afghanische Volk nicht durch Krieg zusammenhalten könne. „Seit acht Jahren geht das nun schon so. Wir wollen Frieden und Sicherheit.“
http://www.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fwww.orf.at%2Fticker%2F338418.ht ml
http://www.sueddeutsche.de/politik/582/507736/text/
http://www.news.at/articles/0416/15/79209/droht-aufstand-us-besatzung-afghanistan
Sterntaler
05.04.2010, 08:06
ist heute der 1. April? Das würde die US Marionette nicht lang überleben.
ist heute der 1. April? Das würde die US Marionette nicht lang überleben.
vielleicht waere er deiner meinung besser dran eine german marionette zu sein oder vielleicht sogar taliban.
an was genau denkst du eigentlich, falls du jemals denken solltest?
Kann mir jemand mit zwei, drei kurzen, verständlichen Sätzen sagen, um was es im Afghanistankrieg geht?
Karl-Theodor zu Guttenberg:
„Unsere Soldaten sind nicht umsonst gefallen.“ Für wen oder was denn sonst?
„Man kann umgangssprachlich von Krieg reden!“ Und fachsprachlich?
henriof9
05.04.2010, 08:35
Kann mir jemand mit zwei, drei kurzen, verständlichen Sätzen sagen, um was es im Afghanistankrieg geht?
Es geht um die Freiheit des afghanischen Volkes und der Bekämpfung der Unterdrückung, nicht nur der afghanischen Frauen.
Es geht darum, dem internationalen Terrorismus, hier in Gestalt der Taliban, die Grundlage zu entziehen.
Und auch geht es darum zu verhindern der (r)(w)estlichen Welt nicht die exrem- islamistischen Werte und deren Lebensweise aufzudrücken.
Sterntaler
05.04.2010, 08:35
vielleicht waere er deiner meinung besser dran eine german marionette zu sein oder vielleicht sogar taliban.
an was genau denkst du eigentlich, falls du jemals denken solltest?
ihr werdet in Afghanistan genau so eins in die Fresse bekommen, wie in Vietnam. :top: und mit eingezogenen Schwanz abziehen. :lach:
bernhard44
05.04.2010, 08:39
Das hat Tradition im deutschen Militär. Im WK1 zogen sie mit Pappmachépickelhauben an die Front, im WK2 ohne Winterausrüstung nach Rußland.
dafür erhielten sie dann die Medaille für den Winterfeldzug, genannt "Gefrierfleischorden"!
http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/499795
Der Islam verbietet Drogen, ganz gleich ob es sich um Anbau, Handel, Konsum oder anderes handelt. Drogen sind nur zu medizinischen Zwecken erlaubt.
Deshalb hatten die Taliban, als sie an der Regierung waren, gegen den erheblichen Widerstand der Drogenbarone (mit denen nun die Besatzer zusammenarbeiten und so die Drogenproduktion schützen) die Drogenproduktion erfolgreich verboten und bis auf einen winzigen Rest im äußersten Norden bereits beendet.
Der völkerrechtswidrige Angriff auf Aghanistan sollte neben wirtschaftlichen Interessen auch der Einkreisung des Iran dienen:
http://temi.repubblica.it/UserFiles/limes-heartland/Image/Maps/map_possible_war.jpg
Und diesen Träumen der Weltplünderungs AG wird zunehmend durch das selbstverschuldete Erstarken der SCO vor den Koffer geschissen:D
Und Du glaubst ernsthaft, die SCO mit China/Rußland würde die Afghanistan - Besatzer angreifen müssen, weil diese nicht freiwillig A. räumen werden?(
kd
Völliger Unsinn. Die ISAF Kräfte sind keine Besatzer, sondern
es geht um das Ausschalten der Taliban Kräfte in Afghanistan
und Pakistan. Die SOC wird beim Eingreifen Chinas in diesen
Krieg eine entscheidende Rolle spielen um die Taliban und das
Land Afghanistan von einer Versorgung über angrenzende Länder
völlig abzuschneiden. Wenn man einen Krieg beabsichtigt zu
gewinnen, macht man das eben so.
Bevor die Chinesen nach Afghanistan reingehen, werden die
Versorgungswege der Taliban von Aussen unterbunden, damit
keine Waffen mehr in die Hände der Taliban gelangen. Um die
Finanzquellen auszuschalten, wird die SCO ebenfalls gemeinsam
arbeiten. Da die SCO nicht nur ein Wirtschaftsbündnis sondern
auch ein Sicherheitsbündnis zur Prävention ist, kooperieren die
Geheimdienste und die Anti-Terrorkräfte der beteiligten Staaten
schon lange.
Ausserdem gehe davon aus das die Chinesen seit langer Zeit
Analytiker an der Sache arbeiten haben, die alle möglichen
Szenarien für eine erfolgreiche Strategie und Taktik durch die
ständige Beobachtung und Auswertung der Lage bilden. Wenn
es dann soweit ist und die Chinesen operativ eingreifen, steht
der Erfolg ausser Frage.
Die Taliban und auch die Al Qaida scheissen sich schon jetzt
angesichts eines in dieser Richtung zu erwartenden Szenaios
in ihre Hemdhosen. Das ist mit ein Grund weshalb es bisher
keine Attentate von radikalen und terroristischen Moslemzellen
in China gegeben hat. Spätestens wenn die Chinesen in den Krieg
gegen den Terror aktiv eingreifen, bleibt den Taliban und der
Al Qaida nur noch der " heilig Suizid ". Andere Optionen haben
sie dann nicht mehr.
bernhard44
05.04.2010, 08:45
die Stimmen werden lauter und der Ton schärfer:
Ex-Generalinspekteur wirft Bundesregierung Ignoranz vor
Ausrüstungsmängel, zu wenige Soldaten, kein Lernen aus Fehlern: Harald Kujat geht mit der Koalition nach dem Tod von drei deutschen Soldaten hart ins Gericht.
http://images.zeit.de/politik/ausland/2010-04/kundus-gefechte-bundeswehr/kundus-gefechte-bundeswehr-540x304.jpg
Am Tag nach den Gefechten: Afghanen inspizieren ein zerstörtes Bundeswehrfahrzeug
Der frühere Generalinspekteur Harald Kujat hat die Bundesregierung im Zusammenhang mit dem jüngsten Angriff auf Bundeswehr-Soldaten in Afghanistan scharf kritisiert. Aus dem Luftangriff im September, bei dem nahe Kundus mindestens 142 Menschen starben, seien nicht die nötigen Lehren gezogen worden, sagte Kujat der Welt am Sonntag. "Unsere Soldaten sind dort nur in diese Lage geraten, weil sie wie so oft nicht mit den nötigen modernen Aufklärungssystemen ausgerüstet sind."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-04/afghanistan-gefechte-bundeswehr
hier die deutsche Bankrotterklärung:
http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLd443DnQHSYGZASH6kT CxoJRUfW99X4_83FT9AP2C3IhyR0dFRQCsXOUq/delta/base64xml/L2dJQSEvUUt3QS80SVVFLzZfQ180QzU!?yw_contentURL=%2F C1256EF4002AED30%2FW2847JYB069INFODE%2Fcontent.jsp
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/968814
ihr werdet in Afghanistan genau so eins in die Fresse bekommen, wie in Vietnam. :top: und mit eingezogenen Schwanz abziehen. :lach:
Wer ist "IHR"?!
Ich bin gegen Einsätze unserer Armee im Ausland. Wir haben keine Feinde mehr im Ausland - wenn wir unsere Feinde in den eigenen Reihen ausschalten!
Das ist meine Meinung..
E:
Danke, Henri, für Deine unbefriedigende Antwort.
Es geht um die Freiheit des afghanischen Volkes und der Bekämpfung der Unterdrückung, nicht nur der afghanischen Frauen.
Da fallen mir gleich noch ein paar Länder ein, wo das Militär noch etwas zu hätte.
Es geht darum, dem internationalen Terrorismus, hier in Gestalt der Taliban, die Grundlage zu entziehen.
Und auch geht es darum zu verhindern der (r)(w)estlichen Welt nicht die exrem- islamistischen Werte und deren Lebensweise aufzudrücken.
Dazu schlage ich vor, die Muselmanen, Taliban und deren Sympathisanten dorthin zu verfrachten, wo sie hergekommen sind, damit:
http://www.spiegel.de/images/image-45914-panoV9free-fbeh.jpg
Sterntaler
05.04.2010, 08:56
den Leuten den Gier ins Gesicht geschrieben steht werden in Afghanistan ein erneutes Debakel erleiden, wie in Vietnam, da können die noch 100.000 Leute aus den amerikanischen Slums hinsenden, die für die Gierigen die Drecksarbeit erledigen sollen :lach:
"Jetzt drohte er offen, "zu den Taliban über zu laufen", wenn sich an der Einstellung der USA nichts ändert."
Quelle für diese Behauptung?
maxikatze
05.04.2010, 09:06
Nachdem Obama bei seinem überraschenden, unangekündigten Afghanistan Besuch H.Karsai kompromisslos aufforderte, die Korruption und den Rauschgiftanbau in Afghanistan zu bekämpfen, - spielt Karsai jetzt die "beleidigte Leberwurst".
Er lasse sich von den USA nicht herumkommandieren.
...............................
Das habe ich eben in den Nachrichten auch gehört und gesehen.
Karsai betonte, er sei keine Marionette der USA. Dann allerdings würde ich erst recht sofort den Truppenabzug der Nato befehlen. Soll er sich mit seinen Taliban selbst auseinandersetzen. Alles andere hat wirklich keinen Sinn mehr.
Nato-Truppen sollten nicht mehr ihr Leben aufs Spiel setzen, nicht dafür.
henriof9
05.04.2010, 09:07
Danke, Henri, für Deine unbefriedigende Antwort.
Da fallen mir gleich noch ein paar Länder ein, wo das Militär noch etwas zu hätte.
Dazu schlage ich vor, die Muselmanen, Taliban und deren Sympathisanten dorthin zu verfrachten, wo sie hergekommen sind, damit:
Natürlich gäbe es noch genügend Länder, wo man Militär einsetzen könnte um Unrecht, Unfreiheit und sogar Morde an ganzen Menschenmassen zu bekämpfen, allerdings fällt das dann unter " Einmischung innerer Angelegenheiten ".:rolleyes:
Und Muselmanen, Taliban und andere dorthin zu verfrachten wo sie hergekommen sind löst ja nicht das Problem, die würden sicherlich nicht dort bleiben, unabhängig davon, daß sich deren Herkunftsländer sicherlich nicht bedanken würden dafür, diese dann am Hals zu haben.
Nationalix
05.04.2010, 09:08
Wenn die USA wirklich wollten, hätten sie es mit ihrer Militärmaschinerie schon längst geschafft, die Taliban zu eliminieren und die Mohnfelder als wichtige Geldquelle der Taliban auszuschalten.
Aber das Pentagon und die CIA haben durch den Drogenhandel eine verlässliche Quelle für Schwarzgeld. Deshalb muss das ganze Schmierentheater weiter gespielt werden.
Und regelmäßig werden deutsche Soldaten für diesen Wahnsinn geopfert. ;(
Sterntaler
05.04.2010, 09:11
richtig es ist eine simple Kosten-Nutzen Rechnung, der US und andere Steuerzahler blechen , gewisse bekannte Kreise verdienen sich ne goldene Nase dran. :lach:
[QUOTE=Sterntaler;3608227]den Leuten den Gier ins Gesicht geschrieben steht werden in Afghanistan ein erneutes Debakel erleiden, wie in Vietnam, da können die noch 100.000 Leute aus den amerikanischen Slums hinsenden, die für die Gierigen die Drecksarbeit erledigen sollen :lach:[/QUOTE}
also erstmal, ich habe dir vorher geantwortet auf dein "IHR" und weiss nicht warum es geloescht wurde waehrend dein shit hier laufend durchkommt.
was du oben behauptest ist so fucking stupid dass es mich zum kotzen bringt weil man deinen shit einfach durchlaesst.
du hasst keine fucking ahnung von den usa und uns amis als person.
halt deine fucking klappe weil langsam werde ich echt ganz einfach boese mit idioten wie dir.
ok bernhard, loesch mich aber lass den shit von der idiotiin dort und du bist genauso wie sie. ich habe es langsam satt mit diesen usa bashers die wirklich keine ahnung haben, die nicht diskutieren wollen und die ganz einfach idiotisch sind weil sie eben keine ahnung haben wenn sie sachen ueber mein leben und meine leute behaupten. warum loescht du das nicht jedesmal. verdammt noch mal typen die sterntaleer sind irre und mehr nicht.
„Fort mit den Lumpenpack“ scheint mir die einzige Lösung zu sein.
Nationalix
05.04.2010, 09:18
richtig es ist eine simple Kosten-Nutzen Rechnung, der US und andere Steuerzahler blechen , gewisse bekannte Kreise verdienen sich ne goldene Nase dran. :lach:
Und der Oberneger hängt entweder mit drin oder hält den Mund, weil er ja schon öfter mit Kennedy verglichen wurde.
Wenn die USA wirklich wollten, hätten sie es mit ihrer Militärmaschinerie schon längst geschafft, die Taliban zu eliminieren und die Mohnfelder als wichtige Geldquelle der Taliban auszuschalten.
Aber das Pentagon und die CIA haben durch den Drogenhandel eine verlässliche Quelle für Schwarzgeld. Deshalb muss das ganze Schmierentheater weiter gespielt werden.
Das hat mit Schwarzgeld nichts zu tun. Brauchen die nicht. Alleine die NSA hat mehr Kohle zur Verfügung als die Haushalte aller Drittwltländer zusammengerechnet.
Worum es geht ist den Unruheherd Afghanistan am köcheln zu halten, speziell nachdem sich der Irak zunehmend befriedet. Das Dreckloch bindet einen Großteil der irren Ragheads mental und logistisch und ist damit immer noch die preiswertere Variante im Vergleich zur nicht kontrollierbaren globalen Ausweitung muselmanischer Gewaltorgien.
kotzfisch
05.04.2010, 09:25
Ich befürchte, ja befürchte wirklich, Don hat recht!
Voortrekker
05.04.2010, 09:27
Der glaubt doch nicht wirklich, dass er dann nicht "zufällig" in eine Mine reinfährt, wenn er das durchzieht, oder?
Nationalix
05.04.2010, 09:30
...
Worum es geht ist den Unruheherd Afghanistan am köcheln zu halten, speziell nachdem sich der Irak zunehmend befriedet. Das Dreckloch bindet einen Großteil der irren Ragheads mental und logistisch und ist damit immer noch die preiswertere Variante im Vergleich zur nicht kontrollierbaren globalen Ausweitung muselmanischer Gewaltorgien.
Eine durchaus plausible Erklärung.
Black Jack
05.04.2010, 09:41
Nachdem Obama bei seinem überraschenden, unangekündigten Afghanistan Besuch H.Karsai kompromisslos aufforderte, die Korruption und den Rauschgiftanbau in Afghanistan zu bekämpfen, - spielt Karsai jetzt die "beleidigte Leberwurst".
Ich weiß echt nicht, wie dieser Blödsinn von Obama zu werten ist. Weiß er denn nicht, dass der ganze Drogentransport von der CIA organisiert und kontroliert wird???
kotzfisch
05.04.2010, 09:42
Unsinn, BJ!
Nationalix
05.04.2010, 09:43
...
Und Muselmanen, Taliban und andere dorthin zu verfrachten wo sie hergekommen sind löst ja nicht das Problem, die würden sicherlich nicht dort bleiben, unabhängig davon, daß sich deren Herkunftsländer sicherlich nicht bedanken würden dafür, diese dann am Hals zu haben.
Man muss sie ja nicht irgendwo hinverfrachten. Eine dauerhafte Entsorgung wäre weitaus zielführender.
Völliger Unsinn.
Bevor die Chinesen nach Afghanistan reingehen, werden die
Versorgungswege der Taliban von Aussen unterbunden, damit
keine Waffen mehr in die Hände der Taliban gelangen.
Waffen aus China bei Taliban gefunden
schon seit einigen jahren...
Ein hochrangiger afghanischer Beamter sagte der BBC: "Wir wissen, dass die Taliban chinesische HN-5- Flugabwehrraketen haben und wir fragen uns woher. Einige dieser Waffen sind erst vor kurzem in chinesischen Fabriken hergestellt worden."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,503844,00.html
Black Jack
05.04.2010, 09:55
Unsinn, BJ!
Ein ganzes Land baut fast nur Mohn an, und stellt daraus Opium/Heroin her. Und dann verschwindet dieses Zeug wie von Zauberhand aus diesem Land. ;)
Die Großdestillerien der Klans sind leicht ausfindig und mit einer Rakete dem Erdboden gleich zu machen. Nur irgendwie hat niemand Interesse daran.;)
Ich wiederhole mich. Auch in Ch. hat gibt es seit einigen Jahren Bombenanschläge islam. Terroristen, die über Kontakte nach Afgh. verfügen. Vermutlich wurden die jüngsten Pogrome an Chinesen, die durch Uiguren ausgeführt wurden, aus Afgh. oder Pakistan inspiriert. In ihrem Überlegenheitswahn legen sich die Muselextremisten mit allen an, die sie erreichen können.
Voortrekker
05.04.2010, 10:01
Ich wiederhole mich. Auch in Ch. hat gibt es seit einigen Jahren Bombenanschläge islam. Terroristen, die über Kontakte nach Afgh. verfügen. Vermutlich wurden die jüngsten Pogrome an Chinesen, die durch Uiguren ausgeführt wurden, aus Afgh. oder Pakistan inspiriert. In ihrem Überlegenheitswahn legen sich die Muselextremisten mit allen an, die sie erreichen können.
Nur, dass die Chinesen sich das nicht gefallen lassen und irgendwas von Toleranz schwafeln nach einem Anschlag.
Und der Oberneger hängt entweder mit drin oder hält den Mund, weil er ja schon öfter mit Kennedy verglichen wurde.
er wird nur mit kennedy verglichen weil er sich selber mit kennedy vergleicht.
er tat das ja schon vorher als er nach deutschland kam und genau dort sprechen wollte wo kennedy sagte: ick bin ein berliner
und deutschland liess ihn nicht und das fand ich toll.
das schlimme an ihm ist nicht das "n" wort sondern das "M"wort.
weil das ist er.
Nationalix
05.04.2010, 10:01
Ich weiß echt nicht, wie dieser Blödsinn von Obama zu werten ist. Weiß er denn nicht, dass der ganze Drogentransport von der CIA organisiert und kontroliert wird???
Die CIA führt ein recht munteres Eigenleben, Präsidenten und ihre Äußerungen sind da nur lästig.
Ein ganzes Land baut fast nur die Mohn an, und stellt daraus Opium/Heroin her. Und dann verschwindet dieses Zeug wie von Zauberhand aus diesem Land. ;)
Die Großdestillerien der Klans sind leicht ausfindig und mit einer Rakete dem Erdboden gleich zu machen. Nur irgendwie hat niemand Interesse daran.;)
Die Labore werden in Höhlensystemen versteckt liegen und sind schwierig auszuschalten. Besser wäre es, die Mohnfelder mit Agent Orange oder Napalm zu bepflastern.
Voortrekker
05.04.2010, 10:02
er wird nur mit kennedy verglichen weil er sich selber mit kennedy vergleicht.
er tat das ja schon vorher als er nach deutschland kam und genau dort sprechen wollte wo kennedy sagte: ick bin ein berliner
und deutschland liess ihn nicht und das fand ich toll.
das schlimme an ihm ist nicht das "n" wort sondern das "M"wort.
weil das ist er.
Ein Moslem?
Danke für die Aufklärung.
Nationalix
05.04.2010, 10:03
er wird nur mit kennedy verglichen weil er sich selber mit kennedy vergleicht.
er tat das ja schon vorher als er nach deutschland kam und genau dort sprechen wollte wo kennedy sagte: ick bin ein berliner
und deutschland liess ihn nicht und das fand ich toll.
das schlimme an ihm ist nicht das "n" wort sondern das "M"wort.
weil das ist er.
Ein "M", soso. Und was machen dann die ganzen "J" in seiner Umgebung?
Alle deutschen Medien stellen schon wieder die durch Friendly Fire
umgekommenen afghanischen Soldaten in den Vordergrund. Eine
absolute Unverfrohrenheit und Ehrverletzung gegenüber unseren
im aktuellen Gefecht gefallenen oder verletzten Soldaten und Ihren
Angehörigen.
Dafür sollten in den Führungsetagen der Medien endlich mal einige
Köpfe ausgewechselt werden. Frau Merkel hat die Medien nicht im
Griff.
doch, Merkel hat die Medien im Griff. Wäjremd gestrn fast alle den Angehörigen der toten Soldaten ihr Beileid aussprache, entschuldigte Merkel sich bei den Afghanen.
Die Medien machen nur, was Merkel will
Merkel ist die Totengräberin Deutschlands
Black Jack
05.04.2010, 10:11
Unsinn, BJ!
Bezeichnend ist auch, dass der Mohnboom, erst nach der Invasion stattfand - mit Hilfe westlicher Wissenschaft und Technik. Wer hat dieses Know-How wohl nach Afghanistan gebracht?
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~ED99DCDE212BC476BA96BC8E26F964A50~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Wozu sollten deutsche Mütter ihre Söhne in ein Land schicken, von dem sie keine Ahnung haben? „Unsere Sicherheit wird nicht nur, aber auch am Hindukusch verteidigt“, meinte der ehemalige deutsche Verteidigungsminister Peter Struck …
bernhard44
05.04.2010, 10:13
doch, Merkel hat die Medien im Griff. Wäjremd gestrn fast alle den Angehörigen der toten Soldaten ihr Beileid aussprache, entschuldigte Merkel sich bei den Afghanen.
Die Medien machen nur, was Merkel will
Merkel ist die Totengräberin Deutschlands
nein....sie betreibt nur Grabpflege!
Nationalix
05.04.2010, 10:13
Bezeichnend ist auch, dass der Mohnboom, erst nach der Invasion stattfand - mit Hilfe westlicher Wissenschaft und Technik. Wer hat dieses Know-How wohl nach Afghanistan gebracht?
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~ED99DCDE212BC476BA96BC8E26F964A50~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Vielleicht suchten Monsanto & Co. neue Anbauflächen für ihr Saatgut.
Black Jack
05.04.2010, 10:14
Vielleicht suchten Monsanto & Co. neue Anbauflächen für ihr Saatgut.
:)):top:
[QUOTE=Kaltduscher;3607775]he,he,he köstlich wie Du diese selbstwertlose antideutsche Zion-Analraupe abgewatscht hast! Dennoch wirds dieser Polit-Tölpel nie kapieren! Hätte er einen Temperamentsbolzen Deines Schlages an seiner Seite, würde er hierzuforum nicht soviel Müll abladen:))
da kann einem aber auch der Kamm anschwillen bei so viel Obrigkeitshörigkeit.
Ich hatte wirklich gedacht, die Deutschen hätten aus der Geschicht gelernt und leider stelle ich immer wieder fest, dass dies nicht der Fall ist.
Da werde ich zornig.
Ich lasse mir Unrecht und Unsinn nicht gefallen und das äußere ich auch.
Und wenn das mal endlich wieder mehr Menschen in diesem Land täten, wäre vieles besser
Ich wünsche mir ein wenig von der Revolutionskultur der Franzosen.
Schweigen - Mudn halten, das ist alles was die Mehrheit macht, sie laufen mal wieder sehenden Auges in ihr Unglück.
Hier bei uns standen sie am Samstag mit ihren Städnen, wir haben ja Wahlkampf
Und ich habe mich herrlich mit den CDU-Leuten gestritten, danach ging es mir so richtig gut
maxikatze
05.04.2010, 10:20
Die CIA führt ein recht munteres Eigenleben, Präsidenten und ihre Äußerungen sind da nur lästig.
Die Labore werden in Höhlensystemen versteckt liegen und sind schwierig auszuschalten. Besser wäre es, die Mohnfelder mit Agent Orange oder Napalm zu bepflastern.
Muss seinen Grund haben, warum sie diese Möglichkeit nicht in Betracht ziehen. Wäre doch eigentlich das einfachste.
Den Verdacht, dass die CIA ein Eigenleben führt, habe ich auch vom BND.
henriof9
05.04.2010, 10:26
Wozu sollten deutsche Mütter ihre Söhne in ein Land schicken, von dem sie keine Ahnung haben? „Unsere Sicherheit wird nicht nur, aber auch am Hindukusch verteidigt“, meinte der ehemalige deutsche Verteidigungsminister Peter Struck …
Tja, liebe Leila, man kann nicht alle haben was man möchte wenn man mit der Devise agiert " wasch mir den Pelz aber mach mich nicht naß ".
Man kann sich auch nicht einfach mal so hinstellen und über das Unrecht in der Welt palavern und das man dieses doch verhindern müsse ohne selbst auch nur einen einzigen Finger dafür krumm zu machen.
Bzw. können tut man natürlich schon nur, das mit der Glaubwürdigkeit mutet dann irgendwie komisch an.
henriof9
05.04.2010, 10:29
Man muss sie ja nicht irgendwo hinverfrachten. Eine dauerhafte Entsorgung wäre weitaus zielführender.
Ja, und genau das scheint das Problem unserer Regierung zu sein oder wie kommt es dann, daß sich deutsche Soldaten quasi für jeden abgegebenen Schuß rechtfertigen müssen ?
Großes Potenzial* auf dem afghanischen Markt: (http://www.gtai.de/DE/Content/__SharedDocs/Links-Einzeldokumente-Datenbanken/fachdokument.html?fIdent=MKT200910158012)
„In Afghanistan bieten Landwirtschaft, Infrastruktur und Energiebereiche, Ansatzpunkte für ein unternehmerisches Engagement. Zu diesem Ergebnis kamen rund 60 Vertreter aus Wirtschaft und Regierung anlässlich eines Afghanistan-Workshops im Bundeswirtschaftsministerium.“
[…]
„Der Handel zwischen Deutschland und Afghanistan wird von einem deutschen Handelsbilanzüberschuss dominiert. Das erreichte Handelsvolumen lag 2008 bei 270,4 Mio. Euro. Dieses kam jedoch fast ausschließlich durch deutsche Exporte zustande (267,7 Mio. Euro), die im Vergleich zum Vorjahr um 89,2% zulegen konnten. Wichtigste Ausfuhrgüter waren Kfz und -Teile sowie Maschinen und Ausrüstungen. Hingegen gingen die Einfuhren aus Afghanistan (2,7 Mio. Euro) um die Hälfte zurück.“
* Sollte wohl „Potential“ heißen.
Nationalix
05.04.2010, 10:34
Ja, und genau das scheint das Problem unserer Regierung zu sein oder wie kommt es dann, daß sich deutsche Soldaten quasi für jeden abgegebenen Schuß rechtfertigen müssen ?
Ich habe den Eindruck, dass es der Bundesregierung lieber ist, dass 10 deutsche Soldaten getötet werden als 1 afghanischer Terrorist.
Verdammtes verlogenes Dreckspack. Und mit diesem Abschaum muss ich noch in einer Stadt leben. :kotz:
nein....sie betreibt nur Grabpflege!
sie ist ein Miststück,. diese FDJ-Jule
Einem afghanischen Präsidenten wie Hamid Karsai, der
vorschlägt mit den Taliban zu verhandeln, ist nicht zu
vertrauen. Die Afghanen, welche gegen ein erneutes
Wiedererstarken der Macht aus dem Taliban-Lager sind,
lehnen jede Verhandlungen mit den Taliban ab.
Hamid Karsai ist zu sehr selbst in die Korruption mit den
Drogengeschäften und den War-Lords verstrickt. Dieser
Präsident sollte sofort abgesetzt werden.
Ebenfalls darf während Fortdauerns der Kriegshandlungen
kein neuer afghanischer Präsident eingesetzt werden. Für
die Zeit des Krieges muss das gesamte Land unter Befehl
einer militiärischen Übergangsverwaltung gestellt werden.
Mich erfreut das Hamid Karsai sich dermassen überschätzt
und denkt sich aus dem Fenster lehnen zu können. Der zu
erwartende baldige Eintritt von China in den Anti-Terrorkrieg
gegen die Taliban wird sich dadurch nach vorne verkürzen.
Die "Maske" von Hamid Karsai ist jetzt gefallen. Wer Taliban
loswerden will, verhandelt nicht. Das spielt ihnen nur zu.
nein....sie betreibt nur Grabpflege!
Der Feind steht in Berlin.
Und holt unsere Jungs heim, die dürfen in Afghanistan nicht kämpfen und siegen, die dienen dort bloß als Tontauben.
Das hier ist ja wohl eine Bankrotterklärung:
"Gegen 13.04 Uhr afghanischer Ortszeit wurde diese Kompanie durch circa 30 bis 40 Taliban mit Handfeuerwaffen und RPG, das sind Panzerfäuste, aus einem Hinterhalt heraus angegriffen.
... PRT Kunduz setzte daraufhin sofort eine Eingreifreserve aus dem PRT in Marsch. Darüber hinaus wurde das Gelände, in dem das Gefecht stattfand, durch Drohnen – KZO und LUNA – überwacht.
Während des gesamten Gefechts kam es auch zum Einsatz von Close Air Support. Mehrmals wurde „Show of Force“ durchgeführt, zum Einsatz von Waffen durch die Flugzeuge kam es dabei nicht, da eine Gefährdung eigener Kräfte nicht ausgeschlossen werden konnte und eine Verzahnung der Taliban mit der Zivilbevölkerung bestand.
Zur Bergung der verwundeten Soldaten wurden amerikanische MEDEVAC-Hubschrauber (Anm.: Medical Eavacuation, medizinische Evakuierung) aus dem PRT Kunduz eingesetzt.
... Die 1. Kompanie wurde dann gegen 21.00 Uhr durch die 2. Kompanie abgelöst und ist um 21.50 Uhr in das PRT Kunduz zurückgekehrt."
http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLd443DnQHSYGZASH6kT CxoJRUfW99X4_83FT9AP2C3IhyR0dFRQCsXOUq/delta/base64xml/L2dJQSEvUUt3QS80SVVFLzZfQ180QzU!?yw_contentURL=%2F C1256EF4002AED30%2FW2847JYB069INFODE%2Fcontent.jsp
Die haben stundenlang live zugeschaut in Berlin, wie unsere Jungs unter Feuer lagen und ihnen keine Artillerie und Luftunterstützung zukommen lassen.
Wer das zu verantworten hat gehört auf der Stelle standrechtlich erschossen.
Esreicht!
05.04.2010, 10:52
Hallo
Afghanistan
Karsai droht Nato mit Blockade von Offensive
Afghanistans Präsident gilt vielen Einheimischen als Marionette der US-Regierung. Nun will er beweisen, dass dies nicht der Fall ist. Er droht der Nato mit einem Veto für eine geplante Großoffensive.
Sollte die geplante Operation nicht von der örtlichen Bevölkerung unterstützt werden, werde er das Vorhaben blockieren, sagte Präsident Hamid Karsai am Wochenende vor rund 1500 Stammesältesten bei einem Treffen in der Stadt Kandahar. Karsai wurde bei dem Treffen begleitet von dem Oberkommandierenden der Nato- und der US-Truppen in Afghanistan, dem US-General Stanley McChrystal. Dieser äußerte sich nicht zu den Worten des Präsidenten. Die Nato plant derzeit die größte Offensive gegen die Taliban in der Region seit Beginn des Krieges vor acht Jahren. ...
http://www.focus.de/politik/ausland/afghanistan-karsai-droht-nato-mit-blockade-von-offensive_aid_495778.html
ha,ha,ha, jetzt scheint die USraelische Marionette aus dem Ruder zu laufen:lach:
Das wäre doch die Chance für Guttenberg, noch heute den Rückzug einzuleiten!
kd
[…] Verzahnung der Taliban mit der Zivilbevölkerung […]
Das ist es! – und das gilt auch für die hier ansässigen potentiellen Terroristen: sie sind „verzahnt“ mit ihren Sympathisanten, die ihnen Unterschlupf gewähren.
Esreicht!
05.04.2010, 11:11
Völliger Unsinn. Die ISAF Kräfte sind keine Besatzer, sondern
es geht um das Ausschalten der Taliban Kräfte in Afghanistan
und Pakistan. Die SOC wird beim Eingreifen Chinas in diesen
Krieg eine entscheidende Rolle spielen um die Taliban und das
Land Afghanistan von einer Versorgung über angrenzende Länder
völlig abzuschneiden. Wenn man einen Krieg beabsichtigt zu
gewinnen, macht man das eben so...
Die SCO wird Deiner Ansicht nach an Seite der Nato in A. die Taliban bekämpfen, gehts noch?(
Eher schon könnte ich mir folgende Unterstützung vorstellen, wenngleich es wirklich schwierig ist, echte Meldungen von lancierten zu unterscheiden:
Waffen aus China bei Taliban gefunden
schon seit einigen jahren...
Ein hochrangiger afghanischer Beamter sagte der BBC: "Wir wissen, dass die Taliban chinesische HN-5- Flugabwehrraketen haben und wir fragen uns woher. Einige dieser Waffen sind erst vor kurzem in chinesischen Fabriken hergestellt worden."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,503844,00.html
kd
@FranzKonz:
Beitrag #645:
Googeln hilft: Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Taliban
Unter der Talib-Herrschaft wurden Frauen geprügelt, wenn unter der Burka auch nur ein Knöchel zu sehen war; Frauen wurden hingerichtet, wenn sie nur die kleinsten Abweichungen vom Recht der Scharia versuchten - z.B. alleine mit einem Mann zu sprechen....als Witwe....
Die Bilder gingen durch die Medien und sollten eigentlich bekannt sein...
Neuestes Beispiel der Verflechtung Talib/ Pak. Geheimdienst:
Vor ein paar Wochen verhafteten die Pakistanis spektakulär einige hochrangige Talib-Kommandeure, u.a. den Stellvertreter Omars.....
Die Talibs befanden sich in Karachi.....zu Geheimgesprächen mit den USA/CIA....:rolleyes:
Da beide Seiten "vergessen" hatten, die Pak´s einzuweihen...:rolleyes:, zeigten die mal ganz schnell, wer im Land das Sagen hat.
Die Talib verloren ranghohe Mitglieder - die USA reiben das getretene Schienbein und laufen ziemlich angesäuert und sehr brüskiert durch die Gegend - und die Pak´s haben für beide Seiten klar gemacht, wer bei wem das Sagen hat...!
KaRol
henriof9
05.04.2010, 11:21
Der Feind steht in Berlin.
Die haben stundenlang live zugeschaut in Berlin, wie unsere Jungs unter Feuer lagen und ihnen keine Artillerie und Luftunterstützung zukommen lassen.
Wer das zu verantworten hat gehört auf der Stelle standrechtlich erschossen.
Dafür kannst Du Dich an unsere gutmenschlichen Grünen- und Linksspinner wenden welche bei jedem Schuß den unsere Soldaten abgeben sofort un unmittelbat einen Aufklärungsausschuß bilden wollen.
Den Komandierenden kann man dabei keinen Vorwurf machen, denkt man dabei an die Angelegenheit mit den Tanklastern.
Ach ja, nicht nur die Politik trägt Schuld daran, das deutsche Volk ist nicht minder beteiligt denn die gutmenschlichen Flachpfeifen können sich das alles nur erlauben weil sie wissen, daß ihre bescheuerte Denkweise bei so einigen Menschen auf fruchtbaren Boden fällt.
Esreicht!
05.04.2010, 11:21
Der Feind steht in Berlin.
Und holt unsere Jungs heim, die dürfen in Afghanistan nicht kämpfen und siegen, die dienen dort bloß als Tontauben....
Die haben stundenlang live zugeschaut in Berlin, wie unsere Jungs unter Feuer lagen und ihnen keine Artillerie und Luftunterstützung zukommen lassen.
Wer das zu verantworten hat gehört auf der Stelle standrechtlich erschossen.
Moment mal, die Anforderung von Ari-und Luftunterstützung während eines Gefechts wird nicht A., sondern in Berlin entschieden?(
kd
@Margit: Beitrag 664 ff
Wieso hackst du eigentlich immer im Bezug auf Afghanistan auf der "FDJ-Jule" rum?
Wir dürfen doch als Tatsache festhalten, dass anno 2002 ein SPD-Schröder und ein Grün-Fischer diesem Einsatz zugestimmt, angeordnet und durchgeführt haben, weil
:
a) die Kohl´sche Scheckbuchdiplomatie nicht mehr gefragt und akzeptiert war..
b) Deutschland an einem von der UN abgesegneten, i n t e r n a t i o n a l e n Friedenskontigent teilnahm/ teilnehmen musste.
Beim Abschied in Kunduz z.B. waren neben den dt. Truppen auch Belgier und Kosovaren! mit Abordnungen angetreten.
Und dir fällt nichts besseres ein, als die Merkel als alleinige Kriegstreiberin hinzustellen.
Übrigens: "Klare Kante" - Müntefering war damals ebenso für den Einsatz wie Gas-Gerd....:rolleyes:
Ich verstehe ja, dass du bei dem Merkel die Krätze bekommst - geht mir mittlerweile genauso - aber Tatsachen bleiben Tatsachen....
Und das Argument......"die ist ja schon lange Kanzlerin, warum zieht sie die Truppen nicht ab" ... kaanst du auch knicken:
Bündnispflicht und UN- Mandat kann man nicht einfach ignorieren, wenn´s mal unangenehm wird....
Die Engländer haben ein Mehrfaches an Toten und Verwundeten - das Volk murrt - und trotzdem müssen deren Jungs genauso wie alle anderen bei der Stange bleiben....
Ich hoffe nur, dass es nicht nochmal 8 Jahre dauert, bis sich etwas dort bewegt...
KaRol
Quo vadis
05.04.2010, 11:42
Dafür kannst Du Dich an unsere gutmenschlichen Grünen- und Linksspinner wenden welche bei jedem Schuß den unsere Soldaten abgeben sofort un unmittelbat einen Aufklärungsausschuß bilden wollen.
Den Komandierenden kann man dabei keinen Vorwurf machen, denkt man dabei an die Angelegenheit mit den Tanklastern.
Ach ja, nicht nur die Politik trägt Schuld daran, das deutsche Volk ist nicht minder beteiligt denn die gutmenschlichen Flachpfeifen können sich das alles nur erlauben weil sie wissen, daß ihre bescheuerte Denkweise bei so einigen Menschen auf fruchtbaren Boden fällt.
Ich denke zwischen der Tanklaster- Sache und dem schweren Gefecht vor paar Tagen gibt es doch einen erheblichen Unterschied. Bei den Tanklastern, die zudem mit Kanistern entleert wurden, bestand keine akute Gefahrenlage und schon mal gar kein Kampfkontakt mit Truppen. Anders am Karfreitag, da gab es direkte, schwere Kämpfe. Bei den Tanklastern wurde nicht auf Warnung und Vertreibung von den Fahrzeugen gesetzt, sondern direkter Angriff aus der Luft um möglichst viele Leute (ich scheibe extra nicht Taliban) zu erwischen. Am Freitag hingegen wurde nur mit den Flügeln gewackelt und nichts abgeworfen, obwohl "enemy forces" klar in Aktion waren.
Das Signal an die Taliban war also, Provoaktionen wie mit den Tanklastern lassen, weil da wird angegriffen, Kampfaktionen und direkten Kontakt suchen, weil da wird nur rumgewackelt.
Waffen aus China bei Taliban gefunden
schon seit einigen jahren...
Ein hochrangiger afghanischer Beamter sagte der BBC: "Wir wissen, dass die Taliban chinesische HN-5- Flugabwehrraketen haben und wir fragen uns woher. Einige dieser Waffen sind erst vor kurzem in chinesischen Fabriken hergestellt worden."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,503844,00.html
Übliche Anpisserei aus dem Overseas-Urigurenlager gegenüber China:
" Öffentlich wies das Außenministerium der Volksrepublik die Anschuldigungen zurück, die praktisch gleichzeitig mit neuen Vorwürfen der Computer-Spionage aufkamen. "Der Vorwurf entbehrt jeder Grundlage", sagte Sprecher Jiang Yu. "Die chinesische Regierung handelt bei ihren Waffenexporten stets umsichtig und verantwortlich." China verkaufe keine Waffen an "nicht-staatliche" Gebilde "
"Ein hochrangiger afghanischer Beamter sagte der BBC: "Wir wissen, dass die Taliban chinesische HN-5- Flugabwehrraketen haben und wir fragen uns woher. Einige dieser Waffen sind erst vor kurzem in chinesischen Fabriken hergestellt worden." Laut einem afghanischen Anti-Terror-Experten :hihi:
den der Sender zitiert, wurden in den meisten Fällen Seriennummern und andere Informationen an den Waffen entfernt, so dass kaum mehr nachzuvollziehen sei, woher genau diese stammen"
Illegaler Waffenhandel steht in der VRC im Todesstrafenkatalog.
Da illegaler Waffenhandel mit Drogengeschäften oft Hand in Hand geht,
kennt China in dieser Hinsicht kein Pardon. Die Vorwürfe sind ein Fake.
Angebliche Beweise waren gefälscht oder gestellt. Die wurden im Jahr
2007 den Medien lanciert. Die Chinesen sehen derartige Vorwürfe als
vorsätzliche Konspiration mit Absicht den Terrorismus zu stärken.
Es ist davon auszugehen das die Hintermänner dieser subversiven Fakes
heute nicht mehr am Leben sind. Der Geheimdienst von China, dessen
Namen keiner kennt, weil es ja ein Dienst ist der im Geheimen arbeitet,
wird die Sache längst bereinigt haben. Einige Dinge gegenüber der VR
China sollten eben nicht konstruiert werden.
henriof9
05.04.2010, 11:49
Ich denke zwischen der Tanklaster- Sache und dem schweren Gefecht vor paar Tagen gibt es doch einen erheblichen Unterschied. Bei den Tanklastern, die zudem mit Kanistern entleert wurden, bestand keine akute Gefahrenlage und schon mal gar kein Kampfkontakt mit Truppen. Anders am Karfreitag, da gab es direkte, schwere Kämpfe. Bei den Tanklastern wurde nicht auf Warnung und Vertreibung von den Fahrzeugen gesetzt, sondern direkter Angriff aus der Luft um möglichst viele Leute (ich scheibe extra nicht Taliban) zu erwischen. Am Freitag hingegen wurde nur mit den Flügeln gewackelt und nichts abgeworfen, obwohl "enemy forces" klar in Aktion waren.
Das Signal an die Taliban war also, Provoaktionen wie mit den Tanklastern lassen, weil da wird angegriffen, Kampfaktionen und direkten Kontakt suchen, weil da wird nur rumgewackelt.
Ja aber darum geht es ja zunächst nicht- Ursache und Wirkung.
Es geht doch darum, daß unsere Jungens da vor Ort, auf Grund der Wischiwaschi- Politker hier, fast unfähig sind eine Situation entsprechend eben dieser Situation einzuschätzen weil sie Angst haben müssen hinterher in Grund und Boden gestampft zu werden.
Und selbst wenn eine Reaktion vor Ort korrekt ist, ist sie es in den Augen vieler gutmenschlichen Politschranzen trotzdem nicht, da muß man sich nicht wundern wenn es dabei dann zu Fehleinschätzungen kommen kann, welche mit erheblichen Folgen verbunden sind.
Knudud_Knudsen
05.04.2010, 11:55
Alle deutschen Medien stellen schon wieder die durch Friendly Fire
umgekommenen afghanischen Soldaten in den Vordergrund. Eine
absolute Unverfrohrenheit und Ehrverletzung gegenüber unseren
im aktuellen Gefecht gefallenen oder verletzten Soldaten und Ihren
Angehörigen.
Dafür sollten in den Führungsetagen der Medien endlich mal einige
Köpfe ausgewechselt werden. Frau Merkel hat die Medien nicht im
Griff.
..die deutschen Medien spielen nur das alte Spiel weiter...
wird ein Terrorist oder dessen Gefolgschaft getötet heißt es "Zivilisten wurden erschossen".jammer,jammer...werden eigene Soldaten und Angehörige von demokratischen Armeen,die den Terror bekämpfen getötet hallte es "Eindringlinge..Okkupanten...Alles wie gehabt..die Opfer werden medial zu Tätern..die Täter zu Opfern..es ist nicht Gutmenschentum sondern eine mediale Kollaborationsplattform mit dem Feind freier Staaten...damit sie weiter und noch mehr geschützt ihrem schmutzigen Handwerk nachgehen können hat die FDP durchgesetzt,dass Journalisten ungestraft Geheimnisverrat begehen dürfen und ihre Quellen ,also Verräter,auch geschützt..na Mahlzeit..der Bundestag ist voll von Kollaborateuren..
Knud
Deshalb hatten die Taliban, als sie an der Regierung waren, gegen den erheblichen Widerstand der Drogenbarone (mit denen nun die Besatzer zusammenarbeiten und so die Drogenproduktion schützen) die Drogenproduktion erfolgreich verboten und bis auf einen winzigen Rest im äußersten Norden bereits beendet.Ja, zu 0%, echt viel.
Woher kommt eigentlich die Quelle für die Behauptung,
Quo vadis
05.04.2010, 11:58
Ja aber darum geht es ja zunächst nicht- Ursache und Wirkung.
Es geht doch darum, daß unsere Jungens da vor Ort, auf Grund der Wischiwaschi- Politker hier, fast unfähig sind eine Situation entsprechend eben dieser Situation einzuschätzen weil sie Angst haben müssen hinterher in Grund und Boden gestampft zu werden.
Und selbst wenn eine Reaktion vor Ort korrekt ist, ist sie es in den Augen vieler gutmenschlichen Politschranzen trotzdem nicht, da muß man sich nicht wundern wenn es dabei dann zu Fehleinschätzungen kommen kann, welche mit erheblichen Folgen verbunden sind.
Die Tanklaster Sache war ein Fehler. Die Taliban Stellungen am Freitag nicht zu bombardieren war auch ein Fehler. Grundsätzlich sollte gelten, dass ein Kampfkommandant nicht bei einer eindeudig nicht- akuten Gefahrenlage (stundenlange Luftaufklärung über den Tanklastern im Kunduz River) einfach eigenmächtig hohe Zivilopferzahlen in Kauf nehmen darf und des weiteren bei klaren Kampfkontakten, durch Unterlassen, Gefahr läuft hohe eigene Truppenverluste zu verursachen.
..die deutschen Medien spielen nur das alte Spiel weiter...
wird ein Terrorist oder dessen Gefolgschaft getötet heißt es "Zivilisten wurden erschossen".jammer,jammer...werden eigene Soldaten und Angehörige von demokratischen Armeen,die den Terror bekämpfen getötet hallte es "Eindringlinge..Okkupanten...Alles wie gehabt..die Opfer werden medial zu Tätern..die Täter zu Opfern..es ist nicht Gutmenschentum sondern eine mediale Kollaborationsplattform mit dem Feind freier Staaten...damit sie weiter und noch mehr geschützt ihrem schmutzigen Handwerk nachgehen können hat die FDP durchgesetzt,dass Journalisten ungestraft Geheimnisverrat begehen dürfen und ihre Quellen ,also Verräter,auch geschützt..na Mahlzeit..der Bundestag ist voll von Kollaborateuren..
Knud
Ja, es ist so und widerlich das mit ansehen zu müssen.
Meiner Meinung nach liegt es aber auch an den Finanzen.
Deutschland hat neben dem fehlenden Willen der Politik
auch keinen Etat dafür schwere MBT`s wie Leopard 2 und
anderes geeignetes Einsatzmaterial in Afghanistan gegen
die Taliban einzusetzen.
20 Leopard 2 wurden an die Canadier ausgeliehen. Eigene
Leopard 2 MBT setzten die deutschen ISAF-Einheiten selbst
vor Ort nicht ein. Die Ketten rasseln wohl zu laut und die
Taliban bekämen sicher sofort Angst, wenn jede deutsche
ISAF Patrouille von einem Leopard 2 begleitet wäre.
http://img687.imageshack.us/img687/152/canadianleopard2a6.jpg
(Einer von 120 MBT Leopard 2 im kanadischen Afghanistan ISAF Einsatz)
" Leopardenjagd am Hindukusch "
" Und weiter spricht die Kanzlerin: „Der Leopard ist auch überall gerne gesehen.“
Womit wir wieder bei den Dänen wären. Und bei den Kanadiern. Die haben nämlich auch Leopard-2-Panzer im Süden Afghanistans im Einsatz. So verärgert die Kanadier darüber sind, dass die Bundeswehr nicht ihre Soldaten zum Kämpfen in den Süden des Landes am Hindukusch schickt, so dankbar sind sie dafür, dass sie wenigstens Schutz und Kampfkraft aus deutschen Landen in Form des Leopard 2 bekommen. Hundert gebrauchte Exemplare haben sie von den Niederländern gekauft, zwanzig von der Bundeswehr gemietet "
Link zum Quelltext:
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E74D84BBBF12B478BBD4C7901BB39BF59~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Die deutschen ISAF-Truppen fahren mit leicht gepanzerten
oder ungepanzerten Einsatzfahrzeugen in Afghanistan auf
Patrouillen, als wenn es ein "Betriebsausflug" der BW wäre.
Der Einsatz von Kampfhubschraubern wäre ebenfalls ein
geeignetes Mittel die Patrouillen im operativen Einsatz bei
Feindkontakt zu unterstützen.
Aber jetzt kommt der "Hammer":
Die deutsch Kampfhubschrauber vom Typ Tiger sind nicht
für den Afghanistaneinsatz wegen der starken Hitze geeignet:
"Tiger" eignet sich nicht für Afghanistan
" Die Bundeswehr hat 80 "Tiger" geordert, 16 sollen nun die
stärkeren Motoren erhalten. Weil die Firma Eurocopter, Tochter
der EADS Chart zeigen, den "Tiger" seit den achtziger Jahren
entwickelt und mit der Lieferung kampffähiger Serienexemplare
Jahre in Verzug ist, spottet die Truppe über die geplante
"Hoch und Heiß"-Version bereits:
"Bis die kommt, sind wir aus Afghanistan längst weg."
Link zum Quelltext:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,643046,00.html
Vielleicht sollte der Deutsche Bundestag noch Friedenstauben
und Friedens-Aufkleber oder Sticker mitgeben. Die könnten
von Deutschen Soldaten dann an die Taliban verteilt werden.
http://img708.imageshack.us/img708/7204/01020157045200.jpg
(" Tiger " mit Spezialmotoren hoch und heiss / Lieferzeitpunkt unbestimmt !)
Es könnten daneben auch Fotos vom neuen Kampfhubschrauber
"Tiger" den Taliban gezeigt werden, damit sie Angst bekommen
wenn dieser Hubschrauber in einigen Jahren dann einsatzbereit
als Waffe gegen die Taliban ist.
Meiner Meinung muss Frau Merkel aus Ihrem Amt wegen
nachweislichen Totalversagens auf der Stelle zurücktreten.
Das wäre sie den Angehörigen der gefallenen Deutschen ISAF
Soldaten schuldig. Die Schuld liegt in der Politik, welche der BW
geeignetes Kampfgerät dauerhaft vorenthält. Es sollte an den
deutschen Bundestag eine Petition der Angehörigen gefallener
und verletzter deutscher Soldaten eingereicht werden, um Frau
Merkel zum Rücktritt zu veranlassen. Nur wenn Frau Merkel
über dieses Versagen fällt, wird ein anderer Kanzler den Fehler
nicht wiederholen.
Menetekel
05.04.2010, 12:19
Und dazu laßt Euch die neuesten Meldungen zur Marionette Karsai auf der Zunge zergehen.
Er zeigt, wie man nach allen Seiten kratzen muß, damit die Macht nicht verloren geht. Seine Clanältesten sagen ihm schon heut an, wie er sich zu verhalten hat, damit er nach dem Scheitern der Militäraktion nicht sein Leben verwirkt.
Aber diese Ratte wird sich dann sicher ins Ausland abseilen, wie es andere Größen auch schon getan haben.
"Jetzt drohte er offen, "zu den Taliban über zu laufen", wenn sich an der Einstellung der USA nichts ändert."
Quelle für diese Behauptung?
Radio Antenne Brandenburg (Berlin 99,7 MHz) Nachrichten
FranzKonz
05.04.2010, 12:35
Bitte nicht diese Diskussionsfledderei angesichts seit Jahren völlig klarer Erkenntnisse. Die Gründung der Talibs erfolgte durch den Pakigeheimdienst, es steht außer Frage wer sie finanziert. Inzwischen um sich halbwegs trügerische Ruhe zu erkaufen weil sie ihren Vätern selbst gefährlich werden.
Das, was Du für klar Erkenntnisse hältst, scheint mir zu unlogisch um wahr zu sein. Warum sollte der pakistanische Geheimdienst, der erwiesenermaßen einen relativ liberalen Präsidenten Musharraf unterstützte, gleichzeitig eine radikale Gruppierung innerhalb eines Volks unterstützen, daß auf der Grenze lebt und auf beiden Seiten dieser Grenze nichts als Schwierigkeiten verursacht?
In Indien und anderen Ländern gibt es viele Millionen Arme, sie werden jedoch nicht zu Terroristen.
Richtig, solange man ihnen nicht ihr Land raubt oder besetzt.
Die grossflächige Vernichtung der Mohnfelder in A. wäre zu begrüssen
Geht nicht, die Karzeiregierung ist bekanntlich mit den Drogenbaronen verschwistert und verschwägert. Die Besatzer, auch die BW, schützen dort also die Drogenproduktion.
Zu blöd um auf Anruf und Haltekommandos zu reagieren und sich dann wundern, wenn im akuten Gefahrengebiet die Sprenggeschosse loshageln....
Wurden die nicht insbesondere von Deutschen ausgebildet?
Geht nicht, die Karzeiregierung ist bekanntlich mit den Drogenbaronen verschwistert und verschwägert. Die Besatzer, auch die BW, schützen dort also die Drogenproduktion.
Afghanen und CIA verkaufen ihr Rauschgift in Deutschland: Mit den Erlösen werden Waffen gekauft, mit denen wiederum Bundeswehr-Soldaten gekillt werden, die in Afghanistan sind, um die ungestörte Drogenproduktion zu überwachen.
Von diesem schönen gewinnträchtigen Kreislauf profitiert wer am meisten, und wer zahlt drauf, und verreckt?
kotzfisch
05.04.2010, 14:15
BJ- ich hatte Dich völlig mißverstanden, sorry.Du hast recht!
vorallem. was ändert die tatsache, dass es terroristen gibt, daran, dass der krieg unsinn ist. vorallem für deutschland.die terroristen haben doch schon genug mit israel und ihren freunden, den amis zu tun. wenn deutschland dort nicht wäre, ich denke, dann wäre die chance von anschlägen geringer.
Ja. Deutschland wird nicht am Hindukusch verteidigt, Deutschland macht sich bei den Moslems (früher traditionell eher Freunde Deutschlands) Feinde!
Jetzt wurde bereits im Irak, wo wir uns nicht am Krieg beteiligten, ein Anschlag gegen die deutsche Botschaft verübt:
Selbstmordattentäter haben eine Anschlagsserie gegen die deutsche und weitere Botschaften in Bagdad gerichtet und mindestens 30 Menschen in den Tod gerissen.
http://de.news.yahoo.com/2/20100404/tpl-30-tote-bei-anschlagsserie-auf-botsc-ee974b3.html
Deutsche Beteiligung aufgrund der Proklamation des " Verteidigungsfalles "
Nein, wir sind dort aufgrund des ISAF-Mandats der UNO für Wiederaufbau und Sicherheit.
Jedensfall zeigt die gestrige Pressekonferenz erneut, dass die Bundeswehr, die immerhin seid wenigsten einem Jahr permanent in Gefechtshandlungen verwickelt wird, den Einsatz weiterhin wie eine harmlose Friedensmission führt -das Worthülsengeschwätz Guttenbergs und der restlichen Bagage tat ihr übriges.
Da wurde doch tatsächlich 10 Stunden lang am Stück gekämpft, nur 5km (also in Hörweite) vom Feldlager Kunduz entfernt und rein gar nichts ist passiert. Weder wurden die Nester per Luft ausgeräuchert (es könnten ja Kollaborateure getroffen werden), weder wurde Verstärkung herangeführt; nein nach 10 Stunden wurde lediglich eine Kompanie zur Ablösung entsendet -und ich dachte die QRF hätte mittlerweile Bataillonsgröße?
Natürlich wurde auch diese Kompanie schlussendlich wieder reingeholt. Der an sich unterlegene Feind, wurde weder vernichtet, geschweigedenn verfolgt und verlorener Raum zurückgewonnen. Nein es wurde sicher auf Befehl von oben hin motiviert von Angst vor weiteren Verlusten (vor allem unter den armen Taliban und ihren Unterstützern, versteht sich) ausgewichen und anschließend ins Lager zurückverlegt, während die Taliban und unschuldige afghanische Zivilisten, derweil ihren Siegestanz auf ausgebrannten Dingos aufführen konnten.
Jede Armee freut sich und nutzt die Chance wenn sich Partisanen offen zum Kampf stellen, wir hingegen ziehen lieber den Schwanz ein, es darf schließlich in der Heimat ja nicht wie Krieg aussehen, dann lieber eine Niederlage kassieren und den Taliban weiter Auftrieb verschaffen.
Ja, so gewinnt man Kriege, danke für das Lehrstück Herr Von und Zu. :clp:
Ekelbruehe
05.04.2010, 14:35
Tja, die mangelhafte Ausrüstung der BW bei internationalen Operationen ist schon verblüffend, steckt etwa Absicht dahinter?
So richtig im Krieg darf die Bundeswehr ja nicht sein, also schickt man ein paar potentielle Opfer (Bürger in Uniform, keine Soldaten) in Krisengebiete, damit man sagen kann: Hey, wir haben doch auch unseren Blutzoll geleistet.
Dass die BW hauptsächlich im Lager abhängt und ab und zu mal ein Schlagloch flickt und dabei ab und an ein paar Soldaten sterben ist anscheinend ausreichend.
Hauptsache ist, deutsche Soldaten sind irgendwo, auch wenn sie nichts tun dürfen und auch aus Selbstschutz nichts tun sollten, da es dann sowieso einen gutmenschlichen Empörungsschrei gibt und danach ohne Ende Selbstverurteilungen, Untersuchungsausschüsse, das alles garniert mit den üblichen Bauernopfern.
Es ist kein Wunder, dass die anderen Staaten darauf mit kopfschüttelnder Amüsiertheit, aber auch Genervtheit und Ärger reagieren.
Im Prinzip macht die Bundeswehr so keinen Sinn mehr, insbesondere wenn man an die Planung denkt, z.B. dass Hubschrauber weiterhin mit Panzerabwehrraketen ausgerüstet werden sollen, anstatt mit effektiven Maschinenkanonen für weiche Ziele, was wohl irgendwie zu effektiv für die pazifistische BRD wäre.
Ganz zu schweigen davon, dass neues Material, sogar vor Erhalt, als nicht tauglich für die neuen Aufgaben der BW beurteilt wird.
Eigentlich sollte man das Ganze lassen und wieder das Scheckbuch zücken, wird nämlich billiger, als wenn man bei jedem Kollateralschaden Millionen für Entschädigungen verballert.
Stanley_Beamish
05.04.2010, 14:39
Das, was Du für klar Erkenntnisse hältst, scheint mir zu unlogisch um wahr zu sein. Warum sollte der pakistanische Geheimdienst, der erwiesenermaßen einen relativ liberalen Präsidenten Musharraf unterstützte, gleichzeitig eine radikale Gruppierung innerhalb eines Volks unterstützen, daß auf der Grenze lebt und auf beiden Seiten dieser Grenze nichts als Schwierigkeiten verursacht?
Diese Schüler (Talibs) werden in Madrasas in Pakistan indoktriniert. Dass das ausgerechnet ohne Billigung bzw. Unterstützung des pakistanischen Geheimdienstes geschieht, erscheint mir eher unwahrscheinlich.
Unsere Soldaten sind gut ausgebildete Profis und alles andere als Angsthasen..ihnen fehlt das richtige Material und die klare Order..damit sie ihren schweren Job auch erfolgreich machen können...
Die Order ist das ISAF-UN-Mandat für Wiederaufbau und Sicherheit und kein Kriegsauftrag.
Das ISAF-Mandat ging irrtümlich von einem schnellen Sieg der Amis aus, da es aus Panzern heraus keinen Wiederaufbau gibt und die Sicherheit in den 8 Jahren immer schlechter wurde, muß man der Wahrheit die Ehre geben und zugeben, dass dieses Mandat gescheitert ist - also BW sofort nach Hause. Die Kanadier und Niederländer haben es schon begriffen.
die gefährdeten Partisanengebiete in Afgh. und Pakistan müssen beherzt gesäubert werden und zwar mit Allem was in den Arsenalen ist..
Knud
PS
bei Häuserkämpfen sollte man auf die Hand gestützten Raketenwerfer mit Bunkerbecherwirkung bauen..dann fliegt ein Haus,aus dem der Beschuss kommt einfach in die Luft..
Du rufst damit zur Befehlsverweigerung auf oder kennst du nicht die Richtlinie von McKrystal zum Schutz der Zivilbevölkerung?
Je mehr Zivilisten getötet werden, desto mehr Unterstützung und Zulauf bekommt der Widerstand! Ist das zu hoch für dich?
P.S. Solange die BW noch im Lande ist, könnte sie sich ja einfach von bewohnten Orten fernhalten bzw. diese mit einem entsprechenden Sicherheitsabstand umfahren.
Du bist ja noch dämlicher als ich dachte...
auch bei Dir sollte es angekommen sein,dass der Krieg in Afgh. eine von der UN imitierte Säuberungsaktion ist die aus der Notwehr von 9/11 entstanden ist..wache auf..
Knud
Der Krieg der Amis dort heisst jetzt OEF und wurde im Gegensatz zur ISAF (Wiederaufbau und Sicherheit) nicht von der UNO mandatiert.
Welche Hasbaratuere imitierst du hier?
Wenn der Bürger will, kann er die Partei wählen, die gegen den Einsatz ist und schon ist er beendet. Das war jedoch bisher nicht der Fall.
Wieder diese bekannte Nebelkerze. Die Bürger wählen insbesondere wegen innenpol. Themen, A. ist da nur ein Thema am Rande.
Mit welchem Recht versuchen die Taliban, über das Schicksal von A. zu bestimmen ?
Sie waren an der Regierung, hatten die Drogenbarone mitsamt der verbrecherischen Drogenproduktion ausgeschaltet.
Knudud_Knudsen
05.04.2010, 14:46
Ja, es ist so und widerlich das mit ansehen zu müssen.
Meiner Meinung nach liegt es aber auch an den Finanzen.
Deutschland hat neben dem fehlenden Willen der Politik
auch keinen Etat dafür schwere MBT`s wie Leopard 2 und
anderes geeignetes Einsatzmaterial in Afghanistan gegen
die Taliban einzusetzen.
20 Leopard 2 wurden an die Canadier ausgeliehen. Eigene
Leopard 2 MBT setzten die deutschen ISAF-Einheiten selbst
vor Ort nicht ein. Die Ketten rasseln wohl zu laut und die
Taliban bekämen sicher sofort Angst, wenn jede deutsche
ISAF Patrouille von einem Leopard 2 begleitet wäre.
http://img687.imageshack.us/img687/152/canadianleopard2a6.jpg
(Einer von 120 MBT Leopard 2 im kanadischen Afghanistan ISAF Einsatz)
" Leopardenjagd am Hindukusch "
" Und weiter spricht die Kanzlerin: „Der Leopard ist auch überall gerne gesehen.“
Womit wir wieder bei den Dänen wären. Und bei den Kanadiern. Die haben nämlich auch Leopard-2-Panzer im Süden Afghanistans im Einsatz. So verärgert die Kanadier darüber sind, dass die Bundeswehr nicht ihre Soldaten zum Kämpfen in den Süden des Landes am Hindukusch schickt, so dankbar sind sie dafür, dass sie wenigstens Schutz und Kampfkraft aus deutschen Landen in Form des Leopard 2 bekommen. Hundert gebrauchte Exemplare haben sie von den Niederländern gekauft, zwanzig von der Bundeswehr gemietet "
Link zum Quelltext:
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E74D84BBBF12B478BBD4C7901BB39BF59~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Die deutschen ISAF-Truppen fahren mit leicht gepanzerten
oder ungepanzerten Einsatzfahrzeugen in Afghanistan auf
Patrouillen, als wenn es ein "Betriebsausflug" der BW wäre.
Der Einsatz von Kampfhubschraubern wäre ebenfalls ein
geeignetes Mittel die Patrouillen im operativen Einsatz bei
Feindkontakt zu unterstützen.
Aber jetzt kommt der "Hammer":
Die deutsch Kampfhubschrauber vom Typ Tiger sind nicht
für den Afghanistaneinsatz wegen der starken Hitze geeignet:
"Tiger" eignet sich nicht für Afghanistan
" Die Bundeswehr hat 80 "Tiger" geordert, 16 sollen nun die
stärkeren Motoren erhalten. Weil die Firma Eurocopter, Tochter
der EADS Chart zeigen, den "Tiger" seit den achtziger Jahren
entwickelt und mit der Lieferung kampffähiger Serienexemplare
Jahre in Verzug ist, spottet die Truppe über die geplante
"Hoch und Heiß"-Version bereits:
"Bis die kommt, sind wir aus Afghanistan längst weg."
Link zum Quelltext:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,643046,00.html
Vielleicht sollte der Deutsche Bundestag noch Friedenstauben
und Friedens-Aufkleber oder Sticker mitgeben. Die könnten
von Deutschen Soldaten dann an die Taliban verteilt werden.
http://img708.imageshack.us/img708/7204/01020157045200.jpg
(" Tiger " mit Spezialmotoren hoch und heiss / Lieferzeitpunkt unbestimmt !)
Es könnten daneben auch Fotos vom neuen Kampfhubschrauber
"Tiger" den Taliban gezeigt werden, damit sie Angst bekommen
wenn dieser Hubschrauber in einigen Jahren dann einsatzbereit
als Waffe gegen die Taliban ist.
Meiner Meinung muss Frau Merkel aus Ihrem Amt wegen
nachweislichen Totalversagens auf der Stelle zurücktreten.
Das wäre sie den Angehörigen der gefallenen Deutschen ISAF
Soldaten schuldig. Die Schuld liegt in der Politik, welche der BW
geeignetes Kampfgerät dauerhaft vorenthält. Es sollte an den
deutschen Bundestag eine Petition der Angehörigen gefallener
und verletzter deutscher Soldaten eingereicht werden, um Frau
Merkel zum Rücktritt zu veranlassen. Nur wenn Frau Merkel
über dieses Versagen fällt, wird ein anderer Kanzler den Fehler
nicht wiederholen.
..die großen Kampfpanzer eignen sich nur bedingt für das dortige Gelände..sie sind für einen Kampf in der norddeutschen Tiefebene konzipiert worden und stellen in der Topographie Afgh. nur ein unnützes großes Ziel dar..
benötigt wird eine andere Taktik..kleine hoch mobile Kampfverbände..die,vor allen Dingen Nachts,operieren,ausgerüstete mit Wärmeleitsystemen und Infrarotzielleit..und das beschirmt von Kampfhubschraubern vom Typ Apatchie,sei es auch von den US-Militärs..die sofort feindliches Feuer lokalisieren und nieder halten können,so wie die Gruppen von der Luft aus an den Gegner heranführen..Nachts und mit Wärmeleit bzw. Infrarot..dazu entschlossenes und konsequentes Handeln..mit der Rückendeckung aus der heimischen Politik..
aber diesen Krieg gewinnen?? Wohl kaum..höchstens die Taliban nieder halten..es sei denn man macht wirklich Ernst..d.h. nächtliches Ausgehverbot..Entwaffnung der Bevölkerung und kompromissloser Waffeneinsatz mit Allem was man hat..das geht nicht ohne größere Kollateralschäden..die Flüchtlingsströme aus der betreffenden Region werden sich über die pakistanische Grenze wälzen und sollten dort von der pakistanischen Armee empfangen werden..
Knud
@Ekelbrühe
Unter Rot-Grün wollte man ja unbedingt als Vetomacht in den VN-Sicherheitsrat einziehen, unser Engagement in Afghanistan musst du in diesem Zusammenhang betrachten. Um die Erfüllung eines ernsthaften Auftrag ging es dort doch zu keinem Zeitpunkt. Stattdessen wie du schon sagtest, Hauptsache Deutschland ist irgendwie dabei, zeigt Präsenz und kann sich auf der Weltbühne als Makler, der sich seiner Weltverantwortung bewusst ist präsentieren...
Entsprechend auch dieses unwürdige Herumgestöpsel. Jede ernstzunehmende ISAF-Nation hat eine klare Strategie und klare Ziele für seinen Verantwortungsbereich, Deutschland hat gar nichts.
Jedes ernstzunehmende ISAF-Nation richtet sich bei der Ausstattung seiner Kontigente nach den militärischen Notwendigkeiten, in Deutschland wird hingegen ausschließlich nach der partei- und innenpolitischen Wetterlage entschieden.
Die Regierung jeder anderen ernsthaften ISAF-Nation ist ehrlich zu ihren Bürgern, in Deutschland wird das Volk arrogant und dummdreist seid 8 Jahren mit immer den selben verlogenen Hülsen abgespeist.
Jedes Kontigent ernsthafter ISAF-Nationen tritt den Taliban nach vergleichbaren Aktionen ordentlich in den Arsch. Unseres hingegen muss den Rückzug antreten und sich in seinen Feldlagern verstecken, der Staatsanwalt und der nächste Untersuchungsausschuss steht nämlich schon in den Startlöchern...
Die BRD ist eine einzige Katastrophe, verrottet, dekadent und mutlos und deshalb zurecht dem Untergang geweiht.
Du rufst damit zur Befehlsverweigerung auf oder kennst du nicht die Richtlinie von McKrystal zum Schutz der Zivilbevölkerung?
Tut er nicht, denn McChrystal gibt keine Befehle sondern eben nur Richtlinien.
Der kann also streng genommen labern was er will, muss uns nicht interessieren.
Unsere Kameraden die bösen Besatzer, die Talibans die heroischen Freiheitskämpfer, so möchten es manche gerne hinstellen.
Würdesr du dein Land nicht verteidigen, wenn es angegriffen und besetzt wird?
Knudud_Knudsen
05.04.2010, 14:56
Würdesr du dein Land nicht verteidigen, wenn es angegriffen und besetzt wird?
..höre doch mit Deinen dümmlichen Einwänden auf...
von Afgh. ging der Krieg aus und auch die Afgh. müssen nun diese Last tragen..vor allen Dingen die Terroristen und ihre Unterstützer...
man sollte das ganze Gebiet einfach platt machen..dann ist Ruhe und von dort in den Iran und Indien wird gerne Pakistan übernehmen..
durch die Islamisten werden die meisten Menschen auf dieser Welt bedroht und sollen in andere Denkmuster gezwängt werden,sich dem zur Wehr zu stellen ist ein Muss..denn Freiheit gibt es nie zum Nulltarif..
Knud
Würdesr du dein Land nicht verteidigen, wenn es angegriffen und besetzt wird?
Z.B. von den Taliban?
Zitat von tosh Beitrag anzeigen
Nun, die unfähige BW-Führung dort hat dem eindeutigen Befehl des obersten NATO - Generals McKrystal entgegen gehandelt, der befahl Zivilisten nicht mehr zu bombardieren und 'Luftunterstützung' nur noch im wirklich höchsten Notfall anzufordern. Welche Strafe gab es bei der Reichswehr für Befehlsverweigerung?
Diese primitive Anspielung kanst Du Dir sonstwohin stecken.
Willst du damit sagen, dass die BW bei der Anforderung der Bomber gemäß der Anordnung von McKrystal handelte? Warum hat er sich dann beschwert?
Zitat:
Was nicht alle wissen: In Kundus sind ca. 80% der Bevölkerung Paschtunen!
Aber auch andere A. unterstützen im ganzen Land immer mehr die Taliban. Insbesondere wegen der vielen zivilen Opfer, für viele haben ja BW-Tornados die Zielkoordinaten geliefert, und seit dies begann, begann auch eigentlich der Kampf gegen die BW, die nun nicht mehr als Freunde sondern als Feinde und Besatzer angesehen werden.
Falsch:
Zitat:
Die Distrikte Tschahar Dara und Kundus-Stadt sind in der Provinz Kundus ...
Nein, richtig, ich sprach nur von Kundus, und da sind 80% Paschtunen
Ich bin auch der Meinung, daß man die in Afghanistan stationierten europäischen und amerikanischen Truppen zum größten Teil durch kleinasiatische Muslime ersetzen sollte, die kämen mit ihren Glaubensbrüdern zweifellos besser zurecht und verstehen sich auch viel besser auf Kleinkrieg, falls sie doch nicht so gut klarkämen. Außerdem dürfte die Motivation der Taliban im Kampf gegen Gläubige sicher geringer sein als zur Zeit.
Es wird übrigens auch Zeit, daß die Türkei für das permanente Entgegenkommen und die ständigen Finanzspritzen ihrer Freunde Gegenleistungen bringt.
Gute Idee, da ja die Türkei in der NATO ist, die den Verteidigungsfall proklamiert hat.
Die Türkei führt doch auch sonst Krieg ausserhalb ihrer Grenzen.
der ist noch besser zu erkennen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Afghan_National_Army_in_Pick-up_Truck.jpg/800px-Afghan_National_Army_in_Pick-up_Truck.jpg
Afghan National Army riding in a pick-up truck
praktisch gar nicht zu verwechseln! Ein typisches Armeefahrzeug....
Da sind die deutschen Ausbilder schuld, sie hätten der Armee beibringen müssen, ihre Fahrzeuge zu kennzeichnen.
Oder sind da Taliban auf dem Wagen?
Zögen die westlichen Truppen aus Afghanistan ab, bräche höchstwahrscheinlich ein neuer Bürgerkrieg aus.
Dort ist jetzt Guerillakrieg und Bürgerkrieg.
Ich wiederhole mich. Auch in Ch. hat gibt es seit einigen Jahren Bombenanschläge islam. Terroristen, die über Kontakte nach Afgh. verfügen. Vermutlich wurden die jüngsten Pogrome an Chinesen, die durch Uiguren ausgeführt wurden, aus Afgh. oder Pakistan inspiriert. In ihrem Überlegenheitswahn legen sich die Muselextremisten mit allen an, die sie erreichen können.
Das stimmt. Es handelte sich dabei aber um Anschläge in
der Uriguren Provinz Xinjiang. Der grösste Anschlag war
am 4. August 2008 und es starben 16 Polizeibeamte:
http://www.china-defense-mashup.com/?p=5648
Die Täter wurden nach Todesurteil hingerichtet:
http://german.china.org.cn/china/2008-12/18/content_16974006.htm
Links zum Antiterrorkampf in der Proninz Xinjiang:[/B]
http://www.china-defense-mashup.com/?p=5909
http://www.china-defense-mashup.com/?p=5806
Es ist ohne Zweifel absehbar, dass sich die Chinesen in den Krieg
gegen die Taliban, Al Qaida und andere Terronetzwerke des Islams
einmischen. Die Frage ist nicht ob. Die Frage ist nur wann !
bernhard44
05.04.2010, 15:21
Da sind die deutschen Ausbilder schuld, sie hätten der Armee beibringen müssen, ihre Fahrzeuge zu kennzeichnen.
Oder sind da Taliban auf dem Wagen?
quatsch keine Opern....die Deutschen bilden Polizisten aus und keine Armee!
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