Die Wahrheit in Blei geschmolzen

[houndstooth]

Vollzitat:

Wenn ich keine Forumsetikette zu respektieren haette .....

[skydive]

Und wieder ein krampfhafter Versuch schlau zu wirken. Insofern gehe ich auf Deine Tänze nicht ein, sondern stelle fest, dass bei Dir das Mittel "viel hilft viel" einen großen Raum einnimmt.
Jeder von uns kann 50 und mehr gescannte Buchseiten aus Bibliotheken und Universitäten einstellen (bis auf einige, welche sich mit zionistischen Bloggerseiten, Casulaschleim und Hasbarabibliothek eindecken um die ständig widerzukäuen).
Deine Ausführungen sind dabei hinreichend beantwortet worden, wobei ich mich zumeist rausgehalten habe, weil Freelancer und Attitude Adjuster die Dinge umgehend auf den Punkt gebracht haben - und wie ich mich erinnere hast Du dabei zumeist alt ausgesehen, wobei das Bemühen Anerkennung finden muss- angesichts gewisser Desinformanten und 1:1000 Überlegene...
Angesichts der hier erbrachten "Leistungen" hinsichlich Angriffskriegen und Mandatskarten fragt man sich allerdings, ob es nicht eher an den Fundamenten liegt, dass Du kein bein auf die Erde bekommst.
So scheint bei Euch eine Art von Kuschelecke entstanden zu sein, in der Ihr Eure "Argumente" zu pflegen versteht, wenn Sie doch schon niemanden sonst zu überzeugen vermögen. Es sei.



Du und Dein Kumpel , ihr seid die einzigen, die versuchen schlau zu wirken und am Ende als Esel dastehen, man konnte ja die Erleichterung des Users Freelancer vernehmen, nachdem sich Houndstooth scheinbar nicht gemeldet hat. Und Du Trottel schreibst dann auch noch, wenn die beiden anderen......die Lüge nicht auf den Punkt gebracht hätten, dann Du!
Ihr seid eine dermaßen lächerliche Kaspertruppe, die 6 Wochen lang einer Sperre hinterherhäult, mit Blockwartmentalität versucht für andere eine Sperre zu erreichen, dafür zu Recht wieder gesperrt. Ihr seid ein ganz armer Haufen.........Selbst wenn, who cares?

[houndstooth]

aber wer nennt sich auch schon "Hundegeschirr" ?

.

Tmin:

Ein 'hound' ist kein Hund sondern ein spezieller Jagdhund.

'Teeth' bedeutet 'Zaehne'.

'Houndstooth' wuerde also mit 'Jagdhundzahn' uebersetzt.

Ob Dein 'Geschirr' noch in Ordnung ist :P:cool2:

[Widder58]

Du schriebst 'Kriegsverbrechen'.

Es war ein 'Crime Against Humanity' was nicht als Menschlichkeit sondern Menschheit uebersetzt wird. Letzteres ist etliche Magnituden schlimmer als 'bloss' ein Kriegsverbrechen welche gegen Kriegsgeetze vertstossen.

Logik sagt Dir ueberhaupt, dass 'Vorbereitung und Durchführung ' eines Krieges kein im Krieg selber stattfindendes Verbrechen per Den Haag Landsordnung darstellen koennen.

Und schone uns alle mit junk bezueglich 'Verbrechen gegen die Menschlichkeit' vs 'Verbrechen Gegen Die Menschheit'. Es wurde in Nuernberg falsch uebersetzt (wie so viel Anderes auch) . Wenn Du Fragen hast , kannst Du diesbezueglich im Archiv Fremdsprachen bei werweisswas.de nachschauen.

Demnach gibts als auch "bloss" Kriegsverbrechen. In diesem Text fällt allerdings auf, dass Du den Griff zur Flasche nicht übertreiben solltest, aufgrund der Satzstellung und Fehler doch schwer zu lesen.... Was will uns der Schreiber also damit sagen:
"Logik sagt Dir ueberhaupt, dass 'Vorbereitung und Durchführung ' eines Krieges kein im Krieg selber stattfindendes Verbrechen per Den Haag Landsordnung darstellen koennen."
Tja, und da wurde nun in Nürnberg viel falsch übersetzt- vor allem das Zionisten heute hinderlich ist.

[Dayan]

Tmin:

Ein 'hound' ist kein Hund sondern ein spezieller Jagdhund.

'Teeth' bedeutet 'Zaehne'.

'Houndstooth' wuerde also mit 'Jagdhundzahn' uebersetzt.

Ob Dein 'Geschirr' noch in Ordnung ist :P:cool2:Finde super von dir,das du es dem Tmax übersetzt hast der kann wirklich kein Wort englisch oder eine andere Fremdsprache!:hihi::hihi:

[Freelancer]

SB-Code 3

Seit Wochen warte ich auf den Gegenbegriff von 'without prejudice' . SB-Code 3

Wie schlaff Du doch anhand Deiner intellektuellen Impotenz wirkst.Das liegt in dem Fall im Auge des Betrachters. :D

Besitzt er doch nicht einmal mehr die Potenz, auf irgendein Gegenargument einzugehen oder auf irgendein Zitat des Staates Israels, sondern zieht sich auf einen völlig irrelevanten Punkt zurück, dass man nicht den Gegenbegriff zu "without prejudice" gebracht hätte. Deshalb kann er auch nicht einmal erklären, was daran überhaupt relevant sein sollte.

Es ist nur ein straw man fallacy. :cool2:

Wenn ich keine Forumsetikette zu respektieren haette .....Wenn Du nebenher noch gegenargumentieren könntest......

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3423531

:isok:


Ein 'hound' ist kein Hund sondern ein spezieller Jagdhund.

'Teeth' bedeutet 'Zaehne'.
Dackelzahn? :D

[Freelancer]

Du und Dein Kumpel , ihr seid die einzigen, die versuchen schlau zu wirken und am Ende als Esel dastehen, man konnte ja die Erleichterung des Users Freelancer vernehmen, nachdem sich Houndstooth scheinbar nicht gemeldet hat.:lie:

Deine Lügen werden zunehmend erbärmlicher. Ich trage Heintz sogar den Beitrag von mir hinterher, auf den er nicht eingehen kann und auch den von Attitude Adjuster. :D

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3423378

:isok:

[Attitude Adjuster]

@Attitude Adjuster:

auf den Pappe sollten Sie sich besser nicht verlassen. Dieser arbeitet total unwissenschaftlich und versaeumt es immer wieder, den Gesamtgeschichtkontext in seinen Abhandlungen darzustellen. Ausserdem biegt er sich die Tatsachen so zurecht, dass sein vorgefasstes Bild von den ethnischen Saeuberungen Palaestinas scheinbar "bestaetigt" werden kann:

http://www.meforum.org/1886/the-ethnic-cleansing-of-palestine


Auf einen Zionisten wie Frantzman der meint dass Morris, Shlaim, Kimmerling, Gordon und Benvenisti ihre Position, er nennt sie „reverse victimization“; vertreten weil sie das unerwartete Überleben Israels 48 und 67 damit vernunftsmäßig zu erklären versuchen würde ich mich besser nicht berufen. :]

Auf den Pappe verlasse ich mich hier voll und ganz. Schreibt er doch direkt nach dem von mir Zitierten:


When, on 18 February 1948, Sharett wrote to Ben-Gurion: ‘We will have only enough troops to defend ourselves, not to take over the country.’ Ben-Gurion replied:

‘If we will receive the arms we have already purchased, and maybe even receive some of that promised to us by the UN, we will be able not only to defend [ourselves] but also to inflict death blows on the Syrians in their own country – and take over Palestine as a whole. I am in no doubt of this. We can face all the Arab forces. This is not a mystical belief but a cold and rational calculation based on practical examination.’
The letter was wholly consistent with other letters the two had been exchanging ever since Sharett had been dispatched abroad. It began with a letter in December 1947 in which Ben-Gurion sought to convince his political correspondent of the Jews military supremacy in Palestine: ‘We can starve the Arabs of Haifa and Jaffa [if we wish to do so].’ This confident posture regarding the Hagana’s ability to take Palestine as a whole, and even beyound, would be maintained for the duration of the fighting, inhibited only by the promises they had made to the Jordanians.

Falls du Pappe aus ideologischen Gründen nicht folgen willst:



The leadership of the Haganah, in a 25/3/46 memorandum to the Anglo-American Committee, exhibited no such fear: "As far as the strength of the Arabs of Palestine is concerned, we are in possession of well-founded information. There is no doubt that the Jewish force is superior in organization, training, planning and equipment, and that we ourselves will be able to handle any attack or rebellion from the Arab side without calling for any assistance from the British or Americans. If you accept the Zionist solution [partition and a Jewish state in the greater part of Palestine] but are unable or unwilling to enforce it, please do not interfere, and we ourselves will secure its implementation."

Khalidi, Walid; Before Their Diaspora; Institute for Palestine Studies 1987; S.306



Es ist zwar richtig, dass die zwei „neuen“ israelischen Historiker Benny Morris sowie Efraim Karsh trotz ihres internen akademischen Streits in der Frage der organisatorischen und logistischen Unterlegenheit der palaestinensischen Araber gegenueber dem Yishuv ( Haganah u.a. ) uebereinstimmen.

Dennoch wird von beiden Historikern einvernehmlich eine Unterlegenheit der Haganah in der Ausruestung sowie in der Anzahl der zur Verfuegung stehenden Kampfverbaende ( Reservisten ) gegenueber den arabischen Staaten wie Aegypten, Transjordanien und Irak festgestellt.


Nö, das wird nur vom unwissenschaftlich arbeitenden Karsh festgestellt:



Ultimately, the points of difference between Ilan Pappé and Benny Morris are not substantial. Both maintain that the 1948 war was not a David and Goliath struggle as is claimed, since the Israeli forces were clearly superior to their adversaries in both manpower and weaponry. Even at the height of the 1948 Arab-Israeli war, there were only a few thousand poorly equipped Palestinian fighters, supported by some Arab volunteers from the Fawzi al-Qawuqji liberation army.

Even when the Arab states intervened on 15 May 1948, their forces were still far inferior to those of the Haganah, the Jewish paramilitary organisation that later formed the core of the IDF, which was able to keep drawing on reinforcements. Morris and Pappé agree that the Arab forces invaded Palestine reluctantly as a last resort, not in order to destroy the fledgling Jewish state, which they knew they were incapable of doing, but to prevent Israel and Transjordan -- “in collusion” according to historian Avi Shlaim -- from carving up the territory granted to the Palestinians under the United Nations plan of 29 November 1947.


http://www.agenceglobal.com/article.asp?id=1565

:shock:



So schreibt Efraim Karsh in seinem Buch „The Arab-Israeli Conflict, The Palestine War“( Osprey Publishing, 2002 ) auf Seite 27 im Kapitel „The Arab states“:



Die Haganah war demnach nachweislich bereits der aegyptischen Armee unterlegen. Von der irakischen, syrischen und transjordanischen Armee habe ich hier noch gar nicht gesprochen.


Auf den Karsh solltest du dich besser nicht verlassen. Dieser arbeitet total unwissenschaftlich und versäumt es immer wieder, den Gesamtgeschichtkontext in seinen Abhandlungen darzustellen. Ausserdem biegt er sich die Tatsachen so zurecht, dass sein vorgefasstes Bild von der militärischen Unterlegenheit des Yishuv scheinbar "bestätigt" werden kann:



In his memoirs, President Gamal ‚Abd al-Nasir confirmed this sentiment: „Officers felt by listening to the government’s statements that it was a political war … How could such a thing be called a war with no troops mobilized, no preparation for weapons and ammunition, and no plans and information for the officers in the theatre of operation. Thus it was just a political war – a stalemate.”

The ruling political establishment did not take the war in Palestine seriously and did not plan, prepare, or put Arab societies on a war footing either before or during the course of hostilities. Between the period of partition and Britain’s decision to withdraw, the Iraqi Parliamentarx Commission of Enquiry noted that Arab states did not plan strategically or tactically fro the impending hostilities. Given such complacent attitudes, Arab armies’ capabilities were not adequately assessed. For example, the Egyptian military had major shortcomings in trainig, weapons, ammunition, and transportation. Also, the Army had no intelligence on the Jewish armed forces and was indirectly dependent on Britain for logistics. Britain exercised considerable influence over Egypt and its army through its military mission. Between 1931 and 1947 the Egyptian army did not have a single military exercise that would have prepared it for a major war. As the commander of Egyptian forces in Palestine put it, “ The army almost los its military spirit.” Another senior officer acknowledged that “we were surprised by the Palestine campaign because we were unprepared. I opposed the war for lack of military supplies but they [politicians] forced us to fight … I almost had a stroke when they ignored my opinion.”
[…]
Until the 1948 war, the Egyptian army was used primarily to maintain internal stability. This fact explains the reluctance of Egyptian authorities to send more than a small proportion of the army – around 10,000 troops – to Palestine.


Rogan, Eugene L.; The War for Palestine: Cambridge University Press 2007; S. 155



Deshalb ist Ihre hier aufgestellte Behauptung, die Juden seien den Arabern militaerisch ueberlegen gewesen, historisch vollkommen falsch und durch nichts belegbar.


Nö, wie du oben nachlesen kannst ist deine hier aufgestellte Behauptung, die Juden seien den Arabern militärisch unterlegen gewesen, historisch vollkommen falsch und durch nichts belegbar.



Diese Lageeinschaetzung wurde auch von einem US-amerikanischen Geheimdienstreport am 29.11.1947 so bestaetigt, der wie folgt lautet:



Quelle:

Efraim Karsh in „The Arab-Israeli Conflict, The Palestine War“Osprey Publishing, 2002, Seite 24

Deine Lageeinschätzung wird davon wiederlegt. Der Yishuv war zu Beginn klar überlegen, nur wenn er keinen Nachschub bekommen würde könnte er seine Gewinne nicht halten. Die Amerikaner sahen das nicht ganz so wie Karsh zu suggerieren versucht:



What follows is taken from Stephen Green's invaluable 1984 book, Taking Sides: America's Secret Relations with a Militant Israel 1948/1967. Green's data is based "almost entirely on documents available [via FOIA requests] in the Modern Military, General, and Diplomatic branches of the National Archives in Washington":-

"The idea that the victory of the Jews in the battle for Palestine was a miracle victory against overwhelming odds is arrant nonsense. More precisely, that idea is unsupported by the documentation. US military and intelligence professionals followed quite closely the preparations for war in the Middle East, as the British Mandate drew to a close... Fortunately, the vast majority of persons engaged in strategic planning for the US at the time were thorough professionals who had little use for legends or myths. They were more concerned with numbers of soldiers, arms and equipment, training, sources of resupply, financial resources, and the like. And in these hard terms, the prospects for the new Jewish state looked bright indeed, before, during, and after the declaration of Israeli independence in May of 1948..."

http://middleeastrealitycheck.blogspot.com/2008/05/benny-revisited.html

[ortensia blu]

Sollten die gegenseitigen Herabwürdigungen und Beleidigungen nicht unterbleiben, wird der Strang geschlossen.

Mobber werden von der Diskussion ausgeschlossen.

Unter 'Mobbing' verstehe ich das gemeinsame Lästern über den Meinungsgegner.

[Freelancer]

Nö, das wird nur vom unwissenschaftlich arbeitenden Karsh festgestellt:



Ultimately, the points of difference between Ilan Pappé and Benny Morris are not substantial. Both maintain that the 1948 war was not a David and Goliath struggle as is claimed, since the Israeli forces were clearly superior to their adversaries in both manpower and weaponry. Even at the height of the 1948 Arab-Israeli war, there were only a few thousand poorly equipped Palestinian fighters, supported by some Arab volunteers from the Fawzi al-Qawuqji liberation army.

Even when the Arab states intervened on 15 May 1948, their forces were still far inferior to those of the Haganah, the Jewish paramilitary organisation that later formed the core of the IDF, which was able to keep drawing on reinforcements. Morris and Pappé agree that the Arab forces invaded Palestine reluctantly as a last resort, not in order to destroy the fledgling Jewish state, which they knew they were incapable of doing, but to prevent Israel and Transjordan -- “in collusion” according to historian Avi Shlaim -- from carving up the territory granted to the Palestinians under the United Nations plan of 29 November 1947.


http://www.agenceglobal.com/article.asp?id=1565

:shock:G-tt schütze uns gegen solche "antisemitische Deutungen". :pray:

[Widder58]

Du und Dein Kumpel , ihr seid die einzigen, die versuchen schlau zu wirken und am Ende als Esel dastehen, man konnte ja die Erleichterung des Users Freelancer vernehmen, nachdem sich Houndstooth scheinbar nicht gemeldet hat. Und Du Trottel schreibst dann auch noch, wenn die beiden anderen......die Lüge nicht auf den Punkt gebracht hätten, dann Du!
Ihr seid eine dermaßen lächerliche Kaspertruppe, die 6 Wochen lang einer Sperre hinterherhäult, mit Blockwartmentalität versucht für andere eine Sperre zu erreichen, dafür zu Recht wieder gesperrt. Ihr seid ein ganz armer Haufen.........Selbst wenn, who cares?

Von Leuten wie Dir Trottel genannt zu werden ist ja fast schon eine Ehre, zeigt es doch, dass Argumente nicht zur Verfügung stehen. Selbstverständlich hätte ich mich der Sache angenommen, im Gegensatz zu Dir aber neige ich nicht dazu alles x-mal widerzukäuen. Die Beiden haben überaus erschöpfend und kompetent geantwortet, und tun dies noch.
Die lächerliche Kaspertruppe zeigt Euch kompetent, belegbar und ausführlich die Grenzen auf- woraus sich die Frage ergibt, zu welcher Truppe Du dann wohl gehörst. Augenscheinlich kannst Du der Diskussion eh nur selten folgen.
Du ereiferst Dich lieber über Sperren und spinnst eben Deine Münchhausengeschichten - ob nun über Foristen oder zum Thema (wenn dann mal was kopiertes kommt). Da andere nicht in der Lage sind könntest ja Du vielleicht die offensichtlichen Fehler der Palästinakarte erläutern :))