Obama: Geburtsurkunde weist Geburt in Kenia nach - nicht auf Hawaii, wie er behauptet [Archiv] - Seite 2 - HPF

houndstooth

18.08.2009, 11:45

Es ist eine Frechheit, welche Lügen du hier postest. Und vor allem welche Zitiate du hier hineinbringst, die nichts aber auch gar nichts mit der Sache zu tun haben.

Blödsinniges Herumgelabere, unterlegt mich unpassenden Quelle.

Na , dann bin ich ja beruhigt : Supreme Court Urteile sind 'Luegen'.

[Hospital? In welchem Hospital auf Hawaii ist denn Obama geboren?
Da weisst du aber mehr, als der Rest der Bevölkerung.
Vielleicht warst du ja sogar dabei. :))

You span out of control :rolleyes: , wenn Du fertig mit hyperventilieren bist , dann kannst Du vielleicht wieder mal Dein bestimmt sonst gut funktionierendes Gehirn einschalten . :]

'Sui' , bitte lies nicht weiter !
__________________________________________________ _____________

Nun moechte ich mich an unsere mehr rationell , common sense , denkenden Leser wenden.

"Elementary my dear Watson!" so Sherlock Holmes zu Dr.Watson auf dessen Frage , wieso er schier Unmoegliches zu wissen schien. " It's a matter of simple deduction of known facts".
Im vorliegenden Fall gibt es drei konstante Tatsachen:

Geburtsdatum der Stanley Ann Durham
Geburtsdatum des Barak Obama JR.
neun Monate dauert eine Schwangerschaft von Konzeption bis Geburt.

Diese drei Fakten , plus Anwendung von common sense / gewoehnliche Wahrscheinlichkeit , reichen aus , um den 'Fall' zu loesen.

Lineup of relevant , documented facts:

0....Jahre ........November....29, 1942.....Stanley , Ann Durham geboren.

13..Jahre.........September...01, 1956.....Hochschulanfang fuer Stanley , Ann

Durham Familie lebt in Seattle ,ziehen dann wegen einer neu eroeffneten Hochschule , Mercier Island High School , auf das danebenliegende Mercer Island .
17..Jahre.........Juni..............30, 1960.....Abitur /Graduation der Stanley , Ann Durham an Mercier Island High School

Vater Durham ,ein Moebelverkaeufer, zieht von Mercier Iland/Seattle wegen einem neuen Job mit Familie nach Hawaii
17..Jahre.........September....03, 1960....Erste Semesterbeginn fuer Stanley , Ann Durham an der University of Hawaii

17..Jahre.........September/Oktober,1960....Stanley , Ann Durham begegnet in russischer Sprachklasse dem mit Kezia verheirateten Kenjaner Barak Obama der sich als ledig ausgibt.

17..Jahre.........November ,1960....Stanley , Ann Durham + mit Kezia verheirateter Kenjaner Barak Obama tauschen sexuelle Intimitaeten.
18..Jahre......... Dezember,1960....Stanley , Ann Durham vermisst ihre Menstruationsperiode.
18..Jahre ..........February, 1961.....Stanley , Ann Durham drei Monate schwanger , besucht Unterrichtsstunden an der University of Hawaii.
18..Jahre......... Februar 02 ,1961....Stanley , Ann Durham 'gun barrel'-heiratet Barak Obama der noch immer seinen wahren Zivilstatus verchweigt =Bigamist.
18..Jahre...........August 04 ,1961.....Stanley , Ann Durham gibt Geburt zu Barak Obama JR , Ferienzeit an der University of Hawaii.
18..Jahre.......nach August ,1961......Stanley , Ann Durham reist mit ihrem neu geborenem Baby allein zurueck nach Seattle /Mercier Isld um dort Freunde zu besuchen ,i.e. Baby zu zeigen etc.

Barak Obama haelt sich noch @ Univerity of Hawaii auf
19..Jahre.......Januar ,1962......Stanley , Ann Durham nimmt sich als allein stehende Mutter ein Apartment in Seattle , startet Klassenbesuch an der Washington University

Barak Obama studiert derweil wieder und noch @ Univerity of Hawaii

June 1962 ,Barack Obama graduated as bachelor from University of Hawaii ; still married to Kezia and Stanley Ann .
Barack Obama weist ein Stipendium , dass auch seine Familie finanziell unterstuetzt haette , ab.
September 1962 , Barak Obama beginnt @ Harvard undergraduate classes. Weder hat er seinen Sohn bisher gesehen noch seine Familie finanziell unterstuetzt
21..Jahre.......Januar ,1964......Stanley , Ann Durham laesst sich von Barak Obama scheiden. B.O.noch immer mit Kezia verheiratet ,luegte dass er mit ihr geschieden sei.
24..Jahre.......Juni ,1967......Stanley , Ann Durham graduated mit einem Bachelor of Art (BA) an der University of Hawaii.
Nur ein einziges Mal , @ 1971 Weihnachten ,Airport Honolulu Jahren , trifft Barak Obama seinen 10 jaehrigen Sohn Barak Obama JR fuer eine kurze Zeit.

houndstooth

18.08.2009, 11:58

Zur Zeit der Empfaengnis war Stanley , Ann Durham siebzehn Jahre alt gewesen , somit nicht volljaehrig.

Sexueller Verkehr , auch mit Einverstaendnis des ‘Kindes’ , stellte damals ‘statutory rape’ , also grobe Vergewaltigung dar , ein sehr schwer bestrafbares Delikt.

Selbstverstaendlich ,i.e. common sense diktiert es , wollten die recht christlich glaeubigen Durham Eltern ihrer unmuendigen Tochter Stanley , Ann ,dass ihr bals zu erwartendes Baby legitim ist , i.e. den Namen des Vaters traegt.

Barak Obama sah sich in einer Klemme : obwohl ihm nicht das Geringste an Stanley , Ann Durham gelegen war, musste er sie dennoch heiraten – wenn nicht , haette er wegen etlicher , schwerer Strafvergehen wie z.B. grobe Vergewaltigung , verhaftet und verurteilt werden koennen – daher der Name ‘shot gun marriage’.

Selbstverstaendlich wusste die Durham Familie im Februar 1961 den kommenden Geburtszeitpunkt – Anfang August 1961 – genau.
Selbstverstaendlich wollte die Durham Familie , dass Mutter + Baby ‘daheim’ , sicher und geborgen in Hawaii geboren wird – was ja auch geschah.

Die Vorstellung , dass die recht schwangere Frau , Stanley , Ann Durham , deren ‘Ehemann’ Barak Obama nie im Geringsten an Ann Durham und erst viele Jahre spaeter an Afrika interessiert gewesen war , im zweiten oder gar dritten Trimester ihr sicheres und gesichertes Lebensumfeld und Familie aufgaebe derweil Barak Obama weiterhin die Universitatet in Hawaii besucht , um allein nach Afrika zu reisen , – weshalb ueberhaupt? - um im dortigen ungewissen ,primitive Umfeld ein Baby zu bekommen , sprengt jeglichen annaehernd common sense Verstand .

‘Elementary my dear Watson’! :))

Sui

18.08.2009, 21:49

Schön wie hier diskutiert wird, aber Unstimmigkeiten werden ignoriert.
Nun die Kopie ist sehr schön beglaubigt am 17. Februar. 1964. Ein schöner Schriftzug links, "Republic of Kenya", sehr interessant.
Nun Kenia ist seit 1963 unabhängig, aber erst seit dem 12. Dezember 1964 eine Republik.
Noch was zum nachdenken :

http://www.debatepolitics.com/conspiracy-theories/53487-obama-long-form-1964-bc-certified-copy-10.html#post1058173284

Interessanter Thread und interessantes Forum.

Das habe ich mir direkt mal vorgemerkt! Vielen Dank!

Registrierter

19.08.2009, 23:10

Die Vorstellung , dass die recht schwangere Frau , Stanley , Ann Durham , deren ‘Ehemann’ Barak Obama nie im Geringsten an Ann Durham und erst viele Jahre spaeter an Afrika interessiert gewesen war , im zweiten oder gar dritten Trimester ihr sicheres und gesichertes Lebensumfeld und Familie aufgaebe derweil Barak Obama weiterhin die Universitatet in Hawaii besucht , um allein nach Afrika zu reisen , – weshalb ueberhaupt? - um im dortigen ungewissen ,primitive Umfeld ein Baby zu bekommen , sprengt jeglichen annaehernd common sense Verstand .

‘Elementary my dear Watson’! :))

VOELLIG IRRELEVANT, da Barry Soetoro, der sich bis zu seinem siebten Lebensjahr Barrack Hussein Obama nannte, ja in Indonesien die US-Staatsbuergerschaft verlor und Indonesier und Moslem wurde.
Er konnte also NIE wieder als "Natural Born citizen" zurueckkehren.
darueber hinaus hat Senator Obama ( eigtl Soetoro) ja SELBER die DEFINITION fuer den "natural born citizen" unterstrichen und im Falle McCain betont, dass ein "natural born ciotizen" ZWEIO AMERIKANISCHE ELTERN haben muss.
Also ist dieser Kenianer(Indonesier ILLEGAL im Schwarzen Haus/Weissen Haus.

Registrierter

19.08.2009, 23:34

__________________________________________________ _____________

Nun moechte ich mich an unsere mehr rationell , common sense , denkenden Leser wenden.

"Elementary my dear Watson!" so Sherlock Holmes zu Dr.Watson auf dessen Frage , wieso er schier Unmoegliches zu wissen schien. " It's a matter of simple deduction of known facts".
Im vorliegenden Fall gibt es drei konstante Tatsachen:

Geburtsdatum der Stanley Ann Durham
Geburtsdatum des Barak Obama JR.
neun Monate dauert eine Schwangerschaft von Konzeption bis Geburt.

Diese drei Fakten , plus Anwendung von common sense / gewoehnliche Wahrscheinlichkeit , reichen aus , um den 'Fall' zu loesen.

Lineup of relevant , documented facts:

0....Jahre ........November....29, 1942.....Stanley , Ann Durham geboren.

13..Jahre.........September...01, 1956.....Hochschulanfang fuer Stanley , Ann

Durham Familie lebt in Seattle ,ziehen dann wegen einer neu eroeffneten Hochschule , Mercier Island High School , auf das danebenliegende Mercer Island .
17..Jahre.........Juni..............30, 1960.....Abitur /Graduation der Stanley , Ann Durham an Mercier Island High School

Vater Durham ,ein Moebelverkaeufer, zieht von Mercier Iland/Seattle wegen einem neuen Job mit Familie nach Hawaii
17..Jahre.........September....03, 1960....Erste Semesterbeginn fuer Stanley , Ann Durham an der University of Hawaii

17..Jahre.........September/Oktober,1960....Stanley , Ann Durham begegnet in russischer Sprachklasse dem mit Kezia verheirateten Kenjaner Barak Obama der sich als ledig ausgibt.

17..Jahre.........November ,1960....Stanley , Ann Durham + mit Kezia verheirateter Kenjaner Barak Obama tauschen sexuelle Intimitaeten.
18..Jahre......... Dezember,1960....Stanley , Ann Durham vermisst ihre Menstruationsperiode.
18..Jahre ..........February, 1961.....Stanley , Ann Durham drei Monate schwanger , besucht Unterrichtsstunden an der University of Hawaii.
18..Jahre......... Februar 02 ,1961....Stanley , Ann Durham 'gun barrel'-heiratet Barak Obama der noch immer seinen wahren Zivilstatus verchweigt =Bigamist.
18..Jahre...........August 04 ,1961.....Stanley , Ann Durham gibt Geburt zu Barak Obama JR , Ferienzeit an der University of Hawaii.
18..Jahre.......nach August ,1961......Stanley , Ann Durham reist mit ihrem neu geborenem Baby allein zurueck nach Seattle /Mercier Isld um dort Freunde zu besuchen ,i.e. Baby zu zeigen etc.

Barak Obama haelt sich noch @ Univerity of Hawaii auf
19..Jahre.......Januar ,1962......Stanley , Ann Durham nimmt sich als allein stehende Mutter ein Apartment in Seattle , startet Klassenbesuch an der Washington University

Barak Obama studiert derweil wieder und noch @ Univerity of Hawaii

June 1962 ,Barack Obama graduated as bachelor from University of Hawaii ; still married to Kezia and Stanley Ann .
Barack Obama weist ein Stipendium , dass auch seine Familie finanziell unterstuetzt haette , ab.
September 1962 , Barak Obama beginnt @ Harvard undergraduate classes. Weder hat er seinen Sohn bisher gesehen noch seine Familie finanziell unterstuetzt
21..Jahre.......Januar ,1964......Stanley , Ann Durham laesst sich von Barak Obama scheiden. B.O.noch immer mit Kezia verheiratet ,luegte dass er mit ihr geschieden sei.
24..Jahre.......Juni ,1967......Stanley , Ann Durham graduated mit einem Bachelor of Art (BA) an der University of Hawaii.
Nur ein einziges Mal , @ 1971 Weihnachten ,Airport Honolulu Jahren , trifft Barak Obama seinen 10 jaehrigen Sohn Barak Obama JR fuer eine kurze Zeit.

Die 6 1/2 fehlenden Monate:

The timeline for Obama's mother, Ann Dunham, reveals an approximately six-and-a-half month interval in which there is no documentation for her whereabouts, from Jan. 31, 1961, when she concluded the fall term at the University of Hawaii at Manoa, until Aug. 19, 1961, when the University of Washington at Seattle documents she was enrolled for extension courses.

Where was Dunham when she was pregnant with Obama, and what did she do?

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=106942

houndstooth

20.08.2009, 08:33

VOELLIG IRRELEVANT, da Barry Soetoro, der sich bis zu seinem siebten Lebensjahr Barrack Hussein Obama nannte, ja in Indonesien die US-Staatsbuergerschaft verlor und Indonesier und Moslem wurde.
Er konnte also NIE wieder als "Natural Born citizen" zurueckkehren.
darueber hinaus hat Senator Obama ( eigtl Soetoro) ja SELBER die DEFINITION fuer den "natural born citizen" unterstrichen und im Falle McCain betont, dass ein "natural born ciotizen" ZWEIO AMERIKANISCHE ELTERN haben muss.
Also ist dieser Kenianer(Indonesier ILLEGAL im Schwarzen Haus/Weissen Haus.

Falsch!

Barak Obama Jr. wurde als U.S. Staatsbuerger geboren . Diese verliert man nicht 'automatisch' . Ich habe meine deutsche S/A ja auch noch.

Einem 'minor' , also Unmuendigen kann die Staatsangehoerigkeit nur durch einen laengeren ,buerokratischen Prozess ,der mit einem unterschriebenen Antrag der/des 'guardian' , also der Person die Rechtsvollmacht ueber das Kind hat , anlaufen.
In diesem Fall haette nun die volljaehrige ,alleinstehende Mutter, den Antrag einreichen und Gruende angeben muessen , warum ihr Sohn seine amerikanische Staatsbuergerschaft afgeben soll .
Solche Antraege werden ueberprueft, Interviews werden gehalten und wenn die Antworten unbefriedigend sind ,wird dem Antrag nicht stattgegeben.

All das fand jedoch nie statt.

houndstooth

20.08.2009, 10:17

Die 6 1/2 fehlenden Monate:

Schmarren.

Vom 2. Februar - Ende des dritten Schwangerschaftsmonats - ‘Verheiratung’ mit Zeugen und Standesamtseintrag in Hawaii bis 4.August in Hawaii sind es 5 Monate/20 Wochen .

Danach gab es mehrere Flugreisen zwischen Hawaii und Seattle.

Die Ehe zwischen Stanley Ann Durham-Obama und penny- und emotionless Barak Obama (SR) wurde nicht ‘konsumiert’ ,sie bestand nur de jure , formell auf der Heiratsurkunde.

Mit 18 war Stanley Ann Durham-Obama also noch immer ein legal minor , ihre Eltern in diesem Fall waren noch immer ihre 'guardians' , d.h. ohne deren Einwilligung konnte die 18 jaehrige nur wenig selber unternehmen.

Die 18 jaehrige Stanley Ann Durham-Obama lebte vor ihrer Vermaehlung und danach als ‘legal minor’ , noch weiter bei ihren Eltern - schliesslich hatte sie ja kein Einkommen , war also finanziell in erster Linie vom Vater abhaengig.

Dass beide Eltern der Stanley Ann Durham-Obama ,so wie alle Eltern auf der Welt, nur das Beste fuer ihre Tochter wollten , ist wohl selbstverstaendlich. Dazu geheorte eben Schulbesuch und regulaere check ups beim Doktor um sicherzustellen das Mutter und Baby o.k.sind.

Stanley Ann Durham-Obama besuchte nach der 'Vermaehlung' weiterhin Klassen auf der Universitat. Examenszeit ist ~ April – Mitte Mai , d.h. sie beendete das erste von vier undergraduate Jahren ihres BA.

Anfang Mai , also bei Semesterende , war Stanley Ann Durham-Obama am Ende ihres zweiten Schwangerschaftstrimesters . Selbstverstaendlich war die 18 jaehrige ,allein schon auf Draengen ihrer Mutter, in Behandlung ihres Familiendoktors und der sog. ‘health nurse’ fuer regulaere Schwangerschafts - ‘check ups’ .

Diese 5 Monate/20 Wochen vom 2.Feruar bis 4.August 1961 sind also gefuellt mit Universitaets- , Doktor- und ‘health nurse’ appointment Eintragungen ebenso wie die vom Hospital verifizierte , ausgestellte Geburtsurkunde und Eintragungen in ihrem Bankkonto.

Einen Monat nachdem Stanley Ann Durham-Obama ihr Baby hatte, also Anfang September 1961 fing ein neues Universitaetssemester an. Es ist wohl logisch , dass sich die Mutter um ihr neues Baby kuemmern musste und somit in dem Jahr keine Klassen an der UoH besuchen konnte. Das tat sie dann allerdings 5 1/2 Monate spaeter an der UoW in Seattle .

Die Universitaets paper trails sollten noch existieren , nicht aber die anderen genannten paper trails was nicht bedeutet , dass sie nie existiert hatten. Dass Drittparteien ohne Einwilligung der Betroffenen oder richterliche Verfuegung kein Recht haben solche Dokumente einzusehen ,sei am Rande erwaehnt.

Stanley Ann Durham-Obama war, wie wohl die meisten unter uns auch , mit 17 und 18 Jahren ein recht eigenwilliger Typ gewesen , sie lehnte sich gegen Normen auf. Es ist nicht von der Hand zu weisen , dass die rebellische 18 jaehrige vielleicht mit dem Gedanken einer idyllischen ‘home birth’ gespielt hatte, natuerlich haette ihre Mutter das unter keinen Umstaenden erlaubt. Die conspiracy freaks haetten in diesem Fall wirklich ein Freudenfest gehabt.

Registrierter

20.08.2009, 21:24

Falsch!

Barak Obama Jr. wurde als U.S. Staatsbuerger geboren . Diese verliert man nicht 'automatisch' . Ich habe meine deutsche S/A ja auch noch.

Indonesien erlaubte damals keine Doppelstaatsbuergerschaft.
Somit verlor er also seine amerikanische, als er Indonesier wurde.

Dass er in den USa geboren wurde, ist eine dreiste Behauptung angesichts der Bemuehungen, seinen wahren Geburtsort mit bisher allein 1 Mio Dollar an Anwaltskosten zu verschleiern, obwohl eine Ausfertigung einer ORIGINAL-Geburtsurkunde ledicglich 25$ kostet.

Einem 'minor' , also Unmuendigen kann die Staatsangehoerigkeit nur durch einen laengeren ,buerokratischen Prozess ,der mit einem unterschriebenen Antrag der/des 'guardian' , also der Person die Rechtsvollmacht ueber das Kind hat , anlaufen.
In diesem Fall haette nun die volljaehrige ,alleinstehende Mutter, den Antrag einreichen und Gruende angeben muessen , warum ihr Sohn seine amerikanische Staatsbuergerschaft afgeben soll .

Die Frage ist auch, ob er sie jemals besessen hat.

Solche Antraege werden ueberprueft, Interviews werden gehalten und wenn die Antworten unbefriedigend sind ,wird dem Antrag nicht stattgegeben.

All das fand jedoch nie statt.

Es ist irrelevant, was Du hier an zeitgenoessischer Wunsch-Folklore vortraegst.
Einzig reklevant sind die HARTEN FAKTEN; die der Beschuldigte zu seiiner Entlastung vorbringen kann.Zunaechst einmal soll er erklaeren, warum SEINE ERSTE AMTSHANDLUNG im Januar der Verschluss all seiner persoenlichen Unterlagen war, welche seinen wahren Gebirtsort und seine Staatsbuergerschaft angeben.

Solnage die Obimbo-Juenger diese Frage nicht schluessig beantworten, gilt der Kenianer als verdaechtig.

Wer mit einem Aufwand von 25$ seine Unschuld innerhalb 48 Stunden beweisen koennte, und es statatdessen vorzieht uebr 1 MIo in die Verschleierung saemtlicher Hintergruende zu stecken, der IST VERDAECHTIG.

So einfach. So klar.

Registrierter

20.08.2009, 21:26

Stanley Ann Durham-Obama war, wie wohl die meisten unter uns auch , mit 17 und 18 Jahren ein recht eigenwilliger Typ gewesen , sie lehnte sich gegen Normen auf. Es ist nicht von der Hand zu weisen , dass die rebellische 18 jaehrige vielleicht mit dem Gedanken einer idyllischen ‘home birth’ gespielt hatte, natuerlich haette ihre Mutter das unter keinen Umstaenden erlaubt. Die conspiracy freaks haetten in diesem Fall wirklich ein Freudenfest gehabt.

Stanley Ann Dunham hatte vor allem mit 17 Jahren Sex mit dem Kenianer, was nach damaligen Recht eine Straftat fuer den Migranten war.
Sie hatte also allen Grund, diese Tatsache zu verschleiern.

Registrierter

20.08.2009, 21:30

Vom 2. Februar - Ende des dritten Schwangerschaftsmonats - ‘Verheiratung’ mit Zeugen und Standesamtseintrag in Hawaii bis 4.August in Hawaii sind es 5 Monate/20 Wochen .

Danach gab es mehrere Flugreisen zwischen Hawaii und Seattle.

Schmarrn:

The Obama "mama" timeline

A timeline based on the documented evidence shows the six-month gap between Dunham's departure from the University of Hawaii Jan. 31, 1961, and her commencement of studies at the University of Washington Aug. 19, 1961:

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=106942

Sui

21.08.2009, 02:16

Falsch!

Barak Obama Jr. wurde als U.S. Staatsbuerger geboren . Diese verliert man nicht 'automatisch' . Ich habe meine deutsche S/A ja auch noch.

Falsch!

Das hängt vom jeweiligen Staatsbürgerschaftsrecht ab. Sobald du zB für ein anderes Land den Militärdienst ableistet, bist du nach deutschen und auch österreichischem Recht deine Staatsangehörigkeit sofort los und bist sogar staatenlos.

Viele Deutsche sind mit dem Trick, bei dem Amis den Militärdienst zu machen und sich für 5 Jahre zu verpflichten zu Amerikanern geworden. Der deutsche Pass war dann aber futsch.

Doppelstaatsbürgerschaften sind möglich, wie gesagt, dies hängt von den jeweiligen Staatsbürgerschaftsrechten der Länder ab. Kanada erlaubt grundsätzlich andere Staatsbürgerschaften, Deutschland bedingt.

Manche Länder verlangen, dass du deine Staatsangehörigkeit aufgibt's, sonst bekommst du nicht die des jeweiligen Staates. Das gilt auch für Kinder.

Lies mal hier:

Der Antrag auf Aufnahme in das Bürgerrecht ist unter Verwendung eines amtlichen Formulars einzureichen. Dem Antrag sind beizulegen:
a) der Geburtsschein des Bewerbers und der in die Aufnahme miteinbezogenen Personen;b) ein Ausweis über die Staatsangehörigkeit des Bewerbers und der in die Aufnahme miteinbezogenen Personen;
c) der Nachweis über den ordentlichen Wohnsitz für den Bewerber und für die in die Aufnahme miteinbezogenen Personen;
d) der Strafregisterauszug des Bewerbers und der in die Aufnahme miteinbezogenen Personen, sofern sie das 14. Lebensjahr vollendet haben;
e) eine Erklärung des Bewerbers und der in die Aufnahme miteinbezogenen Personen, dass sie im Falle der Aufnahme in das Bürgerrechts auf ihre bisherige Staatsangehörigkeit verzichten oder der Nachweis, dass eine solche Verzichtserklärung nach dem Heimatrecht der Bewerber unwirksam ist,
f) im Sinne von Bst. e vor Abschluss des Einbürgerungsverfahrens ein Nachweis der erfolgten Entlassung aus dem bisherigen Staatsverband.
Anstelle der Dokumente gemäss Bst. a und b kann ein von der zuständigen Behörde ausgestellter Familienschein eingereicht werden, sofern daraus die erforderlichen Angaben in amtlich beglaubigter Form zu ersehen sind.

Wie du siehst wird im vorliegenden Fall die komplette Aufgabe aller Staatsbürgerschaften verlangt bzw. dass eine solche Verzichtserklärung nicht möglich ist.

Indonesien erlaubte damals keine amerikanische Staatsbürgerschaft.

Sui

21.08.2009, 02:17

Wer mit einem Aufwand von 25$ seine Unschuld innerhalb 48 Stunden beweisen koennte, und es statatdessen vorzieht uebr 1 MIo in die Verschleierung saemtlicher Hintergruende zu stecken, der IST VERDAECHTIG.

So einfach. So klar.

Richtig. :top:

Auch mein Reden seit einigen Seiten.

Sui

21.08.2009, 02:50

http://kenya.rcbowen.com/constitution/chap1.html

87*. Persons who became citizens on 12th December, 1963
Every person who, having been born in Kenya, is on llth December. 1963 a citizen of the United Kingdom and Colonies or a British protected person shall become a citizen of Kenya on 12th December, 1963:
Provided that a person shall not become a citizen of Kenya by virtue of this subsection if neither of his parents was born in Kenya.

Every person who, having been born outside Kenya. is on llth December, 1963 a citizen of the United Kingdom and Colonies or a British protected person shall. if his father becomes. or would but for his death have become, a citizen of Kenya by virtue of subsection (1). become a citizen of Kenya on 12th December. 1963.

Sui

21.08.2009, 02:57

Da Obama's Eltern geheiratet haben, ist es sehr gut möglich, dass er die kenianische Staatsbürgerschaft von seinem Vater erhielt. Möglicherweise hat er diese abgeben müssen und hat die indonesische Staatsbürgerschaft dafür erhalten. Über die Erlangung dieser (Veraussetzungen) weiss ich leider nichts.

Im Alter von 10 Jahren ist er zurück nach Hawaii zu seinen Grosseltern gegangen. Nach 10 Jahren Aufenthalt in den USA kann man die amerikanische Staatsbürgerschaft beantragen. Dies hätte er dann mit 20 Jahren machen können.

Mögliches Szenario auf jeden Fall.

Womit allerdings immer noch nicht die entscheidende Frage geklärt ist, wo er denn nun geboren ist.

Sui

21.08.2009, 03:40

What is most intriguing (and of course, elevated the eligibility controversy) is that it was largely fueled by a political ally of Hillary Clinton, now Obama's Secretary of State. This also begs the question of whether Mr. Obama provided Mrs. Clinton a Cabinet post in part to make this issue go away. Phillip Berg, a Democrat who served as Deputy Attorney General in Pennsylvania, filed suit to demand that Mr. Obama produce documents to prove his eligibility. It's hard for Obama fans to claim this is part of a vast right-wing conspiracy when it was an obvious attempt by the Clinton camp to derail on technical grounds, the Obama express train to the White House. Why would a sitting President, now that the campaign has ended, not turn over the documents to end the controversy? If those who believe he's hiding something are wrong, would they acknowledge that it is in his political interest to disprove the "conspiracy theorists," as Judge Robertson refers to them? Logic tells anyone looking at this objectively that it is nonsensical for President Obama to retain three law firms and to expend heavy costs of legal fees to hide records (some estimates are upwards of $1 million), unless there is something worth hiding from the American people.

More here..

http://www.familysecuritymatters.org/publications/id.2705/pub_detail.asp

kaweskar

21.08.2009, 04:32

Womit allerdings immer noch nicht die entscheidende Frage geklärt ist, wo er denn nun geboren ist.[/QUOTE]

Was genau wuerde diese Frage (wenn geklaert) denn entscheiden? Nichts Wesentliches, wie mir scheint...

GSch

21.08.2009, 06:56

Da Obama's Eltern geheiratet haben, ist es sehr gut möglich, dass er die kenianische Staatsbürgerschaft von seinem Vater erhielt. [/B]

Vielleicht, wenn es Kenia damals schon gegeben hätte. Was er von seinem Vater durch Geburt bekam, war die britische Staatsbürgerschaft.

GSch

21.08.2009, 07:21

VOELLIG IRRELEVANT, da Barry Soetoro, der sich bis zu seinem siebten Lebensjahr Barrack Hussein Obama nannte, ja in Indonesien die US-Staatsbuergerschaft verlor und Indonesier und Moslem wurde.
Er konnte also NIE wieder als "Natural Born citizen" zurueckkehren.

Wie ich Bürger des Landes X werde, bleibe oder aufhöre, es zu sein, regelt sich ausschließlich nach den Gesetzen von X. Kein anderes Land Y kann jemandem gegen seinen Willen seine Staatsbürgerschaft von X abnehmen.

Die Bundesrepublik hat doch alle DDR-Bürger und Berliner stets als Inhaber der deutschen Staatsbürgerschaft, also der der Bundesrepublik, angesehen. Kein DDR-Bürger brauchte sich 1990 einbürgern zu lassen, denn sie waren ja Deutsche. Die DDR sah das anders, konnte aber die Bundesrepublik nicht daran hindern, es so zu sehen, wie sie wollte.

Weder Indonesien noch Kamerun kann einem Bürger Chiles seine chilenische Staatsbürgerschaft abnehmen. Und die US-Bürgerschaft gegebenenfalls auch nicht.

Also: wenn er von Geburt an Bürger der USA war und weder er selbst (nach der Volljährigkeit) noch seine gesetzlichen Vertreter (davor) je einen wirksamen Verzicht darauf erklärt haben (gegenüber US-Behörden und nach US-Gesetzen), kann er auch am Nordpol gewohnt haben, er bleibt US-Bürger, selbst wenn es den Eskimos nicht gepasst haben sollte.

Der Hinweis darauf, er sei angeblich Moslem geworden, ist hier total fehl am Platze. Man kann US-Bürger sein und zu Allah oder auch zu Manitu oder zu wem auch immer oder überhaupt nicht beten. Auch in Indonesien leben nicht nur Moslems, selbst wenn sie die Mehrheit sind.

houndstooth

21.08.2009, 10:35

Weder Indonesien noch Kamerun kann einem Bürger Chiles seine chilenische Staatsbürgerschaft abnehmen. Und die US-Bürgerschaft gegebenenfalls auch nicht.

Also: wenn er von Geburt an Bürger der USA war und weder er selbst (nach der Volljährigkeit) noch seine gesetzlichen Vertreter (davor) je einen wirksamen Verzicht darauf erklärt haben (gegenüber US-Behörden und nach US-Gesetzen), kann er auch am Nordpol gewohnt haben, er bleibt US-Bürger, selbst wenn es den Eskimos nicht gepasst haben sollte.

Der Hinweis darauf, er sei angeblich Moslem geworden, ist hier total fehl am Platze. Man kann US-Bürger sein und zu Allah oder auch zu Manitu oder zu wem auch immer oder überhaupt nicht beten. Auch in Indonesien leben nicht nur Moslems, selbst wenn sie die Mehrheit sind.

Stimmt alles.

Was die Phantasten immer gerne ignorieren ist die Realitaet : zur Absprechung der Staatangehoerigkeit bedarf es eines schriftlichen Antrags, Interviews mit Konsularpersonal etc. Ein papertrail wird kreiert.

Es gibt im Fall Nobama solchen papertrail nicht. Auch seine Mutter hatte nie ihre amerikanische Staatsangehoerigkeit aufgegeben - sie waere ja voellig verrueckt gewesen das zu tun .

Indonesien erlaubte damals keine Doppelstaatsbuergerschaft.
Somit verlor er also seine amerikanische, als er Indonesier wurde.
Hat mit dem Thema nicht zu tun weil er nie indonesische Staatsbuergerschaft gehabt hatte .

Dass er in den USa geboren wurde, ist eine dreiste Behauptung angesichts der Bemuehungen, seinen wahren Geburtsort mit bisher allein 1 Mio Dollar an Anwaltskosten zu verschleiern, obwohl eine Ausfertigung einer ORIGINAL-Geburtsurkunde ledicglich 25$ kostet.

"Dass er in den USa geboren wurde, ist keine dreiste Behauptung" :]

Ein bisschen Rechnen , dokumentierte Daten und Umstaende - die mit Logik , Wahrscheinlichkeit und common sense verbunden werden - diktieren nur eine einige Moeglichkeit : einen voellig normalen Schwangerschaftsablauf ,voellig normale ,moralisch und finanziell unterstuetzende Eltern , voellig normale Entbindung im Hospital.

Dazu (U.S. Geburt) braucht es noch nicht mal der Geburtsurkunde , dass sie existiert it lediglich der Punkt auf dem 'i'.

Es ist irrelevant, was Du hier an zeitgenoessischer Wunsch-Folklore vortraegst.
Fakten lieber Phantast , nicht Folklore.

Einzig reklevant sind die HARTEN FAKTEN; die der Beschuldigte zu seiiner Entlastung vorbringen kann.Zunaechst einmal soll er erklaeren, warum SEINE ERSTE AMTSHANDLUNG im Januar der Verschluss all seiner persoenlichen Unterlagen war, welche seinen wahren Gebirtsort und seine Staatsbuergerschaft angeben.
Bleib beim Thema und spinn nicht neue Maerchen zusammen.

Stanley Ann Dunham hatte vor allem mit 17 Jahren Sex mit dem Kenianer, was nach damaligen Recht eine Straftat fuer den Migranten war.
Sie hatte also allen Grund, diese Tatsache zu verschleiern.

Quatsch .
Seinerseits bestand kein Liebesverhaeltnis, ihrerseits nur das was man als ‘teeny puppy love’ bezeichnet ; von der sie sich seiner kaelte wegen , schnell erholt hatte.
Stanley Ann Dunham's Mutter, bei der sie ja gelebt hatte , bemerkte selbstverstaendlich die Veraenderung an ihrer Tochter , also bestand fuer Stanley Ann Dunham nicht der geringste Grund etwas ,was man nicht verheimlichen kann ,zu verheimlichen. Ganz im Gegenteil ,sie war auf moralische und finanzielle Unterstuetzung ihrer Eltern dringendst angewiesen und die wurde ihr auch von beiden gegeben.

Der Kenyaner verschwieg dass er verheiratet gewesen war und zwei Kinder in Kenya hatte = Bigamist.

Allerdings muss ich einen kleinen Rueckzieher machen : Es wird behauptet dass Stanley Ann Dunham's + Barak Obama SR am 2. Februar 1961 in Hawaii geheiratet hatten , die dementsprechende Heiratsurkunde muesste sich auf dem Hawaii Department of Vital Records befinden .

Hokus-Potus hat nie eine Kopie dieser Heiratsurkunde , auf der ja die Trauzeugen aufgelistet werden , produziert oder beantragt. (Wozu er ja auch nicht verpflichtet it) . Was an seiner Staatsangehoerigkeit zwar nichts aendert , nur der Name auf der Geburtsurkunde haette dann eben Barak Hussein Durham sein sollen. Jedoch wird der Name des Vaters in der G/U eingetragen , den die Mutter im Hospital als Vater des Baby's angibt.

Gehirnnutzer

21.08.2009, 11:04

Falsch!

Das hängt vom jeweiligen Staatsbürgerschaftsrecht ab. Sobald du zB für ein anderes Land den Militärdienst ableistet, bist du nach deutschen und auch österreichischem Recht deine Staatsangehörigkeit sofort los und bist sogar staatenlos.

Meine liebe Sui, bezüglich des deutschen Rechtes empfehle ich dir ein Blick auf Artikel 16 Absatz 1,GG, damit du den Fehler in deiner Aussage erkennst.
Richtig ist die Aussage, das der freiwillige Eintritt in die Armee eines fremden Staates, nur dann zum Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft führt, wenn durch den Dienst eine andere Staatsbürgerschaft erlangt wird.

So und nun Anmerkungen zum eigentlichen Thema:

Egal welche Regelungen ein Staat bezüglich der Verleihung seiner Staatsangehörigkeit hat, unabhängig davon ob er doppelte Staatsangehörigkeiten zulässt oder nicht, die Staatsangehörigkeit anderer Staaten kann er nicht entziehen, das können nur die betreffenden Staaten selber.

Wenn der Staat der ursprünglichen Staatsbürgerschaft in seinem Staatsbürgerschaftsrecht kein Regelung hat, die seinem Bürger automatisch die Staatsbürgerschaft entzieht bzw. ihn automatisch aus der Staatsbürgerschaft entlässt, wenn er eine andere Staatsbürgerschaft annimmt bzw. ihm verliehen wird, bleibt diese unabhängig von den gesetzlichen Regelungen des Staates der neuen Staatsbürgerschaft, im Rechtsverhältnis des Bürgers zum Ursprungsstaat bestehen.

Peaches

21.08.2009, 11:15

Ach, was denn nun?

Erst Kenianer, jetzt Indonesier.
Vielleicht ist er sogar Deutscher? Sicherlich gab es doch noch irgendeine Tante, die mal Deutschland überflogen hat.

Zum Thema:
Wenn dem so wäre und Obama hätte tatsächlich nicht die nötigen Voraussetzungen um Präsident zu sein (was ich für Schwachsinn halte), meint ihr nicht, das wäre schon vor der Wahl ein Thema gewesen?

Die Konkurrenz und in diesem Fall die Republikaner nehmen ihre Gegenkandidaten doch schon im Wahlkampf auseinander.

EinDachs

21.08.2009, 11:22

Was genau wuerde diese Frage (wenn geklaert) denn entscheiden? Nichts Wesentliches, wie mir scheint...

Genau genommen gar nichts, die Staatsbürgerschaft hätte er ohnehin über die Mutter.

Im übrigen ist sie schon entschieden. Auch wenn ein paar Verschwörungsschwurbler es nicht ganz einsehen wollen, er dürfte schon in Hawaii geboren worden sein. Es stellt sich allein schon die Frage, was seine Eltern (beide in der Zeit in den USA wohnhaft) davon hätten extra für die Geburt ins Ausland zu fahren.

Registrierter

21.08.2009, 17:08

Genau genommen gar nichts, die Staatsbürgerschaft hätte er ohnehin über die Mutter.

Unsinn auch der allergrößte, wird nicht durch endloses Wiederholen wahr.
Die Mutter war ein Jahr zu jung, um automatisch ihre Staatsbürgerschaft auf ihren Balg zu übertragen.
Denn die damalige Regelung lautete:

Die Mutter muss NACH IHREM VIERZEHNTEN LEBENSJAHR MINDESTENS FÜNF JAHRE in den USA gelebt haben, also mindestens 19 Jahre alt sein.
Sie war aber erst 18 zum Zeitpunkt seiner Geburt.
Also bitte diesen Unsinn nicht mehr absondern in dieser Diskussion.
Danke!

Im übrigen ist sie schon entschieden. Auch wenn ein paar Verschwörungsschwurbler es nicht ganz einsehen wollen, er dürfte schon in Hawaii geboren worden sein. Es stellt sich allein schon die Frage, was seine Eltern (beide in der Zeit in den USA wohnhaft) davon hätten extra für die Geburt ins Ausland zu fahren.

Nein, es stellt sich einzig usd allein die Frage, warum der illegale Usurpator des Präsidentenamtes nicht einfach innerhalb 48Std für 25$ seine Geburtsurkunde vorzeigt und stattdessen über eine MIllion Dollar investiert, um ALLE UNTERLAGEN unter Verschluss zu bringen
DAS allein sollte er beantworten, UND ZWAR EIDESSTATTLICH!
Wer diesem einfachen Sachverhalt nicht folgen kann, der macht sich zum Teil der Verschwörung.

leuchtender Phönix

21.08.2009, 17:43

Unsinn auch der allergrößte, wird nicht durch endloses Wiederholen wahr.
Die Mutter war ein Jahr zu jung, um automatisch ihre Staatsbürgerschaft auf ihren Balg zu übertragen.
Denn die damalige Regelung lautete:

Die Mutter muss NACH IHREM VIERZEHNTEN LEBENSJAHR MINDESTENS FÜNF JAHRE in den USA gelebt haben, also mindestens 19 Jahre alt sein.
Sie war aber erst 18 zum Zeitpunkt seiner Geburt.
Also bitte diesen Unsinn nicht mehr absondern in dieser Diskussion.
Danke!

Das ist für diesen Fall irrelevant. Das gilt nur, wenn das Kind ausserhalb der USA geboren wurde. Diejenigen die innerhalb der USA geboren wurden, haben die Staatsbürgerschaft von Geburt an, unabhängig von der Staatsbürgerschaft der Eltern. Und da Hawai 1961 zur USA gehörte, hatte Obama auch bei seiner Geburt sofort die Staatsbürgerschaft der USA.

http://vienna.usembassy.gov/de/embassy/cons/iv_anspruch.htm

Zwischen 24. Dezember 1952 und 13. November 1986 im Ausland geborenes Kind, wenn ein Elternteil U.S. Staatsbürger ist und ein Elternteil kein U.S. Staatsbürger ist
Ein Kind, das außerhalb der Vereinigten Staaten geboren ist, dessen eine Elternteil U.S. Staatsbürger ist während der andere Elternteil kein U.S. Staatsbürger ist, kann Anspruch auf U.S. Staatsbürgerschaft haben, vorausgesetzt der Elternteil, der U.S. Staatsbürger ist, war in den Vereinigten Staaten oder deren Territorien für zehn Jahre physisch anwesend, von denen mindestens fünf Jahre ab dem Alter von 14 Jahren des U.S. Staatsbürgers waren.

leuchtender Phönix

21.08.2009, 17:46

Ach, was denn nun?

Erst Kenianer, jetzt Indonesier.
Vielleicht ist er sogar Deutscher? Sicherlich gab es doch noch irgendeine Tante, die mal Deutschland überflogen hat.

Womöglich noch zum Briten. Kenia war 1961 noch eine britische Kolonie.

Zum Thema:
Wenn dem so wäre und Obama hätte tatsächlich nicht die nötigen Voraussetzungen um Präsident zu sein (was ich für Schwachsinn halte), meint ihr nicht, das wäre schon vor der Wahl ein Thema gewesen?

Die Konkurrenz und in diesem Fall die Republikaner nehmen ihre Gegenkandidaten doch schon im Wahlkampf auseinander.

Da stimme ich zu. Es ist längst normal, das Parteien Rechtsexperten haben und sich von ihnen beraten lassen. Die würden sich in dem Fall, das Obamas Staatsbüergschaft nicht rechtmäßig ist, sich auf ihn stürzen wie Wölfe auf ein verletztes Reh.

Pascal_1984

21.08.2009, 19:13

Na, wenn PI selber schon schreibt, sie wissen nicht, ob Obama da nicht etwas opfer einer gegen ihn gerichteten Kampagne ist, sollte man dieses Dokument mal nicht überbewerten. erst wenn sich die seriösen Medien ernsthaft damit befassen, wird die Sache interessant.

Herrlich, seriöse Medien - welche meinst du da? Bildzeitung oder Pro 7 Nachrichten :)):)):))

Registrierter

21.08.2009, 20:21

Wie ich Bürger des Landes X werde, bleibe oder aufhöre, es zu sein, regelt sich ausschließlich nach den Gesetzen von X. Kein anderes Land Y kann jemandem gegen seinen Willen seine Staatsbürgerschaft von X abnehmen.

Wenn Land X keine Doppelstaatsbuergerschaft erlaubt, MUSS logischerweise zunaechst die SB Y erloeschen, bevor man SB X annehmen kann.

Die Bundesrepublik hat doch alle DDR-Bürger und Berliner stets als Inhaber der deutschen Staatsbürgerschaft, also der der Bundesrepublik, angesehen. Kein DDR-Bürger brauchte sich 1990 einbürgern zu lassen, denn sie waren ja Deutsche. Die DDR sah das anders, konnte aber die Bundesrepublik nicht daran hindern, es so zu sehen, wie sie wollte.

Die Bürger der Staatssimulation Bundesrepublik sind allesamt deutsche Reichsbürger und können und konnten von dem provisorischen Konstrukt Bundesrepublik, welches sich als Staat gebärdet aber kein Staat im völkerrechtlichen Sinnne ist, keine Staatsbürgerschaft verliehen bekommen.
Diese Thematik wurde hier schon ellenlang in etlichen Diskussionen inn Parallelstraengen diskutiert und aufgezeigt.
Das Bunderverfassungsgericht hat 1973 bestätigt, dass die BRD kein Staat ist, sondern lediglich eine Verwaltunsgzone, um das handlungsunfähige Deutsche Reich für den Zeitraum der immer noch andauernden Besatzung zu verwalten.

Eine deutsche Staatbürgerschaft kann durch eine prvisorische Verwaltung nicht verliehen werden.
Es sind lediglich Dokumente, welche einem Kinderspiel entsprechen: Du bst König, ich bin Kanzler etc, nun spielen wir Herrscher und Volk..

Die BRD ist eine Simulation eines Staates aber kein Staat an sich im Sinne des Völkrrechts.

Weder Indonesien noch Kamerun kann einem Bürger Chiles seine chilenische Staatsbürgerschaft abnehmen. Und die US-Bürgerschaft gegebenenfalls auch nicht.

Aber er kann wie die BRD auch, die Abgabe vorheriger Staatsbuergerschaften als Grundvoraussetzung fuer die Aufnahme eine s Neubuergers durchsetzen.
Ich kann nicht glauben, dass Du diesen augenfaellig einfachen Punkt als Argument anfuehrst.

Also: wenn er von Geburt an Bürger der USA war und weder er selbst (nach der Volljährigkeit) noch seine gesetzlichen Vertreter (davor) je einen wirksamen Verzicht darauf erklärt haben (gegenüber US-Behörden und nach US-Gesetzen), kann er auch am Nordpol gewohnt haben, er bleibt US-Bürger, selbst wenn es den Eskimos nicht gepasst haben sollte.

Dein Fazit: wenn Barrack Hussein Dunham alias Barry Dunham, alias Barrack Hussein Obama, alias Barry Soetoror Amerikaner ist, dann ist er Amerikaner.

Schon mal was von Zirkelschluss gehoert?
http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchhausen-Trilemma

Der Hinweis darauf, er sei angeblich Moslem geworden, ist hier total fehl am Platze.

Deine rhetorischen Blindgaenger kannst Du Dir sparen. Er ist nicht ANGEBLICH Moslem geworden, sondern seine indonesischen Schulunterlagen weisen ihn unzweideutig als Moslem aus.

Man kann US-Bürger sein und zu Allah oder auch zu Manitu oder zu wem auch immer oder überhaupt nicht beten. Auch in Indonesien leben nicht nur Moslems, selbst wenn sie die Mehrheit sind.

überflüssige Verbal-Flatulenzen.

Registrierter

21.08.2009, 20:29

Das ist für diesen Fall irrelevant. Das gilt nur, wenn das Kind ausserhalb der USA geboren wurde. Diejenigen die innerhalb der USA geboren wurden, haben die Staatsbürgerschaft von Geburt an, unabhängig von der Staatsbürgerschaft der Eltern. Und da Hawai 1961 zur USA gehörte, hatte Obama auch bei seiner Geburt sofort die Staatsbürgerschaft der USA.

http://vienna.usembassy.gov/de/embassy/cons/iv_anspruch.htm

Nein, Du kannst hier nicht mit der gegenwaertigen Rechstsituation argumentieren, sondern musst natuerlich jene zum Geburtszeitpunkt betrachten.

es geht darum, ob er laut Verfassung "natural born citizen" sein kan.
Selbst wenn er auf Hawaii geboren waere, waere er lediglich "native born citizen", da er nicht zwei amerikanische Eltern hat.
Diese Definition hat Senator Soetoro, alias Obama SELBER im McCain Fall noch einmal klar herausgearbeitet!

Der Usurpator Soetoro, welcher sich bis zu seinem siebten Lebensjahr Obama nannte weiss ja seinen Geburtszeitpunkt selber nicht auf seiner MySpace Seite sagt er, er sei 52 Jahre alt:

Obama's MySpace page: I'm 52 years old, not 48
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=107163

GSch

21.08.2009, 20:58

Wenn Land X keine Doppelstaatsbuergerschaft erlaubt, MUSS logischerweise zunaechst die SB Y erloeschen, bevor man SB X annehmen kann.

Ja, aber Land X kann das nicht von sich aus tun. Der Y-Bürger muss das selbst veranlassen, falls die Gesetze von Y nicht irgendwie vorsehen, dass die Bürgerschaft unter bestimmten Umständen von selbst erlischt. So ist ja Obama seine kenianische Staatsbürgerschaft losgeworden: er hat einfach die amerikanische behalten.

Die Bürger der Staatssimulation Bundesrepublik sind allesamt deutsche Reichsbürger und können und konnten von dem provisorischen Konstrukt Bundesrepublik, welches sich als Staat gebärdet aber kein Staat im völkerrechtlichen Sinnne ist, keine Staatsbürgerschaft verliehen bekommen.

Und wenn du dich als Bürger von Schwarzburg-Sondershausen fühlst - was hat das mit Obama zu tun? Der Bundesrepublik ist das vermutlich auch herzlich egal.

Das Bunderverfassungsgericht hat 1973 bestätigt, dass die BRD kein Staat ist, sondern lediglich eine Verwaltunsgzone, um das handlungsunfähige Deutsche Reich für den Zeitraum der immer noch andauernden Besatzung zu verwalten.[/B]

Damit hätte es sich ja selbst abgeschafft, es richtet aber immer noch. Das Urteil, das du meinst, kenne ich, aber das steht da nicht drin.

Aber er kann wie die BRD auch, die Abgabe vorheriger Staatsbuergerschaften als Grundvoraussetzung fuer die Aufnahme eine s Neubuergers durchsetzen.

Ja, aber er kann den hoffnungsvollen Neubürger-Kandidaten nicht zwingen, sich darauf einzulassen, und er kann schon gar nicht seinen bisherigen Staat zu irgend etwas zwingen. Oder was meinst du, was los wäre, wenn eine deutsche Behörde einen Brief nach Ankara schreiben würde, in dem steht: "Wir setzen Sie davon in Kenntnis, dass Ihr bisheriger Bürger Ali Demirci jetzt keiner mehr ist, weil wir beschlossen haben, dass er jetzt Deutscher und nichts anderes mehr ist. Bitte aktualisieren Sie Ihre Unterlagen." ??

Dein Fazit: wenn Barrack Hussein Dunham alias Barry Dunham, alias Barrack Hussein Obama, alias Barry Soetoror Amerikaner ist, dann ist er Amerikaner.

Schon mal was von Zirkelschluss gehoert?

Auch ich bin erstaunt, dass man dergleichen hier so vielen Leuten immer wieder vorkauen muss wie den Kleinkindern den Spinat.

Er ist nicht ANGEBLICH Moslem geworden, sondern seine indonesischen Schulunterlagen weisen ihn unzweideutig als Moslem aus.

So viel ich weiß, hat er sich nie als Moslem gefühlt oder benommen, aber irgend eine Konfession musste in den Akten stehen, und weil sein Stiefvater Moslem war, wurde er eben auch als einer geführt. Auch bei uns können ja die Kinder erst ab 14 frei über ihre Religion entscheiden. Aber es ist doch völlig irrelevant. Meinetwegen kann er auch gerne die Sonne anbeten. Was hat das mit seinem passiven Wahlrecht zu tun? Hätte es dieses Forum schon vor 50 Jahren gegeben, wärst du wahrscheinlich darauf herumgeritten, dass doch Tatsache ein Katholik ins Weiße Haus gewählt wurde. Sehr verwerflich (und das sahen viele Leute wirklich so).

Sui

21.08.2009, 21:56

Vielleicht, wenn es Kenia damals schon gegeben hätte. Was er von seinem Vater durch Geburt bekam, war die britische Staatsbürgerschaft.

Wenn du den angebenen Link gelesen hättest, würdest du wissen, dass diese nach 1963 in kenianische Staatsbürgerschaften umgewandelt worden sind. :rolleyes:

Sui

21.08.2009, 21:59

Ja, aber Land X kann das nicht von sich aus tun. Der Y-Bürger muss das selbst veranlassen, falls die Gesetze von Y nicht irgendwie vorsehen, dass die Bürgerschaft unter bestimmten Umständen von selbst erlischt. So ist ja Obama seine kenianische Staatsbürgerschaft losgeworden: er hat einfach die amerikanische behalten.

Er hat eine indonesische Staatsbürgerschaft gehabt. Um diese zu erhalten musste er auch als Kind alle anderen Staatsbürgerschaften abgeben. Auch mit 7 Jahren. Indonesien erlaubte damals keine Doppelstaatsbürgerschaften.

Siehe Link, siehe die Beiträge hier.:rolleyes:

Sui

21.08.2009, 22:02

Sui

21.08.2009, 22:10

Meine liebe Sui, bezüglich des deutschen Rechtes empfehle ich dir ein Blick auf Artikel 16 Absatz 1,GG, damit du den Fehler in deiner Aussage erkennst.
Richtig ist die Aussage, das der freiwillige Eintritt in die Armee eines fremden Staates, nur dann zum Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft führt, wenn durch den Dienst eine andere Staatsbürgerschaft erlangt wird.

Nein, dass steht im Staatsbürgerschaftsrecht und nicht im GG.

Artikel 16.

(1) [1] Die deutsche Staatsangehörigkeit darf nicht entzogen werden. [2] Der Verlust der Staatsangehörigkeit darf nur auf Grund eines Gesetzes und gegen den Willen des Betroffenen nur dann eintreten, wenn der Betroffene dadurch nicht staatenlos wird.

Ist der Betreffende zB Amerikaner und Deutscher und geht er bei den Amerikanern zum Militär, ist er seine deutsche Staatsangehörigkeit los!

Auch gegen seinen Willen! Das Gesetz suche ich noch raus.

So und nun Anmerkungen zum eigentlichen Thema:

Egal welche Regelungen ein Staat bezüglich der Verleihung seiner Staatsangehörigkeit hat, unabhängig davon ob er doppelte Staatsangehörigkeiten zulässt oder nicht, die Staatsangehörigkeit anderer Staaten kann er nicht entziehen, das können nur die betreffenden Staaten selber.

Wenn der Staat der ursprünglichen Staatsbürgerschaft in seinem Staatsbürgerschaftsrecht kein Regelung hat, die seinem Bürger automatisch die Staatsbürgerschaft entzieht bzw. ihn automatisch aus der Staatsbürgerschaft entlässt, wenn er eine andere Staatsbürgerschaft annimmt bzw. ihm verliehen wird, bleibt diese unabhängig von den gesetzlichen Regelungen des Staates der neuen Staatsbürgerschaft, im Rechtsverhältnis des Bürgers zum Ursprungsstaat bestehen.

Der andere Staat wird dir seine Staatsbürgerschaft aber dann nicht verleihen, wenn du deine alte Staatsbürgerschaft nicht aufgegeben hast. Es geht hier nicht um Entziehung, sondern um Aufgabe einer Staatsbürgerschaft.

Beispiel Türkei - Deutschland: Um die deutsche Staatsbürgerschaft zu erlangen, müssen nach momentan geltendem Recht Türken ihre türkische Staatsbürgerschaft aufgeben, sonst gibt es keine deutsche Einbürgerung.

Die Entziehung, wenn sich jemand im Militär eines anderen Landes verpflichtet war lediglich ein Beispiel hinsichtliches eines Entzuges, der eher die Ausnahme ist. Es gibt aber durchaus Menschen, die staatenlos sind. Das kann passieren.
Will ich aber jetzt nicht hier erörtern.

Du kannst nicht unendliche viele Staatsbürgerschaften sammeln. Es steht im jeweiligen Staatsbürgerschaftsrecht eines jeden Staates wieviele Staatsbürgerschaften erlaubt sind, wenn mehrere Staatsbürgerschaften zulässig sind. Und es sind die anderen Staaten natürlich immer mitbetroffen.

Das ist oft eine Abwägung im Einzelfall.

Und wenn ein Staat keine anderen Staatsbürgerschaften erlaubt, dann musst du alle anderen aufgeben, sonst gibt es die jeweilige Staatsbürgerschaft nicht.

Und Indonesien hat damals keine anderen Staatsbürgerschaften erlaubt.

Wenn Obama aber dort zur Schule gegangen ist und auf seinem Schulzeugnis stand Staatsbürgerschaft, Indonesien, dann gibt es zwei Möglichkeiten:

1.) Entweder die Angabe auf dem Schulzeugnis ist falsch

oder

2.) wenn die Angabe richtig ist, dann muss seine Mutter für Obama zwingend alle anderen Staatsbürgerschaften aufgegeben haben.

GSch

21.08.2009, 22:11

Wenn du den angebenen Link gelesen hättest, würdest du wissen, dass diese nach 1963 in kenianische Staatsbürgerschaften umgewandelt worden sind. :rolleyes:

Weiß ich doch, schließlich habe ich das selbst hier veröffentlicht. Aber bis zur Unabhängigkeit Kenias war er erstmal zur Hälfte Untertan ihrer Britannischen Majestät.

Sui

21.08.2009, 22:24

Es gibt im Fall Nobama solchen papertrail nicht. Auch seine Mutter hatte nie ihre amerikanische Staatsangehoerigkeit aufgegeben - sie waere ja voellig verrueckt gewesen das zu tun .

Wieso?

Außerdem wenn Obama die indonesische Staatsbürgerschaft gehabt hat, wird auch die Mutter ihre amerikanische aufgegeben haben. Schau mal in das von mir gepostete Gesetz.

Hat mit dem Thema nicht zu tun weil er nie indonesische Staatsbuergerschaft gehabt hatte .

Und warum steht auf dem Schulzeugnis, Staatsangehörigkeit Indonesien?

Ist das dann auch eine Fälschung?

Der Kenyaner verschwieg dass er verheiratet gewesen war und zwei Kinder in Kenya hatte = Bigamist.

Was bedeutet, die Ehe wäre ungültig gewesen.

Der Fall wird ja immer komplizierter.

Sui

21.08.2009, 22:29

Weiß ich doch, schließlich habe ich das selbst hier veröffentlicht. Aber bis zur Unabhängigkeit Kenias war er erstmal zur Hälfte Untertan ihrer Britannischen Majestät.

Und worum streiten wir uns dann akut? Die Staatsangehörigkeiten wurden umgewandelt.

Wenn die beiden rechtmässig verheiratet gewesen sind, hätte er eine britische, später kenianische haben müssen. Man kann eine britische und eine amerikanische Staatsangehörigkeit haben, wie es bei einer keniansischen und amerikanischen Staatsbürgerschaft aussieht weiss ich nicht.

Wenn die Ehe unwirksam gewesen wäre, aber nicht aufgehoben wurde, sondern sie haben sich ja scheiden lassen, was ja eigentlich auch nicht geht, weil man kann eine rechtsunwirksame Ehe nicht scheiden lassen, dann hätte er vermutlich nur die Staatsangehörigkeit der Mutter haben dürfen.

GSch

21.08.2009, 22:50

Er hat eine indonesische Staatsbürgerschaft besetzen. Um diese zu erhalten musste er auch als Kind alle anderen Staatsbürgerschaften abgeben. Auch mit 7 Jahren. Indonesien erlaubte damals keine Doppelstaatsbürgerschaften.

Ob er indonesischer Staatsbürger war, ist nicht klar. Es wäre aber auch ganz egal, als was ihn die Indonesier betrachteten.

Nehmen wir an, in den Augen der indonesischen Behörden wäre er Indonesier gewesen und kein Amerikaner. Das hätte die Amerikaner überhaupt nicht interessiert. Ob man US-Bürger ist oder bleibt oder nicht mehr ist, bestimmen US-Behörden nach US-Gesetzen. Vielleicht hätte sich Obama in diesem Fall in Indonesien für seine US-Bürgerschaft nicht viel kaufen können, wenn die Indonesier sie nicht anerkannten, aber in den USA war sie gültig.

Meines Wissens war/ist es amerikanischen Eltern nicht möglich, für ihre minderjährigen Kinder einen Verzicht auf die Staatsbürgerschaft zu erklären. Das müssen die Kinder schon selbst tun, sobald sie volljährig sind.

Was regen wir hier uns eigentlich auf? Das ist doch mal ein interessanter Mensch im Oval Office. Wir beschweren uns oft und auch mit einem gewissen Recht darüber, dass die Amerikaner außerhalb der Grenzen ihres Landes kaum noch intelligentes Leben vermuten. Hier ist mal ein Mann, der schon einiges von der Welt gesehen hat außer Little Rock / Arkansas. Auch Hawaii ist ja ein ausgesprochener Multikulti-Staat. Mal sehen, was das für einen Einfluss auf seine Politik hat. Ich finde, er könnte mal langsam damit anfangen. Berge versetzt hat er bisher nicht, und übers Wasser ist er auch noch nicht oft gelaufen.

GSch

21.08.2009, 23:03

Und worum streiten wir uns dann akut? Die Staatsangehörigkeiten wurden umgewandelt.

Wenn die beiden rechtmässig verheiratet gewesen sind, hätte er eine britische, später kenianische haben müssen. Man kann eine britische und eine amerikanische Staatsangehörigkeit haben, wie es bei einer keniansischen und amerikanischen Staatsbürgerschaft aussieht weiss ich nicht.

Wenn die Ehe unwirksam gewesen wäre, aber nicht aufgehoben wurde, sondern sie haben sich ja scheiden lassen, was ja eigentlich auch nicht geht, weil man kann eine rechtsunwirksame Ehe nicht scheiden lassen, dann hätte er vermutlich nur die Staatsangehörigkeit der Mutter haben dürfen.

Erstens streite ich nicht mir dir.

Zweitens habe ich die Rechtslage aus kenianischer Sicht in meinem Beitrag Nr. 189 veröffentlicht. Durch seinen Vater war er zunächst Brite, bei der Unabhängigkeit Kenias wurde er Kenianer. Zugleich war er durch seine Mutter US-Bürger. Da er aber seine US-Bürgerschaft nicht aufgab, verlor er die kenianische mit der Volljährigkeit.

Ob die Übertragung der Staatsangehörigkeit vom Vater irgendwie von ehelicher Geburt oder nicht abhängt, weiß ich nicht.

Huch, das artet ja in Arbeit aus. Vielleicht sollte man doch mal einen Fachmann fragen.

Sui

21.08.2009, 23:09

Ob er indonesischer Staatsbürger war, ist nicht klar. Es wäre aber auch ganz egal, als was ihn die Indonesier betrachteten.

Nehmen wir an, in den Augen der indonesischen Behörden wäre er Indonesier gewesen und kein Amerikaner. Das hätte die Amerikaner überhaupt nicht interessiert. Ob man US-Bürger ist oder bleibt oder nicht mehr ist, bestimmen US-Behörden nach US-Gesetzen. Vielleicht hätte sich Obama in diesem Fall in Indonesien für seine US-Bürgerschaft nicht viel kaufen können, wenn die Indonesier sie nicht anerkannten, aber in den USA war sie gültig.

Sagt mal wie oft noch?

Er hätte keine indonesische Staatsbürgerschaft erlangen können, ohne vorher den Nachweis zu erbringen, alle anderen Staatsbürgerschaften abgegeben zu haben, egal welche und wieviele Staatsangehörigkeiten er hatte!

Es steht dick und fett auf seinem Schulzeugnis drauf, dass er Indonesier war.

Was regen wir hier uns eigentlich auf? Das ist doch mal ein interessanter Mensch im Oval Office. Wir beschweren uns oft und auch mit einem gewissen Recht darüber, dass die Amerikaner außerhalb der Grenzen ihres Landes kaum noch intelligentes Leben vermuten. Hier ist mal ein Mann, der schon einiges von der Welt gesehen hat außer Little Rock / Arkansas. Auch Hawaii ist ja ein ausgesprochener Multikulti-Staat. Mal sehen, was das für einen Einfluss auf seine Politik hat. Ich finde, er könnte mal langsam damit anfangen. Berge versetzt hat er bisher nicht, und übers Wasser ist er auch noch nicht oft gelaufen.

Das hat mit der Sache nichts zu tun.

Im Übrigen finde ich es seltsam bei Mc Cain, anzuzweifeln ob er auf amerikanischen Boden geboren ist, selbst aber alle Unterlagen verschliesst und sogar 3 ! Anwaltskanzleien beschäftigt und bislang über eine Million Dollar ausgegeben hat, dass es verschlossen bleibt.

Wenn er nichts zu verbergen hätte, könnte er zumindestens seine Orginalunterlagen herausrücken.

Sui

21.08.2009, 23:16

Erstens streite ich nicht mir dir.

Zweitens habe ich die Rechtslage aus kenianischer Sicht in meinem Beitrag Nr. 189 veröffentlicht. Durch seinen Vater war er zunächst Brite, bei der Unabhängigkeit Kenias wurde er Kenianer. Zugleich war er durch seine Mutter US-Bürger. Da er aber seine US-Bürgerschaft nicht aufgab, verlor er die kenianische mit der Volljährigkeit.

Ob die Übertragung der Staatsangehörigkeit vom Vater irgendwie von ehelicher Geburt oder nicht abhängt, weiß ich nicht.

Huch, das artet ja in Arbeit aus. Vielleicht sollte man doch mal einen Fachmann fragen.

Wenn die Ehe ungültig war, hat er keine Staatsangehörigkeit von seinem Vater rechtsmässig bekommen können.

IdR bekommen nichteheliche Kinder, die Staatsangehörigkeit der Mutter, auch bei minderjährigen Müttern.

Heiratet jemand, wenn er bereits verheiratet ist, dann ist die Ehe auf amerikanischen Boden ungültig und da Kenia zum Zeitpunkt der Heirat britisch war, werden die englische Gesetze gegolten haben und die lassen auch nicht mehrere Ehen zu, in England gilt die EINEHE.

Aber angeblich haben sich die Eltern von Obama ja scheiden lassen. Nur wie kann man seine rechtsunwirksame Ehe, da der andere schon verheiratet ist durch Scheidung auflösen?

Wie soll dies gehen?

Sui

21.08.2009, 23:21

Vermutlich wurde da ganz schön getrickst mit den Staatsbürgerschaften.

Kein Wunder, dass er alle Unterlagen unter Verschluss hat.

Allerdings, wenn es seine Eltern gemacht haben, dann hat er doch damit nichts zu tun, ist doch nicht seine Angelegenheit.

Besser wäre es offen zu sein und die Dokumente herausrücken, dann würde er seinen Gegner den Wind aus den Segeln nehmen.

Gehirnnutzer

21.08.2009, 23:27

Nein, dass steht im Staatsbürgerschaftsrecht und nicht im GG.

Artikel 16.

(1) [1] Die deutsche Staatsangehörigkeit darf nicht entzogen werden. [2] Der Verlust der Staatsangehörigkeit darf nur auf Grund eines Gesetzes und gegen den Willen des Betroffenen nur dann eintreten, wenn der Betroffene dadurch nicht staatenlos wird.

Ist der Betreffende zB Amerikaner und Deutscher und geht er bei den Amerikanern zum Militär, ist er seine deutsche Staatsangehörigkeit los!

Auch gegen seinen Willen! Das Gesetz suche ich noch raus.

1. Sprechen wir hier eigentlich von der einfachen Staatsbürgerschaft und nicht von doppelter.

2. Werfe ein Blick auf das Wehrpflichtgesetz § 8 (http://bundesrecht.juris.de/wehrpflg/__8.html) und mit Ablauf der Wehrüberwachung (http://bundesrecht.juris.de/wehrpflg/__24.html) bzw. einem nicht mehr unterliegen ist auch keine Gehnehmigung mehr notwendig.

Und Indonesien hat damals keine anderen Staatsbürgerschaften erlaubt.

Wenn Obama aber dort zur Schule gegangen ist und auf seinem Schulzeugnis stand Staatsbürgerschaft, Indonesien, dann gibt es zwei Möglichkeiten:

1.) Entweder die Angabe auf dem Schulzeugnis ist falsch

oder

2.) wenn die Angabe richtig ist, dann muss seine Mutter für Obama zwingend alle anderen Staatsbürgerschaften aufgegeben haben.

Verkürzen wir doch die Diskussion hier,

Wenn Indonesien keine doppelte Staatsbürgerschaft zulässt und Barack Obama Jr. indonesischer Staatsbürger war, muss er davor entweder staatenlos gewesen sein oder es müsste mindestens einen schriftlichen Verwaltungakt über die Entlassung aus einer anderen Staatsbürgerschaft geben.

Einen solchen Beleg gibt es nicht. Somit spielt Indonesien in dieser Diskussion so oder so keine Rolle.

Da die kenianischer Geburtsurkunde klar ein Fake ist, kann man Kenia eigentlich auch außer acht lassen.

Bleiben also nur noch britische und amerikanische Staatsbürgerschaft übrig.

Sui

21.08.2009, 23:42

1. Sprechen wir hier eigentlich von der einfachen Staatsbürgerschaft und nicht von doppelter?

Es ging um Aufgabe/Verlust von Staatsbürgerschaften.

Verkürzen wir doch die Diskussion hier,

Wenn Indonesien keine doppelte Staatsbürgerschaft zulässt und Barack Obama Jr. indonesischer Staatsbürger war, muss er davor entweder staatenlos gewesen sein oder es müsste mindestens einen schriftlichen Verwaltungakt über die Entlassung aus einer anderen Staatsbürgerschaft geben.Einen solchen Beleg gibt es nicht. Somit spielt Indonesien in dieser Diskussion so oder so keine Rolle.

Das wissen wir ja eben nicht, da er alle Unterlagen unter Verschluss hält.

Außerdem könnte er ja theoretisch die indonesische auch wieder aufgegeben haben und die amerikanische wieder/oder angenommen haben. Rechtlich ist sowas möglich. Er ist ja mit 10 Jahren wieder in die USA zurückgegangen.

]Da die kenianischer Geburtsurkunde klar ein Fake ist, kann man Kenia eigentlich auch außer acht lassen.

Die kenianische Geburtsurkunde ist ein Fake.

Heisst aber nicht, dass eine britische Staatsangehörigkeit nicht 1963 in eine kenianische Staatsangehörigkeit (siehe mein gepostetes Gesetz) umgewandelt wurde.

Interessanter finde ich die Tatsache, dass sein Vater Bigamist war. Danach scheidet eine britische Staatsangehörigkeit eigentlich aus.

Wie auch immer, alles Rätselraten. :shrug:

EinDachs

22.08.2009, 00:07

Unsinn auch der allergrößte, wird nicht durch endloses Wiederholen wahr.
Die Mutter war ein Jahr zu jung, um automatisch ihre Staatsbürgerschaft auf ihren Balg zu übertragen.
Denn die damalige Regelung lautete:

Die Mutter muss NACH IHREM VIERZEHNTEN LEBENSJAHR MINDESTENS FÜNF JAHRE in den USA gelebt haben, also mindestens 19 Jahre alt sein.
Sie war aber erst 18 zum Zeitpunkt seiner Geburt.
Also bitte diesen Unsinn nicht mehr absondern in dieser Diskussion.
Danke!

Nicht drollig zusammenwürfeln.
Sie muss mindestens 5 Jahre in den USA gelebt haben. Das zählt nicht ab dem 14, sondern ab dem 1 Lebensjahr.
Ist aber sowieso hinfällig, da Barrack auf Hawaii geboren wurde. Zu der Frage gabs mittlerweile 17 (!) Gerichtsverhandlungen die alle zugunsten Obamas ausgingen. Wohlgemerkt alle bevor er Präsident wurde.

Nein, es stellt sich einzig usd allein die Frage, warum der illegale Usurpator des Präsidentenamtes nicht einfach innerhalb 48Std für 25$ seine Geburtsurkunde vorzeigt und stattdessen über eine MIllion Dollar investiert, um ALLE UNTERLAGEN unter Verschluss zu bringen
DAS allein sollte er beantworten, UND ZWAR EIDESSTATTLICH!
Wer diesem einfachen Sachverhalt nicht folgen kann, der macht sich zum Teil der Verschwörung.

Noch so ein Haufen Bullshit.
Er hat seine Geburtsurkunde mehrfach im Zuge der Debatte vorgelegt, man kann die sogar über Wikipedia einsehen (mach dir einfach ein wenig Mühe und such).
Das du auf einen Haufen Verschwörungsgeschwurbel hereinfällst und ihn blindlings frisst, ist ja keine sehr große Überraschung, man kennt das ja von dir. Trotzdem drollig wie du eine eidesstattliche Erklärung zu einer Frage verlangst, die sich für niemand mehr wirklich stellt.

Sui

22.08.2009, 00:30

@Gehirnnutzer

In dem von mir geposteten Link der Klageschrift (Auf den ersten Seiten dieses Threads) sind sämtliche indonesischen einschlägigen Gesetze aufgeführt und wird diesbezüglich noch mal sehr intensiv bzgl. des Sachverhaltes eingegangen.

Lies es dir doch mal durch, es ist sehr interessant.

GSch

22.08.2009, 08:01

Wenn die Ehe ungültig war, hat er keine Staatsangehörigkeit von seinem Vater rechtsmässig bekommen können.

IdR bekommen nichteheliche Kinder, die Staatsangehörigkeit der Mutter, auch bei minderjährigen Müttern.

Heiratet jemand, wenn er bereits verheiratet ist, dann ist die Ehe auf amerikanischen Boden ungültig und da Kenia zum Zeitpunkt der Heirat britisch war, werden die englische Gesetze gegolten haben und die lassen auch nicht mehrere Ehen zu, in England gilt die EINEHE.

Aber angeblich haben sich die Eltern von Obama ja scheiden lassen. Nur wie kann man seine rechtsunwirksame Ehe, da der andere schon verheiratet ist durch Scheidung auflösen?

Wie soll dies gehen?

Ich glaube, hier sollten wir mit der Spekuliererei aufhören. Wer sich wirklich dafür interessiert, der soll sich mit den britischen Gesetzen von 1961 befassen.

Die Übertragung der Staatsangehörigkeit hängt im Allgemeinen nicht zwingend davon ab, ob der Vater mit der Mutter rechtsgültig verheiratet ist und ob er auch sonst ein gesetzestreuer Bürger ist. Das nichteheliche Kind eines deutschen Vaters und einer ausländischen Mutter z. B. kann auch die deutsche Staatsangehörigkeit haben (StAG §4).

Da die Ehe ja geschieden (nicht aufgehoben oder für ungültig erklärt) wurde, wusste man offenbar 1964 in den USA noch nichts davon, dass der gute Herr Obama sen. bestrebt war, möglichst viele Frauen dieser Welt glücklich zu machen. Die Ehe galt bis zur Scheidung als gültig. Dann blieben auch die während ihrer Dauer geschaffenen Rechtsfolgen in Kraft. Wäre die britische Staatsbürgerschaft rückwirkend erloschen, falls man später herausgefunden hätte, dass die Umstände dafür nicht gegeben waren? Das ist keineswegs zwingend. Dass Obama bis zu seiner Volljährigkeit Kenianer war, kann man z. B. bei Factchecker nachlesen. Daran haben also die Eskapaden seines lieben Vaters ebenso wenig geändert wie sein Aufenthalt in Indonesien als Kind.

Mit solchen Fragen verdienen Anwälte gutes Geld. Ich bin keiner. Daher lasse ich lieber die Finger davon.

Registrierter

23.08.2009, 00:15

Da die kenianischer Geburtsurkunde klar ein Fake ist, kann man Kenia eigentlich auch außer acht lassen.

WELCHE kenianische Urkunde meinst Du?
Sicher, dass die von Orly Taitz vorgelegte ein Fake ist?

Die scheinbar offensichtlich gefälschte Version war gefälscht!
Damit bleibt die kenianische Version weiterhin offen:
http://www.orlytaitzesq.com/blog1/?p=3896

Confirmed: Barack Obama Practiced Islam
http://www.danielpipes.org/5354/confirmed-barack-obama-practiced-islam

Barry Soetoro´s (alias Obama) Indonesian school record (indonesische Staatsbuergerschaft, Religion: Islam):
http://www.orlytaitzesq.com/obama_indonesian_school_record.htm

interessant auch diesedr Beitrag:

Civis Naturaliter Natus says:
August 19, 2009 at 6:07 pm
I am told by a British Friend who lives in London, that they have the equivalent of a FOIA and that requests for information regarding birth certifications in the Kenyan Dominion can be made to the Home Office. I explicitly asked him if only British subjects can make such requests, and he said, no, anyone can, even foreigners resident overseas…by such means one could discover whether any of the brits in colonial service whose names are mentioned on this Kenyan BC actually served in Kenya in that period or just prior to this…that would be a indirect means of authentication…
http://www.orlytaitzesq.com/blog1/?p=3896

Exactly What IS a Natural Born Citizen?
http://www.youtube.com/watch?v=QEnaAZrYqQI
BEIDE ELTERN muessen Amerikaner sein, um Natural Born Citizen zu sein. Damit ist die Diskussion eigtl laengst beendet und der Kenianer darf nach Hause fliegen und endlich die Welt nicht mehr belaestigen.

"His own website claims that Sen Obama´s Kenyan citizenship did not expire until 1982"
http://www.scribd.com/doc/17559086/Obama-Not-Even-A-United-States-Citizen-The-Case-Against-Obama-The-Illegal-Alien-

Registrierter

23.08.2009, 00:59

Ich glaube, hier sollten wir mit der Spekuliererei aufhören. Wer sich wirklich dafür interessiert, der soll sich mit den britischen Gesetzen von 1961 befassen.

Die Übertragung der Staatsangehörigkeit hängt im Allgemeinen nicht zwingend davon ab, ob der Vater mit der Mutter rechtsgültig verheiratet ist und ob er auch sonst ein gesetzestreuer Bürger ist. Das nichteheliche Kind eines deutschen Vaters und einer ausländischen Mutter z. B. kann auch die deutsche Staatsangehörigkeit haben (StAG §4).

Da die Ehe ja geschieden (nicht aufgehoben oder für ungültig erklärt) wurde, wusste man offenbar 1964 in den USA noch nichts davon, dass der gute Herr Obama sen. bestrebt war, möglichst viele Frauen dieser Welt glücklich zu machen. Die Ehe galt bis zur Scheidung als gültig. Dann blieben auch die während ihrer Dauer geschaffenen Rechtsfolgen in Kraft. Wäre die britische Staatsbürgerschaft rückwirkend erloschen, falls man später herausgefunden hätte, dass die Umstände dafür nicht gegeben waren? Das ist keineswegs zwingend. Dass Obama bis zu seiner Volljährigkeit Kenianer war, kann man z. B. bei Factchecker nachlesen. Daran haben also die Eskapaden seines lieben Vaters ebenso wenig geändert wie sein Aufenthalt in Indonesien als Kind.

Mit solchen Fragen verdienen Anwälte gutes Geld. Ich bin keiner. Daher lasse ich lieber die Finger davon.

Die MUtter jedenfalls konnte ihre amerikanische Staatsbuergerschaft nihct auf ihr Goehr uebertragen, da das amerikanische Gesetz damlas erforderte, dass sie mindestens 19 Jahre alt haette sein muessen ( mind 10 Jahre in USa gelebt udn davon 5 Jahre nach dem Alter von 14 J).

Da jedoch bereits die Definition des "natural born citizen" ZWEI AMERIKANSICHE ELTERN ERFORDERT, wie es Senator Soetoro alias Obama in einer Resolution SELBER KLARSTELLTE, hat er sich sich praktischerweise selber die Illegitimitaet seinr Person fuer dsas Praesidentenamt bescheinigt.
Nun darf er der Welt den Gefallen erweisen und seine Koffer packen, um in seine Heimat Kenia, Indonesien oder eben auch England auszureisen. Staatsbuergerschaften hat er ja schliesslich am laufenden Meter benutzt.
Nur eben die amerikansiche ist noch ungewiss.

Sui

23.08.2009, 04:28

Nach den vorgenannten Informationen könnte es sich so abgespielt haben:

Die MUtter jedenfalls konnte ihre amerikanische Staatsbuergerschaft nihct auf ihr Goehr uebertragen, da das amerikanische Gesetz damlas erforderte, dass sie mindestens 19 Jahre alt haette sein muessen ( mind 10 Jahre in USa gelebt udn davon 5 Jahre nach dem Alter von 14 J).

Danach hätte er die britische Staatsangehörigkeit bekommen müssen. Dann vermutlich umgewandelt in eine kenianische Staatsbürgerschaft.

Barry Soetoro´s (alias Obama) Indonesian school record (indonesische Staatsbuergerschaft, Religion: Islam):
http://www.orlytaitzesq.com/obama_indonesian_school_record.htm

"His own website claims that Sen Obama´s Kenyan citizenship did not expire until 1982"
http://www.scribd.com/doc/17559086/Obama-Not-Even-A-United-States-Citizen-The-Case-Against-Obama-The-Illegal-Alien-

Indonesien erlaubte damals keine Doppelstaatsbürgerschaft. Da er nach eigenen Angaben die keniansiche Staatsangehörigkeit ja bis 21 behalten hat, könnte es eigentlich nur der Fall sein, dass jemand bestochen wurde in Indonesien und getrickst. Vielleicht im Rahmen der Adoption verschleiert. Sein Adoptivvater hat es irgendwie geschafft, dass er die indonesische Staatsangehörigkeit bekam und die kenianische Staatsbürgerschaft behalten konnte.

Wie auch immer er es gemacht hat.

Was sagt Obama selbst denn dazu ?(

Im Alter von 10 Jahren ist er zurück in die USA. Nach 10 Jahren kann man die Einbürgerung dort beantragen, also mit 20 Jahren. Da die Kenianer bis heute keine Doppelstaatangehörigkeit erlauben, musste er dann die kenianische Staatsangehörigkeit aufgeben und erlangte dann erstmalig die amerikanische Staatsangehörigkeit.

Geschickterweise wurde dann behauptet, dass er die kenianische Staatsbürgerschaft zu seiner Volljährigkeit abgegeben hat.

Angeblich war er ja auch als Ausländer im College eingeschrieben und nicht als Amerikaner.

Sydneysider

23.08.2009, 07:40

Obama ...

http://latimesblogs.latimes.com/.a/6a00d8341c630a53ef0120a556b3b4970c-pi

Gehirnnutzer

23.08.2009, 09:41

WELCHE kenianische Urkunde meinst Du?
Sicher, dass die von Orly Taitz vorgelegte ein Fake ist?

Nun das Dokument soll eine beglaubigter Kopie einer kenianischen Geburtsurkunde darstellen. Unten links steht Republic of Kenia und Beglaubigungsdatum ist der 17. Februar 1964.
Nun Kenia ist zwar seit 1963 unabhängig, eine Republik ist es aber erst seit dem 12. Dezember 1964.

GSch

23.08.2009, 12:48

Die MUtter jedenfalls konnte ihre amerikanische Staatsbuergerschaft nihct auf ihr Goehr uebertragen, da das amerikanische Gesetz damlas erforderte, dass sie mindestens 19 Jahre alt haette sein muessen ( mind 10 Jahre in USa gelebt udn davon 5 Jahre nach dem Alter von 14 J).

[B]Da jedoch bereits die Definition des "natural born citizen" ZWEI AMERIKANSICHE ELTERN ERFORDERT, ...

O Graus, jetzt fängt der schon wieder an mit dem Kram, der ihm bereits x Seiten zuvor um die Ohren gehauen wurde. Wer Spaß daran findet, sich im Kreise zu bewegen, der soll auf den Rummel gehen und mit der Achterbahn fahren.

Registrierter

23.08.2009, 13:57

Die kenianische Geburtsurkunde ist ein Fake.

NEIN! Es gibt MEHRERE kenianische Geburtsurkunden. Die von Orly Taitz vorgelegten Bilder beweisen, dass die sogenannte Fälschung ebenfalls gefälscht wurde und zeigt einen Zwilling, der echt sein könnte:

http://www.orlytaitzesq.com/blog1/?p=3896

Registrierter

23.08.2009, 14:12

und noch ein original Birth Certicate:
diesmal mit Fussabdruck:
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=107678

navy

23.08.2009, 14:49

zum Artikel mit Fotos der Urkunde(n):

http://www.pi-news.net/2009/08/alles-gute-zum-geburtstag-mr-obama/#more-75833

Eine absolut unseriöse Quelle, die gezielt Rassenhetze seit Jahren betreibt.

Auch die Ur-Quelle hat keinen Autor! Das ist eine offensichtilche ganz billige Fälschung, die hier von den gut bekannten Hetz Websites weiter verbreitet wird.

Warum User Strandwander so einem Fake Murks aufsitzt noch bei dieser dubiosen PR Rassen Quelle, ist peinich und zieht das Forum hier weiter runter.

In meinen Foren und Balkanblogs, gibt es im übrigen nur selektierte und überwiegend gute Quellen. Man muss darauf achten, wer was schreibt und wer der Autor ist!

Wo ist denn nun eine im Internet abrufbare Quelle u.a. des angeblichen Kalifornischen Staatsanwaltes: California attorney Orly Taitz

Dummerweise hat die Kalifornische Staatsanwaltschaft auch eine WEbsite und das ist nichts in dieser Form zu finden.

houndstooth

23.08.2009, 15:07

Wieso?
Weil sie und ihr Sohn als amerikaniche Staatsangehoerige berechtigt sind den Genuss von unzaehligen Privilegien ,Dienstleistungen etc. in Anspruch zu nehemn - soziales und finanzielles Sicherheitsnetz = a no-brainer

Waere genauso als ob ein Schweizer schnurstracks seine Staatsangehoerigkeit aufgeben wuerde um die eines primitiven Hick-Hack Landes aufzunehmen. Absurd!

Außerdem wenn Obama die indonesische Staatsbürgerschaft gehabt hat, wird auch die Mutter ihre amerikanische aufgegeben haben. Schau mal in das von mir gepostete Gesetz.

Well, wie oft sollen wir noch um die Kirche rumlaufen ? Der Antrag wurde von StanleyAnn Durham-Soetero eder fuer sich noch fuer den 11 jaehrigen Sohn gestellt. Warum auch ? Welche Vorzuege sollte dass der Frau einbringen? Keine - nur Nachteile.

Bis jetzt hat mir noch niemand sagen koennen , was es denn fuer zwingende oder attraktive Gruende fuer die Frau im fremden Gastland gegeben haben soll , nicht nur ihre , sondern auch Sohnemann's amerikanische SB abzusprechen.

Fast forward to real life :Leute aus einem hochentwickeltem Land wie DEU ; SWI U.S.A. sind kaum geneigt alle Bruecken zur ersten Heimat abzubrechen. Eine Art Sicherheitsreserve. Und wenn ueerhaupt,geschieht so etwas nur nach vielen Jahren oft Dekaden. Persoenlich kenne ich etliche Deutsche , Schweizer ,Oesterreicher etc - weniger als fuenf sind Kanadier geworden ,zwei haben dual S/A. Anders ist es bei Indonesiern , Phillipiner , Inder stc , die nehmen recht schnell die kanadische Staatsbuergerschaft an.

Und warum steht auf dem Schulzeugnis, Staatsangehörigkeit Indonesien?
Wo kam das 'Schulzeugnis' her? Kellogg's Corn Flakes box?

Ist das dann auch eine Fälschung?
Who cares !?

Selbst die ultraliberale Obama Mamma fand die Volksschulen in Djakarta mehr als erbaermlich. Das heist ,dass das Volksschulpersonal dort ebenso erbaermlich war - eraermlichem Personal unterlaufen Fehler bei Routineeintragungen - und das juckt die auch nicht.
Eben weil der Kleine ,damals 5 - 10 Jahre alt , nicht viel lernte, hatte seine Mutter ihn daheim selber monatelang von 4 a.m. - 7 a.m. unterrichtet .

Nach vier Jahren war auch dieser Spuk vorbei :

Mamma schickte 1971 ihren damals 9 jaehrigen Sohn zurueck nach Honolulu wo ihn
die Grossmutter in eine der besseren Privatschulen in steckte.
ein Jahr spaeter ,1972 , fluechtet sie selber mit ihrer zwei jaehrigen Tochter im Arm zurueck zur eigenen Mutter nach Honolulu.
Grossmutter muss wieder tief in die Tasche greifen : Mamma zieht 1972 mit ihren zwei Kindern in eine bescheidene Wohnung in Honolulu , Obama 11 + Halbschwester 2 Jahre alt.

Grossmutter war in Seattle Vicepraesident und in Honolulu Praesident einer Bank gewesen ; d.h. fuer mehrere Jahre finanzierte sie ihre Tochter und Enkel - die Ursache , warum sie selber zwar einen guten aber dennoch unauffaelligen Lebensstil fuehrte.
Mamma StanleyAnn ging dann wieder weiter auf die Universitaet in Honolulu = finanziert von ....na das wissen wir ja nun

Selbstverstaendlich geht so ein Uebergang nur dann so reibungslos , wenn man Amerikaner/in ist .

Was bedeutet, die Ehe wäre ungültig gewesen.
Unsinn , sie wurde von dem Polygamist geschieden , d.h. sie war de jure mit ihm verheiratet gewesen.

Der Fall wird ja immer komplizierter.
Eigentlich ist er recht simple. :D

Im Jahr 2007 forderte Obama eine beglaubigte Kopie seiner Geburtsurkunde .
Dieser Antrag wurde mittels diesem Formular (http://hawaii.gov/health/vital-records/pdf/birth.pdf)gestellt Die beglaubigte (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_9.jpg) Kopie (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_2.jpg) mit dem eingepresstem Siegel (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_1.jpg) ist auf der Urkunde (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_3.jpg) hier (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_5.jpg) deutlich sichtbar. (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_7.jpg) Die Kopie liegt z.Z. im Office der Democrat Party in Chicago.

houndstooth

23.08.2009, 15:15

NEIN! Es gibt MEHRERE kenianische Geburtsurkunden. Die von Orly Taitz vorgelegten Bilder beweisen, dass die sogenannte Fälschung ebenfalls gefälscht wurde und zeigt einen Zwilling, der echt sein könnte:

http://www.orlytaitzesq.com/blog1/?p=3896

Ja ,man kann sich da bestimmt fuer $ 15 auch einen Doktortitel kaufen ,oder, speziell fuer Deutsche ,irgendeinen hochtrabenden 'Adelstitel'. Vielleicht auch eine Kombination in vier Farben + Hochglanz, made in Taiwan. :lach:

Registrierter

23.08.2009, 15:40

Wo ist denn nun eine im Internet abrufbare Quelle u.a. des angeblichen Kalifornischen Staatsanwaltes: California attorney Orly Taitz

http://orlytaitzesq.com

Registrierter

23.08.2009, 15:41

Ja ,man kann sich da bestimmt fuer $ 15 auch einen Doktortitel kaufen ,oder, speziell fuer Deutsche ,irgendeinen hochtrabenden 'Adelstitel'. Vielleicht auch eine Kombination in vier Farben + Hochglanz, made in Taiwan. :lach:

Immerhin kann man in den USA für 15$ seine ORIGINAL-Geburtsurkunde ausgehändigt bekommen.
Auch auf Hawaii.

PS:
nebenbei. Doktor ist kein Titel , sondern ein akademischer Grad, nämlich der höchste akademische Grad. Professor ist ein Titel.

Registrierter

23.08.2009, 15:47

blahblahblahunsinnvernebelblahblah

Eigentlich ist er recht simple. :D

einzig die letzet Zeile ist erwaehnenswert.
Denn der Fall ist so simpel, dass man es nicht fassen kann, wie jemand 1,4 Mio Dollar in die Verschleierung investiert.
Er muss einfach nur seine ORIGINAL-Geburts-Urkunde für 15$ auf der hawaianischen Behoerde beantragen und könnte innerhalb 48Std der GESAMTEN WELT seine UNSCHULD beweisen.
So einfach liegt in der Tat der Fall.

Zu Deiner Behauptung

Im Jahr 2007 forderte Obama eine beglaubigte Kopie seiner Geburtsurkunde .
Dieser Antrag wurde mittels diesem Formular (http://hawaii.gov/health/vital-records/pdf/birth.pdf)gestellt Die beglaubigte (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_9.jpg) Kopie (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_2.jpg) mit dem eingepresstem Siegel (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_1.jpg) ist auf der Urkunde (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_3.jpg) hier (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_5.jpg) deutlich sichtbar. (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_7.jpg) Die Kopie liegt z.Z. im Office der Democrat Party in Chicago.

Diese billgste Fälschung ist auch schon 2008 enttarnt worden.
Es handelt sich darüber hinaus NICHT UM EIN BIRTH CERTIFICATE!
(es ist das "short form", nicht das erforderliche "long form"):

Obama Forgery Exposed (Dr. Polarik Official Use)
http://www.youtube.com/watch?v=fDIVEfVGLBQ

http://www.youtube.com/watch?v=IHwxk7ljJBE

Gehirnnutzer

23.08.2009, 17:10

e
Er muss einfach nur seine ORIGINAL-Geburts-Urkunde für 15$ auf der hawaianischen Behoerde beantragen und könnte innerhalb 48Std der GESAMTEN WELT seine UNSCHULD beweisen.
So einfach liegt in der Tat der Fall.

Muss er das? Hier geht es um einen Betrugsvorwurf und es gilt immer noch der Rechtsgrundsatz der Unschuldsvermutung und damit liegt die Beweislast nicht bei Obama.

Im Grunde genommen geht es hier nicht um Geburtsurkunden etc., es geht nur darum das die Seite, die verloren hat, sich nicht der Wahrheit stellen will, das sie unfähig war, den Wähler von sich zu überzeugen.

Tja, und das haben wir nicht nur bei der US-Präsidentschaftswahl, das haben wir auch bei den Wahlen bei uns.

Spätestens 2016 ist die Geschichte Obama vorbei, denn für Verfassungsänderungen/Zusätze braucht er neben der notwendigen Mehrheit im Kongress, sondern die Ratifizierung durch 3/4 der Bundesstaaten.

Ach ja und ein Impeachment bringt die Republikaner auch nicht vorzeitig ohne Wahlen ins Weiße Haus, da beim vorzeitigen Ausscheiden des Präsidenten, der Vizepräsident für den Rest der Legislaturperiode übernimmt.

GSch

23.08.2009, 19:21

Er muss einfach nur seine ORIGINAL-Geburts-Urkunde für 15$ auf der hawaianischen Behoerde beantragen und könnte innerhalb 48Std der GESAMTEN WELT seine UNSCHULD beweisen.
So einfach liegt in der Tat der Fall.

Zufällig bin ich nicht in der Lage von Obama, aber wenn ich es wäre, würde ich mit diesen Vorwürfen genau das Gleiche machen wie er: rutscht mir den Buckel runter. Alle Leute, die wirklich ein Recht darauf haben, haben sich von seinem passiven Wahlrecht überzeugt, Vorlage der Geburtsurkunde eingeschlossen. Es ist genau so, wie Gehirnnutzer geschrieben hat: er schuldet niemanden einen Beweis, nur weil der im Internet dummes Zeug veröffentlicht. Alle, die es bisher bei Gericht vesucht haben, hat der Richter milde lächelnd wieder nach Hause geschickt. (Das wird viele nicht daran hindern, es weiter zu versuchen.)

Er wird den Teufel tun, sich auf dieses dumme Spielchen einzulassen, weil es ein Fass ohne Boden ist. Beweist er diesen Oberschlauen, dass er in Honolulu geboren ist, wollen sie als Nächstes Beweise von ihm, seit wann er seine Frau nicht mehr schlägt oder dass er sich ordentlich und regelmäßig die Zähne putzt.

Meint ihr denn wirklich, ein Betrüger, der es bis ins mächtigste Amt der Welt schafft, würde sich bei so billigen und offensichtlichen Lügen erwischen lassen? Wer das meint, hält nicht nur Obama für saublöd, sondern auch die Amerikaner. Und er kann nicht von Zwölf bis Mittag denken.

Er soll mal lieber ordentlich regieren, damit ist der Tag ausgefüllt genug.

Sui

23.08.2009, 20:54

Weil sie und ihr Sohn als amerikaniche Staatsangehoerige berechtigt sind den Genuss von unzaehligen Privilegien ,Dienstleistungen etc. in Anspruch zu nehemn - soziales und finanzielles Sicherheitsnetz = a no-brainer

Waere genauso als ob ein Schweizer schnurstracks seine Staatsangehoerigkeit aufgeben wuerde um die eines primitiven Hick-Hack Landes aufzunehmen. Absurd!

Die Schweiz lässt Doppelstaatsangehörigkeiten zu. Aber andere Länder nicht, also konnte es damals auch einem Schweizer passieren, die Staatsangehörigkeit abzugeben, wer er/sie in einem Land lebt und dort bleiben möchte und die Staatsangehörigkeit des anderen Landes erhalten möchte.

In den 60iger war dies noch sehr streng, die meisten Länder verboten Doppelstaatsangehörigkeiten.

Well, wie oft sollen wir noch um die Kirche rumlaufen ? Der Antrag wurde von StanleyAnn Durham-Soetero eder fuer sich noch fuer den 11 jaehrigen Sohn gestellt. Warum auch ? Welche Vorzuege sollte dass der Frau einbringen? Keine - nur Nachteile.

Bis jetzt hat mir noch niemand sagen koennen , was es denn fuer zwingende oder attraktive Gruende fuer die Frau im fremden Gastland gegeben haben soll , nicht nur ihre , sondern auch Sohnemann's amerikanische SB abzusprechen.

Es geht nicht um zwingende Gründe, sondern dass du die Staatsangehörigkeit abgeben musst, um eine andere zu erhalten, wenn das Land, in dem du leben willst eine Doppelstaatsangehörigkeit ausschliesst.

Ich kenne sehr viele Holländer, Deutsche etc. die ihre Staatsangehörigkeiten aufgeben mussten, kein Doppelabkommen mit der Schweiz gab. Für Deutschland geht dies erst seit August 2007. Vorher gab es nur ganz wenige Ausnahmen nach dem Staatsbürgerschaftsrecht. Ergo gaben sie die Staatsangehörigkeit ab.

Und vor allem Frauen. Und die Staatsangehörigkeiten der minderjährigen Kinder mussten mitabgeben werden.

Es geht nicht um rationale Gründe, sondern um Staatsrecht!

Außerdem hat sie einen Indonesier geheiratet, der ihren Sohn adoptiert hat und dies reicht ja wohl aus, um die Staatsangehörigkeit abzugeben und eine neue anzunehmen.

Aber wie ich bereits dargestellt habe, muss dort irgendwie getrickst worden sein. Er kann unmöglich Indonesier, Brite oder Kenianer und dann gar noch Amerikaner gewesen sein.

Fast forward to real life :Leute aus einem hochentwickeltem Land wie DEU ; SWI U.S.A. sind kaum geneigt alle Bruecken zur ersten Heimat abzubrechen. Eine Art Sicherheitsreserve. Und wenn ueerhaupt,geschieht so etwas nur nach vielen Jahren oft Dekaden. Persoenlich kenne ich etliche Deutsche , Schweizer ,Oesterreicher etc - weniger als fuenf sind Kanadier geworden ,zwei haben dual S/A. Anders ist es bei Indonesiern , Phillipiner , Inder stc , die nehmen recht schnell die kanadische Staatsbuergerschaft an.

Kanada erlaubt die Doppelstaatsbürgerschaft, Deutschland nur in Ausnahmefällen, ich glaube es steht in § 12 StAG

Wo kam das 'Schulzeugnis' her? Kellogg's Corn Flakes box?

Who cares !?

Selbst die ultraliberale Obama Mamma fand die Volksschulen in Djakarta mehr als erbaermlich. Das heist ,dass das Volksschulpersonal dort ebenso erbaermlich war - eraermlichem Personal unterlaufen Fehler bei Routineeintragungen - und das juckt die auch nicht.
Eben weil der Kleine ,damals 5 - 10 Jahre alt , nicht viel lernte, hatte seine Mutter ihn daheim selber monatelang von 4 a.m. - 7 a.m. unterrichtet .

Nach vier Jahren war auch dieser Spuk vorbei :

Mamma schickte 1971 ihren damals 9 jaehrigen Sohn zurueck nach Honolulu wo ihn
die Grossmutter in eine der besseren Privatschulen in steckte.
ein Jahr spaeter ,1972 , fluechtet sie selber mit ihrer zwei jaehrigen Tochter im Arm zurueck zur eigenen Mutter nach Honolulu.
Grossmutter muss wieder tief in die Tasche greifen : Mamma zieht 1972 mit ihren zwei Kindern in eine bescheidene Wohnung in Honolulu , Obama 11 + Halbschwester 2 Jahre alt.

Grossmutter war in Seattle Vicepraesident und in Honolulu Praesident einer Bank gewesen ; d.h. fuer mehrere Jahre finanzierte sie ihre Tochter und Enkel - die Ursache , warum sie selber zwar einen guten aber dennoch unauffaelligen Lebensstil fuehrte.
Mamma StanleyAnn ging dann wieder weiter auf die Universitaet in Honolulu = finanziert von ....na das wissen wir ja nun

Selbstverstaendlich geht so ein Uebergang nur dann so reibungslos , wenn man Amerikaner/in ist .

Das geht selbst ohne Greencard reibungslos. Du musst nur die Aufnahmeprüfung bestehen, eine Bankbürgschaft hinterlegen und die Tuiton bezahlen und du hast das Visum.

Unsinn , sie wurde von dem Polygamist geschieden , d.h. sie war de jure mit ihm verheiratet gewesen.

Eigentlich ist er recht simple. :D

Ehen mit Bigamisten sind rechtsunwirksam! Was nie war kann auch nicht geschieden werden.

SIZE="2"]Im Jahr 2007 forderte Obama eine beglaubigte Kopie seiner Geburtsurkunde .
Dieser Antrag wurde mittels diesem Formular (http://hawaii.gov/health/vital-records/pdf/birth.pdf)gestellt Die beglaubigte (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_9.jpg) Kopie (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_2.jpg) mit dem eingepresstem Siegel (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_1.jpg) ist auf der Urkunde (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_3.jpg) hier (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_5.jpg) deutlich sichtbar. (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_7.jpg) Die Kopie liegt z.Z. im Office der Democrat Party in Chicago. [/SIZE]

Ich habe dazu jetzt schon mehrfach was gepostet, ich verweise auf meine älteren Beiträge. Ich muss nicht immer alles wiederholen.

Registrierter

24.08.2009, 04:56

Muss er das? Hier geht es um einen Betrugsvorwurf und es gilt immer noch der Rechtsgrundsatz der Unschuldsvermutung und damit liegt die Beweislast nicht bei Obama.

Verdrehung der Tatsachen:
denn die US-Verfassung erfordert die Erfüllung dreier Tatbestände, um überhaupt Präsident werden zu können.

Sonst könnten Du und ich und Frau Müller sich ja auch zum US-Präsi wählen lassen und hinterher sagen, wir sind nicht in der Beweispflicht zu zeigen, das wir "natural born citizen" sind.

So eine Schwachsinnserklärung kannst Du Dir nach dem langen Strang hier wirklich sparen.

Im Grunde genommen geht es hier nicht um Geburtsurkunden etc., es geht nur darum das die Seite, die verloren hat, sich nicht der Wahrheit stellen will, das sie unfähig war, den Wähler von sich zu überzeugen.

Es geht in der Tat nicht NUR um die Geburtsurkunde, da es auch US Rechtsvertreter gibt, die sagen, dass ein "natural born citizen" ZWEI amerikanische Eltern haben muss.
Einer dieser Rechtsvertreter war noch im vergangenen Sommer Senator Soetoro alias Obama:

Exactly What IS a Natural Born Citizen?
http://www.youtube.com/watch?v=QEnaAZrYqQI

Tja, und das haben wir nicht nur bei der US-Präsidentschaftswahl, das haben wir auch bei den Wahlen bei uns.

Spätestens 2016 ist die Geschichte Obama vorbei, denn für Verfassungsänderungen/Zusätze braucht er neben der notwendigen Mehrheit im Kongress, sondern die Ratifizierung durch 3/4 der Bundesstaaten.

Ach ja und ein Impeachment bringt die Republikaner auch nicht vorzeitig ohne Wahlen ins Weiße Haus, da beim vorzeitigen Ausscheiden des Präsidenten, der Vizepräsident für den Rest der Legislaturperiode übernimmt.

Darum geht es ja gar ncht. Lass doch den korrupten NWO-Vize dran. Das sind allesamt nur Marionetten.
Es geht hier ganz klar um den größten Rechtsbruch in der Geschichte der USA.
Das darf nicht ungesühnt bleiben.
Nach der Golf of Tonkin-Lüge, der Kenndy/Oswald-Lüge, der 9/11-Lüge, der Weapons of mass destruction-Lüge, der Schweinegrippe-Lüge und vielen ungenannten Lügen mehr, sollte diese Verbrecherbande endlich einmal auf die Finger bekommen, bevor sie der Bevölkerung den nächsten Terroranschlag verpasst, der diesmal atomar sein wird.

Registrierter

24.08.2009, 05:04

Zufällig bin ich nicht in der Lage von Obama, aber wenn ich es wäre, würde ich mit diesen Vorwürfen genau das Gleiche machen wie er: rutscht mir den Buckel runter. Alle Leute, die wirklich ein Recht darauf haben, haben sich von seinem passiven Wahlrecht überzeugt, Vorlage der Geburtsurkunde eingeschlossen. Es ist genau so, wie Gehirnnutzer geschrieben hat: er schuldet niemanden einen Beweis, nur weil der im Internet dummes Zeug veröffentlicht. Alle, die es bisher bei Gericht vesucht haben, hat der Richter milde lächelnd wieder nach Hause geschickt. (Das wird viele nicht daran hindern, es weiter zu versuchen.)

Sag mal: glaubst Du Deinen eigenen Schwachsinn eigetl selber?
Er könnte innerhalb 48 Std für schlappe 15$ eine ECHTE Geburtsurkunde präsentieren, wenn es sie denn gäbe, und der britisch-kenianisch-indonesische Migrant entscheidet sich STATTDESSEN 1,4 Millionen Dollar dafür auszugeben, alle Unterlagen unter Verschluss zu bringen?
Dann erläßt er noch AM ERSTEN TAG SEINER AMTSFÜHRUNG einen Executive Order, dass NIEMAND diese Unterlagen der Öffentlichkeit präsentieren darf.
Anstatt also das Amt des Präsodenten durch Beendigung der Diskussionen um die Legitimitaet des Amtstragers mit 15$ zu beenden, befeuert der Usurpator des Amtes die Diskussionen wochen- und monatelang und untergräbt somit das Ansehen des Präsidentenamtes, der Verfassung und saemtlicher rechtsvertreter, die er fuer seine Position heranzieht.

Das alles würdest Du genauso machen?
Darf ich mal fragen, auf welche Dosis Du heute von den Pflegern eingestellt wurdest?

Er soll mal lieber ordentlich regieren, damit ist der Tag ausgefüllt genug.

Wie soll ein Krimineller und eine Marionette des Grosskapitals denn regieren?
Glaubst Du auch an den Weihnachtsmann?
Oder daran dass ein Präsident regiert?

Zitat Bill Clinton, als Präsident:
"There is a government inside the government and I don´t control it"

Wach mal auf.

The Obama Deception
http://video.google.com/videosearch?q=obama+deception&emb=0&aq=f#

leuchtender Phönix

24.08.2009, 06:56

................

Du liegst falsch. Ich habe hier ein Präezdenzfall zu der Frage aufgetrieben. Darum ging es darum, ob ein Kind chinesicher Einwanderer (ohne Staatsbürgerschaft) Staatsbürger der USA sei.

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Wong_Kim_Ark

In dem Urteil wurde nicht nur festgestellt, das er einer war, sondern das er sogar ein "natural-born citizen" sei. Die Staatsbürgerschaft der Eltern spielt keine Rolle, wenn jemand auf dem Gebiet der USA geboren wird.

http://caselaw.lp.findlaw.com/scripts/getcase.pl?court=US&vol=169&invol=649

The amendment, in clear words and in manifest intent, includes the children born within the territory of the United States of all other persons, of whatever race or color, domiciled within the United States. Every citizen or subject of another country, while domiciled here, is within the allegiance and the protection, and consequently subject to the jurisdiction, of the United States. His allegiance to the United States is direct and immediate, and, although but local and temporary, continuing only so long as he remains within our territory, is yet, in the words of Lord Coke in Calvin's Case, 7 Coke, 6a, 'strong enough to make a natural subject, for, if he hath issue here, that issue is a natural-born subject'

houndstooth

24.08.2009, 08:48

Immerhin kann man in den USA für 15$ seine ORIGINAL-Geburtsurkunde ausgehändigt bekommen.
Auch auf Hawaii.
Dass das nicht den Tatsachen entspricht , stimmt sollte anhand der bisher eingestellten Texte und PDF selbst einer Gruppe von Amoeben klar geworden sein :rolleyes:

Ausgehaendigt wird da Oeigunal nie ! Man kann eine beglaubigte Abschrift erhalten oder das Original betrachten - und das wawer's dann auch :]

PS:
nebenbei. Doktor ist kein Titel , sondern ein akademischer Grad, nämlich der höchste akademische Grad. Professor ist ein Titel.
Hmmm ,o.k. , danke. :)

Ahhhmm , dann wirst Du vielleicht auch wissen , dass unser Held Nobama sich faelschlicherweise als 'Prof' ausgegeben hatte , obwohl er weder einen Phd gemacht hatte , noch zum Professor ernannt wurde.
Aer das war nicht die einzige falsche Feder mit der sich der falsche Fuffziger , Hochstapler etc , geschmueckt hatte.

Komisch, dass die MSM nie auf diese Luege des Hokus-Potus eingegangen war .

houndstooth

24.08.2009, 08:55

einzig die letzet Zeile ist erwaehnenswert.
Denn der Fall ist so simpel, dass man es nicht fassen kann, wie jemand 1,4 Mio Dollar in die Verschleierung investiert.
Er muss einfach nur seine ORIGINAL-Geburts-Urkunde für 15$ auf der hawaianischen Behoerde beantragen und könnte innerhalb 48Std der GESAMTEN WELT seine UNSCHULD beweisen.
So einfach liegt in der Tat der Fall.

Alles schon 'water under the bridge'. :]

Zu Deiner Behauptung

Diese billgste Fälschung ist auch schon 2008 enttarnt worden.
Es handelt sich darüber hinaus NICHT UM EIN BIRTH CERTIFICATE!
(es ist das "short form", nicht das erforderliche "long form"):

Obama Forgery Exposed (Dr. Polarik Official Use)
http://www.youtube.com/watch?v=fDIVEfVGLBQ

http://www.youtube.com/watch?v=IHwxk7ljJBE

Schmarren ,die 'long form' enthaelt medizin-technische Daten an die niemand interessiert ist und die nirgends 'compulsory requirement' darstellt.
Die offizielle 'short version' , ist die ueberall akzeptierte Version.

Deinem Erfindungsreichtum brauchst Du doch nicht in jedem Beitrag unter Beweis zu stellen :))

houndstooth

24.08.2009, 11:16

Die Schweiz lässt Doppelstaatsangehörigkeiten zu. Aber andere Länder nicht, also konnte es damals auch einem Schweizer passieren, die Staatsangehörigkeit abzugeben, wer er/sie in einem Land lebt und dort bleiben möchte und die Staatsangehörigkeit des anderen Landes erhalten möchte.

In den 60iger war dies noch sehr streng, die meisten Länder verboten Doppelstaatsangehörigkeiten.
Du redest am Thema vorbei.

Die Frage war , welche Motivation eine Mittelklasse- Amerikanerin , die im Slum von Djakarta lebt , haben koennte , nun ganz ploetzlich die indonesische Staatsangehoerigkeit zu beantragen.
Fakt: sie war Lichtjahre von solchen Erwaegungen entfernt.
Ditto fuer eine Mittelklasse-Schweizerin aus Opfikon , auch sie wuerde sich in einem relativ primitivem Entwicklungsland nicht im Traum einfallen lassen , ihre schweizer Staatsanghoerigkeit - und potenzielles safty net im Alter - ruckzuck ueber Bord zu werfen.
Es geht hier um's Prinzip , um Sicherheit , nicht Doppelstaatsangehoerigkeiten.

Der erste Wunsch aller Frauen ,ueberall auf der Welt ,ist es , in Sicherheit und 'Geborgenheit' leben zu duerfen . Alles andere ist zweitrangig.

Prime example:
Die wohlbetuchte Genferin / Schweizerin Carmen Dufour war so toericht gewesen , einen Bruder des Osama Bin Laden (Ladin) zu heiraten = Carmen Bin Ladin.
Carmen Bin Ladin hatte sich gegen starken Druck des Bin Laden Clans geweigert , ihre schweizer Nationalitaet aufzugeben und die Saudi S/A anzunehmen. Sie hatte zwei kleine Toechter aus dieser Ehe ,die uebrigens auch Schweizerinnen waren ( wie , das muesste ich jetzt im Buch nachlesen)

Auf jeden Fall , Carmen Bin Ladin lebte fuer eine Weile wie eine Koenigin ,doch mit der Zeit broeckelte die Fassade und sie wurde immer niedertrachtiger und demuetigender behandelt auch befand sie sich unter quasi Gefangenschaft. Dank ihrer schweizer Staatsangehoerigkeit fasste sie den Entschluss mit ihren zwei kleinen Kindern in das schweizer Konsulat /Botschaft zu fluechten , dort half man ihr aus dem Land zu fluechten und den Weiterflug nach hause in die Schweiz. Waere das nicht gelungen wuerde sie heute praktisch eine Sklavin sein.

Uebrigens , hatte die Schweiz ihrem millionenschweren Ehemann Yeslam Bin Laden die Schweizer Staatsangehoerigkeit gegeben.... :kotz:

Es geht nicht um zwingende Gründe, sondern dass du die Staatsangehörigkeit abgeben musst, um eine andere zu erhalten, wenn das Land, in dem du leben willst eine Doppelstaatsangehörigkeit ausschliesst.

Die junge Frau wollte sich das Land mal anschauen und ausprobieren , hatte aber nicht den geringsten Intent gehabt , dort fuer immer zu bleiben geschweige denn deren Staatsbuergerschaft anzunehmen. Keine normale Frau , egal wie toericht , wuerde so'n Quatsch machen.
Im Gegenteil , weil sich ihre Illusionen an der Realitate rieben , hatte sie einen Job in der Botschaft angenommen und ihren Sohn zurueck zur granny geschickt.

Ich kenne sehr viele Holländer, Deutsche etc. die ihre Staatsangehörigkeiten aufgeben mussten, kein Doppelabkommen mit der Schweiz gab. Für Deutschland geht dies erst seit August 2007. Vorher gab es nur ganz wenige Ausnahmen nach dem Staatsbürgerschaftsrecht. Ergo gaben sie die Staatsangehörigkeit ab.

Und vor allem Frauen. Und die Staatsangehörigkeiten der minderjährigen Kinder mussten mitabgeben werden.
Habe keinen Zweifel dass die Stories im EUR - EUR Raum wahr sind . Aber , es ist ein different kettle of fish EUR - Primitivland.

Es geht nicht um rationale Gründe, sondern um Staatsrecht!
Nein , es geht eben NICHT um Staatsrecht. Es dreht sich einzig und allein um das persoenliche, fundamentale Menschenrecht die eigene Staatsangehoerigkeit so lange behalten zu koennen wie man will. Keine Macht der Erde kann eine Person dazu zwingen ihre/seine Staatsangehoerigkeit aufzugeben :

Article 15.
•(1) Everyone has the right to a nationality.
•(2) No one shall be arbitrarily deprived of his nationality nor denied the right to change his nationality.
( U.N. Universal Declaration of Human Rights - memberstates are obliged to *secure their universal and effective recognition and observance* )
Indonesien hatte und konnte die Aufgabe der amerikanischen Staatsangehoerigkeit nicht verlang/t/en.

Außerdem hat sie einen Indonesier geheiratet, der ihren Sohn adoptiert hat und dies reicht ja wohl aus, um die Staatsangehörigkeit abzugeben und eine neue anzunehmen.
Unsinn + Unsinn :]

Aber wie ich bereits dargestellt habe, muss dort irgendwie getrickst worden sein. Er kann unmöglich Indonesier, Brite oder Kenianer und dann gar noch Amerikaner gewesen sein.
Nobama hatte und hat nur eine einzige Staatsangehoerigkeit , das ist logisch nachvollziehbar und aus der wichtigsten Perspektive der Grosseltern und Mutter die einzige Realitat die in Betracht gezogen wurde. Es gab keine Optionen.

Kanada erlaubt die Doppelstaatsbürgerschaft, Deutschland nur in Ausnahmefällen, ich glaube es steht in § 12 StAG
Stimmt ,meine drei 'Kinder' und alle die meiner Freunde haben beide Staatsangehoerigkeiten , d.h. deutsch + kanadisch , wohingegen deren deutsche Eltern tatsaechlich keinen deutschen Pass mehr bekommen wenn sie in der Zwischenzeit eine andere Staatsangehoerigkeit angenommen haben ( die Ausnahme hier sind u.A. zwingende business relationships mit den U.S.A. or andere dringende ,nachzuweisende Gruende )

Ehen mit Bigamisten sind rechtsunwirksam! Was nie war kann auch nicht geschieden werden.
Well , zur Zeit wurde die 'Ehe' in 'good faith' geschlossen - that puts a monkey wrench into your equation :cool2::))

Ich habe dazu jetzt schon mehrfach was gepostet, ich verweise auf meine älteren Beiträge. Ich muss nicht immer alles wiederholen.
Deine postings diesbezueglich sind unsinnige , unlogische Nachplappereien aus dem Internet. Net is chocked with garbage .:]

GSch

24.08.2009, 18:22

... und der britisch-kenianisch-indonesische Migrant entscheidet sich STATTDESSEN 1,4 Millionen Dollar dafür auszugeben, alle Unterlagen unter Verschluss zu bringen?
Dann erläßt er noch AM ERSTEN TAG SEINER AMTSFÜHRUNG einen Executive Order, dass NIEMAND diese Unterlagen der Öffentlichkeit präsentieren darf.

Ich erlaube mir, das als Märchen zu betrachten. Wo steht die angebliche Executive Order? Dass niemand die Privatunterlagen fremder Leute unters Volk bringen darf, bedarf keines Erlasses, das ist Gesetz. Probiers doch wirklich lieber mal mit der Achterbahn.

Übrigens war es kürzlich noch eine Million Dollar. Die Kosten scheinen rasant zu steigen.

Gehirnnutzer

24.08.2009, 19:44

Verdrehung der Tatsachen:
denn dei US-Verfassung erfordert die Erfüllung dreier Tatbestände, um überhaupt Präsident werden zu können.

Sonst könnten Du und ich und Frau Müller sich ja auch zum US-Präsi wählen lassen und hinterher sagen, wir sind nicht in der Beweispflicht zu zeigen, das wir "natural born citizen" sind.

So eine Schwachsinnserklärung kannst Du Dir nach dem langen Strang hier wirklich sparen.

Registrierter, vergreife dich nicht im Ton, ich bin bis jetzt auch nicht unhöflich geworden.
So und nun zu deiner Aussage:
Es ist richtig, das die US-Verfassung Bedingungen and die Präsidentschaft stellt, es wäre aber absolut unlogisch die Erfüllung nach erfolgter Wahl zu überprüfen.
Ergo dürfte es vor der Wahl eine entsprechende Überprüfung gegeben haben.

Wenn Obama also kein natural born citizen ist, muss entweder die überprüfende Stelle nicht ordentlich gearbeitet haben oder Obama falsche Angaben gemacht haben. Beides extreme Vorwürfe und durchaus Straftatbestände, die aber von den Strafverfolgungsbehörden bewiesen werden müssen, nicht aber von Obama.
Das ist in jeden westlichen Rechtssystem auf Grund des Rechtsgrundsatzes der Unschuldsvermutung so.

Zwar müsste Obama im Rahmen eines Ermittlungsverfahren diesen Behörden Unterlagen zur Überprüfung vorlegen, dazu ist er verpflichtet, jedoch nicht dazu, dies gegenüber irgendwelchen Verschwörungstheoretikern oder politischen Gegnern zu tun.

Sui

24.08.2009, 21:31

Du redest am Thema vorbei.

Die Frage war , welche Motivation eine Mittelklasse- Amerikanerin , die im Slum von Djakarta lebt , haben koennte , nun ganz ploetzlich die indonesische Staatsangehoerigkeit zu beantragen.
Fakt: sie war Lichtjahre von solchen Erwaegungen entfernt.
Ditto fuer eine Mittelklasse-Schweizerin aus Opfikon , auch sie wuerde sich in einem relativ primitivem Entwicklungsland nicht im Traum einfallen lassen , ihre schweizer Staatsanghoerigkeit - und potenzielles safty net im Alter - ruckzuck ueber Bord zu werfen.
Es geht hier um's Prinzip , um Sicherheit , nicht Doppelstaatsangehoerigkeiten.

Der erste Wunsch aller Frauen ,ueberall auf der Welt ,ist es , in Sicherheit und 'Geborgenheit' leben zu duerfen . Alles andere ist zweitrangig.

Prime example:
Die wohlbetuchte Genferin / Schweizerin Carmen Dufour war so toericht gewesen , einen Bruder des Osama Bin Laden (Ladin) zu heiraten = Carmen Bin Ladin.
Carmen Bin Ladin hatte sich gegen starken Druck des Bin Laden Clans geweigert , ihre schweizer Nationalitaet aufzugeben und die Saudi S/A anzunehmen. Sie hatte zwei kleine Toechter aus dieser Ehe ,die uebrigens auch Schweizerinnen waren ( wie , das muesste ich jetzt im Buch nachlesen)

Auf jeden Fall , Carmen Bin Ladin lebte fuer eine Weile wie eine Koenigin ,doch mit der Zeit broeckelte die Fassade und sie wurde immer niedertrachtiger und demuetigender behandelt auch befand sie sich unter quasi Gefangenschaft. Dank ihrer schweizer Staatsangehoerigkeit fasste sie den Entschluss mit ihren zwei kleinen Kindern in das schweizer Konsulat /Botschaft zu fluechten , dort half man ihr aus dem Land zu fluechten und den Weiterflug nach hause in die Schweiz. Waere das nicht gelungen wuerde sie heute praktisch eine Sklavin sein.

Uebrigens , hatte die Schweiz ihrem millionenschweren Ehemann Yeslam Bin Laden die Schweizer Staatsangehoerigkeit gegeben.... :kotz:

Du redest hier am Thema vorbei. Offenbar interessieren dich nicht Gesetze, sondern nur deine eigene Denkweise. Diese ist aber vorliegend unerheblich.

Die junge Frau wollte sich das Land mal anschauen und ausprobieren , hatte aber nicht den geringsten Intent gehabt , dort fuer immer zu bleiben geschweige denn deren Staatsbuergerschaft anzunehmen. Keine normale Frau , egal wie toericht , wuerde so'n Quatsch machen.
Im Gegenteil , weil sich ihre Illusionen an der Realitate rieben , hatte sie einen Job in der Botschaft angenommen und ihren Sohn zurueck zur granny geschickt.

Habe keinen Zweifel dass die Stories im EUR - EUR Raum wahr sind . Aber , es ist ein different kettle of fish EUR - Primitivland.

Nein , es geht eben NICHT um Staatsrecht. Es dreht sich einzig und allein um das persoenliche, fundamentale Menschenrecht die eigene Staatsangehoerigkeit so lange behalten zu koennen wie man will. Keine Macht der Erde kann eine Person dazu zwingen ihre/seine Staatsangehoerigkeit aufzugeben :

Article 15.
•(1) Everyone has the right to a nationality.
•(2) No one shall be arbitrarily deprived of his nationality nor denied the right to change his nationality.
( U.N. Universal Declaration of Human Rights - memberstates are obliged to *secure their universal and effective recognition and observance* )
Indonesien hatte und konnte die Aufgabe der amerikanischen Staatsangehoerigkeit nicht verlang/t/en.

Darum geht es nicht. Wenn du die indonesische haben willst, musst du deine anderen Staatsangehörigkeiten aufgeben.

Ich gebe es auch auf. Das ist wie mit Windmühlen gegen die Dummheit anzukämpfen.

Unsinn + Unsinn :]

Nobama hatte und hat nur eine einzige Staatsangehoerigkeit , das ist logisch nachvollziehbar und aus der wichtigsten Perspektive der Grosseltern und Mutter die einzige Realitat die in Betracht gezogen wurde. Es gab keine Optionen.

Stimmt ,meine drei 'Kinder' und alle die meiner Freunde haben beide Staatsangehoerigkeiten , d.h. deutsch + kanadisch , wohingegen deren deutsche Eltern tatsaechlich keinen deutschen Pass mehr bekommen wenn sie in der Zwischenzeit eine andere Staatsangehoerigkeit angenommen haben ( die Ausnahme hier sind u.A. zwingende business relationships mit den U.S.A. or andere dringende ,nachzuweisende Gruende )

Well , zur Zeit wurde die 'Ehe' in 'good faith' geschlossen - that puts a monkey wrench into your equation :cool2::))

Deine postings diesbezueglich sind unsinnige , unlogische Nachplappereien aus dem Internet. Net is chocked with garbage .:]

Da du ja offensichtlich die geposteten Beiträge, die Klage von Berg und nichts dergleichen nachgelesen hast, sondern immer nur immer wieder deine eigenen Denkweisen wiederholst, erübrigt sich eine vernünftige und sachliche Diskussion.

Sui

24.08.2009, 21:34

Es ist richtig, das die US-Verfassung Bedingungen and die Präsidentschaft stellt, es wäre aber absolut unlogisch die Erfüllung nach erfolgter Wahl zu überprüfen.
Ergo dürfte es vor der Wahl eine entsprechende Überprüfung gegeben haben.

Wenn Obama also kein natural born citizen ist, muss entweder die überprüfende Stelle nicht ordentlich gearbeitet haben oder Obama falsche Angaben gemacht haben. Beides extreme Vorwürfe und durchaus Straftatbestände, die aber von den Strafverfolgungsbehörden bewiesen werden müssen, nicht aber von Obama.
Das ist in jeden westlichen Rechtssystem auf Grund des Rechtsgrundsatzes der Unschuldsvermutung so.

Zwar müsste Obama im Rahmen eines Ermittlungsverfahren diesen Behörden Unterlagen zur Überprüfung vorlegen, dazu ist er verpflichtet, jedoch nicht dazu, dies gegenüber irgendwelchen Verschwörungstheoretikern oder politischen Gegnern zu tun.

Lies doch bitte nochmal die Klage von Berg, seine Homepage und die geposteten Links von familysecurity durch. Da steht wirklich alles dazu drin.

Offensichtlich wird inzwischen das Recht in den USA genauso gebrochen wie in Europa.

EinDachs

24.08.2009, 21:45

Außerdem hat sie einen Indonesier geheiratet, der ihren Sohn adoptiert hat und dies reicht ja wohl aus, um die Staatsangehörigkeit abzugeben und eine neue anzunehmen.

Wie ich sehe bist du nach wie vor an amerikanischem Staatsbürgerschaftsrecht interessiert.
Mach dich mit dem Fall Perkins vs Elg vertraut. Da wurde ganz klar entschieden, dass ein Minderjähriger seine Staatsbürgerschaft nicht aufgrund von Handlungen seiner Eltern verlieren kann. War in der Urteilsbegründung von Berg vs Obama als Zitat nachzulesen.

Sui

24.08.2009, 21:54

Wie ich sehe bist du nach wie vor an amerikanischem Staatsbürgerschaftsrecht interessiert.
Mach dich mit dem Fall Perkins vs Elg vertraut. Da wurde ganz klar entschieden, dass ein Minderjähriger seine Staatsbürgerschaft nicht aufgrund von Handlungen seiner Eltern verlieren kann. War in der Urteilsbegründung von Berg vs Obama als Zitat nachzulesen.

Lese ich mir gerne nochmal durch.

Gehirnnutzer

25.08.2009, 00:06

Lies doch bitte nochmal die Klage von Berg, seine Homepage und die geposteten Links von familysecurity durch. Da steht wirklich alles dazu drin.

Offensichtlich wird inzwischen das Recht in den USA genauso gebrochen wie in Europa.

Sui, ich habe die Links gelesen, jedoch enthalten sie keine Beweise für oder Gegen, sondern nur subjektive Ansichten über Rechtsverfahren.

Nun Herr Berg ist von seinen Klagegründen so überzeugt, das er gegen die Klageabweisung den Rechtsweg beschreitet, was sein gutes Recht ist.

Ein Beweis für ein Rechtsbruch ist das nicht. Sui du übernimmst nur die Ansichten von Berg für dich und wertest sie als Beweis, aber das sind sie nicht.

Registrierter

25.08.2009, 02:21

Schmarren ,die 'long form' enthaelt medizin-technische Daten an die niemand interessiert ist und die nirgends 'compulsory requirement' darstellt.
Die offizielle 'short version' , ist die ueberall akzeptierte Version.

Deinem Erfindungsreichtum brauchst Du doch nicht in jedem Beitrag unter Beweis zu stellen :))

Schwachsinn hoch zehn wieder mal aus Deiner stumpfen Feder.

das short form kann auch jemand bekommen, der gar nicht im Land geboren ist:

Guess how many ways to get Hawaii 'birth certificate'

An analysis of Hawaii's birth recording requirements around the time of Barack Obama's 1961 birth reveals several ways to generate a "Certificate of Birth," including some that require no documentation other than the assertion of a adult.

The word comes in a report by an investigator commissioned by a retired CIA officer. The report was posted online by the Western Center for Journalism, which withheld the officer's name.

"In the State of Hawaii, back in 1961, there were four different ways to get an 'original birth certificate' on record," the investigator says, including a report to the Department of Health from an attending physician or midwife.
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105371

Deshalb ist das short form VOELLIG IRRELEVANT!

Ausserdem:

What does 'natural born citizen' legally mean?
NATIRAL BORN CITIZEN = TWO(!) US PARENTS(!)
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105904

Und der Vater war Brite/Kenianer. Also erledigt. Soetoro/Obama ist ILLEGALER Präsident!
Da bleibt kein Spielraum.

Registrierter

25.08.2009, 02:29

Ich erlaube mir, das als Märchen zu betrachten. Wo steht die angebliche Executive Order? Dass niemand die Privatunterlagen fremder Leute unters Volk bringen darf, bedarf keines Erlasses, das ist Gesetz. Probiers doch wirklich lieber mal mit der Achterbahn.

mit google haette Dich diese Recherche ganze drei Sekunden gekostet:

http://www.google.de/search?q=obama+executive+order+birth+certificate&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210

hier der Original Text der Executive Order 13489 :
http://edocket.access.gpo.gov/2009/pdf/E9-1712.pdf

ES WAR SEINE ALLERERSTE AMTSHANDLUNG, siehe Unterzeichnungsdatum 21. Januar 2009.

Übrigens war es kürzlich noch eine Million Dollar. Die Kosten scheinen rasant zu steigen.

einfach googlen, noch einmal drei Sekunden:
http://www.google.de/search?q=obama+1.4+million+birth+certificate&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210

Registrierter

25.08.2009, 02:33

Ein Beweis für ein Rechtsbruch ist das nicht.

WAS SIND DAS ALLES HIER FUER ANALPHABETEN???
Der Akkusativ hat im Deutschen nach wie vor seine Berechtigung.
Jeder zweite PISA-Analphabet hier im Strang beherrscht den Akkusativ nicht mehr.
Allein auf den letzten drei Seiten gleich mehrere Mordversuche des vierten Kasus.
Das gehört geahndet.

Sui

25.08.2009, 04:02

Sui, ich habe die Links gelesen, jedoch enthalten sie keine Beweise für oder Gegen, sondern nur subjektive Ansichten über Rechtsverfahren.

Nun Herr Berg ist von seinen Klagegründen so überzeugt, das er gegen die Klageabweisung den Rechtsweg beschreitet, was sein gutes Recht ist.

Ein Beweis für ein Rechtsbruch ist das nicht. Sui du übernimmst nur die Ansichten von Berg für dich und wertest sie als Beweis, aber das sind sie nicht.

Nein, tue ich nicht.

Natürlich enthält die Klageschrift Beweise in Form von den gültigen bzw. damals gültigen Gesetzen und der Sachlage. Außerdem werden Zeugen angegeben und Dokumente sind eingereicht.

leuchtender Phönix

25.08.2009, 06:52

Schwachsinn hoch zehn wieder mal aus Deiner stumpfen Feder.

das short form kann auch jemand bekommen, der gar nicht im Land geboren ist:

Guess how many ways to get Hawaii 'birth certificate'

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105371

Deshalb ist das short form VOELLIG IRRELEVANT!

Quatsch. Die Shortversion reicht vollkommen aus. Außerdem ist die Behauptung eines Verschwörungsfuzzis ein ziemlich magerer Beweis.

Ausserdem:

What does 'natural born citizen' legally mean?
NATIRAL BORN CITIZEN = TWO(!) US PARENTS(!)
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105904

Und der Vater war Brite/Kenianer. Also erledigt. Soetoro/Obama ist ILLEGALER Präsident!
Da bleibt kein Spielraum.

Falsch. Ich habe in diesem Post ein Urteil des US-Verfassungsgerichts zu einem Präzedenzfall genannt. Wenn jemand in der USA geboren wird, ist er, unabhängig von der Staatsbürgerschaft der Eltern, natural-born-citizen.

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3069803&postcount=324

Also bring mal was aussagekräftigeres, als eine blöde Verschwörungsseite, wenn Du glaubst das ich falsch liege.

Registrierter

25.08.2009, 12:34

Quatsch. Die Shortversion reicht vollkommen aus. Außerdem ist die Behauptung eines Verschwörungsfuzzis ein ziemlich magerer Beweis.

Falsch. Ich habe in diesem Post ein Urteil des US-Verfassungsgerichts zu einem Präzedenzfall genannt. Wenn jemand in der USA geboren wird, ist er, unabhängig von der Staatsbürgerschaft der Eltern, natural-born-citizen.

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3069803&postcount=324

Also bring mal was aussagekräftigeres, als eine blöde Verschwörungsseite, wenn Du glaubst das ich falsch liege.

WND.com ist keine Verschwörungsseite. Was soll das überhaupt bedeuten?
Alle Informationen, die nicht im Mainstream obenauf schwimmen, werden mit diesr Vokabel leichtfertig abgebügelt, ohne dass man eigene Argumente bringen muss.
Du machst es Dir bequem, Du Foren-Leichtgewicht.

Der von Dir genannte Fall ist nicht repräsentativ.
Senator Soetoro alias Obama hat im vergangenen Jahr im Fall McCain SELBER entschieden, dass "natural born" nur sein kann, wer ZWEI amerikanische Eltern hat.
Nach Deiner Weisheit müsste der Kenianer selber Verschwörungstheoretiker sein.

Also entweder befleissigst Du Dich hier einer strongenten und präzisen Sprache, oder Du bewirbst Dich bei der Zeitung mit den VIER grossen Buchstaben. Dort kannst Du mit Oberflächlichkeit eine geradezu zündende Karriere starten.

PS:
nebenbei könntest Du noch mal an der Volkshochschule einen Schnellkurs für deutsche Grammatik nachholen
die haben Sie auf Eurer Hauptschule vernachlaessigt.

Don

25.08.2009, 13:02

Was soll das ganze Gequatsche eigentlich?

Unser Präsident ist Rumäne.

Gehirnnutzer

25.08.2009, 13:51

Nein, tue ich nicht.

Natürlich enthält die Klageschrift Beweise in Form von den gültigen bzw. damals gültigen Gesetzen und der Sachlage. Außerdem werden Zeugen angegeben und Dokumente sind eingereicht.

Nun es wurde Beweismaterial vorgelegt, jedoch wie dieses bewertet wird und ob es gültige Beweise sind entscheidet sich im Gerichtsverfahren.

Sui ich will dir nichts böses, aber ich denke mir, das wir hier es mit einem Problem der Rechtsauslegung zu tun haben.

Rechtsauslegung ist ein sehr komplexer Bereich und schwer zu erklären. Schau dir einfach mal den entsprechenden Artikel bei wikipedia an. (http://de.wikipedia.org/wiki/Auslegung_%28Recht%29)

Dir ist sicherlich bekannt, das es unterschiedliche Meinungen zur Auslegung von Rechtsnormen gibt.
Bestes Beispiel ist die Auslegung des Artikel 146 GG bei uns. Einige sehen darin eine Verpflichtung, andere nur eine Angabe der Gültigsdauer in Verbindung mit bestimmten Bedingungen.
Beide Auslegungen sind rein von den Methoden der Rechtsauslegung richtig, aber in ihren Auswirkungen unterschiedlich. Nach welcher soll man sich nun richten?

Es gibt diverse Maßnahmen, die Auslegungen verbindlich festlegen oder eine bestimmte Auslegung einfach nur anwenden ohne das diese Auslegung unumstößlich ist, in solchen Fällen spricht man von geltender Rechtsmeinung.

Ein Beispiel für eine geltende Rechtsmeinung ist, das Gewinne aus illegalem Pokerspiel in gleicher Weise dem Steuerrecht unterliegen wie Gewinne aus legalem Pokerspiel. Gewinne aus Pokerspiel sind wie alle Glückspielgewinne steuerfrei, jedoch kann sich, wenn das Pokerspiel professionell betrieben wird, eine Steuerpflicht auf Grund § 15 Absatz 2 EStG ergeben.

Zu den Maßnahmen, die eine Auslegung festlegt, die aber auch selbst Gesetzeskraft hat, ist das Fallrecht, das besonders im angelsächsischen Rechtsraum von Bedeutung ist. An der Rechtsauslegung oder der Entscheidung in einem Verfahren orientieren sich spätere Verfahren mit gleicher Thematik. Dieser Präzedenzfall dient dann als Maßstab.
leuchtender Phoenix hat für die Thematik "natural born Citizen" auf einen Präzidenzfall verwiesen.

Ich verweise darauf deshalb, weil alles mit dieser Feststellung steht und fällt.

Wir haben es eeigentlich mit zwei Dingen zu tun, einmal mit einer faktischen Feststellung und einmal mit der Meinung über die Rechtsauslegung.

Die faktische Feststellung ist die, ob Obama auf amerikanischen Boden geboren ist oder nicht. Ist er nicht auf amerikanischen Boden geboren erübrigt sich alles weitere.

Ist er auf amerikanischen Boden geboren erlangen der Präzedenzfall aber auch die davon gegensätzliche Rechtsmeinung des Herrn Berg Bedeutung.
Denn jetzt bedarf es einer gerichtlichen Entscheidung einerseits darüber ob der Präzedenzfall anwendbar ist und wenn nicht muss eine eigenständige Entscheidung gefällt werden, die der Rechtsmeinung des Herrn Berg entsprechen kann, aber auch anders ausfallen kann.

Edit: Das indonesische Recht spielt überhaupt keine Rolle, auch nicht deren Annahme, das keine weiter Staatsbürgerschaft vorhanden ist. Für das jetzige Verfahren ist nur die Us-amerikanische Festellung bindend, ob jemand aus der Staatsbürgerschaft entlassen worden ist oder nicht.

houndstooth

25.08.2009, 14:12

Du redest hier am Thema vorbei. Offenbar interessieren dich nicht Gesetze, sondern nur deine eigene Denkweise. Diese ist aber vorliegend unerheblich.
Du drehst Dich so oft im Kreis, ist Dir nicht schon schwindelig?

Gesetze ? Du meinst die Constitution. check -liegt hinter uns.
Regulation ? check- liegt auch hinter uns.
Staatsangehoerigkeit? check - Sturm im Wasserglas
Birth certificate? check - ist in realitat ein no brainer

Tatsache ist , dass Nobama alle Voraussetzungen zur Praesidentschaft erfuellt hat.

Eine andere Tatsache ist dass es Leute gibt die sich ganz besonders schlau vorkommen jeh mehr Unsinn sie reden . Dieses Thema ist getraenkt mit Unsinn und Erfindungsreichtum , denn dass was postuliert wird ist bar jeder Logik , common sense und Wahrscheinlichkeit.

Darum geht es nicht. Wenn du die indonesische haben willst, musst du deine anderen Staatsangehörigkeiten aufgeben.
Warum diese obsessive Anklammerung an Phantasievorstellungen ?

Zum letzten Mal l-a-n-g-s-a-m :

Mrs Stanley Ann Durham-Soetoro w-a-r N-I-E a-n d-e-r i-n-d-o-n-e-s-i-s-c-h-e-n S-t-a-a-t-s-a-n-g-e-h-ö-r-i-g-k-e-i-t i-n-t-e-r-e-s-s-i-e-r-t g-e-w-e-s-e-n.

You're flogging a dead horse - a whole herd of dead horses actually :))

Ich gebe es auch auf. Das ist wie mit Windmühlen gegen die Dummheit anzukämpfen.
Keines Eurer Phantasie -Argumente haelt den Lithmustest der Logik stand , sie sind unueberzeugend - they lack traction . Lies doch mal eure eigenen eitraege durch : Trotzreaktionen , Brustgetrommel und Nachplapperei .

Da du ja offensichtlich die geposteten Beiträge, die Klage von Berg und nichts dergleichen nachgelesen hast, sondern immer nur immer wieder deine eigenen Denkweisen wiederholst, erübrigt sich eine vernünftige und sachliche Diskussion.
Ich bin auf Berg's Zeug eingegangen und die Urteile gegen ihn.

Berg's Zeug kann ich auswendig zitieren. Das Internet ist voll von Berg-Nachplapperei.

Doch ich stelle fest , dass DU die vonmir zitierte Urteilsbegruendung gegen Berg nicht gelesen hast .

Ah well - you can lead the horse to water but you can't make him to drink it. :rolleyes:

leuchtender Phönix

25.08.2009, 14:23

houndstooth

25.08.2009, 14:28

Schwachsinn hoch zehn wieder mal aus Deiner stumpfen Feder.

das short form kann auch jemand bekommen, der gar nicht im Land geboren ist:
Irrelevant.
Was relevant ist sind geltende Bestimmungen .

Die short version ist nun mal exakt DAS lawful document dass vom electoral college oder dem Democratic National Committee (DNC) verlangt wird.

Guess how many ways to get Hawaii 'birth certificate'
Ja ich hab's auch gelesen , angeblich sechs - wer aber ein bisschen aufmerksamer liest , sieht , dass es Spinnefax ist.

Deshalb ist das short form VOELLIG IRRELEVANT!

Es ist immer lustig zu beobachten wenn die Kleinen dem Pabst das Beten beibringen wollen. I.e. jemand voellig Unbeteiligter der DPC Lektionen erteilen.

Ausserdem:

What does 'natural born citizen' legally mean?
NATIRAL BORN CITIZEN = TWO(!) US PARENTS(!)
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105904

Und der Vater war Brite/Kenianer. Also erledigt. Soetoro/Obama ist ILLEGALER Präsident!
Da bleibt kein Spielraum.[/QUOTE]

Stehst Du auch vor'm Spiegel und bewunderst Dich ? :hihi:

houndstooth

25.08.2009, 14:30

Stimmt. Alles ist vom Tisch. Die gefälschten Keniageburtsurkunden, der Indonesienmythos und die "natural-born citizen"-Frage sind erledigt.

Nicht nur das. Wie einDachs (mit einem Urteil des US-Verfassungsgerichtes) schon herausgefunden hatte, konnte Obama als Minderjähriger seine Staatsbürgerschaft nicht verlieren.

http://supreme.justia.com/us/307/325/case.html

Amen zu Allem .

houndstooth

25.08.2009, 14:51

Nicht nur das. Wie einDachs (mit einem Urteil des US-Verfassungsgerichtes) schon herausgefunden hatte, konnte Obama als Minderjähriger seine Staatsbürgerschaft nicht verlieren.

http://supreme.justia.com/us/307/325/case.html

Sorry , mein Nachtrag , ja darauf bin ich ja auch schon eingegangen ; es bedarf dafuer eines Antrags der Eltern/Mutter (guardian of the child) beim amerikanischem Konsulat .
Ganz davon abgesehen, dass die Mutter sich mehrerer Interviews unterziehen muesste , in denen ihr dringenst geraten wuerde mit dem Unsinn weiterzumachen , das Konsulat koennte wegen der Rechtslage einem solchen Antrag sowieso garnicht stattgeben.

Falls ein Konsularbeamter den Eindruck hat , dass die Mutter unter Druck steht, ist er befugt solchen Antrag abzulehnen.

Schauen wir uns das Element des common sense , der glaubhaften Wahrscheinlichkeit an : der Staat hat auch eine Obligation die Interessen des Kindes zu vertreten , wahrzunehmen.

Der Staat weiss, das das Kind intellektuell nicht in der Lage ist , die vielen nachteiligen Konsequenzen einer Absagung der eigenen ,amerikanischen / deutschen Staatsangehoerigkeit zu verstehen . Also waere es unfair und ungerecht sie ihm zu entziehen ohne seinen voll verstehenden input. Denn was dann einmal verloren ist , wuerde nicht ,oder nur sehr schwer wieder rueckgaengig gemacht werden koennen.

Registrierter

25.08.2009, 20:14

Du drehst Dich so oft im Kreis, ist Dir nicht schon schwindelig?

Gesetze ? Du meinst die Constitution. check -liegt hinter uns.
Regulation ? check- liegt auch hinter uns.
Staatsangehoerigkeit? check - Sturm im Wasserglas
Birth certificate? check - ist in realitat ein no brainer

Tatsache ist , dass Nobama alle Voraussetzungen zur Praesidentschaft erfuellt hat.

Tatsache ist, DASS SOETORO alias Obama PUNKT 3 der Erfordernisse nicht ERFÜLLT hat: Den Nachweis für seine "natural born" citizenship zu erbirngen.
Was soll dieser Schwachsinn zum hunderststen Male?
Davon wird er nicht wahrer.
Soetoro ist bis zu seinem siebten Lebensjahr unter dem Namen Barrack Hussein Obama (und anderen ) aufgetreten und hat seither den Namen Barry Soetoro.
Nirgends hat er bisher den Nachweis erbracht, dass eine Namensaenderung zu Barrack Hussein Obama erfolgte.
Nirgends hat er bisher den Nachweis erbracht, dass er natural born citizen ist.
Weiterhin hat er illegale Titel geführt.

Barry Soetoro alias Obama ist ein Krimineller, der so schnell wie möglich für seine Straftaten verurteilt und in seine Heimat abgeschoben gehoert

Eine andere Tatsache ist dass es Leute gibt die sich ganz besonders schlau vorkommen jeh mehr Unsinn sie reden . Dieses Thema ist getraenkt mit Unsinn und Erfindungsreichtum , denn dass was postuliert wird ist bar jeder Logik , common sense und Wahrscheinlichkeit.

Ist Dir das heute moregen vor deem Spiegel eingefallen?

Warum diese obsessive Anklammerung an Phantasievorstellungen ?

Zum letzten Mal l-a-n-g-s-a-m :

Mrs Stanley Ann Durham-Soetoro w-a-r N-I-E a-n d-e-r i-n-d-o-n-e-s-i-s-c-h-e-n S-t-a-a-t-s-a-n-g-e-h-ö-r-i-g-k-e-i-t i-n-t-e-r-e-s-s-i-e-r-t g-e-w-e-s-e-n.
[QUOTE]

Warum ist ihr Sohn dann als Indonesier im school record eingetragen?

[QUOTE]
Keines Eurer Phantasie -Argumente haelt den Lithmustest der Logik stand , sie sind unueberzeugend - they lack traction . Lies doch mal eure eigenen eitraege durch : Trotzreaktionen , Brustgetrommel und Nachplapperei .

Auf Deutsch heisst das uebrigens Lackmus-Test.
Deine Logik muessen wir hier zum Glueck nicht befolgen, denn die ist voellig wirr.

Es ist in der Tat ganz simpel und einfach:
Die US Verfassung erfordert, dass der Präsidentschaftskandidat "natural born citizen"
ist, was Soetoro alias Obama nicht bewiesen hat (und vermutich auch nicht beweisen kann.)
So einfach, so klar ist hier die Logik. Alles andere ist Geschwurbel, um die Diskussion in eine andere Richtung zu lenken.

Darueberhinaus sieht es so aus, dass nur jemand mit ZWEI amerikanischen Eltern diesen Status haben kann, was Senator Obama unter sienem falschen Namen selber im Falle McCain feinstens herausarbeitete.

Und genau um diese beiden Punkte geht es.
Nicht mehr, und auch nicht weniger,.

Wenn man nu die Indizien hinzuzieht, dass der Beschuldigte anstelle von 12$ fuer eine Kopie der ORIGINAL-Geburtsurkunde lieber 1,4 Millionen Dollar zur VERSCHLEIERUNG seiner Identitaet ausgibt, und ALS ERSTE AMTSHANDLUNG VERBIETET, dass seine Unterlagen veroeffentlicht werden, dann kann JEDER eins und eins zusammenzaehlen.

Registrierter

25.08.2009, 20:22

Amen zu Allem .

Quark, was für eine Farce!
Die Frage zur "natural born citizenship" ist natürlich der Kern des Problems und so lange offen, bis die Welt eine Geburtsurkunde zu sehen bekommt.
Der NACHWEISLICH MIT PHOTOSHOP ZUSAMMENGEFÄLSCHTE FETZEN PAPIER den der Kenianer im Wahlkampf als geburtsurkunde präsentierte, ist auch als ungefälschtes Dokument von nicht auf Hawaii geborenen Leuten zu erhalten und hat von daher NULL, also nicht einmal irgendeine Beweiskraft fuer die Staatsbuergerschaftsfrage.

das sollte hier ein fuer allemal klar und akzeptiert sein.
Alles andere ist Schwurbelei.

1) der US-Präsidentschaftskandidat hielt im Sommer 2008 im Wahlkampf die Welt zum Narren, indem er eine NACHWEISLICH GEFÄLSCHTE URKUNDE präsentierte

2) diese Urkunde IST KEIN NACHWEIS für seine Staatsbürgerschaft, da sie auch von Menschen erlangt werden kann, die NICHT auf Hawaii geboren sind.

ad 1) http://www.youtube.com/watch?v=fDIVEfVGLBQ
ad 2) http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105371

Sui

26.08.2009, 00:34

Sorry , mein Nachtrag , ja darauf bin ich ja auch schon eingegangen ; es bedarf dafuer eines Antrags der Eltern/Mutter (guardian of the child) beim amerikanischem Konsulat .
Ganz davon abgesehen, dass die Mutter sich mehrerer Interviews unterziehen muesste , in denen ihr dringenst geraten wuerde mit dem Unsinn weiterzumachen , das Konsulat koennte wegen der Rechtslage einem solchen Antrag sowieso garnicht stattgeben.

Falls ein Konsularbeamter den Eindruck hat , dass die Mutter unter Druck steht, ist er befugt solchen Antrag abzulehnen.

Schauen wir uns das Element des common sense , der glaubhaften Wahrscheinlichkeit an : der Staat hat auch eine Obligation die Interessen des Kindes zu vertreten , wahrzunehmen.

Der Staat weiss, das das Kind intellektuell nicht in der Lage ist , die vielen nachteiligen Konsequenzen einer Absagung der eigenen ,amerikanischen / deutschen Staatsangehoerigkeit zu verstehen . Also waere es unfair und ungerecht sie ihm zu entziehen ohne seinen voll verstehenden input. Denn was dann einmal verloren ist , wuerde nicht ,oder nur sehr schwer wieder rueckgaengig gemacht werden koennen.

Nein, hat der Staat nicht. Für solche Fälle werden keine Kuratoren eingesetzt.

Sui

26.08.2009, 00:36

Nicht nur das. Wie einDachs (mit einem Urteil des US-Verfassungsgerichtes) schon herausgefunden hatte, konnte Obama als Minderjähriger seine Staatsbürgerschaft nicht verlieren.

http://supreme.justia.com/us/307/325/case.html

Natürlich wird kein Minderjähriger staatenlos. Nur was man erst gar nicht hat, kann man auch nicht verlieren.:rolleyes:

Sui

26.08.2009, 00:41

Nun es wurde Beweismaterial vorgelegt, jedoch wie dieses bewertet wird und ob es gültige Beweise sind entscheidet sich im Gerichtsverfahren.

Sui ich will dir nichts böses, aber ich denke mir, das wir hier es mit einem Problem der Rechtsauslegung zu tun haben.

Das ist nun häufig im Recht der Fall, weil die Gesetzgeber ja nun nicht jeden Fall vorhersehen können. Das sehe ich nicht als problematisch an.

Aber es könnte helfen, wenn der Herr Obama seine Unterlagen mal auf den Tisch legen würde.

Edit: Das indonesische Recht spielt überhaupt keine Rolle, auch nicht deren Annahme, das keine weiter Staatsbürgerschaft vorhanden ist. Für das jetzige Verfahren ist nur die Us-amerikanische Festellung bindend, ob jemand aus der Staatsbürgerschaft entlassen worden ist oder nicht.

Hast du schon mal mit Negativbeweisen gearbeitet oder Indizien?

Gehirnnutzer

26.08.2009, 02:13

Das ist nun häufig im Recht der Fall, weil die Gesetzgeber ja nun nicht jeden Fall vorhersehen können. Das sehe ich nicht als problematisch an.

Aber es könnte helfen, wenn der Herr Obama seine Unterlagen mal auf den Tisch legen würde.

Hast du schon mal mit Negativbeweisen gearbeitet oder Indizien?

Nun Obama könnte zwar die Unterlagen öffentlich machen, jedoch würde es ihm nichts bringen. Die Richtigkeit der Unterlagen würde von den einschlägigen Kreisen weiterhin angezweifelt werden und sie würden weiterhin fortfahren entsprechende Prozesse zu erwirken oder zu führen.
Nur eine feste Entscheidung am Ende des Rechtsweges, also eine Entscheidung des Surpreme Courts bringt ein wirkliches Ende der Geschichte.

Sui, ich weiß was Negativbeweise und Indizien sind, jedoch ist das indonesische Recht weder ein Negativbeweis noch ein Indiz, das lässt sich einfach aus dem amerikanischen Recht ableiten und wurde hier auch des öfteren erwähnt.

Das amerikanische Recht besagt hinsichtlich der amerikanischen Staatsbürgerschaft, das sie nur auf Grund richterliche Entscheidung oder durch freiwilligen Verzicht des Inhabers (Antrag) verloren werden kann. Das amerikanische Recht besagt aber auch, das ein entsprechnder Antrag nur vom Inhaber selber gestellt werden kann. Eltern können ein solchen Antrag nicht für ihre Kinder stellen, das können die Kinder nur selber, wenn sie volljährig sind.

Das bedeutet in Bezug auf das indonesische Recht, das die Verleihung der indonesischen Staatsbürgerschaft an Obama entweder auf Grund eines Fehlers erfolgte, oder Kinder vom indonesischen Recht automatisch der Staatsbürgerschaft der Eltern zugeordnet werden.

Das ist jedoch, wie bereits gesagt, vollkommen irrelevant, da Obama, wenn er zu dem Zeitpunkt amerikanischer Staatsbürger war, diese Staatsbürgerschaft nach amerikanischen Recht weder verlieren konnte, noch aus ihr entlassen werden konnte.

Das amerikanische Recht reduziert das Ganze auf einen einzigen Gesichtspunkt, der auch nur durch das amerikanische Recht ohne Berücksichtigung ausländischen Rechtes beantwortet werden kann, ist Obama ein natural born citizen.

Ich hab jetzt genauer nachgelesen, wer nach amerkanischen Recht natural born citizen sein kann. und bin auf einen kleinen Fehler gestoßen, der sich in diese Diskussion eingeschlichen hat.

Registrierter sprach von der Notwendigkeit der amerikanischen Staatsbürgerschaft beider Elternteile, was aus einem falschen Kontext heraus als Fehler bezeichnet worden ist.

Ein Fehler ist es direkt nicht, jedoch hat es eine andere Bedeutung.
Um natural born citizen zu sein muss eine Person entweder in den USA geboren sein oder im Falle einer Auslandsgeburt müssen beide Elternteile Inhaber der amerikanischen Staatsbürgerschaft sein.

Jetzt dürfte doch klar sein, das die einzig relevante Frage ist, ob Obama auf Hawai, also in den USA geboren ist, oder nicht.
Alles andere spielt keine Rolle, weder die indonesische Staatsbürgerschaft, noch seine Schulbesuche etc.

houndstooth

26.08.2009, 11:37

Tatsache ist, DASS SOETORO alias Obama PUNKT 3 der Erfordernisse nicht ERFÜLLT hat: Den Nachweis für seine "natural born" citizenship zu erbirngen.
Was soll dieser Schwachsinn zum hunderststen Male?
Davon wird er nicht wahrer.
Soetoro ist bis zu seinem siebten Lebensjahr unter dem Namen Barrack Hussein Obama (und anderen ) aufgetreten und hat seither den Namen Barry Soetoro.
Nirgends hat er bisher den Nachweis erbracht, dass eine Namensaenderung zu Barrack Hussein Obama erfolgte.
Nirgends hat er bisher den Nachweis erbracht, dass er natural born citizen ist.
Weiterhin hat er illegale Titel geführt.

Barry Soetoro alias Obama ist ein Krimineller, der so schnell wie möglich für seine Straftaten verurteilt und in seine Heimat abgeschoben gehoert

Das erinnert mich an Leute die mit dem rechten Fuss ein Pferd besteigen und sich dann ueber das Pferd beklagen.

In diesem Fall erfinden unsere 'Experten' falsche Voraussetzungen und rennen rueckwaerts los , i.e. das kleine Buebchen hatte niemals einen anderen Namen als den der ihm von seiner teenage Mamma gegeben und registriert wurde.

Warum ist ihr Sohn dann als Indonesier im school record eingetragen?

Zum 4.Mal : wenn das ueberhaupt so gewesen war ,dann kann das mit Leichtigkeit als gedankenloser Fehler einer Bueroangestellten erklaert werden die routinemaessig Antwortfelder ausgefuellt hatte. Eine alltaegliche Begebenheit. Meine eigenen Daten ,angefangen mit dem Namen , werden oft von verschiedenen Institutionen entstellt.
Besonders schlimm wird's in Visa clearing centers wo Betraege manuell eingegeben werden ; aus 54,87 werden dann 5487.00 und das Konto wird ueberzogen. Mir schon ein paarmal passiert.

Auf Deutsch heisst das uebrigens Lackmus-Test.
Danke , wieder was dazu gelernt :)

Deine Logik muessen wir hier zum Glueck nicht befolgen, denn die ist voellig wirr.

Nun, besser waere es gewesen wenn Du die Unlogik in meiner Logik demonstriert haettest .... aber na ja ....

Es ist in der Tat ganz simpel und einfach:
Die US Verfassung erfordert, dass der Präsidentschaftskandidat "natural born citizen"
ist, was Soetoro alias Obama nicht bewiesen hat (und vermutich auch nicht beweisen kann.)
So einfach, so klar ist hier die Logik. Alles andere ist Geschwurbel, um die Diskussion in eine andere Richtung zu lenken.[/B]

So spricht der Mann der rueckwaerts im Sattel sitzt und den Kopf des Pferd's nicht findet :hihi:

Darueberhinaus sieht es so aus, dass nur jemand mit ZWEI amerikanischen Eltern diesen Status haben kann, was Senator Obama unter sienem falschen Namen selber im Falle McCain feinstens herausarbeitete.
Nix sieht so aus.
Zum xten Mal : eine biologische Elternhaelfte ist erforderlich plus souveraenes oder quasi souveraenes amerikanisches Territorium.
Beide Erfordernisse erfuellt unser Mulatto.

Und genau um diese beiden Punkte geht es.
Nicht mehr, und auch nicht weniger,.
Na endlich :D

Wenn man nu die Indizien hinzuzieht, dass der Beschuldigte anstelle von 12$ fuer eine Kopie der ORIGINAL-Geburtsurkunde lieber 1,4 Millionen Dollar zur VERSCHLEIERUNG seiner Identitaet ausgibt, und ALS ERSTE AMTSHANDLUNG VERBIETET, dass seine Unterlagen veroeffentlicht werden, dann kann JEDER eins und eins zusammenzaehlen.

Probier's doch mal mit 'nem Eisbeutel :hihi:

houndstooth

26.08.2009, 11:49

Quark, was für eine Farce!
Die Frage zur "natural born citizenship" ist natürlich der Kern des Problems und so lange offen, bis die Welt eine Geburtsurkunde zu sehen bekommt.
Der NACHWEISLICH MIT PHOTOSHOP ZUSAMMENGEFÄLSCHTE FETZEN PAPIER den der Kenianer im Wahlkampf als geburtsurkunde präsentierte, ist auch als ungefälschtes Dokument von nicht auf Hawaii geborenen Leuten zu erhalten und hat von daher NULL, also nicht einmal irgendeine Beweiskraft fuer die Staatsbuergerschaftsfrage.

das sollte hier ein fuer allemal klar und akzeptiert sein.
Alles andere ist Schwurbelei.

1) der US-Präsidentschaftskandidat hielt im Sommer 2008 im Wahlkampf die Welt zum Narren, indem er eine NACHWEISLICH GEFÄLSCHTE URKUNDE präsentierte

2) diese Urkunde IST KEIN NACHWEIS für seine Staatsbürgerschaft, da sie auch von Menschen erlangt werden kann, die NICHT auf Hawaii geboren sind.

ad 1) http://www.youtube.com/watch?v=fDIVEfVGLBQ
ad 2) http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105371

Meine Guete , in Deinem hysterischem Anfall faengst Du noch an zu spucken .

Die beglaubigte mit embossed seal versehene Kopie im Gewahrsam der DPC erfuellt nicht Deine Behauptungen , ist also echt.

houndstooth

26.08.2009, 11:55

Nein, hat der Staat nicht. Für solche Fälle werden keine Kuratoren eingesetzt.
Ein Konsul ist kein Kurator.

Haette Mutter ,was sie nicht getan hatte , beim Konsulat einen Antrag gestellt, haette der Konsul ihr die Rechtslage erklaert und den Antrag in den Papierkorb geschmissen.

Die Rechtslage ist eben die , dass der Staat die Interessen des unmuendigen Kindes vertritt/beschutzt - schliesslich gibt es genug verrueckte , unverantwortliche, uninformierte Erwachsene vor denen ihre eigenen Kinder beschuetzt werden muessen..

leuchtender Phönix

26.08.2009, 12:20

Natürlich wird kein Minderjähriger staatenlos. Nur was man erst gar nicht hat, kann man auch nicht verlieren.:rolleyes:

Diese angeblichen Urkunden, die Kenia als Geburtsort ausweisen sind schon längst als Fälschungen entlarvt worden und damit vom Tisch. Außerdem hatte Obama letztes Jahr eine beglaubigte Kopie der Geburtsurkunde veröffentlicht.

Registrierter

26.08.2009, 14:08

Die beglaubigte mit embossed seal versehene Kopie im Gewahrsam der DPC erfuellt nicht Deine Behauptungen , ist also echt.

Wir haben keine Urkunde von Obama mit embossed seal gezeigt bekommen, sondern lediglich einen Satz an 16 Bildern, welche jeweis einen anderen Ausschnitt einer Certification of Life Birth zeigen.
Dieses Dokument ist voellig irrelevant, da es auch Leuten ausgestellt wird, welche nicht auf Hawaii geborn sind.
Die 16 Fotos sind daruberhinaus nicht eindeutig ALLE der Urkunde des kenianischen Migranten zuzuordnen, da sie eben nur Ausschnitte zeigen.
Wir wissen also nicht, ob ein Dokument für die Person Soetoro/Obama mit embossed seal existiert.

Registrierter

26.08.2009, 14:15

Diese angeblichen Urkunden, die Kenia als Geburtsort ausweisen sind schon längst als Fälschungen entlarvt worden und damit vom Tisch. Außerdem hatte Obama letztes Jahr eine beglaubigte Kopie der Geburtsurkunde veröffentlicht.

1) die angeblich offensichtliche Fälschung war selber gefälscht:
http://smartretorts.blogspot.com/

2) Sotoro alias Obama hat NIEMALS und zu KEINEM ZEITPUNKT eine Geburtsurkunde vorgelegt, sondern ein NACHWEISLICH mit Photoshop GEFÄLSCHTES Exemplar einer Quittung, welche aber nicht die Geburtsurkunde selber darstellt,

Einfach hier im Strang die letten Seiten lesen und keinen Unsinn mehr absondern.

EinDachs

26.08.2009, 14:21

Natürlich wird kein Minderjähriger staatenlos. Nur was man erst gar nicht hat, kann man auch nicht verlieren.:rolleyes:

Tjo, nur war seine Mutter amerikanische Staatsbürgerin. Damit hat er sie eben automatisch. Auch weil er auf amerikanischem Staatsgebiet geboren wurde (in Honolulu, die Adresse hab ich schon mal wo genannt).
Da er sie als Minderjähriger sowieso nicht verlieren kann und auch nacherher keine Vorwürfe kommen, wieso er sie verlieren hätte sollen, gibts wirklich keinen Grund mehr, davon auszugehen er hätte sie nicht.
Das sehen auch amerikanische Gerichte so. Aber wenn man eben was anderes glauben will, dann tut man das eben. Nur darf man sich dann nicht wundern, wenn man belächelt wird.

leuchtender Phönix

26.08.2009, 16:12

1) die angeblich offensichtliche Fälschung war selber gefälscht:
http://smartretorts.blogspot.com/

Du wirst immer witziger und witziger. Das was dort als echte Geburtsurkunde angepriesen wird, ist die selbe, schon entlarvte Fälschung, die schon PI gebracht hatte. Auf deiner Seite hat man lediglich verschiedene Fälschungen miteinander verglichen.

http://img136.imageshack.us/img136/8422/obamakenya.jpg

Hiermit kannst Du dir deine eigene Obama-Geburtsurkunde machen, ausdrucken und dann so knittern und Falten wie es dir passt.

http://kenyanbirthcertificategenerator.com/

2) Sotoro alias Obama hat NIEMALS und zu KEINEM ZEITPUNKT eine Geburtsurkunde vorgelegt, sondern ein NACHWEISLICH mit Photoshop GEFÄLSCHTES Exemplar einer Quittung, welche aber nicht die Geburtsurkunde selber darstellt,

Einfach hier im Strang die letten Seiten lesen und keinen Unsinn mehr absondern.

Glaub was Du willst. Aber die amerikanischen Gerichte sehen das nicht so. Bisher war noch kein Gericht zu dem Schluss gekommen, das Obama kein Amerikaner sei.

Und von Leuten, die nicht einmal merken, wenn sie eine gefälschte Kenia-Geburtsurkunde in den Händen haben, kann man kaum erwarten, das sie Originale und Fälschungen unterscheiden können.

Don

26.08.2009, 16:16

Wir haben keine Urkunde von Obama mit embossed seal gezeigt bekommen, .................

Welchen Grund hätte ein vernünftiger Mensch auf diesem Planeten, das zu tun?

Sui

26.08.2009, 16:50

Nun Obama könnte zwar die Unterlagen öffentlich machen, jedoch würde es ihm nichts bringen. Die Richtigkeit der Unterlagen würde von den einschlägigen Kreisen weiterhin angezweifelt werden und sie würden weiterhin fortfahren entsprechende Prozesse zu erwirken oder zu führen.

Nein, würden sie nicht. Warum auch? Jeder andere Präsident hat die Unterlagen öffentlich gemacht, nur Obama nicht. Es wäre ja auch nie ein Problem gewesen, wenn er die Unterlagen von Anfang an, wie jeder andere Präsidentenanwärter vor ihm ordnungsgemäss präsentiert hätte.

Übrigens meinst du die Länge deiner Posts macht deren Richtigkeit aus? Als Jurist ist es von Vorteil, die Sachen klar und präzise auf den Punkt zu bringen.

Sui

26.08.2009, 16:53

Welchen Grund hätte ein vernünftiger Mensch auf diesem Planeten, das zu tun?

Du wolltest auch mal wieder einfach nur mal was sagen. :isok:

Sui

26.08.2009, 16:55

Ein Konsul ist kein Kurator.

Haette Mutter ,was sie nicht getan hatte , beim Konsulat einen Antrag gestellt, haette der Konsul ihr die Rechtslage erklaert und den Antrag in den Papierkorb geschmissen.

Die Rechtslage ist eben die , dass der Staat die Interessen des unmuendigen Kindes vertritt/beschutzt - schliesslich gibt es genug verrueckte , unverantwortliche, uninformierte Erwachsene vor denen ihre eigenen Kinder beschuetzt werden muessen..

Nur ein eingesetzter Kurator kann die Geschäfte eines Minderjährigen vertreten und kein Konsul. Ansonsten sind die Sorgeberechtigten an der Stelle.

Wenn ein Antrag eines Sorgeberechtigten rechtlich nicht möglich sein sollte, wird er abgewiesen.

Wie kann man eigentlich so viel Unrichtiges permanent darstellen?

Sui

26.08.2009, 16:59

Tjo, nur war seine Mutter amerikanische Staatsbürgerin. Damit hat er sie eben automatisch. Auch weil er auf amerikanischem Staatsgebiet geboren wurde (in Honolulu, die Adresse hab ich schon mal wo genannt).
Da er sie als Minderjähriger sowieso nicht verlieren kann und auch nacherher keine Vorwürfe kommen, wieso er sie verlieren hätte sollen, gibts wirklich keinen Grund mehr, davon auszugehen er hätte sie nicht.
Das sehen auch amerikanische Gerichte so. Aber wenn man eben was anderes glauben will, dann tut man das eben. Nur darf man sich dann nicht wundern, wenn man belächelt wird.

Belächelt wird derjenige, der die Gesetze nicht lesen kann.

Wenn es stimmt, dass nach damaligen Gesetz eine 19 jährige minderjährige Mutter nicht das Staatsbürgerschaftrecht übertragen konnte, sondern das Kind die Staatsbürgerschaft des Vater üblichweise bekam, dann bekam er keine amerikanische Staatsbürgerschaft, sondern eine britische Staatsbürgerschaft.

Ganz einfach!

Und ob er auf amerikanischen Gebiet wirklich geboren wurde wissen wir nicht, da ...

What was posted in support of Mr. Obama's eligibility was not a birth certificate, but something that resembles a "Certification of Live Birth" or COLB, which, even if authentic, does not prove "natural born" U.S. citizenship. In Hawaii, a Certification of Live Birth is issued within a year of a child's birth to those who register a birth overseas or one that takes place outside of a hospital.

Aus family security matters.

Den Rest kannst du bei Berg nachlesen, was in der Klage steht.

Und poste nicht wieder sein Krankenhaus auf Hawaii, du kannst im Internet auf Obama Pro Seiten drei Krankenhäuser finden, in denen er angeblich geboren ist.

Gehirnnutzer

26.08.2009, 17:26

Nein, würden sie nicht. Warum auch? Jeder andere Präsident hat die Unterlagen öffentlich gemacht, nur Obama nicht.

Was macht dich da so sicher, Sui?

Wenn es rein um die Klarstellung gehen würde, dann würden sich die entsprechenden Personen klar gegen den kenianischen Geburtsurkundenfake aussprechen, denn solche Dinge sind auch für ihre Intentionen kontraproduktiv.

Egal welche Dokumente Obama vorlegen würde, egal durch wieviele Quellen deren Inhalt und Echtheit verifiziert würde, solange sie bestätigen, das Obama auf Hawai geboren ist, wird ihre Echtheit weiterhin bezweifelt.

Registrierter

26.08.2009, 17:46

Registrierter

26.08.2009, 17:50

Egal welche Dokumente Obama vorlegen würde, egal durch wieviele Quellen deren Inhalt und Echtheit verifiziert würde, solange sie bestätigen, das Obama auf Hawai geboren ist, wird ihre Echtheit weiterhin bezweifelt.

Das haette der illegale Migrant alles verhindern koennen, wenn er nicht alles vertuscht, sondern jene Transparenz vorbildlich vorgefuehrt haette, die er grossmaeulig letzten Sommer fuer seine Amtrfuehrung ankuendigte.

Mann kann es drehen ud wenden wie man will.
Wir haben es hier mit einer HOCHGRADIG KRIMINLELLEN Marionette der NWO zu tun, welche nichts unversucht lassen wird, das System der globalen Illuminaten-Agenda umzusetzen.

Der einzige Weg, diese billige NWO-Matrionette aufs Kreuz zu legen, ist ihre ILLEGITIMITAET SO SCHNELL WIE MOEGLICH der Weltoeffentlichkeit vorzufuehren.
NIEMAND wird verstehen, warum er nicht die 12$-Urkunde einfach vorzeigt, welche seine Geburt auf Hawaii KURZ und SCHMERZLOS BEWEISEN und alle Kritiker ein fuer allemal zum Schweigen bringen wuerde.

Sui

26.08.2009, 18:05

Das haette der illegale Migrant alles verhindern koennen, wenn er nicht alles vertuscht, sondern jene Transparenz vorbildlich vorgefuehrt haette, die er grossmaeulig letzten Sommer fuer seine Amtrfuehrung ankuendigte....

Korrekt. :top:

Am aberwitzigsten finde ich noch die Kommentare, die sich hier auf die Rechtschaffenheit der amerikanischen Justiz berufen. Und dies sind genau dieselben Foristen, die in anderen Strängen schreiben, wie korrupt dieses System doch sei. Was für eine Doppelmoral!

Sui

26.08.2009, 18:09

Was macht dich da so sicher, Sui?

Wenn es rein um die Klarstellung gehen würde, dann würden sich die entsprechenden Personen klar gegen den kenianischen Geburtsurkundenfake aussprechen, denn solche Dinge sind auch für ihre Intentionen kontraproduktiv.

Egal welche Dokumente Obama vorlegen würde, egal durch wieviele Quellen deren Inhalt und Echtheit verifiziert würde, solange sie bestätigen, das Obama auf Hawai geboren ist, wird ihre Echtheit weiterhin bezweifelt.

Das ist langsam wie mit Windmühlen gegen Dummheit ankämpfen.

Wie oft soll ich es eigentlich noch wiederholen:

Jeder andere Präsident hat die Unterlagen öffentlich gemacht, nur Obama nicht. Es wäre ja auch nie ein Problem gewesen, wenn er die Unterlagen von Anfang an, wie jeder andere Präsidentenanwärter vor ihm ordnungsgemäss präsentiert hätte.

Don

26.08.2009, 18:59

Du wolltest auch mal wieder einfach nur mal was sagen. :isok:

Natürlich.

Kauf dir einen Dirke. Suche im Inhaltsverzeichnis "USA". Schlag die Seite auf.
Was du dort siehst ist der Staat in dem Obama Präsident ist. Er hat dort seine Berechtigung zur Kandidatur nachgewiesen und wurde von den Bürgern dieses Staates gewählt.
Jetzt such im Index "Deutschland". Oder "Schweiz" von mir aus. Schlag die Seite auf. Denke darüber nach was das, was du dort siehst, in irgendeiner Weise so mit den zuvor betrachteten "USA" zu tun hat, das dir und Glaubensgenossen das Recht gäbe, Obamas Geburtsurkunde einzusehen oder dir ein Urteil darüber anzumaßen Amerikaner wären zu blöd festzustellen ob ein Präsidentschaftskandidat die dazu nötigen Voraussetzungen erfüllt.

Ich bin optimistisch, daß o.g. Vorgehensweise auch als Blondie klappt.

Sui

26.08.2009, 19:15

Natürlich.

Kauf dir einen Dirke. Suche im Inhaltsverzeichnis "USA". Schlag die Seite auf.
Was du dort siehst ist der Staat in dem Obama Präsident ist. Er hat dort seine Berechtigung zur Kandidatur nachgewiesen und wurde von den Bürgern dieses Staates gewählt.
Jetzt such im Index "Deutschland". Oder "Schweiz" von mir aus. Schlag die Seite auf. Denke darüber nach was das, was du dort siehst, in irgendeiner Weise so mit den zuvor betrachteten "USA" zu tun hat, das dir und Glaubensgenossen das Recht gäbe, Obamas Geburtsurkunde einzusehen oder dir ein Urteil darüber anzumaßen Amerikaner wären zu blöd festzustellen ob ein Präsidentschaftskandidat die dazu nötigen Voraussetzungen erfüllt.

Ich bin optimistisch, daß o.g. Vorgehensweise auch als Blondie klappt.

Es gibt auch Deutschkurse für Deutsche! Dann lernst du endlich ohne diese ganzen Orthographiefehler zu schreiben, einen Satzbau zu gestalten etc. So blond wie deine Rechtschreibung ist, so blond wäre ich gerne. :P

Peaches

26.08.2009, 19:20

Es gibt auch Deutschkurse für Deutsche! Dann lernst du endlich ohne diese ganzen Orthographiefehler zu schreiben, einen Satzbau zu gestalten etc. So blond wie deine Rechtschreibung ist, so blond wäre ich gerne. :P

Ach, wer im Glashaus sitzt, sollte besser nicht mit all zu großen Steinen schmeißen.
Ich erinnere an herrliche Wortschöpfungen von dir: Amäsie, Intension usw...
:))

Don

26.08.2009, 19:30

Es gibt auch Deutschkurse für Deutsche! Dann lernst du endlich ohne diese ganzen Orthographiefehler zu schreiben, einen Satzbau zu gestalten etc. So blond wie deine Rechtschreibung ist, so blond wäre ich gerne. :P

Ach Blondie, ich stelle eben immer wieder fest, daß die Mühe die ich in Syntax und Zeichensetzung investiere direkt proportional zu meiner Einschätzung der Fähigkeit des Gegenübers ist, das auch zu würdigen.

Registrierter

26.08.2009, 19:42

Natürlich.

Kauf dir einen Dirke.

Du meinst vermutlich Diercke. Als PISA-Produkt koenntest Du Deine Schreib-Lese-Schwaeche aber immerhin zur Schonung unserer Nerven noch mal in einem Volkshochschulkurs für Ausländer aufpolieren.

Suche im Inhaltsverzeichnis "USA". Schlag die Seite auf.
Was du dort siehst ist der Staat in dem Obama Präsident ist. Er hat dort seine Berechtigung zur Kandidatur nachgewiesen und wurde von den Bürgern dieses Staates gewählt.

Sollen wir das jetzt geballte Lüge oder geballten Unsinn nennen?
Soetoro hat ZU KEINEM ZEITPUNKT seine Legitimation fuer das Amt des Senators oder Präsidenten nachgewiesen.
WANN soll denn das gewesen sein?

Jede Klofrau muss ein GUELTIGE GEBURTSURKUNDE fuer eine Bewerbung vorlegen.
Das hat der Migrant Soetoro, der sich bis zu seinem siebten Lebensjahr Obama nannte, NIE GETAN.

Es fehlen BIS HEUTE:

kindergarten records
Punahou school records,
Occidental College records,
Columbia University records,
Columbia thesis,
Harvard Law School records,
Harvard Law Review articles,
scholarly articles from the University of Chicago,
passport,
medical records,
his files from his years as an Illinois state senator,
his Illinois State Bar Association records,
any baptism records,
and his adoption records.

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=107836

KEIN PRÄSIDENT ZUVOR hat bisher seine Identitaet so SYSTEMATISCH VERSCHLEIERT.

Jetzt such im Index "Deutschland". Oder "Schweiz" von mir aus. Schlag die Seite auf. Denke darüber nach was das, was du dort siehst, in irgendeiner Weise so mit den zuvor betrachteten "USA" zu tun hat, das dir und Glaubensgenossen das Recht gäbe, Obamas Geburtsurkunde einzusehen oder dir ein Urteil darüber anzumaßen Amerikaner wären zu blöd festzustellen ob ein Präsidentschaftskandidat die dazu nötigen Voraussetzungen erfüllt.

Alles blahblah.
JEDER amerikanische Staatsbuerger sollte wissen, ob sein Land von einem ILLEGALEN regiert wird, insbesondere JEDER SOLDAT sollte wissen, ob er Kommandos von einem ILLEGALEN POTUS ausführen muss.

Ich bin optimistisch, daß o.g. Vorgehensweise auch als Blondie klappt.

Haarefaerben schuetzt nicht vor den Versaeumnissen, die deutsche Sprache in Schrift und Wort nicht erlernt zu haben.

EinDachs

26.08.2009, 20:25

Belächelt wird derjenige, der die Gesetze nicht lesen kann.

Wenn es stimmt, dass nach damaligen Gesetz eine 19 jährige minderjährige Mutter nicht das Staatsbürgerschaftrecht übertragen konnte,sondern das Kind die Staatsbürgerschaft des Vater üblichweise bekam, dann bekam er keine amerikanische Staatsbürgerschaft, sondern eine britische Staatsbürgerschaft.

Ganz einfach!

Und ob er auf amerikanischen Gebiet wirklich geboren wurde wissen wir nicht, da ...

Jaja... da vage Spekulationen im Internet, trotz 17 Gerichtsurteilen in denen das Gegenteil festgestellt wurde, nach wie vor herumgaustern.

Aus family security matters.

Den Rest kannst du bei Berg nachlesen, was in der Klage steht.

Und poste nicht wieder sein Krankenhaus auf Hawaii, du kannst im Internet auf Obama Pro Seiten drei Krankenhäuser finden, in denen er angeblich geboren ist.

Ich find immer nur dasselbe. In 2 verschiedenen Schreibweisen, aber es ist dasselbe.

Aber ich lade dich mal zu Spekulationen über das Alternativszenario ein.
Obamas Mutter ist 18. Sie erwartet ein Kind. Damit dieses ja nicht natural-born ist und um mal den bürokratischen Spass einer Naturalisierung miterleben zu dürfen, flieht sie als Hochschwangere heimlich ins Ausland (wahlweise Kenia). Dort gebiert sie, ist aber geistesgegenwärtig genug, in Hawaii sogar eine Geburtsmeldung in die Zeitung zu schicken. Nachher überlegt sie es sich anders und schmuggelt das Neugeborene vollkommen unbemerkt ins Land zurück. Wie durch Zauberei bekommt sie eine Geburtsurkunde ausgestellt, die echt genug ist um das amerikanische Gerichtswesen zu täuschen.

Bist du vertraut mit Ockhams Razor?

Dayan

26.08.2009, 20:33

Der Niger ist eben ein Betrüger!Weg mit ihm!(Wehe eine bezeichnet mich als Rassist)

Sui

26.08.2009, 20:50

Ach, wer im Glashaus sitzt, sollte besser nicht mit all zu großen Steinen schmeißen.
Ich erinnere an herrliche Wortschöpfungen von dir: Amäsie, Intension usw...
:))

Das waren einzelne Tippfehler.

Möchtest du wieder mit gehässigen Verleumdungen anfangen, indem du mir dieselbe schlechte Schreibweise attestierst wie Don? :))

Ach Blondie, ich stelle eben immer wieder fest, daß die Mühe die ich in Syntax und Zeichensetzung investiere direkt proportional zu meiner Einschätzung der Fähigkeit des Gegenübers ist, das auch zu würdigen.

Welch ein Deutsch! :rolleyes: Und mit der Interpunktion ist er auch sehr sparsam! :rolleyes:

Peaches

26.08.2009, 21:48

Das waren einzelne Tippfehler.

Ach Sui, deine Beiträge sind voll davon und komischerweise sind es meist die Fremdwörter, die dir entweder aufgrund ihres Sinnes oder ihrer Buchstaben Schwierigkeiten machen.

Möchtest du wieder mit gehässigen Verleumdungen anfangen, indem du mir dieselbe schlechte Schreibweise attestierst wie Don? :))

Wo ist die Verleumdung?
Schriebst du Amnesie und Intention falsch oder nicht?

leuchtender Phönix

26.08.2009, 22:29

Du rauschst ganz gezielt am Thema vorbei.
es geht nicht darum, ob er US citizen ist, sondern ob er "natural born citizen" ist.
Eben dieser Beweis steht aus, und es ist genau jener Beweis, der noetig ist, um seine ILLEGALE OKKUPATION des Weissen Hauses zu widerlegen.

Obama muss nichts. Weißt Du wie Rechtssysteme in demokratischen Ländern funktionieren? Wenn Du dir dessen sicher bist, kannst Du ja mal erläutern, wer in einem Gerichtsverfahren die Beweislast trägt (also die Beweise liefern muss).

Die einzigen Beweise die deine Quellen hervorbringen sind entweder Fälschungen (wie die angeblichen Geburtsurkunden) oder schlichte Unwissenheit über das Staatsbürgerschaftsrecht der USA.

Statt also den kürzesten Weg zu gehen und 12$ für eine ORIGINAL-Geburtsurkunde auszugeben, zieht es der kenianisch-indonesische Migrant vor, über 1,4 Mio Dollar in die VERSCHLEIERUNG seiner Identitaet zu investoeren.

noch Fragen Kienzle?

Ach was. Das Parteien oder Regierungsmitglieder Rechtsexperten beschäftigen sollte, spätestens seit dem Fall von Guttenberg, kein Geheimnis mehr sein. Ausserdem werden auch keine Originale, sondenr nur Kopien herausgegeben.

EinDachs

26.08.2009, 23:04

Schriebst du Amnesie und Intention falsch oder nicht?

Ich erinnere mich auch nach wie vor an "Perteputierung". Hab ich auch schön gefunden.

Peaches

26.08.2009, 23:14

Ich erinnere mich auch nach wie vor an "Perteputierung". Hab ich auch schön gefunden.

Dafür hättest du dir einen Grünen redlich verdient.
:)

Sui

26.08.2009, 23:18

Ach Sui, deine Beiträge sind voll davon und komischerweise sind es meist die Fremdwörter, die dir entweder aufgrund ihres Sinnes oder ihrer Buchstaben Schwierigkeiten machen.

Schon wieder eine infame Lüge. :rolleyes:

Wo ist die Verleumdung?
Schriebst du Amnesie und Intention falsch oder nicht?

Ich sagte bereits, es handelte sich um Tippfehler.

Deine Verleumdung besteht darin, dass du frech behauptest, meine Beiträge hätten dieselben grammatikalischen Schwächen und Orthographiefehler wie die von Don.

Die nächste Verleumdung besteht darin, dass ich Schwierigkeiten hätte mit Fremdwörtern umzugehen.

Wenn du solche Behauptungen machst, dann musst du gleichzeitig auch den Beweis dafür antreten, dass dies stimmt. Kannst du es nicht, ist dir zu raten deinen Mund zu halten. :cool2:

Es ist übrigens noch interessant, dass du mich mit diesen unwahren Behauptungen durchs ganze Forum stalkst und in Strängen wie diesen nichts zur Sache beiträgst, aber mich über meine angeblichen Unzulänglichkeiten aufklärst.

Hast du nichts besseres in deinem Leben zu tun als Geschlechtsgenossinnen zu stalken? Offenbar nicht.

Peaches

26.08.2009, 23:25

Schon wieder eine infame Lüge. :rolleyes:(...)
Die nächste Verleumdung besteht darin, dass ich Schwierigkeiten hätte mit Fremdwörtern umzugehen.(...)

Amnesie, Intention und EinDachs erinnerte sich nach an Perteputierung.
Womit der Beweis erbracht wäre.

:)

Zum Thema schrieb ich auch in diesem Strang.

Sui

26.08.2009, 23:27

Ich erinnere mich auch nach wie vor an "Perteputierung". Hab ich auch schön gefunden.

Sehr schön, an welche angebliche Tippfehler du dich erinnerst.
Offenbar auch nichts besseres zu tun. :))

Sui

26.08.2009, 23:30

Amnesie, Intention und EinDachs erinnerte sich nach an Perteputierung.
Womit der Beweis erbracht wäre.

:)

Zum Thema schrieb ich auch in diesem Strang.

Nein, damit ist der Beweis nicht erbracht.

Ach, zum Thema schriebst du auch in diesem Strang?
Kann ja nicht besonders informativ gewesen sein, sonst hätte ich mich erinnert.

Peaches

26.08.2009, 23:35

Nein, damit ist der Beweis nicht erbracht.

Wie du meinst, Sui.

Ach, zum Thema schriebst du auch in diesem Strang!
Kann ja nicht besonders informativ gewesen sein, sonst hätte ich mich erinnert.

Warst du nicht diejenige, die auf ihr Gedächtnis so stolz ist?

Sui

26.08.2009, 23:38

Warst du nicht diejenige, die auf ihr Gedächtnis so stolz ist?

An dümmliches Geplappere mag ich mich nicht erinnern.
Nur wenn es unbedingt sein muss.

EinDachs

26.08.2009, 23:38

Sehr schön, an welche angebliche Tippfehler du dich erinnerst.
Offenbar auch nichts besseres zu tun. :))

Es war vor allem insofern komisch, da das Wort nicht mal richtig geschrieben so recht hingepasst hat. Es hat einfach so gewirkt, als ob du wieder mal klug wirken möchtest, bist dann aber eben leider gescheitert.

Ich wart eigentlich noch auf eine brauchbare Antwort von dir zu der Frage, wieso Obamas Mutter eigentlich im hochschwangeren Zustand nach Kenia oder sonstwohin fahren hätte sollen. Und wie sie das unbemerkt machen konnte.

Sui

26.08.2009, 23:43

Es war vor allem insofern komisch, da das Wort nicht mal richtig geschrieben so recht hingepasst hat. Es hat einfach so gewirkt, als ob du wieder mal klug wirken möchtest, bist dann aber eben leider gescheitert.

Ich wart eigentlichnoch auf eine brauchbare Antwort von dir zu der Frage, wieso Obamas Mutter eigentlich im hochschwangeren Zustand nach Kenia oder sonstwohin fahren hätte sollen. Und wie sie das unbemerkt machen konnte.

Dann warte mal.

Ich habe dir genügend Links zu Verfügung gestellt.
Und du kannst darüber hinaus in der Klageschrift, die Mr. Berg eingereicht hat nachlesen.

Mir wird es hier zu langweilig, ade.

EinDachs

27.08.2009, 08:47

Dann warte mal.

Ich habe dir genügend Links zu Verfügung gestellt.
Und du kannst darüber hinaus in der Klageschrift, die Mr. Berg eingereicht hat nachlesen.

Mir wird es hier zu langweilig, ade.

Nur steht da nichts dazu drinnen, warum und wie Obamas Mutter unbemerkt und hochschwanger ins Ausland gehen hätte sollen.

houndstooth

27.08.2009, 09:53

Wir haben keine Urkunde von Obama mit embossed seal gezeigt bekommen, sondern lediglich einen Satz an 16 Bildern, welche jeweis einen anderen Ausschnitt einer Certification of Life Birth zeigen.
Dieses Dokument ist voellig irrelevant, da es auch Leuten ausgestellt wird, welche nicht auf Hawaii geborn sind.
Die 16 Fotos sind daruberhinaus nicht eindeutig ALLE der Urkunde des kenianischen Migranten zuzuordnen, da sie eben nur Ausschnitte zeigen.
Wir wissen also nicht, ob ein Dokument für die Person Soetoro/Obama mit embossed seal existiert.

"Dieses Dokument ist voellig irrelevant, da es auch Leuten ausgestellt wird, welche nicht auf Hawaii geborn sind."

Bevor Du wieder Phantasien kopierst und in den Raum stellst , zitiere lieber mal den dementsprechenden Text aus HRS 338.

Ausserdem Quatsch: Dieses Zertifikat zertifiert ausdruecklich in Worten die Geburt

in CITY, TOWN OR LOCATION OF BIRTH-------ISLAND OF BIRTH ----------COUNTY OF BIRTH

Jemand der in den 'contiguous 48 states' U.S.A. oder Alska geboren ist , kann logischerweise kein Hawaii b/c erhalten weil es dort keine 'islands' gibt. Comprende amigo?

Merkt jemand wie sich obige absurde Behauptung unseres 'Experten' beisst?

Embossed bedeutet 'eingedrueckt ; eingepresst'.

Das eingepresste ,legitime Siegel des 'DEPARTMENT OF HEALTH HAWAII U.S.A.' auf der Geburtsurkunde ist klar und deutlich sichtbar - ebenso wie deren Beglaubigung durch den beglaubigenden Beamten .(dem der ganze Zirkus und die unzaehligen Nachfragen diesbezueglich auf die Nerven gehen.)

Und noch etwas , bist Du Dir der Bedeutung , Konsequenz und Nachvollziehbarkeit folgender Erklaerung des 'DEPARTMENT OF HEALTH HAWAII U.S.A.' bewusst :

This copie serves as prima facie evidence of the fact of birth in any court proceeding. [HRS 338-13(b) ,338-19]

§338-13 Certified copies. .

(b) Copies of the contents of any certificate on file in the department, certified by the department shall be considered for all purposes the same as the original, subject to the requirements of sections 338-16, 338-17, and 338-18.

§338-19
Photostatic or typewritten copies of records. The department of health is authorized to prepare typewritten, photostatic, or microphotographic copies of any records and files in its office, which by reason of age, usage, or otherwise are in such condition that they can no longer be conveniently consulted or used without danger of serious injury or destruction thereof, and to certify to the correctness of such copies. The typewritten, photostatic, or microphotographic copies shall be competent evidence in all courts of the State with like force and effect as the original. [L 1949, c 327, §23; RL 1955, §57-22; am L 1957, c 8, §1; am L Sp 1959 2d, c 1, §19; HRS §338-19]

Die Bedeutung :

The DPC has in it's possession a per DEPARTMENT OF HEALTH HAWAII U.S.A. ;HRS 338-13(b) certified copy of a birth certificate .
The genuineness of the document , the authenticity of it's seal and certification are open to vetting (verification) , which obviously has occured by statements of it's issuing institution.

Die Konsequenz:

Abuse or forgery of a proprietary Seal of State is a felony carrying severe penalties. This alone renders the idea of a forged b/c as utterly absurd.

Die Nachvollziehbarkeit:

Per seal of it’s issuer , the document not only is , but must be genuine.
Per §338-19 the document in possession of the DPC serves as competent evidence in all courts of the State with like force and effect as the original.
§338-19 doesn't say States , this means in the State of Hawaii this document is as good as gold. Naturally all other States recognise it's authenticity.

Im Jahr 2007 forderte Obama eine beglaubigte Kopie seiner Geburtsurkunde .
Dieser Antrag wurde mittels diesem Formular (http://hawaii.gov/health/vital-records/pdf/birth.pdf)gestellt Die beglaubigte (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_9.jpg) Kopie (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_2.jpg) mit dem eingepresstem Siegel (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_1.jpg) ist auf der Urkunde (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_3.jpg) hier (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_5.jpg) deutlich sichtbar. (http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_7.jpg) Die Kopie liegt z.Z. im Office der Democrat Party in Chicago.

houndstooth

27.08.2009, 10:13

Nur steht da nichts dazu drinnen, warum und wie Obamas Mutter unbemerkt und hochschwanger ins Ausland gehen hätte sollen.

heheh. :smoke:

For allem , wenn Familiendoktor , prenatal care und - falls bei Erstgeburt eventuell noetig - , gynokologische Dienste gleich um die Ecke , in wenigen Minuten und - quasi umsonst in Anspruch genommen werden konnten.

(Fuer den Phantomtrip haette Grossmutter Bankpraesident uebrigens auch heftiges Geld von ihrem Konto abheben muessen : ein return ticket Honolulu-Djakarta , incidentals, professional fees , living expenses etc .)

Der Umkehrfall trifft auch zu : wieso Stanley Ann mit Baby an Brust schon 21 Tage nach der Geburt in Seattle aufgetaucht war, mehrere Freundinnen aufsuchte , dort mehrere Wochen verbrachte , eine Wohnung organisierte , Freundinnen besuchte - UND - sich fuer das Wintersemester an der UoW angemeldet hatte.

houndstooth

27.08.2009, 10:54

Nur ein eingesetzter Kurator kann die Geschäfte eines Minderjährigen vertreten und kein Konsul. Ansonsten sind die Sorgeberechtigten an der Stelle.

Wenn ein Antrag eines Sorgeberechtigten rechtlich nicht möglich sein sollte, wird er abgewiesen.

Wie kann man eigentlich so viel Unrichtiges permanent darstellen?

Sag mal , von welchem Planeten bist Du?

Wir behandeln Deine Behauptung einer gehabten indonesischen S/B fuer ein auslaendisches , minderjaehriges Kind.

Are you with me?

Diese Behauptung setzt zwangslaeufig eine Antragstellung beim Konsulat der Nation voraus , dessen das minderjaehrige Kind angehoert.

Soweit klar?

Da ein minderjaehriger diesen Antrag auf Aufgabe seiner amerikanischen S/B nicht selber stellen kann ,muss es der 'guardian' des Kindes Obama tun ,i.e. Mutter Stanley Ann.

O.k.?

Haette Mutter Stanley Ann das getan , haette wegen seiner Illegalitaet dieser Antrag vom Konsulat abgewiesen werden muessen.

Capice?

Diese Abweisung erfolgt durch den Staat , der nun per Gesetzgebung die Interessen des Minderjaehrigen wahrnimmt/schuetzt , selbst wenn es den Interessen der Mutter entgegen gehen wuerde.

So weit o.k.

Ein Konsulat/Konsul wird immer die Interessen eines Kindes seiner Nation schuetzen , womit es quasi die Rolle als super-'guardian' des Kindes uebernimmt - selbst wenn die Interessen des Kindes den Interessen des 'guardian' zuwiderlaufen. Letzteres trifft besonders in Faellen von 'parental kidnapping' zu . In solchen Faellen handelt ein Konsulat ausschliesslich im Interesse seines minderjaehrigen Staatsangehoerigen - d.h. es vertritt die 'Geschäfte eines Minderjährigen' .

Deine Ausfuehrungen sind bestimmt gueltig in der Heimatnation , doch im Konsulat uebertrifft die Authoritaet eines Konsuls die Authoritatet eines Sorgeberechtigten wenn dieser den Gesetzen des Heimatlandes nicht entsprechen will. (In 'parental kidnapping' cases ,the Consul will facilitate escort and passage back home for the child) :]

Peaches

27.08.2009, 11:20

An dümmliches Geplappere mag ich mich nicht erinnern.
Nur wenn es unbedingt sein muss.

Ich kann schon verstehen, dass du alles verdrängst, was nicht deinem Verschwörungsgeschwurbel entspricht.

Sui

28.08.2009, 02:34

Sag mal , von welchem Planeten bist Du?

Wir behandeln Deine Behauptung einer gehabten indonesischen S/B fuer ein auslaendisches , minderjaehriges Kind.

Are you with me?

Diese Behauptung setzt zwangslaeufig eine Antragstellung beim Konsulat der Nation voraus , dessen das minderjaehrige Kind angehoert.

Soweit klar?

Da ein minderjaehriger diesen Antrag auf Aufgabe seiner amerikanischen S/B nicht selber stellen kann ,muss es der 'guardian' des Kindes Obama tun ,i.e. Mutter Stanley Ann.

O.k.?

Haette Mutter Stanley Ann das getan , haette wegen seiner Illegalitaet dieser Antrag vom Konsulat abgewiesen werden muessen.

Capice?

Diese Abweisung erfolgt durch den Staat , der nun per Gesetzgebung die Interessen des Minderjaehrigen wahrnimmt/schuetzt , selbst wenn es den Interessen der Mutter entgegen gehen wuerde.

So weit o.k.

Ein Konsulat/Konsul wird immer die Interessen eines Kindes seiner Nation schuetzen , womit es quasi die Rolle als super-'guardian' des Kindes uebernimmt - selbst wenn die Interessen des Kindes den Interessen des 'guardian' zuwiderlaufen. Letzteres trifft besonders in Faellen von 'parental kidnapping' zu . In solchen Faellen handelt ein Konsulat ausschliesslich im Interesse seines minderjaehrigen Staatsangehoerigen - d.h. es vertritt die 'Geschäfte eines Minderjährigen' .

Deine Ausfuehrungen sind bestimmt gueltig in der Heimatnation , doch im Konsulat uebertrifft die Authoritaet eines Konsuls die Authoritatet eines Sorgeberechtigten wenn dieser den Gesetzen des Heimatlandes nicht entsprechen will. (In 'parental kidnapping' cases ,the Consul will facilitate escort and passage back home for the child) :]

:))

What a bullshit! Dann müssen ja sämtliche Konsularbeamten in Bern regelmässig geschlafen haben. Oder haben wieder nur Partys gefeiert.
Schreib doch mal an blick.ch. Vielleicht ist es noch eine Auguststory wert.

Ohne Mandat ist niemand befugt in solchen Angelegenheiten zu handeln, auch kein Konsul.

Esta claro?

Sui

28.08.2009, 02:40

Ich kann schon verstehen, dass du alles verdrängst, was nicht deinem Verschwörungsgeschwurbel entspricht.

Du, verstehst etwas?
Da musst du einem Irrtum unterliegen.

Registrierter

28.08.2009, 04:06

Obama muss nichts. Weißt Du wie Rechtssysteme in demokratischen Ländern funktionieren? Wenn Du dir dessen sicher bist, kannst Du ja mal erläutern, wer in einem Gerichtsverfahren die Beweislast trägt (also die Beweise liefern muss).

weisst Du, wie die Verfassung in den USA funktioniert?
Sie schreibt UNZWEIDEUTIG die BEDINGUNGEN vor, nach denen jemand UEBERHAUPT KANDIDAT werden kann, um zum Präsidenten gewählt zu werden.

Der Indonesier/Keinaner hat dies gewusst und sich ueber diese Bedingungen einfach HINWEGGESETZT!
Warum?
Weil er wusste, dass er als Marionette von seinen Hintermaennern gedeckt wird.
DAS ist der ganze Deal.

Die einzigen Beweise die deine Quellen hervorbringen sind entweder Fälschungen (wie die angeblichen Geburtsurkunden) oder schlichte Unwissenheit über das Staatsbürgerschaftsrecht der USA.

Die Verfassung kennen wir in dem entscheidenden Punkt aber ganz genau.
Da ist sie naemlich GANZ EINDEUTIG und verlangt, dass lediglich DREI Bedingungen vom Kandidaten erfuellt sein muessen:

1) älter als 35 jahre
2) davon mindestens 14 Jahre in den USA gelebt
3) natural born citizen

Punkt 1) und 2) sind vom Migranten erfuellt.
Punkt 3) gilt bis zum Beweis des Gegenteils als nicht erfuellt.
So einfach ist das.

Ach was. Das Parteien oder Regierungsmitglieder Rechtsexperten beschäftigen sollte, spätestens seit dem Fall von Guttenberg, kein Geheimnis mehr sein. Ausserdem werden auch keine Originale, sondern nur Kopien herausgegeben.

Ja, aber Kopien der Originale und keine mit Photoshop plump erstellten Fälschungen ohne Siegel, die dann im nachhinein erst verfeinert werden.
Die kriminelle Energie, mit der hier vorgegangen wurde und immer noch wird, ist unuebertroffen.

GSch

28.08.2009, 07:16

Gehirnnutzer

28.08.2009, 09:31

Punkt 1) und 2) sind vom Migranten erfuellt.
Punkt 3) gilt bis zum Beweis des Gegenteils als nicht erfuellt.
So einfach ist das.

Registrierter, was deine Meinung ist, ist vollkommen irrelevant.

Das Leute wie du gerne bei bestimmten Personen elementare Rechtsgrundsätze außer Kraft setzen möchten ist bekannt. Beweislastumkehr gibt es aber trotzdem nicht.

Vor Antritt zur Wahl wird auch in den USA die Wahlberechtigung geprüft, egal ob nun die aktive oder die passive.
Eine etwaige Lüge durch Obama bei dieser Prüfung muss nachgewiesen werden. Die Beweislast dafür liegt aber bei der Person bzw. der Seite, die den Vorwurf aufstellt, nicht aber bei Obama ->Rechtsgrundsatz der Unschuldsvermutung.

Ach ja, bevor du Richtern und Staatsanwälten in den USA Koruption und Verschwörung vorwirfst, dann denke mal darüber nach, das in den USA die Richter und Staatsanwälte gewählt werden und nicht einfach ins Amt gesetzt werden.

EinDachs

28.08.2009, 10:03

What a bullshit!

Ja, apropos bullshit.

Ich will jetzt endlich wissen, wieso Obamas Mutter im Hochschwangerem Zustand lustige Reisen ins Ausland unternimmt. Was war da ihre "Intension"? Und wie man dann Neugeborene unbemerkt zurück über die Landesgrenzen schmuggelt würd ich auch gern erläutert bekommen.

Sui

28.08.2009, 10:49

Ja, apropos bullshit.

Ich will jetzt endlich wissen, wieso Obamas Mutter im Hochschwangerem Zustand lustige Reisen ins Ausland unternimmt. Was war da ihre "Intension"? Und wie man dann Neugeborene unbemerkt zurück über die Landesgrenzen schmuggelt würd ich auch gern erläutert bekommen.

Lies doch einfach mal die Klage von Berg durch. Dauert doch nicht so lange.

Und wenn du dich für Reisen im hochschwangeren Zustand interessierst (aus persönlichen Gründen?) kann ich dir freundlichweise den Rat geben, dich mit dem Büro von Frau Sarah Palin in Verbindung zu setzen. Die ist mit geplatzter Fruchtblase von Dallas nach Alaska geflogen und dann mit dem Auto weiter ins Krankenhaus ihrer Wahl in Alaska und hat dann dort entbunden.

Die haben bestimmt sehr gute Informationen.

Sui

28.08.2009, 10:52

Ach ja, bevor du Richtern und Staatsanwälten in den USA Koruption und Verschwörung vorwirfst, dann denke mal darüber nach, das in den USA die Richter und Staatsanwälte gewählt werden und nicht einfach ins Amt gesetzt werden.

Ach, und dann sind sie weniger korrupt?
Weil sie gewählt worden sind?

:))

Google mal Santa Barbara, Polizei und Justiz. Da kannst du einiges an Korruption's Fällen finden.

Übrigens Frau Gehirnnutzer, gute Juristen zeichnen sich durch eine klare Sprache aus und die Darstellung wird prägnant auf den Punkt gebracht, so dass sie auch der Laie einfach verstehen kann.

Das kann ich bei deinen Erläuterungen leider nicht erkennen.

EinDachs

28.08.2009, 12:07

Lies doch einfach mal die Klage von Berg durch. Dauert doch nicht so lange.

Da steht nur, dass er in Mombasa geboren wurde, allerdings keine Gründe, wieso seine Mutter dort hinfliegen hätte sollen. Überhaupt hält sich die Anklageschrift in dem Punkt, warum seine Mutter im Ausland gebären hätte sollen ziemlich bedeckt.

Und wenn du dich für Reisen im hochschwangeren Zustand interessierst (aus persönlichen Gründen?) kann ich dir freundlichweise den Rat geben, dich mit dem Büro von Frau Sarah Palin in Verbindung zu setzen. Die ist mit geplatzter Fruchtblase von Dallas nach Alaska geflogen und dann mit dem Auto weiter ins Krankenhaus ihrer Wahl in Alaska und hat dann dort entbunden.

Die haben bestimmt sehr gute Informationen.

Mysteriöse persönliche Gründe also. Aha. Kannst du das etwas ausführen?
Einfach so. Wohl, weil sie nicht wollte, dass ihr Sohn die amerikanische Staatsbürgerschaft bekommt.
Und der Sarah Palin Fall ist nicht ganz vergleichbar. Erstens wars ein inneramerikanischer Flug, zweitens hat sie es nicht geschafft das ganze so unbemerkt und drittens musste sie bei der Einreise eben auch kein Neugeborenes an den Behörden vorbei ins Land schmuggeln.

Gehirnnutzer

28.08.2009, 13:46

Ach, und dann sind sie weniger korrupt?
Weil sie gewählt worden sind?

:))

Google mal Santa Barbara, Polizei und Justiz. Da kannst du einiges an Korruption's Fällen finden.

Übrigens Frau Gehirnnutzer, gute Juristen zeichnen sich durch eine klare Sprache aus und die Darstellung wird prägnant auf den Punkt gebracht, so dass sie auch der Laie einfach verstehen kann.

Das kann ich bei deinen Erläuterungen leider nicht erkennen.

Meine liebe Sui,

1. Immer noch Herr Gehirnnutzer.

2. Wo habe ich jemals im Forum behauptet ich wäre Jurist. Muss man Jurist sein, um sich intensiver mit dem Recht zu beschäftigen bzw. beschäftigen zu müssen.
Und bevor du deswegen Anmerkungen machst, du bist auch kein Jurist, spielst dic hier aber als Richter auf.

Deine Argumentationen sind durchaus schlüssig und nachvollziehbar, haben aber einen entscheidenen Fehler, sie berücksichtigen zwar Aspekte der jeweiligen Staatsbürgerschaftrechte, aber nicht den Umstand wann welches Recht Vorrang hat. Vorrang hat hier zunächst das amerikanische Recht, erst wenn sich die Fragen aus diesem Recht nicht eindeutig beantworten lassen, gewinnt das Recht anderer Staaten von Bedeutung.
In diesem Fall gewinnt es keine Bedeutung, das sich alle notwendigen Fragen alleine durch das amerikanische Recht beantworten lassen. Die logische Fragen und Antwortkette ist kurz und prägnant darzustellen.

a) Status natural born citizen
entweder durch Geburt innerhalb US-Terretorium oder durch amerikanische Staatsbürgerschaft beider Elternteile.
Frage: Erfüllte Obama jemals eine dieser Bedingungen?

Antwort: Nein, dann Ende Gelände, nichts mit Präsidentschaft
Antwort: Ja, dann weiter mit b)

b) Kann man den Status wieder verlieren. Einzig mögliche Antwort Ja, durch Verlust der amerikanischen Staatsbürgerschaft, weiter mit c)

c) Wie verliert man die amerikanische Staatsbürgerschaft?
Antwort. Durch Entzug auf Basis gerichtlicher Entscheidung oder durch Antrag des Inhabers.

d) Wer ist nach amerikanischen Recht nur antragsberechtigt?
Nur der volljährige Inhaber

Kann eine andere Person nach amerikanischen Recht einen solchen Antrag für den Inhaber stellen.

Nein, selbst im Falle eines minderjährigen nicht, auch nicht die Eltern.

Sui, was bedeutet das im Falle Obamas?

houndstooth

28.08.2009, 15:27

:))

What a bullshit! Dann müssen ja sämtliche Konsularbeamten in Bern regelmässig geschlafen haben. Oder haben wieder nur Partys gefeiert.
Schreib doch mal an blick.ch. Vielleicht ist es noch eine Auguststory wert.

Ohne Mandat ist niemand befugt in solchen Angelegenheiten zu handeln, auch kein Konsul.

Esta claro?

Es kristallisiert sich immer mehr , dass Du Muehe hast Phantasie von Realitaet zu unterscheiden.

Deine mangelnde Lebenserfahrung ,die auch immer deutlicher wird, kann ich Dir nicht vorhalten.

In real life : auf einem amerikanischem Konsulat wuerde es gerade mal 20 Sekunden dauern , und Du waerst permanent von Deinen Phantasien kuriert.
Ich weiss es, hab's in Toronto mehrfach beobachten duerfen.

Next !!

leuchtender Phönix

28.08.2009, 16:20

weisst Du, wie die Verfassung in den USA funktioniert?
Sie schreibt UNZWEIDEUTIG die BEDINGUNGEN vor, nach denen jemand UEBERHAUPT KANDIDAT werden kann, um zum Präsidenten gewählt zu werden.

Der Indonesier/Keinaner hat dies gewusst und sich ueber diese Bedingungen einfach HINWEGGESETZT!

Obama erfüllt die Bedingungen. Da kannst Du Behauptungen aufstellen wie Du willst. Wo bleiben denn jetzt die Beweise, das Obama nicht in der USA geboren wurde? Außer der ständigen Wiederholung von inhaltslosen Anschuldigungen kommt nichts.

Warum?
Weil er wusste, dass er als Marionette von seinen Hintermaennern gedeckt wird.
DAS ist der ganze Deal.

Also doch eine Verschwörungstherie. Wer waren die Hintermänner? Die Illuminaten? Die Bilderberger? Ich?

Die Verfassung kennen wir in dem entscheidenden Punkt aber ganz genau.
Da ist sie naemlich GANZ EINDEUTIG und verlangt, dass lediglich DREI Bedingungen vom Kandidaten erfuellt sein muessen:

1) älter als 35 jahre
2) davon mindestens 14 Jahre in den USA gelebt
3) natural born citizen

Punkt 1) und 2) sind vom Migranten erfuellt.
Punkt 3) gilt bis zum Beweis des Gegenteils als nicht erfuellt.
So einfach ist das.

Obama erfüllt die 3. Du brauchst die nicht ständig wiederholen.

Ja, aber Kopien der Originale und keine mit Photoshop plump erstellten Fälschungen ohne Siegel, die dann im nachhinein erst verfeinert werden.
Die kriminelle Energie, mit der hier vorgegangen wurde und immer noch wird, ist unuebertroffen.

Ach was. Die wurden als echt anerkannt. Außer natürlich von dir und deinen dusseligen Quellen, die nicht einmal die gefälschte Keniaurkunden durchschauern konnten. Außerdem ist sehr wohl ein Siegel drauf. Schwer zu sehen aber mit zoom zu erkennen.

http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_2.jpg

edit:
houndstooth hatte ein besseres Bild.

http://www.factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_1.jpg

Registrierter

28.08.2009, 18:44

Das ist doch alles nur noch Reden im Kreis und kindische Rechthaberer ("Aber da war wirklich der Schwarze Mann unter meinem Bett!").

Und wieder die üblichen Verdächtigen im Hintergrund, die irgend jemanden als Marionette benutzen.

Wenn es diese Masterminds wirklich gibt, warum waren sie dann nicht raffiniert genug, sich jemanden mit einem simpleren Lebenslauf auszusuchen? Das Leben ist doch auch so schon kompliziert genug.

An der Spitze kannst Du nur bestehen, wenn Du ERPRESSBAR bist.
Wie soll denn sonst Loyalitaet sichergestellt werden?
Das kennt doch jeder Achtjaehrige, der in eine Jugendbande eintreten will, dass er erst ein Initiationsrtual durchlaufen muss, um aufgenommen zu werden.

Ohne gefälschte Geburtsurkunde keine Präsidentschaft, ohne die "verschundene Moskau-Akte" keine Kanzlette.
So einfach ist das in den hoeheren Gefilden der Macht.

Ohne Onanie im Sarg vor allen Anwesenden keine Mitgliedschaft im Skull&Bones etc

Aufnahmeritual muss IMMER eine GESLLSCHAFTLIOCH GEAECHTETE Tat oder ein Vergehen sein. Das reicht dann von Steuerhinterzieheung (beim Bilderberger Zumwinkel zB) bis zu sexuellen Eskapaden und Exzessen etc etc
Wichtig ist allein, dass das Individuum nach einem "Petzen" nicht mehr gesellschaftsfahig ist.

Bei kleinen Jungs klaut man eben mal ein Kaugummi oder derlei Jungenstreiche.
In der Bronx oder Berlin-Neukoelln musst Du schon mal jemanden abstechen, wenn Du dazu gehoeren willst.

Wie gesagt:
es kann nur jemand gelenkt werden, dess Loyalitatet nicht 99% sondern 100% ist.
Jetzt ueberleg Dir mal selber, wie Du das sichern wuerdest.
Mit leeren Drihungen ist da nicht geholfen.

Registrierter

28.08.2009, 18:49

blablubb..

Sui, was bedeutet das im Falle Obamas?

Das bedeutet immer noch, und schon die ganze Zeit, dass der Araber ganz einfach seine ORIGINAL-Geburtsurkunde vorzeigen koennte, wenn sie denn irgendwo auf diesem Planeten existierte.
Wenn der Araber allerdings nicht in den USA geboren ist, koennte dies eine erklaerung sien, warum die Geburtsurkunde unpaesslicherweise unauffindbar wurde.

Warum nicht auf ein Bier oder zwei am Abend verzichten und stattdessen die 12$ am nechsten Tag fuer ne Kopie der ORIGINAL-Urkunde ausgeben, um den laestigen Diskussionen endlich ein Ende zu bereiten?

Nenne mal EINE EINZIGE EINSICHTIGE ERKLAERUNG fuer die SYSTEMATSICHE VERTUSCHUNG DER TASACHEN.
bin gespannt.
(bitte diesmal ohne so viel blubb, danke)

Don

28.08.2009, 19:28

Du meinst vermutlich Diercke. Als PISA-Produkt koenntest Du Deine Schreib-Lese-Schwaeche aber immerhin zur Schonung unserer Nerven noch mal in einem Volkshochschulkurs für Ausländer aufpolieren.

Zu meiner Schulzeit war ein programme (engl.) for international student assessment noch nicht erforderlich. Sei es der lange Zeit zurückliegenden Lebensphase geschuldet in der ich diese Schwarte brauchte und dem gnädigen Vergessen:
ja, ich meinte einen Dierke.

Auf die naheliegende Retourkutsche verzichte ich, da heute abend milde gestimmt. :)

Registrierter

28.08.2009, 20:09

Obama erfüllt die Bedingungen. Da kannst Du Behauptungen aufstellen wie Du willst. Wo bleiben denn jetzt die Beweise, das Obama nicht in der USA geboren wurde? Außer der ständigen Wiederholung von inhaltslosen Anschuldigungen kommt nichts.

wie kannst Dui diesen Muell nir so oft wiederholen?
Solange Obama seine Geburtsurkunde nicht vorgelegt hat ist er nicht eindeutig qualifiziert.
Es wurde die Qualifikation schilcht nicht geprueft.
Solange die Qualifikation nicht geprueft wurde, IST gilt er nicht als qualifiziert
So einfach. So klar.

Alles andere kannst Du Dir als Vernebelungsgeschwurbel echt stecken.
Was soll denn das eigtl, die kriminellste Verletzung der amerikanischen Verfassung seit 1776 hier schoenzureden?
WAS ist dein personliches Motiv?
wirst Du dafuer bezahlt, die Leute her auf den Ilegalen einzuschworen?
Also immer schoen bei den Fakten bleiben.
Der kenianisch-indonesische Migrant Barry Soetoro hat unter falschem Naemn das Sentorenamt ausgeuebt und ist nun illegal ins Weiosse Haus eingezogen, ebenfalls unter falschem Namen.

Ebenso wie der Cowboy zweimal ILLEGAL das Weisse Haus besetzte, da er nicht "elected" sondern "selected" war.

Also doch eine Verschwörungstherie. Wer waren die Hintermänner? Die Illuminaten? Die Bilderberger? Ich?

diese Frage bleibt danach zu klaeren. Kuemmern wir uns zunaechst daarum, dass dieser Strolch so schnell wie moeglich verurteilt und in seine Heimat abgeschoben wird.

Obama erfüllt die 3. Du brauchst die nicht ständig wiederholen.

Wie kann er die Bedingung der "natural citizenship" erfuellen, wenn diese bisher gar nicht geprueft wurde und der statt 12$ fuer ein Kopie der ORIGINAL-Geburtsurkunde lieber 1,4 Mio Dollar ausgibt, um ALLE sein Unterlagen zu verstecken und dazu noch am ersten Amtstag ein gesetz erlaesst, welches VERBIETET, dass jemand die WAHRE Identitaet des Präsidenten recherchiert ud preisgibt?
HIer gibt es KEINERLEI SPIELRAUM.
Der Migrant hat im Wahlkampf TOTLAE TRANSPARENZ gefordert und sogar seine Kontrahenten McCain KOMPLETT durchleuchten lassen, die Journalisten haben sogar die Krankenakte McCains bis zu seinem Hämorrhoidenleiden durchforsten duerfen.
Aber Der Kenianer macht dicht.
Die Presse hat bisher ETLICHE Präsidentschaftskandidaten aufs FEINSTE durchleuchtet.
WER haelt diesmal wieder den Deckel drauf?
[/QUOTE]

Ach was. Die wurden als echt anerkannt. Außer natürlich von dir und deinen dusseligen Quellen, die nicht einmal die gefälschte Keniaurkunden durchschauern konnten. Außerdem ist sehr wohl ein Siegel drauf. Schwer zu sehen aber mit zoom zu erkennen.

Netter Versuch. Wir reden von verschiedenen Quellen, also bitte sachlich bleiben und nicht alles in einem Topf werfen.
Die Urkunde von Soetoro alais Obama WAR UNZWEIDEUTIG GEFÄLCHT, und wurde dann sogar noch nachgebessert.
Sieh Dir mal das Gutachten an.
Peinlicher geht´s nicht.

Kernpunkt bleibt: ES IST KEINE GEBUIRTSURKUNDE, die der Illegale bvorlegte. Es ar eine Quittung, das sogenannte short form, WELCHES AUCH LEUTE AUSGESTELLT BEKOMMEN,DIE NICHT AUF HAWAII GEBOREN SIND!!
Das ist der Knackpunkt.
Also bitte den Unsinn unterlassen, die immer und immer wieder hohle und leeere Bahauptung einer vorhandenen geburtsurkunde des illegalen Migranten aufzustellen.

BIS JETZT HAT DIE WELT NOCH KEINE GEURTSURKUNDE ZU SEHEN BEKOMMEN

factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_2.jpg

Wie oft denn noch?
DAS IST KEINE GEBURTSURKUNDE!
Es ist eine Certification of Life Birth, kein Certificate of Life Birth.
Nur DIES; NUR DIESES kann die Auskunft ueber den Geburtsort geben, dernn NUR das Certificate of Life Birth (nicht aber die Certification) gibt Auskunft ueber das Krankenhaus, inwelchem die Geburt stattfand.
Das von factcheck gezeigte Dokument IST KEINE GEBURTSURKUNDE und kann auch von Leuten erworben werden, die NICHT auf Hawaii geboren weuden.!
Man, wie oft denn noch?

edit:
houndstooth hatte ein besseres Bild.

[factcheck.org/UploadedFiles/birth_certificate_1.jpg"

sie moegen es ZEHNMAL "birth certificate.jpg" nennen. Dadurch wird es nicht zur Geburtsurkunde.

SO sieht eine ECHTE Geburtsurkunde von Hawaii aus dem Jahre 1961 aus:

http://nativeborncitizen.files.wordpress.com/2009/03/hawaii-birth-certificate-1963.jpg
http://images.google.de/images?q=hawaii%20birth%20certificate%201961&sourceid=navclient-ff&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=de&tab=wi

Registrierter

28.08.2009, 20:12

:
ja, ich meinte einen Dierke.

Nein, Du meintest sicher nicht Dierke. Den gibt´s naemlich nicht.

GSch

28.08.2009, 20:42

Warum nicht auf ein Bier oder zwei am Abend verzichten und stattdessen die 12$ am nechsten Tag fuer ne Kopie der ORIGINAL-Urkunde ausgeben, um den laestigen Diskussionen endlich ein Ende zu bereiten?[/B]

Weil auch in Washington ein Bier keine 6 oder 12 $ kostet. Genau darum, so einfach ist das. Übrigens schmeckt das Zeug nicht.

GSch

28.08.2009, 21:01

Das kennt doch jeder Achtjaehrige, der in eine Jugendbande eintreten will, dass er erst ein Initiationsrtual durchlaufen muss, um aufgenommen zu werden.

Bei kleinen Jungs klaut man eben mal ein Kaugummi oder derlei Jungenstreiche.
In der Bronx oder Berlin-Neukoelln musst Du schon mal jemanden abstechen, wenn Du dazu gehoeren willst.

Das hehre Vorrecht, zu einer Jugendbande zu gehören, ist mir leider verwehrt geblieben. Da muss ich mich ganz auf deine bewährt fundierten Informationen verlassen. Deine Vorstellungen vom Leben in Neukölln allerdings scheinst du aus dem Zentralorgan der nordkoreanischen KP zu beziehen.

Wenn du jede Wahl irgendeines Präsidenten der USA als Resultat finsterer Machenschaften ansiehst, wie es den Eindruck macht, dann gib doch Ruhe, denn dann ist ja alles regulär gelaufen und in schönster Ordnung. Nachschauen müsstens du dannn höchstens noch, seit wann es die Verfassung der USA eigentlich gibt (kleiner Tip: 1776 war's nicht).

Sui

29.08.2009, 04:10

Es kristallisiert sich immer mehr , dass Du Muehe hast Phantasie von Realitaet zu unterscheiden.

Deine mangelnde Lebenserfahrung ,die auch immer deutlicher wird, kann ich Dir nicht vorhalten.

In real life : auf einem amerikanischem Konsulat wuerde es gerade mal 20 Sekunden dauern , und Du waerst permanent von Deinen Phantasien kuriert.
Ich weiss es, hab's in Toronto mehrfach beobachten duerfen.

Next !!

Gibt es in Kanada ein Gegenstück zur Invalidenversicherung der Schweiz?
Du hast bestimmt gute Chancen, den Antrag durchzubekommen.

Sui

29.08.2009, 04:13

..

Ich schreibe dir noch was dazu, aber nicht mehr heute.

Gehirnnutzer

29.08.2009, 07:52

houndstooth

29.08.2009, 09:36

Bona fides vetting wurde bei seiner Senatskandidatur erledigt.

Vetting rolled over and case closed.

Don

29.08.2009, 09:57

Nein, Du meintest sicher nicht Dierke. Den gibt´s naemlich nicht.

.....brav, hol's Stöckchen... :D

houndstooth

29.08.2009, 10:20

Gibt es in Kanada ein Gegenstück zur Invalidenversicherung der Schweiz?
Du hast bestimmt gute Chancen, den Antrag durchzubekommen.

Brauchen wir nicht : Invaliden und Alte werden in ein Kanu gesetzt und Meer oder Fluss uebergeben * . :hihi:

Apropos Invaliden , Deine ‘Argumenten’ sind boes verkrueppelt : keine Beine zum Laufen ,keine Arme zum Halten . Logische Argumente laufen nahtlos ineinander ein , Details halten Logik und common sense Wahrscheinlichkeit stand. Deine Krueppel jedoch torkeln hilflos von Post zu Post .

Du hast bisher nicht eine einzige Erklaerung zu folgende Fragen liefern koennen

Fact: Die schwangere 18 jaehrige war finanziell voellig von den Eltern abhaengig gewesen

warum sollte sie ihre finanzielle Abhaengigkeit von ihren Eltern gefaehrden?
woher kam das Geld fuer ihre angebliche Afrikaflugreiserei?
woher kam das Geld fuer ihren angeblichen Afrika Aufenthalt ?
woher kam das Geld fuer Arzt und Hospitalkosten in Afrika?

Fact: Alle Eltern die ihre minderjaehrige Tochter finanzieren und die immer bei ihnen lebt ,wollen dass sie waehrend der Schwangerschaft in guter Obhut ist und danach beide Baby und Mutter daheim begruessen und pflegen koennen.

was sollte die Eltern bewegen der minderjaehrigen schwangeren Tochter ihrer Fuersorge und lokaler aerztlicher Pflege , zu entziehen und sie der Ungewissheit ,sogar Lebensgefahr in Afrika zu ueberlassen?

Fact: Die schwangere 18 Jaehrige kannte die Sprache in Kenya nicht

warum sollte sie sich wegen Sprachunkenntnisse der Hilflosigkeit und Gnade anderer preisgeben?

Fact: Die schwangere 18 Jaehrige kannte keine Menschenseele in Kenya

warum sollte sie sich der Abhaengigkeit und good will voellig fremder Menschen aussetzen?
wo sind und wer hatte der schwangeren 18 Jaehrigen die noetigen letters of introduction zu wem , und letters of credit zu welchen Banken gegeben? Wir wissen , das sich ihr ‘Ehemann’ absolute nicht um sie gekuemmert hatte.

Fact: Transactions um Letters Of Credit zu etabliieren hinterlassen paper trails ; couipons des Letter Of Credit hinterlaessen paper trails . Selbst aufgebrauchte Letters Of Credit werden oft , allein schon aus sentimentalen Gruenden aufbehalten.

Wo sind diese Letter Of Credit & bank accout paper trails in Kenya und Honolulu deren Bewegungen mit denen der Ann Durham uebereinstimmen?

Fact: Drei Wochen nach Entbindung besuchte die 18 Jaehrige Freundinnen in Seattle

warum sollte die 18 jaehrige eine Woche nachdem sie aus dem Hopital entlassen wurde , von Kenya mit Baby nach Honolulu fliegen und ein paar Tage danach wiederum von Honolulu nach Seattle fliegen , von jetlag und Reisekosten ganz abgesehen?
Wo kam das viele Geld dafuer her?

Fact: Kenya war in 1961 unter British Colonial Rule. Brits sowohl in Palestine als auch in Kenya hielten an pedantisch gefuehrter Dokumentation und Archivierung fest . Wenn ein Barak Hussein Obama in Kenya geboren waere , muss es darueber eine Dokumentation geben . Diese existiert nicht.

Gib eine plausible Erklaerung warumdiese Dokumentation nicht existiert.

Behoerden in den Colonies waren dafuer bekannt , chronisch schleppend langsam zu arbeiteten.

Wie sollte es dann gekommen sein , dass ein voellig unwichtiges , keine Beziehung habendes, nicht reiches, unbekanntes , 18 jaehriges ,alleinstehendes , ungeschuetztes , nicht dem Commonweath angehoerigem Fraeulein , 10 Tage nach Entbindung alle noetigen kenyanischen Papiere fuer ihr dort geborens Kind ausgestellt bekommt?

Deine Papageiplapperei ‘Bloedsinn’ und ' lies Berg' kannst Du Dir sparen , das sind keine Antworten .

Auf Deine einzeilige Platitude bin ich nicht gespannt. :eek:

Registrierter

29.08.2009, 18:51

Brauchen wir nicht : Invaliden und Alte werden in ein Kanu gesetzt und Meer oder Fluss uebergeben * . :hihi:

Freust Du Dich schon auf Deine letzte Bootsfahrt?

Apropos Invaliden , Deine ‘Argumenten’ sind boes verkrueppelt : keine Beine zum Laufen ,keine Arme zum Halten . Logische Argumente laufen nahtlos ineinander ein , Details halten Logik und common sense Wahrscheinlichkeit stand. Deine Krueppel jedoch torkeln hilflos von Post zu Post .

vor dem Spiegel scheinen Dir offensichtlich die besten Gedanken zu kommen.

Du hast bisher nicht eine einzige Erklaerung zu folgende Fragen liefern koennen

Fact: Die schwangere 18 jaehrige war finanziell voellig von den Eltern abhaengig gewesen

warum sollte sie ihre finanzielle Abhaengigkeit von ihren Eltern gefaehrden?
woher kam das Geld fuer ihre angebliche Afrikaflugreiserei?
woher kam das Geld fuer ihren angeblichen Afrika Aufenthalt ?
woher kam das Geld fuer Arzt und Hospitalkosten in Afrika?

Wozu sollen wir uns Gedanken ueber diese Ablenkungs- und Vernebelungsgeschichten machen, wenn der Illegale seinen Status doch so einfach mit 18$ Gebuehren fuer eine Kopie der ORIGINAL-Geburtsurkunde beweisen koennte?

Hier muessten wir spekulieren, was niemandem hilft.
So koennte es zB im Interesse des Vaters gewesen, sein , dass sein Sohn in seinem Heimatland geboren wird, um die kenianische/britische Staatsbuergerschaft zu erlangen. Ob er wirklich wusste, dass seine Frau NICHT automatisch ihre auf den Sohn uebrtragen konnte?
Wer kennt als Buerger schon alle Fallstricke des Gesetzes, zumal als Auslaender und Student?

Fact: Alle Eltern die ihre minderjaehrige Tochter finanzieren und die immer bei ihnen lebt ,wollen dass sie waehrend der Schwangerschaft in guter Obhut ist und danach beide Baby und Mutter daheim begruessen und pflegen koennen.

was sollte die Eltern bewegen der minderjaehrigen schwangeren Tochter ihrer Fuersorge und lokaler aerztlicher Pflege , zu entziehen und sie der Ungewissheit ,sogar Lebensgefahr in Afrika zu ueberlassen?

alles schoene Gedanken fuer den Abend am Kaminfeuer. Aber voellig irrelevenat fuer die Sachlage.
WHERE IS THE BIRTH CERTIFICATE?
das ist allesk, was interessiert.
Egal in welchem Winkel der Erde der arabische Migrant das Licht erblickte, er soll einfach seine Geburtsurkunde vorzeigen und die SPEKULATIONEN beenden.

Ein Präsident, der sein Amt auf SPEKUALATIVER Identitaet, Lüge und Verschleierung aufbaut, ist des Amtes nicht wuerdig.
JEDE LUEGE kommt irgendwann ans Licht der WAHRHEIT, und dann steht er vor seinem Richter.

Fact: Die schwangere 18 Jaehrige kannte die Sprache in Kenya nicht

warum sollte sie sich wegen Sprachunkenntnisse der Hilflosigkeit und Gnade anderer preisgeben?

warum sollte sie als Amerikanerin die Sprache der britischen Kolonie nicht gekannt haben?
Jetzt wird´s wirklich ulkig.
Für den Familienkreis der Schwiegereltern hatte sie ja dann ihren Stecher dabei.
Also wieder eine Nebelkerze.
Wirst Du dafuer bezahlt?
Dein Vorrat scheint ja unerschoepflich.

Fact: Die schwangere 18 Jaehrige kannte keine Menschenseele in Kenya

warum sollte sie sich der Abhaengigkeit und good will voellig fremder Menschen aussetzen?
wo sind und wer hatte der schwangeren 18 Jaehrigen die noetigen letters of introduction zu wem , und letters of credit zu welchen Banken gegeben? Wir wissen , das sich ihr ‘Ehemann’ absolute nicht um sie gekuemmert hatte.

E ist wohl anzunehmen, dass sie ihren kenianischern Stecher mitnahm.
Aber wir lassen uns auf Dein Spielchen der Verirrungen auf unerheblichen Nebengleisen nicht ein.
Es ist NICHT UNSERE AUFGABE, herauszufinden, was PASSIERT SEIN KOENNTE:
Es ist Aufgabe des Amtsinhabers im Weissen Haus, zu ERKLAEREN, WAS TATSAECHLICH PASSIERT IST.
Dazu kann er wohl die schlappen 18$ berappen und einmal vor die Kameras treten.
Was haelt ihn davorn ab?

Fact: Transactions um Letters Of Credit zu etabliieren hinterlassen paper trails ; couipons des Letter Of Credit hinterlaessen paper trails . Selbst aufgebrauchte Letters Of Credit werden oft , allein schon aus sentimentalen Gruenden aufbehalten.

Wo sind diese Letter Of Credit & bank accout paper trails in Kenya und Honolulu deren Bewegungen mit denen der Ann Durham uebereinstimmen?

Wir erinenrn uns, WIE "DRINGEND" der arabische Migrant waehrend des Wahlkampfess noch seine sterbende Grossmutter auf Hawaii besuchen musste und darauf bestand, dass er ohne Frau und Kinder reiste.
Es war seine letzte Gelegenheit, alle Unterlagen im Haus seiner Grossmutter verschwinden zu lassen.
Aber auch dies ist Spekulation, welche vom eigentlichen Vergehen des arabischen Migranten ablenkt.
Er soll einfach der Weltoeffentlichkeit seine Identitaet BEWEISEN, danach seine Strafe fuer das Fuehren falscher Titel und Amtsanmassung akzeptieren und gut ist.

Fact: Drei Wochen nach Entbindung besuchte die 18 Jaehrige Freundinnen in Seattle

warum sollte die 18 jaehrige eine Woche nachdem sie aus dem Hopital entlassen wurde , von Kenya mit Baby nach Honolulu fliegen und ein paar Tage danach wiederum von Honolulu nach Seattle fliegen , von jetlag und Reisekosten ganz abgesehen?
Wo kam das viele Geld dafuer her?

Mach den Koecher mit den Vernebelungskerzen zu.
Der Migrant soll 18$ investieren und uns die Arbeit ersparen, im Nebel rumzustochern.
Was zahlt Dir die Administration fuer Deine Unterstuetzung zur Verschleierung der Identitaet des arabischen Migranten im Weissen Haus?

Fact: Kenya war in 1961 unter British Colonial Rule. Brits sowohl in Palestine als auch in Kenya hielten an pedantisch gefuehrter Dokumentation und Archivierung fest . Wenn ein Barak Hussein Obama in Kenya geboren waere , muss es darueber eine Dokumentation geben . Diese existiert nicht.

Gib eine plausible Erklaerung warumdiese Dokumentation nicht existiert.

Achja, jetzt auf einmal kommst du drauf, dass Kenia britisch war.
Kannst Du Dir vorstellen, dass in einer britischen Kolonie sogar jemand Englisch sprach? (s.o.)
Woher nimmst Du die Frechheit zu behauipten, dass die Unterlagen nicht existieren?
Hast Du Dich erkundigt?
Nebenbei: es ist nicht möglich die NICHT-Existenz von etwas zu BEWEISEN.
(spar Dir Deine sich aufdraengende Retourkutsche an dieser Stelle: die Nichtexistenz der hawaianischen Geburtsurkunde muss nicht bewiesen werden. Hier ist der Präsident gefordert, das Gegenteil zu beweisen, um seine Legitimitaet im Amt zu unterstreichen, also anderer Fall)

Gibt es eine plausible Erklaerung, warum diese Dokumente nicht vorgelegt werden?
Ja, warum nur?

Behoerden in den Colonies waren dafuer bekannt , chronisch schleppend langsam zu arbeiteten.

Wie sollte es dann gekommen sein , dass ein voellig unwichtiges , keine Beziehung habendes, nicht reiches, unbekanntes , 18 jaehriges ,alleinstehendes , ungeschuetztes , nicht dem Commonweath angehoerigem Fraeulein , 10 Tage nach Entbindung alle noetigen kenyanischen Papiere fuer ihr dort geborens Kind ausgestellt bekommt?

Nebel, Nebel, Nebel.

Wir haben einen Präsidenten, der sich ohne Identitaetsnachweis ins Amt eines Senators und dann ins Weisse Haus geschlichen hat und darueber hinaus falsche Titel getragen hat..

WHERE IS THE BIRTH CERTIFICATE?

Deine Papageiplapperei ‘Bloedsinn’ und ' lies Berg' kannst Du Dir sparen , das sind keine Antworten .

Auf Deine einzeilige Platitude bin ich nicht gespannt. :eek:

Na besser kann platte Nebelkerzenwerfer nicht demonstrieren als an Deinem Beispiel.
Anstatt beim Hauptthema zu bleiben, verzettelst Du Dich in eine Unzahl an Nebengleisen, um vom Hauptpunkt abzulenken, der fuer den gesamten Globus sonnenklar auf dem Tisch liegt.
Wir haben hier den Fall einer Verfassung, die von einem arabischen Migranten mit multiplen Staatsangehoerigkeiten mit Fuessen getreten wird.

DAS sind die simplen Fakten.
Keine Not, mit Nebelkerzen, diese Verbrechen zu relativieren.
Der Angeklagte gehoert verurteilt und abgeschoben.
Evtll liesse sich drueber reden, wie die Privateinnahmen von 16 Mio $ im Vorwahlkampf und 700 Mio im Hauptwahlkampf noch versteuern will.
Denn als Illegaler kann er diese nicht mehr von der Steuer absetzen.
Daruberhinaus waere dann noch sein Einkommen als Senator von etwa 1 Mio Dollar zurueckzuzahlen.

So die Interpreation der Anklaeger, nichtvon ir.

kaweskar

29.08.2009, 19:30

Gehts eigentlich noch verrueckter?

leuchtender Phönix

29.08.2009, 20:19

wie kannst Dui diesen Muell nir so oft wiederholen?
Solange Obama seine Geburtsurkunde nicht vorgelegt hat ist er nicht eindeutig qualifiziert.
Es wurde die Qualifikation schilcht nicht geprueft.
Solange die Qualifikation nicht geprueft wurde, IST gilt er nicht als qualifiziert
So einfach. So klar.

Da stehst Du mit deiner Meinung ziemlich alleine da. Die Prüfung der Qualifikation obliegt nicht dir, sondern den zuständigen Behörden. Aber wenn Du der Meinung bist, das Obama dafür nicht qualifiziert ist kannst Du ihn doch verklagen, anstatt hier nur mit Vorwürfen um dich zu schmeißen.

diese Frage bleibt danach zu klaeren. Kuemmern wir uns zunaechst daarum, dass dieser Strolch so schnell wie moeglich verurteilt und in seine Heimat abgeschoben wird.

Danach sieht es aber nicht aus. In keinem der bisher 17 (vielleicht sind es auch schon mehr) Verfahren wurde Obamas Staatsbürgerschaftr angezweifelt.

Wie kann er die Bedingung der "natural citizenship" erfuellen, wenn diese bisher gar nicht geprueft wurde und der statt 12$ fuer ein Kopie der ORIGINAL-Geburtsurkunde lieber 1,4 Mio Dollar ausgibt, um ALLE sein Unterlagen zu verstecken und dazu noch am ersten Amtstag ein gesetz erlaesst, welches VERBIETET, dass jemand die WAHRE Identitaet des Präsidenten recherchiert ud preisgibt?

Er hat überhaupt keine 1,4 Millionen dafür ausgegeben. Er muss ja nicht die Prozesskosten tragen. Im übrigen ist es im Grund Zeitverschwendung Verschwörungstheoretikern wie dir etwas beweisen zu wollen. Für euch ist doch sowieso jeder Beweis eine Fälschung und jeder der euch nicht zustimmt, von ihnen (den Verschwörern), gekauft.

HIer gibt es KEINERLEI SPIELRAUM.
Der Migrant hat im Wahlkampf TOTLAE TRANSPARENZ gefordert und sogar seine Kontrahenten McCain KOMPLETT durchleuchten lassen, die Journalisten haben sogar die Krankenakte McCains bis zu seinem Hämorrhoidenleiden durchforsten duerfen.
Aber Der Kenianer macht dicht.
Die Presse hat bisher ETLICHE Präsidentschaftskandidaten aufs FEINSTE durchleuchtet.

Quatsch. Obama wurde genau so durchleuchtet und es wurde nichts gefunden, was an der Rechtmäßgkeit zweifeln lässt.

WER haelt diesmal wieder den Deckel drauf?

Die Bilderberger.:))

Netter Versuch. Wir reden von verschiedenen Quellen, also bitte sachlich bleiben und nicht alles in einem Topf werfen.
Die Urkunde von Soetoro alais Obama WAR UNZWEIDEUTIG GEFÄLCHT, und wurde dann sogar noch nachgebessert.
Sieh Dir mal das Gutachten an.
Peinlicher geht´s nicht.

Jetzt wollt ihr Obama wohl auch noch die von euch gemachten gefälschten Urkunden anhängen. An Lächerlichkeit seit ihr echt nicht zu überbieten.

Kernpunkt bleibt: ES IST KEINE GEBUIRTSURKUNDE, die der Illegale bvorlegte. Es ar eine Quittung, das sogenannte short form, WELCHES AUCH LEUTE AUSGESTELLT BEKOMMEN,DIE NICHT AUF HAWAII GEBOREN SIND!!
Das ist der Knackpunkt.
Also bitte den Unsinn unterlassen, die immer und immer wieder hohle und leeere Bahauptung einer vorhandenen geburtsurkunde des illegalen Migranten aufzustellen.

BIS JETZT HAT DIE WELT NOCH KEINE GEURTSURKUNDE ZU SEHEN BEKOMMEN

Die "short form" reich völlig aus, da da die relevanten Angaben drauf sind. Geburtsort, Datum und Zeitpunkt der Geburt, sowie die Namen der Eltern.

Jemand der nicht dort geboren wurde, kann keines bekommen, weil an dem entsprechendem Ort kein Original vorhanden ist.

Wie oft denn noch?
DAS IST KEINE GEBURTSURKUNDE!

Es hat auch nie jemand behauptet, das das die Geburtsurkunde ist.

Es ist eine Certification of Life Birth, kein Certificate of Life Birth.
Nur DIES; NUR DIESES kann die Auskunft ueber den Geburtsort geben, dernn NUR das Certificate of Life Birth (nicht aber die Certification) gibt Auskunft ueber das Krankenhaus, inwelchem die Geburt stattfand.

In welchem Krankenhaus er geboren wurde ist unwichtig. Da der Geburtsort auf Hawaii liegt ist es Beweis genug, das er ein "natural born citizen" ist.

Das von factcheck gezeigte Dokument IST KEINE GEBURTSURKUNDE und kann auch von Leuten erworben werden, die NICHT auf Hawaii geboren weuden.!
Man, wie oft denn noch?

sie moegen es ZEHNMAL "birth certificate.jpg" nennen. Dadurch wird es nicht zur Geburtsurkunde.

Unsinn. Ohne Certificate gibt es auch keine Certification. Woher glaubst Du nehmen die sonst die Angaben dafür her?

Und wie soll jemand der nicht dort geboren wurde eines bekommen, worauf steht, das er in Hawaii geboren wurde?

SO sieht eine ECHTE Geburtsurkunde von Hawaii aus dem Jahre 1961 aus:

Die ist aber aus dem Jahr 1963. Wenn Du das nicht erkennen kannst besorg dir eine Brille.

Registrierter

29.08.2009, 21:19

Da stehst Du mit deiner Meinung ziemlich alleine da. Die Prüfung der Qualifikation obliegt nicht dir, sondern den zuständigen Behörden. Aber wenn Du der Meinung bist, das Obama dafür nicht qualifiziert ist kannst Du ihn doch verklagen, anstatt hier nur mit Vorwürfen um dich zu schmeißen.

nicht noetig: sind schon ZIG Klagen im Gange, die erfolgversprechendste davon durch den ehemaligen Vize-Cheafanklaeger des Staates Pennsylvania, Phil Berg:

www.obamacrimes.com

Er hat alle Indizien zusammengetragen, warum der Migrant Barry Soetoro, der sich bis zu seinem siebten Lebensjahr Barrack Hussein Obama nannte, nicht LEGAL IM LAND SEIN KANN.

bist Du neu in diesem Strang?

Danach sieht es aber nicht aus. In keinem der bisher 17 (vielleicht sind es auch schon mehr) Verfahren wurde Obamas Staatsbürgerschaftr angezweifelt.

Irrtum. Die meisten Verfahren wurden einfach abgelehnt.
Du erzaehlst Kaese.

Er hat überhaupt keine 1,4 Millionen dafür ausgegeben.

schon wieder Kaese:

http://www.google.de/search?q=obama+birth+1.4+million&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210

Er muss ja nicht die Prozesskosten tragen. Im übrigen ist es im Grund Zeitverschwendung Verschwörungstheoretikern wie dir etwas beweisen zu wollen. Für euch ist doch sowieso jeder Beweis eine Fälschung und jeder der euch nicht zustimmt, von ihnen (den Verschwörern), gekauft.

Das ist irrelevant, ob WIR (wer ist das?) etwas für eine Fälschung halten. Einzig entscheidend ist, dass das hoechste Gericht in den USA eine Identitaetspruefung anordnet, welche vor dem Gesetz bestand hat und transparent und nachvollziehbar ist, damit das Amt des Präsidenten nicht wieter durch MIsstrauen beschädigt wird.

Alles andere streut Misstrauen und leitet die Revolution ein, die allerdings sowieso nicht zu verhindern ist.
In Arizona sind taeglich alle Wafengeschaefte AUSVERKAUFT.
Sobald eine Lieferung Munition eintrifft, ist die innert Stunden verkauft.
Motorsägen sind landesweit der Renner momentan, um beim Ausrufen des Kriegsrechts die Truppen im Inneren zu behindern, indem man Bäume über die Strassen fällt.

Quatsch. Obama wurde genau so durchleuchtet und es wurde nichts gefunden, was an der Rechtmäßgkeit zweifeln lässt.

Kaese, Du weisst genau, dass Du das eben ERFUNDEN hast.
NIEMAND hat den Araber geprüft, NICHT EINMAL bei Amtsantritt als Senator. NIEMAND.
Lass den Kaese.

Jetzt wollt ihr Obama wohl auch noch die von euch gemachten gefälschten Urkunden anhängen. An Lächerlichkeit seit ihr echt nicht zu überbieten.

JUST THE FACTS
http://obamacrimes.com/justthefacts.html

Obama Forgery Exposed
http://www.youtube.com/watch?v=fDIVEfVGLBQ

Deine ungeprueften Verbaflatulenzen behalte bitte fuer Dich.
Die Sachlage ist zu klar, als dass wir hier noch mehr Nebelkerzen gebrauchen koennen.
Lass den Kaese.

Die "short form" reich völlig aus, da da die relevanten Angaben drauf sind. Geburtsort, Datum und Zeitpunkt der Geburt, sowie die Namen der Eltern.

Niemand sondert hier so viel ungeprueften Sonder-Muell auf einmal ab.
Geh doch bitte erst einmal die FAKTEN recherchieren, bevor du diese Blasen hier plazierst.
Das "short form" enthaelt eben NICHT die RELEVANTEN Daten: das KRANKENHAUS, also DEN PRÄZISEN Geburtsort, welcher durch die bei der Geburt anwesenden
Ärzte UNTERSCHRIEBEN wird.
Warum erzaehlte Barry Sotoror,alias Obama den SLEBER von ZWIE VERSCHIEDENEN Krankenhaeusern, in denen er angeblich geboren war. Kann er sich nihct entscheiden, weil es dann peinlich wuerde?

Warum laesst sich das zuletzt vom Araber genannte Krankenhaus nicht darauf ein, ÖFFENTLICH die dortige Geburt des Arabers zu BEZEUGEN?

Jemand der nicht dort geboren wurde, kann keines bekommen, weil an dem entsprechendem Ort kein Original vorhanden ist.

BORN IN THE USA?
Guess how many ways to get Hawaii 'birth certificate'

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105371

Es hat auch nie jemand behauptet, das das die Geburtsurkunde ist.

(Das weiss doch jedes Kind, dass das dass mit ss geschrieben wird*)

In welchem Krankenhaus er geboren wurde ist unwichtig. Da der Geburtsort auf Hawaii liegt ist es Beweis genug, das er ein "natural born citizen" ist.

Wir haben KEINERLEI BEWEIS, dass der Geburtsort auf Hawaii liegt:

1) Das vorgelegte Dokument ist NACHWEISLICH GEFÄLSCHT.
2) wenn es echt wäre, würde es keinen Beweis darstellen, da es auch Menschen augestellt bekamen, die NICHT auf Hawaii geboren sind. (s.o.)

Unsinn. Ohne Certificate gibt es auch keine Certification. Woher glaubst Du nehmen die sonst die Angaben dafür her?

von der Mutter. Das kannst Du nun in etlichen Interviews, die inzwischen vorliegen, wirklich selber leicht recherchieren.

Und wie soll jemand der nicht dort geboren wurde eines bekommen, worauf steht, das er in Hawaii geboren wurde?

da es eben KEINE GEBURTSURKUNDE ISt, gibt es viele verschiedene Wege, an dieses Dokument zu komen.
INSBESONDERE EINWANDERER lassen sich ein Ceritfication of life birth ausstellen.
CAVE: DAMIT WRID NICHT die Geburt AUF HAWAII, also ein "birth certificate" ausgestellt!

BORN IN THE USA?
Guess how many ways to get Hawaii 'birth certificate'
Some required nothing more than assertion from an adult

"In the State of Hawaii, back in 1961, there were four different ways to get an 'original birth certificate' on record," the investigator says, including a report to the Department of Health from an attending physician or midwife.
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105371

Die ist aber aus dem Jahr 1963. Wenn Du das nicht erkennen kannst besorg dir eine Brille.

Es wurden zwischen 1961 und 1963 die Formulare nicht geandert. Besorg Dir etwas Verstand und beginne zu recherchieren, und zwar gruendlich, denn was Du hier plaziert hast, war eine Ansammlung von Peinlichkeiten.

Gehirnnutzer

29.08.2009, 23:50

Registrierter, es ist interessant wie du argumentierst, jedoch verifizierst du deine Quellen auch nicht.

Es ist zwar richtig, das das Gesundheitsministerium von Hawai auch Geburtsurkunden für Kinder ausstellen kann die außerhalb des Staates Hawai geboren sind, dummerweise gibt es den entsprechenden Paragraphen Hawaii Revised Statutes 338-17.8 erst seit 1982 also erst 21 Jahre nach der Geburt von Obama.

Ach ja, wenn du dir diese grüne Geburturkunde anschaust, denn wirst in der Fußzeile den Verweis auf ein weiteres Gesetz des Staates Hawai HRS 338-19

§338-19 Photostatic or typewritten copies of records. The department of health is authorized to prepare typewritten, photostatic, or microphotographic copies of any records and files in its office, which by reason of age, usage, or otherwise are in such condition that they can no longer be conveniently consulted or used without danger of serious injury or destruction thereof, and to certify to the correctness of such copies. The typewritten, photostatic, or microphotographic copies shall be competent evidence in all courts of the State with like force and effect as the original. [L 1949, c 327, §23; RL 1955, §57-22; am L 1957, c 8, §1; am L Sp 1959 2d, c 1, §19; HRS §338-19]

Zum ein berufst du dich auf ein Gesetz, das zum Zeitpunkt der Geburt von Obama noch keine Gültigkeit hatte, zum anderen ignorierst du ein Gesetz, das besagt das die Kopie bis auf Wideruf (also Wideruf durch den Staats Hawai) vor Gericht den gleichen Beweiswert hat wie das Orginal und zu dem besagt, das der Staat Hawai die Herausgabe der Orginals verweigern kann.

Erkläre mir bitte zwei Dinge,

1. Wie kann 1961 eine Urkunde ausgestellt werden auf Basis eines Gesetzes das zu dem Zeitpunkt noch nicht existierte?

2. Wie kann Obama ein Orginal vorlegen, wenn dessen Herausgabe durch den Staat Hawai untersagt ist.?

Übrigens wenn du behauptest, das der § 338-19 aus dem hawaianischen Gesetz kein Gültigkeit im Rest des USA hätte dann Verweise ich auf die Entscheidung des Supreme courts

Mills v. Duryee, 11 US 481 (1813).

“The said records and judicial proceedings, authenticated as aforesaid, shall have such faith and credit given to them in every court within the United States as they have by law or usage in the courts of the state from whence the said records are or shall be taken.”

So nun beantworte die Fragen, wenn du dies nicht tust, dürfte klar sein, das du nicht an Fakten interessierst bist.

Sui

30.08.2009, 18:15

Gehirnnutzer, wieso beantwortest du nicht mal die Frage, warum Obama drei Kanzleien beschäftigt und über 1 Million Dollar ausgegeben hat, um sämtliche Dokumente zu unterdrücken?

Registrierter

30.08.2009, 21:42

Gehirnnutzer

30.08.2009, 22:15

Gehirnnutzer, wieso beantwortest du nicht mal die Frage, warum Obama drei Kanzleien beschäftigt und über 1 Million Dollar ausgegeben hat, um sämtliche Dokumente zu unterdrücken?

Allein DAS ist der springende Punkt.
Wer statt 12$ lieber 1 Mio ausgibt, MUSS sein Grunde haben.
Den Rest kann sich jeder denken.

Ein rationale Begruendung werden wir allerdings von den Obama-Fuzzis hier nict bekommen.
Das it das traurige mit den Linken.
So sher sie sich auch anstrengen: wo kein Hirn ist, kann auch kein klarer Gedanke entspringen.
Stattdessen verhaspeln sie sich staendig in Nebenszenarios.

Die einfachsten Sachverhalte sind eigtl so klar, dass sie neimanden ueberfordern:

-9/11 was an insde job
- Soetoro, alias Obama hat keine Geburtsurkunde

Das versteht jeder, der eine gewise Grundintelligenz besitzt und dise auch anzuwenden versteht.

Warum soll ich Fragen beantworten, deren Grundlage die Vermutung über den Umstand ist, das eine Person seine ihm zustehenden Rechte wahrnimmt, wenn ihr nicht mal bereit seit, Fragen, die nicht auf Vermutungen beruhen sondern auf Widersprüchen in euren Argumentationen zu konkret niedergeschriebenen Gesetzen und deren Gültigkeit beantwortet.

Ich habe folgende Fragen gestellt:

Erkläre mir bitte zwei Dinge,

1. Wie kann 1961 eine Urkunde ausgestellt werden auf Basis eines Gesetzes das zu dem Zeitpunkt noch nicht existierte? (HRS § 338-17.8)

2. Wie kann Obama ein Orginal vorlegen, wenn dessen Herausgabe durch den Staat Hawai untersagt ist.?(HRS § 338-19)

Registrierter

01.09.2009, 00:36

Ich habe folgende Fragen gestellt:

Erkläre mir bitte zwei Dinge,

1. Wie kann 1961 eine Urkunde ausgestellt werden auf Basis eines Gesetzes das zu dem Zeitpunkt noch nicht existierte? (HRS § 338-17.8)

2. Wie kann Obama ein Orginal vorlegen, wenn dessen Herausgabe durch den Staat Hawai untersagt ist.?(HRS § 338-19)

Du willst uns also weismachen, dass ein der Illegalitaet beschuldigter Migrant, der das Weisse Haus okkupiert, alle ihm zur Verfügung stehende Gewalt als Präsident ignorieren, die Vorgaben der hawaiianische Provinz-Administration als gegeben hinnehmen und stattdessen dann knapp anderthalb Mio Dollar investieren soll, um seine Identität zu verschleiern.
Das willst Du uns als ADÄQUATE REAKTION eines US-Präsidenten auf die Beschuldigungen gegen seine Person und sein Amt verkaufen?
*kopfschuettel*

Gehirnnutzer

01.09.2009, 08:53

Du willst uns also weismachen, dass ein der Illegalitaet beschuldigter Migrant, der das Weisse Haus okkupiert, alle ihm zur Verfügung stehende Gewalt als Präsident ignorieren, die Vorgaben der hawaiianische Provinz-Administration als gegeben hinnehmen und stattdessen dann knapp anderthalb Mio Dollar investieren soll, um seine Identität zu verschleiern.
Das willst Du uns als ADÄQUATE REAKTION eines US-Präsidenten auf die Beschuldigungen gegen seine Person und sein Amt verkaufen?
*kopfschuettel*

Ich will hier gar nichts weismachen.

Ich will nur das ihr euch zu den Widersprüchen in eurer Argumentation äußert, die auf Grund der Gesetzgebung des Bundesstaates Hawai bestehen.

Gerade du berufst dich doch darauf, das auch für außerhalb von Hawai Geborene durch die Behörden von Hawai eine Geburtsurkunde ausgestellt werden kann.
Die rechtliche Grundlage ist dafür der § 338-17.8 HRS, den gibt es aber erst seit 1982.
Da das Gesetz besagt, das Geburten innerhalb eines Jahres so registriert werden können, entsteht eine ziemlich große Diskrepanz zwischen Geburtsjahr Obamas und der Einführung des Gesetzes.

Du verlangst die Orginal-Geburtsurkunde und bezweifelst die Gültigkeit und die Beweiskraft der grünen short-form Urkunde.
Komischerweise verweist du Urkunde, gut zu lesen in der Fußzeile, wenn du nicht gerade blind bist, auf den § 338-19 HRS, der zum einen besagt, das der Staat Hawai die Herausgabe von Orginalen aus diversen Gründen verweigern kann und zum anderen der Kopie die selbe Beweiskraft vor Gerichten zuspricht wie Orginalen, was auch noch durch ein Urteil des US Supreme-Court bestätigt wird.

Wollen wir doch ehrlich seien, unabhängig von Geburtsurkunden, dere Gültigkeit, etc. pp., sässe ein Weißer, ohne den zugedichteten muslimischen Hintergrund auf dem Präsidentenstuhl, würdest du die ganzen Handlungen als gutes Recht eines Mannes ansehen, der sich gegen Verleumdungen wehrt.

Hier geht es nicht um die Frage der Legitimation, sondern nur um Hautfarbe und Religion und die Geburtsurkunden Geschichte wird genutzt um dies nicht direkt zu sagen.

EinDachs

01.09.2009, 09:33

Gehirnnutzer, wieso beantwortest du nicht mal die Frage, warum Obama drei Kanzleien beschäftigt und über 1 Million Dollar ausgegeben hat, um sämtliche Dokumente zu unterdrücken?

1 Mio: Weil die Narren in wegen dem Thema 17 mal verklagt haben und nicht und nicht damit aufhören wollten.
Dokumente hat er gar keine unterdrückt. Birthers behaupten das gerne, aber seine Geburtsurkunde ist sogar via Netz einsehbar. Vor Gericht hat er sie auch bei jeder Verhandlung vorgelegt. Die Behauptung ist ganz einfach falsch.

Sui

01.09.2009, 09:36

1 Mio: Weil die Narren in wegen dem Thema 17 mal verklagt haben und nicht und nicht damit aufhören wollten.
Dokumente hat er gar keine unterdrückt. Birthers behaupten das gerne, aber seine Geburtsurkunde ist sogar via Netz einsehbar. Vor Gericht hat er sie auch bei jeder Verhandlung vorgelegt. Die Behauptung ist ganz einfach falsch.

Natürlich hat er alle Dokumenten unter Verschluss.

Sui

01.09.2009, 09:38

Allein DAS ist der springende Punkt.
Wer statt 12$ lieber 1 Mio ausgibt, MUSS sein Grunde haben.
Den Rest kann sich jeder denken.

Ein rationale Begruendung werden wir allerdings von den Obama-Fuzzis hier nict bekommen.
Das it das traurige mit den Linken.
So sher sie sich auch anstrengen: wo kein Hirn ist, kann auch kein klarer Gedanke entspringen.
Stattdessen verhaspeln sie sich staendig in Nebenszenarios.

Die einfachsten Sachverhalte sind eigtl so klar, dass sie neimanden ueberfordern:

-9/11 was an insde job
- Soetoro, alias Obama hat keine Geburtsurkunde

Das versteht jeder, der eine gewise Grundintelligenz besitzt und dise auch anzuwenden versteht.

:top:

Sehr gut dargestellt. Dem ist nichts mehr hinzufügen.

EinDachs

01.09.2009, 09:40

Natürlich hat er alle Dokumenten unter Verschluss. Machst du dir immer deine Wahrheit wie sie dir gefällt?

Welche Dokumente hält er konkret unter Verschluss?
Seine Geburtsurkunde hast du doch gesehen. Ich glaube, sogar einen Link darauf gepostet. Also wo soll da ein Problem sein?

Sui

01.09.2009, 09:42

Hier geht es nicht um die Frage der Legitimation, sondern nur um Hautfarbe und Religion und die Geburtsurkunden Geschichte wird genutzt um dies nicht direkt zu sagen.

Blödsinn. Du redest hier die ganze Zeit am Thema vorbei und niemand anders. Du willst einfach die Realitäten nicht wahrhaben und verhederst dich, anstatt die Realitäten anzuerkennen.

Obama ist ohnehin ein korrputer Heuchler. Das hat nun auch Michelle Malkin in ihrem neuem Buch bewiesen. Die Tatsache, dass ihr Buch bereits seit Wochen Gesprächsgegenstand ist und ihr bisher keine Fehler nachgewiesen worden sind, weil sie gut recheriert hat, spricht für die Qualität ihrer Kritik.

Agano

01.09.2009, 09:50

hört mit dem dummgequatsche über obama und seiner geburtsurkunde auf und nehmt eure energie für etwas, das wichtiger ist!!!! meine meinung. richard

Sui

01.09.2009, 10:40

Michelle Malkin

Ihr Buch und ihr Blog:

http://michellemalkin.com/

houndstooth

01.09.2009, 10:57

Blödsinn. .

Eine von Dir oft , zu oft verwendete Interjektion .

Wenn jemand sich daraueber beklagt , dass alle Autos viel zu langsam fahren , bedeutet das , dass derjenige zu schnell faehrt.

Facit : 'Dein' * Bloedsinn* bestaetigt eine Richtigkeit .

houndstooth

01.09.2009, 11:02

Vollzitat.

Solch mehrfach zur Schau gestellter Grad an Faktenresistenz loest den Verdacht auf medizinische Ursachen aus. :]

Sui

01.09.2009, 11:03

Eine von Dir oft , zu oft verwendete Interjektion .

Wenn jemand sich daraueber beklagt , dass alle Autos viel zu langsam fahren , bedeutet das , dass derjenige zu schnell faehrt.

Facit : 'Dein' * Bloedsinn* bestaetigt eine Richtigkeit .

Du drehst dir deine Fakten und Wahrheiten so lange zusammen, bis es passt.
Machst du dies mit deiner Kleidung auch?

Gehirnnutzer

01.09.2009, 11:14

Blödsinn. Du redest hier die ganze Zeit am Thema vorbei und niemand anders. Du willst einfach die Realitäten nicht wahrhaben und verhederst dich, anstatt die Realitäten anzuerkennen.

Obama ist ohnehin ein korrputer Heuchler. Das hat nun auch Michelle Malkin in ihrem neuem Buch bewiesen. Die Tatsache, dass ihr Buch bereits seit Wochen Gesprächsgegenstand ist und ihr bisher keine Fehler nachgewiesen worden sind, weil sie gut recheriert hat, spricht für die Qualität ihrer Kritik.

Madam Malkin, ultrakonservativ, hält die Rechte und Freiheiten der amerikanischen Verfassung hoch wenn es ihr passt und im nächsten Atemzug spricht sie diese echten amerikanischen Bürgern wieder ab.
Hält die Internierung der japanischstämmigen Amerikaner während des 2. Weltkrieges für gerechtfertigt und ihre Aussagen zeigen an, das sie eine solche Verfahrensweise am liebsten jetzt für alle arabisch stämmigen Amerikaner unabhängig davon ob Muslim oder nicht und auch unabhängig wie lange schon Amerikaner, wünscht.

Die Tatsache, das man der kleinen Phillipina nach keinen Fehler nachgewiesen hat, muss nicht umbedingt bedeuten, das sie keine gemacht hat, sondern kann auch damit zu tun haben, das man eine Konfrontation mit Bill O`Reilly vermeiden will, der immer noch schützend seine Hand über die Malkin hält.

Übrigens es fehlt immer noch die Atwort auf die Widersprüche eurer Argumentation zu den geltenden Gesetzen.

Aber ich denke, ihr werdet weiter ausweichen.

EinDachs

01.09.2009, 11:15

Solch mehrfach zur Schau gestellter Grad an Faktenresistenz loest den Verdacht auf medizinische Ursachen aus. :]

Der ist ohnehin so ein weiterer Verschwöriker von zweifelhafter geistiger Gesundheit.
Alfredos ist da aber lustiger. Generell sind 9-11-Truther lustiger als die Birther.
Die werden jetzt schon irgendwie fad. Die Wiederholen ihre Behauptungen öfter, ganz einfach weil sie sogar noch weniger Fakten als die 9-11er haben.

houndstooth

01.09.2009, 11:29

Der ist ohnehin so ein weiterer Verschwöriker von zweifelhafter geistiger Gesundheit.
Alfredos ist da aber lustiger. Generell sind 9-11-Truther lustiger als die Birther.
Die werden jetzt schon irgendwie fad. Die Wiederholen ihre Behauptungen öfter, ganz einfach weil sie sogar noch weniger Fakten als die 9-11er haben.

Bang on! :]

Sieh mal wie bang on :

[QUOTE=Sui;3087864]Michelle Malkin

Ihr Buch und ihr Blog:

http://michellemalkin.com/

how is the citizenship requirement enforced for presidential candidates, anyway? And at least Donofrio concedes that Obama was born in Hawaii. But a dangerously large segment of the birth-certificate hunters have lurched into rabid Truther territory. The most prominent crusader against Obama’s American citizenship claim, lawyer Philip Berg (who, not coincidentally, is also a prominent 9/11 Truther) disputes that Obama was born in Hawaii and claims that Obama’s paternal grandmother told him she saw Obama born in Kenya.

Berg and his supporters further assert that the “Certification of Live Birth” produced by Obama was altered or forged. They claim that the contemporaneous announcement in a Hawaii newspaper of Obama’s birth is insufficient evidence that he was born there. (Did a fortuneteller place it in the paper knowing he would run for president?) And they accuse anyone who disagrees with them of being part and parcel of the grand plan to install Emperor Obama and usurp the rule of law.

I believe Trig was born to Sarah Palin. I believe Barack Obama was born in Hawaii. I believe fire can melt steel and that bin Laden’s jihadi crew — not Bush and Cheney — perpetrated mass murder on 9/11. What kind of kooky conspiracist does that make me?

Quelle : Kooky Politics
Truthers to the left of me, truthers to the right. December 5, 2008 12:00 AM By Michelle Malkin

Ahhh , what delicious irony ;)

Sui

01.09.2009, 14:15

Ahhh , what delicious irony ;)

Auch Konservative müssen nicht in allen Punkten übereinstimmen.

Malkin ist als eine sehr konservative Kolumnistin bekannt. Sie ist für ihre extrem harten Ansichten bzgl. illegaler Immigration und bzgl. des Umganges mit dem globalen Terror bekannt. Sie lehnt z.B. „anchor babies“ (d.h. dass Eltern Kinder in den U.S.A. zur Welt bringen, die somit automatisch US-Amerikaner sind, und somit das Bleiben der Familie erleichtern) als Mittel der Immigration ab und plädiert für eine scharfe Überwachung von Muslimen in den U.S.A. als Vorbeugung nach den Attacken des 11. September. In diesem Zusammenhang verteidigt sie auch die Internierung japanischstämmiger Amerikaner während des Zweiten Weltkrieges.

Quelle: Wikipedia

Culture of Corruption: Obama and His Team of Tax Cheats, Crooks, and Cronies by Michelle Malkin

http://image.dealoz.com/image/9781596981096_15606921_l.jpg

The era of hope and change is dead....and it only took six months in office to kill it.

Never has an administration taken office with more inflated expectations of turning Washington around. Never have a media-anointed American Idol and his entourage fallen so fast and hard. In her latest investigative tour de force, New York Times bestselling author Michelle Malkin delivers a powerful, damning, and comprehensive indictment of the culture of corruption that surrounds Team Obama's brazen tax evaders, Wall Street cronies, petty crooks, slum lords, and business-as-usual influence peddlers. In Culture of Corruption, Malkin reveals:

* Why nepotism beneficiaries First Lady Michelle Obama and Vice President Joe Biden are Team Obama's biggest liberal hypocrites--bashing the corporate world and influence-peddling industries from which they and their relatives have benefited mightily
* What secrets the ethics-deficient members of Obama's cabinet--including Hillary Clinton--are trying to hide
* Why the Obama White House has more power-hungry, unaccountable "czars" than any other administration
* How Team Obama's first one hundred days of appointments became a litany of embarrassments as would-be appointee after would-be appointee was exposed as a tax cheat or had to withdraw for other reasons
* How Obama's old ACORN and union cronies have squandered millions of taxpayer dollars and dues money to enrich themselves and expand their power
* How Obama's Wall Street money men and corporate lobbyists are ruining the economy and helping their friendsIn Culture of Corruption, Michelle Malkin lays bare the Obama administration's seamy underside that the liberal media would rather keep hidden.

Ach, ja die Umfragewerte von ihm sind be...scheiden. ;)

Warten wir mal ab, was aus den Klagen wird. :P

Sui

01.09.2009, 14:29

Übrigens es fehlt immer noch die Atwort auf die Widersprüche eurer Argumentation zu den geltenden Gesetzen.

Es fehlt auch noch deine Antwort, warum er alle Dokumente unterdrückt und dafür drei Anwaltskanzleien beschäftigt und Millionen Dollar dafür ausgibt.
Er ist der erste Präsident, der sowas macht.

EinDachs

01.09.2009, 14:53

Es fehlt auch noch deine Antwort, warum er alle Dokumente unterdrückt und dafür drei Anwaltskanzleien beschäftigt und Millionen Dollar dafür ausgibt.
Er ist der erste Präsident, der sowas macht.

Es fehlt aber auch noch ein konkreter Hinweis, von welchen Dokumenten du sprichst.
Seine Geburtsurkunde ist einsehbar und hier mehrmals verlinkt.
Was willst du für Dokumente haben?

Und eine Million geht schnell an Anwaltskosten drauf, wenn man 17 mal wegen dem gleichen Dreck verklagt wird. Übrigens wurden diese Kosten stets den Klägern zugesprochen. Insofern kann es ihm recht egal sein.

Gehirnnutzer

01.09.2009, 15:08

Es fehlt auch noch deine Antwort, warum er alle Dokumente unterdrückt und dafür drei Anwaltskanzleien beschäftigt und Millionen Dollar dafür ausgibt.
Er ist der erste Präsident, der sowas macht.

Also gut, dann antworten wir mal auf deine Vermutungen:

Obama hat eine rechtsgültige Urkunde bezüglich seine Geburt vorgelegt und veröffentlicht.
Diese Urkunde wird angezweifelt, einmal auf Grund eines Gesetzes, das überhaupt keine Gültigkeit hatte zum Zeitpunkt seiner Geburt, denn es wurde erst 1982 erlassen.
Zum anderen will man unbedingt ein Orginal seiner Urkunde sehen und wirft im die Unterdrückung dieser Vorlage vor, obwohl die Vorlage aus Gründen, die der Staat Hawai zu verantworten hat, nicht geht (siehe §338-19 HRS) .

Er hat rein rechtlich gesehen, die geforderten Beweise, die er bringen kann, gebracht, trotzdem werden die Vorwürfe weiter erhoben, es wird weiter verleumdet.

In Deutschland wäre es ganz einfach, der hätte es einen Strafprozess gegeben, wegen Verstoßes gegen § 187 bzw. 188 StGB gegeben und die Sache wäre erledigt.

In den USA sieht es etwas anders aus, das durch deren Ansichten über die Meinungsfreiheit, das ganze auf eine zivilrechtliche Ebene geschoben wird.
Das Rechtsystem in den USA ist teuer.

Hat Obama nur weil er Präsident ist, weniger Rechte als der Normalbürger, der das ganze zivilrechtlich durch die Gerichte klären kann, muß Obama anders handeln, wenn es um seine Person geht?

houndstooth

02.09.2009, 10:55

Du drehst dir deine Fakten und Wahrheiten so lange zusammen, bis es passt.
Machst du dies mit deiner Kleidung auch?

Kiddo , Du verwechelst Dich mit mir.

Ich nenne und zitiere hardcore facts wie z.B. hier (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3077612&postcount=393)

Du & Deinesgleichen uebt Euch staendig in was man als 'nonsequetur' bezeichnet .(A reply that has no relevance to what preceded it / a conclusion that does not follow from the premises):

Ihr bastelt /copiert euch Phantasien , also falsche Praemissen zusammen ,von denen Ihr dann 'logische' Rueckschluesse zieht. :rolleyes:
Ihr antwortet nicht in logischer Sequenz (non sequentially) auf vorgebrachte Fakten wie z.B. die hier (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3077612&postcount=393)

Diese Fakten (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3077612&postcount=393) waren schliesslich die Grundursache warum SCOTUS ohne Kommentar eine oder zwei Antraege auf certiory (*)kommentarlos abgelehnt hatte. Der Grund : Praezedenzfall hatte entschieden dass HRS 338-13(b) ,338-19 nicht gegen die amerik. Verfassung verstoesst oder umgekehrt dass ein Hawaii Dokument , ausgestellt unter HRS 338-13(b) ,338-19 in allen 51 Staaten als legales Dokument - gleichzustellen mit dem Original - anzuerkennen sei.

Auf diese Umstaende seid Ihr nicht eingegangen, stattdessen wird weiter dumm geschwurbelt => 'nonsequitur'. :))

(*)
SCOTUS's Aufgabe besteht per Constitution nicht darin , ueber die merits eines Falles zu entscheiden , sondern zu pruefen ( to certify) - ueberwiegend unter Herbeiziehung von Praezedenzfaellen - ob ein Urteil eines District Court's oder State Supreme Court's in synch mit der Constitution ist.

Offensichtlich erkennen alle 9 Hohen Richter die Gueltigkeit von HRS 338-13(b) ,338-19 an , eine quasi direkte SCOTUS Bestaetigung fuer die Echtheit der beglaubigten Abschrift/Kopie.

Case closed - end of discussion :P:cool2:

houndstooth

02.09.2009, 11:32

Übrigens wenn du behauptest, das der § 338-19 aus dem hawaianischen Gesetz kein Gültigkeit im Rest des USA hätte dann Verweise ich auf die Entscheidung des Supreme courts

Mills v. Duryee, 11 US 481 (1813).

“The said records and judicial proceedings, authenticated as aforesaid, shall have such faith and credit given to them in every court within the United States as they have by law or usage in the courts of the state from whence the said records are or shall be taken.”

.

Yup , weiterhin beruft sich SCOTUS in certiory auf den original Act of 26th May, 1790 Art. IV, sec. 1 der Constitution

"Section 1.

Full Faith and Credit shall be given in each State to the public Acts, Records, and judicial Proceedings of every other State. And the Congress may by general Laws prescribe the Manner in which such Acts, Records and Proceedings shall be proved, and the Effect thereof. "

Das Medium der Kopie ist demzufolge voellig unerheblich ,i.e. ob mit laser printer oder Federquill und Tinte , solange der Staat Hawaii das Dokument als mit dem Original gleichzustellend , zertifiziert , muss es zwangslaeufig von Gerichten und Behoerden in allen Staaten der Union als gueltig anerkannt werden , beruht also auf Gegenseitigkeit.

Registrierter

03.09.2009, 14:09

Video:

"Ich wechselte Barry Sotoros Windeln"
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=107889

Heute läuft das Scheisserle als Präsidentenklon unter dem Namen Obama herum und versteckt für 1,4 Millionen Dollar seine wahre Identität und Geburtsurkunde.

Registrierter

03.09.2009, 14:15

Es fehlt aber auch noch ein konkreter Hinweis, von welchen Dokumenten du sprichst.
Seine Geburtsurkunde ist einsehbar und hier mehrmals verlinkt.
Was willst du für Dokumente haben?

SEINE GEBURTSURKUNDE IST BIS HEUTE NICHT EINSEHBAR.
Alles was wir zu sehen bekamen ist NICHT ein "Birth Certificate" sondern ein NACHWEISLICH GEFÄLSCHTES "Certification of Life Birth", welches auch Ausländer auf Hawaii ausgestellt bekamen, die NICHT in den USA geboren sind.

Also bitte diese FETTE Lüge nicht mehr auflegen, dass IRGENDJEMAND die Geburtsurkunde von Barry Soetoro alias Obama veröffentlicht hätte.
Eine Geburtsurkunde ist das LONG CERIFICATE, welches mit google in Sekundenschnelle zu sehen ist, leider jedoch nicht vom angeklagten arabischen Migranten auf dem Präsidentensessel.

bitte selber vergleichen: short form vs long form:
http://images.google.de/images?q=hawaii%20birth%20certificate%20long%20for m%201961&sourceid=navclient-ff&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=de&tab=wi

http://www.wnd.com/index.php?pageId=105347

EinDachs

03.09.2009, 14:27

SEIN GEBURTSURKUNDE IST BISS HEUT NIHCT EINSEHBAR.

Doch.
Voll anerkannt von den US-Gerichten. Die kennen sich in punkto Gesetzeslage etwas besser aus als du mit deinem Internetspontantstudium.

Alles was wir zu sehen bekamen ist NICHT ein "Birth Certificate" sondern ein NACHWEISLICH GEFÄLSCHTES "Certification of Life Birth", welches auch Ausländer auf Hawaii ausgestellt bekamen, die NICHT in den USA geboren sind.

Interessant. Wieso sollte man eine Urkunde fälschen, die eh jeder bekommt.
Verheddern sich da nicht grad zwei Verschwörungsstränge?

Also bitte diese FETTE Lüge nicht mehr auflegen, dass IRGENDJEMADN die Geburtsurkunde von Barry soetoror alias Obama veröffentlicht hätte.
Eine Geburtsurkunde ist das LONG CERIFICATE, welches mit google in Sekundenschnelle zu sehen ist, leider jedoch nicht vom angeklagten arabischen Migranten auf dem Präsidentensessel.

Jetzt ist er plötzlich Araber? Könnten sich die VErschwöriker zumindest mal einigen, woher er kommen soll? Nicht, dass es einen Unterschied macht, es wär halt nur in eurem Interesse.

Gehirnnutzer

03.09.2009, 15:07

[B]Also bitte diese FETTE Lüge nicht mehr auflegen, dass IRGENDJEMADN die Geburtsurkunde von Barry soetoror alias Obama veröffentlicht hätte.
[/url]

Registrierter, dann kannst du uns auch sicherlich die Widersprüche dieser Aussage zu den geltenden Gesetzen von Hawai auflösen.

Widerspruch Nr. 1

Klar ist es mögliche auf Hawai die Geburt eines Ausländers innerhalb eines Jahres nach der Geburt beurkunden zu lassen, das ist der § 338-17.8 HRS.
Wie kommt es aber, das es Auswirkungen haben sollte auf Obamas Geburt, denn Obama ist 1961 geboren, ein Jahr später wäre 1962, jedoch stammt dieses Gesetz aus dem Jahre 1982, was die Beurkundung der Geburt Obamas nach dem gesetzlichen Bestimmungen dieses Gesetzes gar nicht möglich macht.

Widerspruch Nr. 2

Du sprichst die Short Form Kopie an und verlangst die Orginal-Urkunde. Komischerweise verweist die Fußnote dieses Dokumentes auf den § 338-19 HRS, der besagt, das der Staat Hawai die Herausgabe von Orginaldokumenten aus diversen Gründen verweigern kann und deswegen Kopien ausstellt, die die selbe Rechtskraft haben, wie das Orginaldokument.

Obama kann also kein Orginal vorlegen und dies nicht aus eigenen Gründen, sondern aus Gründen, die der Staat Hawai zu verantworten hat.

Also eerkläre mir jetzt bitte die Widersprüche deiner Aussage mit den geschriebenen Gesetzen des US-Bundesstaates Hawai.

Registrierter

03.09.2009, 18:54

Doch.
Voll anerkannt von den US-Gerichten. Die kennen sich in punkto Gesetzeslage etwas besser aus als du mit deinem Internetspontantstudium.

was faselst Du?
Von welchen Gerichten soll diese plumpe Fälschung anerkannt sein?

Obama Forgery Exposed (Dr. Polarik Official Use)
http://www.youtube.com/watch?v=fDIVEfVGLBQ

Und noch einmal:
selbst wenn es KEINE Fälschung WÄRE: es handelt sich NICHT um eine Geburtsurkunde!
Das muss doch inzwischen bis zum Südpol bekannt sein.
ES IST KEINE GEBURTSURKUNDE BISHER GEZEIGT WORDEN!

Interessant. Wieso sollte man eine Urkunde fälschen, die eh jeder bekommt.
Verheddern sich da nicht grad zwei Verschwörungsstränge?

Du verhedderst Dich mangels Durchblick.

Das Dokument, welches der arabische Migrant im Weissen Haus der Öffentlichkeit zeigte, ist
1) NACHWEISLICH GEFÄLSCHT (siehe dazu das Polarik Gutachten (youtube))
2) selbste WENN es echt wäre, wäre es KEIN BEWEIS, denn es ist KEINE GEBURTSURKUNDE, da dieses Dokument im Jahre 1961 auch an Menschen ausgestellt wurde, die NICHT auf Hawaii geboren sind.
Geh mal zur Inspektion und lass alle Leitungen spülen.

Jetzt ist er plötzlich Araber? Könnten sich die VErschwöriker zumindest mal einigen, woher er kommen soll? Nicht, dass es einen Unterschied macht, es wär halt nur in eurem Interesse.

Jo, denn Barry Soetoro sr war zu 7/8 Araber, nur 1/8 Schwarzer.
Und da seine Mutter ihm die Staatsbuergerschaft nicht uebertragen konnte, beziehe ich mich eben auf die vaeterlichen Wurzeln des illegalen Migranten im Weissen Haus.

Registrierter

03.09.2009, 19:01

Registrierter, dann kannst du uns auch sicherlich die Widersprüche dieser Aussage zu den geltenden Gesetzen von Hawai auflösen.

Widerspruch Nr. 1

Klar ist es mögliche auf Hawai die Geburt eines Ausländers innerhalb eines Jahres nach der Geburt beurkunden zu lassen, das ist der § 338-17.8 HRS.
Wie kommt es aber, das es Auswirkungen haben sollte auf Obamas Geburt, denn Obama ist 1961 geboren, ein Jahr später wäre 1962, jedoch stammt dieses Gesetz aus dem Jahre 1982, was die Beurkundung der Geburt Obamas nach dem gesetzlichen Bestimmungen dieses Gesetzes gar nicht möglich macht.

Widerspruch Nr. 2

Du sprichst die Short Form Kopie an und verlangst die Orginal-Urkunde. Komischerweise verweist die Fußnote dieses Dokumentes auf den § 338-19 HRS, der besagt, das der Staat Hawai die Herausgabe von Orginaldokumenten aus diversen Gründen verweigern kann und deswegen Kopien ausstellt, die die selbe Rechtskraft haben, wie das Orginaldokument.

Obama kann also kein Orginal vorlegen und dies nicht aus eigenen Gründen, sondern aus Gründen, die der Staat Hawai zu verantworten hat.

Also eerkläre mir jetzt bitte die Widersprüche deiner Aussage mit den geschriebenen Gesetzen des US-Bundesstaates Hawai.

Die Widersprueche sind von Dir konstruiert.
Sieh Dir einfach mal an, wieviele verschiedene Long Forms von Hawaii aus den Jahren 1961-1963 usw inzwischen im Internet einsehbar sind. Habe hier oft genug den Link gepostet:

Unveiled! Hawaii's 1961 long-form birth certificates
Real documents include name of doctor, hospital
http://www.wnd.com/index.php?pageId=105347

Du solltest besser klaren Verstand bewahren und Dich nicht zu tief in Materie einlesen, die Du nicht verstehst.
Bleib einfach bei den klaren FAKTEN.

Der Migrant im Weissen Haus WILL mit aller Gewalt seine Identität verschleiern und hat dafür bisher mehr als 1,4 Milllionen Dollar augewendet, während ihn die Kopie der Geburtsurkunde (siehe oben) schlappe 12$ gekostet haette.
So einfach - so klar.

Oder willst du uns weismachen, dass die Hausfrau Eleanor Nordyke leichter an die Geburtsurkunden ihrer beiden auf Hawaii geborenen Toechter kommt als der Präsident der Vereinigten Staaten an die seine?

Zu dem anderen Quark, den Du Dir da ausgedacht hast, habe ich auch schon diverse Male den Link gepostet:

Guess how many ways to get Hawaii 'birth certificate'
Some required nothing more than assertion from an adult
Posted: July 29, 2009
10:57 pm Eastern

By Bob Unruh
© 2009 WorldNetDaily

An analysis of Hawaii's birth recording requirements around the time of Barack Obama's 1961 birth reveals several ways to generate a "Certificate of Birth," including some that require no documentation other than the assertion of a adult.

The word comes in a report by an investigator commissioned by a retired CIA officer. The report was posted online by the Western Center for Journalism, which withheld the officer's name.

"In the State of Hawaii, back in 1961, there were four different ways to get an 'original birth certificate' on record," the investigator says, including a report to the Department of Health from an attending physician or midwife.

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105371

Dayan

03.09.2009, 21:41

Die Widersprueche sind von Dir konstruiert.
Sieh Dir einfach mal an, wieviele verschiedene Long Forms von Hawaii aus den Jahren 1961-1963 usw inzwischen im Internet einsehbar sind. Habe hier oft genug den Link gepostet:

Unveiled! Hawaii's 1961 long-form birth certificates
Real documents include name of doctor, hospital
http://www.wnd.com/index.php?pageId=105347

Du solltest besser klaren Verstand bewahren und Dich nicht zu tief in Materie einlesen, die Du nicht verstehst.
Bleib einfach bei den klaren FAKTEN.

Der Migrant im Weissen Haus WILL mit aller Gewalt sien Identität verschleiern ud hat dafür bisher mehr als 1,4 Milllionen Dollar augewendet, während ihn dei Kopie der Geburtsurkunde (siehe oben) schlappe 12$ gekostet haetten.
So einfach - so klar.

Oder willst du uns weismachen, dasss die Hausfrau Eleanor Nordyke leichter an die Geburtsurkunden ihrer beiden auf Hawaii geborenen Toechter kommt als der Präsident der Vereinigten Staaten an die seine?

Zu dem anderen Quark, den Du Dir da ausgedacht hast, habe ich auch schon diverse Male den Link gepostet:Also einigen wir uns drauf,das der Neger Obama kein Amerikaner ist!

Widder58

03.09.2009, 22:54

Also einigen wir uns drauf,das der Neger Obama kein Amerikaner ist!

Auf was Du Dich einigst ist sowas von scheißegal.....

Dayan

03.09.2009, 23:49

Auf was Du Dich einigst ist sowas von scheißegal.....Mit dir kannmaqn sich nur auf Rüben einigen!

JensVandeBeek

04.09.2009, 00:04

Also einigen wir uns drauf,das der Neger Obama kein Amerikaner ist!

Das nützt wenig, er wird dich wahrscheinlich in den nächsten 7,5 Jahre weiter ärgern ;)

DIE ZEIT, 24.07.2008 Nr. 31 [http://www.zeit.de/2008/31/Obama-31]

US-Wahlkampf

Der deutsche Obama

Von Jürgen von Rutenberg

Der Beweis, rechtzeitig zum Berlin-Besuch: Der amerikanische Präsidentschaftskandidat hat deutsche Wurzeln

In Deutschland wäre die Wahl des nächsten US-Präsidenten längst entschieden. Anfang Juli, drei Wochen vor Barack Obamas Berlin-Reise, brachte er in einer Emnid-Umfrage locker eine Zweidrittelmehrheit hinter sich: 72 Prozent der Deutschen wünschten ihn sich als US-Präsidenten. Je heftiger die Obamanie, desto bedrückender die Langeweile, die das deutsche Politikpersonal verbreitet. Und so wurde bundesweit in Cafés, Kneipen, Bars gefragt: Warum haben wir nicht so einen ? Wo ist der deutsche Obama? Doch bislang war ein geeigneter Kandidat nirgendwo aufzutreiben.

Rechtzeitig zum Auftritt in Berlin am 24. Juli kann die Suche hiermit für beendet erklärt werden: Barack Obama hat selbst deutsche Wurzeln, und zwar in Gestalt seines Ururururururgroßvaters. Christian Gutknecht hieß der Mann, 1722 im elsässischen Ort Bischweiler geboren (der damals unter der Herrschaft eines bayerischen Pfalzgrafen stand, heute zu Frankreich gehört und Bischwiller heißt). Mit 24 heiratete Gutknecht eine Maria Magdalena Grünholtz, drei Jahre später wanderten sie nach Amerika aus, wo sie am 13.September 1749 an Land gingen. Bei der Übersetzung seines Namens ins Englische erhob Christian Gutknecht sich vom "Knecht" zum Edelmann und nannte sich zunächst "Goodknight". Da das "k" in seiner neuen Sprache lautlos blieb, verwandelte er den Namen weiter zum eingängigen "Goodnight". Obamas Ururururururgroßvater erlebte, vermutlich als Farmer in Pennsylvania, die Amerikanische Revolution und die Gründung der USA. Er starb am 26. Dezember 1795 in – Germantown.

Von Christian Goodnight geht es über sechs Generationen und die US-Staaten Virginia und Indiana nach Kansas zur Geburt von Obamas Mutter Stanley Ann Dunham im Jahr 1942. Sie brachte mit 18 Jahren ihren Sohn Barack Obama zur Welt, 212 Jahre nach Christian Gutknechts Atlantiküberquerung.

Können wir Obamas Germanness noch etwas genauer haben? Yes, we can! Obama ist zu 4,6875 Prozent deutsch. Das hat der amerikanische Genealoge William Addams Reitwiesner unter Einbeziehung aller bekannten Vorfahren errechnet. (Eine andere Linie führt zum Beispiel nach Heilbronn, bis ins Jahr 1616.) Deutschland scheitert damit zwar knapp an der Fünfprozenthürde, liegt damit aber immerhin an dritter Stelle – hinter dem kenianischen Volk der Luo mit 50 und englischen Vorfahren mit 37,3 Prozent.

Nun ließe sich nach dem ersten patriotischen Taumel einwenden: Was heißt das schon? Jeder dritte Amerikaner hat deutsche Vorfahren. Geht’s noch ein bisschen deutscher? Ja, es geht! Auf einer Website zur politischen Demografie der USA (www.fivethirtyeight.com) sieht ein Forscher den Schlüssel zu Obamas Erfolg in dessen "Umarmung deutscher Werte". Illinois, Obamas politische Heimat, sei schließlich geprägt von den Nachfahren deutscher Einwanderer. Nie hätte Obama von Chicago aus den Sprung in die große Politik geschafft, ohne "protestantische deutsche Werte" zu verinnerlichen: "Überparteilichkeit, Transparenz, Umweltbewusstsein, Bildung, Innovation und friedliche Konfliktlösung". Schon in den Vorwahlen habe sich gezeigt, dass Obamas Stimmenanteil besonders hoch gewesen sei, wo deutsche Vorfahren besonders verbreitet sind.

Natürlich ist Obamas Eindeutschung nicht unheikel. Germantown, wo Christian Gutknecht alias Goodnight starb, ist heute eine Hochburg der Demokraten. Bei den vorigen Präsidentschaftswahlen stimmten dort 80 Prozent für John Kerry. Genützt hat es Kerry nichts. Im Wahlkampf war ihm eine geradezu verräterische Nähe zu Europa vorgeworfen worden. Weil er fließend Französisch sprach, diffamierten George W. Bushs Wahlkampfhelfer Kerry als Quasifranzosen – und triumphierten. Hoffentlich gerät dieser Artikel nicht in falsche Hände.

Mitarbeit: Simone Gaul

Peaches

04.09.2009, 00:14

Oh je. Ein gefundenes Fressen für unsere Verschwörungsschwurbler.

GSch

04.09.2009, 07:05

Also einigen wir uns drauf,das der Neger Obama kein Amerikaner ist!

Es wäre hilfreich, wenn sich unsere Fachleute erst mal darauf einigen könnten, ob er nun Neger, Araber oder Chinese ist.

Für alle liegt wohl auf der Hand, dass er weder Sioux noch Schwarzfuß-Indianer ist, auch nicht Eskimo. Diese Einwanderer sind eine wahre Pest.

Registrierter

04.09.2009, 15:52

Es wäre hilfreich, wenn sich unsere Fachleute erst mal darauf einigen könnten, ob er nun Neger, Araber oder Chinese ist.

Für alle liegt wohl auf der Hand, dass er weder Sioux noch Schwarzfuß-Indianer ist, auch nicht Eskimo. Diese Einwanderer sind eine wahre Pest.

Da sein Vater nur zu 1/8 Neger war und zu 7/8 Araber, kann Soetoro, der sich bis zu seinem siebten Lebensjahr Obama nannte, nicht zu 50% Luo sein.
Da ist unsere Presse mal wieder auf dem Gutmenschendampfer.
Weiss doch jeder, dass Schwarze huete als die bessreen Menschen definiert werden.
Weisse sollen vernichtetund ausgerottet werden.
Das ist die Agenda.
Du bist weiss?
Du bist NICHT Deutschland.
Türken haben Deutschland aufgebaut und werden dieses Land auch in eine neue Zukunft fuehren- ohne Weisse- und erst recht ohne Deutsche.

GSch

04.09.2009, 20:06

Türken haben Deutschland aufgebaut und werden dieses Land auch in eine neue Zukunft fuehren- ohne Weisse- und erst recht ohne Deutsche.

Wenn ich so lese, was du hier schreibst, wirkt das sogar richtig plausibel.

Dayan

04.09.2009, 21:19

Das nützt wenig, er wird dich wahrscheinlich in den nächsten 7,5 Jahre weiter ärgern ;)Solange wird es nicht dauern!Er kam mit Lügen zur Macht und das wird er poltisch nicht überleben!Er sagte:Alles für Israels Sicherheit zutun und Jerusalem ist unantastbar.Die Juden unterstützten ihn unter falschen Vorraussetzungen!Bzw nicht Alle Juden sondern nur 65 %(Dafür schäme ich mich)Ein Zweitesmal gibt es nichtr mehr!

Registrierter

05.09.2009, 00:16

Wenn ich so lese, was du hier schreibst, wirkt das sogar richtig plausibel.

Denn es ist die Agenda.
Jeder moege sich danach richten. Kampf oder Sklaverei.

kaweskar

05.09.2009, 07:18

Schwarze huete ...
...werden fuer bessere Menschen gehalten? Glaub doch das nicht. Aus Hueten macht sich heute niemand mehr was. (Schon gar nicht aus alten.)

houndstooth

06.09.2009, 13:01

Registrierter, dann kannst du uns auch sicherlich die Widersprüche dieser Aussage zu den geltenden Gesetzen von Hawai auflösen.

:lach::lach:

Widerspruch Nr. 1

Klar ist es mögliche auf Hawai die Geburt eines Ausländers innerhalb eines Jahres nach der Geburt beurkunden zu lassen, das ist der § 338-17.8 HRS.
Meine Hervorhebung.

Kleiner Hinweis :
Das was Du und wir als 'Ausländer' ( Staatsangehoeriger eines Fremdstaates) bezeichnen und verstehen , wird in den U.S.A. als 'alien' bezeichnet.

§ 338-17.8 HRS befasst sich aber nicht mit 'foreigners' als solche ,also 'aliens' , sondern nur mit amerikanischen Antragstellern die nicht *innerhalb* [within] sondern *ausserhalb* [without] des Staates Hawaii doch innerhalb der U.S.A. jurisdiction , jedoch vor Geburt des Baby's ein volles Jahr in Hawaii gelebt hatten.
Der juristische Kompetenzbereich Hawaii's dehnt sich sowieso nicht auf juristische Kompetenzbereiche anderer ,souveraener Staaten aus.

[§338-17.8] Certificates for children born out of State.
(a) Upon application of an adult or the legal parents of a minor child, the director of health shall issue a birth certificate for such adult or minor, provided that proof has been submitted to the director of health that the legal parents of such individual while living without the Territory or State of Hawaii had declared the Territory or State of Hawaii as their legal residence for at least one year immediately preceding the birth or adoption of such child.

Wie wir wissen hatte die damals 18 jaehrige , als sie ihr Baby bekam , kein ganzes Jahr im Staat Hawaii gelebt .
Alles moot points sowieso , weil , wie Du selber schreibst , 1982 Legislation , die nicht zurueck auf 1961 'grandfathered' wurde.

Wie kommt es aber, das es Auswirkungen haben sollte auf Obamas Geburt, denn Obama ist 1961 geboren, ein Jahr später wäre 1962, jedoch stammt dieses Gesetz aus dem Jahre 1982, was die Beurkundung der Geburt Obamas nach dem gesetzlichen Bestimmungen dieses Gesetzes gar nicht möglich macht.
heheh , stimmt :]

Widerspruch Nr. 2

Du sprichst die Short Form Kopie an und verlangst die Orginal-Urkunde. Komischerweise verweist die Fußnote dieses Dokumentes auf den § 338-19 HRS, der besagt, das der Staat Hawai die Herausgabe von Orginaldokumenten aus diversen Gründen verweigern kann
Hmmm, in 338-19 ist nichts von reject ; refuse ,retain ,remain etc zu lesen.
Es stimmt aber dass die Originalurkunde per Gesetz kategorisch im Verwahrsam des Staat Hawaii bleibt.

338-19 dreht sich eigentlich mehr um zerfledderte , unleserlich gewordene Originaldokumente die ,per moderner Technik , erneuert werden koennen und deren neue Replika , /Kopie , egal in welcher Form der Staat Hawaii sie ausstellt , die identische ,juristische bona fide Kraft hat wie das zerfledderte/unleserliche Original.

§338-19 Photostatic or typewritten copies of records. The department of health is authorized to prepare typewritten, photostatic, or microphotographic copies of any records and files in its office, which by reason of age, usage, or otherwise are in such condition that they can no longer be conveniently consulted or used without danger of serious injury or destruction thereof, and to certify to the correctness of such copies. The typewritten, photostatic, or microphotographic copies shall be competent evidence in all courts of the State with like force and effect as the original. [L 1949, c 327, §23; RL 1955, §57-22; am L 1957, c 8, §1; am L Sp 1959 2d, c 1, §19; HRS §338-19]

und deswegen Kopien ausstellt, die die selbe Rechtskraft haben, wie das Orginaldokument.

Stimmt , wie in §338-13

§338-13 Certified copies. .

(b) Copies of the contents of any certificate on file in the department, certified by the department shall be considered for all purposes the same as the original, subject to the requirements of sections 338-16, 338-17, and 338-18.
und

§338-19 The typewritten, photostatic, or microphotographic copies shall be competent evidence in all courts of the State with like force and effect as the original
nachzulesen ist.

Obama kann also kein Orginal vorlegen und dies nicht aus eigenen Gründen, sondern aus Gründen, die der Staat Hawai zu verantworten hat.

Stimmt ebenfalls ,mehr noch , Obuffoon ist , was Hawaii als “birth registrant” ( a person born in this State who already has a birth certificate filed with the department - [§338-17.7] ) bezeichnet , ist also in Hawaii als Geburtsort registriert .

Als Hawaii “birth registrant” hat Obuffoon eine 'contemporary' ( mit heutiger , akzeptierter Technik hergestellte) Hawaii Kopie verlangt ,erhalten und vorgelegt .

Registrierter

06.09.2009, 15:56

Registrierter

06.09.2009, 16:23

Barry Soetoros kenianische Geburtsurkunde (- die mit dem Fussabdruck-) wird jetzt als Beweismittel vor Gericht verwendet:

Obama’s Kenyan birth certificate alleged in O.C. lawsuit
http://www.ocregister.com/articles/obama-birth-document-2553764-href-taitz

Das Dokument:
http://totalbuzz.freedomblogging.com/files/2009/09/obama-kenyan-birth-cert.pdf

Dagegen ist das von Soetoro alias Obama vorgelegte Dokument UNZWEIFELHAFT eine Fälschung:

There is conclusive and irrefutable evidence that the COLB image created and distributed by Obama's campaign to the Daily Kos, Annenberg's Factcheck, and the St. Pete Times, Politifact, is, unquestionably, a false identification document. Furthermore, there is conclusive and irrefutable evidence that the photos taken by Annenberg's Factcheck, in collusion with the Obama campaign, are themselves, false identification documents, having been made from the same false identification document image, as well as from additional false identification documents created for the same purpose; namely, to proffer these false identification documents as true reproductions of a genuine, Hawaii-issued and certified, "Certification of Live Birth" document, and thereby, intentionally deceive the American public into believing that Barack Hussein Obama is a natural-born citizen of the United States, and thereby, fully qualified to become their President.

http://obamacrimes.com/new/COLB%20Facts.htm

How the forgery was made

To put it bluntly, the Factcheck photos have been "Frankensteined," just as the Factcheck scan image was cobbled together with the parts of different COLBs. The use of the term, "document" is simply for expediency sake, as no, single "real" document was used for these photos or for the scan image.
http://obamacrimes.com/new/COLB%20Facts.htm

Dayan

06.09.2009, 18:44

Dagegen ist das von Soetoro alias Obama vorgelegte Dokument UNZWEIFELHAFT eine Fälschung:

How the forgery was made

http://obamacrimes.com/new/COLB%20Facts.htmKlar ist der Obama Afrikaner sowohl äthnisch wie auch von Geburt !Der Mann ist ein Hochstapler!

Gehirnnutzer

06.09.2009, 19:09

Dagegen ist das von Soetoro alias Obama vorgelegte Dokument UNZWEIFELHAFT eine Fälschung:

How the forgery was made

http://obamacrimes.com/new/COLB%20Facts.htm

Es ist interessant, das die Herrschaften deiner Quelle dem Gericht die Arbeit abnehmen und Dinge als definitive Beweise bezeichnen.
Tut mir leid mein lieber Registrierter, ob das tatsächliche Beweise sind oder nicht entscheidet das Gericht, nicht du, nicht wir und auch nicht Herr Berg oder die Seite obamacrimes.

Registrierter

06.09.2009, 19:23

Es ist interessant, das die Herrschaften deiner Quelle dem Gericht die Arbeit abnehmen und Dinge als definitive Beweise bezeichnen.
Tut mir leid mein lieber Registrierter, ob das tatsächliche Beweise sind oder nicht entscheidet das Gericht, nicht du, nicht wir und auch nicht Herr Berg oder die Seite obamacrimes.

Dir rutscht wohl der Boden unter den Füßen?

Auf jeden Fall ist dies eine exzellente Analyse über die Fälschung des "offiziellen" Dokumentes, welches der Welt als vermeintliche Geburtsurkunde präsentiert wurde.

How the forgery was made
http://obamacrimes.com/new/COLB%20Facts.htm

Nun müssen wir nur noch abwarten, wie stichhaltig die Beweise für die Echtheit der vorgelegten kenianischen Geburtsurkunde sind.
Der Araber Soetoro alias Obama taete gut daran, jetzt ENDLICH die BEHAUPTETEN BEWEISE für seine Geburt auf Hawaii vorzulegen.

Ich wuerde ihm die noetigen 12$ für die Kopie der Geburtsurkunde sogar spenden.

Gehirnnutzer

07.09.2009, 00:23

Dir rutscht wohl der Boden unter den Füßen?

Auf jeden Fall ist dies eine exzellente Analyse über die Fälschung des "offiziellen" Dokumentes, welches der Welt als vermeintliche Geburtsurkunde präsentiert wurde.

How the forgery was made
http://obamacrimes.com/new/COLB%20Facts.htm

Nun müssen wir nur noch abwarten, wie stichhaltig die Beweise für die Echtheit der vorgelegten kenianischen Geburtsurkunde sind.
Der Araber Soetoro alias Obama taete gut daran, jetzt ENDLICH die BEHAUPTETEN BEWEISE für seine Geburt auf Hawaii vorzulegen.

Ich wuerde ihm die noetigen 12$ für die Kopie der Geburtsurkunde sogar spenden.

Mir rutscht der Boden nicht unter den Füssen weg, warum sollte er.

Du wiederholst dich, du ignorierst geschriebenes Recht des Staates Hawai, im Grunde genommen geht es dir nicht um die Wahrheit. Jede Entscheidung der Gerichte, die anders ausfällt als du erwartest, wirst du als Verschwörung abtun.
Da entsteht keine sinnvolle Diskussion mehr.

Das Thema Obama wird spätestens nach seiner zweiten Amtsperiode erledigt sein.

Registrierter

07.09.2009, 12:18

Mir rutscht der Boden nicht unter den Füssen weg, warum sollte er.

Du wiederholst dich, du ignorierst geschriebenes Recht des Staates Hawai, im Grunde genommen geht es dir nicht um die Wahrheit. Jede Entscheidung der Gerichte, die anders ausfällt als du erwartest, wirst du als Verschwörung abtun.
Da entsteht keine sinnvolle Diskussion mehr.

Das Thema Obama wird spätestens nach seiner zweiten Amtsperiode erledigt sein.

Ach wieder der Quark mit den Gesetzen von Hawaii, was angeblich die Herausgabe von Kopien der ORIGINAL-Geburtsurkunden verbietet.
Setz doch einfach mal die Brille auf, damit Du auf google die vielen ORIGINAL-Geburtsurkunden von Hawaii aus den frühen 60er Jahren sehen kannst und Dein x-mal FALSCH angeführtes Gesetzes-Argument endlich angemessen in die Tonne werfen kannst.

Der EINZIGE Grund, warum der arabische Okkupant im Weissen Haus seine Geburtsurkunde nicht vorzeigen kann ist:
Der Migrant IST NICHT AUF HAWAII GEBOREN!
alternativ käme infrage:
er hat die 12$ nicht, um sich eine Kopie ausstellen zu lassen.

Kann nun der interessierte Leser selber entscheiden, was er für wahrscheinlicher hält.

Sui

07.09.2009, 16:09

Ach wieder der Quark mit den Gesetzen von Hawaii, was angeblich die Herausgabe von Kopien der ORIGINAL-Geburtsurkunden verbietet.
Setz doch einfach mal die Brille auf, damit Du auf google die vielen ORIGINAL-Geburtsurkunden von Hawaii aus den frühen 60er Jahren sehen kannst und Dein x-mal FALSCH angeführtes Gesetzes-Argument endlich angemessen in die Tonne werfen kannst.

Der EINZIGE Grund, warum der arabische Okkupant im Weissen Haus seine Geburtsurkunde nicht vorzeigen kann ist:
Der Migrant IST NICHT AUF HAWAII GEBOREN!
alternativ käme infrage:
er hat die 12$ nicht, um sich eine Kopie ausstellen zu lassen.

Kann nun der interessierte Leser selber entscheiden, was er für wahrscheinlicher hält.

Herrvorragend. :top:

Registrierter

08.09.2009, 17:41

es kommt Schwung in die Angelegenheit:

Panic in D.C.? Justice urges birth suit tossed
Late motion filed by feds as case ready for hearing
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=109197

Court document swears Kenyan birth cert legit
Owner risks perjury in high-profile case to insist Barack Obama born in Africa
With a scheduled hearing date Tuesday, Lucas Smith, the man who tried to sell an alleged Barack Obama Kenyan birth certificate on eBay, has filed court papers in a high-profile eligibility case insisting – under threat of perjury – that the Obama birth certificate in his possession is the genuine article.
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=109113

Among the issues that has complicated the Obama case is the existence of a state law at the time he was born that allowed parents or others to register a birth in Hawaii after the fact. Such provisions could allow someone to have a baby overseas and return simply to declare a Hawaii birth and obtain a Hawaiian birth certificate.

...
The "certification of live birth" posted online and widely touted as "Obama's birth certificate" does not in any way prove he was born in Hawaii, since the same "short-form" document is easily obtainable for children not born in Hawaii. The true "long-form" birth certificate – which includes information such as the name of the birth hospital and attending physician – is the only document that can prove Obama was born in Hawaii, but to date he has not permitted its release for public or press scrutiny.

Oddly, though congressional hearings were held to determine whether Sen. John McCain was constitutionally eligible to be president as a "natural born citizen," no controlling legal authority ever sought to verify Obama's claim to a Hawaiian birth.
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=109187

Shocker! Judge orders trial on eligibility issue
Arguments planned Jan. 11 for challenge to Obama
A California judge today tentatively scheduled a trial for Jan. 26, 2010, for a case that challenges Barack Obama's eligibility to be president based on questions over his qualifications under the requirements of the U.S. Constitution.
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=109242

Gehirnnutzer

09.09.2009, 10:01

leuchtender Phönix

09.09.2009, 13:06

Nette Geburtsurkunde, schöne Kopfzeile "British Protectorate of Kenya".

Sehr interessant, da sollte sich jeder mal mit der Geschichte Kenias beschäftigen.
Ein Protektorat Kenia gab es nie, es gab das Protektorat Britisch-Ostafrika aus dem 1920 die Kronkolonie Kenia wurde.

Es ist verwunderlich und zweifelhaft, das auf einem Dokument von einem Protektorat Kenia gesprochen wird, wenn dieser Term nie in der Zeit, als Kenia ein tatsächliche Protektorat war, das Protektorat Britisch-Ostafrika, genutzt wurde.

Was haben wir also:

1. Ein kenianische Geburtsurkunde, die von auf die Republic Kenia verweist, zu einem Zeitpunkt als Kenia zwar unabhängig aber noch keine Republik war.

2. Eine kenianische Geburtsurkunde, die auf ein Protektorat verweist, das es nicht gegeben hat.

Solche wie Registrierter schlucken unkritisch jede Behauptung, solange darin etwas zu finden ist, was seine Staatsbürgerschaft anzweifelt.

Diese hübche Fälschung wurde schon einmal bei ebay angeboten (allerdings aus dem Verkehr gezogen). Irgendwie auch Schade. So erfährt man nie, um wieviel er solche leichtgläubigen Deppen mit dieser Fälschung betrogen hätte.

http://www.deutschlandwoche.de/2009/06/28/barack-obamas-in-kenia-geboren-geburtsurkunde-bei-ebay-seriose-medien-berichten-uber-irritationen/

Gehirnnutzer

09.09.2009, 13:29

Registrierter

09.09.2009, 19:09

leuchtender Phoenix, ich spreche Registrierter nicht das Recht ab, an der Staatsbürgerschaft Obamas zu zweifeln, jedoch beweist sein Verhalten in dieser Diskussion klar, das es im nicht um die Wahrheit in dieser Frage geht.

Registrierter geht es nicht um die Legitimation Obamas zur Präsidentschaft, sondern er will einfach keine Person wie Obama auf dem amerikanischen Präsidentenstuhl sehen, selbst wenn es keine "Zweifel" an der Legitimation gäbe.

Würde es ihm rein um die Frage der Legitimation gehen, würde er auf die erwähnten Widersprüche eingehen. Das tu er aber nicht, sondern wiederholt sich.

Du meinst jene von Dir konstruierten Widerspruche?
Ist ja mal wieder schoen anschaulich, wie schnell die Rassistenkeule geschwungen wird.
Ich wuerde eher Roberto Blanko als Kanzler akzeptieren, als dass ich mir von den zionistischen Puppenspielern ein X für ein U vormachen lasse.

Der Migrant Soetoro, und SO heisst er bis heute, könnte für 12$ seine vorgebliche Identität beweisen
DAS ist der wahre Widerspruch zum Träger eines würdigen Amtes.
Wir warten alle darauf eine substantielle Erklärung zu bekommen, warum es sinnvoller ist, 1,4 Mio $ in die VERTUSCHUNG der Wahrhheit auszugeben als 12$ für die AUFDECKUNG der Wahrheit.

Gehirnnutzer

10.09.2009, 00:47

Du meinst jene von Dir konstruierten Widerspruche?
Ist ja mal wieder schoen anschaulich, wie schnell die Rassistenkeule geschwungen wird.
Ich wuerde eher Roberto Blanko als Kanzler akzeptieren, als dass ich mir von den zionistischen Puppenspielern ein X für ein U vormachen lasse.

Der Migrant Soetoro, und SO heisst er bis heute, könnte für 12$ seine vorgebliche Identität beweisen
DAS ist der wahre Widerspruch zum Träger eines würdigen Amtes.
Wir warten alle darauf eine substantielle Erklärung zu bekommen, warum es sinnvoller ist, 1,4 Mio $ in die VERTUSCHUNG der Wahrhheit auszugeben als 12$ für die AUFDECKUNG der Wahrheit.

Registrierter, wo konstruiere ich Widersprüche.

1. Ich verweise auf existierende Gesetze des Staates Hawai, die du sogar im Internet nachlesen kannst.

Kleines Beispiel, da du dich immer auf die daraus resultierende Praxis berufst

§ 338-17.8

[§338-17.8] Certificates for children born out of State. (a) Upon application of an adult or the legal parents of a minor child, the director of health shall issue a birth certificate for such adult or minor, provided that proof has been submitted to the director of health that the legal parents of such individual while living without the Territory or State of Hawaii had declared the Territory or State of Hawaii as their legal residence for at least one year immediately preceding the birth or adoption of such child.

(b) Proof of legal residency shall be submitted to the director of health in any manner that the director shall deem appropriate. The director of health may also adopt any rules pursuant to chapter 91 that he or she may deem necessary or proper to prevent fraudulent applications for birth certificates and to require any further information or proof of events necessary for completion of a birth certificate.

(c) The fee for each application for registration shall be established by rule adopted pursuant to chapter 91. [L 1982, c 182, §1]

Quelle (http://www.capitol.hawaii.gov/hrscurrent/Vol06_Ch0321-0344/HRS0338/HRS_0338-0017_0008.htm)

Besteht seit 1982, kann also nicht für Geburten aus dem Jahre 1961.

Geschriebene Gesetze kann ich nicht konstruieren.

Zu den kenianischen Geburtsurkunden. Es wäre mir neu das ich die Geschichte eines Staates bestimme.

Es ist ein geschichtliches Fakt, das erst am 12. Dezember 1963 die Republic Kenia ausgerufen wurde, aber auf der ersten kenianischen Geburtsurkunde schon am 12. Februar 1963 von der Republik Kenia gesprochen wird.
Ein klarer Widerspruch.

Es ist auch ein geschichtliches Fakt, das es kein britische Protektorat Kenia gab, sondern es gab des Protektorat Britisch-Ost-Afrika aus dem 1920 die Kronkolonie Kenia hervorging.
Wenn es aber kein Protektorat Kenia gab, wieso steht auf der zweiten Urkunde.
Selbst wenn man annimmt das man aus Vereinfachungsgründen von einen britischen Protektorat Kenia anstatt vom Protektorat Britisch-Ostafrika spricht, ist es verwunderlich, das man dies noch 40 Jahre nach dem der Protektoratstatus geendet hat noch tut.
Es ist insbesondere deswegen verwunderlich, da es zwischen Protektorat und Kronkolonie verwaltungstechnische und rechtliche Unterschiede gibt.

Keine von mir konstruierten Widersprüche, sondern Widersprüche, die sich aus geschichtlichen Fakten ergeben.

Registrierter

10.09.2009, 12:07

Registrierter, wo konstruiere ich Widersprüche.

1. Ich verweise auf existierende Gesetze des Staates Hawai, die du sogar im Internet nachlesen kannst.

Du konstruierst einfach Muell.
Jeder kann ganz leicht in 3 Sekunden etliche Geburtsurkunden von Beginn der 60er Jahre ergoogeln.
Also lass uns mit Deiner Hausmanns-Juristerei in Friedenund hoer auf, hier den illegalen Migranten zu protegieren.
Es ist alles Muell und Kaese.

Soetoro muesste nicht 1,4 Mio$ aufwenden, um seine Identitaet zu VERSCHLEIERN.
Egal, welche Gesetze auf Hawaiii herrschen.

Er hat laut US-Verfassung nur Zugang zum Amt des Präsidenten, wenn er die drei Bedingungen der Verfassung erfuellt.
Dies hat er bis heute zu umschiffen versucht anstatt sich aufrecht vor der Oeffentlichkeit zur immer noch fehlenden Geburtsurkunde zu bekennen.

Das ist frevelhaft.
Soetoro, alias Obama ist ein Schuft und Halunke!

Gehirnnutzer

10.09.2009, 12:25

Du konstruierst einfach Muell.
Jeder kann ganz leicht in 3 Sekunden etliche Geburtsurkunden von Beginn der 60er Jahre ergoogeln.
Also lass uns mit Deiner Hausmanns-Juristerei in Friedenund hoer auf, hier den illegalen Migranten zu protegieren.
Es ist alles Muell und Kaese.

Soetoro muesste nicht 1,4 Mio$ aufwenden, um seine Identitaet zu VERSCHLEIERN.
Egal, welche Gesetze auf Hawaiii herrschen.

Er hat laut US-Verfassung nur Zugang zum Amt des Präsidenten, wenn er die drei Bedingungen der Verfassung erfuellt.
Dies hat er bis heute zu umschiffen versucht anstatt sich aufrecht vor der Oeffentlichkeit zur immer noch fehlenden Geburtsurkunde zu bekennen.

Das ist frevelhaft.
Soetoro, alias Obama ist ein Schuft und Halunke!

Machen wir es ganz einfach:
Beantworte diese Frage und belege sie:

Wird bei der Aufstellung zur Präsidentenwahl die Legitimation der Kandidaten überprüft?

Ja oder nein?

leuchtender Phönix

10.09.2009, 12:36

Du konstruierst einfach Muell.
Jeder kann ganz leicht in 3 Sekunden etliche Geburtsurkunden von Beginn der 60er Jahre ergoogeln.

Ist nicht notwendig. Gehirnnutzer hatte bereits nachgewiesen, das die "Certification of live birth" als Beweis ausreicht. Ständiges Wiederholen der gleichen Behauptung ändert daran nichts.

Also lass uns mit Deiner Hausmanns-Juristerei in Friedenund hoer auf, hier den illegalen Migranten zu protegieren.
Es ist alles Muell und Kaese.

Und warum soll er ein illegaler Migrant sein? Bring mal Beweise für deine Behauptungen und zur Abwechslung mal keine gefälschten Kenia-Urkunden. Die Beweispflicht liegt, wie in jedem Rechtsstaat, bei den Klägern.

Soetoro muesste nicht 1,4 Mio$ aufwenden, um seine Identitaet zu VERSCHLEIERN.
Egal, welche Gesetze auf Hawaiii herrschen.

Wieso? Er muss doch nicht die Gerichtskosten tragen.

Er hat laut US-Verfassung nur Zugang zum Amt des Präsidenten, wenn er die drei Bedingungen der Verfassung erfuellt.
Dies hat er bis heute zu umschiffen versucht anstatt sich aufrecht vor der Oeffentlichkeit zur immer noch fehlenden Geburtsurkunde zu bekennen.

Das ist frevelhaft.
Soetoro, alias Obama ist ein Schuft und Halunke!

Falls Du es nicht mitbekommen hast. Du und die anderen Verschwörungsdeppen (Berg, WND...) seid die einzigen, die das glauben. Noch ein letztes Mal. Ein "Certification of live birth" reicht als Beweis vollkommen aus.

houndstooth

10.09.2009, 13:31

Herrvorragend. :top:
Quatsch am Fliessband.

Verrari

10.09.2009, 20:53

Gehirnnutzer

10.09.2009, 22:11

@alle

Ich verstehe den Sinn und Zweck dieser Diskussion nicht. Muss ich vermutlich auch nicht verstehen!
Ich denke mir allerdings, dass dies ein Thema sein könnte, was eher für amerikanische User interessant wäre. Wie viele davon gibt es hier in diesem Forum??

Es ist mir nicht bewusst, ob es analog zu diesem Thema auch einen Strang über den Lebenslauf von Frau Merkel gibt?? ?(

Verrari, wenn dich die Diskussion nicht interessiert, warum schreibst du einen Beitrag?

Hier sind bestimmt 100 Diskussionen im Gange, die auch nicht von Belang sind, trotzdem werden sie geführt.

Registrierter

11.09.2009, 13:12

Machen wir es ganz einfach:
Beantworte diese Frage und belege sie:

Wird bei der Aufstellung zur Präsidentenwahl die Legitimation der Kandidaten überprüft?

Ja oder nein?

Die Legitimation von McCain und allerlei anderer Kandidaten wurde in aller Tiefe untersucht, der Kongress untersuchte sogar seien Staatsbuergerschafts-Status wegen seiner Geburt in Panama.
Barry Soetoro, alias Barrack Obama SELBER schrieb dazu ein Urteil, in welchem er ausfuehrte, dass ein "natural born citizen" ZWEI US-amerikanische Eltern haben muss.

Dahingegen wurde die Qualifikation des arabischen MIgranten Barry Soetoro, alias Obama nicht untersucht.
Das ist die Antwort.

Alles schon etliche Male gepostet.
Alle FAKTEN zur ILLEGALITAET Barry Soetoros, alias Obama:

www.wnd.com
www.obamacrimes.com

Guess how many ways to get Hawaii 'birth certificate'
Some required nothing more than assertion from an adult
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105371

Registrierter

11.09.2009, 14:16

Ist nicht notwendig. Gehirnnutzer hatte bereits nachgewiesen, das die "Certification of live birth" als Beweis ausreicht. Ständiges Wiederholen der gleichen Behauptung ändert daran nichts.

wnd.com hat bereits nachgewiesen, dass die "Certification of live birth" als Beweis NICHT ausreicht.
Grund: es gab vielerlei Möglichkeiten, an ein solches Zertifikat zu gelangen, insbesondere eben auch für Menschen die NICHT auf Hawaii geboren waren:

Und warum soll er ein illegaler Migrant sein? Bring mal Beweise für deine Behauptungen und zur Abwechslung mal keine gefälschten Kenia-Urkunden. Die Beweispflicht liegt, wie in jedem Rechtsstaat, bei den Klägern.

NEIN!
NICHTschon wieder diesen BLÖDSINN!
Die Beweispflicht für die Qualifikatiojn des Amts als Präsident LIEGT BEIM BEWERBER!

Falls Du es nicht mitbekommen hast. Du und die anderen Verschwörungsdeppen (Berg, WND...) seid die einzigen, die das glauben. Noch ein letztes Mal. Ein "Certification of live birth" reicht als Beweis vollkommen aus.

noch einmal (auch für >Dich als Oberdeppen),

Ein "Certification of live birth" reicht als Beweis vollkommen aus. reicht für GAR NIX aus, denn es HAT KEINERLEI AUSSAGEKRAFT.Weder gibt es Auskunft über den Geburtsort, da auch Menschen diees zertifikat bekommen, die NICHT AUF Hawaii geboren sind und weiterhin kein der Geburt anwesender Arzt unterschreibt, was dieses Zettel zu einem reinen bürokratischen Wisch degradiert.

Hör doch mal auf mit diesem Unsinn und recherchiere GRÜNDLICHST, bevor Du solchen Schwachsinn hier postest.

gonzoo

11.09.2009, 18:07

Der nächste illegale Präsident. :]

Gehirnnutzer

11.09.2009, 18:56

Die Legitimation von McCain und allerlei anderer Kandidaten wurde in aller Tiefe untersucht, der Kongress untersuchte sogar seien Staatsbuergerschafts-Status wegen seiner Geburt in Panama.
Barry Soetoro, alias Barrack Obama SELBER schrieb dazu ein Urteil, in welchem er ausfuehrte, dass ein "natural born citizen" ZWEI US-amerikanische Eltern haben muss.

Dahingegen wurde die Qualifikation des arabischen MIgranten Barry Soetoro, alias Obama nicht untersucht.
Das ist die Antwort.

Alles schon etliche Male gepostet.
Alle FAKTEN zur ILLEGALITAET Barry Soetoros, alias Obama:

www.wnd.com
www.obamacrimes.com

Guess how many ways to get Hawaii 'birth certificate'
Some required nothing more than assertion from an adult
http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105371

Du behauptest also, das der Kongress McCain überprüft hat und Obama nicht.
Bleibt eine bloße Behauptung bis du sie durch Verlautbarungen von offizieller Seite belegst, z.B. Pressemitteilungen des Kongresses oder anderer staatlicher Stellen.

Dein Artikel (http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=105371)ist auch nur mit Behauptungen gefüllt, aber nicht mit Belegen.

Die Untersuchenden sagen, .........
In einem Interview haben wir erfahrem,.........

Es gibt einen schönen Term im amerikanischen Gerichtswesen, Hörensagen, der schön ausdrückt, das so etwas keine Beweiskraft hat.

Der Artikel ist ein klassisches Beispiel, für manipulierte subjektive Berichterstattung , die einem Zweck dient, aber keine tatsächlichen Fakten oder Informationen.

Wenn eine short form nicht ausreichend ist, um einen Status zu belegen, muss es eine Gesetzesnorm geben, die dies bestätigt.
Wo ist der Verweis auf die entsprechende Norm?

Es ist komisch, das man mit einer fadenscheinigen Entschuldigung, das Gesetz sei kompliziert, versucht sich um den Verweis zu drücken.
Könnte es sein, das das Gesetz nicht das besagt, was man behauptet?

Ach ja, die Optionen für die Ausstellung von Geburtsurkunden. Sehr schön wie man die einzelnen Optionen aufführt, aber die Unkenntnis des Bürgers über Verwaltungsrecht ausnützt, um die Diskrepanz mit dem dummen § 338-17.8 HRS, bzw. dem Jahr seiner Einführung und dem Geburtsjahr herunterzuspielen. Es wird der Eindruck erweckt, das eine Ausstellung der Geburtsurkunde nach dieser Option schon vor Einführung des Gesetzes möglich war, was verwaltungsrechtlich sehr zweifelhaft ist.

Ach ja, man verweist schön auf den Act 182, nur hat der Act 182 mit der Geschichte nur insoweit damit zu tun, das mit diesem Act verschiedene Paragraphen dem HRS hinzugefügt wurden.

Es ist auch klar warum. Wenn man direkt auf den § 338-17.8 HRS verweisen würde, könnte ja der wissenhungerige Leser bei seiner Suche nach dem § 338-17.8 HRS, auch auf den § 338-19 HRS stoßen.

Zur Erinnerung, der § 338-19 HRS bestätigt das Kopien die selbe Beweiskraft haben wie das Orginal.
Das ist insoweit interessant, da die so schön kritisierte short form Geburtsurkunde in seiner Fußzeile auf diesen Paragraphen verweist.

Es ist für jemanden, der ein bestimmtes Ziel verfolgt, kontraproduktiv Dinge zu belegen, wenn er mit diesen Belegen Gefahr läuft, das jemand Zweifel an seinen Behauptungen entwickelt.

Registrierter

13.09.2009, 02:25

blah bluberublubblubb

in wessen Auftrag schreibst Du eigtl hier?
Alle Warheitsliebenden koennen nachvollziehen,dass der Migrant im Weissen Haus KEINERLEI Legitimitaetsnachweis erbracht hat.
Dazu bedarf es keinerlei Schwurbelei.
Die KLAREN FAKTEn sind so einfach zu verstehen.
Der MIgrant Barry Soetoro, alias Obama benutzt nicht nur einen falschen Namen sondern wurde als Marionette von seinen Puppenspielern OHNE JEGLICHE LEGITIMATIONSPRUEFUNG im Weissen Haus plaziert.

Barry Soetoro, der sich bis zu seinem siebten Lebensjahr Barrack Hussein Obama nannte, ist ILLEGAL im Weissen Haus.
Denn er koennte fuer schlappe 12 $ seine hawaiianische Geburtsurkunde vorzeigen, WENN ES DIESE DENN GAEBE.

Es gibt jedoch KEINE hawaiinanische Geburtsurkunde des arabischen MIgranten Soetoro alias Obama, da dieser gar nicht auf Hawaii geboren ist.
So einfach, so klar.

Gehirnnutzer

13.09.2009, 05:12

in wessen Auftrag schreibst Du eigtl hier?[B]

Nett, wärst du fähig eine ordentliche Diskussion zu führen, dann wärst du auf die Gegenargumente eingegangen, die von mir und anderen aufgeführt wurden.

Geschwurbelschreibereien und andauernde Wiederholungen, löschen keine Gegenargumente aus.

Durch Wunschdenken und anderen Menschen die eigene Meinung absprechen, werden aus Behauptungen noch lange nicht einwandfreie Beweise, die irgendwelchen Bestand haben.

Wenn du mit Kritik nicht umgehen kannst, solltest du vielleicht in ein Forum wechseln, in dem nicht diskutiert wird, sondern nur gegenseitige Beweihräucherung herrscht.

leuchtender Phönix

13.09.2009, 09:13

wnd.com hat bereits nachgewiesen, dass die "Certification of live birth" als Beweis NICHT ausreicht.

wnd.com ist eine unqualifizierte Seite. Die können keine echten von falschen Geburtsurkunden unterscheiden und haben ein sehr mangelhaftes wissen über das amerikanische Staatsbürgerschaftsrecht.

http://www.capitol.hawaii.gov/hrscurrent/Vol06_Ch0321-0344/HRS0338/HRS_0338-0013.htm

(b) Copies of the contents of any certificate on file in the department, certified by the department shall be considered for all purposes the same as the original, subject to the requirements of sections 338-16, 338-17, and 338-18.

Grund: es gab vielerlei Möglichkeiten, an ein solches Zertifikat zu gelangen, insbesondere eben auch für Menschen die NICHT auf Hawaii geboren waren:

Quelle? Und mal nicht wnd-Zeug, sondern ein Gesetz oder ähnliches.

NEIN!
NICHTschon wieder diesen BLÖDSINN!
Die Beweispflicht für die Qualifikatiojn des Amts als Präsident LIEGT BEIM BEWERBER!

Und die hatte er schon längst erfüllt, um zugelassen zu werden.

Die Beweispflicht für die Behauptungen das er in Kenia geboren sei, liegt bei euch. Aber bis auf Fälschungen kam da nichts.

Registrierter

15.09.2009, 19:22

Und die hatte er schon längst erfüllt, um zugelassen zu werden.

Die Beweispflicht für die Behauptungen das er in Kenia geboren sei, liegt bei euch. Aber bis auf Fälschungen kam da nichts.

geschickter Versuch. aber trotzdem ein Blindgänger, denn Sotoro hat bisher seine Legitimitaet nicht nachgewiesen.
Wo ist der Beweis fuer seine Legitimitaet?
Er koennte zB innerhalb 48 Std eine ECHTE GEBURTSURKUNDE vorzeigen, die ihn ganze 12$ kosten wuerde.

Hat der US-Präsident keine 12$, oder hat er keine Geburtsurkunde?

Gehirnnutzer

16.09.2009, 05:47

geschickter Vrsuch. aber trotzdem ein Blindgänger, denn Sotoro hat bisher seine Legitimitaet nihct nagewisen.
Wo ust der beweis fuer siene Legitimitaet?
Er koennte zB innerhalb 48 Std ein ECHTE GEBURTSURKUNDE vorzeigen, die ihn ganze 12$ kosten wuerde.

Hat der US-Präsident keine 12$ oder hat er keine Geburtsurkunde?

Registrierter, jetzt wollen wir es doch mal richtig juristisch richtig darstellen,

Es ist die Meinung deiner Quellen und des Anwaltes Berg, das Obama seine Legitimität nicht nachgewiesen hat, bzw. nicht im ausreichenden Maße und das er dies auch nicht kann, da er ihrer Meinung nach über diesen Status nicht verfügt.
Deswegen führen sie ja die Prozesse und reichen die Klagen ein.

Die Herrschaften bestreiten also den Rechtsweg.

Da Obama hier der Beklagte ist, fällt er unter ein rechtsstaatliches Prinzip, nämlich der Unschuldsvermutung.
Solange kein Gericht deinen Quellen per Urteil Recht zuspricht, muss Obama gar nichts.
Selbst wenn er durch Maßnahmen seine Seite, die Geschichte abkürzen könnte, unabhängig von der Wahrheit etwaiger Behauptungen, er ist nicht verpflichtet dazu.

Du forderst hier einen Verstoß gegen rechtstaatliche Prinzipien, nämlich die Beweislastumkehr.
Jemand der rechtstaatliche Prinzipien missachtet und umstoßen will, der sollte sich die Frage stellen, ob er, obwohl er den Rechtstaat missachtet, berechtigt ist, eine Legitimität in Frage zu stellen.

Ach ja, bevor du hier die Gerichte in deine Verschwörungstheorien mit einbeziehst, Richter und Staatsanwälte werden in den USA gewählt.

Registrierter

16.09.2009, 11:01

Registrierter, jetzt wollen wir es doch mal richtig juristisch richtig darstellen,

Es ist die Meinung deiner Quellen und des Anwaltes Berg, das Obama seine Legitimität nicht nachgewiesen hat, bzw. nicht im ausreichenden Maße und das er dies auch nicht kann, da er ihrer Meinung nach über diesen Status nicht verfügt.
Deswegen führen sie ja die Prozesse und reichen die Klagen ein.

Die Herrschaften bestreiten also den Rechtsweg.

Da Obama hier der Beklagte ist, fällt er unter ein rechtsstaatliches Prinzip, nämlich der Unschuldsvermutung.
Solange kein Gericht deinen Quellen per Urteil Recht zuspricht, muss Obama gar nichts.
Selbst wenn er durch Maßnahmen seine Seite, die Geschichte abkürzen könnte, unabhängig von der Wahrheit etwaiger Behauptungen, er ist nicht verpflichtet dazu.

Du forderst hier einen Verstoß gegen rechtstaatliche Prinzipien, nämlich die Beweislastumkehr.
Jemand der rechtstaatliche Prinzipien missachtet und umstoßen will, der sollte sich die Frage stellen, ob er, obwohl er den Rechtstaat missachtet, berechtigt ist, eine Legitimität in Frage zu stellen.

Ach ja, bevor du hier die Gerichte in deine Verschwörungstheorien mit einbeziehst, Richter und Staatsanwälte werden in den USA gewählt.

geschicktes Manöver, aber die Umkehrung der Beweislast erfolgt ALLEIN durch EUCH!

Denn der Kandidat zum Präsidentenamt hat seine LEGITIMITAET nachzuweisen.
Dies ist bisher NICHT erfolgt und muss so schnell wie moeglich nachgeholt werden.

Solange der Okkupant des Weissen Hauses seinen Legitimitaetsnachweis nicht erbracht hat, gilt er als nicht legitimiert.
So einfach , so klar.

Versuch mal, Dich OHNE Abizeugnis bei einer Uni zu immatrikulieren.
Sie moegen Dir eine Weile Verzugsfrist einraeumen.
Aber solange das ORIGINAL-Abiturzeugnis (und nicht ein gephotoshoptes Pseudo-Dokument OHNE Herkunftsnachweis) nicht vorliegt, gilt Deine Immatrikulation nur als VORLÄUFIG.
So wird es bei allen Nachweisen gehandhabt, welche als Qualifikationsnachweis BEDINGUNG für eine Einstellung, Immatrikulation etc sind.
Oder meinst Du, Du könntest 4 Jahre ohne Qualifikationsnachweis unter Unschuldssvermutung studieren und villeicht dann sogar noch mal 4 Jahre für einen Aufbaustudiengang dranhaengen - ebenfalls unter Unschuldsvermutung?

Da hilft kein Verdrehen und keine Haarspalterei.

Entweder kann jemand per beglaubigter Papiere seine Qualifikation nachweisen, oder er kann es eben nicht.
Ein bisschen schwanger gibt es nicht.

PS: bitte die deutsche Konjunktion "dass" und das deutsche Relativpronomen "das" noch einmal in einem Intensivkurs wiederholen