ISrael bereitet schon den neuen Krieg vor!

[Dayan]

Du lachst sicherlich wieder über die eigene Blödheit... Du willst also austesten, ob iranische Atomwaffen die israelische Zersetzung von innen beschleunigen.... Bevor die Frauneschänder Mullahs die Atomwaffe bekommen werden wir es pulverisieren!Auch wenn es dir leid tun wird!Wie kommt eine Hase auf die Idee ,das Israel von innen zersetzt wird?Cephalo Virus?

[Widder58]

Bevor die Frauneschänder Mullahs die Atomwaffe bekommen werden wir es pulverisieren!Auch wenn es dir leid tun wird!Wie kommt eine Hase auf die Idee ,das Israel von innen zersetzt wird?Cephalo Virus?

Zionistenvirus in Verbindung mit radikaler Siedlerkretze. Ihr pulverisiert nichts, außer euren Hochmut.

[Dayan]

Zionistenvirus in Verbindung mit radikaler Siedlerkretze. Ihr pulverisiert nichts, außer euren Hochmut.Das dachten deine Gesinnungsgenossen so ca 6x!Wir handelten und ihr quitschtet!Auf jeden Fall Sderot hat Ruhe also der Gegossenes Blei war ein Erfolg!Vom Libanon kommt auch nicht mehr viel!:hihi:
:hihi:

[wittgenstein]

Das dachten deine Gesinnungsgenossen so ca 6x!Wir handelten und ihr quitschtet!Auf jeden Fall Sderot hat Ruhe also der Gegossenes Blei war ein Erfolg!Vom Libanon kommt auch nicht mehr viel!:hihi:
:hihi:


Sie werden Euch "weggebären" so wie die Muslime uns "weggebären" werden...

[mabac]

Sie werden Euch "weggebären" so wie die Muslime uns "weggebären" werden...

Tja, so wird es sein! :D

Betrachten wir das Bevölkerungswachstum und schauen wir uns einmal die Bevölkerung in fünfzig Jahren an, wenn sich am Bevölkerungswachstum nichts ändert:

Für die Araber auf der Westbank und im Gaza Streifen:

Bevölkerungswachstum: 3,57% bei 3,63 Mio Einwohnern, da haben wir in fünfzig Jahren ca. 20 Mio Araber.

Israel (Juden)

Bevölkerungswachstum: 1,4 % bei 5,4 Mio jüdische Einwohnern, da haben wir in fünfzig Jahren ca. 11 Mio Juden.

Israel (Araber)

Bevölkerungswachstum: 2,4 % bei 1,3 Mio arabischen Einwohnern, da haben wir in fünfzig Jahren ca. 4,3 Mio Araber in Israel.

Wie Sie sehen, haben dann die Israelis ein mächtiges Problem, denn dann leben mächtig viele Araber in der unmittelbaren Umgebung.
Selbst wenn sich die Israelis aus den besetzen Gebieten zurückziehen, leben in 144 Jahren knapp mehr Araber in Israel als Juden, insgesamt ca. 80 Mio Menschen (Juden+Araber)!

Nur glaube ich nicht, dass dieses Land mehr als 50 Millionen Menschen trägt.
Was heisst, die Israelis werden gezwungen sein, zumindest den israelischen Arabern etwas in das Essen zu tun! :D

[Jura]

Sie werden Euch "weggebären" so wie die Muslime uns "weggebären" werden...

ich glaube kaum, daß die juden so blöd und impotent wie die deutschen sind:]

Jura

[Widder58]

Das dachten deine Gesinnungsgenossen so ca 6x!Wir handelten und ihr quitschtet!Auf jeden Fall Sderot hat Ruhe also der Gegossenes Blei war ein Erfolg!Vom Libanon kommt auch nicht mehr viel!:hihi:
:hihi:

Tja, kannste mal sehen wie freundlich die Palästineser zu Euch sind... das ändert sich dann nach Eurerm Fehlschlag im Iran...

[borisbaran]

Tja, kannste mal sehen wie freundlich die Palästineser zu Euch sind... das ändert sich dann nach Eurerm Fehlschlag im Iran...
Nun, wenn die Palis "freundlich" sein werden, dann werden die Israelis auch "freundlich" sein...

[Widder58]

Nun, wenn die Palis "freundlich" sein werden, dann werden die Israelis auch "freundlich" sein...

Die Israelis bleiben aber nicht freundlich und deshalb gibts bald wieder israelisches Gewinsel.

[borisbaran]

Die Israelis bleiben aber nicht freundlich und deshalb gibts bald wieder israelisches Gewinsel.
Gewinsel? Von den Israelis? Von dnene gibts keins, höchstens von den Palis, wie phöse die Israelis sie angeblich wieder behandeln.

[Dayan]

Tja, kannste mal sehen wie freundlich die Palästineser zu Euch sind... das ändert sich dann nach Eurerm Fehlschlag im Iran...Realen Fehlschlag kennen wir nicht!

[blues]

Tja, kannste mal sehen wie freundlich die Palästineser zu Euch sind... das ändert sich dann nach Eurerm Fehlschlag im Iran...

warum stimmten die Palästinenser nicht dem Teilungsplan der UN 1947 zu ?

UN-Generalversammlung Resolution 181

[blues]

http://www.israelnet.de/res181.htm


http://www.n24.de/news/newsitem_841280.html

[Dayan]

warum stimmten die Palästinenser nicht dem Teilungsplan der UN 1947 zu ?

UN-Generalversammlung Resolution 181Die wollten Alles!

[wittgenstein]

Die wollten Alles!


Und was bedeutet "Alles" konkret ?

[Cinnamon]

Und was bedeutet "Alles" konkret ?

Nicht nur Westjordanland und Gazastreifen, sondern Israels Kerngebiet noch dazu, das wollen sie.

[wittgenstein]

Nicht nur Westjordanland und Gazastreifen, sondern Israels Kerngebiet noch dazu, das wollen sie.


Na und ? In spätestens 3 Generationen verschwinden die Israeli doch ohnehin in einem Meer von Palästinensern .. Dann haben sie Platz auf ihrem aufgeschlagenen Talmud..

[borisbaran]

Na und ? In spätestens 3 Generationen verschwinden die Israeli doch ohnehin in einem Meer von Palästinensern .. Dann haben sie Platz auf ihrem aufgeschlagenen Talmud..
Hey, die religiösen Israelis haben ganz gute Geburtsraten. Die werden also nciht in der Minderheit verschwinden, was man hier bzgl. der Deutschen befürchtet...

[Widder58]

Hey, die religiösen Israelis haben ganz gute Geburtsraten. Die werden also nciht in der Minderheit verschwinden, was man hier bzgl. der Deutschen befürchtet...

Schön das die israelischen Extremistenzahlen wachsen.

[wittgenstein]

Hey, die religiösen Israelis haben ganz gute Geburtsraten. Die werden also nciht in der Minderheit verschwinden, was man hier bzgl. der Deutschen befürchtet...


Wollen denn die ( Ultra -) Religiösen überhaupt den S t a a t Israel ?

[FranzKonz]

warum stimmten die Palästinenser nicht dem Teilungsplan der UN 1947 zu ?

UN-Generalversammlung Resolution 181

Weil sie keinen fremden Staat in ihrer Heimat wollten.

[Widder58]

Gewinsel? Von den Israelis? Von dnene gibts keins, höchstens von den Palis, wie phöse die Israelis sie angeblich wieder behandeln.

Und was es für ein Gewinsel bezüglich ein paar umgebauter Blechbüchsen gab...

[Widder58]

Realen Fehlschlag kennen wir nicht!

Dein psychologischer Zustand interessiert hier nicht. Wenn Du im Verdrängen von Fakten Dein heil findest, so solltest Du das weiter tun.

[borisbaran]

Wollen denn die ( Ultra -) Religiösen überhaupt den S t a a t Israel ?
Sicher, aber 'nen anderen als heute.

Und was es für ein Gewinsel bezüglich ein paar umgebauter Blechbüchsen gab...
Die Israelis haben nciht gejammert, sie haben zurückgeschossen.

[wittgenstein]

Sicher, aber 'nen anderen als heute.

Die Israelis haben nciht gejammert, sie haben zurückgeschossen.


Seit wann zurückgeschossen ? Seit 5.45 ?:)

[wittgenstein]

Weil sie keinen fremden Staat in ihrer Heimat wollten.


Und da befinden sie sich sogar in Übereinstimmung mit der HLO..

[Widder58]

Seit wann zurückgeschossen ? Seit 5.45 ?:)

Immer wieder erstaunlich, wie sich Worte israelischer Kriegstreiber doch mit denen der Vergangenheit gleichen...

[borisbaran]

Seit wann zurückgeschossen ? Seit 5.45 ?:)

Immer wieder erstaunlich, wie sich Worte israelischer Kriegstreiber doch mit denen der Vergangenheit gleichen...
Wieso, ist zurückschießen etwa seit Hitler Autobahn? muss man sich hetzt erschießen lassen oder was ist die neue politisch korrekte Bezeichung?

[Dayan]

Dein psychologischer Zustand interessiert hier nicht. Wenn Du im Verdrängen von Fakten Dein heil findest, so solltest Du das weiter tun.Merke Hase:Wenn Israel ein Krieg verliert gibt die nicht mehr.Aber Israel lebt folglich sind wir Sieger!:hihi:
Der Uno würde die Araber bestimmt nicht hindern ein Massenmord an Juden zu begehen,Gott sei Dank wird diese Schutz auch nie nötig!:hihi:

[Widder58]

Merke Hase:Wenn Israel ein Krieg verliert gibt die nicht mehr.Aber Israel lebt folglich sind wir Sieger!:hihi:
Der Uno würde die Araber bestimmt nicht hindern ein Massenmord an Juden zu begehen,Gott sei Dank wird diese Schutz auch nie nötig!:hihi:

Das mag in Dein Schwarz-Weiss-Denken passen. deutschland hat auch einen krieg verloren und existiert noch. Deutschland wird auch den krieg in Afghanistan verlieren und weiter existieren, so wie Ihr den Krieg gegen den Libanon und in Gaza dem Erfolg nach verloren habt und dennoch exitiert. das kann nach einem Fehlschlag gegen den Iran anders aussehen, ist aber dennoch nicht zu erwarten, weil der Iran israel nicht gänzlich vernichten würde, sondern lediglich Eure schöne Atomanlage deformieren.

[Dayan]

Das mag in Dein Schwarz-Weiss-Denken passen. deutschland hat auch einen krieg verloren und existiert noch..Weil der Kriegsziel der Allirten war die Beseitigung der Nazis aber nicht der Deutschen.Kriegsziel der Araber ist eine Vernichtug der Juden im Heiligen Land.Irgendwie gefällt uns das nicht so richtig!:hihi:

[borisbaran]

@#530
Wie sollte er den das schaffen :lach: :lach: :lach:

[Fernandinho]

Weil der Kriegsziel der Allirten war die Beseitigung der Nazis aber nicht der Deutschen.Kriegsziel der Araber ist eine Vernichtug der Juden im Heiligen Land.Irgendwie gefällt uns das nicht so richtig!:hihi:

Kriegsziel war die Vernichtung der deutschen Wirtschaft, die Ausschaltung der Konkurrenz auf dem Weltmarkt, also der Deutschen. So soll es Churchill niedergeschrieben haben. Er hat ja auch diverse Friedensangebote abgelehnt.
Dass er am Ende selbst auf die Schnauze gefallen ist, freut mich noch mehr als jede Fußballniederlage der Briten.

[Widder58]

Weil der Kriegsziel der Allirten war die Beseitigung der Nazis aber nicht der Deutschen.Kriegsziel der Araber ist eine Vernichtug der Juden im Heiligen Land.Irgendwie gefällt uns das nicht so richtig!:hihi:

Wenn, dann die Vernichtung des zionistischen Systems und nicht der Juden... ergo das gleiche Bild wie seinerzeit mit der Vernichtung der Ideologie Nationalsozialismus.
Wessen heiliges Land... das ist noch die Frage.

[borisbaran]

Wenn, dann die Vernichtung des zionistischen Systems
Netter Euphemismus für die Vernichtung des Staates Israel.

und nicht der Juden...[***blah blah blah***]
Doch, und zwar "ins Meer treiben".

[Dayan]

Wenn, dann die Vernichtung des zionistischen Systems und nicht der Juden... ergo das gleiche Bild wie seinerzeit mit der Vernichtung der Ideologie Nationalsozialismus.
Wessen heiliges Land... das ist noch die Frage.Glaubst du an diesem Mumpitz?

[Widder58]

Glaubst du an diesem Mumpitz?

Es geht nicht darum, was Du Dir zusammenreimst, sondern um das, was real ist. Es geht um die Ideologie des Braunzionismus, nicht um die Juden, genauso wie es seinerzeit um die Brauen ging, nicht um den Deutschen.

[Warschau]

Glaubst du an diesem Mumpitz?

…der träumt von dieser Nummer…:D

[Widder58]

…der träumt von dieser Nummer…:D

Kaum anzunehmen, dass Du der Sache folgen kannst... ebenso kaum anzunehmen, dass Du weißt, von was ich träume.

[umananda]

Weil sie keinen fremden Staat in ihrer Heimat wollten.


Dann werden sie ALLES verlieren. So ungerecht geht es in der Welt zu ...

Servus umananda

[FranzKonz]

Dann werden sie ALLES verlieren. So ungerecht geht es in der Welt zu ...

Servus umananda

So ist es. Das Faustrecht regiert noch immer. Völkerrecht, Menschenrecht, alles Mumpitz.

[umananda]

So ist es. Das Faustrecht regiert noch immer. Völkerrecht, Menschenrecht, alles Mumpitz.

... wer das grundlegende Menschenrecht eines Volkes nicht respektiert, der muss die Konsequenzen daraus ziehen.

Ich bin mit Sicherheit keine Verfechterin jenes Völkerrecht, das die derzeitige UN vertritt. Aber trotzdem bin ich zuversichtlich, dass es in absehbarer Zukunft mit den arabischen Nachbarn in Palästina einen übereinstimmenden Frieden geben wird. Man muss nur die Wurzel des Terrors herausziehen ...

Es wird ja von der Öffentlichkeit kaum wahrgenommen, dass auf der Westbank schon einige Hoffnungsschimmer gesichtet werden können.

Seit Jahresbeginn ist die Arbeitslosenquote im Westjordanland um 3 Prozent gesunken, während gleichzeitig der durchschnittliche Tageslohn der Palästinenser um 24 Prozent anstieg.

Darüber hinaus ist die noch nie dagewesene militärische Koordination und das Bemühen der Palästinensischen Autonomieregierung im Westjordanland, die Hamas niederzuhalten, beisteuernde Faktoren. Es ist von der Seite Israels geplant, einige sogenannte Checkpoints abzubauen, um den zarten wirtschaftlichen Aufschwung auf der Westbank nicht zu gefährden.

Es wird dauern ... und mit Sicherheit noch einige militärische Operationen durchzuführen sein, aber letztendlich währt kein Konflikt ewig.

Aber solche Dinge sind für notorische Polemiker nicht relevant ...

Servus umananda

[FranzKonz]

... wer das grundlegende Menschenrecht eines Volkes nicht respektiert, der muss die Konsequenzen daraus ziehen.

Ich bin mit Sicherheit keine Verfechterin jenes Völkerrecht, das die derzeitige UN vertritt. Aber trotzdem bin ich zuversichtlich, dass es in absehbarer Zukunft mit den arabischen Nachbarn in Palästina einen übereinstimmenden Frieden geben wird. Man muss nur die Wurzel des Terrors herausziehen ...

Es wird ja von der Öffentlichkeit kaum wahrgenommen, dass auf der Westbank schon einige Hoffnungsschimmer gesichtet werden können.

Seit Jahresbeginn ist die Arbeitslosenquote im Westjordanland um 3 Prozent gesunken, während gleichzeitig der durchschnittliche Tageslohn der Palästinenser um 24 Prozent anstieg.

Darüber hinaus ist die noch nie dagewesene militärische Koordination und das Bemühen der Palästinensischen Autonomieregierung im Westjordanland, die Hamas niederzuhalten, beisteuernde Faktoren. Es ist von der Seite Israels geplant, einige sogenannte Checkpoints abzubauen, um den zarten wirtschaftlichen Aufschwung auf der Westbank nicht zu gefährden.

Es wird dauern ... und mit Sicherheit noch einige militärische Operationen durchzuführen sein, aber letztendlich währt kein Konflikt ewig.

Aber solche Dinge sind für notorische Polemiker nicht relevant ...

Servus umananda

Solange die Siedlungen weiter wachsen, gibt es keinen Hoffnungsschimmer.

[blues]

Die wollten Alles!

ist mir bekannt :)

[blues]

Weil sie keinen fremden Staat in ihrer Heimat wollten.

In einem britischen Mandatsgebiet ?

[borisbaran]

Weil sie keinen fremden Staat in ihrer Heimat wollten.

Es gab nie 'nen Staat Palästina.

[FranzKonz]

In einem britischen Mandatsgebiet ?

Dümmliche, pseudojuristische Einwände, die nur über die Realität hinweghelfen sollen. Die Leute, bzw. deren Vorfahren, lebten dort auch schon vor dem britischen Mandat.

[umananda]

Solange die Siedlungen weiter wachsen, gibt es keinen Hoffnungsschimmer.

Die Siedlungen wachsen nun einmal ... das wird nicht zu ändern sein. Aber was hat das mit dem eigentlichen Problem zu tun? Nichts. Auch die jüdischen Siedlungen sind eine Realität ... genauso wie es arabische Israelis gibt.

Niemand wird ernsthaft eine ethnische Umschichtung verlangen. Das ist Hamas-Scheiße .. darüber wird nicht verhandelt. Die jüdischen Siedler im Westjordanland müssen sich eines Tages entscheiden, ob sie die palästinensische Staatsbürgerschaft annehmen oder nach Israel zurückkehren wollen. Niemand in Israel plant ernsthaft, die gesamte arabische Bevölkerung zu vertreiben. Wenn sie es wollte, dann hätte sie es schon längst getan.

Und die Araber in Israel müssen sich genauso entscheiden und du kannst sicher sein, dass es kaum einen israelischen Araber gibt, der Israel verlassen möchte.

Die Realität mein lieber Gesprächspartner sieht nun einmal völlig anders aus ... man sollte sich nicht ausschließlich auf islamistische Nachrichten verlassen. Wer sie kennt, weiß genau, mit welchen Maulhelden man es zu tun hat.

Die Hamas im Gaza sind Mafiosos ... die das Chaos benötigen, um zu überleben. In keinem Bereich des Nahen Osten findet man eine höhere Kriminalitätsrate als im Gaza. Mord ist da an der Tagesordnung ... man sollte die Augen und die Ohren neu sortieren, um überhaupt etwas über die Realität im Gaza zu erfahren.

Es sterben täglich mehr Menschen im Gaza eines unnatürlichen Todes, als bei jeder militärischen Operation Israels. Das Problem ist leider nur, dass man das nicht wahrhaben will.

Das Westjordanland ist mittlerweile ziemlich sicher ... die Geschäfte haben bis in den Abendstunden geöffnet und die Menschen dort können mit ihrer Familie spazieren gehen. Im Gaza undenkbar. Sich besser und gründlicher informieren hat noch niemandem geschadet.

Ich bin eine Anhängerin der Politik von Ariel Scharon ... und sein Weg war richtig. Krieg und Verhandlung ... Abzug aus Gaza und die Entfernung von jüdischen Siedlungen im Gaza.

Servus umananda

[FranzKonz]

Es gab nie 'nen Staat Palästina.

Deswegen war diese Region, wie immer Du sie auch nennen magst, dennoch die Heimat der Leute die dort seit Generationen lebten und nicht die irgendwelcher polnischer oder russischer Terroristen.

[borisbaran]

Deswegen war diese Region, wie immer Du sie auch nennen magst, dennoch die Heimat der Leute die dort seit Generationen lebten und nicht die irgendwelcher polnischer oder russischer Terroristen.
Es war die Heimat der Juden. Und nun sind sie wieder zurück.

[blues]

So ist es. Das Faustrecht regiert noch immer. Völkerrecht, Menschenrecht, alles Mumpitz.

allerdings, das Völkerrecht wurde mit Füßen getreten, wie sonst erklärst du dir den Unabhängigkeitskrieg ?

[FranzKonz]

Es war die Heimat der Juden. Und nun sind sie wieder zurück.

Schön, es gehen alle wieder dorthin zurück, wo ihre Vorfahren vor 2000 Jahren saßen. Europäer raus aus Amerika! :vogel:

[FranzKonz]

allerdings, das Völkerrecht wurde mit Füßen getreten, wie sonst erklärst du dir den Unabhängigkeitskrieg ?

Du kannst die juristischen Mätzchen sein lassen. Da gab's keinen Krümel Recht.

[umananda]

Deswegen war diese Region, wie immer Du sie auch nennen magst, dennoch die Heimat der Leute die dort seit Generationen lebten und nicht die irgendwelcher polnischer oder russischer Terroristen.

Schreibe jetzt nicht wieder Unsinn ... in Palästina lebten seit Jahrtausenden Juden und andere Völker. Niemand kann auf irgendwas zurückgreifen. Die Realitäten sind anzuerkennen. Hier und jetzt. Wer dazu nicht in der Lage ist, der muss mit allen Mitteln davon überzeugt werden.

Wieso redest du über eine Region, die du nicht einmal kennst, sondern nur vom Hören-Sagen.... ? Höre zu, wenn man dir etwas mitteilen will.

Servus umananda

[blues]

Du kannst die juristischen Mätzchen sein lassen. Da gab's keinen Krümel Recht.

Du meinst demnach, wenn die UN einen Teilungsplan vorlegte, bedeutet dieser ... nichts

[umananda]

Schön, es gehen alle wieder dorthin zurück, wo ihre Vorfahren vor 2000 Jahren saßen. Europäer raus aus Amerika! :vogel:

Auch hier gilt, dass es nun einmal so ist. Israel ist der Staat, in dem hauptsächlich Juden leben. So ist es und so wird es bleiben, wenn man sich nach keinem nuklearen Inferno sehnt.

Die Juden sind angekommen und der Staat Israel existiert seit über sechzig Jahren. Darüber sollte man als halbwegs intelligenter Mensch überhaupt keine Debatten führen.

Servus umananda

[FranzKonz]

Du meinst demnach, wenn die UN einen Teilungsplan vorlegte, bedeutet dieser ... nichts

Richtig. Die UN kann ich nur dann als Argument anerkennen, wenn alle ihre Beschlüsse umgesetzt werden. Rosinenpicken ist das Gegenteil von Recht.

[FranzKonz]

Auch hier gilt, dass es nun einmal so ist. Israel ist der Staat, in dem hauptsächlich Juden leben. So ist es und so wird es bleiben, wenn man sich nach keinem nuklearen Inferno sehnt.

Die Juden sind angekommen und der Staat Israel existiert seit über sechzig Jahren. Darüber sollte man als halbwegs intelligenter Mensch überhaupt keine Debatten führen.

Servus umananda

Über letzteres führte ich keine Debatte. Ich führte eine Debatte über Recht und stellte fest: Es regiert nach wie vor das Faustrecht. Dein Hinweis auf ein nukleares Inferno bestätigt diese Feststellung ein weiteres Mal.

[blues]

Richtig. Die UN kann ich nur dann als Argument anerkennen, wenn alle ihre Beschlüsse umgesetzt werden. Rosinenpicken ist das Gegenteil von Recht.

es geht nicht um Rosinen ... es geht um den Teilungsplan

[borisbaran]

Richtig. Die UN kann ich nur dann als Argument anerkennen, wenn alle ihre Beschlüsse umgesetzt werden. Rosinenpicken ist das Gegenteil von Recht.

Nö, die Un hatte mal auch ihre guten Stunden... Z.B. bei der STaatsgründung Israeles und beim Koreakrieg. Als dort Kommies, Diktatoren und 3te-Welt-Räuberhäuptlinge mitmischten, gings bergab. Und auf die UN scheißt eh jeder, der kann.

[blues]

Über letzteres führte ich keine Debatte. Ich führte eine Debatte über Recht und stellte fest: Es regiert nach wie vor das Faustrecht. Dein Hinweis auf ein nukleares Inferno bestätigt diese Feststellung ein weiteres Mal.

das Faustrecht hat wer noch gleich nach der Staatsgründung erstmalig angewendet

[FranzKonz]

es geht nicht um Rosinen ... es geht um den Teilungsplan

Der Teilungsplan ist die Rosine, auf die sich Israel beruft, das Heimkehrrecht der vertriebenen Palästinenser ist die Zitrone, die nicht umgesetzt wird.

Lass es gut sein. Es gibt und gab dort kein Recht außer dem Faustrecht.

[umananda]

Über letzteres führte ich keine Debatte. Ich führte eine Debatte über Recht und stellte fest: Es regiert nach wie vor das Faustrecht. Dein Hinweis auf ein nukleares Inferno bestätigt diese Feststellung ein weiteres Mal.

Du solltest dir angewöhnen, aus dem Kontext heraus zu antworten. So schwer sollte es dir doch nicht von der Hand gehen. Oder hast du die klassische Kunst der Diskussion niemals erlernen können?

Was habe ich denn genau geschrieben? Dazu solltest du auch die vorausgegangene Antwort lesen ... aber ich weiß, es fällt so manchem Zeitgenossen im Internet sehr schwer, aus dem Zusammenhang zu antworten.

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3032570&postcount=548

Servus umananda

[FranzKonz]

das Faustrecht hat wer noch gleich nach der Staatsgründung erstmalig angewendet

Und wer hat es kurz vorher angewandt? Wer hat Deir Yassin angezettelt, wer das King David Hotel gesprengt, wer hat mir Irgun, der Sternbande und anderen Terroraktionen durchgeführt?

Richtig, es waren polnische und russische Einwanderer.

Weißt Du, manchmal frage ich mich ernsthaft, ob wir nicht gut daran täten, alle Fremden aus Deutschland zu entfernen, bevor es uns so geht, wie den Fellachen in Palästina.

Siehst Du keine Parallelen oder willst Du sie nicht sehen, weil Du Partei bist?

[blues]

Der Teilungsplan ist die Rosine, auf die sich Israel beruft, das Heimkehrrecht der vertriebenen Palästinenser ist die Zitrone, die nicht umgesetzt wird.

Lass es gut sein. Es gibt und gab dort kein Recht außer dem Faustrecht.

Eine Rosine für beide, ich wiederhole für beide !

Ich bin mir sicher du kennst die Ursprünge des Unabhänigkeitskrieges und dann müsste dir klar sein, dieser wäre vermeidbar gewesen.

[borisbaran]

Und wer hat es kurz vorher angewandt? Wer hat Deir Yassin angezettelt, wer das King David Hotel gesprengt, wer hat mir Irgun, der Sternbande und anderen Terroraktionen durchgeführt?

Richtig, es waren polnische und russische Einwanderer.
Arabischen Terrorismus gabs schon laaaaange vor diesen Vorfällen und die Verantwortlichen Organisationen wurden später vom Staat Israel aufgelöst.

Weißt Du, manchmal frage ich mich ernsthaft, ob wir nicht gut daran täten, alle Fremden aus Deutschland zu entfernen, bevor es uns so geht, wie den Fellachen in Palästina.
You went Horst Mahler, babe? Von Rot zu Braun gewechselt? Ist ja kein langer Weg von Rot zu Braun...

[FranzKonz]

Du solltest dir angewöhnen, aus dem Kontext heraus zu antworten. So schwer sollte es dir doch nicht von der Hand gehen. Oder hast du die klassische Kunst der Diskussion niemals erlernen können?

Was habe ich denn genau geschrieben? Dazu solltest du auch die vorausgegangene Antwort lesen ... aber ich weiß, es fällt so manchem Zeitgenossen im Internet sehr schwer, aus dem Zusammenhang zu antworten.

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3032570&postcount=548

Servus umananda

Bist Du beleidigt, weil ich nicht so antworte, daß es Dir gefällt? ;)

Tut mir leid, da werde ich Dir nicht helfen können.

Die Siedlungspolitik Israels führt dazu, daß den Palästinensern immer mehr Lebensraum genommen wird. Die Zionisten wollten ein Land ohne Volk, um einen Judenstaat zu gründen. Das Volk ist aber da, und es ist nach wie vor zionistische Politik, das Land zu übernehmen und das vorhandene Volk zu verdrängen.

Faustrecht eben. Adolf hätte seine helle Freude an diesem Vorgang, denn er passt bestens in seinen Sozialdarwinismus. Ein Volk muß sich seinen Lebensraum erobern.

[borisbaran]

@#567
Ne, nur den Raum wiederholen, der ihnan geklaut woren ist... Und es gibt 2 Staaten im ehemaligen Mandatsgebiet Palästina: Israel und Jordanien.

[FranzKonz]

Eine Rosine für beide, ich wiederhole für beide !

Ich bin mir sicher du kennst die Ursprünge des Unabhänigkeitskrieges und dann müsste dir klar sein, dieser wäre vermeidbar gewesen.

Israel kann es sich gar nicht erlauben, die Flüchtlinge heimkehren zu lassen. Zum einen ist deren Land schon verteilt, zum anderen ginge die jüdische Bevölkerungsmehrheit zum Teufel.

Also bleibt es dabei: Da gab es nur Faustrecht, und so ist es bis heute.

[FranzKonz]

Arabischen Terrorismus gabs schon laaaaange vor diesen Vorfällen und die Verantwortlichen Organisationen wurden später vom Staat Israel aufgelöst.
Ja klar. Die Einheimische Bevölkerung muß natürlich stillhalten, wenn Einwanderer ihr einen anderen Lebensstil aufzwingen will.


You went Horst Mahler, babe? Von Rot zu Braun gewechselt? Ist ja kein langer Weg von Rot zu Braun...

:2up:

[umananda]

Bist Du beleidigt, weil ich nicht so antworte, daß es Dir gefällt? ;)

Tut mir leid, da werde ich Dir nicht helfen können.

Die Siedlungspolitik Israels führt dazu, daß den Palästinensern immer mehr Lebensraum genommen wird. Die Zionisten wollten ein Land ohne Volk, um einen Judenstaat zu gründen. Das Volk ist aber da, und es ist nach wie vor zionistische Politik, das Land zu übernehmen und das vorhandene Volk zu verdrängen.

Faustrecht eben. Adolf hätte seine helle Freude an diesem Vorgang, denn er passt bestens in seinen Sozialdarwinismus. Ein Volk muß sich seinen Lebensraum erobern.

Nein, ganz und gar nicht ... ich bin nicht beleidigt, sondern es bestätigt nur meine Erfahrung, dass User mit über 26.000 Beiträgen nichts zu sagen haben. Wer so lange in einem Forum anwesend ist, Tag und Nacht, der kann nichts begreifen ...

Übrigens herzlichen Glückwunsch zu deinem 26.000 Beitrag ... ein Internetjunkie feiert wieder einmal ein Jubiläum ...

internet junkie
http://www.youtube.com/watch?v=gxqGTKoTKmc

Servus umananda

[FranzKonz]

@#567
Ne, nur den Raum wiederholen, der ihnan geklaut woren ist... Und es gibt 2 Staaten im ehemaligen Mandatsgebiet Palästina: Israel und Jordanien.

Ja, ich weiß. Willst Du auch Ägypten wieder haben, da gab es auch schon mal Juden, und auch im Irak haben sie sich längere Zeit aufgehalten, willst Du den auch wieder haben?

[blues]

Und wer hat es kurz vorher angewandt? Wer hat Deir Yassin angezettelt, wer das King David Hotel gesprengt, wer hat mir Irgun, der Sternbande und anderen Terroraktionen durchgeführt?

Richtig, es waren polnische und russische Einwanderer.

Weißt Du, manchmal frage ich mich ernsthaft, ob wir nicht gut daran täten, alle Fremden aus Deutschland zu entfernen, bevor es uns so geht, wie den Fellachen in Palästina.

Siehst Du keine Parallelen oder willst Du sie nicht sehen, weil Du Partei bist?

warum wurde das King David Hotel gesprengt ?

mir ist jedweder Terror ist zuwider; aber frage dich nach dem wieso, was könnte eine Bedeutung haben ... 1946 ...

und zum Nachlesen - bei Gelegenheit ...

http://www.irgun-jeckes.org/?CategoryID=255&ArticleID=184

[GG146]

Bist Du beleidigt, weil ich nicht so antworte, daß es Dir gefällt? ;)

Tut mir leid, da werde ich Dir nicht helfen können.

Die Siedlungspolitik Israels führt dazu, daß den Palästinensern immer mehr Lebensraum genommen wird. Die Zionisten wollten ein Land ohne Volk, um einen Judenstaat zu gründen. Das Volk ist aber da, und es ist nach wie vor zionistische Politik, das Land zu übernehmen und das vorhandene Volk zu verdrängen.

Faustrecht eben. Adolf hätte seine helle Freude an diesem Vorgang, denn er passt bestens in seinen Sozialdarwinismus. Ein Volk muß sich seinen Lebensraum erobern.

"Fatah" heisst Eroberung auf arabisch, "Fathi" Eroberer. Die meisten Moscheen sind nach dem Eroberer Konstantinopels benannt, auch die hierzulande.

In dem israelisch - arabischen Konflikt scheinen sich also die Richtigen gefunden zu haben.

Übrigens möchte ich nicht verabsäumen an dieser Stelle noch einmal daran zu erinnern, dass der arabische Rassenkrieg gegen die schwarze moslemische Bevölkerung in Dharfour kaum vom Koran gedeckt sein kann. Diese Araber sind nicht ins Mittelalter zurückgestürzt, sondern in die erste Hälfte des 20. Jahrhunderts. Der Islam dient denen nur als Instrument zur Sicherung der innenpolitischen Macht dieser Faschismusvariante und dazu, die Aussenwelt für dumm zu verkaufen. Bin Laden ist mit Sicherheit der allerletzte Mensch auf der Welt, der an Allah glaubt.

[FranzKonz]

Nein, ganz und gar nicht ... ich bin nicht beleidigt, sondern es bestätigt nur meine Erfahrung, dass User mit über 26.000 Beiträgen nichts zu sagen haben. Wer so lange in einem Forum anwesend ist, Tag und Nacht, der kann nichts begreifen ...

Übrigens herzlichen Glückwunsch zu deinem 26.000 Beitrag ... ein Internetjunkie feiert wieder einmal ein Jubiläum ...

internet junkie
http://www.youtube.com/watch?v=gxqGTKoTKmc

Servus umananda

Ach weißt Du Kindchen, ich verbringe zwar wirklich zu viel Zeit hier. aber dafür tobe ich nicht durch mehrere Foren. Du warst lange nicht hier, ist der Grund vielleicht eine Sperre andernorts?

[umananda]

Ach weißt Du Kindchen, ich verbringe zwar wirklich zu viel Zeit hier. aber dafür tobe ich nicht durch mehrere Foren. Du warst lange nicht hier, ist der Grund vielleicht eine Sperre andernorts?

Nein ... so viele Beiträge habe ich schon aus beruflichen Gründen niemals produzieren können. Tut mir leid, dich in dieser Hinsicht enttäuschen zu müssen.

Aber du kannst unter umananda googeln ... vielleicht findest du ja hin und wieder eine Botschaft von umananda ....

Servus umananda

[umananda]

"Fatah" heisst Eroberung auf arabisch, "Fathi" Eroberer. Die meisten Moscheen sind nach dem Eroberer Konstantinopels benannt, auch die hierzulande.

In dem israelisch - arabischen Konflikt scheinen sich also die Richtigen gefunden zu haben.

Übrigens möchte ich nicht verabsäumen an dieser Stelle noch einmal daran zu erinnern, dass der arabische Rassenkrieg gegen die schwarze moslemische Bevölkerung in Dharfour kaum vom Koran gedeckt sein kann. Diese Araber sind nicht ins Mittelalter zurückgestürzt, sondern in die erste Hälfte des 20. Jahrhunderts. Der Islam dient denen nur als Instrument zur Sicherung der innenpolitischen Macht dieser Faschismusvariante und dazu, die Aussenwelt für dumm zu verkaufen. Bin Laden ist mit Sicherheit der allerletzte Mensch auf der Welt, der an Allah glaubt.

Richtig ... aber du wirst kaum ein Nachdenken bewirken.

Servus umananda :top:

[FranzKonz]

Nein ... so viele Beiträge habe ich schon aus beruflichen Gründen niemals produzieren können. Tut mir leid, dich in dieser Hinsicht enttäuschen zu müssen.

Aber du kannst unter umananda googeln ... vielleicht findest du ja hin und wieder eine Botschaft von umananda ....

Servus umananda

Interessiert mich eigentlich nicht. Und jetzt gute Nacht.

[Widder58]

Interessiert mich eigentlich nicht. Und jetzt gute Nacht.

Würde mich auch nicht interessieren...

[Esreicht!]

Hallo


Umanandas Klagelied: ...keine Sau interessiert sich für mich:))


http://www.dailymotion.com/video/x6xv23_max-raabe-kein-schwein-ruft-mich-an_music


kd

[borisbaran]

Hallo


Umanandas Klagelied: ...keine Sau interessiert sich für mich:))


http://www.dailymotion.com/video/x6xv23_max-raabe-kein-schwein-ruft-mich-an_music


kd
Völlig richtig, solche Säue wie du interessieren sich nciht für sie.

[Widder58]

Völlig richtig, solche Säue wie du interessieren sich nciht für sie.

Ich habe ihren illusteren Freundeskreis bereits bewundert.

[Registrierter]

Diese Schweine hatten waehrend der Unruhen im Iran einen Agriff geplant.
Nur weil Obama dem Schurkenstaat kein gruenes LIcht gab, ist die Welt jetzt noch nicht im Dritten Weltkrieg:

Israel planned Iran strike during unrest
http://www.prisonplanet.com/israel-planned-iran-strike-during-unrest-report.html

Ich werd doch noch zum Fan des Kenianers.
Ein republikanischer Präsident hätte diesen Schweinen sicher gruenes LIcht fuer den Dritten Weltkrieg gegeben.

[Esreicht!]

Hallo,


die geldgierigen, blutrünstigen Zion-Nazis werden sich damit abfinden müssen, daß das US-Militär an weiteren, von Israel initiierten Kriegen nicht interessiert ist:D

Der Zenit entmenschter Zionmacht wurde mit der finalen Welt-Finanzplünderung überschritten!


kd

[Dayan]

Sind den Krankenhäusern die Medikamenten ausgegangen?:hihi:02:48 #583
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AW: ISrael bereitet schon den neuen Krieg vor!

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Diese Schweine hatten waehrend der Unruhen im Iran einen Agriff geplant.
Nur weil Obama dem Schurkenstaat kein gruenes LIcht gab, ist die Welt jetzt noch nicht im Dritten Weltkrieg:

Israel planned Iran strike during unrest
http://www.prisonplanet.com/israel-p...st-report.html

Ich werd doch noch zum Fan des Kenianers.
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http://islamisierung.info/
there´s a war on for your mind
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www.infowars.com


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Heute, 11:06 #584
Kaltduscher
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Hallo,


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[Widder58]

Sind den Krankenhäusern die Medikamenten ausgegangen?:hihi:02:48 #583
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Diese Schweine hatten waehrend der Unruhen im Iran einen Agriff geplant.
Nur weil Obama dem Schurkenstaat kein gruenes LIcht gab, ist die Welt jetzt noch nicht im Dritten Weltkrieg:

Israel planned Iran strike during unrest
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Ich werd doch noch zum Fan des Kenianers.
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Kaltduscher
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Hallo,


die geldgierigen, blutrünstigen Zion-Nazis werden sich damit abfinden müssen, daß das US-Militär an weiteren, von Israel initiierten Kriegen nicht interessiert ist

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Willst Du damit sagen, dass Du keine Reserven im Haus hast?

[wittgenstein]

Willst Du damit sagen, dass Du keine Reserven im Haus hast?


Reserve ist nicht im Haus, Reserve hat Ruh !:)

[Ή Λ K Λ П]

Sie würden Mohammed ElBaradei keine Tränen nachweinen, haben die Israelis früh deutlich gemacht. Die Vorwürfe Jerusalems an den scheidenden Chef der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA) sind beträchtlich: Er sei zu weich gegenüber dem Regime in Teheran, verschließe die Augen vor dem iranischen Nuklearprogramm und agiere anti-israelisch, weil er Parallelen zwischen dem defensiv ausgerichteten Atomarsenal des jüdischen Staates und den aggressiven Ambitionen der Iraner zog.

jetzt geht auch das mediale Trommelfeuer erst richtig los um den gemeinen Gutmenschen wieder Kriegsbereit und überzeugt zu machen

wie schon der Chef des Mossad sagte nichts liegt mehr im Intresse Israels als die Neiderschlagung des Aufstands gegen das Mullahregimes

man hat sich nämlich schon für+r den Militärschlag entschieden den sicher ist sicher

da kommen neue Aufgaben für die Vasallenstaaten zu zwecks "Friedenssicherung " im Iran

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,634415,00.html


ısrael wuerde schneller zu staub zerfallen, als sıe schıessen koennten. das wuerde eınen flaechenbrand ausloesen beı der nur ısrael von der landkarte verschwınden wuerde.

[Dayan]

ısrael wuerde schneller zu staub zerfallen, als sıe schıessen koennten. das wuerde eınen flaechenbrand ausloesen beı der nur ısrael von der landkarte verschwınden wuerde.Deine türkischen Dummheiten kannst du für dich behalten!

[borisbaran]

ısrael wuerde schneller zu staub zerfallen, als sıe schıessen koennten. das wuerde eınen flaechenbrand ausloesen beı der nur ısrael von der landkarte verschwınden wuerde.
Kann es sein, dass unter der aktuellen türkischen Regierung vermehrt so ein islamistischer Abschaum an die Oberfläche quillt?

[Felix Krull]

Kann es sein, dass unter der aktuellen türkischen Regierung vermehrt so ein islamistischer Abschaum an die Oberfläche quillt?
Die "große Freundschaft" zwischen der Türkei und den Juden ist eben nichts wert. Das liegt zwar auch daran, daß Israel aktiv die Kurden unterstützt, aber immerhin erkennst Du dämliche Krummnase langsam die Realitäten.

[Dayan]

Kann es sein, dass unter der aktuellen türkischen Regierung vermehrt so ein islamistischer Abschaum an die Oberfläche quillt?Ich hoffe,das die türkische Armee die Islamisten dahin schickt wo sie hingehören!In die Hölle!

[borisbaran]

Ich hoffe,das die türkische Armee die Islamisten dahin schickt wo sie hingehören!In die Hölle!

Hoffe ich auch. Oder, noch besser, dass sie bei den nächsten Wahlen abgewählt wrden und sich auch an das Ergebnis halten, was auch nicht so unwahrscheinlich ist wie z.B. im Libanon. schließlich ist die Türkei ja noch LANGE nicht SO weit im Arsch wie z.B. der Libanon oder der Iran...

[Widder58]

Hoffe ich auch. Oder, noch besser, dass sie bei den nächsten Wahlen abgewählt wrden und sich auch an das Ergebnis halten, was auch nicht so unwahrscheinlich ist wie z.B. im Libanon. schließlich ist die Türkei ja noch LANGE nicht SO weit im Arsch wie z.B. der Libanon oder der Iran...

Wieso sind die "im Arsch"?

[dZUG]

Naja, ich kan den Juden nur empfehlen zu verhandeln.
Obwohl ja jedem klar ist, dass nur Juden einen Krieg finanzieren können :D:D

Ich kenne den Plan der Juden und mir gefällt er nicht :D

[borisbaran]

Wieso sind die "im Arsch"?
durchgeknallte Islamisten an der Macht, Keine Grund- oder Bürgerrechte, die regoerung wird nicht von den Regierten bestimmt, baukranen und steinigen von Schwulen oder vergewaltigten Mädchen, Verfolgung von religiösen Minderheiten & der Opposition usw etc pp.

[Widder58]

durchgeknallte Islamisten an der Macht, Keine Grund- oder Bürgerrechte, die regoerung wird nicht von den Regierten bestimmt, baukranen und steinigen von Schwulen oder vergewaltigten Mädchen, Verfolgung von religiösen Minderheiten & der Opposition usw etc pp.

Durchgeknallte radikale Juden, zionistische Brownies, hungerleidende Siedler, mordende Armee, Verfolgung ganzer Volksgruppen, Landraub, gezielte Morde, atomare Bedrohung etc pp... Israel im Arsch?

[borisbaran]

Durchgeknallte radikale Juden,
Beeutungslose Mindeheit.

zionistische Brownies, hungerleidende Siedler, mordende Armee, Verfolgung ganzer Volksgruppen, Landraub, gezielte Morde, atomare Bedrohung etc pp... Israel im Arsch?
Widder58'sche Phantasien.

[Widder58]

Beeutungslose Mindeheit.

Widder58'sche Phantasien.

Blind?

[borisbaran]

Blind?
Nein, kurzsichtig, aber ich habe ein Brille. Wieso die Frage? hast du einen Werbevertrag mit Fielman:D:D:D
http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/fielmann.jpg

[Ή Λ K Λ П]

Kann es sein, dass unter der aktuellen türkischen Regierung vermehrt so ein islamistischer Abschaum an die Oberfläche quillt?

kann es sein, dass unter der aktuellen neofaschistischen zionregierung in israel vermehrt so ein zionistischer abschaum an die oberfläche quillt?

[Ή Λ K Λ П]

Die "große Freundschaft" zwischen der Türkei und den Juden ist eben nichts wert. Das liegt zwar auch daran, daß Israel aktiv die Kurden unterstützt, aber immerhin erkennst Du dämliche Krummnase langsam die Realitäten.

sei mal nicht so streng zu ihm, natuerlich hat der stinknormale istanbuler junge z.b. nichts gegen einen "juden", warum auch? vielmehr ist der zionistische fuehrerkasten an ihrer anti-symphatie schuld.

[Dayan]

kann es sein, dass unter der aktuellen neofaschistischen zionregierung in israel vermehrt so ein zionistischer abschaum an die oberfläche quillt?Mit Typen wie du reden wir garnicht!Die türkische Militär ist auf unser Seite und wird die Imame und den Dreckserdogan plätten!

[borisbaran]

kann es sein, dass unter der aktuellen neofaschistischen zionregierung in israel vermehrt so ein zionistischer abschaum an die oberfläche quillt?
Mann-oh-Mann, hat man dich (oder Verwandschaft) etwa zu besseren Zeiten wegen Islamismus aus der Türkei geschmissen (Erdogan wurde, soweit ich weiß, wegen Islamismus mal angeklagt und verurteilt), dass du hier so rumstänkerst wie auf al-Aqsa TV zur besten Sendezeit?

[Quo vadis]

Die "große Freundschaft" zwischen der Türkei und den Juden ist eben nichts wert.

Für das kräftige Werbetrommelrühren der zionhörigen Springerpresse in Sachen permanente Etablierung des Türkentums in Deutschland reichts aber leider allemal.Dieses ganze politische Geschachere zwischen Judenstaat und Osmanen in Nahost dürfen wir hierzulande mit totaler Parteinahme von Judenvertretungen aller Coleur zugunsten Moscheebau und Türkenansiedlung ausbaden.

[Dayan]

Für das kräftige Werbetrommelrühren der zionhörigen Springerpresse in Sachen permanente Etablierung des Türkentums in Deutschland reichts aber leider allemal.Dieses ganze politische Geschachere zwischen Judenstaat und Osmanen in Nahost dürfen wir hierzulande mit totaler Parteinahme von Judenvertretungen aller Coleur zugunsten Moscheebau und Türkenansiedlung ausbaden.Das sind nur Nazidünnflitsch!Als ob die Juden Musels(Judenfeinden )wünschten!Sowas perverses kann nur eimem Nazi oder Islamisten einfallen!

[Widder58]

Mit Typen wie du reden wir garnicht!Die türkische Militär ist auf unser Seite und wird die Imame und den Dreckserdogan plätten!

Mit einem Großmaul plättet Ihr gar nichts und das türkische Militär auf Seiten Israels zu wähnen grenzt an Debilität.

[Widder58]

Das sind nur Nazidünnflitsch!Als ob die Juden Musels(Judenfeinden )wünschten!Sowas perverses kann nur eimem Nazi oder Islamisten einfallen!

... also euren Seelenverwandten...

[Quo vadis]

Das sind nur Nazidünnflitsch!Als ob die Juden Musels(Judenfeinden )wünschten!Sowas perverses kann nur eimem Nazi oder Islamisten einfallen!

Mitnichten, das fällt leider deinen Vorbildern Knobloch, Graumann, Kramer, Friedman usw. in Tateinheit mit der Bundesregierung ein.......

[borisbaran]

Mitnichten, das fällt leider deinen Vorbildern Knobloch, Graumann, Kramer, Friedman usw. in Tateinheit mit der Bundesregierung ein.......
Du willst uns erzählen, sie wollen den eigenen Feind ins eigene Land holen?:vogel:

[NigNightgemp]

Mit Typen wie du reden wir garnicht!Die türkische Militär ist auf unser Seite und wird die Imame und den Dreckserdogan plätten!


Ist es das?? Das Türkische Militär will nur das sich die islamisten aus der Regierung fern halten den die Türkischen Generäle sind nicht blöd sie agieren für die Türkei sie wissen das der westen militärisch stärker ist und es nur dumm wer gegen den westen zu sein was die islamisten aber wollen um jeden preis


aber auch Türkische millitärs sind eben auch nur türken
für sie steht eben erst die Türkei also die Armee muss stark genug sein
dann die Kultur !!

Bei den Türkischen Islamisten ist es genau anders rum!!!



Für West Europa ist eine Islamische Türkei besser als eine Westliche
ansonsten hat die Türkei in 5 Jahren alle Kriterien der eu und wird voll Mitglied!!

[Dayan]

Mit einem Großmaul plättet Ihr gar nichts und das türkische Militär auf Seiten Israels zu wähnen grenzt an Debilität.Du hast echt keine Ahnung!Real!Die türkische Militär ist in Israel sozusagen Zuhause!

[Cinnamon]

Du hast echt keine Ahnung!Real!Die türkische Militär ist in Israel sozusagen Zuhause!

Ja, deshalb seid ihr ja auch vor den Turkas eingeknickt, als es darum ging, den Völkermord an den Armeniern in den israelischen Lehrplan aufzunehmen und die Türkei da was dagegen hatten. Israel hat daraufhin die Lehrplanänderung rückgängig gemacht.

[Dayan]

Ja, deshalb seid ihr ja auch vor den Turkas eingeknickt, als es darum ging, den Völkermord an den Armeniern in den israelischen Lehrplan aufzunehmen und die Türkei da was dagegen hatten. Israel hat daraufhin die Lehrplanänderung rückgängig gemacht.Die Genozid an den Armeniern ist Tatsache!Es ist die Aufgabe der Europäern die Konsequenzen zu ziehen und nicht Israels!Uns reichen die Paliproblemen und können ein Armenien Frage nicht gebrauchen!Jder Israeli bedauert den Massenmord an den Armeniern aber das darf nicht unser Haupt Problem sein!

[Ingeborg]

http://www.steinbergrecherche.com/09hasbara.htm#NaziMethoden

Thomas Immanuel Steinberg
Hasbara – zionistische Propaganda mit Nazi-Methoden

Zuchthäusler, ob Schläger, Trickbetrüger oder Auftragskiller, verfemen in trauter Einigkeit eine ganz bestimmte Kategorie von Mithäftlingen ...

[Registrierter]

die Zionisten hier im Forum lenken mal wieder von ihren Verbrechen ab.
Deshalb ein Link zurueck zum Thema israelische Aggression und Verbrechen:


Gegen eine militärische Vereinnahmung Deutschlands für die Interessen Israels !
Schluß mit der Nötigung aller frei denkenden Menschen und der Unterdrückung der Meinung der deutschen und europäischen Bevölkerungsmehrheit zur Weltpolitik der Gegenwart und Vergangenheit

Kein Krieg gegen den Iran !
www.leser003m.de

Zionistische Propaganda:
http://www.steinbergrecherche.com/09hasbara.htm#NaziMethoden

[Dayan]

Deshalb ein Link
[B]Kein Krieg gegen den Iran !
www.leser003m.de
]Kein Krieg gegen den Iran sondern nur die totalen Zerstörung deren Atompotential!Aber das nachhaltig!

[kadir]

Die Genozid an den Armeniern ist Tatsache!Es ist die Aufgabe der Europäern die Konsequenzen zu ziehen und nicht Israels!Uns reichen die Paliproblemen und können ein Armenien Frage nicht gebrauchen!Jder Israeli bedauert den Massenmord an den Armeniern aber das darf nicht unser Haupt Problem sein!

genozid an den armeniern ? schwachsinn.es sollte ein genozid an den türken verübt werden die gottseidank vereitelt wurde.siehe link unten.:D

http://video.google.com/videoplay?docid=8833862681743880519

[Registrierter]

Kein Krieg gegen den Iran sondern nur die totalen Zerstörung deren Atompotential!Aber das nachhaltig!

Kein Krieg gegen den eigenartgen Zionistenstaat.
Aber totale Einbindung in die Gemeinsschaft der zivilisierten Völker mit ALLEN Verpflichtung und Anerkennung internationaler Verträge und Gesetze!

Israel ist wie ein tollwuetiger und unberechenbarer Hund - die größte Bedrohung für den Weltfrieden.
Der Iran hat seit über 100 Jahren kein anderes Land angegriffen, ganz im Gegensatz zum Schurkenstaat Israel, welcher ständig seine Nachbarn überfällt und Terror in aller Welt unterstützt (9/11 , 7/7 London Bombing, Bombay Bombing etc)

[borisbaran]

@#619
Was hat Israel mit den gennanten anschlägen zu tun, du Idiot?

[Widder58]

Kein Krieg gegen den Iran sondern nur die totalen Zerstörung deren Atompotential!Aber das nachhaltig!

Fangen wir besser beim israelischen an, ist weiter fortgeschritten und vor allem illegal.

[Pilgrim]

Fangen wir besser beim israelischen an, ist weiter fortgeschritten und vor allem illegal.
Israel führt eine "militärische Aktion" gegen eine Terrororganisation, wenn sie damit Probleme haben, müssen sie ganz schön aufgeklärt sein.


welcher ständig seine Nachbarn überfällt und Terror in aller Welt unterstütztVergessen sie, dass die meisten "Gegner" Israels den Streit vom Zaun gebrochen haben. :cool:

[Widder58]

Israel führt eine "militärische Aktion" gegen eine Terrororganisation, wenn sie damit Probleme haben, müssen sie ganz schön aufgeklärt sein.

Vergessen sie, dass die meisten "Gegner" Israels den Streit vom Zaun gebrochen haben. :cool:

Ihr offizielle Version ist bekannt. Verbreiten Sie die bei der nächsten CDU- Schauveranstaltung oder bei der nächsten ZdJ-Selbstbeweihräucherungsparty. Die Realitäten sehen freilich anders aus.

[Dayan]

Ihr offizielle Version ist bekannt. Verbreiten Sie die bei der nächsten CDU- Schauveranstaltung oder bei der nächsten ZdJ-Selbstbeweihräucherungsparty. Die Realitäten sehen freilich anders aus.Auf jedenfall war Israel sehr erfolgreich den es fliegen keine Raketen mehr nach Israel!Sollten die Hamas dies wieder tun besuchen wir sie wieder!Ich denke da legen die kein Wert drauf !Auch dann nicht wenn Kreaturen wie du sie dazu ermutigen den wer kriegt die Dresche ?Der Hamas und nicht die Kreaturen!

[Widder58]

Auf jedenfall war Israel sehr erfolgreich den es fliegen keine Raketen mehr nach Israel!Sollten die Hamas dies wieder tun besuchen wir sie wieder!Ich denke da legen die kein Wert drauf !Auch dann nicht wenn Kreaturen wie du sie dazu ermutigen den wer kriegt die Dresche ?Der Hamas und nicht die Kreaturen!

Träum weiter, Browni. Du willst, dass sie fliegen, und sie werden fliegen.

[Dayan]

Träum weiter, Browni. Du willst, dass sie fliegen, und sei werden fliegen.Die haben deinem Frauenschändern die Schnauze poliert:http://www.youtube.com/watch?v=wRcgCY5F8Ec&feature=PlayList&p=C5B6E6FEF007F286&playnext=1&playnext_from=PL&index=12deswegen fliegen die Raketen nicht mehr!http://www.youtube.com/watch?v=iuLUgQzAZMY&feature=related

[Widder58]

Die haben deinem Frauenschändern die Schnauze poliert:http://www.youtube.com/watch?v=wRcgCY5F8Ec&feature=PlayList&p=C5B6E6FEF007F286&playnext=1&playnext_from=PL&index=12deswegen fliegen die Raketen nicht mehr!http://www.youtube.com/watch?v=iuLUgQzAZMY&feature=related

Du kannst hier soviele Kindermordvideos einstellen wie Du willst, Tatsache ist, dass sich für Israel nicht das geringste geändert hat. Wenn die Palästineser oder Hisbollah Raketen abschießen wollen, dann werden die das tun- völlig ohne Deine Genehmigung. Wenn Du hingegen der Meinung bist, sie könnten das nicht mehr, dann bist Du noch naiver wie es bisher schon den Anschein machte.

[borisbaran]

@#627
Wenn die das tun, dann gibts Gegossenes Blei zwotens und ich hoffe, die israelische regierung bleibt nciht iweer auf halber Strecke stehen (also Feuer, bis der Feind (HamaSS) vernichtet ist oder sich ergibt). Und Kinder morden die Israelis nie. Das ist eine böswillige Verleumdung.

[Widder58]

@#627
Wenn die das tun, dann gibts Gegossenes Blei zwotens und ich hoffe, die israelische regierung bleibt nciht iweer auf halber Strecke stehen (also Feuer, bis der Feind (HamaSS) vernichtet ist oder sich ergibt). Und Kinder morden die Israelis nie. Das ist eine böswillige Verleumdung.

Was für faktenresistente Leugner böswillige Verleumdung sein soll ist schlicht nur die Realität. Wer Raketen in Menschengruppen feuert ist nichts anderes als ein Mörder - die Verantwortlichen dafür die Anstifter, egal, ob ein "Staat" dahintersteht, oder nicht. Hier geht es nicht um ein oder zwei bedauerliche Einzelfälle, hier geht es um Tausende Kinder und Zehntausende Zivilisten. Du tust gut daran zunächst einmal die Fakten anzuerkennen- nur dann ist es möglich die Medaille von beiden Seiten zu betrachten.

[Pilgrim]

Ihr offizielle Version ist bekannt.Bekannt, geachtet, geltend.

Verbreiten Sie die bei der nächsten CDU- Schauveranstaltung oder bei der nächsten ZdJ-Selbstbeweihräucherungsparty.Mit großem Vergnügen.

Die Realitäten sehen freilich anders aus.Wenn sie daran glauben wollen, wie auch an den netten Terroristen, bitte.

Was für faktenresistente Leugner böswillige Verleumdung sein soll ist schlicht nur die Realität.Realität aus dem Schlund der "Braunen".

Wer Raketen in Menschengruppen feuert ist nichts anderes als ein MörderDieser Tatbestand klingt nach Hamas-Terrorist.

die Verantwortlichen dafür die Anstifter, egal, ob ein "Staat" dahintersteht, oder nicht.Wenn sie mit Mörder die Hamas meinten und ihr "Hamastan", haben sie Recht.

Hier geht es nicht um ein oder zwei bedauerliche Einzelfälle, hier geht es um Tausende Kinder und Zehntausende Zivilisten"Immer" sind zivile Opfer eine Schande, aber keine Rechtfertigung für weitere Tote.

Und ungerechtfertigte, militärische Aktionen gehören vor das Militärgericht.

Du tust gut daran zunächst einmal die Fakten anzuerkennen- nur dann ist es möglich die Medaille von beiden Seiten zu betrachten.Die eine Seite hat der anderen die Hand gereicht, sie hat aber abgelehnt. ;)

[Widder58]

Bekannt, geachtet, geltend.
Mit großem Vergnügen.
Wenn sie daran glauben wollen, wie auch an den netten Terroristen, bitte.
Realität aus dem Schlund der "Braunen".
Dieser Tatbestand klingt nach Hamas-Terrorist.
Wenn sie mit Mörder die Hamas meinten und ihr "Hamastan", haben sie Recht.
"Immer" sind zivile Opfer eine Schande, aber keine Rechtfertigung für weitere Tote.

Und ungerechtfertigte, militärische Aktionen gehören vor das Militärgericht.
Die eine Seite hat der anderen die Hand gereicht, sie hat aber abgelehnt. ;)

Ich sagte bereits, dass Ihre offiziellen Versionen auf dieser Welt zu genügend Krieg und Chaos geführt haben. Dabei können Sie sich das Wort "braun" selbst auf die Fahnen schreiben. Ich unterstütze keinen Terrorismus, aber eben den des Westens bzw. Israels auch nicht. Ich unterstütze keinen Fanatismus und Extremismus, aber eben den der Zionisten auch nicht. Was die Raketen und Opfer angeht vergegenwärtigen Sie sich die Opferzahlen.

[Dayan]

Fangen wir besser beim israelischen an, ist weiter fortgeschritten und vor allem illegal.Die israelischen Atomwaffen sind legal und real!Wer die weg machen will der ist schon sogut wie tot!:hihi:

[Widder58]

Die israelischen Atomwaffen sind legal und real!Wer die weg machen will der ist schon sogut wie tot!:hihi:

Naja, da hast Du ja noch mal einen Korken geschossen. Du wirst Dich irgendwann selbst rechts überholen und möglicherweise von links aus dem Land geblasen. Deine geliebten Atomwaffen werden Dir und Konsorten eines Tages zum Verhängnis oder abgekarrt. Was Dich angeht kommst Du jetzt erstmal in den Bunker, wo man Dich psychatrisch betreut. Ich hoffe, Du nimmst es mir nicht übel, wenn ich nur noch auf einigermaßen geistreiche Beiträge von Dir antworte- also etwa 2% Deines Gesamtvolumens an Schriftverkehr. Wünsche Dir noch viel Spass mit Deinen Nachbarn.

[Dayan]

Naja, da hast Du ja noch mal einen Korken geschossen..keinen Korken sondern ein Karnickel!:hihi:Dich!:hihi:

[Pilgrim]

Ich sagte bereits, dass Ihre offiziellen Versionen auf dieser Welt zu genügend Krieg und Chaos geführt haben. Eine offensichtliche, offizielle Tatsache führt also zu Krieg und Chaos?

Dabei können Sie sich das Wort "braun" selbst auf die Fahnen schreiben.Als Freund der westlichen Wertevorstellung, passt es nicht zu meinem Kleidungsstil.

Ich unterstütze keinen Terrorismus, aber eben den des Westens bzw. Israels auch nicht.Der "Westen" führt einen Krieg gegen den Terror, ebenso Israel, wobei bei Israel es an "Kontrolle" mangelt.

Was die Raketen und Opfer angeht vergegenwärtigen Sie sich die Opferzahlen.Es gibt 1000 "verschiedene" Opferzahlen, ob sie stimmen, weiß gewiss keine Person. ;)

[Widder58]

Eine offensichtliche, offizielle Tatsache führt also zu Krieg und Chaos?
Wie man sieht.
Als Freund der westlichen Wertevorstellung, passt es nicht zu meinem Kleidungsstil.
Warum äußern sie sich dann so?
Der "Westen" führt einen Krieg gegen den Terror, ebenso Israel, wobei bei Israel es an "Kontrolle" mangelt.
Der Westen bringt den Terror in die Länder, er erzeugt Terror und er bekämpft damit sich selbst.
Es gibt 1000 "verschiedene" Opferzahlen, ob sie stimmen, weiß gewiss keine Person.
;)

Eine der üblichen Ausreden, wenn man sich mit dem Thema eigentlich nicht befassen will.

[Der Österreicher]

In den 61 Jahren der Existenz des Staates Israel mußte dieser kleine Staat 6 Kriege führen, jedes mal wurde Israel angegriffen und jedes mal haben Israels Soldaten gesiegt.

[Widder58]

In den 61 Jahren der Existenz des Staates Israel mußte dieser kleine Staat 6 Kriege führen, jedes mal wurde Israel angegriffen und jedes mal haben Israels Soldaten gesiegt.

Wer provoziert und sich auf Terror stützt wird Kriege auslösen. Das "Opfer Israel" gibt es nicht.

[Militarist]

Diesmal wirst du Recht behalten den Israel wird die Iranischen Atomanlagen pulversieren ob der der Eu passt oder nicht!


Dann bereitet euch mal auf nen harten Ritt vor, denn das ist nicht irgendein Osirak Reaktor, das ist der verschissene Iran.

Und bitte macht mal hinne, das wäre euch vor zwanzig Jahren nicht passiert dass ihr so lange gewartet hättet. germane

[Dayan]

Dann bereitet euch mal auf nen harten Ritt vor, denn das ist nicht irgendein Osirak Reaktor, das ist der verschissene Iran.

Und bitte macht mal hinne, das wäre euch vor zwanzig Jahren nicht passiert dass ihr so lange gewartet hättet. germaneDanke1Wir schaukeln das Kind!

[Militarist]

Danke1Wir schaukeln das Kind!

Ich erwarte auch von der IDF nichts anderes als absolut professionelle Arbeit

[Pilgrim]

Wer provoziert und sich auf Terror stützt wird Kriege auslösen.Hamas und Taliban sind darin doch sehr erfahren:]

[Das "Opfer Israel" gibt es nicht.[/COLOR][/B]Es gibt ebenso nicht den "Staat" Palästina.

Eine der üblichen Ausreden, wenn man sich mit dem Thema eigentlich nicht befassen will.
Eine der üblichen Ausreden - ui, hier passt es . ;)

[Penthesilea]

Kein Krieg gegen den Iran sondern nur die totalen Zerstörung deren Atompotential!Aber das nachhaltig!
Du weißt aber schon, dass das dann doch Krieg bedeuten würde? Eventuell dann nicht nur Israel – Iran.

[Penthesilea]

Ihr offizielle Version ist bekannt. Verbreiten Sie die bei der nächsten CDU- Schauveranstaltung oder bei der nächsten ZdJ-Selbstbeweihräucherungsparty. Die Realitäten sehen freilich anders aus.
Leider.
Vom Atom-Streit abgesehen: Israel baut weiter Siedlungen auf Pali-Gebiet.

[D-Moll]

Israel , der größte Aggressorstaat der ganzen Welt .
Und alle Welt kuscht vor offener Kritik und Verurteilung oder gar Zwangsmaßnahmen.
Die haben Narrenfreiheit, weil im Rücken dei USA mit ihrer Judenlobbyherrschaft.

[Widder58]

Dann bereitet euch mal auf nen harten Ritt vor, denn das ist nicht irgendein Osirak Reaktor, das ist der verschissene Iran.

Und bitte macht mal hinne, das wäre euch vor zwanzig Jahren nicht passiert dass ihr so lange gewartet hättet. germane

Da ist ja wieder so ein Harter Junge, der zuviele schlechte Filme gesehen hat. Dann wirst Du ja sicherlich erläutern können, wie dieser Schlag aussehen soll und vor allem 100ige Wirkung zeigt. Ansonsten wirds nämlich bitter in der Region. Du wirst erläutern, wie man Anlagen in Bergmassiven aus der Luft zerstört. Am Rande erklärst Du dann auch gleich noch, wie sinnvoll eine iranische Atomwaffe einzusetzen wäre.

[Widder58]

Ich erwarte auch von der IDF nichts anderes als absolut professionelle Arbeit

Die wirst Du in dem Falle mangels Möglichkeiten nicht vorfinden, ansonsten der Angriff längst stattgefunden hätte. Was jetzt noch kommen kann, wären hasadeurmäßige Verzweiflungsschläge ohne Sinn und Verstand mit unkontrollierbarem Eskalationspotential. Das mag in Deinem Spiel alles anders aussehen, aber in der Welt gibts kein Reset.

[Widder58]

Hamas und Taliban sind darin doch sehr erfahren:]
Es gibt ebenso nicht den "Staat" Palästina.

Hamas und Taliban wehren sich gegen Angreifer. Terroristen bekämpfen Terroristen. Das schult. Wer sich über Terroristen beschwert sollte bei den eigenen anfangen.

Eine der üblichen Ausreden - ui, hier passt es . ;)
Ich sagte bereits, dass Sie nicht in der Lage sind ausgetretene Pfade offizieller Verlautbarungen zu verlassen.

[Widder58]

Du weißt aber schon, dass das dann doch Krieg bedeuten würde? Eventuell dann nicht nur Israel – Iran.

Erstens ist eine Zerstörung des Atompotentials nicht möglich und zweitens sprichst Du mit einem Sandkastenstrategen, dem offensichtlich auch eine Million tote Israelis am Arsch vorbei gehen.

[Widder58]

Leider.
Vom Atom-Streit abgesehen: Israel baut weiter Siedlungen auf Pali-Gebiet.

Israel beweist jeden Tag, dass es an einem Frieden nicht interessiert ist. Israel provoziert jeden Tag, um eines Tages über Raketen lamentieren zu können. Daher hat der Titel des Strangs quasi Daueraktualität.

[Dayan]

Erstens ist eine Zerstörung des Atompotentials nicht möglich . Das werden wir testen!

[Militarist]

Da ist ja wieder so ein Harter Junge, der zuviele schlechte Filme gesehen hat. Dann wirst Du ja sicherlich erläutern können, wie dieser Schlag aussehen soll und vor allem 100ige Wirkung zeigt. Ansonsten wirds nämlich bitter in der Region. Du wirst erläutern, wie man Anlagen in Bergmassiven aus der Luft zerstört. Am Rande erklärst Du dann auch gleich noch, wie sinnvoll eine iranische Atomwaffe einzusetzen wäre.



Die wirst Du in dem Falle mangels Möglichkeiten nicht vorfinden, ansonsten der Angriff längst stattgefunden hätte. Was jetzt noch kommen kann, wären hasadeurmäßige Verzweiflungsschläge ohne Sinn und Verstand mit unkontrollierbarem Eskalationspotential. Das mag in Deinem Spiel alles anders aussehen, aber in der Welt gibts kein Reset.



Ok du Horvieh:
Die IDF verfügt über die F15E Strike Eagle. Nehmen wir zehn Stück davon. Fünf mit Bunkerbrechern von denen die IDF ebenfalls genug besitzt (Mit denen wirden denn die "Anlagen in Bergmassiven" zerstört) und die anderen fünf mit Anti-Radar-Raketen, da die Iraner die ganze Anlage sicherlich scharf mit Boden/Luft Raketen abgesicher haben.
Natürlich werden Schultergestützte Infrarotraketen a la SA7 ein Problem, aber dafür gibt es Flares.

Die Anti-Radar Gruppe fliegt voraus und macht den Raketen den Garaus, zwei MInuten später folgt die zweite Gruppe und feuert ihre Bunkerbrecher in das Ziel.
Da die Anlage in einem Bergmassiv gebaut wurde, bedeutet das, dass sie in eine künstliche Kaverne gebaut wurde, also muss man lediglich das "Dach" also den Berg zum Einsturz bringen. Dieser ist nicht armiert (weil er ja nicht gegossen wurde wie Beton) und stellt somit für einen Bunkerbrecher kein wirkliches Problem dar.
Und da der Berg ausgeöhlt wurde, ist echt nichtmehr wirklich schwer, sein Dach zum Einsturz zu bringen.

Ergebnis: Atomanlage unter tausenden Tonnen Fels begraben.


So, was der Iran mit Atomwaffen will kann ich dir auch fix erklären: Israel vernichten, ganz einfach. Und die Amerikaner von einem Einmarsch abhalten.
Versuch bitte nicht dem Iran ein Recht auf solche Waffen zuzusprechen, das zieht bei mir nicht.
Und bitte behandel mich nicht wie einen Videogame-Spinner. Nur weil du offenbar keinerlei Ahnung von militärischen Operationen hast, musst du nicht alle die davon Ahnung haben, als Spinner abkanzeln.


Und nochmal zu dem Luftangriff: am 30.9. 1980 hat die israelische Luftwaffe dieselbe Aktion schonmal durchgezogen, gegen einen (damals) ähnlich starken und fähigen Gegner, den Irak mit seinen Osirak-Reaktoren.
Damals war in der Analge ein Funk-Peilsender von einem Agenten installiert worden, heutzutage ist das nichtmehr nötig, da die IDF über hinreichend genaue Infrarot-Marker besitzt die an den FLugzeugen selbst montiert werden. Die Maschinen beleuchten so ihr ziel selber.

[Dayan]

Da ist ja wieder so ein Harter Junge, der zuviele schlechte Filme gesehen hat. Dann wirst Du ja sicherlich erläutern können, wie dieser Schlag aussehen soll und vor allem 100ige Wirkung zeigt. Ansonsten wirds nämlich bitter in der Region. Du wirst erläutern, wie man Anlagen in Bergmassiven aus der Luft zerstört. Am Rande erklärst Du dann auch gleich noch, wie sinnvoll eine iranische Atomwaffe einzusetzen wäre.
Guckmal was deine Lieblingen so Alles treiben:hihi:http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,644985,00.htmlMoral-Kampagne
Hamas rüstet gegen die Lust
Von Juliane von Mittelstaedt, Jerusalem

Juliane von Mittelstaedt
Juliane von Mittelstaedt

Juliane von Mittelstaedt
zur Fotostrecke

Der militärische Erfolg bleibt aus, so besinnt sich die Hamas auf ihre islamistische Agenda: Badehosenverbot für Männer, Massenhochzeiten für alle - und Propaganda gegen Verführungen. Wie angebliche Lust-Kaugummis aus Israel.

[Militarist]

Ach Dayan, lass den Kasper doch. Spinner wie den kann man eh nicht belehren, die leben in ihrer eigenen Welt ohne Gucklöcher nach aussen

[Widder58]

Das werden wir testen!

Ein Test ist nicht möglich, Du Witzstratege.

[Militarist]

Oh, zu mir hast du garnichts zu sagen? Schade, sollte ich dich mit meinen Antworten echt überzeugt haben?

[Dayan]

Ein Test ist nicht möglich, Du Witzstratege.Die Anlagen der Mullahs werden eingeäschert!:hihi:

[Widder58]

Ok du Horvieh:
Die IDF verfügt über die F15E Strike Eagle. Nehmen wir zehn Stück davon. Fünf mit Bunkerbrechern von denen die IDF ebenfalls genug besitzt (Mit denen wirden denn die "Anlagen in Bergmassiven" zerstört) und die anderen fünf mit Anti-Radar-Raketen, da die Iraner die ganze Anlage sicherlich scharf mit Boden/Luft Raketen abgesicher haben.
Natürlich werden Schultergestützte Infrarotraketen a la SA7 ein Problem, aber dafür gibt es Flares.

Die Anti-Radar Gruppe fliegt voraus und macht den Raketen den Garaus, zwei MInuten später folgt die zweite Gruppe und feuert ihre Bunkerbrecher in das Ziel.
Da die Anlage in einem Bergmassiv gebaut wurde, bedeutet das, dass sie in eine künstliche Kaverne gebaut wurde, also muss man lediglich das "Dach" also den Berg zum Einsturz bringen. Dieser ist nicht armiert (weil er ja nicht gegossen wurde wie Beton) und stellt somit für einen Bunkerbrecher kein wirkliches Problem dar.
Und da der Berg ausgeöhlt wurde, ist echt nichtmehr wirklich schwer, sein Dach zum Einsturz zu bringen.

Ergebnis: Atomanlage unter tausenden Tonnen Fels begraben.


So, was der Iran mit Atomwaffen will kann ich dir auch fix erklären: Israel vernichten, ganz einfach. Und die Amerikaner von einem Einmarsch abhalten.
Versuch bitte nicht dem Iran ein Recht auf solche Waffen zuzusprechen, das zieht bei mir nicht.
Und bitte behandel mich nicht wie einen Videogame-Spinner. Nur weil du offenbar keinerlei Ahnung von militärischen Operationen hast, musst du nicht alle die davon Ahnung haben, als Spinner abkanzeln.


Und nochmal zu dem Luftangriff: am 30.9. 1980 hat die israelische Luftwaffe dieselbe Aktion schonmal durchgezogen, gegen einen (damals) ähnlich starken und fähigen Gegner, den Irak mit seinen Osirak-Reaktoren.
Damals war in der Analge ein Funk-Peilsender von einem Agenten installiert worden, heutzutage ist das nichtmehr nötig, da die IDF über hinreichend genaue Infrarot-Marker besitzt die an den FLugzeugen selbst montiert werden. Die Maschinen beleuchten so ihr ziel selber.

Ich wußte es, dass Du keine Ahnung hast.... (unterstrichene Passagen) - Israel vernichten, mit Atomwaffen- was ein Blödsinn. Sowas können sich nur Spinner ausdenken, die meinen, der Islam besteht aus Selbstmordattentätern.
Mehr von deiner Sorte und die Welt liegt in Kürze in Asche.

[Widder58]

Die Anlagen der Mullahs werden eingeäschert!:hihi:

Du strategische Nullnummer äscherst bestefalls Dich und Deine Umgebung ein, Großmaul.

[Militarist]

Ich wußte es, dass Du keine Ahnung hast.... (unterstrichene Passagen) - Israel vernichten, mit Atomwaffen- was ein Blödsinn. Sowas können sich nur Spinner ausdenken, die meinen, der Islam besteht aus Selbstmordattentätern.
Mehr von deiner Sorte und die Welt liegt in Kürze in Asche.



Öhm, du hast da zwar ein paar Zeilen unterstrichen, aber warum sollte ich denn keine Ahnung haben? Das solltest du mir dann doch mal erklären, sonst musst du dir nämlich gefallen lassen, dass ich dich als Nullnummer abstempele die einfach nicht weiterweiss

[Dayan]

Du strategische Nullnummer äscherst bestefalls Dich und Deine Umgebung ein, Großmaul.Warte ab Shiit!

[Pilgrim]

Die haben Narrenfreiheit, weil im Rücken dei USA mit ihrer Judenlobbyherrschaft.Meine Güte, die Paranoiden sterben wirklich nicht aus.

[Dayan]

Israel , der größte Aggressorstaat der ganzen Welt .
Und alle Welt kuscht vor offener Kritik und Verurteilung oder gar Zwangsmaßnahmen.
Die haben Narrenfreiheit, weil im Rücken dei USA mit ihrer Judenlobbyherrschaft.Was willst du Brauner?Der Neger in der USA ist mit den Islamisten deinen Brüdern!

[Pilgrim]

Was willst du Brauner?Der Neger in der USA ist mit den Islamisten deinen Brüdern!Man kann diese "Personen" auch ohne Fäkal-Wörter anfahren und Rassismus!
Unterlass den Mist.

Israel beweist jeden Tag, dass es an einem Frieden nicht interessiert ist. Nein, natürlich nicht, das war bloß ein ernst gemeinter Witz. :D

Israel provoziert jeden Tag, um eines Tages über Raketen lamentieren zu können. Ahmandings: "Kill Israel"!
Israel: "Ahmadings will kill us"


Lustig. :eek:

[Militarist]

Immer noch nix neues von Widder58? Schade, sind ihm wohl doch die schwachsinnigen Argumente ausgegangen... Und erklären warum ich von sowas keine Ahnung hab, wollte er mir auch nicht mehr...

[Widder58]

Man kann diese "Personen" auch ohne Fäkal-Wörter anfahren und Rassismus!
Unterlass den Mist.
Nein, natürlich nicht, das war bloß ein ernst gemeinter Witz. :D
Ahmandings: "Kill Israel"!
Israel: "Ahmadings will kill us"


Lustig. :eek:

Diese Zitate sind nachweislich von keinem Iraner je gesagt worden und haben einen 3-Meter-Bart. Ein rein westliches Produkt.

[Widder58]

Ach Dayan, lass den Kasper doch. Spinner wie den kann man eh nicht belehren, die leben in ihrer eigenen Welt ohne Gucklöcher nach aussen

Deine findet mit DVD, Konsole und einem Schrank voll Militärmagazinen statt. Das zum Thema "eigene Welt" - theoretisches Kriegsspiel bezogen auf iranische Atomanlagen nach dem Motto- na, man kanns ja mal versuchen. Mit GBU-28 und ähnlichem sprengt man keine Berge. Das ist seit Tora-Bora deutlich geworden. Das iranische Atomprogramm ist auf diese Weise nicht zu stoppen. Die einzige Chance besteht für Israel darin die Abwehr zu stärken, für den Fall, dass die Hirngespinste mulimischer, kollektiver Selbstmörder Wirklichkeit werden könnten - bzw. um die Muffe zu beruhigen, welche den Israelis offenbar im Dreivierteltakt geht...

[Pilgrim]

Diese Zitate sind nachweislich von keinem Iraner je gesagt worden und haben einen 3-Meter-Bart. Ein rein westliches Produkt. Also sind alle seine Interviews mit einem Doppelgänger aufgenommen worden, also bitte, sogar Dayan hätte es besser gekonnt. :P


Und da sie dies mit Israel in Verbindung bringen, zeigt ihre Unwissenheit über Israel. Es gibt im ganzen nahen Osten und vielleicht auch weltweit keine liberalere, offenere(Liebermann ist der israelische Haider :P ) und selbst-kritischere Gesellschaft wie die israelische.
Und das trotz 60 Jahren Terror, Hass und Ablehnung in eine feindlichen Umgebung.

Religiös-faschistisch regierte Länder finden sie in so ziemlich alle 57 OIC-Staaten, aber nicht in Israel.

Der Konflikt ist extrem nützlich für die islamische Welt und solange die "Palästinenser" Milliarden Hilfsgelder und eine private, eigene UN-Behörde haben, welches ihr Elend verwaltet, statt es zu lösen, werden sie nie wirklich zu einem gerechten Frieden auf der Basis von "Israel für die Juden und Palästina als 58ste islamischen Staat der Welt" bereit sein.

[Widder58]

Also sind alle seine Interviews mit einem Doppelgänger aufgenommen worden, also bitte, sogar Dayan hätte es besser gekonnt. :P


Und da sie dies mit Israel in Verbindung bringen, zeigt ihre Unwissenheit über Israel. Es gibt im ganzen nahen Osten und vielleicht auch weltweit keine liberalere, offenere(Liebermann ist der israelische Haider :P ) und selbst-kritischere Gesellschaft wie die israelische.
Und das trotz 60 Jahren Terror, Hass und Ablehnung in eine feindlichen Umgebung.

Religiös-faschistisch regierte Länder finden sie in so ziemlich alle 57 OIC-Staaten, aber nicht in Israel.

Der Konflikt ist extrem nützlich für die islamische Welt und solange die "Palästinenser" Milliarden Hilfsgelder und eine private, eigene UN-Behörde haben, welches ihr Elend verwaltet, statt es zu lösen, werden sie nie wirklich zu einem gerechten Frieden auf der Basis von "Israel für die Juden und Palästina als 58ste islamischen Staat der Welt" bereit sein.

Was die Hilfsgelder angeht so muss sich ein Israel wohl kaum beklagen. Zudem erhalten die Palästineser die Hilfen aufgrund der israelischen Blockadepolitik.
Sie werden, was Ahmadinedschad angeht, kein Interview verlinken können, wo besagte Sätze gefallen sind. Es handelt sich um lediglich auf wissentlich falsche Übersetzungen, die, offensichtlich nur Ihnen unbekannt, zigmal widerlegt worden sind. Wenn Sie also weiter auf der Nummer herumreiten wollen, dann müssen Sie ja andere Informationsquellen haben- na dann mal her damit. Zitate aus dem Bayernkurier sind dafür allerdings nicht tauglich.
Israel mag nach außen hin versuchen liberal zu wirken, die Aktionen und insbesondere der fortgesetzte Siedlungsbau zeigen jedoch ein ganz anderes Israel. Israel muss sich am Handeln messen lassen- und da erkennen wir großflächige braunzionistische Strukturen vereint neben religiösem Fanatismus - und alles andere als ein liberales Israel. Sie müssen das aber nicht zur Kenntnis nehmen. Sie malen lieber die offizielle Version Israels- nur leider nimmt Ihnen das niemand mehr ab.

[Dayan]

Sie müssen das aber nicht zur Kenntnis nehmen. Sie malen lieber die offizielle Version Israels- nur leider nimmt Ihnen das niemand mehr ab.
Alle die ihren Sinnen beisammen haben sind pro Israel!http://www.youtube.com/watch?v=x0SGTse8N8I&feature=related

[Widder58]

Alle die ihren Sinnen beisammen haben sind pro Israel!http://www.youtube.com/watch?v=x0SGTse8N8I&feature=related

Da müßt Ihr erstmal den illegalen Siedlungsbau beenden, das Morden und die Atomwaffen abgeben. Zu diesen Dingen kann niemand pro sein. Danach kann man drüber nachdenken.

[Dayan]

Da müßt Ihr erstmal den illegalen Siedlungsbau beenden, das Morden und die Atomwaffen abgeben. Zu diesen Dingen kann niemand pro sein. Danach kann man drüber nachdenken. Wenn wir uns selbst erschiessen wirst du uns dann sehr lieben?:hihi:

[Widder58]

Wenn wir uns selbst erschiessen wirst du uns dann sehr lieben?:hihi:

nein, das ist nicht nötig, es reichen die drei aufgeführten Punkte... Euch selbst zu erschießen würde Euch vermutlich leichter fallen...

[Dayan]

[COLOR="DarkGreen"... Euch selbst zu erschießen würde Euch vermutlich leichter fallen...[/COLOR]Das liegt uns auch nicht!Sozusagen nicht unser Still!:hihi:

[Widder58]

Das liegt uns auch nicht!Sozusagen nicht unser Still!:hihi:

Euer Stil ist hinreichend bekannt...

[Dayan]

Euer Stil ist hinreichend bekannt...Gut dann weisst du ,das >Selbstmord ist nicht unser Ding!Verlange keine Handlungen mehr die den Islamisten Vorschub leisten!

[Widder58]

Gut dann weisst du ,das >Selbstmord ist nicht unser Ding!Verlange keine Handlungen mehr die den Islamisten Vorschub leisten!

Ich habe nicht von Selbstmord gesprochen... scheinst nicht mehr zu wissen von was Du schreibst... ich sprach von 3 Punkten, die zu erfüllen wären - lediglich davon, dass Ihr Euch eher umbringen würdet, als diese drei Punkte zu erfüllen...

[Dayan]

Ich habe nicht von Selbstmord gesprochen... scheinst nicht mehr zu wissen von was Du schreibst... ich sprach von 3 Punkten, die zu erfüllen wären - lediglich davon, dass Ihr Euch eher umbringen würdet, als diese drei Punkte zu erfüllen... Den Islamisten nachgeben ist Selbstmord.Das könen wir uns nicht leisten!Da haben die Mohamed anbeter pech gehabt!

[Penthesilea]

Also sind alle seine Interviews mit einem Doppelgänger aufgenommen worden, also bitte,....
Sicher nicht. Und deshalb kannst Du uns gewiß eine Quelle nennen zu
Äußerungen wie „Kill Israel“ ....
Aber bitte nicht das mit der Landkarte ...., das wurde nun wirklich als falsche Übersetzung festgestellt.

[Penthesilea]

Israel beweist jeden Tag, dass es an einem Frieden nicht interessiert ist. Israel provoziert jeden Tag, um eines Tages über Raketen lamentieren zu können. Daher hat der Titel des Strangs quasi Daueraktualität.
Stimmt.
Aber Frau Merkel verlangt nun ja auch einen Siedlungsstopp. Vielleicht erfahren wir eines Tages sogar, was uns das wieder kostet.

[Militarist]

Deine findet mit DVD, Konsole und einem Schrank voll Militärmagazinen statt.


Pass mal auf du Nassbirne, ich war sechs Jahre SaZ und bin immer noch Reservist, also halt mal deine vorlaute Klappe;
Mit dem Scheiß den du mir hier unterstellst kannst du vielleicht deine Kumpels hier beeindrucken, aber ich lass mir gewiss nicht von irgendnem Louie, der seine Tage vor dem Rechner verbringt und womöglich keinen Schimmer hat wo bei ner Waffe das böse Ende ist an den Kopf werfen, dass ich mein Wissen über Militärstrategien aus Battlefield-2 und Guido Knopp Dokus hätte!!!

Streitkultur hier im Forum in allen Ehren, aber was du hier unterstellst ist einfach nur noch dreist!

[torun]

Öhm, du hast da zwar ein paar Zeilen unterstrichen, aber warum sollte ich denn keine Ahnung haben? Das solltest du mir dann doch mal erklären, sonst musst du dir nämlich gefallen lassen, dass ich dich als Nullnummer abstempele die einfach nicht weiterweiss

Wie baut man denn eine Kaverne im Felsmassiv ?

[Militarist]

Wie baut man denn eine Kaverne im Felsmassiv ?


Bohren, stemmen, sprengen?!?! Wie baut man Tunnel durch die Alpen? Wie haben die Schweizer ihre Berge zum Alpenreduit ausgeöhlt?

Klickmich (http://de.wikipedia.org/wiki/Kaverne_(Bergbau))

[torun]

Bohren, stemmen, sprengen?!?! Wie baut man Tunnel durch die Alpen? Wie haben die Schweizer ihre Berge zum Alpenreduit ausgeöhlt?

Klickmich (http://de.wikipedia.org/wiki/Kaverne_(Bergbau))

Wieviel Sprengkraft muß denn dein Bunkerbrecher haben um massiven Fels von sagen wir mal 100 m zu durchbrechen ? Darunter eine Kaverne die sehr wohl armiert werden da die Gesteinsstabilität sehr unterschiedlich ist. Im Tunnelbau brauchst du für einen 3 m Abschlag im Konglomerat auf 20 qm Fläche zwischen 300 und 400 kg um einen sauberen Abschlag hinzulegen.

[Militarist]

Wieviel Sprengkraft muß denn dein Bunkerbrecher haben um massiven Fels von sagen wir mal 100 m zu durchbrechen ? Darunter eine Kaverne die sehr wohl armiert werden da die Gesteinsstabilität sehr unterschiedlich ist. Im Tunnelbau brauchst du für einen 3 m Abschlag im Konglomerat auf 20 qm Fläche zwischen 300 und 400 kg um einen sauberen Abschlag hinzulegen.


Was weiß ich was son Bunkerbrecher bringt. Ich weiß nur, dass die Dinger ne gehärtete Hülle haben um sich durch die Wucht auch in tiefere Felsschichten zu grasben bevor sie detonieren.

Das ganze wurde doch nur entwickelt, um unteridische Kommandobunker zu zerstören, da wird man sich schon eine Lösung haben einfallen lassen.


"Die neueste Entwicklung im Bereich der bunkerbrechenden Waffen ist die Kombination eines gewöhnlichen Penetrators mit einer davor angebrachten Hohlladung. Dies erhöht die Durchschlagsleistung vor allem bei Beton erheblich." (Wikipedia)

Da hast du´s, was für 700mm RHA gut ist, sollte auch Fels zerschmettern können. Und dabei musst du ja bedenken, dass die 700mm für ne normale Panzergranate von 20-30Kilo gelten.
So ein Bunkerbrecher wiegt 2-3 Tonnen, also wird das eine ziemlich große Hohlladung sein, die die da vorn dranbauen.


Ausserdem will man ja bei ner Tunnelsprengung ne möglichst glatte, saubere Absprengung haben oder? Und bei nem Bunkerbrecher gehts ja eigentlich nur darum, dass er mithilfe seiner Panzerung und seiner Gewichtskraft möglichst tief ins Erdreich eindringt bevor er detoniert. Die Wucht wird ja auf eine viel kleinere Flächer verteilt und die Detonation wird ja durch die Hohlladung gezielt nach unten gerichtet um noch tiefer zu gelangen wor dann erst die Hauptladung zündet.


Und letztendlich muss der Penetrator ja garnicht bis zum Bunker selbst vordringen, es reicht ja schon, wenn durch die Detonation der Bunker selbst, welcher ja im inneren der Kaverne aufgehängt ist, durch die starken Vibrationen beschädigt wird. Wenn da ne 50 Tonnen Deckenplatte von der Kaverne auf den Bunker knallt, ist der auch im Arsch

[Widder58]

Was weiß ich was son Bunkerbrecher bringt. Ich weiß nur, dass die Dinger ne gehärtete Hülle haben um sich durch die Wucht auch in tiefere Felsschichten zu grasben bevor sie detonieren.

Das ganze wurde doch nur entwickelt, um unteridische Kommandobunker zu zerstören, da wird man sich schon eine Lösung haben einfallen lassen.


"Die neueste Entwicklung im Bereich der bunkerbrechenden Waffen ist die Kombination eines gewöhnlichen Penetrators mit einer davor angebrachten Hohlladung. Dies erhöht die Durchschlagsleistung vor allem bei Beton erheblich." (Wikipedia)

Da hast du´s, was für 700mm RHA gut ist, sollte auch Fels zerschmettern können. Und dabei musst du ja bedenken, dass die 700mm für ne normale Panzergranate von 20-30Kilo gelten.
So ein Bunkerbrecher wiegt 2-3 Tonnen, also wird das eine ziemlich große Hohlladung sein, die die da vorn dranbauen.


Ausserdem will man ja bei ner Tunnelsprengung ne möglichst glatte, saubere Absprengung haben oder? Und bei nem Bunkerbrecher gehts ja eigentlich nur darum, dass er mithilfe seiner Panzerung und seiner Gewichtskraft möglichst tief ins Erdreich eindringt bevor er detoniert. Die Wucht wird ja auf eine viel kleinere Flächer verteilt und die Detonation wird ja durch die Hohlladung gezielt nach unten gerichtet um noch tiefer zu gelangen wor dann erst die Hauptladung zündet.


Und letztendlich muss der Penetrator ja garnicht bis zum Bunker selbst vordringen, es reicht ja schon, wenn durch die Detonation der Bunker selbst, welcher ja im inneren der Kaverne aufgehängt ist, durch die starken Vibrationen beschädigt wird. Wenn da ne 50 Tonnen Deckenplatte von der Kaverne auf den Bunker knallt, ist der auch im Arsch

Nun, mei Gudster... da kommen wir der Sache doch schon mal näher.
Zunächst mal: Warum ich den Eindruck wohl von Dir bekommen habe, obwohl ich Dich und Deine beruflichen/militärischen Hintergründe gar nicht kenne, sollte Dir zu denken geben... eben weil Du Dich hier so aufführst. Klar, jeder kann sich seine Welt zusammenbasteln und sich hier anonym als Haudegen, IDF-Dermatologe, Kaninchen oder Nationalist darstellen. Daraus ensteht ein gewisses Bild- und bei Dir entsteht eben dieses von mir geschilderte gewisse Bild.
Das mein Eindruck nicht den Realitäten entspricht ist dabei ja nicht die Frage. Seis drum. Du sagst, Du bist ein Mann mit gewissen Erfahrungen, das will ich Dir mal so abnehmen- warum auch nicht.

Nun war es so, dass Du mit diesen Erfahrungen einen Angriff auf den Iran "mittels Bunkerbrecher" eingefordert hast und dabei drei wesentliche Dinge in Kauf nimmst: Das der Angriff mangels Kenntnis der Lage scheitert - Das der Angriff eine unkontrollierbare Eskalation hervorruft - und das der Angriff letztlich Hundertausende Israelis und natürlich anderen den Tod bringen kann. Bei Schwachmaten wie Dayan ist hinsichtlich seiner Hörigkeit und seines militärisichen Dummglaubens an die IDF eh Hopfen und Malz verloren, da ich aber im Grunde erstmal jeden ernst nehme, der sich zu diesem Thema neu äußert hast Du bei mir eben diese Reaktion ausgelöst.

Wir sind uns einig, dass die Atomanlagen im Iran, die bekannt und sichtbar sind, eine Art Silbertablett darstellen, um die es letztlich nicht gehen kann. Israel wäre an Naivität nicht zu überbieten, würde man in der Bombardierung dieser Anlagen den Gesamterfolg anknüpfen. Ein Angriff auf diese Anlagen wäre letztlich völlig sinnfrei, brächte den Iran in die Verteidigerposition, würde das Atomprogramm nicht stoppen, sondern beschleunigen und versetzte den Iran argumentativ wie militärisch in eine aussichtsreiche Position. Zudem dürfte sich Israel einem 3-Frontenkrieg ausgesetzt sehen, Nord-Süd-Luft. Das hieße, Israel würde sich erheblich schaden, vor allem der eigenen Bevölkerung, ohne auch nur annähernd das Ziel der Aufgabe des irnaischen Atomprogramms einen Schritt weiter zu kommen.

Ergo geht es um die Anlagen, die gut geschützt im Berg liegen, bei Khorashan scheint bekannt, aber wo noch? Und wenn ich sage im Berg, dann meine ich auch im Berg... nicht 50, nicht 100, sondern 1000 Meter Gebirgsmassiv. Nun kommst Du mit Deinen Bunkerbrechern, wobei Israel nicht einmal über die neueste Generation verfügt. Von wo aus sollten denn diese "Überraschungsangriffe" hundertfach starten? Wo gedenkst Du in einem Gebirgsmassiv die Dinger fallen zu lassen... und was meinst Du wohl, was die in 1000 Metern Tiefe für Schaden anrichten. Wir haben Tora-Bora gesehen- dort war man nicht mal in der Lage ein paar Terroristen auszuräuchern. Was wir sehen sind eindrucksvolle Propagandavideos von Präzisionseinschlägen und einem schönen "Wumm"...
ich sage Dir hier mal schlicht und einfach- die Bunkerbrecher, die da benötigt werden, gibt es nicht.

Als nächstes vergegenwärtigst Du Dich vielleicht einer entsprechenden geologischen Karte des Iran, um die Dimensionen zu erfassen, von denen hier die Rede ist. Danach erklärst Du uns, wo denn nun überall iranische Anlagen liegen, in welcher Tiefe genau und wie man an die rankommt...
Ich bin zu dem Schluß gekommen, dass es für Israel keine Möglichkeit gibt, auch keine atomare, den Iran nachhaltig daran zu hindern, das Atomprogramm weiterzuführen. Mit militärischen Mitteln gänzlich ausgeschlossen und fast selbstmörderisch, nicht nur für Israel, sondern auch für Ökologie und Ökonomie.

Die Folgen eines Angriffs wären verheerend, möglicherweise für Israel existenzbedrohend. Das ist nicht vorhersehbar.
Andererseits gibt es für iranische Atomwaffen kaum erfolgreiche Angriffsmöglichkeiten. Israel würde mit dem Konzept einer gestärkten Flugabwehr mindestens 9 von 10 Langstreckenraketen eleminieren. Die Verstrahlung würde die gesamte Region treffen, am wenigsten Isreal selbst. Ein Angriff Israel hätte die Antwort Israels zur Folge, mit Millionen Toten Iranern. Ergo kann auch der Iran das angebliche und von ISRAEL propagierte Ziel, Israel zu vernichten, nach Lage der Dinge auch mit Atomwaffen nicht erreichen. Die einzige sinnvolle Alternative: Ausitzen, Helmut Kohl und Angela Merkel anwerben und eben deren Strategie vom Nichthandeln anwenden.

Dazu die Flugabwehr und Abwehrmaßnahmen ausbauen, und, die wichtigste Maßnahme - Dialog. Ja, israel wird über kurz oder lang vom hohen Ross herunterkommen müssen, auch wird man eventuell seine Überlegenheit in Sachen A-Waffen einbüßen, aber es ist Israels einzige Chance zumindest noch 100 Jahre zu überstehen.

[Dayan]

[COLOR="DarkGreenDazu die Flugabwehr und Abwehrmaßnahmen ausbauen, und, die wichtigste Maßnahme

[/COLOR]Es gibt kein Schutz gegfen israelischen Luftwaffe!

[Widder58]

Es gibt kein Schutz gegfen israelischen Luftwaffe!

Das Dich der Text überfordert, wird an dem Spruch wieder überdeutlich. Aber für Dich ist er ja auch nicht gedacht. Du solltest froh sein, dass es denkende Menschen gibt, die Versuchen Deinen Arsch zu retten, auch wenn die Zionisten es vielleicht nicht verdienen. Aber es geht ja auch um die Welt, nicht allein um Israel. Sonst könnte man die Sache gelassener angehen.

[torun]

Was weiß ich was son Bunkerbrecher bringt. Ich weiß nur, dass die Dinger ne gehärtete Hülle haben um sich durch die Wucht auch in tiefere Felsschichten zu grasben bevor sie detonieren.

Das ganze wurde doch nur entwickelt, um unteridische Kommandobunker zu zerstören, da wird man sich schon eine Lösung haben einfallen lassen.


"Die neueste Entwicklung im Bereich der bunkerbrechenden Waffen ist die Kombination eines gewöhnlichen Penetrators mit einer davor angebrachten Hohlladung. Dies erhöht die Durchschlagsleistung vor allem bei Beton erheblich." (Wikipedia)

Da hast du´s, was für 700mm RHA gut ist, sollte auch Fels zerschmettern können. Und dabei musst du ja bedenken, dass die 700mm für ne normale Panzergranate von 20-30Kilo gelten.
So ein Bunkerbrecher wiegt 2-3 Tonnen, also wird das eine ziemlich große Hohlladung sein, die die da vorn dranbauen.


Ausserdem will man ja bei ner Tunnelsprengung ne möglichst glatte, saubere Absprengung haben oder? Und bei nem Bunkerbrecher gehts ja eigentlich nur darum, dass er mithilfe seiner Panzerung und seiner Gewichtskraft möglichst tief ins Erdreich eindringt bevor er detoniert. Die Wucht wird ja auf eine viel kleinere Flächer verteilt und die Detonation wird ja durch die Hohlladung gezielt nach unten gerichtet um noch tiefer zu gelangen wor dann erst die Hauptladung zündet.


Und letztendlich muss der Penetrator ja garnicht bis zum Bunker selbst vordringen, es reicht ja schon, wenn durch die Detonation der Bunker selbst, welcher ja im inneren der Kaverne aufgehängt ist, durch die starken Vibrationen beschädigt wird. Wenn da ne 50 Tonnen Deckenplatte von der Kaverne auf den Bunker knallt, ist der auch im Arsch

Belassen wir es dabei, daß du von Untertagebauwerken keine Ahnung hast.

[kotzfisch]

Wir können davon ausgehen,dass sich Israels Militärplaner ausgiebig damit befasst haben, einen militärischen Schlag auszuführen.

Ich kann - anders als Ihr Helden - die Aussichten eines solchen nicht beurteilen.

Ich glaube auch nicht, dass es dazu kommt.

Ich hoffe, dass es im Interesse beider Völker friedlich zu einer Lösung kommt.

[Militarist]

Da ich ja offenbar zu dumm bin um Untertagebauwerke zu sprengen, bleibe ich jetzt mal bei meinen Leisten und versuche das ganze Bauerk mit Infanteri einzunehmen!

[Widder58]

Wir können davon ausgehen,dass sich Israels Militärplaner ausgiebig damit befasst haben, einen militärischen Schlag auszuführen.

Ich kann - anders als Ihr Helden - die Aussichten eines solchen nicht beurteilen.

Ich glaube auch nicht, dass es dazu kommt.

Ich hoffe, dass es im Interesse beider Völker friedlich zu einer Lösung kommt.

Das ist ja eben der Witz, dass man einen Erfolg eines solchen Angriffes unter KEINEN Umständen garantieren kann. Und eben weil das so ist, kann man ihn nicht ausführen. Ein Dayan, will ja austesten... Das ist so, als wenn er vom 34. Stock eines Hauses springt um sehen ob ers überlebt. Solange es nur um Ihn geht interessiert das relativ wenig, wenn aber unten eine Traube Menschen steht, geht das alle an.
Das wollen diese militärischen Dumpfbacken nicht kapieren. Hier kann man nicht testen und probieren, das muss sitzen oder man muss es lassen. Wir haben in Sachen Irak und Afghanistan gesehen, wohin uns Sandkastenstartegen gebracht haben, die Kriege beginnen können, aber nicht beenden. Wir müssen das nun nicht auch noch zwischen Mittelmeer und Persichem Golf haben weil Israel seine Pfründe und atomare Übermacht behalten will.

[Militarist]

Widder, WAS zum Geier soll an so einer Aktion schwieriger sein als bei den Osirak Reaktoren? erklär mir das mal bitte?!

Da hat es doch auch reibungslos funktioniert

[Widder58]

Da ich ja offenbar zu dumm bin um Untertagebauwerke zu sprengen, bleibe ich jetzt mal bei meinen Leisten und versuche das ganze Bauerk mit Infanteri einzunehmen!

dann mußte erstmal wissen, wo das Bauwerk ist, wie das Bauwerk aufgebaut ist und wie Du deine Infanterie da hinbringen willst. Im Übrigen besteht eine Infanterie aus Menschen, das scheinst Du an der Stelle auch zu vergessen. Dann viel Spass beim einnehmen eines Tunnelsystems - wenn Du überhaupt dort ankommst... Aber Du schreibst ja auch "versuche" - dabei bleibts dann auch.

[Widder58]

Widder, WAS zum Geier soll an so einer Aktion schwieriger sein als bei den Osirak Reaktoren? erklär mir das mal bitte?!

Da hat es doch auch reibungslos funktioniert

... die Frage ist jetzt nicht dein ernst, oder...

[Militarist]

dann mußte erstmal wissen, wo das Bauwerk ist, wie das Bauwerk aufgebaut ist und wie Du deine Infanterie da hinbringen willst. Im Übrigen besteht eine Infanterie aus Menschen, das scheinst Du an der Stelle auch zu vergessen. Dann viel Spass beim einnehmen eines Tunnelsystems - wenn Du überhaupt dort ankommst... Aber Du schreibst ja auch "versuche" - dabei bleibts dann auch.

Stop, stop. erst erklärst du mir, warum das schwieriger sein soll als bei Osirak

[Widder58]

Stop, stop. erst erklärst du mir, warum das schwieriger sein soll als bei Osirak

Wenn Du #686 gelesen und kapiert hast stellst Du die Frage nicht mehr. Ansonsten schieß auf eine Blechbüchse im Freien und dann auf eine die in einem unterirdischen Tunnelsystem versteckt ist - mitten in einem fremden Land versteht sich.

[kotzfisch]

Hart verbunkerte Ziele per Luftschlag auszuschalten ist sicher ein Problem.
Ich nehme an, die israelischen Militärs haben fix und fertige Pläne in der Lade.

Man muß wissen, dass sie letzten September den syrischen Reaktor ersatzlos plattgemacht haben- das hat, wie Osirak auch, funktioniert!

Also kann man kategorisch nicht ausschließen, dass es funktioniert.

Nur die Clausewitz Friktionen können hier einen Strich machen!

[Militarist]

Hart verbunkerte Ziele per Luftschlag auszuschalten ist sicher ein Problem.
Ich nehme an, die israelischen Militärs haben fix und fertige Pläne in der Lade.

Man muß wissen, dass sie letzten September den syrischen Reaktor ersatzlos plattgemacht haben- das hat, wie Osirak auch, funktioniert!

Also kann man kategorisch nicht ausschließen, dass es funktioniert.

Nur die Clausewitz Friktionen können hier einen Strich machen!

Danke Kotzfisch, wenigstens einer, der das ganze für möglich erachtet (Dayan lass ich ml aussen vor, der würde es sogar für möglich halten, dass die IDF das Ganze mit nem Laser vom Mond aus sprengt ;-)

[Widder58]

Hart verbunkerte Ziele per Luftschlag auszuschalten ist sicher ein Problem.
Ich nehme an, die israelischen Militärs haben fix und fertige Pläne in der Lade.

Man muß wissen, dass sie letzten September den syrischen Reaktor ersatzlos plattgemacht haben- das hat, wie Osirak auch, funktioniert!

Also kann man kategorisch nicht ausschließen, dass es funktioniert.

Nur die Clausewitz Friktionen können hier einen Strich machen!

Auch Dir empfehle ich #686 bevor wir weiterreden.

[Militarist]

Widder, du alter Betonkopf.

JA OK; wenn die scheiß anlage wirklich 100Meter unterm Bergi ist, werden die garnix anrichten können. Aber da weder du noch ich ne ahnung haben wie tief das Teil wirklich liegt (und ich bezweifle dass der Iran die Bergbautechnischen Möglichkeiten besitzt, einen Reaktor in 1000 Metern tiefe zu erbauen) LASS UNS DOCH BITTE EINMAL DAVON AUSGEHEN DASS DAS DING EINFACH NUR IN DEM SCHEISS BERG DRINNE IST UND NICHT TAUSEND METER UNTER IHM!!!!


Selbst NORAD liegt in dem verdammten Cheyenne Mountain drin und nicht n Kilometer darunter. Mann ey. sei doch bitte nicht so sturköpfig. Es überlebt eh kein Plan den ersten Feindkontakt

[Widder58]

Danke Kotzfisch, wenigstens einer, der das ganze für möglich erachtet (Dayan lass ich ml aussen vor, der würde es sogar für möglich halten, dass die IDF das Ganze mit nem Laser vom Mond aus sprengt ;-)

Garantierst Du den Erfolg?
Stehst Du für 100000 Tote Israelis gerade, im Falle eines Mißerfolgs?
Wie soll das möglich sein, 1000 Meter unter der Erde... genaue Vorstellungen bitte.
Der Unterschied zwischen Osirak und iranischen Anlagen für Euch bildlich dargestellt:

Osirak

http://www.historycommons.org/events-images/a554_osirak_2050081722-18604.jpg
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41714000/gif/_41714442_osirak_203.gif

Iranische relevante Anlagen

http://www.dw-world.de/image/0,,4305892_1,00.jpg
Da drin !!

http://www.universalhandel24.de/images/schwarz.GIF
Da angreifen !!??

http://www.lida-online.de/0707/Bilder/flugabwehr-raketen.jpg
Da dran vorbei...

http://www.weltkarte.com/mosten/iran/topographische_karte_iran.jpg
Such die Anlagen....

Nun kapiert??

http://cagle.msnbc.com/working/070920/thompson.jpg

[Militarist]

Ähmmm Widderlein, halt dich mal an deine Anweisung und lies auch die #686 nochmal durch, da hast du nämlich geschrieben, ich zitiere: "Und wenn ich sage im Berg, dann meine ich auch im Berg... nicht 50, nicht 100, sondern 1000 Meter Gebirgsmassiv."

Das mit den 1000 Metern ist auf deinem Mist gewachsen

[Widder58]

Widder, du alter Betonkopf.

JA OK; wenn die scheiß anlage wirklich 100Meter unterm Bergi ist, werden die garnix anrichten können. Aber da weder du noch ich ne ahnung haben wie tief das Teil wirklich liegt (und ich bezweifle dass der Iran die Bergbautechnischen Möglichkeiten besitzt, einen Reaktor in 1000 Metern tiefe zu erbauen) LASS UNS DOCH BITTE EINMAL DAVON AUSGEHEN DASS DAS DING EINFACH NUR IN DEM SCHEISS BERG DRINNE IST UND NICHT TAUSEND METER UNTER IHM!!!!


Selbst NORAD liegt in dem verdammten Cheyenne Mountain drin und nicht n Kilometer darunter. Mann ey. sei doch bitte nicht so sturköpfig. Es überlebt eh kein Plan den ersten Feindkontakt

Da unten befinden sich die relevanten Anlagen. Khorashan ist bekannt, das haben die schlauen Mossads schon herausgefunden, aber es gibt vermutlich weitere Anlagen, wie ich Dir an der schlichten Landkarte vielleicht verdeutlichen konnte.
Mensch Kinders, statt Säbelrasseln sich mal das Land ansehen, die Geologie. Die Iraner haben JAHRE Zeit gehabt das Zeug zu verschanzen. Man kann die Oberflächenanlagen zerstören, aber das bringt nichts außer Eskalation.
Und an die unterirdischen Anlagen ist nicht ranzukommen- nicht für die Israelis, außer für Dayan. Der marschiert da rein und drückt den roten Knopf. Der einzige der es reißen kann.
So, schön das wir uns einig sind.
Da geht nichts. Also Füße still halten. Israelische Hasadeure sind nicht gefragt.
Tee trinken. Ruhe bewahren und vor allem die Grütze hinter den Augen benutzen.

[Militarist]

Lass das Zeug doch unter der Erde liegen. Irgendwo müssen aber auch ausgänge dafür sein und wenn man die zerstört, nützen einem auch die Tiefsten Raktetensilos nichts mehr.

[Dayan]

Da unten befinden sich die relevanten Anlagen. Khorashan ist bekannt, das haben die schlauen Mossads schon herausgefunden, aber es gibt vermutlich weitere Anlagen, wie ich Dir an der schlichten Landkarte vielleicht verdeutlichen konnte.
Mensch Kinders, statt Säbelrasseln sich mal das Land ansehen, die Geologie. Die Iraner haben JAHRE Zeit gehabt das Zeug zu verschanzen. Man kann die Oberflächenanlagen zerstören, aber das bringt nichts außer Eskalation.
Und an die unterirdischen Anlagen ist nicht ranzukommen- nicht für die Israelis, außer für Dayan. Der marschiert da rein und drückt den roten Knopf. Der einzige der es reißen kann.
So, schön das wir uns einig sind.
Da geht nichts. Also Füße still halten. Israelische Hasadeure sind nicht gefragt.
Tee trinken. Ruhe bewahren und vor allem die Grütze hinter den Augen benutzen.Schaumal:http://www.youtube.com/watch?v=c6xApA38InA

[Widder58]

Ähmmm Widderlein, halt dich mal an deine Anweisung und lies auch die #686 nochmal durch, da hast du nämlich geschrieben, ich zitiere: "Und wenn ich sage im Berg, dann meine ich auch im Berg... nicht 50, nicht 100, sondern 1000 Meter Gebirgsmassiv."

Das mit den 1000 Metern ist auf deinem Mist gewachsen

Gut nimm 300 Meter und versuchs... Man kann einen Berg übrigens auch von der Seite angraben oder bestehende Bergwerke nutzen, bestehende Höhlesysteme ausbauen- und davon gibt es oberreichlich im Iran...
Für Dich mal was zum lernen...

http://www.raize.ch/Geologie/Diplom/Bergwerk3dModell.html

[Dayan]

Schaumal:http://www.youtube.com/watch?v=c6xApA38InAErgänzung!http://www.youtube.com/watch?v=7UsBLA17kcI&feature=related:hihi:

[Widder58]

Lass das Zeug doch unter der Erde liegen. Irgendwo müssen aber auch ausgänge dafür sein und wenn man die zerstört, nützen einem auch die Tiefsten Raktetensilos nichts mehr.

Sicher kannst Du ein bißchen rumbomben und einen Krieg anzetteln, Mann. Es geht um die Aussichten eines Gesamterfolges. Die Eingänge werden freigemacht und das Programm läuft weiter. Bei Tora-Bora sind die auch aus den Höhlen gekommen, trotz Bunkerbrecher. Kennst Du da jeden Notausgang und jeden Luftschacht? Ihr stellt Euch das alles immer so einfach vor... Was hältst Du von 300 Atombomben auf den Iran. Das ist doch DIE LÖSUNG, oder??

[Militarist]

Sicher kannst Du ein bißchen rumbomben und einen Krieg anzetteln, Mann. Es geht um die Aussichten eines Gesamterfolges. Die Eingänge werden freigemacht und das Programm läuft weiter. Bei Tora-Bora sind die auch aus den Höhlen gekommen, trotz Bunkerbrecher. Kennst Du da jeden Notausgang und jeden Luftschacht? Ihr stellt Euch das alles immer so einfach vor... Was hältst Du von 300 Atombomben auf den Iran. Das ist doch DIE LÖSUNG, oder??


Naja, das wäre ja schon dauernd mein Gedanke gewesen... aber naja auch im Web darf man nicht alles schreiben was einem in den Kopf kommt.

[Widder58]

Schaumal:http://www.youtube.com/watch?v=c6xApA38InA

Und, wen interessiert das Gelaber? Das Eure Braunzionisten mit dem Gedanken spielen ist hinreichend bekannt- aber sie werden damit weder das iranische Atomprogramm nachhaltig stören noch das Echo vertragen. Aber trotzdem netter Propagandavortrag für die Blöden.

[Widder58]

Ergänzung!http://www.youtube.com/watch?v=7UsBLA17kcI&feature=related:hihi:

Erstens gibts keinen Iran-War mit den USA und zweitens ist das ein Video für amerikanische Hohlköpfe. Verschone uns mit diesen Idiotenvideos. daran ziehen sich nur Typen wie Du hoch, die zum denken nicht fähig sind.

[Widder58]

Naja, das wäre ja schon dauernd mein Gedanke gewesen... aber naja auch im Web darf man nicht alles schreiben was einem in den Kopf kommt.

Gut, wir schließen das Thema hier ab. Dayan fängt schon wieder an zu schwitzen vor lauter Aufregung. Du kannst das gern mit dieser strategischen Kapazität ausdiskutieren. Wenn Du Lösungen parat hast, lass es mich wissen. Bis dahin empfehle ich Israels Geheimwaffe...

http://www.bilderkiste.org/show/original/d7c49378ebb303a827774ca626b25edc/EIS2.jpg

[Dayan]

Und, wen interessiert das Gelaber? Das Eure Braunzionisten mit dem Gedanken spielen ist hinreichend bekannt- aber sie werden damit weder das iranische Atomprogramm nachhaltig stören noch das Echo vertragen. Aber trotzdem netter Propagandavortrag für die Blöden.Bis jetzt hat auch immer geklappt!Auch diesmal wird es funktionieren!Od Irak war leichter aber dafür haben wir jetzt noch bessere Maschinen und Bömbchen!

[Widder58]

Bis jetzt hat auch immer geklappt!Auch diesmal wird es funktionieren!Od Irak war leichter aber dafür haben wir jetzt noch bessere Maschinen und Bömbchen!

Ihr habt eine große Klappe und genügend Skrupellosigkeit die Region und einschließlich die Bewohner Israels in einen unkalkulierbaren Krieg zu stürzen.
Eine Möglichkeit das iranische Atomprogramm zu beenden habt Ihr freilich nicht.
Nur Hasadeure und Selbstmörder glauben an diese Möglichkeit und riskieren dabei
Tausende Opfer.
Deine Argumentation entspricht dem Autofahrer, der 3x über den Bahnübergang gefahren ist ohne rechts/links zu schauen - Motto, bis jetzt kam da noch kein Zug. Solange Du allein im Auto sitzt ist das wurscht, aber wenn Du einen vollbesetzen Bus fährst müssen Dich die Insassen von Deiner Tour abbringen.

[kotzfisch]

@Widder: Wo befürworte ich eine militärische Option?

Außerdem, verbitte ich mir Deinen penetranten Oberlehrerton.
Du kannst damit rechnen,dass Leute mit größerer Expertise sich profunde Gedanken zu einem GO oder NO GO gemacht haben.

Das die IAF Optionen prüft ist klar.

Einen nicht knackbaren Bunker gibt es nicht.

Mini Nukes in Bunkerknackern sind vorstellbar.
Es reichen G Kräfte im Erdreich,um Anlagen funktionsunfähig zu machen.

Ich habe mich mit den Bauwerken des NVR näher befaßt
und weiß daher ein bißchen über die allgemeinen Gegebenheiten großer Untertagebauten.

Hobby halt.

[Alion]

Am selben Tag an dem Israel die iranischen Atomanlagen in Schutt und Asche legt, spende ich hier 100€.

http://pizzaidf.org/

Als Dank dafür, dass sie die Welt ein bischen sicherer gemacht haben werden.


Alion

[kotzfisch]

Dann spare schon mal.

[Alion]

Wieviel Sprengkraft muß denn dein Bunkerbrecher haben um massiven Fels von sagen wir mal 100 m zu durchbrechen ? Darunter eine Kaverne die sehr wohl armiert werden da die Gesteinsstabilität sehr unterschiedlich ist. Im Tunnelbau brauchst du für einen 3 m Abschlag im Konglomerat auf 20 qm Fläche zwischen 300 und 400 kg um einen sauberen Abschlag hinzulegen.

Ja mit Industriesprengstoff. Ist der Unterschied zu dem bösen Zeug der Militärs bekannt?

Alion

[kotzfisch]

Nun Mini Nuke 5 Kilotonnen.
Ordentliche G s erzeugt.
Anlage verschoben-Fertich!

[Alion]

Normale Bunkerbrecher durchschlagen etwa 4-6m Beton.

Ich würde das hier nehmen. Kleiner Nuklearsprengkopf die maximale Sprengkraft entspricht einem Äquivalent von 340.000 Tonnen TNTSprengkraft.

Vorteil man kann mehrere abwerfen und erst später wenn alle bereits im Boden sind gleichzeitig zünden.

Da wird der gesamte Berg gegrillt und schön durcherhitzt.

Man muß nicht immer das Ziel sprengen um es zu vernichten.

Es gibt kaum etwas von Menschen gebautes, dass der Mensch nicht auch wieder vernichten kann.

http://www.globalsecurity.org/wmd/systems/b61-11.htm

Die Luftabwehr wird es zum Zeitpunkt eines Angriffs auf die Anlage nicht mehr geben, da sie in jedem Fall das Primärziel wäre. Das selbe gilt für militärische Flughäfen in der Nähe.

Warten wir es doch einfach ab, bald sind wir schlauer.


Alion

[kotzfisch]

Weißt Du,warum Pazifismus die amoralischste Haltung ist?

Sie verzichtet auf Gewalt um den Preis der Freiheit!

[Widder58]

Normale Bunkerbrecher durchschlagen etwa 4-6m Beton.

Ich würde das hier nehmen. Kleiner Nuklearsprengkopf die maximale Sprengkraft entspricht einem Äquivalent von 340.000 Tonnen TNTSprengkraft.

Vorteil man kann mehrere abwerfen und erst später wenn alle bereits im Boden sind gleichzeitig zünden.

Da wird der gesamte Berg gegrillt und schön durcherhitzt.

Man muß nicht immer das Ziel sprengen um es zu vernichten.

http://www.globalsecurity.org/wmd/systems/b61-11.htm

Die Luftabwehr wird es zum Zeitpunkt eines Angriffs auf die Anlage nicht mehr geben, da sie in jedem Fall das Primärziel wäre. Das selbe gilt für militärische Flughäfen in der Nähe.

Warten wir es doch einfach ab, bald sind wir schlauer.


Alion

Der Einsatz von Atomwaffen ist das langfristige Ende Israels, egal ob der Berg gegrillt wird, oder nicht. Damit brechen alle Dämme. Völlig unkalkulierbares Risiko mit Dauereffekt. Ab einer solchen Aktion tickt die Uhr- und das iranische Atomprogramm wird damit nicht beendet- bestenfalls verschoben. Die Rache kommt teils sofort, der Showdown in ein paar Jahren. Die Jagd auf alles Juden in der Welt würde beginnen, nicht Hunderte, sondern Tausende Selbstmordattentäter würden sich rekrutieren. Mit Israels Ruhe, wäre es endgültig vorbei und Europa, als auch die USA würden in ein neues Desaster hineingezogen - wie sich Russland und China verhalten, sei dahingestellt.
Darüber hinaus wird zu Deinem Szenario eine halbe Armada benötigt. Das ist unrealistisch.

[kotzfisch]

Armada war eine Flotte.Hat mit Luftwaffe also gar nichts zu tun, Du Spezialstratege.Natürlich lassen sich Anlagen ohne
direkte Treffer kaputt machen.Wäre auch in Prenden 5001 so gewesen beim NVR Kommadobunker.Trotz Zerschellschicht.

Möglicherweise vergleichbares 89000 Tonnen Objekt.
16 Meter tief im Brandenburger Sand.

Direkt Kernwaaffentreffer und jutt iss ett!

[Widder58]

Am selben Tag an dem Israel die iranischen Atomanlagen in Schutt und Asche legt, spende ich hier 100€.

http://pizzaidf.org/

Als Dank dafür, dass sie die Welt ein bischen sicherer gemacht haben werden.


Alion

Das ist an Naivität nun wirklich nicht zu überbieten.... so wie die Welt mit dem Irakkrieg und Afghanistan "sicherer" gemacht wurde... manche lernens einfach nicht.

[Widder58]

Weißt Du,warum Pazifismus die amoralischste Haltung ist?

Sie verzichtet auf Gewalt um den Preis der Freiheit!

Wessen Freiheit? Die der Zionisten als einzige in der Region Atomwaffen zu besitzen? Was gehen uns die an? Durch eine iranische Atomwaffe wird niemand in seiner Freiheit eingeschränkt- im Gegenteil, es führt zu einer Stabilisierung in der Region - Motto: Abschreckung. Die freiheit wird mit einem Hasadeurangriff der Zionisten nachhaltig beeinflußt.

[Widder58]

Armada war eine Flotte.Hat mit Luftwaffe also gar nichts zu tun, Du Spezialstratege.Natürlich lassen sich Anlagen ohne
direkte Treffer kaputt machen.Wäre auch in Prenden 5001 so gewesen beim NVR Kommadobunker.Trotz Zerschellschicht.

Möglicherweise vergleichbares 89000 Tonnen Objekt.
16 Meter tief im Brandenburger Sand.

Direkt Kernwaaffentreffer und jutt iss ett!

Der Kernwaffentreffer erzeugt Destabilisierung, Eskalation und minimum 10000 neue Gotteskrieger - und nichts iss jutt - am Atomprogramm wird weitergebaut. Und wenn dann ein Bömbchen fertig ist, dann fällt es auch.

[Pilgrim]

Die der Zionisten als einzige in der Region Atomwaffen zu besitzen?Nennt sich Abschreckung und die Israelis haben die Atomwaffen schon um einiges länger im Lager verstaut und unbenutzt gelassen, der Iran sollte es also gleich bleiben lassen.

Durch eine iranische Atomwaffe wird niemand in seiner Freiheit eingeschränktDas letzte was die Welt braucht ist ein irrer Antisemit mit einer Atombombe.

[Widder58]

Nennt sich Abschreckung und die Israelis haben die Atomwaffen schon um einiges länger im Lager verstaut und unbenutzt gelassen, der Iran sollte es also gleich bleiben lassen.
Das letzte was die Welt braucht ist ein irrer Antisemit mit einer Atombombe.

Das Letzte, was die Welt braucht, sind irre Zionisten, die sie illegal besitzen und auch einsetzen.
ich will auch für Militarist und andere noch mal klarstellen, dass mir die Mullahs und Turbanträger genauso auf den Sack gehen, wie Euch. Das ganze Schariagedöns ist das Schlimmste, was die Welt zu bieten hat. Ich als Minirockfan bin wohl der Letzte, der Frauen verschleiert sehen will. ABER- wir haben im Westen die Weisheit nicht mit Löffel gefressen. Die Arroganz hier gegenüber diesen Kulturen geht mir genauso auf den Nerv, die Sandkastenstrategen, die Kriege beginnen, aber nicht beenden können, Kriegsverbrecher wie Cheney, Wolfowitz, Rumsfeld und Bush. Und die Braunzionisten... wer glauben die, wer sie sind? Hat ein Haufen radikaler Juden das recht die Welt in den Abgrund zu reißen? So wie die sich aufführen gehört denen der Hahn abgedreht. Die gehören in die Kategorie Iran, Nordkorea, Afghanistan - religiöse Fanatiker, Landräuber, Mörder. Sowas gibts nur einmal weltweit. Die haben den Iran nicht anzugreifen und schon gar nicht Atomwaffen einzusetzen. So seh ich das.
Dank an der Stelle noch an Militarist, bei dem man den Eindruck hat, auch eine Sache mal kontrovers auszutragen, auch wenn man auf ganz anderen Ufern steht. Das gilt z.B. auch bei Finrod. Das setzt sich wohlwollend von einigen hier ab (will ja keine Namen nennen)...

[torun]

Ja mit Industriesprengstoff. Ist der Unterschied zu dem bösen Zeug der Militärs bekannt?

Alion

Ja , und ?
Die Auswirkungen im Gestein sind die selben. Kannst du beobachten bei seismischen Sprengungen, dort wurden alle Arten getestet.

[Militarist]

Ok Widder, ich habe mir jetzt den kompletten Strang nochmal durchgelesen und mir mal so meine Gedanken gemacht.

Ich bin zu dem Urteil gekommen, dass, wenn alle Faktoren, wie Standort, Lage etc bekannt sind, man einen Angriff wagen könnte (offenbar hat man diese Daten noch nicht, sonst hätte Israel es gewiss schon versucht.)
Desweiteren stimme ich mit dir überein, dass man gewiss nicht über alle Anlagen des Iran im klaren ist; man weiß oder vermutet vielleicht dass er noch welche hat, weiß aber nicht wo sie sind.

Darüberhinaus stimme ich dir, nach reiflicher Überlegung, wiederum zu, dass ein israelischer Angriff den Eimer Scheiße namens Naher Osten zum überkochen bringen würde, was Israel neben dem o.g. Grund wohl ebenfalls von einem Angriff abhält.

Andererseits bin ich nicht der Meinung, dass eine Iranische Atombombe zur Stabilisierung beitragen würde: Israel ist, wenn auch mit einschränkungen, immer noch ein demokratischer Staat westlicher Prägung, wohingegen der Iran ein fanatisch-religiös geführter Staat ohne "echte" demokratie ist der darüberhinaus noch den Westen, oder besser gesagt den christlichen Westen, am liebsten auf den Mond schießen würde.

Wenn der IRan ebenfalls über A-Waffen verfügen würde und dies auch öffentlich zugeben würde, würde dies über kurz oder lang zu einem Wettrüsten in klassischer Kaltkriegs-Manier führen wie wir ihn bis 1990 gesehen haben.


Der Soldat in mir würde zwar immer noch gern sehen, dass die IDF die Scheiße aus dem Iran rausbombt, aber der Vernunftmensch und Vater in mir denkt dann doch, dass Israel die Füße still halten sollte und man den Iran eben mit harten Sanktionen von einer A-Waffen produktion abhalten muss.




Und Dayan möchte ich dazu mit auf den Weg geben: Ich habe die IDF immer bewundert weil Israel, dieses kleine 6-Millionen Land, sich niemals die Butter vom Brot hat nehmen lassen und jedem Gegner der es versucht hat,den Arsch zum Blumenstrauß gedreht hat.
Selbst in euren dunkelsten Stunden 1973 habt ihr nie aufgegeben weil ihr wusstet, dass wenn ihr aufgebt, der Staat Israel aufgehört hätte zu existieren.

Andererseit lieber Dayan, würde dir etwas weniger Fanatismus und blinder Glaube an die IDF sicherlich guttun. Du weißt wie sehr die amerikanische Armee, die neben der IDF wohl zu den professionellsten Armeen der Welt gezählt werden darf, sich im Irak schwergetan hat, gegen einen Gegner zu bestehen, der auf westliche Werte scheißt und sich nicht scheut, Frauen und Kinder als Schutzschilde zu benutzen und sich auch nicht zu fein ist, Schulen, Moscheen usw als Rückzugsort zu benutzen.

Auch die IDF ist besteht nur aus Menschen, aus Menschen mit Gewissen und nicht muslimischen Fanatikern die auf alles menschlichen Werte scheißen, solange sie dem Gegner nur Schaden zufügen können.

[Widder58]

Ok Widder, ich habe mir jetzt den kompletten Strang nochmal durchgelesen und mir mal so meine Gedanken gemacht.

Ich bin zu dem Urteil gekommen, dass, wenn alle Faktoren, wie Standort, Lage etc bekannt sind, man einen Angriff wagen könnte (offenbar hat man diese Daten noch nicht, sonst hätte Israel es gewiss schon versucht.)
Desweiteren stimme ich mit dir überein, dass man gewiss nicht über alle Anlagen des Iran im klaren ist; man weiß oder vermutet vielleicht dass er noch welche hat, weiß aber nicht wo sie sind.

Darüberhinaus stimme ich dir, nach reiflicher Überlegung, wiederum zu, dass ein israelischer Angriff den Eimer Scheiße namens Naher Osten zum überkochen bringen würde, was Israel neben dem o.g. Grund wohl ebenfalls von einem Angriff abhält.

Andererseits bin ich nicht der Meinung, dass eine Iranische Atombombe zur Stabilisierung beitragen würde: Israel ist, wenn auch mit einschränkungen, immer noch ein demokratischer Staat westlicher Prägung, wohingegen der Iran ein fanatisch-religiös geführter Staat ohne "echte" demokratie ist der darüberhinaus noch den Westen, oder besser gesagt den christlichen Westen, am liebsten auf den Mond schießen würde.

Wenn der IRan ebenfalls über A-Waffen verfügen würde und dies auch öffentlich zugeben würde, würde dies über kurz oder lang zu einem Wettrüsten in klassischer Kaltkriegs-Manier führen wie wir ihn bis 1990 gesehen haben.


Der Soldat in mir würde zwar immer noch gern sehen, dass die IDF die Scheiße aus dem Iran rausbombt, aber der Vernunftmensch und Vater in mir denkt dann doch, dass Israel die Füße still halten sollte und man den Iran eben mit harten Sanktionen von einer A-Waffen produktion abhalten muss.

Zumindest kommen wir auf den gleichen Endeffekt. Was Israel angeht habe ich eine grundsätzlich andere Meinung bezüglich "demokratischer Staat westlicher Prägung". Das Schild hängt vor der Tür, drinnen regieren Ultranationale Zopfträger zusammen mit Braunzionisten und radikalem Siedlergesocks.
Beim Iran ist Lage klarer und von daher auch berechenbarer. Hier bewirkt die westliche Propaganda das Gegenteil - hier wird der Teufel an die Wand gemalt.
Das Ganze basiert darauf, dass der Iran eben gegen die weltweite zionistische Vorgabe verstößt, diese gefälligst auf Händen zu tragen.
Weder der eine noch der andere hat im Grunde über derartige Waffenarsenale zu verfügen. Man kann aber dem Iran heute nicht das verbieten wollen, was sich die anderen stillschweigend reingezogen haben, Pakistan, Indien, Israel. Da wurden vor 30 jahren falsche Prioritäten gesetzt.
Wettrüsten, schön und gut. Der Iran braucht 10 Bomben um Israel Geschichte werden zu lassen. Er selbst würde dann in der Folge selbst Geschichte. Allein Israel verfügt außerhalb des Landes, z.B. auf U-Booten noch über genügend Gegenwehr. Das Szenario halte ich einfach nur für blöde. Das Argument der Weitergabe an Terroristen ist auch an den Haaren herbeigezogen. Wie seinerzeit Saddam Hussein, den man ja unbedingt ausradieren mußte, haben auch die Mullahs mit der Khaida nichts am Hut. Wenn, dann kommt das Material für schmutzige Bomben aus Nordkorea, Pakistan oder Russland, vielleicht auch von ganz woanders her.
Daher mein Fazit zu Deinem Fazit: Eine militärische Konfrontation bringt nichts.
Für Israel bleibt die Stärkung der Flug/ und Raketenabwehr. Israels Handlungen können in Zukunft so nicht mehr hingenommen werden. In Sachen Iran kann ein Wandel nur von innen kommen. Dazu muss die Dämonisierung des Landes beendet werden. Solange der Westen sein Spielchen spielt werden die Mächte im Iran gegen den Westen vereint. In Afghanistan ist es das gleiche. Wenn dieser Faktor wegfällt beginnen sich die Muslims nach alter Tradition selbst zu bekämpfen.

[kotzfisch]

Widder: weniger Hysterie bekäme Dir gut!

[Dayan]

[COLOR="Beim Iran ist Lage klarer und von daher auch berechenbarer. ]Du bist verwirrt!Sicher!

[Dayan]

Ok Widder, ich habe mir jetzt den kompletten Strang nochmal durchgelesen und mir mal so meine Gedanken gemacht.

Ich bin zu dem Urteil gekommen, dass, wenn alle Faktoren, wie Standort, Lage etc bekannt sind, man einen Angriff wagen könnte (offenbar hat man diese Daten noch nicht, sonst hätte Israel es gewiss schon versucht.)
Desweiteren stimme ich mit dir überein, dass man gewiss nicht über alle Anlagen des Iran im klaren ist; man weiß oder vermutet vielleicht dass er noch welche hat, weiß aber nicht wo sie sind.

Darüberhinaus stimme ich dir, nach reiflicher Überlegung, wiederum zu, dass ein israelischer Angriff den Eimer Scheiße namens Naher Osten zum überkochen bringen würde, was Israel neben dem o.g. Grund wohl ebenfalls von einem Angriff abhält.

Andererseits bin ich nicht der Meinung, dass eine Iranische Atombombe zur Stabilisierung beitragen würde: Israel ist, wenn auch mit einschränkungen, immer noch ein demokratischer Staat westlicher Prägung, wohingegen der Iran ein fanatisch-religiös geführter Staat ohne "echte" demokratie ist der darüberhinaus noch den Westen, oder besser gesagt den christlichen Westen, am liebsten auf den Mond schießen würde.

Wenn der IRan ebenfalls über A-Waffen verfügen würde und dies auch öffentlich zugeben würde, würde dies über kurz oder lang zu einem Wettrüsten in klassischer Kaltkriegs-Manier führen wie wir ihn bis 1990 gesehen haben.


Der Soldat in mir würde zwar immer noch gern sehen, dass die IDF die Scheiße aus dem Iran rausbombt, aber der Vernunftmensch und Vater in mir denkt dann doch, dass Israel die Füße still halten sollte und man den Iran eben mit harten Sanktionen von einer A-Waffen produktion abhalten muss.




Und Dayan möchte ich dazu mit auf den Weg geben: Ich habe die IDF immer bewundert weil Israel, dieses kleine 6-Millionen Land, sich niemals die Butter vom Brot hat nehmen lassen und jedem Gegner der es versucht hat,den Arsch zum Blumenstrauß gedreht hat.
Selbst in euren dunkelsten Stunden 1973 habt ihr nie aufgegeben weil ihr wusstet, dass wenn ihr aufgebt, der Staat Israel aufgehört hätte zu existieren.

Andererseit lieber Dayan, würde dir etwas weniger Fanatismus und blinder Glaube an die IDF sicherlich guttun. Du weißt wie sehr die amerikanische Armee, die neben der IDF wohl zu den professionellsten Armeen der Welt gezählt werden darf, sich im Irak schwergetan hat, gegen einen Gegner zu bestehen, der auf westliche Werte scheißt und sich nicht scheut, Frauen und Kinder als Schutzschilde zu benutzen und sich auch nicht zu fein ist, Schulen, Moscheen usw als Rückzugsort zu benutzen.

Auch die IDF ist besteht nur aus Menschen, aus Menschen mit Gewissen und nicht muslimischen Fanatikern die auf alles menschlichen Werte scheißen, solange sie dem Gegner nur Schaden zufügen können.Du magst Recht haben.Gegen Islamisten müsste man den Russischen Doktrin anwenden:Ohne Rücksicht auf die Menschenrecht usw..Gegen ein Feind dem die minimalsten Humanität abhanden gekommen sind sollte man das geleiche entgegen setzen!Die Amis haben sicher die stärkste Armee der Welt aber ich bin mir sicher,das wir in Häuserkampf besser sind!Wären die >Amis nach Gaza einmarschier hätten die Palis 30-50000 Toten und die Amis ca 100-200!Ich hatte mit Amis schon gemeinsamen Übungen die waren hart und entschlossen aber nicht immer Professionell genug und manchmal etwas nervös!Gruss.

[borisbaran]

[...] Wer Raketen in Menschengruppen feuert ist nichts anderes als ein Mörder - die Verantwortlichen dafür die Anstifter, egal, ob ein "Staat" dahintersteht, oder nicht.
Israel schießt nciht auf "Menschengruppen", ausser wenn diese Menschengruppen aus Terroristen bestehen. Und diese Terroristen setzen "Menschengruppen" als schutzschilde ein, scho' vergessen?

Hier geht es nicht um ein oder zwei bedauerliche Einzelfälle, hier geht es um Tausende Kinder und Zehntausende Zivilisten.[...]
Ja, dass Zivilisten Opfer der HamaSS werden (Terroranschläge oder Schutzschilde) ist honlänglich bekannt.

Sicher nicht. Und deshalb kannst Du uns gewiß eine Quelle nennen zu
Äußerungen wie „Kill Israel“ ....
Siehe unten...

Aber bitte nicht das mit der Landkarte ...., das wurde nun wirklich als falsche Übersetzung festgestellt.
Unsinnige Spitzfindigkeiten, die aus der Drohung ("von den Seiten der Geschichte verschwinden" oder von der Landkarte ist eh im Grunde das Gleiche) eine Falschübersetzung machen. Hier noch mal ausführlich. (http://de.wikipedia.org/wiki/Mahmud_Ahmadinedschad#Rede_auf_der_Teheraner_Konfe renz_2005_.E2.80.9EEine_Welt_ohne_Zionismus.E2.80. 9C)

[Alion]

Das ist an Naivität nun wirklich nicht zu überbieten.... so wie die Welt mit dem Irakkrieg und Afghanistan "sicherer" gemacht wurde... manche lernens einfach nicht.

Du vergleichst hier Äpfel und Birnen. Für den von mir beschriebenen Angriff braucht Israel nicht mehr als 100 Maschinen. Das können die also ganz gut schaffen und haben noch was übrig um bei überaschender Gegenwehr neue Kräfte heranführen zu können.

Der Iran hat nicht die Mittel um einen Luftschlag wirkunfvoll zu verhindern, das ändern auch keine Fotos von hübschen Raketchen.

Warten wir es ab.

Alion

[Pilgrim]

Das Letzte, was die Welt braucht, sind irre Zionisten, die sie illegal besitzen und auch einsetzen.Wie wäre es mit UN-Resolution 181.
Das war der Zeitpunkt, an dem Israel beschloss, sich Atomwaffen zu zulegen. Aus meiner Sicht verständlich.

Die Arroganz hier gegenüber diesen Kulturen geht mir genauso auf den Nerv,Dumme Rassisten gab es schon immer und überall, ob Liebermann, Ahmadings oder gleich irgendein x-beliebiger Neonazi.


die Sandkastenstrategen, die Kriege beginnen, aber nicht beenden können, In Afrika gibt es ebenfalls Kriege, wer glauben sie, soll sie beenden? Der Westen schon wieder?


Kriegsverbrecher wie Cheney, Wolfowitz, Rumsfeld und Bush. Und die Braunzionisten... wer glauben die, wer sie sind?Die Sache mit dem Irak-Krieg ist keinesfalls eindeutig. ;)


Hat ein Haufen radikaler Juden das recht die Welt in den Abgrund zu reißen?Sie nehmen also den Schwachsinn den Liebermann von sich gibt ernst?

religiöse Fanatiker,Von denen leben in den anderen IOC Staaten "deutlich" mehr.

LandräuberOhne "echte" geltende Grenzen, die klar erkennbar sind ist es kein "Landraub".

"Das Mandatsgebiet bestand aus den Gebieten des heutigen Israel und Jordanien, dem Gazastreifen, dem Westjordanland sowie aus Teilen der Golanhöhen."


Mörder.Der Kampf gegen die mehr als dubiose "Hamas" ist nicht mörderisch, eher Pflicht.


Die haben den Iran nicht anzugreifen und schon gar nicht Atomwaffen einzusetzen. So seh ich das.Der Iran unterstützt die Hamas, droht Israel, droht den "Vasallen" des Westens, hat ein Despoten-Regime, hat Diplomaten "einkassiert", hat genügend Leichen im Keller für ein Museum zum Thema Menschenrechtsverbrechen.

@Dayan Die Amerikaner haben Todesschwadronen gegen die sind Israels Truppen kleine Quäntchen.

[Widder58]

Widder: weniger Hysterie bekäme Dir gut!

Deutliche Worte sind keine Hysterie.

[Widder58]

Du magst Recht haben.Gegen Islamisten müsste man den Russischen Doktrin anwenden:Ohne Rücksicht auf die Menschenrecht usw..Gegen ein Feind dem die minimalsten Humanität abhanden gekommen sind sollte man das geleiche entgegen setzen!Die Amis haben sicher die stärkste Armee der Welt aber ich bin mir sicher,das wir in Häuserkampf besser sind!Wären die >Amis nach Gaza einmarschier hätten die Palis 30-50000 Toten und die Amis ca 100-200!Ich hatte mit Amis schon gemeinsamen Übungen die waren hart und entschlossen aber nicht immer Professionell genug und manchmal etwas nervös!Gruss.

Nervös bist Du, sonst würdest Du nicht ständig mit den Ketten rasseln.

[Widder58]

Israel schießt nciht auf "Menschengruppen", ausser wenn diese Menschengruppen aus Terroristen bestehen. Und diese Terroristen setzen "Menschengruppen" als schutzschilde ein, scho' vergessen?

Dieser Blödsinn wird nicht besser, indem man ihn ständig wiederholt.

Ja, dass Zivilisten Opfer der HamaSS werden (Terroranschläge oder Schutzschilde) ist honlänglich bekannt.

...auch der wird nicht besser...
Siehe unten...

Unsinnige Spitzfindigkeiten, die aus der Drohung ("von den Seiten der Geschichte verschwinden" oder von der Landkarte ist eh im Grunde das Gleiche) eine Falschübersetzung machen. Hier noch mal ausführlich. (http://de.wikipedia.org/wiki/Mahmud_Ahmadinedschad#Rede_auf_der_Teheraner_Konfe renz_2005_.E2.80.9EEine_Welt_ohne_Zionismus.E2.80. 9C)

Es ist im Grunde nicht das Gleiche, es ist vom zionistischen Regime die Rede, nicht von Israel. Bei Dir sind Nazis und Deutschland offenbar das Gleiche.

[Widder58]

Du vergleichst hier Äpfel und Birnen. Für den von mir beschriebenen Angriff braucht Israel nicht mehr als 100 Maschinen. Das können die also ganz gut schaffen und haben noch was übrig um bei überaschender Gegenwehr neue Kräfte heranführen zu können.

Der Iran hat nicht die Mittel um einen Luftschlag wirkunfvoll zu verhindern, das ändern auch keine Fotos von hübschen Raketchen.

Warten wir es ab.

Alion

Mitnichten warten wir es ab. Nur 100 Maschinen, soso... neue Kräfte heranführen- klar. Mann, Du hast nun wirklich überhaupt keine Ahnung. Du springst aus dem 10. Stock und wartest erstmal ab, was passiert... hier gibts nichts abzuwarten , zu testen oder zu probieren.

[Registrierter]

Andererseits bin ich nicht der Meinung, dass eine Iranische Atombombe zur Stabilisierung beitragen würde: Israel ist, wenn auch mit einschränkungen, immer noch ein demokratischer Staat westlicher Prägung, wohingegen der Iran ein fanatisch-religiös geführter Staat ohne "echte" demokratie ist der darüberhinaus noch den Westen, oder besser gesagt den christlichen Westen, am liebsten auf den Mond schießen würde.

Wenn der Iran ebenfalls über A-Waffen verfügen würde und dies auch öffentlich zugeben würde, würde dies über kurz oder lang zu einem Wettrüsten in klassischer Kaltkriegs-Manier führen wie wir ihn bis 1990 gesehen haben.



Stimme ich überhaupt nicht mit Dir überein.

1) Israel ist ein fundamentalistischer Religionsstaat und hat mit westlicher Prägung gnix zu tun.
Der Westen lebt die abendlaendische Kultur, welche auf dem Christengott, also der Liebe und Versöhnung aufbaut.
Israels Kultur baut auf Adonai, dem Rache- und Vergeltungsgott (siehe altes Testament)
Fahr einfach mal hin. Ich war dort.
Apartheid in Südafrika war Kindergeburtstag dagegen.
Bis heute werden dort Juden und Nicthjuden gertrennt behandelt.
Die Rassegesetze der nazis waren eine billige Kopie geegn das was Israel da durchzieht mit dem Ziel einen judenreien Staat zu erzwingen.

2)
Vergiss mal nicht:
Der Iran hat in über 100 Jahren noch kein anderes Land angegriffen.
Die Perser ein Kulturvolk mit 7000 Jahen KUltur. Der Iran ist der älteste Staat der Erde.
Die werden doch nicht wegen der Rassisten am MIttelmeer einen Krieg asulösen, der die gesamte Region in Asche legt.
Dafür sind allein die Fundamentalisten in USrael zuständig.
Natürlich erzählen sie uns dann, wie wichtig es ist einen Krieg für den Frieden zu führen, wie sie es schon die ganzen Jahrzehnte machen.
USrael ist die größte Bedrohung für den Weltfrieden.
Wenn denen doch bloss jemand mal ihre Grenzen aufzeigen könnte und si darauf festnageln.

Die einzige Möglichkeit, Stabilität in die Region zu bekommen IST DIE IRANISCHE ATOMBOMBE.
Sie hat Europa 40 Jahre Frieden gebracht, als der Kalte Krieg herrschte.
Ohne die Atombombe wäre Europa längst in Trümmern des WK3 versunken.

Dieselben Argumente, die man heute gegen den Iran verwendet, hätte man damals gegen die SU richten können.
Natürlich war es SUPER, dass die VSA, als Zentrum des Bösen nicht allein die Bombe hatten. Ansonsten hätten die von Zion gesteuerten Yanks schon den gesamten Globus eingeäschert.

Stabilität kommt in der Natur IMMER nur duch GLEICHGEWICHTE.
IRAN sollte so schnell wie möglich die Atombombe bauen, am besten 2-3 Dutzend, um sich gegen das aggressivste Imperium aller Zeiten zur Wehr setzen zu können.
Es wäre ein weiteres Verbrechen, einen weiteren illegalen Angriffskrieg USraels zu ermöglichen.
Und ich hoffe, dass wir die Schuldigen für diese Verbrechen des bösen Imperiums, welche auch in Nuernberg abgeurteilt wurden, noch vor einem internationalen Gericht verurteilt sehen werden.

Israels und Amerikas Fuehrer gehoeren dann ebenso verurteilt ud amStrang erhängt, verbrannt und in alle Winde verstreut, wie die Verurteilten in Nuerberg, welche für Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Planung und Durchführung von illeglen Angriffskriegen verurteilt wurden.
Also bite lasst uns ale hoffen, dass wir das ende dieses Empire of Evil alle noch erleben, damit die Menschheit sich dann auf den naechsten Level der Zivilisation heben kann.

[Widder58]

Stimme ich überhaupt nicht mit Dir überein.

1) Israel ist ein fundamentalistischer Religionsstaat und hat mit westlicher Prägunn gnix zu tun.
Der Westen lebt die abendlaendische Kultur, welche auf dem Christengott, also der Liebe und versöhnung aufbaut.
Israels Kultur baut auf Adonai, dem Rache- und Vergeltungsgott (siehe altes Testament)
Fahr einfach mal hin. Ich war dort.
Apartheid in Südafrika war Kindergeburtstag dagegen.
Bis heute werden dort Juden und Nicthjuden gertrennt behandelt.
Die Rassegesetze der nazis waren eine billige Kopie geegn das was Israel da durchzieht mit dem Ziel einen judenreien Staat zu erzwingen.

2)
Vergiss mal nicht:
Der Iran hat in über 100 Jahren noch kein anderes Land angegriffen.
Die Perser ein Kulturvolk mit 7000 Jahen KUltur. Der Iran ist der älteste Staat der erde.
Die werden doch nicht wegen der Rassisten am MIttelmeer einen Krieg asulösen, der die gesamte region i Asch legt.
Dafür sind allein die Fundamentalisten in USRael zuständig.
Natürlich erzählen sie uns, dann wie wichtig es ist einen Krieg für den frieden zu führen, wie sie es schon die ganzen Jahrzehnte machen.
USrael ist die größte Bedrohung für den Weltfrieden.
Wenn denen doch bloss jemand mal ihre Grenzen aufzeigen könnte und si darauf festnageln.

Die einzige Möglichkeit, Stabilität in die region zu bekommen IST DIE IRANISCHE ATOMBOMBE.
Sie hat Europa 40 Jahre Frieden gebracht, als der Kalte Krieg herrschte.
Ohne die Atombombe wäre Europa längst i Trümmern des WK3 versunken.

Diesleben Argumente, die man heute gegen den Iran verwendt, hätte man damals gegen die Su richten können.
Natürlich war es SUPER das die VSA, als Zentrum des Bösen nicht allein die Bombe hatten. Ansonsten hätten die von Zion gesteuerten Yanks schon den gesamten Globus eingeäschert.

Stabilität kommt in der Natur IMMER nur duch GLEICHGEWICHTE.
IRAN sollte so schnell wie möglich die atombombe bauen, ambesten 2-3 Dutzend, um sich gegen das aggressivste Imperium aller Zeiten zur Wehr setzen zu können.
Es wäre ein weiteres Verbrechen, eien wieteren illegalen Angriffskrieg USraels zu ermöglichen.
Und ich hoffe, dass wir die Shculdigen für diese verbrechen, welche auch in Nuernberg abgeurteilt wurden, noch vor einem interntionalen Gericht verurteilt sehen werden.

Israels und Amerikas Fueherre gehoeren dann ebenso verurteilt ud amStrang erhängt, verbrannt und in alle Winde verstreut, wie die Verurteilten in Nuerberg, wleche für Verbrechen ggen die Menschlichkeit und Planung und Durchführung von illeglen Angriffskriegen verurteilt wurden.
Also bite lasst uns ale hoffen, dass wir das ende dieses Empire of Evil alle noch erleben, damit die Menschheit sich dann auf den naechsten Level der Zivilisation heben kann.

so isses...

[Dayan]

Stimme ich überhaupt nicht mit Dir überein.

1) Israel ist ein fundamentalistischer Religionsstaat und hat mit westlicher Prägunn gnix zu tun.
Der Westen lebt die abendlaendische Kultur, welche auf dem Christengott, also der Liebe und versöhnung aufbaut.
Israels Kultur baut auf Adonai, dem Rache- und Vergeltungsgott (siehe altes Testament)Als Beweis deiner Dummheit übersetze ich dir das Wort Adonai=Herr!Adoni Bzw Adonai bedeutet einfach herr wie adoni Müller=herr Müller.Du redest Kake und Ungültigen Nazi Kake!Gruss.Tommy!

[Dayan]

Deutliche Worte sind keine Hysterie.Deine Worte sind nicht deutlich sondern zeugen von Wahn!

[borisbaran]

[B][COLOR="DarkGreen"]Es ist im Grunde nicht das Gleiche, es ist vom zionistischen Regime die Rede, nicht von Israel.
"Zionistsisches Gebilde" o.ä. ist arabischer Terroristenjagon für den Staat Israel.

[Widder58]

Als Beweis deiner Dummheit übersetze ich dir das Wort Adonai=Herr!Adoni Bzw Adonai bedeutet einfach herr wie adoni Müller=herr Müller.Du redest Kake und Ungültigen Nazi Kake!Gruss.Tommy!

Schön übersetzt- es bedeutet nicht einfach "Herr", sondern "Gott". Jetzt muss man Dir als angeblichen Juden das schon erklären... peinlich...

Adonai (hebr. אֲדֹנָי‎ ădonāy "mein Herr"), in aschkenasischer Aussprache Adaunoi, Adoinoi, ist eine der Bezeichnungen für Gott im Alten Testament. Das Wort steht - wie Elohim - im grammatischen Plural (meine Herren), um die Hochachtung vor dem Angeredeten auszudrücken, und ist kein syntaktisch notwendiger Plural. Die Einzahl wäre Adoni. Im Hebräischen wird die Einzahl nur in Zusammenhang mit hochgestellten, herausragenden Persönlichkeiten verwendet. Sonst heißt es einfach Adon.

Da Juden den Eigennamen Gottes (JHWH)

aus Ehrfurcht nicht aussprechen, wird beim Vorlesen des Tanachs stattdessen der Titel Adonai gelesen, während im Gemeingebrauch der Gottesname in der Regel mit HaSchem („der Name“) wiedergegeben wird.

Manche gottesfürchtige Juden ersetzen Adonai durch Adoschem, einer Kombination aus Adonai und HaSchem.

[Widder58]

Deine Worte sind nicht deutlich sondern zeugen von Wahn!

Lern erstmal die eigene Geschichte, Du Flöte. Nur weil Dir die Hosen wegen der Iraner flattern und Du vor Angst nicht mehr in den Schlaf kommst mußt Du nicht andere anmachen.

[Widder58]

"Zionistsisches Gebilde" o.ä. ist arabischer Terroristenjagon für den Staat Israel.

Zionistisches Gebilde hat mit Terroristenjargon wenig zu tun... es ist einfach ein von (Braun)Zionisten regiertes Israel. Das gilt es nach Lesart der Moslems zu überwinden, ggf. zu bekämpfen. Das umfaßt auch die ultra-religiösen und radikalen Siedler. Das ist das gleiche, als wenn man die Mullahs weghaben will. Wegen meiner kommt beides weg.