Vollständige Version anzeigen : Warum sind wir nicht mehr schockiert?
Das seh ich ein bisschen anders, man kann auch Haltlosigkeit und Schwammigkeit als Toleranz definieren, und Charakterstärke als Intoleranz verurteilen!
:top:
Absolut meine Meinung Thauris!
schastar
20.06.2009, 14:38
Das seh ich ein bisschen anders, man kann auch Haltlosigkeit und Schwammigkeit als Toleranz definieren, und Charakterstärke als Intoleranz verurteilen!
Nur weil jemand mit der Masse läuft und diese sich gegenseitig auf die Schulter klopft beweisen sie noch lange keine Charakterstärke im Gegenteil.
Was du wohl als Haltlosigkeit und Schwammigkeit definieren würdest, würde ich wohl als Selbstbestimmung und Standhaftigkeit sehen, in einer Gesellschaft voller Mitläufer und Arschkriecher, und dazu bedarf es einen eigenen starken Charakter.
[quote]Selbstbestimmung und Standhaftigkeit in einer Gesellschaft voller Mitläufer und ArschkriecherCharakterstärke/"Intoleranz"
Nur weil jemand mit der Masse läuft und diese sich gegenseitig auf die Schulter klopft Schwammigkeit/Haltlosigkeit/"Toleranz"
so seh ich das! Und letzteres ist genau der gesellschaftliche Trend, der im Moment in diesem Land vorherrscht!
schastar
20.06.2009, 15:05
[quote=schastar;2946413]
Charakterstärke/"Intoleranz"
Schwammigkeit/Haltlosigkeit/"Toleranz"
so seh ich das! Und letzteres ist genau der gesellschaftliche Trend, der im Moment in diesem Land vorherrscht!
Warum im Moment? ?( Diese intoleranten Moralapostel stellen schon seit Jahrhunderten die Mehrheit, und das wird sich auch nicht so schnell ändern. Sieht man doch auch an diesem Thread, schau mal wie viele sich wegen diesem Pärchen am Seitenstreifen aufregen.
Von einer Trendwende sind wir weit entfernt.
schastar
20.06.2009, 15:07
:top:
Absolut meine Meinung Thauris!
freut mich daß du auch eine hast, auch wenn es die der anderen ist. :D
schau mal wie viele sich wegen diesem Pärchen am Seitenstreifen aufregen.
Von einer Trendwende sind wir weit entfernt.
Ähm, ich rege mich genauso über das Pärchen auf, bin ich jetzt intolerant?
Du würdest es wohl als Trend ansehen, wenn man in der Öffentlichkeit den Akt der Liebe (ich will es jetzt nicht primitiv ausdrücken) volllzieht?
Mama geht mit Kind in die Stadt, und überall "poppen" Pärchen herum? Findest Du DAS echt gut?
Ich pflege immer wieder meinen Lieblingsspruch zu sagen: Zuviel Toleranz erzeugt Intoleranz!
Kenshin-Himura
20.06.2009, 15:15
Ihr verwechselt die 68er mit der Hippie-Bewegung.
Wer ist "ihr"? Dass du mich hier mit diesem Wort "ihr" auf plumpeste Weise in eine Schublade stecken willst, sagt Alles aus und bestätigt noch einmal dass 68er-Fanatiker permanent Andersdenkende stigmatisieren, um so Kritik an 68ern abzuwürgen.
Bei diesem Thema geht es, wie Manfred_g schon sagte, weniger um das Thema Sex als um die Tatsache dass anderen Leuten etwas aufgezwungen wird wonach sie nicht gefragt haben, also Rücksichtslosigkeit in Folge des Werteverfalls durch die 68er-Asozialen eben.
Über die Vorstellungen der 68er wisst ihr eigentlich kaum etwas, außer ein paar Platitüden, die dazu herangezogen werden, jeden Scheiß darauf zu projizieren und alle Schuld der Welt darauf abzuladen. Meist mit dem Ziel, sich mit den wahren Ursachen nicht auseinander setzen zu müssen. Dabei werden munter die Fakten verdreht.
Eine sehr punktgenaue Selbstbeschreibung, wenn ich deinen Beitrag lese. :smoke: Ach ja, bezüglich des plötzlich auftauchenden "Vorwurfs" der "Plattitüden": Im Thread über Neoliberalismus hattest du mir letztes Jahr noch vorgeworfen, ich würde "alles besser" wissen, weil ich deine primitiven Plattitüden zurechtgewiesen habe. Hat man als Linksextremer eigentlich durch übersinnliche Kräfte eine Immunität gegen das Bemerken von Heuchelei?
Eine der Hauptentwicklungen der 68er war die Emanzipation der Frauen.
Nein eben nicht, aber wie man sieht hast du eben keine Ahnung, und hast trotzdem eine große Klappe und bist rotzig. Nicht umsonst werden die 68er von Feministen wie Alice Schwarzer ziemlich kritisch gesehen, weil es Machos waren (gutes Beispiel dafür war z.Bsp. die RAF). Die feministische Bewegung richtete sich als Gegen-Bewegung gegen die 68er, verfiel nur leider in ein anderes auch nicht gerade angenehmes Extrem.
[quote=Thauris;2946439]
Warum im Moment? ?( Diese intoleranten Moralapostel stellen schon seit Jahrhunderten die Mehrheit, und das wird sich auch nicht so schnell ändern. Sieht man doch auch an diesem Thread, schau mal wie viele sich wegen diesem Pärchen am Seitenstreifen aufregen.
Von einer Trendwende sind wir weit entfernt.
Da Du mit Deinen Äusserungen bei mir explizit in der zweite Kategorie gelandet bist, erübrigt sich eine Diskussion darüber sowieso. Auch Du solltest weiter als bis vor die eigenen Schuhe denken. Ich persönlich habe keine Lust, in Zukunft in der Öffentlichkeit mit anderer Leute Fickerei konfrontiert zu werden! Das kann ich selber, da muss ich nicht bei zusehen!
Ich persönlich habe keine Lust, in Zukunft in der Öffentlichkeit mit anderer Leute Fickerei konfrontiert zu werden!
Thauris, Du folgst demnach auch nicht der Trendwende.... Man sind wir altmodisch!
Thauris, Du folgst demnach auch nicht der Trendwende.... Man sind wir altmodisch!
Falsch! Laut schastar's Definition sind wir diktatorisch! :rolleyes:
Mütterchen
20.06.2009, 15:38
Da Du mit Deinen Äusserungen bei mir explizit in der zweite Kategorie gelandet bist, erübrigt sich eine Diskussion darüber sowieso. Auch Du solltest weiter als bis vor die eigenen Schuhe denken. Ich persönlich habe keine Lust, in Zukunft in der Öffentlichkeit mit anderer Leute Fickerei konfrontiert zu werden! Das kann ich selber, da muss ich nicht bei zusehen!
Eigentlich ist es ziemlich skurril - einen Pornofilm mitten auf der Autobahn zu drehen, ist vollkommen in Ordnung, ganz normal, nicht der Rede wert.
Das Problem sind die Leute, sie zu spießig und intolerant sind, um das wohlwollend oder anerkennend oder mit großmütigen Lächeln wahrzunehmen, sondern sich kleinlich daran stören.
Falsch! Laut schastar's Definition sind wir diktatorisch! :rolleyes:
Ich kann wirklich nicht glauben das es Menschen gibt, die nicht verstehen wollen, wenn man sich über Sex in der Öffentlichkeit aufregt!
Hilfe Deutschland, dein Werteverfall ist angekommen mit solchen Menschen!
Ich kann wirklich nicht glauben das es Menschen gibt, die nicht verstehen wollen, wenn man sich über Sex in der Öffentlichkeit aufregt!
Hilfe Deutschland, dein Werteverfall ist angekommen mit solchen Menschen!
Wundert mich kein bisschen, die Abwärtsentwicklung ist schon seit einigen Jahren zu beobachten. Ficken in den Tagesblättern, Ficken im Fernsehen, Ficken im Internet - was bleibt da sonst noch ausser Ficken auf der Strasse? Diese Zurschaustellung von intimsten Dingen ist einfach nur noch ekelerregend, und der Voyeurismus nimmt dank der Einflussnahme der Medien immer schlimmere Ausmasse an!
Menschen können im Internet oder im Katalog bequem bestellt werden, und alles easy wieder austauschbar. Dass der Respekt vor dem Individuum als solches dann komplett verloren geht, und der Umgang miteinander immer kaltblütiger und brutaler wird, merkt dabei kein Mensch!Und genau deswegen "sind wir auch nicht mehr schockiert"!
Da wundert es nicht, wenn man auch politisch mit dieser Gesellschaft nichts mehr anfangen kann, und das ist auch so gewollt! Es gibt keine Werte mehr, keinen Ehrgeiz, kein Durchhaltevermögen, NULL Intelligenz und nicht die geringste Bereitschaft an den Umständen irgend etwas ändern zu wollen - die Welt ist in Ordnung so lange man sein Bier auf der Couch vor dem Porno in aller Ruhe trinken kann :rolleyes:
Wer sich selbst und anderen keine Grenzen setzt, darf sich nicht wundern wenn sie nicht respektiert werden!
Eigentlich ist es ziemlich skurril - einen Pornofilm mitten auf der Autobahn zu drehen, ist vollkommen in Ordnung, ganz normal, nicht der Rede wert.
Das Problem sind die Leute, sie zu spießig und intolerant sind, um das wohlwollend oder anerkennend oder mit großmütigen Lächeln wahrzunehmen, sondern sich kleinlich daran stören.
Das ist nicht nur skurril sondern hochgradigst morbide!
Eigentlich ist es ziemlich skurril - einen Pornofilm mitten auf der Autobahn zu drehen, ist vollkommen in Ordnung, ganz normal, nicht der Rede wert.
Das Problem sind die Leute, sie zu spießig und intolerant sind, um das wohlwollend oder anerkennend oder mit großmütigen Lächeln wahrzunehmen, sondern sich kleinlich daran stören.
Nunja, das Problem sehe ich vielmehr an der Hochputscherei von solchen Kleinigkeiten. Es ist nur Sex, wir haben in Europa wirklich schlimmere Probleme als Pornodrehs bei einer Autobahn. Über diesen Fall kann man unterschiedlicher Ansicht sein, ein Drama ist es jedoch bei weitem nicht.
schastar
21.06.2009, 05:38
Ähm, ich rege mich genauso über das Pärchen auf, bin ich jetzt intolerant?
Du würdest es wohl als Trend ansehen, wenn man in der Öffentlichkeit den Akt der Liebe (ich will es jetzt nicht primitiv ausdrücken) volllzieht?
Mama geht mit Kind in die Stadt, und überall "poppen" Pärchen herum? Findest Du DAS echt gut?
Ich pflege immer wieder meinen Lieblingsspruch zu sagen: Zuviel Toleranz erzeugt Intoleranz!
Erstens würde es nach wie vor die Ausnahme bleiben, und zweitens, es kommt nicht darauf an ob ich es gut finde sondern ob ich es toleriere.
Finde ich hässliche Menschen gut? Nervende Kinder? Polizeikontrollen? Nein, aber ich toleriere sie.
schastar
21.06.2009, 05:44
[quote=schastar;2946456]
Da Du mit Deinen Äusserungen bei mir explizit in der zweite Kategorie gelandet bist, erübrigt sich eine Diskussion darüber sowieso. Auch Du solltest weiter als bis vor die eigenen Schuhe denken. Ich persönlich habe keine Lust, in Zukunft in der Öffentlichkeit mit anderer Leute Fickerei konfrontiert zu werden! Das kann ich selber, da muss ich nicht bei zusehen!
Sie werden dich wohl auch nicht dazu zwingen zuzusehen. Wenn sie links von dir ficken, dann drehst den Kopf einfach nach rechts.
Vermutlich würdest aber die Sache ganz genau beobachten um dich dann darüber aufzuregen. :D
Mütterchen
21.06.2009, 06:14
Nunja, das Problem sehe ich vielmehr an der Hochputscherei von solchen Kleinigkeiten. Es ist nur Sex, wir haben in Europa wirklich schlimmere Probleme als Pornodrehs bei einer Autobahn. Über diesen Fall kann man unterschiedlicher Ansicht sein, ein Drama ist es jedoch bei weitem nicht.
Ja selbstverständlich haben wir andere Probleme.
Wer hat denn den Vorfall überhaupt hochgeputscht?
Es gab einen kleinen Artikel ( inclusive Foto und Werbung für die Darstellerin),in einer Berliner Zeitung. Und den Artikel gab es wohl hauptsächlich, wel Sex-Themen immer einen guten Absatz finden.
Eigentlich ist es ziemlich skurril - einen Pornofilm mitten auf der Autobahn zu drehen, ist vollkommen in Ordnung, ganz normal, nicht der Rede wert.Es erweitert den Begriff Verkehrsunfall. Zum Glück geschah nichts, aber zur Abschreckung von Nachahmung wäre eine Strafe angebracht. Verfall der Sitten? Ach, da ist doch gar nichts mehr da, was noch weiter verfallen könnte. 68er degradierten die Frauen des Abendlands zu Fickmaschinen und zerstörten 4.000 Jahre gewachsene Gesellschafts-Struktur:
"Ramba-Zamba, Kiff und Orgasmus, scheiß auf die Nachwelt, ich will Alles jetzt, nach mir die Sintflut!"
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2936886#post2936886) Tschuikow schrieb: "Der Kapitalismus macht die Menschen krank!"
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Quatsch Total! Kapitalismus war bis 1914 Weltordnung und machte aus Bauern- und Handwerker-Kleinstaaten mit 6 km Tufftuff-Bimmelbahn und Zuzügler-Herden eine Wirtschafts-Weltmacht mit 65.000 km Eisenbahn und 65 mio. Deutschen, die ihr Land liebten.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/D-1914b.JPG
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Von Fugger bis Krupp belohnte Kapitalismus Leistung und half Hilfsbedürftigen, selbst die Kirchen konnten Hilfsbedürftigen nur helfen durch ihren klugen Kapitalismus. Kapitalisten wie Haniel schufen 1832 Unfall- und Krankheits-Kassen für Arbeiter, starteten 1844 den sozialen Wohnungsbau, 1882 KV und RV, und 1914 lebten Deutsche weltweit am besten.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
1919 zerstörte Ebert mit seinen Sozen Alles, brachte Inflation, Arbeitslosigkeit und Nazis. Einige Sozen gingen dann ins KZ, die Anderen in die NSDAP. Nach WK2 belebten Adenauer und Erhard den deutschen Kapitalismus wieder und schufen das Wirtschaftswunder.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
1965 brachten Sozen den Verfall von Anstand, und 68er Ungeist gab dem Abendland zumindest in Europa den Todes-Stoß. Die deutsche Wiedervereinigung gab nochmal einen Hoffnungs-Schub, aber seit 1999 sorgt linke Politik nur noch für Sturzflug von Wirtschaft, Kultur und Moral.
[quote=Thauris;2946482]
Sie werden dich wohl auch nicht dazu zwingen zuzusehen. Wenn sie links von dir ficken, dann drehst den Kopf einfach nach rechts.
Vermutlich würdest aber die Sache ganz genau beobachten um dich dann darüber aufzuregen. :D
Ach nein? Genau das ist es nämlich, was ich Diktatur nenne. Die Sache die da auf der Autobahn lief, war aufgezwungen! Ich möchte mir aussuchen können, was ich mir ansehe, und nicht dazu genötigt werden.
Euer Problem ist, dass jeder einzelne seine persönlichen Interessen vor alles andere stellt. Es gibt nicht nur das persönliche Vergnügen sondern auch so was wie Verantwortung der Gemeinschaft gegenüber, denn ohne funktioniert sie nun mal nicht! Genau das aber wird in der Erziehung schon seit einiger Zeit versäumt, der Schwerpunkt wird auf die Durchsetzung des eigenen Ego gelegt, dann darf man sich nicht wundern, wenn alles kaputtgeht.
schastar
21.06.2009, 07:24
[quote=schastar;2947417]
Ach nein? Genau das ist es nämlich, was ich Diktatur nenne. Die Sache die da auf der Autobahn lief, war aufgezwungen! Ich möchte mir aussuchen können, was ich mir ansehe, und nicht dazu genötigt werden.
Euer Problem ist, dass jeder einzelne seine persönlichen Interessen vor alles andere stellt. Es gibt nicht nur das persönliche Vergnügen sondern auch so was wie Verantwortung der Gemeinschaft gegenüber, denn ohne funktioniert sie nun mal nicht! Genau das aber wird in der Erziehung schon seit einiger Zeit versäumt, der Schwerpunkt wird auf die Durchsetzung des eigenen Ego gelegt, dann darf man sich nicht wundern, wenn alles kaputtgeht.
Du wurdest genötigt hinzusehen? ?( Wie haben die das gemacht? Dir den Kopf festgehalten und die Augen geöffnet?
Im übrigen sehe auch ich jeden Tag Dinge die mir nicht gefallen, z.B. arbeitsscheues Gesindel, Politiker, Asylanten, etc. Ich schau dann einfach in die andere Richtung.
Stell dir mal vor ich würde fordern daß die alle so versteckt werden daß ich sie nicht sehe wenn ich unterwegs bin.
Du wurdest genötigt hinzusehen? ?( Wie haben die das gemacht? Dir den Kopf festgehalten und die Augen geöffnet?
Selbstverständlich wurde niemand genötigt, und selbstverständlich hat man mit geschlossenen Augen Auto zu fahren :rolleyes:
Im übrigen sehe auch ich jeden Tag Dinge die mir nicht gefallen, z.B. arbeitsscheues Gesindel, Politiker, Asylanten, etc. Ich schau dann einfach in die andere Richtung.
Stell dir mal vor ich würde fordern daß die alle so versteckt werden daß ich sie nicht sehe wenn ich unterwegs bin.Was ist denn das für ein dämlicher Vergleich? Deine Gründe um dieses Verhalten zu rechtfertigen sind gewaltsam an den Haaren herbeigezogen
Wundert mich kein bisschen, die Abwärtsentwicklung ist schon seit einigen Jahren zu beobachten. Ficken in den Tagesblättern, Ficken im Fernsehen, Ficken im Internet - was bleibt da sonst noch ausser Ficken auf der Strasse? Diese Zurschaustellung von intimsten Dingen ist einfach nur noch ekelerregend, und der Voyeurismus nimmt dank der Einflussnahme der Medien immer schlimmere Ausmasse an!
Menschen können im Internet oder im Katalog bequem bestellt werden, und alles easy wieder austauschbar. Dass der Respekt vor dem Individuum als solches dann komplett verloren geht, und der Umgang miteinander immer kaltblütiger und brutaler wird, merkt dabei kein Mensch!Und genau deswegen "sind wir auch nicht mehr schockiert"!
Da wundert es nicht, wenn man auch politisch mit dieser Gesellschaft nichts mehr anfangen kann, und das ist auch so gewollt! Es gibt keine Werte mehr, keinen Ehrgeiz, kein Durchhaltevermögen, NULL Intelligenz und nicht die geringste Bereitschaft an den Umständen irgend etwas ändern zu wollen - die Welt ist in Ordnung so lange man sein Bier auf der Couch vor dem Porno in aller Ruhe trinken kann :rolleyes:
Wer sich selbst und anderen keine Grenzen setzt, darf sich nicht wundern wenn sie nicht respektiert werden!
Bravo Thauris! So ist es! Und das Schlimme: Es gibt jeden Tag mehr Menschen, die schon garnicht mehr begreifen, was Du meinst. Die Saat der 68ziger ist aufgegangen! Ein manipuliertes Drecksvolk, mit dem man bald machen kann, was man will.....:rolleyes:
Bravo Thauris! So ist es! Und das Schlimme: Es gibt jeden Tag mehr Menschen, die schon garnicht mehr begreifen, was Du meinst. Die Saat der 68ziger ist aufgegangen! Ein manipuliertes Drecksvolk, mit dem man bald machen kann, was man will.....:rolleyes:
Mich deprimiert das ganze nur noch :(
silberfennek
21.06.2009, 08:52
Deutschland wird immer mehr dirigiert von Schwulen, Lesben, Moslems und anderen Drecksäuen. Wer wundert sich da noch?
bernhard44
21.06.2009, 08:55
Wundert mich kein bisschen, die Abwärtsentwicklung ist schon seit einigen Jahren zu beobachten. Ficken in den Tagesblättern, Ficken im Fernsehen, Ficken im Internet - was bleibt da sonst noch ausser Ficken auf der Strasse? Diese Zurschaustellung von intimsten Dingen ist einfach nur noch ekelerregend, und der Voyeurismus nimmt dank der Einflussnahme der Medien immer schlimmere Ausmasse an!
Menschen können im Internet oder im Katalog bequem bestellt werden, und alles easy wieder austauschbar. Dass der Respekt vor dem Individuum als solches dann komplett verloren geht, und der Umgang miteinander immer kaltblütiger und brutaler wird, merkt dabei kein Mensch!Und genau deswegen "sind wir auch nicht mehr schockiert"!
Da wundert es nicht, wenn man auch politisch mit dieser Gesellschaft nichts mehr anfangen kann, und das ist auch so gewollt! Es gibt keine Werte mehr, keinen Ehrgeiz, kein Durchhaltevermögen, NULL Intelligenz und nicht die geringste Bereitschaft an den Umständen irgend etwas ändern zu wollen - die Welt ist in Ordnung so lange man sein Bier auf der Couch vor dem Porno in aller Ruhe trinken kann :rolleyes:
Wer sich selbst und anderen keine Grenzen setzt, darf sich nicht wundern wenn sie nicht respektiert werden!
lass es sein, es wird sich nichts ändern, die Spirale wird sich weiterdrehen! Hier an die Vernunft oder gar Moral zu appellieren ist Sisyphus-Arbeit. Sie lachen nur über deine und anderer Argumente. Sie klagen ihr angebliches Recht auf den letzten Kick ein, sie bestehen auf die Befriedigung ihrer abnormsten Triebe, das nennen sie Freiheit. Die nächste Stufe gibt es bereits (noch im Verborgenen), man tötet beim Sex, vor laufender Videokamera. Es ist schier hoffnungslos, die Menschen sind Krank an Leib und Seele! Sodom und Gomorrha ist hier, täglich und mitten unter uns!
lass es sein, es wird sich nichts ändern, die Spirale wird sich weiterdrehen! Hier an die Vernunft oder gar Moral zu appellieren ist Sisyphus-Arbeit. Sie lachen nur über deine und anderer Argumente. Sie klagen ihr angebliches Recht auf den letzten Kick ein, sie bestehen auf die Befriedigung ihrer abnormsten Triebe, das nennen sie Freiheit. Die nächste Stufe gibt es bereits (noch im Verborgenen), man tötet beim Sex, vor laufender Videokamera. Es ist schier hoffnungslos, die Menschen sind Krank an Leib und Seele! Sodom und Gomorrha ist hier, täglich und mitten unter uns!
Ja, könnte man sagen - lass es sein - leider ist man selbst mit betroffen, denn andere trampeln gnadenlos und kaltblütig über einen hinweg, um die eigenen egoistischen Bedürfnisse zu befriedigen!
Mich deprimiert das ganze nur noch :(Sollte es aber nicht. Keiner stirbt flotter aus als Kinderlose, und 68er haben den höchsten Anteil an Kinderlosen. Natürlich auch, weil die meisten 68er nicht mal Rentenalter erreichen. Viele meiner Altersklasse schmoren schon in der Hölle: Aids, golderner Schuß, Unfall oder Krankheit durch Blödheit und/oder Leichtsinn, Saufen, Kiffen oder Jagd auf Dauer-Orgasmus.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Zu viel Sex ist tödlicher als zu viel Arbeit oder Sport, obwohl das auch 'ne Menge Frühtote produziert. Noch 2 Generationen, und dann sind wir die 68er und andere Links-Knaller wieder los. Na-ja, Europa sind wir dann vielleicht auch los, aber wen juckt es.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Über 50 mio. Abendländer sind wohl schon weg aus Europa, ohne Auswanderer vor WK2, die schon lange anderswo tiefe Wurzeln haben. 15 mio. Auslandsdeutsche gibt es schon, und 2025 werden im Ausland mehr Deutsche geboren und deutsche Produkte hergestellt als hier.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Intelligenz, Geld und Wirtschaft wandern hier noch flotter ab als die Leistungträger. Siemens und Bosch haben nur noch 230.000 Beschäftigte hier, aber schon über 470.000 im Ausland. Viele der 100 größten BRD-Firmen haben hier nur noch Hauptverwaltung und Verkauf.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Um noch was BRD-Kaufkraft abzuzocken, so lange noch was da ist. Bald können die Streureste aus Euopas geplatzten Sozial-Hängematten den Koranis hier beim Ziegenhüten helfen. Auf Brachland, wo jetzt noch Reste unserer Industrie mit antiquierten Anlagen und rum fummeln.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Der Maschinenbau lebt ja fast nur noch vom Export. Echt moderne Hochleistungs-Anlagen gehen fast nur noch ins Ausland. Hier legt zwar der Mittelstand für "cutting edge technology" noch was an, aber das ist flott abmontiert und anderswo wieder installiert.
Voortrekker
21.06.2009, 12:59
Nunja, das Problem sehe ich vielmehr an der Hochputscherei von solchen Kleinigkeiten. Es ist nur Sex, wir haben in Europa wirklich schlimmere Probleme als Pornodrehs bei einer Autobahn. Über diesen Fall kann man unterschiedlicher Ansicht sein, ein Drama ist es jedoch bei weitem nicht.
Richtig. Nicht der Pornodreh sondern die Autobahn ist das Problem.
Sie wurde schließlich von Hitler höchstpersönlich gebaut und wir Nazis fahren immer noch drauf. ;)
schastar
21.06.2009, 13:00
Selbstverständlich wurde niemand genötigt, und selbstverständlich hat man mit geschlossenen Augen Auto zu fahren :rolleyes:
.....
Auch wenn man bei manchen den Eindruck haben könnte, aber nein, man sieht auf die Straße, und am besten dorthin wo man auch hinfährt.
....
Was ist denn das für ein dämlicher Vergleich? Deine Gründe um dieses Verhalten zu rechtfertigen sind gewaltsam an den Haaren herbeigezogen
Dich nervt des eine, mich widert das andere an, dennoch toleriere ich es. Wo erkennst du da ein Problem?
schastar
21.06.2009, 13:04
Richtig. Nicht der Pornodreh sondern die Autobahn ist das Problem.
Sie wurde schließlich von Hitler höchstpersönlich gebaut und wir Nazis fahren immer noch drauf. ;)
Auch nicht richtig, weder der Pornodreh noch die Autobahn ist das Problem, sonder das intolerante Etwas was sich darüber aufregt.
Ja selbstverständlich haben wir andere Probleme.
Wer hat denn den Vorfall überhaupt hochgeputscht?
Es gab einen kleinen Artikel ( inclusive Foto und Werbung für die Darstellerin),in einer Berliner Zeitung. Und den Artikel gab es wohl hauptsächlich, wel Sex-Themen immer einen guten Absatz finden.
Ob dieser Fall noch mehr mediale Präsenz erfuhr ist mir nicht bekannt, ich bezog mich auch eher auf die foreninterne Behandlung der Thematik.
Auch nicht richtig, weder der Pornodreh noch die Autobahn ist das Problem, sonder das intolerante Etwas was sich darüber aufregt.
Intolerantes Etwas....
Aha, auf Deutsch: Die kleinkarierten Spießer hier, die sich über einen Pornodreh in der Öffentlichkeit, direkt an der Autobahn, aufregen, sehe ich das richtig?
Frag mal deine Eltern ob die das toll finden würden, wenn Du öffentlich an einer Autobahn mal einen Pornodreh machst? Frag mal, ob die das toll finden würden, wenn die dann auch in dem Moment an Dir vorbeifahren, während Du in Aktion bist!
Vielleicht sind ja deine Eltern auch so kleinkarierte Kleinschmidts wie viele hier im Forum auch, und würden das aber garnicht gut finden!
Auf deine Antwort bzgl. deiner Eltern bin ich gespannt. Solltest Du Kinder haben, noch dazu eine Tochter, dann ist das ja alles nicht so schlimm, oder? Macht ja nix, wenn man die eigene Tochter mal so an der Autobahn poppen sieht, ne?
bernhard44
21.06.2009, 13:44
Auch nicht richtig, weder der Pornodreh noch die Autobahn ist das Problem, sonder das intolerante Etwas was sich darüber aufregt.
das ist ja nun wohl der Gipfel!
Diejenigen, die sich diesen Schmutz nicht antun wollen, diejenigen die sich noch so etwas wie Respekt, Anstand, Würde und einen Rest Schamgefühl bewahrt haben, diejenigen, für die Sex noch etwas Privates, etwas Nichtöffentliches ist, die sind also die Bösen! Diese bösen Leute sind also die Intoleranten.
Was für eine Logik, was für eine Welt............................:rolleyes:
Jeder hat Werte, nur unterscheiden sich diese eben. Während die einen eben sehr Tolerant sind, versuchen die anderen ihre Werte per Gesetze durchzudrücken. In Diktaturen wie etwa unter Herrn Hitler oder auch heute in China ist dies gang und gäbe. Letzten Endes dient es dazu um eine Struktur zu erschaffen welche es den Regierenden erleichtert das Volk zu kontrollieren, nicht zuletzt um sich Vorteile zu schaffen und zu erhalten.
Und im Moment leben wir leider in einer Wertelosen linken Halbdemokratie, die das ganze Leben in einen Gesetzesdschungel pressen will. Als Beispiel fällt mir spontan Internetzensur, Rauchverbot, § 130 usw, ein. Wie eben in Cina oder der, im Moment wieder auflebenden DDR-Diktatur.
das ist ja nun wohl der Gipfel!
Diejenigen, die sich diesen Schmutz nicht antun wollen, diejenigen die sich noch so etwas wie Respekt, Anstand, Würde und einen Rest Schamgefühl bewahrt haben, diejenigen, für die Sex noch etwas Privates, etwas Nichtöffentliches ist, die sind also die Bösen! Diese bösen Leute sind also die Intoleranten.
Was für eine Logik, was für eine Welt............................:rolleyes:
Richtig bernhard, DAS ist wahrlich der Gipfel der Dummheit einiger so "ach" toleranten!
Unglaublich so eine Aussage von schastar, ich bin sprachlos!
Und im Moment leben wir leider in einer Wertelosen linken Halbdemokratie, die das ganze Leben in einen Gesetzesdschungel pressen will. Als Beispiel fällt mir spontan Internetzensur, Rauchverbot § 130 usw, ein. Wie eben in Cina oder der im Moment wieder auflebenden DDR-Diktatur.
Ich versteh nur nicht, warum sich die Leute das alles gefallen lassen, ich könnte 3x täglich kotzen wenn ich sehe wie sich die Menschen zum Affen machen für ein System das auf sie scheißt.
Auch wenn man bei manchen den Eindruck haben könnte, aber nein, man sieht auf die Straße, und am besten dorthin wo man auch hinfährt.
Dich nervt des eine, mich widert das andere an, dennoch toleriere ich es. Wo erkennst du da ein Problem?
Toleranz hat noch keinen Menschen weitergebracht. Ich weiß nicht, was daran so erstrebenswert ist, dass man die Toleranz höher bewertet als den Werte- und Sittenverlust dieser Gesellschaft. Sie ist nicht der absolute Wert, den man auch noch hochhalten muss, wenn das Schiff schon am Sinken ist. Ich jedenfalls halte Toleranz für sehr gefährlich. Daran werden wir auch zugrunde gehen. Die weißen Völker Europas wurden zu Schwächlingen erzogen. Es sollte also niemanden verwundern, wenn wir an dieser Schwäche untergehen werden.
Toleranz hat noch keinen Menschen weitergebracht. Ich weiß nicht, was daran so erstrebenswert ist, dass man die Toleranz höher bewertet als den Werte- und Sittenverlust dieser Gesellschaft. Sie ist nicht der absolute Wert, den man auch noch hochhalten muss, wenn das Schiff schon am Sinken ist. Ich jedenfalls halte Toleranz für sehr gefährlich. Daran werden wir auch zugrunde gehen. Die weißen Völker Europas wurden zu Schwächlingen erzogen. Es sollte also niemanden verwundern, wenn wir an dieser Schwäche untergehen werden.
Toleranz ist schon wichtig, aber dort wo es Sinn macht und vor allem sie hat Grenzen. Wenn durch das Verhalten mancher Personen andere zu Schaden(in diesem Fall zB. Unfaälle, Kinder etc..) kommen, muss dies natürlich die entsprechenden Konsequenzen haben, dass brauchen wir auch nicht Seitenweise zu diskutieren, die Personen haben sich strafbar gemacht und sind somit gemäß deutschem Recht zur Rechenschaft zu ziehen. Wenn dies zu lasch/etc. ist, muss man es gegebenenfalls ändern. Ich kann nur wiederum betonen, dass dieser Vorfall hier völlig überbewertet wird.
bernhard44
21.06.2009, 13:56
Ich versteh nur nicht, warum sich die Leute das alles gefallen lassen, ich könnte 3x täglich kotzen wenn ich sehe wie sich die Menschen zum Affen machen für ein System das auf sie scheißt.
nur weil das System tierisch ist, muss man nicht selbst zum Tier werden!
Voortrekker
21.06.2009, 13:56
Toleranz hat noch keinen Menschen weitergebracht. Ich weiß nicht, was daran so erstrebenswert ist, dass man die Toleranz höher bewertet als den Werte- und Sittenverlust dieser Gesellschaft. Sie ist nicht der absolute Wert, den man auch noch hochhalten muss, wenn das Schiff schon am Sinken ist. Ich jedenfalls halte Toleranz für sehr gefährlich. Daran werden wir auch zugrunde gehen. Die weißen Völker Europas wurden zu Schwächlingen erzogen. Es sollte also niemanden verwundern, wenn wir an dieser Schwäche untergehen werden.
Toleranz ist die letzte Tugend eines sterbenden Staates!
bernhard44
21.06.2009, 14:01
Toleranz ist schon wichtig, aber dort wo es Sinn macht und vor allem sie hat Grenzen. Wenn durch das Verhalten mancher Personen andere zu Schaden(in diesem Fall zB. Unfaälle, Kinder etc..) kommen, muss dies natürlich die entsprechenden Konsequenzen haben, dass brauchen wir auch nicht Seitenweise zu diskutieren, die Personen haben sich strafbar gemacht und sind somit gemäß deutschem Recht zur Rechenschaft zu ziehen. Wenn dies zu lasch/etc. ist, muss man es gegebenenfalls ändern. Ich kann nur wiederum betonen, dass dieser Vorfall hier völlig überbewertet wird.
und du bist immer noch der Meinung, wir regen uns nur über diesen einen, speziellen Fall auf......dieser ist doch lediglich nur ein Symptom der Krankheit an der dieses Land Leidet. Die anderen für dumm zu halten, ist natürlich einfacher, als seine eigene Position zu hinterfragen.
nur weil das System tierisch ist, muss man nicht selbst zum Tier werden!
Leider praktizieren es sehr viele genau so.
und du bist immer noch der Meinung, wir regen uns nur über diesen einen, speziellen Fall auf......dieser ist doch lediglich nur ein Symptom der Krankheit an der dieses Land Leidet. Die anderen für dumm zu halten, ist natürlich einfacher, als seine eigene Position zu hinterfragen.
Ich sehe ganz andere Symptome, die wesentlich schlimmer sind, und auch bzgl. der Krankheit werden du und ich sicherlich nicht auf denselben Nenner kommen.
bernhard44
21.06.2009, 14:04
Leider praktizieren es sehr viele genau so.
und warum machst du mit?
Ich glaub ich bin im falschen Film, ernsthaft!
Man muss sich fast schon rechtfertigen, wenn man einen öffentlichen Pornodreh verurteilt?
Wie krank sind einige Menschen geworden, es ist echt gruselig!
Frage mich nur bei allem: "Hätte Christus das getan?"........
Widerlich und beängstigend was ich hier z.T. lesen muss, bäääh....
und warum machst du mit?
Inwiefern beteilige ich mich denn daran?
schastar
21.06.2009, 14:09
Intolerantes Etwas....
Aha, auf Deutsch: Die kleinkarierten Spießer hier, die sich über einen Pornodreh in der Öffentlichkeit, direkt an der Autobahn, aufregen, sehe ich das richtig?
...
Ich wusste es, irgendwann schnallst du es. Respekt.
...
Frag mal deine Eltern ob die das toll finden würden, wenn Du öffentlich an einer Autobahn mal einen Pornodreh machst? Frag mal, ob die das toll finden würden, wenn die dann auch in dem Moment an Dir vorbeifahren, während Du in Aktion bist!
Vielleicht sind ja deine Eltern auch so kleinkarierte Kleinschmidts wie viele hier im Forum auch, und würden das aber garnicht gut finden!
Auf deine Antwort bzgl. deiner Eltern bin ich gespannt. Solltest Du Kinder haben, noch dazu eine Tochter, dann ist das ja alles nicht so schlimm, oder? Macht ja nix, wenn man die eigene Tochter mal so an der Autobahn poppen sieht, ne?
Leider sind da meine Eltern ebenfalls eher intolerant, und hießen es auch nicht für gut wie ich mein Leben gestaltete. Allerdings, und das halt ich ihnen wiederum zu gute, stellten sie ihre Vorhaltungen und Moralpredigten ein und ich hatte mit 18 eine eignen Wohnung.
Schastar Live
http://www.youtube.com/watch?v=C0w9oW6jlc0
Krank, ich sag nur krank......mehr kann man zu soviel gequirrlter Sch**** nicht mehr dazu sagen.....
Ich lass mir sicher von überaus "Toleranten" (kranken) Batzen nicht unterjubeln, das WIR Menschen, die sich darüber aufregen, kleinkariert sind und matschig in der Birne!
Deine armen Eltern...... und mal später deine armen Kinder! Du bist für den kranken Verfall mit verantwortlich.... Live hier im Forum zu sehen.....
Gruselig!!!
schastar
21.06.2009, 14:23
Krank, ich sag nur krank......mehr kann man zu soviel gequirrlter Sch**** nicht mehr dazu sagen.....
Ich lass mir sicher von überaus "Toleranten" (kranken) Batzen nicht unterjubeln, das WIR Menschen, die sich darüber aufregen, kleinkariert sind und matschig in der Birne!
Deine armen Eltern...... und mal später deine armen Kinder! Du bist für den kranken Verfall mit verantwortlich.... Live hier im Forum zu sehen.....
Gruselig!!!
Ich hab ja nicht gesagt du wärst matschig in der Birne, intolerant allerdings schon. Du solltest das Leben einfach etwas positiver und nicht so verklemmt sehen.
Ich hab und will keine Kinder. Oder sollte ich mir doch welche zulegen? :)
schastar
21.06.2009, 14:24
Schastar Live
http://www.youtube.com/watch?v=C0w9oW6jlc0
Könntest mir den Text aufschreiben? Hab keine Lautsprecher.
Könntest mir den Text aufschreiben? Hab keine Lautsprecher.
Georg Danzer - ich bin sexuell verklemmt
ich bin der, der's gerne sieht
wenn den anderen leid geschieht
der stets hinter büschen kauert
und auf liebespärchen lauert
der sich am damenklo versteckt
und die jungen mädchen schreckt
ich bin der, der niemals schweigt
und den kleinen kindern unanständige sachen zeigt
oft schon hat man mir gesagt
daß die kripo nach mir fragt
doch ich lasse mich nicht stören
und sogar bei den verhören
frage ich die polizisten
ob sie geile witze wüssten
ich bin sexuell verklemmt
mein selbstbewußtsein ist gehemmt
ich bin durch und durch pervers
na mein freund, wie wär's?
wenn ich in den spiegel blick
dann schreck ich vor mir selbst zurück
denn was ich im spiegel seh
tut mir am ganzen körper weh
denn mein körper ist so schön
und mein blick wird gleich obszön
ich bin nach mir selbst verrückt
und von meinem spiegelbild bin ich stets entzückt
ich bin der, der in der nacht
in den hohlen zähnen lacht
wenn andere vor leid vergehen
finde ich das wunderschön
oft gehe ich ins tierschutzhaus
und streue giftiges futter aus
ich bin sexuell verklemmt
und mein selbstbewußtsein ist gehemmt
ich bin durch und durch pervers
na mein freund, wie wär's?
ich seh gern zerhackte leiber
ausgepeitschte nackte weiber
und wenn mich einer kräftig haut
so kriege ich ne gänsehaut
leider bin ich unbekannt
dabei wär ich doch interessant
und ich würd gern im rundfunk sprechen
über leichenschändungsfälle bis die leute sich erbrechen
auch fürs fernsehen wär ich gut
würde tanzen nur mit hut
würde auch die tollsten sachen
für verbotene filme machen
heute singe ich noch lieder
wartete nur, ich komme wieder
ich bin sexuell verklemmt
mein selbstbewußtsein ist gehemmt
ich bin durch und durch pervers
na mein freund, wie wärs?
http://www.kmp.or.at/texte/georg_danzer_ich_bin_sexuell_verklemmt.php
Ich hab und will keine Kinder. Oder sollte ich mir doch welche zulegen? :)
Eben deswegen weil Du keine Kinder hast und keine willst, befürwortest Du ja diesen Pornodreh und empfindest viele hier als intolerant......
Dir ist scheint es ja scheissegal zu sein, was andere Menschen denken die Kinder haben und sowas verurteilen. Aber auch unabhängig von Kindern, Du bist schon sehr intolerant uns Intoleranz vorzuwerfen.....
Es ist immer ein leichtes für Toleranz zu brüllen, wenn man selber keine Werte und Kinder hat.....
Auch wenn man bei manchen den Eindruck haben könnte, aber nein, man sieht auf die Straße, und am besten dorthin wo man auch hinfährt.Nichts mehr links oder rechts sehen? Ist das die neue Ausrede für keinen Überblick zu haben wegen der Scheuklappen? Warum nicht gleich Tunnelblick mit Haken..., äh, mit Fadenkreuz?
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2947933#post2947933) schastar schrieb auch: "Ich hab und will keine Kinder ..."
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Kinderlose haben auch Kinder: Kinder anderer Leute, auf die sie immer Rücksicht nehmen müssen, und für deren Schule und Onkel Doktor sie Steuern und Abgaben zahlen. Es ging ja so lange Andere genug Kinder hatten. Das ist nun aber vorbei. Andere haben nicht mehr genug Kinder:
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.mobi/Verdi-35/000-EMIG.GIF
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Rente, HartzIV oder ander Staatsknete gibt es 2016 wohl nicht mehr. Alte, die nicht mehr arbeiten können und nicht von Kindern aus dem Ausland versorgt werden, sind übel dran. In Lebensgefahr haben Kinderlose aber auch Pech: Rettung zuletzt oder gar nicht. Wozu auch? Die Natur vernichtet Scheiß-Gene ohnehin: Kinderlose sterben aus.
Ich hab ja nicht gesagt du wärst matschig in der Birne, intolerant allerdings schon. Du solltest das Leben einfach etwas positiver und nicht so verklemmt sehen.
Ich hab und will keine Kinder. Oder sollte ich mir doch welche zulegen? :)
Du bist ein Paradebeispiel für den Menschen der westlichen Spaßgesellschaften. Ekelhaft.
Toleranz hat noch keinen Menschen weitergebracht. Ich weiß nicht, was daran so erstrebenswert ist, dass man die Toleranz höher bewertet als den Werte- und Sittenverlust dieser Gesellschaft. Sie ist nicht der absolute Wert, den man auch noch hochhalten muss, wenn das Schiff schon am Sinken ist. Ich jedenfalls halte Toleranz für sehr gefährlich. Daran werden wir auch zugrunde gehen. Die weißen Völker Europas wurden zu Schwächlingen erzogen. Es sollte also niemanden verwundern, wenn wir an dieser Schwäche untergehen werden.
Da Du und weitere Diskutanten sich hier angesichts eines vorgeblichen Werteverfalls - den es, nebenbei bemerkt, so gar nicht geben KANN, da Werte sich nicht einfach in Luft auflösen, sondern, und das seit jeher, Wandlungen unterworfen sind - bitter beklagen, sich als Vertreter einer Mindermeinung angesichts der Vorherrschaft einer breiten Front von triebgesteuerten und amoralischen Monstern auf verlorenem Posten wähnen, mutet es doch sonderbar an, siehts Du in der Toleranz keine verteidigenswerten Errungenschaft ernstgemeinter inhaltlicher Auseinandersetzung.
Sind die Zustände und Kräftverhältnisse nämlich tatsächlich so, wie Du sie zu beschreiben pflegst, gäbe es ohne das Toleranzgebot keine Veranlassung, sich mit Deiner Position auseinanderzusetzten oder sie als bedenkenswert einzustufen.
Toleranz wird von Ihren, nicht selten von restriktiven Zwangsbeglückungsphantasien beherrschten Kritikern, nur zu gerne als Beliebigkeit oder Gleichgültigkeit gegeißelt, weil es teilweise wohl nur schwer vorstellbar zu sein scheint , dass es, jenseits einer für ein in Grundsätzen gefahrenloses Miteinander unverhandelbaren Sphäre überzeitlicher Werte, sehr wohl Wertgebäude gibt, die ihre Geltungskraft aus Überzeugung und Selbstaufforderung, nicht aber aus der Ableitung, für alle und jeden unbedingt verbindlich zu sein, zu schöpfen in der Lage sind.
dickköpfchen2009
21.06.2009, 16:54
okay,wir merzen die st.pauli nachrichten samt ähnlicher blättchen aus,
wir verpixeln auch heikle tv-szenen vor 22:00. diverse romane werden
a)zensiert oder b) verbrannt,da sind immer schlüpfrige szenen drin
ist dann die echauffierung hier zu ende?
leut,ich versteh euch nicht. p-show´s sind so alt,wie die steinzeit.
die wohnten alle in der selben höhle,und vermehrten sich trotzdem.:]
waren die steinzeitler toleranter als wir heute?
ergo,drüber lachen oder augen zu und durch.hilft nix!;)
Da Du und weitere Diskutanten sich hier angesichts eines vorgeblichen Werteverfalls - den es, nebenbei bemerkt, so gar nicht geben KANN, da Werte sich nicht einfach in Luft auflösen, sondern, und das seit jeher, Wandlungen unterworfen sind - bitter beklagen, sich als Vertreter einer Mindermeinung angesichts der Vorherrschaft einer breiten Front von triebgesteuerten und amoralischen Monstern auf verlorenem Posten wähnen, mutet es doch sonderbar an, siehts Du in der Toleranz keine verteidigenswerten Errungenschaft ernstgemeinter inhaltlicher Auseinandersetzung.
Sind die Zustände und Kräftverhältnisse nämlich tatsächlich so, wie Du sie zu beschreiben pflegt, gäbe es ohne das Toleranzgebot keine Veranlassung, sich mit Deiner Position auseinanderzusetzten und sie als bedenkenswert einzustufen.
Toleranz wird von Ihren, nicht selten von restriktiven Zwangsbeglückungsphantasien beherrschten Kritikern, nicht selten als Beliebigkeit oder Gleichgültigkeit gegeißelt, weil es teilweise wohl nur schwer vorstellbar zu sein scheint , dass es, jenseits einer für ein in Grundsätzen gefahrenloses Miteinander unverhandelbaren Sphäre überzeitlicher Werte, sehr wohl Wertgebäude gibt, die ihre Geltungskarft aus Überzeugung und Selbstaufforderung, nicht aber aus der Ableitung, für alle und jeden unbedingt verbindlich zu sein, zu schöpfen in der Lage sind.
Sag mal, quatschst Du in der U-Bahn auch so geschwollen? :D
E:
Und im Moment leben wir leider in einer Wertelosen linken Halbdemokratie, die das ganze Leben in einen Gesetzesdschungel pressen will. Als Beispiel fällt mir spontan Internetzensur, Rauchverbot, § 130 usw, ein. Wie eben in Cina oder der, im Moment wieder auflebenden DDR-Diktatur.
Ich bitte Dich. Wenn sich meine Wertgebundenheit daran erkennen läßt, dass ich mich über ein auf freier Wildbahn kopulierendes Profipäarchen echauffiere, ist es mit dieser so weit nicht her. Übrigens bin ich, anders als die Mehrheit der Untergangssirenen dieses Stranges, schon der Ansicht, dass eine breite Mehrheit - jedenfalls dann, wenn im Beisein ihrer Partner befragt - dieses öffentliche Gepimpere nicht unbedingt als vorbildhaft einschätzen würde.
Was mir an der Sache aber gewaltig stinkt, ist der Umstand, dass es letzlich immer die lautstarksten Tugendbolde sind, die sich bei näherer Inaugenscheinnahme als die zuchtlosesten Schweinchen erweisen. Doppelmoral, Dein Lied singt sich so freudig.
Und im Moment leben wir leider in einer Wertelosen linken Halbdemokratie, die das ganze Leben in einen Gesetzesdschungel pressen will. Als Beispiel fällt mir spontan Internetzensur, Rauchverbot, § 130 usw, ein. Wie eben in Cina oder der, im Moment wieder auflebenden DDR-Diktatur.
In China gibt es weder ein Rauchverbot in Kneipen noch einen § 130.
Sag mal, quatschst Du in der U-Bahn auch so geschwollen? :D
E:
In der U-Bahn quatscht ich nicht, da wird happy geslappt und abgezogen. Man muß wissen, was wann wo verlangt ist.
Inhaltliche Einwände gibt es aber nicht?
leut,ich versteh euch nicht. p-show´s sind so alt,wie die steinzeit.
die wohnten alle in der selben höhle,und vermehrten sich trotzdem.:]
waren die steinzeitler toleranter als wir heute?
ergo,drüber lachen oder augen zu und durch.hilft nix!;)
Natürlich.
Die meisten der Verhaltensvorschreiber hier hätten sich wohl auch im Mittelalter nicht in die allenthalben vorhandenen Badestuben getraut.
Aber darum geht es überhaupt nicht. Schon der Strangersteller hat's nicht kapiert.
Das fickende Pärchen an der Autobahn war eine bewußte Grenzverletzung, scheint um damit Kasse zu machen. Funktioniert ja offenbar auch, selbst der Faden hier nimmt kein Ende. Also existiert diese Grenze ja ganz offensichtlich breit akzeptiert, und es besteht gar kein Grund sich aufzuregen.
In der U-Bahn quatsche ich nicht, da wird happy geslappt und abgezogen. Man muß wissen, was wann wo verlangt ist.
Inhaltliche Einwände gibt es aber nicht?
nee, außer div. Kommata eigentlich nicht.........
Es gibt viel Wahres in deiner Argumentation. Glaub mir, ich könnte auch auf deinem ''Level'' diskutieren, müßte mich noch nicht mal anstrengen dazu, halte aber ein politisches Forum nicht unbedingt passend für verbrämte Theaterrhetorik.
Insofern empfehle ich Dir die Sprache des Volkes zu üben, damit dein geballtes Wissen auch die Niederungen allhier erreichen kann! :)
Bist Du ein verkrachter Publizist, Autor oder unentdeckter Literat? :D
E:
Stanley_Beamish
21.06.2009, 17:19
Bist Du ein verkrachter Publizist, Autor oder unentdeckter Literat? :D
E:
Ich glaube nicht. Verquaste und mit unnötigen Fremdworten gespickte Bandwurmsätze, bei denen man am Ende nicht mehr weiss, worum es am Anfang überhaupt ging, sind eher die Spezialität von Soziologen.
Ich glaube nicht. Verquaste und mit unnötigen Fremdworten gespickte Bandwurmsätze, bei denen man am Ende nicht mehr weiss, worum es am Anfang überhaupt ging, sind eher die Spezialität von Soziologen.
Muss man sich jetzt mittlerweile anpflaumen lassen weil man sich nicht ausdrückt wie der letzte Bauer? :rolleyes:
nee, außer div. Kommata eigentlich nicht.........
Es gibt viel Wahres in deiner Argumentation. Glaub mir, ich könnte auch auf deinem ''Level'' diskutieren, müßte mich noch nicht mal anstrengen dazu, halte aber ein politisches Forum nicht unbedingt passend für verbrämte Theaterrhetorik.
Insofern empfehle ich Dir die Sprache des Volkes zu üben, damit dein geballtes Wissen auch die Niederungen allhier erreichen kann! :)
Bist Du ein verkrachter Publizist, Autor oder unentdeckter Literat? :D
E:
Nu. Ajax wird es verstehen, Du hast es verstanden, die Mehrheit der Forenschaft wird es verstehen können. Keine Notwendigkeit also, mich von meiner verbrämten Theaterrhetorik - was auch immer das genau sein soll - zu Gunsten der Einübung einer volksnahen Ausdrucksweise zu verabschieden.
Die schreibende Zunft frönt mehrheitlich einer brotlosen Kunst. Darum bin ich Bäcker geworden.
Ich glaube nicht. Verquaste und mit unnötigen Fremdworten gespickte Bandwurmsätze, bei denen man am Ende nicht mehr weiss, worum es am Anfang überhaupt ging, sind eher die Spezialität von Soziologen.
Welt geht nix unter, Freiwildfickerei kein bejubeltes Massenphänomen, Toleranz wichtig. Stenostil, extra für mein geschätzes Stanleybaby.
Muss man sich jetzt mittlerweile anpflaumen lassen weil man sich nicht ausdrückt wie der letzte Bauer? :rolleyes:
Ach, das ist wohl traditionell gewachsener, beideseitig herzlich empfundener Abneigung geschuldet. Inhaltlich gab es keine Einwände, wir befinden uns also auf dem Weg der Annäherung.
bernhard44
21.06.2009, 17:57
Ich bitte Dich. Wenn sich meine Wertgebundenheit daran erkennen läßt, dass ich mich über ein auf freier Wildbahn kopulierendes Profipäarchen echauffiere, ist es mit dieser so weit nicht her. Übrigens bin ich, anders als die Mehrheit der Untergangssirenen dieses Stranges, schon der Ansicht, dass eine breite Mehrheit - jedenfalls dann, wenn im Beisein ihrer Partner befragt - dieses öffentliche Gepimpere nicht unbedingt als vorbildhaft einschätzen würde.
Was mir an der Sache aber gewaltig stinkt, ist der Umstand, dass es letzlich immer die lautstarksten Tugendbolde sind, die sich bei näherer Inaugenscheinnahme als die zuchtlosesten Schweinchen erweisen. Doppelmoral, Dein Lied singt sich so freudig.
da gehst du einfach mal von aus!
Toll, bravo, wenn mann argumentativ nichts gegenzusetzen hat, spielt man den Ball einfach auf die andere Seite.....du unterstellst anderen eine Doppelmoral, doch mir scheint du selbst hast gar keine!
Manfred_g
21.06.2009, 18:05
Der Kapitalismus macht die Menschen krank!
Krank vor Neid, aber das trifft nur auf diejenigen zu, die sich selbst dem Kapitalismus verweigern. So what?
Stanley_Beamish
21.06.2009, 18:11
Welt geht nix unter, Freiwildfickerei kein bejubeltes Massenphänomen, Toleranz wichtig. Stenostil, extra für mein geschätzes Stanleybaby.
Siehst Du, geht doch. Das ist die Sprache, die ich verstehe. Und bei den ersten beiden Punkten stimme ich Dir sogar zu. :))
Ich bitte Dich. Wenn sich meine Wertgebundenheit daran erkennen läßt, dass ich mich über ein auf freier Wildbahn kopulierendes Profipäarchen echauffiere, ist es mit dieser so weit nicht her. Übrigens bin ich, anders als die Mehrheit der Untergangssirenen dieses Stranges, schon der Ansicht, dass eine breite Mehrheit - jedenfalls dann, wenn im Beisein ihrer Partner befragt - dieses öffentliche Gepimpere nicht unbedingt als vorbildhaft einschätzen würde.
Was mir an der Sache aber gewaltig stinkt, ist der Umstand, dass es letzlich immer die lautstarksten Tugendbolde sind, die sich bei näherer Inaugenscheinnahme als die zuchtlosesten Schweinchen erweisen. Doppelmoral, Dein Lied singt sich so freudig.
Zitat von WIENER
In diesem Fall war dieser Akt absolut gefährlich, ein größerer Unfall im Bereich des Möglichen. Dennoch weigere ich mich solche Aktionen gleich mit dem Untergang des Abendlandes gleichzusetzen. Das sind Auswüchse die relativ selten vorkommen, die Behauptung das solches Übermorgen alltäglich ist, halte ich für schwer übertrieben.
Angesichts meines Postings ist das deine an mich eher sinnlos:rolleyes:
Toleranz hat noch keinen Menschen weitergebracht. Ich weiß nicht, was daran so erstrebenswert ist, dass man die Toleranz höher bewertet als den Werte- und Sittenverlust dieser Gesellschaft. Sie ist nicht der absolute Wert, den man auch noch hochhalten muss, wenn das Schiff schon am Sinken ist. Ich jedenfalls halte Toleranz für sehr gefährlich. Daran werden wir auch zugrunde gehen. Die weißen Völker Europas wurden zu Schwächlingen erzogen. Es sollte also niemanden verwundern, wenn wir an dieser Schwäche untergehen werden.
Es geht hier überhaupt nicht um Toleranz - es geht darum, dass jeder möglichst unbehelligt seine Exzesse ausleben will, und das auf Kosten anderer!
Eben deswegen weil Du keine Kinder hast und keine willst, befürwortest Du ja diesen Pornodreh und empfindest viele hier als intolerant......
Dir ist scheint es ja scheissegal zu sein, was andere Menschen denken die Kinder haben und sowas verurteilen. Aber auch unabhängig von Kindern, Du bist schon sehr intolerant uns Intoleranz vorzuwerfen.....
Es ist immer ein leichtes für Toleranz zu brüllen, wenn man selber keine Werte und Kinder hat.....
Mich würde mal interessieren, was die Leute sagen die an sowas vorbeifahren und Kinder im Auto haben!
Mich würde mal interessieren, was die Leute sagen die an sowas vorbeifahren und Kinder im Auto haben!
"Schau da nicht hin."
Auch nicht richtig, weder der Pornodreh noch die Autobahn ist das Problem, sonder das intolerante Etwas was sich darüber aufregt.
Für Dich hat ja auch die Akzeptanz von Kinderfickerei was mit Toleranz zu tun - ernst nehmen tu ich Dich schon lange nicht mehr!
Toleranz ist schon wichtig, aber dort wo es Sinn macht und vor allem sie hat Grenzen. Wenn durch das Verhalten mancher Personen andere zu Schaden(in diesem Fall zB. Unfaälle, Kinder etc..) kommen, muss dies natürlich die entsprechenden Konsequenzen haben, dass brauchen wir auch nicht Seitenweise zu diskutieren, die Personen haben sich strafbar gemacht und sind somit gemäß deutschem Recht zur Rechenschaft zu ziehen. Wenn dies zu lasch/etc. ist, muss man es gegebenenfalls ändern. Ich kann nur wiederum betonen, dass dieser Vorfall hier völlig überbewertet wird.
Lobo, ich hab es eingangs schon geschrieben - um einen Vorfall geht es hier nicht, sondern es geht darum, dass damit ein Startsignal gesetzt wurde. Einer macht's, andere machen's nach, war noch nie anders - besonders dann nicht, wenn man damit in den Medien landen kann!
Lobo, ich hab es eingangs schon geschrieben - um einen Vorfall geht es hier nicht, sondern es geht darum, dass damit ein Startsignal gesetzt wurde. Einer macht's, andere machen's nach, war noch nie anders - besonders dann nicht, wenn man damit in den Medien landen kann!
Was für ein Startsignal, diese Aktion war Gesetzeswidrig und wird auch entsprechend behandelt. Passt dir die Behandlung nicht, änder das Gesetz.
Es wird natürlich nicht morgen Usus sein, an Autobahnen Pornos zu drehen.
Was mir an der Sache aber gewaltig stinkt, ist der Umstand, dass es letzlich immer die lautstarksten Tugendbolde sind, die sich bei näherer Inaugenscheinnahme als die zuchtlosesten Schweinchen erweisen. Doppelmoral, Dein Lied singt sich so freudig.
Das ist aber durchaus nicht immer der Fall!
Was für ein Startsignal, diese Aktion war Gesetzeswidrig und wird auch entsprechend behandelt. Passt dir die Behandlung nicht, änder das Gesetz.
Es wird natürlich nicht morgen Usus sein, an Autobahnen Pornos zu drehen.
Das vielleicht nicht, aber Sex an öffentlichen Plätzen und mit Publikum wird damit salonfähig gemacht, ob das jetzt als Gesetzwidrigkeit "behandelt" wird oder nicht, wird irgendwann sowieso keinen mehr stören, weil wir ja so "tolerant" sind, dass wir das akzeptieren!
Pornos im Fernsehen waren vor einiger Zeit ja auch noch undenkbar, oder Ficktips in Tageszeitungen!
Das vielleicht nicht, aber Sex an öffentlichen Plätzen und mit Publikum wird damit salonfähig gemacht, ob das jetzt als Gesetzwirdrigkeit "behandelt" wird oder nicht, wird irgendwann sowieso keinen mehr stören, weil wir ja so "tolerant" sind, dass wir das akzeptieren!
Kann ich mir bei den tollwütigen Jugendschützer hierzulande nicht vorstellen, eher werden "Killer"-Spiele verboten.
bernhard44
21.06.2009, 19:07
Lobo, ich hab es eingangs schon geschrieben - um einen Vorfall geht es hier nicht, sondern es geht darum, dass damit ein Startsignal gesetzt wurde. Einer macht's, andere machen's nach, war noch nie anders - besonders dann nicht, wenn man damit in den Medien landen kann!
er will es nicht begreifen.....würde ja auch seine Strategie umwerfen.
er will es nicht begreifen.....würde ja auch seine Strategie umwerfen.
Man braucht doch nur die Augen aufzumachen :rolleyes:
bernhard44
21.06.2009, 19:11
Das vielleicht nicht, aber Sex an öffentlichen Plätzen und mit Publikum wird damit salonfähig gemacht, ob das jetzt als Gesetzwidrigkeit "behandelt" wird oder nicht, wird irgendwann sowieso keinen mehr stören, weil wir ja so "tolerant" sind, dass wir das akzeptieren!
Pornos im Fernsehen waren vor einiger Zeit ja auch noch undenkbar, oder Ficktips in Tageszeitungen!
kannst du gerade wieder live und in Farbe "bewundern"!
Lesbisch-schwules Stadtfest Berlin
20. bis 21. Juni 2009
Der Regenbogenfonds e.V. veranstaltet Europas größtes Lesbisch-schwules Stadtfest im traditionellen Homo-Kiez am Nollendorfplatz in Schöneberg.
http://www.berlin.de/kultur-und-tickets/events/schwullesbischfest/
kannst du gerade wieder live und Farbe "bewundern"!
http://www.berlin.de/kultur-und-tickets/events/schwullesbischfest/
Korrekt - das wäre mein nächster Punkt gewesen. Auch die ficken inzwischen auf offener Strasse! Angefangen hat das ganze kostümiert!
Man braucht doch nur die Augen aufzumachen :rolleyes:
Das fällt den sooo Toleranten aber sehr schwer Thauris!
Ehrlichgesagt weiß ich überhaupt nicht was es da noch zu diskutieren gibt...
Es ist eine Schande was heute in dieser Spassgesellschaft abgeht, und noch schlimmer sind die Toleranten Idioten die eine öffentliche Fickerei als nicht schlimm empfinden!
Das fällt den sooo Toleranten aber sehr schwer Thauris!
Ehrlichgesagt weiß ich überhaupt nicht was es da noch zu diskutieren gibt...
Es ist eine Schande was heute in dieser Spassgesellschaft abgeht, und noch schlimmer sind die Toleranten Idioten die eine öffentliche Fickerei als nicht schlimm empfinden!
Natürlich tun sie das nicht, und hinsehen können sie nicht weil sie dann mit ihren eigenen Exzessen konfrontiert wären. Übergrosse Toleranz kommt nur von Leuten, die selbst auch in diese Richtung tendieren.
Korrekt - das wäre mein nächster Punkt gewesen. Auch die ficken inzwischen auf offener Strasse! Angefangen hat das ganze kostümiert!
Was ebenso entsprechend der Gesetze eures tollen Rechtstaats behandelt werden muss.
da gehst du einfach mal von aus!
Toll, bravo, wenn mann argumentativ nichts gegenzusetzen hat, spielt man den Ball einfach auf die andere Seite.....du unterstellst anderen eine Doppelmoral, doch mir scheint du selbst hast gar keine!
Ach Bernhard, mit uns wird das in diesem Leben nix mehr. Da ich mich über den Verkehrsunfall der besonderen Art keineswegs begeistert gezeigt habe, bedarf es gar keines Gegenarguments. Nur, ich schrieb es bereits, scheint es mir auch kein dezidierter Nachweis einwandfreier moralischer Sauberkeit, reite ich in einem Internetforum nun schon seitenlang auf einem Vorfall herum, der weder an der Tagesordnung ist, noch den Aufruf zur Nachahmung in sich trägt.
Deine ehrlich empfundene Empörung will ich gar nicht in Abrede stellen. Die Existenz des Pharisäertums aber ebensowenig.
Ach Bernhard, mit uns wird das in diesem Leben nix mehr. Da ich mich über den Verkehrsunfall der besonderen Art keineswegs begeistert gezeigt habe, bedarf es gar keines Gegenarguments. Nur, ich schrieb es bereits, scheint es mir auch kein dezidierter Nachweis einwandfreier moralischer Sauberkeit, reite ich in einem Internetforum nun schon seitenlang auf einem Vorfall herum, der weder an der Tagesordnung ist, noch den Aufruf zur Nachahmung in sich trägt.
Deine ehrlich empfundene Empörung will ich gar nicht in Abrede stellen. Die Existenz des Pharisäertums aber ebensowenig.
Das mag durchaus sein, da kann ich Dir sogar zustimmen, aber wie gesagt sind nicht alle so!
Was ebenso entsprechend der Gesetze eures tollen Rechtstaats behandelt werden muss.
Sachma Junge, brennt Dir jetzt auch der Hut? Ich hätte Dich für erwachsener gehalten!
Das vielleicht nicht, aber Sex an öffentlichen Plätzen und mit Publikum wird damit salonfähig gemacht, ob das jetzt als Gesetzwidrigkeit "behandelt" wird oder nicht, wird irgendwann sowieso keinen mehr stören, weil wir ja so "tolerant" sind, dass wir das akzeptieren!
Pornos im Fernsehen waren vor einiger Zeit ja auch noch undenkbar, oder Ficktips in Tageszeitungen!
Ach komm, bevor etwas salonfähig gemacht werden, muß schon mehr passieren, als ein vereinzelter Pornodreh unter freiem Himmel. Das man sich in seinem sittlichen Empfinden dadurch verletzt fühlt, diese ganze Industrie einem die Galle hochtreibt, kann ich ja durchaus nachvollziehen. Irgendeine Art von Trend daran abzulesen, halt ich aber für arg überzogen.
Angesichts meines Postings ist das deine an mich eher sinnlos:rolleyes:
Du wirst mir nachsehen, dass ich nicht jedes Deiner Postings als Screenshot für mein Familienalbum aufbewahre.
Ich las, dass Du die Gegenwart als wertarm wahrnimmst und bracht es mit in Rede stehendem Vorfall in Verbindung. Verzeihns, bitteschön.
Sachma Junge, brennt Dir jetzt auch der Hut? Ich hätte Dich für erwachsener gehalten!
Ist eben auch so ein toleranter Fuzzi der für Fickerei in der Öffentlichkeit ist.....
Normale Erwachsene mit gesundem Menschenverstand sind natürlich empört darüber Thauris, aber Rothaarige Pampersrocker und Idioten nicht! Die finden das scheinbar noch richtig cool!
Sachma Junge, brennt Dir jetzt auch der Hut? Ich hätte Dich für erwachsener gehalten!
Verzeih, aber mir als Österreicher ist die Redewendung mit dem Hut unbekannt, erklär sie mir.
Das ist aber durchaus nicht immer der Fall!
Was ich auch nicht gesagt haben will. Nur, und auch in diesem Strang zeigt sich die Manie, stellvertretend eine als unmoralisch gebrandmarkte Sau virtuell durchs Dorf zu jagen, um sich der eigenen Tugendhaftigkeit gleich doppelt zu versichern, ist nicht gerade ein Kennzeichen einer durchgängig als aufrichtig einschätzbaren moralischen Integrität.
Verzeih, aber mir als Österreicher ist die Redewendung mit dem Hut unbekannt, erklär sie mir.
Echt jetzt? :D
http://www.ostarrichi.org/wort-14583-at-loeschen.html
bernhard44
21.06.2009, 19:39
herrlich diese Bildunterschrift: »Gay Night at the Zoo«
Die erfolgreiche lesbisch-schwule Swing-Party findet am Mittwoch, dem 20. Juni 2007, wieder im Berliner Zoo statt. Einlass ist ab 19 Uhr am Elefantentor in der Budapester Straße.
http://archiv7.regenbogenfonds.de/drucken.php?sid=
Realität ist die beste Satire! :))
Echt jetzt? :D
http://www.ostarrichi.org/wort-14583-at-loeschen.html
Übersetzung absolut fehlehaft - In D diese Redensart anders benannt
Ich bin zudem Oberösterreicher. ;)
Ist eben auch so ein toleranter Fuzzi der für Fickerei in der Öffentlichkeit ist.....
Normale Erwachsene mit gesundem Menschenverstand sind natürlich empört darüber Thauris, aber Rothaarige Pampersrocker und Idioten nicht! Die finden das scheinbar noch richtig cool!
Was genau verstehst Du nicht daran, sieht jemand die Gerichte aufgefordert, dergleichen Überschreitung strafrechtlich zu verfolgen? Was schlägst Du in solchen Fällen denn vor. Lynchjustiz durch einen hysterischen Mob von Tugendwächtern.
Ich kann in besagten Post jedenfalls nicht erkennen, dass dem öffentlichkeitsbegleitetem Freiluftbeischlauf in irgendeiner Form das Wort geredet wird.
Was ich auch nicht gesagt haben will. Nur, und auch in diesem Strang zeigt sich die Manie, stellvertretend eine als unmoralisch gebrandmarkte Sau virtuell durchs Dorf zu jagen, um sich der eigenen Tugendhaftigkeit gleich doppelt zu versichern, ist nicht gerade ein Kennzeichen, einer durchgezogen als aufrichtig einzuschätzenden moralischen Integrität.
Ich denke nicht, dass das die Intention ist, sondern eher die Besorgnis über die vorhersehbare und unaufhaltsame Weiterentwicklung, wie wir sie bereits kennen!
Ich bin zudem Oberösterreicher. ;)
.... und Dir dampft das Hirn - jetzt klar? :)
.... und Dir dampft das Hirn - jetzt klar? :)
Nein, vllt. liegts daran, dass ich heute aufs Essen vergessen habe und ich deswegen wirr im Kopf bin, aber ich habe keinen Schimmer was du mir sagen willst.
herrlich diese Bildunterschrift: »Gay Night at the Zoo«
http://archiv7.regenbogenfonds.de/drucken.php?sid=
Realität ist die beste Satire! :))
Bist wohl langsam in dem Alter, wo man sich an Kalauern der mäßigen Sorte wohl wieder prächtig erfreuen kann. Regressive Phase?
Was daran nun skandalös sein soll, kommen Menschen zwecks Tanz und Gemeinschaft zusammen, muß einem nicht unbedingt aufgehen, oder?
[...]Ab 20 Uhr 30 singen und swingen zwischen Elefanten, Tigern und Pinguinen Luci van Org & Matthias Freihof und die 50-köpfige Big Band der BVG. Durch den Abend führen Gerhard Hoffmann und Biggy van Blond.
Nach dem Konzert sorgen DJ´s bis zum Ende der Veranstaltung für Tanzmusik vom Feinsten! Und für das leibliche Wohl der Gäste ist durch ein umfangreiches kulinarisches Angebot gesorgt - von den Lampionterrassen bis zur Pinguinbar[...]
http://archiv7.regenbogenfonds.de/drucken.php?sid=
Nein, vllt. liegts daran, dass ich heute aufs Essen vergessen habe und ich deswegen wirr im Kopf bin, aber ich habe keinen Schimmer was du mir sagen willst.
Dann würde ich Dir raten, Du schiebst Dir jetzt erst mal was in die hohle Birne, ok?
Dann würde ich Dir raten, Du schiebst Dir jetzt erst mal was in die hohle Birne, ok?
Geht nicht, heute ist Sportaustausch hock hier noch mindestens bis 23 Uhr. :(
Geht nicht, heute ist Sportaustausch hock hier noch mindestens bis 23 Uhr. :(
Dann lass wenigstens die Finger von der Tastatur :D
Bist wohl langsam in dem Alter, wo man sich an Kalauern der mäßigen Sorte wohl wieder prächtig erfreuen können. Regressive Phase?
Was daran nun skandalös sein soll, kommen Menschen zwecks Tanz und Gemeinschaft zusammen, muß einem nicht unbedingt aufgehen, oder?
Gar nix - es gibt aber durchaus andere Bilder, die auch hier in die relevanten Stränge schon mal eingestellt wurden. Wenn ich mich recht entsinne, war da auch einer dabei der nackt im Fenster stand und auf die Menge ejakulierte, neben anderen Abartigkeiten natürlich
bernhard44
21.06.2009, 20:02
Bist wohl langsam in dem Alter, wo man sich an Kalauern der mäßigen Sorte wohl wieder prächtig erfreuen können. Regressive Phase?
Was daran nun skandalös sein soll, kommen Menschen zwecks Tanz und Gemeinschaft zusammen, muß einem nicht unbedingt aufgehen, oder?
[...]Ab 20 Uhr 30 singen und swingen zwischen Elefanten, Tigern und Pinguinen Luci van Org & Matthias Freihof und die 50-köpfige Big Band der BVG. Durch den Abend führen Gerhard Hoffmann und Biggy van Blond.
Nach dem Konzert sorgen DJ´s bis zum Ende der Veranstaltung für Tanzmusik vom Feinsten! Und für das leibliche Wohl der Gäste ist durch ein umfangreiches kulinarisches Angebot gesorgt - von den Lampionterrassen bis zur Pinguinbar[...]
http://archiv7.regenbogenfonds.de/drucken.php?sid=
Herr K, Herr K, ................was war das denn?
Gar nix - es gibt aber durchaus andere Bilder, die auch hier in die relevanten Stränge schon mal eingestellt wurden. Wenn ich mich recht entsinne, war da auch einer dabei der nackt im Fenster stand und auf die Menge ejakulierte, neben anderen Abartigkeiten natürlich
Freiheit bietet immer die Möglichkeit, sie über Gebühr auszureizen, trägt die Möglichkeit des Mißbrauchs in sich. Das ist, will man nicht in einem Wust von Verboten verschimmeln, der Preis, den man als verantwortungsbewußter Anhänger derselben zu zahlen hat.
Der CSD wurde hier schon bis zum Gehtnichtmehr durchgekaut. Dass sich eine ehedem gesellschaftspolitisch bitter nötige Protestveranstaltung zu Teilen in Richtung einer abstoßende Auswüchse zeitigenden Hedonistenveranstaltung entwickelt hat, ist bedauerlich, ebenfalls aber kein Grund, hieraus den drohenden Weltuntergang abzuleiten.
Freiheit bietet immer die Möglichkeit, sie über Gebühr auszureizen, trägt die Möglichkeit des Mißbrauchs in sich. Das ist, will man nicht in einem Wust von Verboten verschimmeln, der Preis, den man als verantwortungsbewußter Anhänger derselben zu zahlen hat.
Der CSD wurde hier schon bis zum Gehtnichtmehr durchgekaut. Dass sich eine ehedem gesellschaftspolitisch bitter nötige Protestveranstaltung zu Teilen in Richtung einer abstoßende Auswüchse zeitigenden Hedonistenveranstaltung entwickelt hat, ist bedauerlich, ebenfalls aber kein Grund, hieraus den drohenden Weltuntergang abzuleiten.
Sag mir mal eins - wenn Du Dich mal wirklich mit offenen Augen umschaust, wo findet man keine abstossenden und ausufernden Hedonistenveranstaltungen mehr? Es geht ja nicht nur um das Verhalten an sich, sondern um die Auswirkungen auf das Verhalten untereinander. Niemand hat mehr Respekt für seine Mitmenschen, es wird gelogen, betrogen, über den Tisch gezogen, jeder ist sich selbst der Nächste und Wichtigste. Und gerade solche Auswüchse tragen dazu bei, dass die gegenseitige Wertschätzung verloren geht! Ist im Krieg nicht anders - man stumpft einfach ab, ein Menschenleben ist nichts mehr wert - verstehst Du was ich meine?
Freiheit bietet immer die Möglichkeit, sie über Gebühr auszureizen, trägt die Möglichkeit des Mißbrauchs in sich. Das ist, will man nicht in einem Wust von Verboten verschimmeln, der Preis, den man als verantwortungsbewußter Anhänger derselben zu zahlen hat.
Der CSD wurde hier schon bis zum Gehtnichtmehr durchgekaut. Dass sich eine ehedem gesellschaftspolitisch bitter nötige Protestveranstaltung zu Teilen in Richtung einer abstoßende Auswüchse zeitigenden Hedonistenveranstaltung entwickelt hat, ist bedauerlich, ebenfalls aber kein Grund, hieraus den drohenden Weltuntergang abzuleiten.
Die Freiheit heute geht mit dem Verlust von Werten, Anstand und Moral einher. Das ist das Problem. Es herrscht einfach ein völliger Verlust jeglichen zivilisierten Miteinanders, nur um seine eigenen Lüste und Triebe auszuleben und dabei keine Rücksicht auf andere zu nehmen, wie Thauris richtig schrieb. Keiner sieht sich mehr in der Pflicht, jeder pocht nur noch auf sein Recht.
Das sind die Früchte dieser ach so tollen und freien Gesellschaft. Wir Europäer haben unsere Würde längst verloren.
Ich weigere mich solche Aktionen gleich mit dem Untergang des Abendlandes gleichzusetzen. Das sind Auswüchse die relativ selten vorkommen, die Behauptung das solches Übermorgen alltäglich ist, halte ich für schwer übertrieben. Dennoch war dieser Akt in diesem Fall absolut gefährlich, ein größerer Unfall im Bereich des Möglichen.Es erweitert den Begriff Verkehrsunfall. Zum Glück geschah nichts, aber zur Abschreckung von Nachahmung wäre eine Strafe angebracht, schrieb ich zuvor in #269 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2947429&postcount=269).
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Polizei und Gerichte sind aber vielleicht klüger als ich: ein Prozeß würde wohl noch viel mehr Leute darauf aufmerksam machen, falls die Beklagten den Prozeß fachgerecht zur Publicity nutzen, und dann könnte es noch viel mehr Nachahmungs-Täter geben.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Fast frage ich mich schon, bei so viel Interesse hier im Forum, wer von unseren Verteidigern des Vorfalls als Machahmumgstäter in Frage kommen könnte. Willige Schlunzen sind dafür leicht zu finden, denn unsere Tussies tun Alles, um mal in der Zeitung erwähnt zu werden.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Selbst in unserem wirklich erzkonservativem Ort bin ich sicher, daß ich blitzartig eine Tussie dafür auftreiben kann, wenn ich ihr sage, daß zur Plankerei an der Leitplanke auch ein Reporter der Taunus Zeitung (http://www.fnp.de/tz/index.htm) mit Photograph vorbei kommt.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Warum wir nicht mehr schockiert sind? Dumme Frage. Weil Alle einen Preis haben. Auch meine Unbestechlichkeit hat Grenzen. Nur ist bisher noch Keiner bis an diese Grenzen vorgestoßen. Fast schon schade, denn ich wüßte gerne wenigstens selbst mal meinen Preis.
schastar
22.06.2009, 04:40
http://www.kmp.or.at/texte/georg_danzer_ich_bin_sexuell_verklemmt.php
Der Text ist Teils widersprüchlich, aber lustig.
Auf mich passt er allerdings nicht. Da ich z.B. Gewalt ablehne.
schastar
22.06.2009, 04:42
Eben deswegen weil Du keine Kinder hast und keine willst, befürwortest Du ja diesen Pornodreh und empfindest viele hier als intolerant......
Dir ist scheint es ja scheissegal zu sein, was andere Menschen denken die Kinder haben und sowas verurteilen. Aber auch unabhängig von Kindern, Du bist schon sehr intolerant uns Intoleranz vorzuwerfen.....
Es ist immer ein leichtes für Toleranz zu brüllen, wenn man selber keine Werte und Kinder hat.....
Ich befürworte ihn nicht, ich toleriere ihn. Das ist ein großer Unterschied.
Außerdem habe ich sehr wohl Werte.
schastar
22.06.2009, 04:54
Nichts mehr links oder rechts sehen? Ist das die neue Ausrede für keinen Überblick zu haben wegen der Scheuklappen? Warum nicht gleich Tunnelblick mit Haken..., äh, mit Fadenkreuz?
Kinderlose haben auch Kinder, Kinder anderer Leute, auf die sie immer Rücksicht nehmen müssen, und für deren Schule und Onkel Doktor sie Steuern und Abgaben zahlen. Es ging ja so lange Andere genug Kinder hatten. Das ist nun aber vorbei. Andere haben nicht mehr genug Kinder
......
Rente, HartzIV oder ander Staatsknete gibt es 2016 wohl nicht mehr. Alte, die nicht mehr arbeiten können und nicht von Kindern aus dem Ausland versorgt werden, sind übel dran. In Lebensgefahr haben Kinderlose aber auch Pech Rettung zuletzt oder gar nicht. Wozu auch? Die Natur vernichtet Scheiß-Gene ohnehin Kinderlose sterben aus.
Ich weiß daß ich dies über meine Steuern und Abgaben mittrage, aber beschwere ich mich deshlab? Nein, tu ich nicht, und dies obwohl mit meinen Abgaben auch Kindergled, Mutterschaftgeld, staatliche Einrichtungen wie Jugendtreff, etc. finaziert werden.
Rente, HartzIV oder ander Staatsknete wird es immer geben, in welcher Form auch immer.
schastar
22.06.2009, 04:59
Du bist ein Paradebeispiel für den Menschen der westlichen Spaßgesellschaften. Ekelhaft.
Und diese Behauptung fundiert auf meiner Aussage mich über einen Pornodreh neben der Autobahn nicht Aufregen zu können, und auch nichts schlimmes daran zu erkennen?
Ich denke du bist ein Paradebeispiel für einen aus der Not geborenen Moralisten.
schastar
22.06.2009, 05:08
Für Dich hat ja auch die Akzeptanz von Kinderfickerei was mit Toleranz zu tun - ernst nehmen tu ich Dich schon lange nicht mehr!
Ich nehme intolerante Moralisten auch nicht ernst, nur sind deren Ansichten leider oft eine Gefahr für andere.
Als Paradebeispiel kann man da den Islam aufführen.
Ich nehme intolerante Moralisten auch nicht ernst, nur sind deren Ansichten leider oft eine Gefahr für andere.
Als Paradebeispiel kann man da den Islam aufführen.
Dein sehr simpel gestricktes Weltbild ist schon fast belustigend - Du schiebst Menschen die sich über widerwärtige Exzesse aufregen, einfach in die Ecke der intoleranten Moralisten, und fertig ist die Laube - weiteres Denken nicht erforderlich - wo soll's auch herkommen? Das i-Tüpfelchen auf dieser Verbalkacke ist Dein Vergleich mit dem Islam :rolleyes:
Die Freiheit heute geht mit dem Verlust von Werten, Anstand und Moral einher. Das ist das Problem. Es herrscht einfach ein völliger Verlust jeglichen zivilisierten Miteinanders, nur um seine eigenen Lüste und Triebe auszuleben und dabei keine Rücksicht auf andere zu nehmen, wie Thauris richtig schrieb. Keiner sieht sich mehr in der Pflicht, jeder pocht nur noch auf sein Recht.
Das sind die Früchte dieser ach so tollen und freien Gesellschaft. Wir Europäer haben unsere Würde längst verloren.
Das tolle an der Sache ist ja, dass das ganze eine Erfüllung in sich selbst ist. Exzesse rufen Rohheit und Brutalität hervor, die wiederum in noch grösseren Exzessen ausartet, die wiederum in noch exzessiverem Umgang miteinander mündet.
schastar
22.06.2009, 05:56
Dein sehr simpel gestricktes Weltbild ist schon fast belustigend - Du schiebst Menschen die sich über widerwärtige Exzesse aufregen, einfach in die Ecke der intoleranten Moralisten, und fertig ist die Laube - weiteres Denken nicht erforderlich - wo soll's auch herkommen? Das i-Tüpfelchen auf dieser Verbalkacke ist Dein Vergleich mit dem Islam :rolleyes:
Eben nicht, sondern das ist das Ergebnis wenn sich Intoleranz durchsetzt.
Eben nicht, sondern das ist das Ergebnis wenn sich Intoleranz durchsetzt.
Dir ist schon klar, dass man diese 2 Mentalitäten nicht miteinander vergleichen kann?
schastar
22.06.2009, 06:34
Dir ist schon klar, dass man diese 2 Mentalitäten nicht miteinander vergleichen kann?
Im Augenblick noch nicht, wobei der Grundstock, die Intoleranz, bei beiden ja bereits vorhanden ist, nur an den Auswüchsen fehlt es noch.
Betrachtet man z.B. die USA wird diese immer wieder von Europäern bezüglich deren Gesetzgebung im Bereich Sexualität belächelt. Allerdings blieb mir dieses Lachen auch schon im Halse stecken wenn nach diesen Gesetzen gehandelt wurde.
http://www.jurablogs.com/de/usa-vierjaehriger-wegen-sexueller-belaestigung-vom-unterricht-suspendiert
Im Augenblick noch nicht, wobei der Grundstock, die Intoleranz, bei beiden ja bereits vorhanden ist, nur an den Auswüchsen fehlt es noch.
Betrachtet man z.B. die USA wird diese immer wieder von Europäern bezüglich deren Gesetzgebung im Bereich Sexualität belächelt. Allerdings blieb mir dieses Lachen auch schon im Halse stecken wenn nach diesen Gesetzen gehandelt wurde.
http://www.jurablogs.com/de/usa-vierjaehriger-wegen-sexueller-belaestigung-vom-unterricht-suspendiert
Du schwurbelst und weichst aus!
FranzKonz
22.06.2009, 07:12
Du schwurbelst und weichst aus!
Nein, er hat verstanden, daß die Grenzen das Problem sind. Was dem einen tolerant erscheint, sieht der andere schon als Verfall aller Sitten.
Du hingegen glaubst immer, Dein Lineal sei allgemeingültig. Das tut der Ayatollah auch.
Nein, er hat verstanden, daß die Grenzen das Problem sind. Was dem einen tolerant erscheint, sieht der andere schon als Verfall aller Sitten.
Du hingegen glaubst immer, Dein Lineal sei allgemeingültig. Das tut der Ayatollah auch.
Du willst also damit implizieren, dass auch Du solche Aktionen für in Ordnung befindest? Was ihr beide nicht verstanden habt ist, dass es in der heutigen westlich orientierten Gesellschaft solche Auswüchse nicht geben wird, sondern eher Exzesse der konträren Art!
Deine "Expertise" hat hier noch gefehlt :rolleyes: Wer in dieser Diskussion wirklich fehlt ist Sauerländer, der hat wenigstens Hirn!
FranzKonz
22.06.2009, 07:46
Du willst also damit implizieren, dass auch Du solche Aktionen für in Ordnung befindest? Was ihr beide nicht verstanden habt ist, dass es in der heutigen westlich orientierten Gesellschaft solche Auswüchse nicht geben wird, sondern eher Exzesse der konträren Art!
Deine "Expertise" hat hier noch gefehlt :rolleyes: Wer in dieser Diskussion wirklich fehlt ist Sauerländer, der hat wenigstens Hirn!
Ich will gar nichts implizieren, und Dir fehlt elementares Textverständnis.
In einem Punkt hast Du allerdings Recht: Der Sauerländer hat Hirn!
Ich will gar nichts implizieren, und Dir fehlt elementares Textverständnis.
Schade, dass ich keine Wette abgeschlossen habe, ich schliesse aber jetzt eine ab - nämlich dass durch Dein Zutun der Strang mal wieder in reine Spammerei ausartet, wie sonst auch!
FranzKonz
22.06.2009, 08:05
Schade, dass ich keine Wette abgeschlossen habe, ich schliesse aber jetzt eine ab - nämlich dass durch Dein Zutun der Strang mal wieder in reine Spammerei ausartet, wie sonst auch!
Wenn Du mit Zitat antwortest, kann ich erwarten, daß sich Deine Antwort mit dem Zitat auseinandersetzt. Tut sie das nicht, frage ich nach. Was daran Spam sein soll, erschließt sich mir nicht.
Deinen unqualifizierten Anwurf, gegen den ich mich hier zur Wehr setze, könnte man eher als Spam betrachten. Er hat nämlich keinerlei inhaltlichen Bezug zum Thema.
Wenn Du mit Zitat antwortest, kann ich erwarten, daß sich Deine Antwort mit dem Zitat auseinandersetzt. Tut sie das nicht, frage ich nach. Was daran Spam sein soll, erschließt sich mir nicht.
Deinen unqualifizierten Anwurf, gegen den ich mich hier zur Wehr setze, könnte man eher als Spam betrachten. Er hat nämlich keinerlei inhaltlichen Bezug zum Thema.
Schönen Tach noch :D
FranzKonz
22.06.2009, 08:11
Schönen Tach noch :D
Zur Sache, Schätzchen! :smoke:
Zur Sache, Schätzchen! :smoke:
Ich scheiss Dir was - lieber warte ich bis Du Dich wieder verzogen hast - es wäre schade um den guten Strang!
schastar
22.06.2009, 08:24
Nein, er hat verstanden, daß die Grenzen das Problem sind. Was dem einen tolerant erscheint, sieht der andere schon als Verfall aller Sitten.
Du hingegen glaubst immer, Dein Lineal sei allgemeingültig. Das tut der Ayatollah auch.
Das Trifft den Kern der Sache.
Was das Textverständnis von Thauris betrifft, da hast du allerdings auch recht, wobei es bei anderen auch hapert.
Eventuell sollte man erst mal die Definition für tolerieren, befürworten, unterstützen, dulden, etc. erläutern. Nicht zu vergessen, Unterstellung. Das wird hier nur zu oft getan.
schastar
22.06.2009, 08:26
Ich scheiss Dir was - lieber warte ich bis Du Dich wieder verzogen hast - es wäre schade um den guten Strang!
Aber, aber
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41ujFpSEZ1L._SL500_AA240_.jpg
:D
Aber, aber
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41ujFpSEZ1L._SL500_AA240_.jpg
:D
Dazu besteht bei mir nicht der geringste Grund - und schon gar nicht mit Franz Konz!
FranzKonz
22.06.2009, 08:37
Dazu besteht bei mir nicht der geringste Grund - und schon gar nicht mit Franz Konz!
Du weißt gar nicht, was Du versäumst. :128:
Ostpreußin
22.06.2009, 08:37
Ich befürworte ihn nicht, ich toleriere ihn. Das ist ein großer Unterschied.
Außerdem habe ich sehr wohl Werte.
Welche Werte hast Du denn?
Treue fällt ja schon mal weg. Verläßlichkeit in einer Partnerschaft ebenso.
Von wahrer Liebe scheinst Du ja auch verschont zu bleiben...
Hoffentlich passiert es Dir nicht doch mal aus Versehen, Dich richtig zu verlieben (das gehört nämlich auch zu unserer Natur und läßt sich willentlich sehr schwer beeinflussen) und stellst dann fest, dann Deine Angebetete noch mit vielen anderen rumvögelt und auf die Beziehung mit Dir keinen Wert legt, weil es ja schließlich "normal" ist, viele Partner zu haben und nicht dauerhaft mit einem zusammen zu bleiben.
Das nimmst Du denn natürlich ganz cool hin, klar!
Gravedigger123
22.06.2009, 08:38
ich bin erst 10 Jahre nach 1945 geboren.....die Nazis gehen mir am Arsch vorbei....
Ich sehe hier nur eine aufgebauschte Story in allen Medien.....
Sorry, dass ich erst jetzt darauf antworte....ich konnte aus unerfindlichen Gründen 3 Tage nicht ins Forum :rolleyes:
Was haben die Nazis denn mit pimpernden Pärchen zu tun?
Eine aufgebauchte Story sehe ich hier auch....deshalb rege ich mich auch nicht drüber auf....
Das Trifft den Kern der Sache.
Was das Textverständnis von Thauris betrifft, da hast du allerdings auch recht, wobei es bei anderen auch hapert.
Eventuell sollte man erst mal die Definition für tolerieren, befürworten, unterstützen, dulden, etc. erläutern. Nicht zu vergessen, Unterstellung. Das wird hier nur zu oft getan.
Damit hast Du allerdings Recht - hier werden Doppelmoral, tugendwächterische Intoleranz und muslimische Tendenzen unterstellt.
Die Argumentation der zunehmenden sozialen Kälte und Brutalität, des zunehmend respektlosen Umgangs miteinander, wird einfach beiseite geschoben ohne sich mal die Mühe zu machen, wenigstens darüber nachzudenken woher sie kommt, oder auch nur im Ansatz darauf einzugehen!
Die Hauptsache ist doch, dass es bei Dir nicht hapert, weil alle anderen Geisterfahrer sind! :D
Welche Werte hast Du denn?
Treue fällt ja schon mal weg. Verläßlichkeit in einer Partnerschaft ebenso.
Von wahrer Liebe scheinst Du ja auch verschont zu bleiben...
Hoffentlich passiert es Dir nicht doch mal aus Versehen, Dich richtig zu verlieben (das gehört nämlich auch zu unserer Natur und läßt sich willentlich sehr schwer beeinflussen) und stellst dann fest, dann Deine Angebetete noch mit vielen anderen rumvögelt und auf die Beziehung mit Dir keinen Wert legt, weil es ja schließlich "normal" ist, viele Partner zu haben und nicht dauerhaft mit einem zusammen zu bleiben.
Das nimmst Du denn natürlich ganz cool hin, klar!
Genau diese Erfahrung fehlt ihm - sollte er sie allerdings machen, sieht das ganze schon wieder vollkommen anders aus! :D
Du weißt gar nicht, was Du versäumst. :128:
In diesem Fall bevorzuge ich Unwissenheit - man muss nicht alles mal gemacht haben :D
Ostpreußin
22.06.2009, 08:49
Genau diese Erfahrung fehlt ihm - sollte er sie allerdings machen, sieht das ganze schon wieder vollkommen anders aus! :D
Dann heult er wochenlang in sein Kopfkissen: "Alles Schlampen außer Mutti!"
Und "rächt" sich, indem er die nächste Frau auch wieder belügt und betrügt und so weiter...
Gut nur, daß der keine Kinder hat!
Leider laufen ja viel zu viele Typen mit dieser asozialen Einstellung rum und produzieren dabei auch noch Kinder, die dann ohne oder mit so einem durchgeknallten Vater aufwachsen müssen und dann später auch denken, das sei alles so normal!
Wo das hinführt, sieht man ja an unserer Gesellschaft...
Ostpreußin
22.06.2009, 08:51
In diesem Fall bevorzuge ich Unwissenheit - man muss nicht alles mal gemacht haben :D
Zu mir hat auch mal jemand gesagt, Du weißt gar nicht, was Du versäumst!
Es ging um seine Heroinsucht...
Ich bin , in der Tat, in vielen Dingen auch sehr gerne unwissend!
Zu mir hat auch mal jemand gesagt, Du weißt gar nicht, was Du versäumst!
Es ging um seine Heroinsucht...
Ich bin , in der Tat, in vielen Dingen auch sehr gerne unwissend!
Bei anderen wiederum sollte man sehr genau hinschauen, das kann einem einiges an Ärger und Kummer ersparen!
Welche Werte hast Du denn?
Treue fällt ja schon mal weg. Verläßlichkeit in einer Partnerschaft ebenso.
Von wahrer Liebe scheinst Du ja auch verschont zu bleiben...
Hoffentlich passiert es Dir nicht doch mal aus Versehen, Dich richtig zu verlieben (das gehört nämlich auch zu unserer Natur und läßt sich willentlich sehr schwer beeinflussen) und stellst dann fest, dann Deine Angebetete noch mit vielen anderen rumvögelt und auf die Beziehung mit Dir keinen Wert legt, weil es ja schließlich "normal" ist, viele Partner zu haben und nicht dauerhaft mit einem zusammen zu bleiben.
Das nimmst Du denn natürlich ganz cool hin, klar!
:top:
Es lässt sich immer ganz cool daherreden wenn man nicht verliebt ist, keine Partnerin hat oder keine Kinder....
Warten wir ab bis der Grünschnabel mal soweit ist, vielleicht ändert sich sein Toleranzverständnis dann doch irgendwann mal!
Offene Beziehungen, Swinger Clubs, Öffentliches zur Schau stellen der Sexualität (z. B. CSD) oder Pornodrehs an Autobahnen, all das ist ja vollkommen normal...
Meine Fresse, welch verkappte Menschen, und das Beste ist ja noch, das die nicht Befürworter als intolerant und kleinkariert gelten.....
Ich stelle mir nur vor, wenn mal meine Kinder sowas machen würden, schrecklich!
schastar
22.06.2009, 09:10
Welche Werte hast Du denn?
.......
Mehr als genug.
.......
Treue fällt ja schon mal weg. Verläßlichkeit in einer Partnerschaft ebenso.
Von wahrer Liebe scheinst Du ja auch verschont zu bleiben...
Hoffentlich passiert es Dir nicht doch mal aus Versehen, Dich richtig zu verlieben (das gehört nämlich auch zu unserer Natur und läßt sich willentlich sehr schwer beeinflussen)
.......
Klar hab ich schon mal eine geliebt, und tu es gerade wieder. Schließlich bin ich ein Mensch wie du und Thauris.
.......
und stellst dann fest, dann Deine Angebetete noch mit vielen anderen rumvögelt und auf die Beziehung mit Dir keinen Wert legt, weil es ja schließlich "normal" ist, viele Partner zu haben und nicht dauerhaft mit einem zusammen zu bleiben.
Das nimmst Du denn natürlich ganz cool hin, klar!
Ich würde es nicht ganz cool hinnehmen, aber ich würde es hinnehmen. Auch dies liegt in unserer Natur.
Ich würde es nicht ganz cool hinnehmen, aber ich würde es hinnehmen. Auch dies liegt in unserer Natur.
Anders gefragt:
Würdest Du eine Frau an deiner Seite haben wollen, die ständig fremdgeht? Hättest Du ein Problem damit?
"Schatz, wir sehen uns morgen, ich habe heute einen Fremdfick vereinbart, bis morgen, hab Dich lieb!".
Kämst Du damit klar oder bist Du so tolerant, dass Du es hinnimmst, so ganz locker flockig und cool?
Anders gefragt:
Würdest Du eine Frau an deiner Seite haben wollen, die ständig fremdgeht? Hättest Du ein Problem damit?
"Schatz, wir sehen uns morgen, ich habe heute einen Fremdfick vereinbart, bis morgen, hab Dich lieb!".
Kämst Du damit klar oder bist Du so tolerant, dass Du es hinnimmst, so ganz locker flockig und cool?
Noch viel schlimmer ist es wenn einem ständig Liebe vorgefaselt wird, und das alles schön hinterm Rücken stattfindet. Dann kommt zum Betrug auch noch das Gefühl dazu, von vorne bis hinten verarscht worden zu sein! Genau das ist die Erfahrung, die unser schastar mal braucht!
schastar
22.06.2009, 09:22
:top:
Es lässt sich immer ganz cool daherreden wenn man nicht verliebt ist, keine Partnerin hat oder keine Kinder....
Warten wir ab bis der Grünschnabel mal soweit ist, vielleicht ändert sich sein Toleranzverständnis dann doch irgendwann mal!
Offene Beziehungen, Swinger Clubs, Öffentliches zur Schau stellen der Sexualität (z. B. CSD) oder Pornodrehs an Autobahnen, all das ist ja vollkommen normal...
Meine Fresse, welch verkappte Menschen, und das Beste ist ja noch, das die nicht Befürworter als intolerant und kleinkariert gelten.....
Ich stelle mir nur vor, wenn mal meine Kinder sowas machen würden, schrecklich!
Zu mir, ich habe eine Partnerin die ich auch liebe. Und ich bin nicht 18 sondern 38. Ich mag Kinder, aber eben keine eigenen, ich vögle nicht auf der Autobahn und drehe auch keine Pornos.
Außerdem Befürworte ich es nicht und verlange dies auch nicht von anderen, ich toleriere es und halte diejenigen welche sich darüber künstlich aufregen für kleinkariert und intolerant.
Was ist CSD?
dickköpfchen2009
22.06.2009, 09:27
Noch viel schlimmer ist es wenn einem ständig Liebe vorgefaselt wird, und das alles schön hinterm Rücken stattfindet. Dann kommt zum Betrug auch noch das Gefühl dazu, von vorne bis hinten verarscht worden zu sein! Genau das ist die Erfahrung, die unser schastar mal braucht!
ich glaube, wenn männer das einmal erlebt haben,rächen sie sich heftig.
heftiger noch als wir mädels.
Zu mir, ich habe eine Partnerin die ich auch liebe. Und ich bin nicht 18 sondern 38. Ich mag Kinder, aber eben keine eigenen, ich vögle nicht auf der Autobahn und drehe auch keine Pornos.
Außerdem Befürworte ich es nicht und verlange dies auch nicht von anderen, ich toleriere es und halte diejenigen welche sich darüber künstlich aufregen für kleinkariert und intolerant.
Was ist CSD?
Du befürwortest es nicht, findest es aber kleinkariert wenn sich andere darüber "künstlich" aufregen? Ist das nicht ein Widerspruch?
Übrigens, was bedeutet für dich "künstlich" aufregen? Definiere mal bitte "künstlich"! Verstehe ich das richtig, das Du Menschen nicht glaubst, wenn die empört über den Werteverfall sind? Das diese Menschen nix besseres zu tun haben, als immerwährend empört durch die Welt zu laufen? Verstehe ich nicht wirklich was Du mit "künstlich" meinst!
CSD -> Christopher Street Day!
henriof9
22.06.2009, 09:30
ich glaube, wenn männer das einmal erlebt haben,rächen sie sich heftig.
heftiger noch als wir mädels.
Man könnte aber auch vermuten, daß sie dies schon im zarten Alter ihrer Kindheit erlebt haben ( weil Klein- Inge ihnen den Baller weg genommen hat ) und sich deswegen so verhalten. :D
ich glaube, wenn männer das einmal erlebt haben,rächen sie sich heftig.
heftiger noch als wir mädels.
Ach dickköpfchen, ich denke das will weder Mann noch Frau erleben, das man belogen und betrogen wird.
Ich denke jeder Mensch verarbeitet sowas anders, ob nun Mann oder Frau sich heftiger dafür rächt, das ist schwer zu sagen!
Ich denke mal, das nach einer Enttäuschung die meisten Menschen sehr vorsichtig werden und sich nicht zu schnell auf was Neues einlassen wollen. Gefühle zeigen wird dann sehr schwierig, denn man macht sich schnell angreifbar!
Es ist aufjedenfall traurig, das es heute sehr schwer ist eine vernünftige Beziehung zu führen, in dem Treue und Vertrauen normal sein sollten!
Zu mir, ich habe eine Partnerin die ich auch liebe. Und ich bin nicht 18 sondern 38. Ich mag Kinder, aber eben keine eigenen, ich vögle nicht auf der Autobahn und drehe auch keine Pornos.
Außerdem Befürworte ich es nicht und verlange dies auch nicht von anderen, ich toleriere es und halte diejenigen welche sich darüber künstlich aufregen für kleinkariert und intolerant.
Was ist CSD?
Mein lieber schastar - es ist im Grunde genommen ganz einfach! In diesem ganzen Strang geht es nicht nur um eine bewusste Grenzverletzung, die weitere Aktionen dieser Art nach sich ziehen soll.
Hier geht es ganz einfach um den Respekt im Umgang miteinander, das akzeptieren und nicht verletzen von Grenzen die andere haben und aufstellen. Behandle andere so, wie Du selbst behandelt werden möchtest!
schastar
22.06.2009, 09:43
Anders gefragt:
Würdest Du eine Frau an deiner Seite haben wollen, die ständig fremdgeht? Hättest Du ein Problem damit?
.......
Ja, damit hätte ich ein Problem.
.......
"Schatz, wir sehen uns morgen, ich habe heute einen Fremdfick vereinbart, bis morgen, hab Dich lieb!".
Kämst Du damit klar oder bist Du so tolerant, dass Du es hinnimmst, so ganz locker flockig und cool?
Nein, damit käme ich nicht klar, weshalb ich die Beziehung dann auch beenden würde. Würde ich es ihr verbieten? Nein, würde ich nicht.
Ja, damit hätte ich ein Problem.
Nein, damit käme ich nicht klar, weshalb ich die Beziehung dann auch beenden würde. Würde ich es ihr verbieten? Nein, würde ich nicht.
Na dann sind wir uns wenigstens in dem Punkt einig...;)
Ich hätte auch ein Riesenproblem damit wenn mein Freund / Mann fremdgehen würde.... DER ist nur MEINER dann! :D
Ja, damit hätte ich ein Problem.
Nein, damit käme ich nicht klar, weshalb ich die Beziehung dann auch beenden würde. Würde ich es ihr verbieten? Nein, würde ich nicht.
Wie schauts denn aus mit den Nachwirkungen? Das was Einfluss auf Dein weiteres Leben und Vorgehen nehmen wird? Schon mal darüber nachgedacht, welche weitreichenden Konsequenzen das hätte?
schastar
22.06.2009, 09:50
...
Hier geht es ganz einfach um den Respekt im Umgang miteinander, das akzeptieren und nicht verletzen von Grenzen die andere haben und aufstellen. Behandle andere so, wie Du selbst behandelt werden möchtest!
Das ist ja das Problem, einige stecken ihre Grenzen eben weiter als anderen, und diese anderen wollen eben diesen größeren Freiraum nicht akzeptieren.
Ich behandle die anderen eh so wie ich auch behandelt werden möchte, nur tun sie dies nicht.
Wie FranzKonz schon schrieb:
Die Grenzen sind das Problem. Was dem einen tolerant erscheint, sieht der andere schon als Verfall aller Sitten.
Wie FranzKonz schon schrieb:
Die Grenzen sind das Problem. Was dem einen tolerant erscheint, sieht der andere schon als Verfall aller Sitten.
Ich gehöre zu der 2.ten Kategorie -> Verfall der Sitten!
Ich werde niemals so einen Sauerei tolerieren können und als "normal" betrachten!
schastar
22.06.2009, 09:54
Wie schauts denn aus mit den Nachwirkungen? Das was Einfluss auf Dein weiteres Leben und Vorgehen nehmen wird? Schon mal darüber nachgedacht, welche weitreichenden Konsequenzen das hätte?
Welche weitreichenden Konsequenzen sollte es den haben?
Ich behandle die anderen eh so wie ich auch behandelt werden möchte,
Tust Du das? Wie oft hast Du andere schon belogen, betrogen, über den Tisch gezogen?
nur tun sie dies nicht.
Willkommen in der Realität!
Welche weitreichenden Konsequenzen sollte es den haben?
Zum Beispiel zunehmendes Misstrauen, Verunsicherung, Verlust des Selbstwertgefühls, Depressionen, bis hin zur sozialen Isolation. Kommt immer drauf an, wie oft einem so was passiert. Je öfter Du in dieser Art und Weise über den Tisch gezogen wirst, desto mehr nimmst Du Abstand von anderen, um Dich selbst zu schützen - und genau das trägt zur zunehmenden sozialen Kälte bei! Ich hoffe, Du hast jetzt verstanden, worauf diese ganze Kacke hinausläuft!
Welche weitreichenden Konsequenzen sollte es den haben?
?(?(?(?(
?(?(?(?(
Ich sagte ja, der ist vollkommen ahnungslos! :rolleyes:
Ich sagte ja, der ist vollkommen ahnungslos! :rolleyes:
Naja, dann wundert mich wirklich nichts mehr!
Scheinbar schreien nur Menschen, die ahnungslos sind, nach Toleranz! Aber wenn die mal selber auf die Schnauze fallen, mal sehen ob die dann noch nach Toleranz schreien!
Wie meine gute Omi immer zu sagen pflegt: "Den Ahnungslosen schenkt der Herr einen leichten Schlaf."
Ostpreußin
22.06.2009, 10:49
Mehr als genug.
Klar hab ich schon mal eine geliebt, und tu es gerade wieder. Schließlich bin ich ein Mensch wie du und Thauris.
Ich würde es nicht ganz cool hinnehmen, aber ich würde es hinnehmen. Auch dies liegt in unserer Natur.
Du irrst! Eifersucht liegt in unserer Natur!
Die ist so normal, daß wir davon sogar richtig krank werden können. Das ist alles in unseren Genen gespeichert, da kannst Du mit Deinem toleranten Getue auch nicht gegen an! Kein Mensch kann gegen seine angeborenen Instinkte an!
Ich habe nichts gegen Schwule, Lesben, Dirnen und Pornodarsteller, finde aber, daß sie sich nicht in der Öffentlichkeit als solche zu erkennen geben sollten.
Ostpreußin
22.06.2009, 11:16
Ich habe nichts gegen Schwule, Lesben, Dirnen und Pornodarsteller, finde aber, daß sie sich nicht in der Öffentlichkeit als solche zu erkennen geben sollten.
Sehe ich auch so.
Wenn man von der Norm abweicht muß man das nicht auch noch verherrlichen.
bernhard44
22.06.2009, 11:48
Ich habe nichts gegen Schwule, Lesben, Dirnen und Pornodarsteller, finde aber, daß sie sich nicht in der Öffentlichkeit als solche zu erkennen geben sollten.
solange sie sich nur als solche zu erkennen geben ist das auch OK.
Wo die Toleranz aufhören sollte, ist beim öffentlichen zur Schaustellen ihrer Neigungen. Der Anspruch, alles ausleben zu wollen, das Recht zu beanspruchen, jedes Tabu brechen zu dürfen und dieses auch noch als ihr gutes Recht bezeichnen. Die Sexualisierung der Gesellschaft und damit die Reizüberflutung hat ein Maß erreicht, wo sexuelle Befriedigung bei vielen nur noch durch den speziellen Kick, durch abnorme, perverse Praktiken zu erreichen ist. Hierbei werden nur allzu oft die Sexualpartner zu reinen Erfüllungsgehilfen, zu lebenden Sexspielzeug degradiert.
schastar
22.06.2009, 11:53
Zum Beispiel zunehmendes Misstrauen, Verunsicherung, Verlust des Selbstwertgefühls, Depressionen, bis hin zur sozialen Isolation. .......
Um ehrlich zu sein, wäre dies jetzt nicht gerade das gewesen an was ich gedacht habe. Das sind alles Dinge mit denen ich nix am Hut habe.
....... Kommt immer drauf an, wie oft einem so was passiert. Je öfter Du in dieser Art und Weise über den Tisch gezogen wirst, desto mehr nimmst Du Abstand von anderen, um Dich selbst zu schützen - und genau das trägt zur zunehmenden sozialen Kälte bei! Ich hoffe, Du hast jetzt verstanden, worauf diese ganze Kacke hinausläuft!
Das nennt man nicht soziale Kälte, sondern Lebenserfahrung.
Koslowski
22.06.2009, 18:04
Um die Sache geht es hier längst nicht mehr, oder? ;)
bernhard44
22.06.2009, 18:08
Um die Sache geht es hier längst nicht mehr, oder? ;)
ging es den meisten doch nie!
Man kann seine Kinder durchaus lieben, ohne sie aufzufressen, Diese unverholen pädophilen und kannibalistischen Sprüche hingegen sind schockierend!
Oder um Oscar Wilde zu zitieren als er gefragt wurde ob er keine Blumen liebe da keine Vasen etc. in seiner Wohnung runstanden:
"Ich liebe auch Kinder. Trotzdem schneide ich ihnen nicht die Köpfe ab und stecke sie in Töpfe."
FranzKonz
22.06.2009, 18:50
Oder um Oscar Wilde zu zitieren als er gefragt wurde ob er keine Blumen liebe da keine Vasen etc. in seiner Wohnung runstanden:
"Ich liebe auch Kinder. Trotzdem schneide ich ihnen nicht die Köpfe ab und stecke sie in Töpfe."
:top: :lach:
schastar
23.06.2009, 06:40
Ich finde hier machst du es dir etwas zu einfach, wenn du Kritik an negativen Entwicklungen pauschal als Pharisäertum brandmarkst. Damit kannst du jede Kritik vom Tisch wischen.
Das Ficken an der Autobahn ist nur ein Beispiel. Es ist nicht der Weltuntergang, keineswegs. Es zeigt aber exemplarisch, wie Grenzen ausgeweitet werden bis über die Grenzen anderer hinaus, und zwar zum Zwecke der eigenen Vorteilnahme.
An anderer Stelle schreibst du, das sei der Preis, den wir alle für Freiheit zu zahlen hätten. Sehe ich anders. Freiheit ist immer zwingend verbunden mit Rücksichtnahme und mit der Übernahme von Verantwortung für andere. Andernfalls gibt es für niemanden Freiheit. Freiheit auf Kosten anderer ist scheiße, das ist eine Totgeburt.
Wenn es nicht funktioniert, dass Menschen ihre Freiheit nicht missbrauchen und die Grenzen anderer einhalten, dann braucht man Regeln. So blöd das auch gerade für die ist, die sich in ihrer Freiheit verantwortungsvoll verhalten, es geht dann nicht anders.
Was die Fragen aufwirft, wie weit geht diese beanspruchte Freiheit auf Kosten anderer, und wie eng stecken diese ihre Grenzen.
Bleibt man beim Autobahnfick stellt man fest das niemand hätte abbremsen müssen, auch nicht mitmachen, oder die Sache genau beobachten. Es wurde niemand angesprochen oder beleidigt. Sie standen auch nicht im Weg.
Das einzige was man ihnen vorwerfen kann, ist es nicht den Vorstellungen anderer entsprochen zu haben, und deshalb deren persönliche Grenzen überschritten zu haben. Somit haben sie dann auf Kosten der moralischen Empfindung anderer gefickt.
Ich z.B. störe mich an hässlichen Frauen und Asylanten. Und das was da so rumläuft überschreitet oft die Grenzen dessen was ich noch sehen möchte. Verbietet man diesen nun in der Öffentlichkeit aufzutreten?
Nur weil jemanden etwas nicht passt, noch dazu wenn er persönlich nicht mal angesprochen ist, ist noch lange kein Grund um etwas zu verbieten. Auch wenn es derartige Auswüchse schon gibt.
Was die Fragen aufwirft, wie weit geht diese beanspruchte Freiheit auf Kosten anderer, und wie eng stecken diese ihre Grenzen.
Das ist vollkommen irrelevant - Du hast sie zu akzeptieren, genau wie Du von anderen erwartest, dass sie Deine gesteckten Grenzen akzeptieren!
Im Gegenteil.
Die Grenzen sind individuell unterschiedlich. Wenn zwei Erwachsene an der Autobahn ein Nümmerchen schieben, ist das (für mich) eine harmlose Geschichte. Wenn dagegen einer HRE 100 Milliarden in den Arsch geblasen werden, könnte ich kotzen.
Dennoch werden die Schuldigen bei HRE und Co. zum großen Teil noch mit Hochachtung ob ihrer cleveren Selbstbedienung betrachtet und über das Pärchen an der Autobahn entrüstet sich die Volksseele.
Wer die Grenzen zieht und wo die Grenzen sind, ist genau der entscheidende Punkt. Und dann kommt natürlich noch dazu, wer sie überschreitet.
Wenn Branka am Babyhintern lutschen will, scheint das ganz anders betrachtet zu werden, als wenn Volker Beck das Gleiche will.
Eben, auf dem Finanzmarkt und auch in vielen anderen Bereichen werden durch Lug und Trug, ganze Existenzen völlig zerstört. Die Verantwortlichen ziehen sich lachend aus der Affäre und führen weiterhin ihr Leben. Darin sehe ich Werteverfall, darin sehe ich Niedergang und nicht dort wo Menschen ficken oder nackt rumlaufen.
An alle Kultur, -und Werte-Krüppel hier in den Beiträgen:
Hört endlich auf, den Strang kaputt zu machen !
//Entrümpelt. Spamspacken werden ab sofort entfernt.
schastar
23.06.2009, 15:01
Das ist vollkommen irrelevant - Du hast sie zu akzeptieren, genau wie Du von anderen erwartest, dass sie Deine gesteckten Grenzen akzeptieren!
Haben dann die anderen meine Grenzen auch zu akzeptieren? Und was ist wenn sich diese widersprechen?
Haben dann die anderen meine Grenzen auch zu akzeptieren? Und was ist wenn sich diese widersprechen?
Ich habe keine Lust mehr, hier zu schreiben!
Skorpion968
23.06.2009, 17:47
Ich habe keine Lust mehr, hier zu schreiben!
Ich auch nicht!
ZZ = Zahnarztzensur
Und das in einem Fred unter Freie Diskussionen. :whateva:
Ich auch nicht!
http://www.cheesebuerger.de/images/midi/liebe/a074.gif
ZZ = Zahnarztzensur
Und das in einem Fred unter Freie Diskussionen. :whateva:Naja, das war nicht unberechtigt, weil die üblichen Strangzersetzer wieder am Werk waren.
Ich hatte es heute schon mal geschrieben, und das ist allgemeingültig - man kann Menschen nicht zum Denken zwingen und muss wissen wann es Zeit ist aufzugeben, und sie sich selbst zu überlassen - einige sind es auch gar nicht wert
Ich auch nicht!
ZZ = Zahnarztzensur
Und das in einem Fred unter Freie Diskussionen. :whateva:
Ja, hier kommt der Widerspruch als Donnerhall daher. Habs jetzt nicht mehr so aufmerksam verfolgt, aber unter lauter Tugendhaften wird es hier doch kaum zu löschorgienwürdigen Exzessen gekommen sein.
Schade um Deinen Beitrag an mich, wäre gern ausführlich auf ihn eingegangen. Vielleicht nur soviel: Freiheit ist für mich die Abwesenheit von als relativ wahrnehmbaren Regeln unter der Prämisse des verantwortungsbewußten Umgangs mit derselben. Die elementaren Rechte aller sind durch Gesetze zu schützen, alles darüberhinausgehende ist Verhandlungssache unter Inkaufnahme möglichen Aushaltens von schroffen Gegensätzen. Ich halt auch mehr als wenig davon, pimpern Mitmenschen in aller Öffentlichkeit munter drauflos, sehe darin aber kein Fanal für den drohenden Verlust jedweder Sittlichkeit.
Der Verdacht der Bigotterie richtete sich gar nicht gegen bestimmte Nutzer. Wäre ja anmaßend und so weiter. ;) Das diese bei Fragen die Sexualmoral betreffend aber erfahrungsgemäß anzutreffen ist, wirst Du wohl nicht in Zweifel ziehen wollen.
Manfred_g
23.06.2009, 23:58
Eine Frage die weiter oben wohl im Zuge der Strangsanierung verschütt gegangen ist, halte ich aber schon für interessant.
Da ging es im weitesten Sinne darum, warum wir nicht nackt herumlaufen. Um es vorweg zu nehmen, ich bin nicht dafür daß wir das tun (und es ist nicht nur die Ästhetik, die mich dazu bringt! :D ), genausowenig wie ich Verkehr im Verkehr befürworten kann, aber ich denke mir, Sitten lassen sich besser als achtenswerte Regeln unters Volk bringen, wenn sie auch einen rationalen Unterbau haben.
Anders gesagt, wir sollten unsere Sitten, Tugenden und unsere Moral schon hin und wieder auf den Prüfstand stellen. Warum also laufen wir nicht nackt herum, zumindest wenn es Figur und Witterung zulassen?
MorganLeFay
24.06.2009, 00:02
Anders gesagt, wir sollten unsere Sitten, Tugenden und unsere Moral schon hin und wieder auf den Prüfstand stellen. Warum also laufen wir nicht nackt herum, zumindest wenn es Figur und Witterung zulassen?
Warum Figur?
Ist dann nicht auch das Aussehen eine sehr willkürliche Norm? Wenn wir jedem zugestehen, zu tun, was er will, müssen wir dann nicht Planschkühe auch hinnehmen?
Die Statuetten der Fruchtbarkeitsgöttinnen sind - vorsichtig gesagt - rundlich.
Gerade Schönheit ist doch nun sehr dem Zeitgeist unterworfen.
bernhard44
24.06.2009, 00:06
Eine Frage die weiter oben wohl im Zuge der Strangsanierung verschütt gegangen ist, halte ich aber schon für interessant.
Da ging es im weitesten Sinne darum, warum wir nicht nackt herumlaufen. Um es vorweg zu nehmen, ich bin nicht dafür daß wir das tun (und es ist nicht nur die Ästhetik, die mich dazu bringt! :D ), genausowenig wie ich Verkehr im Verkehr befürworten kann, aber ich denke mir, Sitten lassen sich besser als achtenswerte Regeln unters Volk bringen, wenn sie auch einen rationalen Unterbau haben.
Anders gesagt, wir sollten unsere Sitten, Tugenden und unsere Moral schon hin und wieder auf den Prüfstand stellen. Warum also laufen wir nicht nackt herum, zumindest wenn es Figur und Witterung zulassen?
splitternackt......und wo sollen wir unser ganzes Gedöns hinstecken? Handy, Mp3 Player, EC-Karte, Pfefferspray.....
Manfred_g
24.06.2009, 00:21
Warum Figur?
Ist dann nicht auch das Aussehen eine sehr willkürliche Norm? Wenn wir jedem zugestehen, zu tun, was er will, müssen wir dann nicht Planschkühe auch hinnehmen?
Die Statuetten der Fruchtbarkeitsgöttinnen sind - vorsichtig gesagt - rundlich.
Gerade Schönheit ist doch nun sehr dem Zeitgeist unterworfen.
Keinerlei Einwände! Ich bin nur darauf gekommen, um die Frage auf den sittlichen Aspekt zu konzentrieren und Entgegnungen wie "es sieht einfach beschi**en aus" oder "weils zu kalt ist" vorzubeugen.
splitternackt......und wo sollen wir unser ganzes Gedöns hinstecken? Handy, Mp3 Player, EC-Karte, Pfefferspray.....
Damit kriegen wir die Überleitung: Gedöns...irgendwo hinstecken...genau darum geht es, deucht mir! :D
Manfred_g
24.06.2009, 00:28
Im übrigen geht es mir nicht speziell um "Nacktheit als Normalzustand" an sich. Ich finde es im Strangzusammenhang nur generell interessant, moralische Sitten und Gebräuche auf ihre Sinnhaftigkeit in unserer Zeit abzuklopfen.
Man kann die Frage verallgemeinern: wo ist es berechtigte Sittsamkeit und wo ist es heuchlerische Prüderie? Ich habe auch keine pauschale Antwort.
Eben, auf dem Finanzmarkt und auch in vielen anderen Bereichen werden durch Lug und Trug, ganze Existenzen völlig zerstört. Die Verantwortlichen ziehen sich lachend aus der Affäre und führen weiterhin ihr Leben. Darin sehe ich Werteverfall, darin sehe ich Niedergang und nicht dort wo Menschen ficken oder nackt rumlaufen.
Das eine wie das andere ist das gleiche, die einen vergehen sich am Vertrauen, die anderen am Schamgefühl der Menschen um sie.
Beides sind Symptome respektloser Entfremdung von einer Gemeinschaft, die den Respekt nicht mehr durchsetzt.
Grenzen wollen gesetzt und verteidigt sein.
MorganLeFay
24.06.2009, 01:17
Im übrigen geht es mir nicht speziell um "Nacktheit als Normalzustand" an sich. Ich finde es im Strangzusammenhang nur generell interessant, moralische Sitten und Gebräuche auf ihre Sinnhaftigkeit in unserer Zeit abzuklopfen.
Man kann die Frage verallgemeinern: wo ist es berechtigte Sittsamkeit und wo ist es heuchlerische Prüderie? Ich habe auch keine pauschale Antwort.
Ist schon klar. Ich finde die Aktion, die diesen Strang bedingt, persönlich unter aller Sau.
Allerdings kann ich mir keine halbwegs faire Regel ausdenken, die das verhindern würde. Also bin ich gegen die dann notwendigerweise unfaire oder über Gebühr einschränkende Regel.
Die Frage nach der Nacktheit ist eine interessante. Weil - mit einer leicht anderen historischen Entwicklung - wir u.U. nackt wären.
Worauf ich hinaus will, und ich weiß wirklich das deutsche Wort nicht, ist path dependency. Die Geschichte bedingt irgendwo die Entwicklung.
Rein theoretisch hätte die Menschheit vor ein paar tausend Jahren sagen können: "Kleidung ist nicht."
Insofern ist der Wunsch nach Bedeckung path-dependent: Hätte auch anders kommen können, und wir leben Konventionen aus, die mehr als alt sind.
Konventionen in frage stellen und ggf. brechen ist OK. Die Frage ist, wie.
Und ganz ehrlich: Da sollen die üblichen Verdächtigen noch mal sagen, dass ich nie was zum Thema sage.
Ist schon klar. Ich finde die Aktion, die diesen Strang bedingt, persönlich unter aller Sau.
Allerdings kann ich mir keine halbwegs faire Regel ausdenken, die das verhindern würde. Also bin ich gegen die dann notwendigerweise unfaire oder über Gebühr einschränkende Regel.
Gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr... ;)
Ist schon klar. Ich finde die Aktion, die diesen Strang bedingt, persönlich unter aller Sau.
Allerdings kann ich mir keine halbwegs faire Regel ausdenken, die das verhindern würde. Also bin ich gegen die dann notwendigerweise unfaire oder über Gebühr einschränkende Regel.
Die Frage nach der Nacktheit ist eine interessante. Weil - mit einer leicht anderen historischen Entwicklung - wir u.U. nackt wären.
Worauf ich hinaus will, und ich weiß wirklich das deutsche Wort nicht, ist path dependency. Die Geschichte bedingt irgendwo die Entwicklung.
Rein theoretisch hätte die Menschheit vor ein paar tausend Jahren sagen können: "Kleidung ist nicht."
Insofern ist der Wunsch nach Bedeckung path-dependent: Hätte auch anders kommen können, und wir leben Konventionen aus, die mehr als alt sind.
Konventionen in frage stellen und ggf. brechen ist OK. Die Frage ist, wie.
Und ganz ehrlich: Da sollen die üblichen Verdächtigen noch mal sagen, dass ich nie was zum Thema sage.
Es giibt im englischen aber auch das schöne Wort "private parts", und genau dieses hatte ich im Sinn, als ich die Frage stellte! Was privat ist, sollte es auch bleiben und nicht auf dem Altar des heute üblichen und gängigen Voyeurismus und Selbstdarstellungswahn geopfert werden!
MorganLeFay
24.06.2009, 04:07
"Private parts" impliziert allerdings auch Verfügungsgewalt. Wenn ich meine öffentlich darbieten wollte, sollte mir das erlaubt sein.
"Private parts" impliziert allerdings auch Verfügungsgewalt. Wenn ich meine öffentlich darbieten wollte, sollte mir das erlaubt sein.
Nicht, solange es die privaten Gefühle anderer verletzen oder brüskieren könnte, das ist der Knackpunkt!
MorganLeFay
24.06.2009, 04:12
Absolut, ich widerspreche Dir da prinzipiell nicht. Aber da kommen wir in erhebliche Grauzonen der Definition.
Absolut, ich widerspreche Dir da prinzipiell nicht. Aber da kommen wir in erhebliche Grauzonen der Definition.
Fakt ist doch, dass Grenzen gesetzt wurden, untermauert durch Gesetze und Definitionen wie "Nötigung" und "Erregung öffentlichen Ärgernisses", und gerade in den letzten Jahren ist zu beobachten, dass diese Grenzen bewusst verletzt werden, um eine Aufweichung und eine Ausweitung des Spielraums zu erreichen, und das finde ich prinzipiell nicht in Ordnung, denn es gibt durchaus noch andere Gruppen, die sich dadurch nicht nötigen lassen wollen.
Ich habe da ein gutes Beispiel - irgendwann wurden hier im Forum extrem gewalttätige Bilder eingestellt, unter anderem auch ein Foto mit den abgeschlagenen Köpfen von Kindern. Ich habe damals einen Riesenwirbel gemacht, weil mir bei dem Anblick schlecht wurde, und ich meinen Mageninhalt fast auf die Tastatur gekotzt hätte. Man kann so etwas auch verlinken mit einer entsprechenden Warnung und sollte Menschen nicht nötigen, sich so etwas zwangsweise ansehen zu müssen.
Und genau so erwarte ich es bei solchen Widerwärtigkeiten, dass sie nicht dazu verwendet werden, andere zu nötigen!
MorganLeFay
24.06.2009, 04:28
Ich erlaube mir, darauf später zu antworten. Die Antwort kommt, nur jetzt muss ich erstmal ins Bett.
Das eine wie das andere ist das gleiche, die einen vergehen sich am Vertrauen, die anderen am Schamgefühl der Menschen um sie.
Beides sind Symptome respektloser Entfremdung von einer Gemeinschaft, die den Respekt nicht mehr durchsetzt.
Grenzen wollen gesetzt und verteidigt sein.
Ich persönlich hätte mit der Schrotflinte draufgehalten - kann mir keiner verübeln, schliesslich habe ich in dem Moment nur meinen Trieben nachgegeben! :D
Stanley_Beamish
24.06.2009, 05:41
Nicht, solange es die privaten Gefühle anderer verletzen oder brüskieren könnte, das ist der Knackpunkt!
Deine privaten Gefühle sind nicht der universelle Maßstab. Du musst auch einige Dinge aushalten. Muslime müssen z.B. die Veröffentlichung der Mohammedkarikaturen tolerieren, auch wenn sie ihre privaten Gefühle verletzen.
Deine privaten Gefühle sind nicht der universelle Maßstab. Du musst auch einige Dinge aushalten. Muslime müssen z.B. die Veröffentlichung der Mohammedkarikaturen tolerieren, auch wenn sie ihre privaten Gefühle verletzen.
NEIN - MÜSSEN SIE NICHT!!!!! Nur ihre Reaktion darauf sollte eine andere sein!
Genau so wenig ist es zu akzeptieren, wenn Deine religiösen Gefühle verletzt werden durch perverse Darstellungen des INRI!
Es geht hier um gegenseitige Rücksichtnahme, und wenn die generell nicht mehr gegeben ist, wird das ganze in Gewalt ausufern!
Verdammt noch mal, wie seid ihr eigentlich erzogen worden? Mir hat man Rücksichtnahme beigebracht, die Gefühle und Befindlichkeiten anderer nicht zu verletzen, die Grenzen anderer zu respektieren, mein Ego auch mal hintenan stellen zu können, und private Dinge da zu belassen, wo sie auch hingehören! Es gibt so etwas wie eine Gemeinschaft und die Grundpfeiler menschlichen Miteinanders - geht euch das alles eigentlich am Arsch vorbei?
schastar
24.06.2009, 06:20
Nicht, solange es die privaten Gefühle anderer verletzen oder brüskieren könnte, das ist der Knackpunkt!
Meine privaten Gefühle werden täglich verletzt, und dennoch schreie ich nicht nach verboten oder dem Weltuntergang. Ich werde so manches wohl aushalten müssen.
Wäre aber nett wenn du mir noch meine Frage beantworten würdest, zur Erinnerung:
Haben dann die anderen meine Grenzen auch zu akzeptieren? Und was ist wenn sich diese widersprechen?
schastar
24.06.2009, 06:27
NEIN - MÜSSEN SIE NICHT!!!!! Nur ihre Reaktion darauf sollte eine andere sein!
Genau so wenig ist es zu akzeptieren, wenn Deine religiösen Gefühle verletzt werden durch perverse Darstellungen des INRI!
Es geht hier um gegenseitige Rücksichtnahme, und wenn die generell nicht mehr gegeben ist, wird das ganze in Gewalt ausufern!
Verdammt noch mal, wie seid ihr eigentlich erzogen worden? Mir hat man Rücksichtnahme beigebracht, die Gefühle und Befindlichkeiten anderer nicht zu verletzen, die Grenzen anderer zu respektieren, mein Ego auch mal hintenan stellen zu können, und private Dinge da zu belassen, wo sie auch hingehören! Es gibt so etwas wie eine Gemeinschaft und die Grundpfeiler menschlichen Miteinanders - geht euch das alles eigentlich am Arsch vorbei?
du solltest dich nicht schon um 7.03 aufregen, der Tag ist noch lang. :)
Und auf deine Frage, die Grenzen anderer gehen mir solange nicht am Arsch vorbei, solange diesen meine auch nicht am Arsch vorbei gehen. Um so weiter die Grenzen gesteckt sind, um so weniger werden sich diese Widersprechen. Geschieht es doch ist eben Toleranz gefragt.
Meine privaten Gefühle werden täglich verletzt, und dennoch schreie ich nicht nach verboten oder dem Weltuntergang. Ich werde so manches wohl aushalten müssen.
Wäre aber nett wenn du mir noch meine Frage beantworten würdest, zur Erinnerung:
Haben dann die anderen meine Grenzen auch zu akzeptieren? Und was ist wenn sich diese widersprechen?
Ich hatte das bereits beantwortet, leider ist es wohl der Löschaktion zum Opfer gefallen - ich sagte, dass man sich selbst und anderen Grenzen setzen sollte. Und wenn diese sich widersprechen oder von anderen nicht akzeptiert werden, machs einfach wie ich - kehre ihnen den Rücken! Oder brauchst Du Menschen in Deinem Leben die weder Dich noch Deine Wünsche respektieren? Wenn das alle so durchziehen würden könnten die, die ständig Grenzen verletzen endlich mal lernen wie man sich in einer Gemeinschaft zu benehmen und anzupassen hat, anstatt durch falsch verstandene Toleranz in ihrem Egomanentum noch bestärkt zu werden!
Ansonsten für Dich ganz persönlich - Two wrongs don't make a right!
schastar
24.06.2009, 06:53
Ich hatte das bereits beantwortet, leider ist es wohl der Löschaktion zum Opfer gefallen - ich sagte, dass man sich selbst und anderen Grenzen setzen sollte. Und wenn diese sich widersprechen oder von anderen nicht akzeptiert werden, machs einfach wie ich - kehre ihnen den Rücken! Oder brauchst Du Menschen in Deinem Leben die weder Dich noch Deine Wünsche respektieren? Wenn das alle so durchziehen würden könnten die, die ständig Grenzen verletzen endlich mal lernen wie man sich in einer Gemeinschaft zu benehmen und anzupassen hat, anstatt durch falsch verstandene Toleranz in ihrem Egomanentum noch bestärkt zu werden!
Ansonsten für Dich ganz persönlich - Two wrongs don't make a right!
Um beim Autobahnbeispiel zu bleiben. Da haben zwei ihre Grenzen eben etwas weiter gesteckt und kollidieren nun mit den Grenzen jener die sie enger stecken. Diese beiden machen weiter und kehren den anderen den Rücken, weil sie eben keinen brauchen der weder sie noch ihre Wünsche respektieren.
Und das ziehen die beiden auch durch, anstatt durch falsch verstandene Toleranz sich dem Egomanentum andere zu unterwerfen!
Das ist das was du geschrieben hast, aus der Sicht der beiden.
Um beim Autobahnbeispiel zu bleiben. Da haben zwei ihre Grenzen eben etwas weiter gesteckt und kollidieren nun mit den Grenzen jener die sie enger stecken. Diese beiden machen weiter und kehren den anderen den Rücken, weil sie eben keinen brauchen der weder sie noch ihre Wünsche respektieren.
Und das ziehen die beiden auch durch, anstatt durch falsch verstandene Toleranz sich dem Egomanentum andere zu unterwerfen!
Das ist das was du geschrieben hast, aus der Sicht der beiden.
Warum um Gottes willen sollte mich die Sicht von Menschen interessieren, die meine Gefühle verletzen? Geht's noch?
Und Nein - sie haben nicht anderen den Rücken gekehrt, sondern ihnen ihre Geschlechtsteile vor die Nase gehalten!
Offensichtlich bist Du so auf die Gemeinschaft angewiesen, dass Du alles hinnimmst, nur um keine Konsequenzen ziehen zu müssen, möchtest aber ihre Regeln nicht akzeptieren! Ich dagegen habe sehr wohl die Kraft mich von ihr zu absentieren, und anderen Menschen den Rücken zu kehren, wenn meine Grenzen nicht respektiert werden, oder sie mir schaden wollen.
Das nennt sich Rückgrat - get some!!
Warum um Gottes willen sollte mich die Sicht von Menschen interessieren, die meine Gefühle verletzen? Geht's noch?
Und Nein - sie haben nicht anderen den Rücken gekehrt, sondern ihnen ihre Geschlechtsteile vor die Nase gehalten!
Offensichtlich bist Du so auf die Gemeinschaft angewiesen, dass Du alles hinnimmst, nur um keine Konsequenzen ziehen zu müssen, möchtest aber ihre Regeln nicht akzeptieren! Ich dagegen habe sehr wohl die Kraft mich von ihr zu absentieren, und anderen Menschen den Rücken zu kehren, wenn meine Grenzen nicht respektiert werden, oder sie mir schaden wollen.
Das nennt sich Rückgrat - get some!!
Für mich hört sich das alles ziemlich Mimosenhaft an, natürlich überschreiten Menschen die ich kenne und schätze auch mal "meine Grenzen", aber man muss von Fall zu Fall abwägen ob ich mich darüber jetzt aufrege, es toleriere, oder ihnen den Rücken kehre.
Ich habe keine Lust mehr, hier zu schreiben!
Verstehe.
Für mich hört sich das alles ziemlich Mimosenhaft an, natürlich überschreiten Menschen die ich kenne und schätze auch mal "meine Grenzen", aber man muss von Fall zu Fall abwägen ob ich mich darüber jetzt aufrege, es toleriere, oder ihnen den Rücken kehre.
Mir geht es prinzipiell um nicht tolerierbare Aktivitäten, die die Gefühle anderer bewusst verletzen - ich dachte das wäre ganz klar aus meinen statements hervorgegangen! Man kann Grenzen überschreiten, man kann es aber auch übertreiben, und das ist für mich nicht tolerierbar! Wenn ich jemanden bitte, bestimmte verletzende Dinge zu unterlassen und er trotzdem meint, meine Grenzen nicht respektieren zu müssen, hat er in meinem Leben nichts mehr verloren - so einfach ist das!
Verstehe.
Kommt immer darauf an ob Strangzersetzer am Werk sind. Heute morgen waren sie es nicht, die Zeit sollte man nutzen :D
schastar
24.06.2009, 07:49
Warum um Gottes willen sollte mich die Sicht von Menschen interessieren, die meine Gefühle verletzen? Geht's noch?
.......
Ja, das haben sich die beiden Freidenker wohl auch gedacht.
.......
Und Nein - sie haben nicht anderen den Rücken gekehrt, sondern ihnen ihre Geschlechtsteile vor die Nase gehalten!
.......
Deshalb taten sie es auch. Ungeachtet dessen was sich die anderen denken.
.......
Offensichtlich bist Du so auf die Gemeinschaft angewiesen, dass Du alles hinnimmst, nur um keine Konsequenzen ziehen zu müssen, möchtest aber ihre Regeln nicht akzeptieren! Ich dagegen habe sehr wohl die Kraft mich von ihr zu absentieren, und anderen Menschen den Rücken zu kehren, wenn meine Grenzen nicht respektiert werden, oder sie mir schaden wollen.
Das nennt sich Rückgrat - get some!!
Die haben die beiden auch bewiesen, egal was die anderen über sie reden.
Ich unterstelle einfach mal daß du mit „den Rücken kehren“ jetzt nicht davonlaufen und im Haus verkriechen meinst.
Mir geht es prinzipiell um nicht tolerierbare Aktivitäten, die die Gefühle anderer bewusst verletzen - ich dachte das wäre ganz klar aus meinen statements hervorgegangen! Man kann Grenzen überschreiten, man kann es aber auch übertreiben, und das ist für mich nicht tolerierbar! Wenn ich jemanden bitte, bestimmte verletzende Dinge zu unterlassen und er trotzdem meint, meine Grenzen nicht respektieren zu müssen, hat er in meinem Leben nichts mehr verloren - so einfach ist das!
Ja aber es ist ja auch für jeden unterschiedlich, was tolerierbar ist und was nicht.
Das macht die Sache ja so verzwickt.
Ja aber es ist ja auch für jeden unterschiedlich, was tolerierbar ist und was nicht.
Das macht die Sache ja so verzwickt.
Die Sache ist überhaupt nicht verzwickt, wenn man common sense anwendet. Vielleicht sollte man mal überlegen, was einen selbst verletzen würde, bevor man es anderen antut - mehr ist gar nicht nötig. Behandle andere mit dem gleichen Repekt, mit dem Du selbst behandelt werden möchtest. Wer das nicht will und meint er hätte eine Sonderstellung verdient, oder müsste sein Ego mit aller Gewalt auf Kosten anderer durchsetzen, muss halt mit den Konsequenzen seiner Umwelt leben.
Ja, das haben sich die beiden Freidenker wohl auch gedacht.
Deshalb taten sie es auch. Ungeachtet dessen was sich die anderen denken.
Die haben die beiden auch bewiesen, egal was die anderen über sie reden.
Du meinst also Rückgrat zu beweisen heisst auf der Autobahn zu ficken? Du bist ja noch verkorkster als ich dachte! Was gehört denn dazu, ausser die Hosen in der Öffentlichkeit runterzulassen? Das kann jeder triebhafte Depp, und jeder Köter kann auf der Gasse kopulieren - eine wahrhaft charakterstarke Demonstration! Hast Du sie noch alle?
schastar
24.06.2009, 08:31
Du meinst also Rückgrat zu beweisen heisst auf der Autobahn zu ficken? Du bist ja noch verkorkster als ich dachte! Was gehört denn dazu, ausser die Hosen in der Öffentlichkeit runterzulassen? Das kann jeder triebhafte Depp, und jeder Köter kann auf der Gasse kopulieren - eine wahrhaft charakterstarke Demonstration! Hast Du sie noch alle?
Was gehört dazu die Hose anzubehalten und sich dem Egomanentum andere zu unterwerfen?
Nichts, das machen täglich Millionen. Daraus also etwas heroisches oder Charakterstärke abzuleiten ist einfach übertrieben. Mitläufer oder Bückling trifft es wohl eher.
Was gehört dazu die Hose anzubehalten und sich dem Egomanentum andere zu unterwerfen?
Nichts, das machen täglich Millionen. Daraus also etwas heroisches oder Charakterstärke abzuleiten ist einfach übertrieben. Mitläufer oder Bückling trifft es wohl eher.
Charakterstärke ist, sich gegen die ausufernde Schwammigkeit und Gleichgültigkeit zur Wehr zu setzen, die solche primitiven Exzesse fördert. Wenn die Auffassung von Leistung und Charakterstärke darin besteht in der Öffentlichkeit zu ficken, hat die indoktrinative Erziehung reife Früchte getragen. Herzlichen Glückwunsch!
Aber es hat absolut keinen Sinn mit Dir über irgendwelche Regeln oder Werte zu diskutieren, das musste ich immer wieder feststellen, und jetzt ist es auch nicht anders - also lassen wir's lieber!
schastar
24.06.2009, 09:24
Charakterstärke ist, sich gegen die ausufernde Schwammigkeit und Gleichgültigkeit zur Wehr zu setzen, die solche primitiven Exzesse fördert. Wenn die Auffassung von Leistung und Charakterstärke darin besteht in der Öffentlichkeit zu ficken, hat die indoktrinative Erziehung reife Früchte getragen. Herzlichen Glückwunsch!
.......
Oder sich gegen eine ausufernde Bescheidung der persönlichen Freiheit zu wehren, notfalls auch gegen den Strom der Massen.
.......
Aber es hat absolut keinen Sinn mit Dir über irgendwelche Regeln oder Werte zu diskutieren, das musste ich immer wieder feststellen, und jetzt ist es auch nicht anders - also lassen wir's lieber!
Ich diskutiere ja nicht über Werte, und schon gar nicht über meine, sondern darüber daß es dazu unterschiedliche Ansichten gibt. Und die einen eben versuchen denn anderen ihre Werte auf zu zwingen, mangels Toleranz.
Manfred_g
24.06.2009, 09:46
Warum um Gottes willen sollte mich die Sicht von Menschen interessieren, die meine Gefühle verletzen? Geht's noch?
....
Das solltest du in dieser Form so nicht sagen, denn letztlich hat die ganze Problematik, die hier diskutiert wird, irgendwas mit Toleranz und Kompromißbildung zu tun. Die Frage wäre mE eben, welche Überlegungen man anstellen kann, um willkürliche Kompromisse zu vermeiden.
So weit waren wir doch schon, dachte ich.
Das solltest du in dieser Form so nicht sagen, denn letztlich hat die ganze Problematik, die hier diskutiert wird, irgendwas mit Toleranz und Kompromißbildung zu tun. Die Frage wäre mE eben, welche Überlegungen man anstellen kann, um willkürliche Kompromisse zu vermeiden.
So weit waren wir doch schon, dachte ich.
Warum sollte ich mich für die Motivation von Menschen interessieren, die ganz bewusst und gewollt meine Toleranzschwelle überschreiten? Ich respektiere die anderer Menschen und erwarte dasselbe auch von ihnen.
Jeder Mensch hat einen ganz persönlichen Abstand um sich herum - wer den verletzen möchte, tritt ganz nahe an ihn heran - das wird immer und überall als Provokation verstanden (ausser natürlich bei nahestehenden Menschen)! Genau so verhält es sich mit dem moralischen oder ethischen Abstand!
Manfred_g
24.06.2009, 10:17
Warum sollte ich mich für die Motivation von Menschen interessieren, die ganz bewusst und gewollt meine Toleranzschwelle überschreiten?...
Du könntest wenigstens so tun...
Es geht nicht nur um die Motivation der "anderen Seite", sondern um die grundsätzliche Bereitschaft, ein Phänomen (Tabubruch, Sittenverfall... wie auch immer) zu hinterfragen und den eigenen Standpunkt zu überprüfen.
Ich habe Anfangs gesagt, daß ich strikt gegen (von Menschen ausgeübte) Paarungsversuche in der Öffentlichkeit bin. Das hat sich nicht geändert!
Aber ich halte es für interessanter, sich zu fragen, warum dies so ist, denn es wird sich ja nicht jeder auf seine moralische Erhabenheit zurückziehen können, wie ich das tue. :D
Du könntest wenigstens so tun...
Es geht nicht nur um die Motivation der "anderen Seite", sondern um die grundsätzliche Bereitschaft, ein Phänomen (Tabubruch, Sittenverfall... wie auch immer) zu hinterfragen und den eigenen Standpunkt zu überprüfen.
Das habe ich für mich bereits getan - und ich dachte das ginge auch so aus meinen Beiträgen hervor, zumal solche Dinge zusätzlich noch in mir ein nicht zu unterdrückendes Ekelgefühl und Abscheu hervorrufen. Ganz natürlich aus dem Bauch heraus!
Ich habe Anfangs gesagt, daß ich strikt gegen (von Menschen ausgeübte) Paarungsversuche in der Öffentlichkeit bin. Das hat sich nicht geändert!
Aber ich halte es für interessanter, sich zu fragen, warum dies so ist, denn es wird sich ja nicht jeder auf seine moralische Erhabenheit zurückziehen können, wie ich das tue. :DDoch, das kann ich auch - und wie! :D
Grundsätzlich denke ich, sollte man sich mal fragen, welchen Anker man im Leben braucht, und dass jeder von uns einen braucht, ist nicht abstreitbar. Wo ist dieser Anker, wenn die Gemeinschaft als solche aufhört zu existieren, weil das Ego jedes Einzelnen mehr Gewichtung erfährt? Und wie können auf diese Art und Weise zwingend notwendige, mitmenschliche Verbindungen aufrecht erhalten werden?
Manfred_g
24.06.2009, 11:23
Das habe ich für mich bereits getan - und ich dachte das ginge auch so aus meinen Beiträgen hervor, zumal solche Dinge zusätzlich noch in mir ein nicht zu unterdrückendes Ekelgefühl und Abscheu hervorrufen. Ganz natürlich aus dem Bauch heraus!
Doch, das kann ich auch - und wie! :D
Grundsätzlich denke ich, sollte man sich mal fragen, welchen Anker man im Leben braucht, und dass jeder von uns einen braucht, ist nicht abstreitbar. Wo ist dieser Anker, wenn die Gemeinschaft als solche aufhört zu existieren, weil das Ego jedes Einzelnen mehr Gewichtung erfährt? Und wie können auf diese Art und Weise zwingend notwendige, mitmenschliche Verbindungen aufrecht erhalten werden?
Ich will's nochmal versuchen:
Ich halte die Diskussion (und nicht nur diese) für fruchtlos, wenn man nicht bereit ist etwas tiefer zu hinterfragen. Hier sollte es doch auch darum gehen, WARUM man glaubt, eine Verhaltensweise sei moralisch oder unmoralisch.
Sich auf die Seite der gefühlsverletzten Allgemeinheit zu stellen, aber im nächsten Atemzug zu sagen, "Ihr könnt mich alle mal" ist freilich möglich, aber zu beliebig und daher nicht überzeugend.
Wenn dir jemand sagt "Sex ist das Natürlichste von die Welt, und zwar grade unter freiem Himmel", was entgenest du auf diesen argumentatorischen Dauerbrenner?
bernhard44
24.06.2009, 11:28
Ich will's nochmal versuchen:
Ich halte die Diskussion (und nicht nur diese) für fruchtlos, wenn man nicht bereit ist etwas tiefer zu hinterfragen. Hier sollte es doch auch darum gehen, WARUM man glaubt, eine Verhaltensweise sei moralisch oder unmoralisch.
Sich auf die Seite der gefühlsverletzten Allgemeinheit zu stellen, aber im nächsten Atemzug zu sagen, "Ihr könnt mich alle mal" ist freilich möglich, aber zu beliebig und daher nicht überzeugend.
Wenn dir jemand sagt "Sex ist das Natürlichste von die Welt, und zwar grade unter freiem Himmel", was entgenest du auf diesen argumentatorischen Dauerbrenner?
solange nur die Vögel beim vögeln zuschauen, ist das eine tolle Sache!
dickköpfchen2009
24.06.2009, 11:49
solange nur die Vögel beim vögeln zuschauen, ist das eine tolle Sache!
:rofl::rofl::rofl:
Sag bloß, Du bist noch nie in spe erwischt worden? Ohne es drauf anzulegen,versteht sich!
bernhard44
24.06.2009, 12:07
:rofl::rofl::rofl:
Sag bloß, Du bist noch nie in spe erwischt worden? Ohne es drauf anzulegen,versteht sich!
doch! Das Gefühl, man könnte erwischt werden ist in gewissen Situationen durchaus reizvoll....
Aber bewusst jemanden zuschauen zu lassen, ist für mich weniger prickelnd bzw. ein abtörner.
:rofl::rofl::rofl:
Sag bloß, Du bist noch nie in spe erwischt worden? Ohne es drauf anzulegen,versteht sich!
Deswegen mag ich keine Angler mehr. :))
bernhard44
24.06.2009, 13:17
Deswegen mag ich keine Angler mehr. :))
wollten sie an deinen Wurm ran?
Für mich hört sich das alles ziemlich Mimosenhaft an, natürlich überschreiten Menschen die ich kenne und schätze auch mal "meine Grenzen", aber man muss von Fall zu Fall abwägen ob ich mich darüber jetzt aufrege, es toleriere, oder ihnen den Rücken kehre.
Je mehr es "toleriert" wird, je ärger wird es und je mehr werden die Grenzen überschritten.
Habe einen Buchtipp für dich:
http://www.amazon.com/Boundaries-Participants-Guide-Henry-Cloud/dp/0310224535/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1245848875&sr=8-1
Die Sache ist überhaupt nicht verzwickt, wenn man common sense anwendet. Vielleicht sollte man mal überlegen, was einen selbst verletzen würde, bevor man es anderen antut - mehr ist gar nicht nötig. Behandle andere mit dem gleichen Repekt, mit dem Du selbst behandelt werden möchtest. Wer das nicht will und meint er hätte eine Sonderstellung verdient, oder müsste sein Ego mit aller Gewalt auf Kosten anderer durchsetzen, muss halt mit den Konsequenzen seiner Umwelt leben.
:top:
Nur ziehen die Menschen heute kaum mehr Konsequenzen.
:top:
Nur ziehen die Menschen heute kaum mehr Konsequenzen.
Wer sind die Menschen, wann genau bestand das goldene Zeitalter einer kollektiven Sittsamkeit, woran machst Du fest, dass heut kaum mehr Konsequenzen aus dem eigenen Handeln gezogen werden?
Derartig pauschale Verdammung einer an Unmoral vorgeblich kaum mehr zu übertreffenden Gegenwart sind es, die eine Diskussion über Ab- oder Zunahme sittlicher Festigkeit so zäh und fruchtlos erscheinen lassen.
Interessant ist, gibt es in diesem Strang doch kaum einen, der den Freiluftverkehr als für die Allgemeinheit unbedingt nachahmenswert einstuft, doch eher die von Manfred aufgeworfene Frage was überhaupt das Fundament eines moralischen Werturteils auszumachen hat?
bernhard44
24.06.2009, 15:13
Wer sind die Menschen, wann genau bestand das goldene Zeitalter einer kollektiven Sittsamkeit, woran machst Du fest, dass heut kaum mehr Konsequenzen aus dem eigenen Handeln gezogen werden?
Derartig pauschale Verdammung einer an Unmoral vorgeblich kaum mehr zu übertreffenden Gegenwart sind es, die eine Diskussion über Ab- oder Zunahme sittlicher Festigkeit so zäh und fruchtlos erscheinen lassen.
Interessant ist, gibt es in diesem Strang doch kaum einen, der den Freiluftverkehr als für die Allgemeinheit unbedingt nachahmenswert einstuft, doch eher die von Manfred aufgeworfene Frage was überhaupt das Fundament eines moralischen Werturteils auszumachen hat?
die Werturteile sind natürlich einer ständigen Entwicklung unterworfen! Jede Zeit hat ihren eigenen Wertekanon. Was wir heute im gesellschaftlichen Konsens, als Verhaltensnorm oder tolerierbare Abweichung davon akzeptieren und mehr oder weniger problemlos damit umgehen, war in anderen Epochen absolutes Tabu, gesellschaftlich geächtet und führte zum Ausschluss aus dieser.
Steht eine Zeitenwende bevor, fransen die "Ränder" immer mehr aus. Die Gesellschaft hält immer weniger an den traditionellen Werten fest, Regeln werden gebrochen Tabus überschritten, Grenzen aufgelöst. Das mag vom Standpunkt der Traditionalisten oder Konservativen, ein schmerzlicher, widerwärtiger Vorgang sein und wird auch so empfunden. Doch letztendlich ist er nicht aufzuhalten. Ob die Entwicklung zum besseren oder schlechteren gereicht, bestimmt eh die nachfolgende Epoche.
Doch sind bisher alle Hochkulturen an einem Punkt angekommen, wo sie sich nicht mehr von selbst regenerieren konnten und für lange Zeit in der Bedeutungslosigkeit versanken oder ganz verschwanden.
solange nur die Vögel beim vögeln zuschauen, ist das eine tolle Sache!
Korrekt - das ist der Punkt! Ich weiss nicht warum das hier niemand kapieren will?
Stanley_Beamish
24.06.2009, 17:25
Korrekt - das ist der Punkt! Ich weiss nicht warum das hier niemand kapieren will?
Kannst Du Dir überhaupt nicht vorstellen, dass es Leute gibt, denen ein pimperndes Paar am Straßenrand am Allerwertesten vorbeigeht? Da dreht einer einen Pornofilm mit öffentlichen Szenen, und hier wird ein Strang erstellt, mit fast 500 Beiträgen, als ginge dadurch die abendländische Kultur zugrunde.
Ich z.B. finde öffentliche Hinrichtungen (Iran, China, Saudi-Arabien) wesentlich unappetitlicher als öffentlichen Beischlaf.
Geht es noch ekelhafter? Dieser Beitrag in meiner Local-Presse erinnerte mich eben an einen Beatles- Song (http://www.youtube.com/watch?v=yae3P1qoOa4)
'Why don't we do it in the road?'
13196
Schlimm, wie gleichgültig die Menschen geworden sind.......
Gibt es überhaupt noch etwas, was uns "vom Hocker haut" ?!
E:
Wenn du zu dieser Zeit über die Autobahn mit sagen wir 130 Sachen an dieser Szene vorbei gefahren wärst hättest du natürlich sofort gebremst um diese Leute zur Ordnung zu rufen und wärst ein heisser Kanditat für den Darwin Award gewesen.....
Kannst Du Dir überhaupt nicht vorstellen, dass es Leute gibt, denen ein pimperndes Paar am Straßenrand am Allerwertesten vorbeigeht? Da dreht einer einen Pornofilm mit öffentlichen Szenen, und hier wird ein Strang erstellt, mit fast 500 Beiträgen, als ginge dadurch die abendländische Kultur zugrunde.
Ich z.B. finde öffentliche Hinrichtungen (Iran, China, Saudi-Arabien) wesentlich unappetitlicher als öffentlichen Beischlaf.
Erste Frage - wie viele Dinge gehen den Leuten inzwischen am Allerwertesten vorbei?
Zweite Frage - hast Du eigentlich mal versucht zu verstehen um was es hier überhaupt geht, und dass dieses pimpernde Paar nicht der alleinige Aufhänger ist?
Dritte Frage - geht das Denken auch ein bisschen weiter als bis genau vor die eigenen Schuhe?
Bei manchen hier im Forum hab ich manchmal erhebliche Zweifel ob sie überhaupt in der Lage sind, die Konsequenzen von bestimmten Dingen abschätzen zu können oder zu wollen!
Der Siegeszug der Sexfilmchen begann erst in den 70er Jahren. Also nach 68. Kein Zufall.
Und Prostitution gab es leider schon immer. Das ist aber ein anderes Thema. Mit dem Sittenverfall, wie wir ihn heute sehen können, hat das wenig zu tun. Der derzeitige Verfall wird völlig bewußt vorangetrieben. Das geschieht alles freiwillig und ergreift mittlerweile alle Bevölkerungsschichten ohne Ausnahme. Eine Hure handelt im Regelfall wirklich aus Geldnot und wird auch von brutalen Zuhältern dazu gezwungen.
Das restliche Sexgewerbe ist jedoch schon zur regelrechten Industrie herangereift und man kann sich dem auch schlecht entziehen. Eine Hure wird irgendwo im Bordell oder abseits der Gesellschaft vorzufinden sein. Das Pornogeschäft überflutet aber alle Medien. Schon Kinder haben einschlägige Filmchen auf ihren Handys. Wenn Du diese Entwicklung nicht bemerkst, oder sie gar als positiv darzustellen versuchst, ist Dir nicht mehr zu helfen. Wir müssen nicht alles im Namen der Freiheit tolerieren. Und nur weil Sex natürlich ist, heißt das noch lange nicht, dass man es an öffentlichen Orten praktizieren darf, wie manch einer hier argumentiert. Man pinkelt ja auch nicht mitten auf den Marktplatz, obwohl das auch natürlich ist.
Nicht ganz richtig, die erste grosse Beliebtheit von Pornos gab es schon am Anfang des Films und Kino. Schon in den 90er Jahren des 19. Jahrhundert erfreuten sich pornographische Stummfilme grosser Beliebtheit, den Höhepunkt erreicht das in den 20ern. In Deutschland war 1933 damit schluss als die Nazis das verbieteten. Und mit den 2 WW. nahm das Intresse allgemein wieder ab und in den 70ern erfolgte ein wiederaufstieg der bis jetzt anhält.
bernhard44
24.06.2009, 18:38
Kannst Du Dir überhaupt nicht vorstellen, dass es Leute gibt, denen ein pimperndes Paar am Straßenrand am Allerwertesten vorbeigeht? Da dreht einer einen Pornofilm mit öffentlichen Szenen, und hier wird ein Strang erstellt, mit fast 500 Beiträgen, als ginge dadurch die abendländische Kultur zugrunde.
Ich z.B. finde öffentliche Hinrichtungen (Iran, China, Saudi-Arabien) wesentlich unappetitlicher als öffentlichen Beischlaf.
doch, das kann sie sehr gut und ich auch. Sonst hätten wir ja diese Problematik nicht! Auch geht es gewiss nicht um dieses eine vögelnde Paar an der Autobahn. Es geht darum, dass die Befriedigung der individuellen Bedürfnisse, einen Stellenwert erreicht hat, der einen respektvollen auf gegenseitiger Achtung beruhenden Umgang zur Ausnahme und diejenigen Menschen, die diesen Lebensstil präferieren, zum spießigen Exoten werden lassen.
Und wer uneingeschränkte Toleranz/Akzeptanz fordert, dem sollten die paar spießigen Mahner doch nun wirklich nicht stören! Oder doch?
FranzKonz
24.06.2009, 18:41
Bei manchen hier im Forum hab ich manchmal erhebliche Zweifel ob sie überhaupt in der Lage sind, die Konsequenzen von bestimmten Dingen abschätzen zu können oder zu wollen!
Diese Zweifel teile ich. Nach meiner maßgeblichen Ansicht sind es vor allem einige Krampfhennen, die ihre unmaßgeblichen moralinsauren Spielregeln aller Welt aufdrücken wollen.
Voortrekker
24.06.2009, 18:41
Nicht ganz richtig, die erste grosse Beliebtheit von Pornos gab es schon am Anfang des Films und Kino. Schon in den 90er Jahren des 19. Jahrhundert erfreuten sich pornographische Stummfilme grosser Beliebtheit, den Höhepunkt erreicht das in den 20ern. In Deutschland war 1933 damit schluss als die Nazis das verbieteten. Und mit den 2 WW. nahm das Intresse allgemein wieder ab und in den 70ern erfolgte ein wiederaufstieg der bis jetzt anhält.
Oh Man! :rolleyes:
Diese Zweifel teile ich. Nach meiner maßgeblichen Ansicht sind es vor allem einige Krampfhennen, die ihre unmaßgeblichen moralinsauren Spielregeln aller Welt aufdrücken wollen.
Mensch Konz, verpiss Dich! X(
doch, das kann sie sehr gut und ich auch. Sonst hätten wir ja diese Problematik nicht! Auch geht es gewiss nicht um dieses eine vögelnde Paar an der Autobahn. Es geht darum, dass die Befriedigung der individuellen Bedürfnisse, einen Stellenwert erreicht hat, der einen respektvollen auf gegenseitiger Achtung beruhenden Umgang zur Ausnahme und diejenigen Menschen, die diesen Lebensstil präferieren, zum spießigen Exoten werden lassen.
Und wer uneingeschränkte Toleranz/Akzeptanz fordert, dem sollten die paar spießigen Mahner doch nun wirklich nicht stören! Oder doch?
:top:
schastar
24.06.2009, 18:46
Oh Man! :rolleyes:
Das es sich hier um ein allgemeines Forum handelt und es nicht speziell der Orthografie gewidmet ist, sehe ich da weniger ein Problem. Und Inhaltlich stimmt es.
FranzKonz
24.06.2009, 18:52
Mensch Konz, verpiss Dich! X(
:bah:
Stanley_Beamish
24.06.2009, 19:01
Bei manchen hier im Forum hab ich manchmal erhebliche Zweifel ob sie überhaupt in der Lage sind, die Konsequenzen von bestimmten Dingen abschätzen zu können oder zu wollen!
Wenn Du mich damit meinst, dann antworte ich Dir, dass ich geschätzte 20 Jahre mehr Lebenserfahrung auf dem Buckel habe, und daher die Konsequenzen von bestimmten Dingen mindestens genauso abschätzen kann wie Du. Ich mache nur nicht so ein Gewese über solche Lappalien.
Ich bin immer nett zu jedem und helfe, wo ich kann. Und wenn ich mal Hife benötige, dann gibt es auch genügend Menschen, an die ich mich wenden kann. Hedonisten, Leute die ohne Rücksicht auf Andere nur für ihren Spass leben, gab es zu allen Zeiten, die waren und sind aber in einer vernachlässigbaren Minderheit. Auf jeden Fall in dem Bereich, in dem ich mich bewege.
Wenn Du mich damit meinst, dann antworte ich Dir, dass ich geschätzte 20 Jahre mehr Lebenserfahrung auf dem Buckel habe, und daher die Konsequenzen von bestimmten Dingen mindestens genauso abschätzen kann wie Du. Ich mache nur nicht so ein Gewese über solche Lappalien.
Ich bin immer nett zu jedem und helfe, wo ich kann. Und wenn ich mal Hife benötige, dann gibt es auch genügend Menschen, an die ich mich wenden kann. Hedonisten, Leute die ohne Rücksicht auf Andere nur für ihren Spass leben, gab es zu allen Zeiten, die waren und sind aber in einer vernachlässigbaren Minderheit. Auf jeden Fall in dem Bereich, in dem ich mich bewege.
Nein, ich habe nicht alleine Dich damit gemeint, und woher willst Du wissen wie viel Lebenserfahrung ich auf dem Buckel habe? Du wärst wahrscheinlich ziemlich überrascht ;)
Aber ich versuchs noch mal - Hedonisten sind leider nicht mehr in der Minderheit, und man kann nicht nur von einem kleinen Bereich ausgehen in dem man sich bewegt. Dazu eine Frage - warum funktioniert es in Deinem kleinen Bereich - hat das eventuell was mit gegenseitiger Rücksichtnahme zu tun? Hat es eventuell was damit zu tun dass man sein Gegenüber respektiert, dass man bereit ist Zugeständnisse zu machen, weil man seinen Nächsten achtet?
Zur Majorität - die Toleranz- und Hemmschwelle ist erheblich gesunken, der Umgang miteinander wird immer brutaler und geichgültiger, die Grenzen werden immer weiter ausgereizt. Dadurch erhält das soziale Netz des menschlichen Miteinanders das uns auffangen soll, Löcher. Menschen ziehen sich zurück oder sie treten zurück. Hast Du Dir mal angesehen was auf unseren Strassen so abgeht? Woher glaubst Du kommt das? Versuch mal über Ursache und weitreichende Wirkung nachzudenken!
martin54
24.06.2009, 19:36
:bah:
:lol:
FranzKonz
24.06.2009, 19:40
Das kommt drauf an, wenn die Kinder das nicht mögen, ist das ein Übergriff und wird von Feministinnen schon als sexueller Missbrauch gewertet. Normale Menschen betrachteten sowas dann einfach nur als unsensibel.
Wenn die Kinder das nicht als Eingriff in die Intimsphäre auffassen, dann hingegen ist sowas einfach nur unhygienisch.
Wer macht denn bitte sowas???
Oh Gooooooooootttttttttt, die Zipfelmütze, die Specki-Füsschen, die kleinen Specki-Brustwärzchen.......... oh mein Gott........... sooooooooooooo süsssss!!!
Thauris, Kinder sind so wunderbar, herrlich, göttlich und unbeschreiblich süss!!! Ich würde dem Kleinen Prinzen sowas von in seinen kleinen Popo beissen.... oh Gott!
Und dabei geht es wohlgemerkt nicht ums eigene Kind, sondern um einen wildfremden Knaben, der noch nicht in der Lage ist, sich zu wehren. Das ist der Gipfel der Schweinerei und stört mein moralisches Empfinden im allerhöchsten Maße!
Man schaue sich Helfried (http://www.youtube.com/watch?v=d_kubmmDTag) an. Der arme Kerl hat einen Schaden für's ganze Leben weg, nur wegen seiner Tante Hedwig.
bernhard44
24.06.2009, 19:49
Wenn Du mich damit meinst, dann antworte ich Dir, dass ich geschätzte 20 Jahre mehr Lebenserfahrung auf dem Buckel habe, und daher die Konsequenzen von bestimmten Dingen mindestens genauso abschätzen kann wie Du. Ich mache nur nicht so ein Gewese über solche Lappalien.
Ich bin immer nett zu jedem und helfe, wo ich kann. Und wenn ich mal Hife benötige, dann gibt es auch genügend Menschen, an die ich mich wenden kann. Hedonisten, Leute die ohne Rücksicht auf Andere nur für ihren Spass leben, gab es zu allen Zeiten, die waren und sind aber in einer vernachlässigbaren Minderheit. Auf jeden Fall in dem Bereich, in dem ich mich bewege.
das stimmt so schon lange nicht mehr!
Die "Hauptsache ich, Hauptsache mein Vorteil, Hauptsache Spaß, auf wessen Kosten auch immer" Mentalität, hat alle gesellschaftlichen Bereiche durchdrungen, Beruf, Freizeit, privates Umfeld. Die Versingelung und emotionale Verkrüppelung ist allgegenwärtig und gemeinschaftliche Erlebnisse müssen heutzutage schon "Eventcharakter" haben und spektakulär sein, um überhaupt noch registriert zu werden.
Bestimmte Stränge und die Art der Beiträge darin, sind nur ein beredtes Beispiel.
Und dabei geht es wohlgemerkt nicht ums eigene Kind, sondern um einen wildfremden Knaben, der noch nicht in der Lage ist, sich zu wehren. Das ist der Gipfel der Schweinerei und stört mein moralisches Empfinden im allerhöchsten Maße!
Man schaue sich Helfried (http://www.youtube.com/watch?v=d_kubmmDTag) an. Der arme Kerl hat einen Schaden für's ganze Leben weg, nur wegen seiner Tante Hedwig.
Einen Dachschaden hast Du, Franz Konz!
Ich jedenfalls finde Brankas freudige Worte sehr erfrischend. Mütter hätscheln und tätscheln ihre Kinder unwillkürlich, um deren Empfindsamkeit zu prüfen und sie ihrer Zuneigung zu versichern. Als ich einen Buben gebar, sah ich sogleich nach, ob „alles“ an ihm vorhanden sei; und als ich sah, daß er an zwei Händen je fünf Finger und an zwei Füßen je fünf Zehen hatte, versank ich einen tiefen Schlaf, zufrieden mit mir und der Welt. – Du, Franz Konz, wurdest höchstwahrscheinlich von einer lila Kuh aufs Gras geworfen.
Gruß von Leila
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.