Vollständige Version anzeigen : Deutsches Land in fremder Hand
wittgenstein
29.07.2008, 19:36
Heute morgen früh drehte ich eine Runde durch meinen Stadtteil und stieß auf einen Sperrmüllhaufen mit einem alten Koffer, der geöffnet war und aus dem Bücher herausgefallen waren. Alle in polnischer Sprache, offenbar Besitz einer gerade verstorbenen deutschen Frau aus den fremdverwalteten Deutschen Ostgebieten. Von Beruf war sie Dolmetscherin und half der Verwaltung bei Übersetzungen von Dokumenten, was ich einliegenden Zetteln entnahm. Zuletzt stieß ich auf "Müllers Verzeichnis der jenseits der Oder - Neiße gelegenen, unter fremder Verwaltung stehenden Ortschaften", bearbeitet von eben dieser staatlich geprüften Dolmetscherin der polnischen Sprache. Ich blätterte in dem 225 - seitigen Heft und schlagartig schoß mir durch den Kopf, w a s uns da geraubt wurde..Tausende und Abertausende von Ortsnamen, die sofort den Gedanken an die Menschen dieser Orte und die verlorengegangene Kultur auslösten...
Um die Orte dem Vergessen zu entreißen, werde ich ab sofort jeden Tag einen dieser Orte hier einstellen und bitte darum, Wissen um diesen Ort, seine Menschen und seine Kultur oder seinen Gang durch die Geschichte bekannzugeben, auch Fotos oder sonstige Hinweise sind willkommen..
A a l b e c k - Gemeinde Groß Damerkow, polnische Verwaltung ( p.V. ) poln. Wegornia, Gemeinde Dabrowka Wielka -
ochmensch
29.07.2008, 19:47
Das, was eine Gegend ausmacht, sind die Menschen, die dort leben. Sie kultivieren, sie bearbeiten quasi den nackten Stein. Es ist also genauso sinnvoll, die deutschen Ostgebiete "deutsch" zu nennen, wie all die verlorenen Stadtteile westdeutscher Großstädte, in die sich kein Deutscher mehr traut. Im Moment sind diese Gebiete bestenfalls historisch deutsch.
Kreuzbube
29.07.2008, 20:17
Für das Samland und Königsberg gibt es als Vorschau hier schon mal eine schöne Gallerie...
http://www.pobethen-dietmar.de/03c19899e10845324/index.html
http://www.pobethen-dietmar.de/03c19899e10844122/index.html
http://www.pobethen-dietmar.de/03c19899e10894703/index.html
Sizilien war einst deutsch. Köln war römisch. Und nun?
Länderzugehörigkeiten sind, wie alle Besitzverhältnisse, dem steten Wandel unterworfen und nicht für die Ewigkeit. Das ist oft traurig, liegt aber in der Natur der Dinge.
Wer kennt sie nicht, die Vertriebenen aus Ostpreussen mit ihrem unverkennbarem Akzent, die inzwischen fast ausgestorben sind. Eine ganze Kultur wurde unwiederbringlich vernichtet - ersatzlos gestrichen. Ein Völkermord, der seines gleichen sucht.
Das muß um die böhmischen Gebiete erweitert werden.
EGER - Hauptstadt des Egerlandes, vor der Vertreibung eine rein deutsche Stadt. Die Bewohner des Egerlandes sprachen den nordbairischen Dialekt, genauso wie die Bewohner der angrenzenden Oberpfalz.
Sizilien war einst deutsch. Köln war römisch. Und nun?
Länderzugehörigkeiten sind, wie alle Besitzverhältnisse, dem steten Wandel unterworfen und nicht für die Ewigkeit. Das ist oft traurig, liegt aber in der Natur der Dinge.
Diese Einstellung läßt für die Zukunft hoffen.
Sizilien war einst deutsch. Köln war römisch. Und nun?
Länderzugehörigkeiten sind, wie alle Besitzverhältnisse, dem steten Wandel unterworfen und nicht für die Ewigkeit. Das ist oft traurig, liegt aber in der Natur der Dinge.
Das wird die Israelis aber nicht sonderlich erfreuen,was du hier vertrittst. Lässt aber für die Deutschen hinsichtlich der Ostgebiete alles offen. Solche Leute wie dich nennt man andererortens Revanchisten der übelsten Sorte.
Kreuzbube
29.07.2008, 20:52
Sizilien war einst deutsch. Köln war römisch. Und nun?
Länderzugehörigkeiten sind, wie alle Besitzverhältnisse, dem steten Wandel unterworfen und nicht für die Ewigkeit. Das ist oft traurig, liegt aber in der Natur der Dinge.
Daß Pietät nicht Deine Stärke ist, wissen wir. Aus Anstandsgründen solltest Du diesem Strang deshalb besser fernbleiben, Kapuzen-Joe!X(
Sizilien war einst deutsch. Köln war römisch. Und nun?
Länderzugehörigkeiten sind, wie alle Besitzverhältnisse, dem steten Wandel unterworfen und nicht für die Ewigkeit. Das ist oft traurig, liegt aber in der Natur der Dinge.
Dito.
Meine Oma kommt auch aus Stettin . Die hatten ein wunderschönes Haus , an einem Fluss ( Name fällt mir grad nicht ein ). Durch den Krieg wurde aber fast alles zerstört.
Sagt Danke an Onkel Adolf .
ochmensch
29.07.2008, 20:58
Dito.
Meine Oma kommt auch aus Stettin . Die hatten ein wunderschönes Haus , an einem Fluss ( Name fällt mir grad nicht ein ). Durch den Krieg wurde aber fast alles zerstört.
Sagt Danke an Onkel Adolf .
Meine Oma stammt aus Pommern. Auch sie musste flüchten.
ulrich-paul
29.07.2008, 20:58
Sizilien war einst deutsch. Köln war römisch. Und nun?
Länderzugehörigkeiten sind, wie alle Besitzverhältnisse, dem steten Wandel unterworfen und nicht für die Ewigkeit. Das ist oft traurig, liegt aber in der Natur der Dinge.
Wenn du schon die Historie bemühst, so vergiss bitte nicht, dass seinerzeit nur die Herrschenden wechelten, nicht aber das Volk!
Da sehe ich im Vergleich zu dem was Wittgenstein bringt schon einen qualitativen Unterschied.
ulrich-paul
29.07.2008, 21:00
Diese Einstellung läßt für die Zukunft hoffen.
Ob der Gelehrte das wohl so gemeint hat?;)
Gut interpretiert!
Deutschland :D
http://www.youtube.com/watch?v=QrmHot7d5oo
Sehr sympathisches Land.
Haspelbein
29.07.2008, 21:14
Prinzipiell stimmt es jedoch, dass eine Region von den Menschen und ihrer Kultur gepraegt ist. Sind diese Menschen nicht mehr, ist die Kultur verflossen, dann gibt es auch das Land in dieser Form nicht mehr. Es ist Teil der Geschichte, aber dennoch verloren.
Prinzipiell stimmt es jedoch, dass eine Region von den Menschen und ihrer Kultur gepraegt ist. Sind diese Menschen nicht mehr, ist die Kultur verflossen, dann gibt es auch das Land in dieser Form nicht mehr. Es ist Teil der Geschichte, aber dennoch verloren.
Genau so ist es. Und deswegen muss man auch von einem Völkermord an den Preussen, den Schlesiern und anderen Kulturen, Völkern, Menschen sprechen. Ein Völkermord, der sogar bis zur völligen Vernichtung betrieben wurde wie seiner Zeit z.B. an den Kartagern.
Genau so ist es. Und deswegen muss man auch von einem Völkermord an den Preussen, den Schlesiern und anderen Kulturen, Völkern, Menschen sprechen. Ein Völkermord, der sogar bis zur völligen Vernichtung betrieben wurde wie seiner Zeit z.B. an den Kartagern.
Es gibt an etwas, was nie ein eigenständiges Volk war, auch keinen Völkermord. Wenn Deutsche aus einigen polnischen Gebieten vertrieben wurden, so kann das auf keinen Fall die 6 Mio. ermordete Polen aufwiegen, die Deportation geschah als eine Reaktion auf den durch Deutsche zuvor kollektiv durchgeführten Massenmord an Polen, die Verantwortung trägt ausschlisslich der damalige deutsche Staat. Wenn man sich nochmal vor Augen führt, dass die Deutschen ab dem Mittelalter durch Vertreibung und Ermordung der ortsansässigen Bevölkerung auf diese Gebiete gelangt waren...
Manche Menschen sollten sich erst mit anspruchslosen Dingen begnügen, hier ein Video:
http://www.youtube.com/watch?v=QrmHot7d5oo
Fragt Euch jeden Tag: was habe ich heute für mein Vaterland getan?Очень хорошо! Sehr gut. Ich definiere mein Vaterland gerade neu: Islami-Faschisten wollen mit Umsiedlungs-Invasion und Kindersegen neue Grenzen quer durch Europa ziehen, nachdem es ihnen von Tours (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Tours_und_Poitiers) und Poitiers (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Tours_und_Poitiers) bis Wien (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweite_T%C3%BCrkenbelagerung) und Plewen (http://de.wikipedia.org/wiki/Plewen) mit Krummsäbeln über 1.100 Jahre mißlang. Sie nutzen natürlich die Einfalt der hiesigen Moslems:
.
"Bleib Deiner Sprache und Deiner Kultur treu!" All diejenigen, die statt Sprache und Kultur nur Urlaute und Unarten haben, befolgen das sogar besonders gut. Deutsche sind da anders. Immerhin leben schon über 15 mio. Deutsche von Kapstadt bis Kamtschatka, von Feuerland bis Alaska und von Thule bis Fidschi.
..
So lange es die BRD noch so wie jetzt gibt, haben wir Globaldeutsche unsere kulturellen Anker hier im schönen Land von Breisgau bis Usedom und Sylt bis Königssee. Aber 2100 liegt der Ankerpunkt vielleicht woanders. Argentinien ist absolut bereit die deutsche Gemeinde von 1,5 mio. nun auf 25 mio. wachsen zu lassen, von 4% auf 20%. Wieso nicht.
..
Sie schielen sogar neidisch auf Brasilien mir 3 mio. Deutschen und Chile, wo noch immer ca. 200.000 Deutsche nach dem Anwandter Gelöbnis (http://wiki.zum.de/Carl_Anwandter#Ber.C3.BChmtes_Zitat) von 1850 leben: "Wir werden ebenso ehrliche und arbeitsame Chilenen sein, wie nur der beste von ihnen es zu sein vermag. In die Reihen unserer neuen Landsleute eingetreten, werden wir unser Adoptiv-Vaterland gegen jeden fremden Angriff mit der Entschlossenheit und Tatkraft des Mannes zu verteidigen wissen, der sein Vaterland, seine Familie und seine Interessen verteidigt."
..
Ohne Eingebürgerte leben hier nun 70 mio. Deutsche, die Auswanderzahl steigt und die Geburtszahl sinkt. Im Ausland steigt die Zahl der Deutschen viel stärker als sie hier sinkt, da Globaldeutsche meist mehr als 2 Kinder haben. 2100 mag es 60 mio. Deutsche im Ausland und nur noch 30 mio. hier geben. Aber hier wären doch Leute jeglicher Rasse, Nationalität oder Religion willkommen, die geloben:
.
"Wir werden ebenso ehrliche und arbeitsame Deutsche sein, wie nur der beste von ihnen es zu sein vermag. In die Reihen unserer neuen Landsleute eingetreten, werden wir unser Adoptiv-Vaterland gegen jeden fremden Angriff mit der Entschlossenheit und Tatkraft des Mannes zu verteidigen wissen, der sein Vaterland, seine Familie und seine Interessen verteidigt." Natürlich auch gegen wirtschaftliche, kulturelle und moralische Angriffe.
.
Wer das nicht geloben will, sollte abgewiesen werden. Und wer sein Gelöbnis bricht, sollte ausgewiesen werden. Null Toleranz. Nur wird es nicht so kommen. Unsere Wirtschaft globalisiert schon. Wir sollten das auch. Vielleich können wir der Welt eben doch mit deutschem Wesen etwas helfen zu genesen.
ulrich-paul
29.07.2008, 21:53
Es gibt an etwas, was nie ein eigenständiges Volk war, auch keinen Völkermord. Wenn Deutsche aus einigen polnischen Gebieten vertrieben wurden, so kann das auf keinen Fall die 6 Mio. ermordete Polen aufwiegen, die Deportation geschah als eine Reaktion auf den durch Deutsche zuvor kollektiv durchgeführten Massenmord an Polen, die Verantwortung trägt ausschlisslich der damalige deutsche Staat. Wenn man sich nochmal vor Augen führt, dass die Deutschen ab dem Mittelalter durch Vertreibung und Ermordung der ortsansässigen Bevölkerung auf diese Gebiete gelangt waren...
Manche Menschen sollten sich erst mit anspruchslosen Dingen begnügen, hier ein Video:
http://www.youtube.com/watch?v=QrmHot7d5oo
Es ist sicher nicht neu, dass die Nazis erbarmungslos Juden ausgerottet haben, von einem gleichermaßen systematischen Völkermord an Polen aber ist mir nichts bekannt.
Könntest du mir da mit einer belastbaren Quelle weiter helfen?
(Denk dabei dran, dass Mord stets Vorsatz bedingt.)
Vielen Dank!
Es gibt an etwas, was nie ein eigenständiges Volk war, auch keinen Völkermord. Wenn Deutsche aus einigen polnischen Gebieten vertrieben wurden, so kann das auf keinen Fall die 6 Mio. ermordete Polen aufwiegen, die Deportation geschah als eine Reaktion auf den durch Deutsche zuvor kollektiv durchgeführten Massenmord an Polen, die Verantwortung trägt ausschlisslich der damalige deutsche Staat. Wenn man sich nochmal vor Augen führt, dass die Deutschen ab dem Mittelalter durch Vertreibung und Ermordung der ortsansässigen Bevölkerung auf diese Gebiete gelangt waren...
Manche Menschen sollten sich erst mit anspruchslosen Dingen begnügen, hier ein Video:
http://www.youtube.com/watch?v=QrmHot7d5oo
Welche Polnischen Gebiete meinst du denn, aus denen die Deutschen vertrieben wurden.
Dieser Völkermord an den Ppreussen, Schlesiern u.a. hat nun mit den Polen überhaupt nichts zu tuen. Das waren die Russen, die dafür letztendlich verantwortlich waren. Und die Russen sind bestimmt keine Polenfreunde - im Gegenteil.
ulrich-paul
29.07.2008, 21:58
Очень хорошо! Sehr gut. Ich definiere mein Vaterland gerade neu: Islami-Faschisten wollen mit Umsiedlungs-Invasion und Kindersegen neue Grenzen quer durch Europa ziehen, nachdem es ihnen von Tours (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Tours_und_Poitiers) und Poitiers (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Tours_und_Poitiers) bis Wien (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweite_T%C3%BCrkenbelagerung) und Plewen (http://de.wikipedia.org/wiki/Plewen) mit Krummsäbeln über 1.100 Jahre mißlang. Sie nutzen natürlich die Einfalt der hiesigen Moslems:
.
"Bleib Deiner Sprache und Deiner Kultur treu!" All diejenigen, die statt Sprache und Kultur nur Urlaute und Unarten haben, befolgen das sogar besonders gut. Deutsche sind da anders. Immerhin leben schon über 15 mio. Deutsche von Kapstadt bis Kamtschatka, von Feuerland bis Alaska und von Thule bis Fidschi.
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So lange es die BRD noch so wie jetzt gibt, haben wir Globaldeutsche unsere kulturellen Anker hier im schönen Land von Breisgau bis Usedom und Sylt bis Königssee. Aber 2100 liegt der Ankerpunkt vielleicht woanders. Argentinien ist absolut bereit die deutsche Gemeinde von 1,5 mio. nun auf 25 mio. wachsen zu lassen, von 4% auf 20%. Wieso nicht.
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Sie schielen sogar neidisch auf Brasilien mir 3 mio. Deutschen und Chile, wo noch immer ca. 200.000 Deutsche nach dem Anwandter Gelöbnis (http://wiki.zum.de/Carl_Anwandter#Ber.C3.BChmtes_Zitat) von 1850 leben: "Wir werden ebenso ehrliche und arbeitsame Chilenen sein, wie nur der beste von ihnen es zu sein vermag. In die Reihen unserer neuen Landsleute eingetreten, werden wir unser Adoptiv-Vaterland gegen jeden fremden Angriff mit der Entschlossenheit und Tatkraft des Mannes zu verteidigen wissen, der sein Vaterland, seine Familie und seine Interessen verteidigt."
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Ohne Eingebürgerte leben hier nun 70 mio. Deutsche, die Auswanderzahl steigt und die Geburtszahl sinkt. Im Ausland steigt die Zahl der Deutschen viel stärker als sie hier sinkt, da Globaldeutsche meist mehr als 2 Kinder haben. 2100 mag es 60 mio. Deutsche im Ausland und nur noch 30 mio. hier geben. Aber hier wären doch Leute jeglicher Rasse, Nationalität oder Religion willkommen, die geloben:
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"Wir werden ebenso ehrliche und arbeitsame Deutsche sein, wie nur der beste von ihnen es zu sein vermag. In die Reihen unserer neuen Landsleute eingetreten, werden wir unser Adoptiv-Vaterland gegen jeden fremden Angriff mit der Entschlossenheit und Tatkraft des Mannes zu verteidigen wissen, der sein Vaterland, seine Familie und seine Interessen verteidigt." Natürlich auch gegen wirtschaftliche, kulturelle und moralische Angriffe.
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Wer das nicht geloben will, sollte abgewiesen werden. Und wer sein Gelöbnis bricht, sollte ausgewiesen werden. Null Toleranz. Nur wird es nicht so kommen. Unsere Wirtschaft globalisiert schon. Wir sollten das auch. Vielleich können wir der Welt eben doch mit deutschem Wesen etwas helfen zu genesen.
Pythia in Reinkultur - so mag ich dich!
Klasse Beitrag!
Ich selbst jedoch aber hoffe, meinen Lebensabend fern der deutschen Heimat verbringen zu können - weißt schon, wo!
Ist mein winziger Beitrag zur Globalisierung.:D
Es gibt an etwas, was nie ein eigenständiges Volk war, auch keinen Völkermord. Wenn Deutsche aus einigen polnischen Gebieten vertrieben wurden, so kann das auf keinen Fall die 6 Mio. ermordete Polen aufwiegen, die Deportation geschah als eine Reaktion auf den durch Deutsche zuvor kollektiv durchgeführten Massenmord an Polen, die Verantwortung trägt ausschlisslich der damalige deutsche Staat. Wenn man sich nochmal vor Augen führt, dass die Deutschen ab dem Mittelalter durch Vertreibung und Ermordung der ortsansässigen Bevölkerung auf diese Gebiete gelangt waren...
Manche Menschen sollten sich erst mit anspruchslosen Dingen begnügen, hier ein Video:
http://www.youtube.com/watch?v=QrmHot7d5oo
Also gab es Bromberg nicht. ?
Also gab es keine Progrome gegen Deutsche in den Jahren 1918-1939 ?
Also gab es keine Hetze in den Polnischen Medien gegen Deutschland ?
Also gab es keine Kriegsdrohungen gegen Deutschland ?
Wenn du keine Ahnung von Geschichte hasst dann schreib auch nicht
so eine Scheisse das einem schlecht wird. Deine Lügen schreien zum
Himmel. Echt, beschreibe mal die Jahre 1918-1939 in Gebieten für Deutsche
die unter Polnischer Verwaltung standen. Dann passiert so ein Scheiss
auch nicht.
ulrich-paul
29.07.2008, 23:31
Also gab es Bromberg nicht. ?
Also gab es keine Progrome gegen Deutsche in den Jahren 1918-1939 ?
Also gab es keine Hetze in den Polnischen Medien gegen Deutschland ?
Also gab es keine Kriegsdrohungen gegen Deutschland ?
Dem kann niemand widersprechen, der auch nur ansatzweise belesen ist in diesen Themen.
Leider - LEIDER alles Schnee von gestern!
Alles verloren und niemand in Deutschland mag es für sich zurückgewinnen - und so ist dieser Strang gut aufgehoben im Geschichtsstrang, mögen wir das schlimm oder angemessen finden - an den Fakten ändert es nichts!
Dem kann niemand widersprechen, der auch nur ansatzweise belesen ist in diesen Themen.
Leider - LEIDER alles Schnee von gestern!
Alles verloren und niemand in Deutschland mag es für sich zurückgewinnen - und so ist dieser Strang gut aufgehoben im Geschichtsstrang, mögen wir das schlimm oder angemessen finden - an den Fakten ändert es nichts!
Da hast du recht. Ich wollte nur aufzeigen das Polen eben nicht das Arme Opfer war und die Deutschen eben nicht der Böse Aggressor.
Und an die Russen traute sich der Schreiberling des Mülls ja garnicht ran.
Klick (http://www.youtube.com/watch?v=iZEfHEa_jas&feature=related)
Es ist sicher nicht neu, dass die Nazis erbarmungslos Juden ausgerottet haben, von einem gleichermaßen systematischen Völkermord an Polen aber ist mir nichts bekannt.
Könntest du mir da mit einer belastbaren Quelle weiter helfen?
(Denk dabei dran, dass Mord stets Vorsatz bedingt.)
Vielen Dank!
Ganz im Gegenteil, die Polen waren auch excelente Judenmörder.
Очень хорошо! Sehr gut. Ich definiere mein Vaterland gerade neu: Islami-Faschisten wollen mit Umsiedlungs-Invasion und Kindersegen neue Grenzen quer durch Europa ziehen, nachdem es ihnen von Tours (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Tours_und_Poitiers) und Poitiers (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Tours_und_Poitiers) bis Wien (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweite_T%C3%BCrkenbelagerung) und Plewen (http://de.wikipedia.org/wiki/Plewen) mit Krummsäbeln über 1.100 Jahre mißlang. Sie nutzen natürlich die Einfalt der hiesigen Moslems:
.
"Bleib Deiner Sprache und Deiner Kultur treu!" All diejenigen, die statt Sprache und Kultur nur Urlaute und Unarten haben, befolgen das sogar besonders gut. Deutsche sind da anders. Immerhin leben schon über 15 mio. Deutsche von Kapstadt bis Kamtschatka, von Feuerland bis Alaska und von Thule bis Fidschi.
..
So lange es die BRD noch so wie jetzt gibt, haben wir Globaldeutsche unsere kulturellen Anker hier im schönen Land von Breisgau bis Usedom und Sylt bis Königssee. Aber 2100 liegt der Ankerpunkt vielleicht woanders. Argentinien ist absolut bereit die deutsche Gemeinde von 1,5 mio. nun auf 25 mio. wachsen zu lassen, von 4% auf 20%. Wieso nicht.
..
Sie schielen sogar neidisch auf Brasilien mir 3 mio. Deutschen und Chile, wo noch immer ca. 200.000 Deutsche nach dem Anwandter Gelöbnis (http://wiki.zum.de/Carl_Anwandter#Ber.C3.BChmtes_Zitat) von 1850 leben: "Wir werden ebenso ehrliche und arbeitsame Chilenen sein, wie nur der beste von ihnen es zu sein vermag. In die Reihen unserer neuen Landsleute eingetreten, werden wir unser Adoptiv-Vaterland gegen jeden fremden Angriff mit der Entschlossenheit und Tatkraft des Mannes zu verteidigen wissen, der sein Vaterland, seine Familie und seine Interessen verteidigt."
..
Ohne Eingebürgerte leben hier nun 70 mio. Deutsche, die Auswanderzahl steigt und die Geburtszahl sinkt. Im Ausland steigt die Zahl der Deutschen viel stärker als sie hier sinkt, da Globaldeutsche meist mehr als 2 Kinder haben. 2100 mag es 60 mio. Deutsche im Ausland und nur noch 30 mio. hier geben. Aber hier wären doch Leute jeglicher Rasse, Nationalität oder Religion willkommen, die geloben:
.
"Wir werden ebenso ehrliche und arbeitsame Deutsche sein, wie nur der beste von ihnen es zu sein vermag. In die Reihen unserer neuen Landsleute eingetreten, werden wir unser Adoptiv-Vaterland gegen jeden fremden Angriff mit der Entschlossenheit und Tatkraft des Mannes zu verteidigen wissen, der sein Vaterland, seine Familie und seine Interessen verteidigt." Natürlich auch gegen wirtschaftliche, kulturelle und moralische Angriffe.
.
Wer das nicht geloben will, sollte abgewiesen werden. Und wer sein Gelöbnis bricht, sollte ausgewiesen werden. Null Toleranz. Nur wird es nicht so kommen. Unsere Wirtschaft globalisiert schon. Wir sollten das auch. Vielleich können wir der Welt eben doch mit deutschem Wesen etwas helfen zu genesen.
Was verdammt ist Thule?
Mark Mallokent
30.07.2008, 08:50
Heute morgen früh drehte ich eine Runde durch meinen Stadtteil und stieß auf einen Sperrmüllhaufen mit einem alten Koffer, der geöffnet war und aus dem Bücher herausgefallen waren. Alle in polnischer Sprache, offenbar Besitz einer gerade verstorbenen deutschen Frau aus den fremdverwalteten Deutschen Ostgebieten. Von Beruf war sie Dolmetscherin und half der Verwaltung bei Übersetzungen von Dokumenten, was ich einliegenden Zetteln entnahm. Zuletzt stieß ich auf "Müllers Verzeichnis der jenseits der Oder - Neiße gelegenen, unter fremder Verwaltung stehenden Ortschaften", bearbeitet von eben dieser staatlich geprüften Dolmetscherin der polnischen Sprache. Ich blätterte in dem 225 - seitigen Heft und schlagartig schoß mir durch den Kopf, w a s uns da geraubt wurde..Tausende und Abertausende von Ortsnamen, die sofort den Gedanken an die Menschen dieser Orte und die verlorengegangene Kultur auslösten...
Um die Orte dem Vergessen zu entreißen, werde ich ab sofort jeden Tag einen dieser Orte hier einstellen und bitte darum, Wissen um diesen Ort, seine Menschen und seine Kultur oder seinen Gang durch die Geschichte bekannzugeben, auch Fotos oder sonstige Hinweise sind willkommen..
A a l b e c k - Gemeinde Groß Damerkow, polnische Verwaltung ( p.V. ) poln. Wegornia, Gemeinde Dabrowka Wielka -
Der Ortsname "Damerkow" ist slawischen Ursprungs. Wer hier wann was wem geraubt hat, wäre noch zu klären. :]
Heute morgen früh drehte ich eine Runde durch meinen Stadtteil und stieß auf einen Sperrmüllhaufen mit einem alten Koffer, der geöffnet war und aus dem Bücher herausgefallen waren. Alle in polnischer Sprache, offenbar Besitz einer gerade verstorbenen deutschen Frau aus den fremdverwalteten Deutschen Ostgebieten. Von Beruf war sie Dolmetscherin und half der Verwaltung bei Übersetzungen von Dokumenten, was ich einliegenden Zetteln entnahm. Zuletzt stieß ich auf "Müllers Verzeichnis der jenseits der Oder - Neiße gelegenen, unter fremder Verwaltung stehenden Ortschaften", bearbeitet von eben dieser staatlich geprüften Dolmetscherin der polnischen Sprache. Ich blätterte in dem 225 - seitigen Heft und schlagartig schoß mir durch den Kopf, w a s uns da geraubt wurde..Tausende und Abertausende von Ortsnamen, die sofort den Gedanken an die Menschen dieser Orte und die verlorengegangene Kultur auslösten...
Um die Orte dem Vergessen zu entreißen, werde ich ab sofort jeden Tag einen dieser Orte hier einstellen und bitte darum, Wissen um diesen Ort, seine Menschen und seine Kultur oder seinen Gang durch die Geschichte bekannzugeben, auch Fotos oder sonstige Hinweise sind willkommen..
A a l b e c k - Gemeinde Groß Damerkow, polnische Verwaltung ( p.V. ) poln. Wegornia, Gemeinde Dabrowka Wielka -
tja für euren deutschen faschismus seid ihr noch billig weggekommen, aber heute spielt es keien rolle mehr wir sind ein geeintes europa mit brüssel als hauptstadt und einer EU Verfassung, darüber hinaus ist Polen so offen wie nach Frankreich und das ist auch gut so, nur in einem geeinten Europa sind wir stark, zum Glück sind so altnazis pisser deiner sorte am aussterben, dir wird keiner eine träne nachweinen, weil andere generationen deutschland übernehmen werden und das ist auch gut so, sei froh, noch erlebste nicht wie deutschland bald unter der Verwaltung Ankaras stehen wird.
Daß Pietät nicht Deine Stärke ist, wissen wir. Aus Anstandsgründen solltest Du diesem Strang deshalb besser fernbleiben, Kapuzen-Joe!X(
Weil ich die Dinge beim Namen nenne? Tut mir ja leid, wenn dir die Wirklichkeit nicht gefällt, aber die Geschichte hat die Neigung, immer wieder das Leiden, die Mühen, das vergossene Blut ganzer Generationen zu annullieren und gewissermaßen die reset-Taste zu drücken. In der Geschichte wie auch in allen anderen Phänomenen des Lebens gibt es keinen für die Ewigkeit festgeschrieben status quo ante.
Find dich damit ab.
Wenn du schon die Historie bemühst, so vergiss bitte nicht, dass seinerzeit nur die Herrschenden wechelten, nicht aber das Volk!
*hüstel*
Ich sage jetzt nur "Völkerwanderung".
Ob der Gelehrte das wohl so gemeint hat?
Natürlich auch so. Das liegt in der Natur des Arguments.
von einem gleichermaßen systematischen Völkermord an Polen aber ist mir nichts bekannt.
Nun, zumindest bemühten sich die Nazis, systematisch die "Intelligenz" auszurotten, also alle Menschen mit höherem Schul- oder gar Universitätsabschluß (genauso machten es Russen 1939ff. auch in "ihrem" Teil Polens).
leute Wir Sind Ein Geeintes E U R O P A !!!!!!!!!!!!!!!!
Paul Felz
30.07.2008, 11:48
leute Wir Sind Ein Geeintes E U R O P A !!!!!!!!!!!!!!!!
Frag mal die Iren.
Was verdammt ist Thule?http://thulegreenlandsite.com/thule_sunset3.jpg
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Deutsche von Kapstadt bis Kamtschatka, Alsaka bis Feuerland und Thule bis Fidschi. Zwar nicht Deutschland über Alles, aber Deutsche überall. Nun 70 mio. in der BRD und 15 mio. im Ausland, und bis zum Jahr 2100 vielleicht 60 mio. rund um die Welt, und nur noch 30 mio. in der BRD. Hitler irrte: Deutsche sind ein Volk mit Raum, überall als Ansiedler willkommen.
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http://www.24-carat.de/Images/World.jpg
eintiroler
30.07.2008, 12:41
Da kann ich ein Lied darüber singen. Gesetzlich gibt es bei uns die deutschen Ortsnamen gar nicht. Sie scheinen offiziel nirgends auf. Das wir sie überhaupt benutzen dürfen verdanken wir den Süd-Tirol Aktivisten.
Der kritische Denker
30.07.2008, 21:23
Wer kennt sie nicht, die Vertriebenen aus Ostpreussen mit ihrem unverkennbarem Akzent, die inzwischen fast ausgestorben sind. Eine ganze Kultur wurde unwiederbringlich vernichtet - ersatzlos gestrichen. Ein Völkermord, der seines gleichen sucht.
Schon mal was von den Osteuropäischen Juden gehört? War so ein paar Jahre vor der Vertreibung der Deutschen aus Ostpreussen. Überhaupt wurden in den 40er Jahren des letzten Jahrhunderts verdammt viele Menschen gewaltsam getötet, ermordet, gefoltert oder vertrieben.
Sizilien war einst deutsch. Köln war römisch.
Wenn du schon die Historie bemühst, so vergiss bitte nicht, dass seinerzeit nur die Herrschenden wechelten, nicht aber das Volk! Da sehe ich im Vergleich zu dem was Wittgenstein bringt schon einen qualitativen Unterschied.Ach, in Köln wurde Herrscher und Volk schon oft ausgetauscht. Römer holten Ubier, Franken übernahmen später, Hunnen mischten mit im Haupt-Verkehrs-Drehkreuz nördlich der Alpen, so wie alle Völker von Atlantik bis Pazifik und von Ceylon bis Nordkap.
Trotzdem hat es der 1. FC Köln mal wieder in die Bundesliga geschafft, und den Leuten in Köln ist das wichtiger als die Besetzung Kölns durch Napoleon. Was lehrt uns das zur Wichtigkeit der Geschichte? Wieviel Gewicht sollen wir der Geschichte geben?
Nun, Kölner leben überall, und wenn sie irgendwo auf der Welt mal wieder der Dom auf lokalen Briefmarken grüßt, dann singen sie am Rio de la Plata, am Kilimanscharo oder
-
http://www.24-carat.mobi/images/Dom.jpg wo auch immer sie leben "Ech möht zo foß no Kölle jonn ..."
... bis die Tränen kommen. Touristen versten das nie. Die fliegen wieder weg.
wittgenstein
31.07.2008, 18:17
-paulrichul:
Leider - LEIDER alles Schnee von gestern!
Alles verloren und niemand in Deutschland mag es für sich zurückgewinnen - und so ist dieser Strang gut aufgehoben im Geschichtsstrang, mögen wir das schlimm oder angemessen finden - an den Fakten ändert es nichts!
Bei aller Dir wie immer entgegenzubringenden Hochachtung:
Den thread habe ich absichtlich in diesem Strang hier eröffnet : Völkerrechtlich und durch die Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts bestätigt ist der Deutsche Staat 1945 n i c h t untergegangen, sondern lediglich handlungsunfähig geworden. Die hier streitigen Gebiete wurden völkerrechtswidrig unter Verstoß gegen das bloße Verwaltungsrecht annektiert und konnten nur durch völkerrechtlich wirksame Abstimmung d e r Deutschen abgetreten werden, was n i e der Fall war, auch nicht durch 2+4 oder andere "Verträge".
Wenn wir vor den muselmanischen Kolonisatoren zurückweichen müssen, um uns zum Gegenangriff zu sammeln, brauchen wir vielleicht Pommern, Schlesien pp. noch. Weißt Du denn, ob die Polen dann nicht Verständnis für unsere Lage aufbringen wie einst vor Wien, als sie das Abendland in vorderster Front mitverteidigten ?
Bester Gruß !
Peter
wittgenstein
31.07.2008, 18:26
B a a d e l n , Gemeinde Finckenstein, polnisch verwaltet, poln. Janowo, Gemeinde Kamieniec.
Fragt Euch jeden Tag : Was habe ich heute für mein Vaterland getan?
Gestern schrieb ich hier 8 Beiträge. Alle für Deutschland. Heute werden es vielleich ein paar mehr oder ein paar weniger. Deutschland kann ich damit wohl nicht retten, aber ich arbeite hart an der Erhaltung des Deutschtums.
Wo auch immer in der Welt: Deutschtum auf immer und ewig!
.
PRAG - eine alte deutsche Stadt.
Hier wurde 1348 die erste deutsche Universität gegründet.
wittgenstein
31.07.2008, 19:11
B a a d e l n , Gemeinde Finckenstein, polnisch verwaltet, poln. Janowo, Gemeinde Kamieniec.
Gestern schrieb ich hier 8 Beiträge. Alle für Deutschland. Mal sehen wieviele es heute werden.
D e i n Einsatz wird heute, morgen und übermorgen entsprechend gewürdigt werden, nicht nur durch positive Bewertung - die ich leider momentan nicht vergeben kann- , sondern durch den neu zu stiftenden Orden "Pro Patria" mit Pflugscharen...
wittgenstein
01.08.2008, 12:05
PRAG - eine alte deutsche Stadt.
Hier wurde 1348 die erste deutsche Universität gegründet.
Und im Mai 1945 durch tschechischen Mob junge deutsche Soldaten mit dem Kopf nach unten an Laternenpfähle gehängt und angezündet...
Aber vielleicht wird der Mensch mal besser..
wittgenstein
02.08.2008, 22:15
C a d i n e n , Kreis Elbing, Ostpreußen, poln. verwaltet, poln. Elblag
politisch Verfolgter
02.08.2008, 22:25
In fremder Hand? Gehören nicht 0.5 % der dt. Privathaushalte 1/3 des Privatvermögens oder gar 3 % 70 %?
Den allermeisten Deutschen gehört nix, weil wenigen Detuschen fast alles gehört. Von "fremder Hand" also nicht die geringste Spur!
Das mag nur für Affenschieber so ausschaun, die in keinen weitläufigen Villenvierteln residieren, keine weiteren Areale z.B. auf Mallorca oder in der Toscana haben, denen keine Einkaufsviertel und Industrieregionen gehören.
ulrich-paul
02.08.2008, 23:10
Wenn wir vor den muselmanischen Kolonisatoren zurückweichen müssen, um uns zum Gegenangriff zu sammeln, brauchen wir vielleicht Pommern, Schlesien pp. noch. Weißt Du denn, ob die Polen dann nicht Verständnis für unsere Lage aufbringen wie einst vor Wien, als sie das Abendland in vorderster Front mitverteidigten ?
Bester Gruß !
Peter
Hallo Peter,
ich bin ja als "Iberogermane" (wie du mich einst so nett nanntest) in beiden Ländern echter Provinzler und behaupte daher völlig ungebrochen, sie werden uns nicht kriegen!
Wir sind in jeder Hinsicht besser!
Mag sein dass ich infolge eigener Sozialisation einem antiquitierten Elitedenken anhänge, aber ich sehe einfach nicht, wie die Mischlings- und Türkenkinder hier im dorf je meinen Enkeln das Wasser reichen werden, es sei denn im wörtlichen Sinne.;)
Die werden von ihren akademischen Eltern so erzogen, dass sie wie diese unweigerlich in Führungsetagen sitzen werden - leisten das die Museleltern?
Also von Zurückweichen keine Spur - no pasaran!:D
Wohl aber ist es sicher nicht falsch, dem alten Grundsatz zu folgen, dass man nämlich nie genug Verbündete haben kann!
Also: weiterhin für unser Land in unserem Sinne agitieren - können wir schließlich auch! - und dabei auf den sich allmählich drehenden Zeitgeist vertrauen!
Gruß Ulrich!
klartext
02.08.2008, 23:14
Etwas unverständlich das Gejammer hier. Wenn diese Gebiete wieder zu Deutshcland gehören würde, würde sich niemand finden, der dorthin zieht um zu wohnen. Schon Meckpom ist ein Problem.
Die Russen haben den Polen einen Teil ihrer Ostgebiete weggenommen und sie mit einem Teil Deutschlands entschädigt, bedauerlich aber der Endstand eines verlorenen Krieges. Man sollte sich endlich damit abfinden.
George Rico
02.08.2008, 23:15
Dito.
Meine Oma kommt auch aus Stettin . Die hatten ein wunderschönes Haus , an einem Fluss ( Name fällt mir grad nicht ein ). Durch den Krieg wurde aber fast alles zerstört.
Sagt Danke an Onkel Adolf .
Müssten sich die Dankesbekundungen nicht vielmehr an die russischen Invasoren richten?
---
Hallo Peter,
ich bin ja als "Iberogermane" (wie du mich einst so nett nanntest) in beiden Ländern echter Provinzler und behaupte daher völlig ungebrochen, sie werden uns nicht kriegen!
Wir sind in jeder Hinsicht besser!
Mag sein dass ich infolge eigener Sozialisation einem antiquitierten Elitedenken anhänge, aber ich sehe einfach nicht, wie die Mischlings- und Türkenkinder hier im dorf je meinen Enkeln das Wasser reichen werden, es sei denn im wörtlichen Sinne.;)
Die werden von ihren akademischen Eltern so erzogen, dass sie wie diese unweigerlich in Führungsetagen sitzen werden - leisten das die Museleltern?
Also von Zurückweichen keine Spur - no pasaran!:D
Wohl aber ist es sicher nicht falsch, dem alten Grundsatz zu folgen, dass man nämlich nie genug Verbündete haben kann!
Also: weiterhin für unser Land in unserem Sinne agitieren - können wir schließlich auch! - und dabei auf den sich allmählich drehenden Zeitgeist vertrauen!
Gruß Ulrich!
:top:
ulrich-paul
02.08.2008, 23:31
D e i n Einsatz wird heute, morgen und übermorgen entsprechend gewürdigt werden, nicht nur durch positive Bewertung - die ich leider momentan nicht vergeben kann- , sondern durch den neu zu stiftenden Orden "Pro Patria" mit Pflugscharen...
Ich schrieb es schon mehr hier (zuvor auch im PF):
Wir können nur im Kleinen wirken, aber viele Wenige ergeben ein Viel!
1. Sehr schwer: Überzeug deine Bekannten davon, dass es einfach nur dumm ist, englische Worte zu verwenden, wo es auch auf Deutsch geht - nämlich immer im Alltag!(Fachausdrücke sind da außen vor.)
2. Leicht: Von der Entbehrlichkeit europafremder Zuwanderer brauchst du vermutlich niemanden mehr zu überzeugen - da dürfte rundum Einigkeit herrschen, richtig?
3. Sauschwer: Formen des Widerstandes finden, die greifen, aber dich vor Sanktionen bewahren.
Hast du was zu sagen, so stelle keine maximal Pigmierten ein. Bist du in nachgeordneter Position, so mache dich kundig über die Schäden, welche uns besagte Menschen verursachen und verbreite deine Meinung mit guten Argumenten.
Das schafft Bewusstsein - aber stehe auch dann zu deiner Haltung, auch wenn es Widerstand gibt.
PS: Der Staat ist nicht mächtig, nur das Finanzamt!
Fürchte nicht die Polizei, sie ist harmlos, aber leg dich nicht mit den Finanzbehörden an, sie sind immer der stärkste Gegner den es gibt - und das gilt für jedes Gesellschaftssystem!
ulrich-paul
02.08.2008, 23:48
Etwas unverständlich das Gejammer hier. Wenn diese Gebiete wieder zu Deutshcland gehören würde, würde sich niemand finden, der dorthin zieht um zu wohnen. Schon Meckpom ist ein Problem.
Die Russen haben den Polen einen Teil ihrer Ostgebiete weggenommen und sie mit einem Teil Deutschlands entschädigt, bedauerlich aber der Endstand eines verlorenen Krieges. Man sollte sich endlich damit abfinden.
Glückwunsch zunächst zu über 20 000 Beiträgen - wollen erstmal geschrieben sein!
In der Sache stimme ich zu, trotz Wurzeln aus Ostpreußen, aber leben wollte ich dort gewiss nicht.
Ich interpretiere Wittgensteins Ansatz alleridngs nicht dahingehend, als wir jetzt wieder gen Ostland fahren und dort alte Besitztümer reklamieren, sondern eher ein staatenübergreifendes Bewußtsein schaffen, dass uns Verbündete schafft in der Abwehr europafremden Prekariats.
Es ist allerdings bisher keineswegs so, dass wir in Zitadellen hocken, die von Türkenhorden berannt werden, sondern es sind unsere eigenen Führer, die aus unerfindlichen Gründen in Agonie verfallen sind.
Die kriegt man nur durch Schocktherapie wach und dürfte ich in D wählen, würde ich die extrem Rechten bevorzugen.
Mit dem Einzug dieser Paria im Bundestag wäre auch der allerletzte Etablierte putzmunter!
PS: Wenn denn besagte Parias die Fähigkeit hätten sich adäquat zu präsentieren. Wer sich da engagiert, riskiert bekanntlich seine Reputation - nicht gerade ein glanzstück gelebter Demokratie.
Nun, Kölner leben überall, und wenn sie irgendwo auf der Welt mal wieder der Dom auf lokalen Briefmarken grüßt, dann singen sie am Rio de la Plata, am Kilimanscharo oder
-
http://www.24-carat.mobi/images/Dom.jpg wo auch immer sie leben "Ech möht zo foß no Kölle jonn ..."
... bis die Tränen kommen. Touristen versten das nie. Die fliegen wieder weg.
Du hast ja so, so recht. :]
PRAG - eine alte deutsche Stadt.
Prag ist eine Gründung der böhmischen Přemysliden zur Zeit des 9. Jahrhunderts und erhielt in den 1230er Jahren durch den böhmischen König Wenzel I. die Stadtrechte.
Paul Felz
03.08.2008, 03:44
[...]
PS: Der Staat ist nicht mächtig, nur das Finanzamt!
Fürchte nicht die Polizei, sie ist harmlos, aber leg dich nicht mit den Finanzbehörden an, sie sind immer der stärkste Gegner den es gibt - und das gilt für jedes Gesellschaftssystem!
Laß mich raten: Du bist selbständig
Ingeborg
03.08.2008, 08:28
Werden in 40 Jahren nicht ALLE DEUTSCHEN STÄDTE in fremder Hand sein?
Der Michel stirbt aus - und zahlt bis zuletzt für die Zuwandererbrut.
http://www.welt.de/multimedia/archive/00357/fsl_chancen_fuer_Mi_357720g.jpg
Ingeborg
03.08.2008, 08:31
http://img2.myimg.de/MigrationshintergrundAlter503.png
JensVandeBeek
03.08.2008, 08:35
Ich kann diese Jammerei nicht mehr hören.
Sollen wir uns jetzt lieber mental auf ein Suizid einstellen statt dagegen zu kämpfen bevor alles wirklich zu spät ist ???
wittgenstein
03.08.2008, 12:00
In fremder Hand? Gehören nicht 0.5 % der dt. Privathaushalte 1/3 des Privatvermögens oder gar 3 % 70 %?
Den allermeisten Deutschen gehört nix, weil wenigen Detuschen fast alles gehört. Von "fremder Hand" also nicht die geringste Spur!
Das mag nur für Affenschieber so ausschaun, die in keinen weitläufigen Villenvierteln residieren, keine weiteren Areale z.B. auf Mallorca oder in der Toscana haben, denen keine Einkaufsviertel und Industrieregionen gehören.
Insofern hast Du schon recht, ich hatte aber im Beitrag Nr.1 darauf verwiesen, daß ich die Orte und die Menschen sowie die Kultur dem Vergessen entreißen möchte, das Zurückholen oder Zurückverlangen hatte ich nicht in den Vordergrund gestellt..Schon garnicht Eigentumsverteilungsfragen, seien sie auch noch so wichtig..
wittgenstein
03.08.2008, 12:02
Ich kann diese Jammerei nicht mehr hören.
Sollen wir uns jetzt lieber mental für ein Suizid einstellen statt dagegen zu kämpfen bevor alles wirklich zu spät ist ???
Nein, nur kein Suizid, da zahlt die Lebensversicherung nur eingeschränkt:)
Kampf ja, aber warum nicht auf a l l e n Ebenen und an a l l e n Fronten ?
wittgenstein
03.08.2008, 12:07
Laß mich raten: Du bist selbständig
Und worauf Ulrich besonderen Wert legt : Im Denken:)
Pascal_1984
03.08.2008, 12:17
Das muß um die böhmischen Gebiete erweitert werden.
EGER - Hauptstadt des Egerlandes, vor der Vertreibung eine rein deutsche Stadt. Die Bewohner des Egerlandes sprachen den nordbairischen Dialekt, genauso wie die Bewohner der angrenzenden Oberpfalz.
Richtig! Meine Oma beispielsweise kommt aus Marienbad! bei mir in der gegend hat fast jeder sudetendeutsche in der verwandschaft!
wittgenstein
03.08.2008, 12:28
Hallo Peter,
ich bin ja als "Iberogermane" (wie du mich einst so nett nanntest) in beiden Ländern echter Provinzler und behaupte daher völlig ungebrochen, sie werden uns nicht kriegen!
Wir sind in jeder Hinsicht besser!
Mag sein dass ich infolge eigener Sozialisation einem antiquitierten Elitedenken anhänge, aber ich sehe einfach nicht, wie die Mischlings- und Türkenkinder hier im dorf je meinen Enkeln das Wasser reichen werden, es sei denn im wörtlichen Sinne.;)
Die werden von ihren akademischen Eltern so erzogen, dass sie wie diese unweigerlich in Führungsetagen sitzen werden - leisten das die Museleltern?
Also von Zurückweichen keine Spur - no pasaran!:D
Wohl aber ist es sicher nicht falsch, dem alten Grundsatz zu folgen, dass man nämlich nie genug Verbündete haben kann!
Also: weiterhin für unser Land in unserem Sinne agitieren - können wir schließlich auch! - und dabei auf den sich allmählich drehenden Zeitgeist vertrauen!
Gruß Ulrich!
Lieber Ulrich,
Hoffentlich bewahrheitet sich Dein Optimismus. Ich bemerke allerdings hier im Ruhrpott, wie aggressiv sich jüngere Kolonisatoren verhalten. Na, vielleicht stachelt das unsere Abwehrbereitschaft an. Wie oft mußten sich unsere Vorfahren am eigenen Schopf aus tiefem Sumpf und Elend herausziehen..
Wer könnte schon eine genaue Prognose abgeben, wie sich Kolonisation und Gegenkolonisation hier letztlich abspielen werden..
Zum Zeitgeist ein Gedicht von Ursel Peter :
Daß nur die Liebe nicht stirbt
Daß nur die Liebe nicht stirbt,
die Liebe zum Land!
Daß sie das Herz noch erfüllt
bis zum Rand,
daß sie die Schritte noch lenkt
und das Tun,
daß sie uns aufrecht erhält,
nicht zu ruhn,
nicht satt und müde zu sein,
weil sonst verdirbt,
was einst die Heimat war.
Daß nur die Liebe nicht stirbt!
Erde, Acker, du geheiligtes Land!
Täler, Wiesen,
schimmernder Meeresstrand,
Wald voll Geheimnis
seit undenklicher Zeit,
wandernde Ströme
aus grauer Vergangenheit,
trotzige Felsen, Himmel,
leuchtend und weit,
verschenkt noch einmal
euere Herrlichkeit,
verschenkt noch einmal
euere heilige Kraft
dem deutschen Herzen,
daß es im Taumel der Zeit
nicht erschlafft.
Daß nur die Liebe nicht stirbt,
die Liebe zum Land!
Daß sie das Herz noch erfüllt
bis zum Rand,
daß sie die Schritte noch lenkt
und das Tun,
daß sie uns aufrecht erhält
nicht zu ruhn,
nicht satt und müde zu sein,
weil sonst verdirbt,
was einst die Heimat war.
Daß nur die Liebe nicht stirbt!
( Peter, Ursel, 52 Deutsche Gedichte, Klosterhaus - Verlag Lippoldsberg, 3. erweiterte Auflage 1964, S. 71, 72 )
Gruß!
Peter
wittgenstein
03.08.2008, 12:35
klartext :
Die Russen haben den Polen einen Teil ihrer Ostgebiete weggenommen.
..nachdem im 1920iger Krieg - als die junge Sowjetunion schwach war - die Polen dieses Gebiet Rußland/Ukraine weggenommen haben...
wittgenstein
03.08.2008, 12:38
D a a r z, Kreis Naugard, Pommern, polnisch verwaltet - polnisch Darz', pow. Nowogard.
Liegt nordöstlich von Stettin.
Pilsen - deutsche Stadtgründung aus dem Jahre 1295. Stellvertretend für die deutsche Bierbrautradition in Böhmen.
Aber davon dürfen die Deutschen heute nichts mehr wissen. Politisch korrekt gibt es in Berlin gerade den "längsten Biergarten der Welt". Dieses Jahr steht er unter dem Motto "1000 Jahre traditionelle tschechische Bierkultur". So geben wir unsere Geschichte auf. Prost.
Kreuzbube
03.08.2008, 13:12
Der Landkreis Lyck an der preuss.-bzw. deutsch-russischen Grenze. Interessante Seite mit vielen Melodien alter Volkslieder!
http://www.ggstanko.de/
wittgenstein
03.08.2008, 18:30
Der Landkreis Lyck an der preuss.-bzw. deutsch-russischen Grenze. Interessante Seite mit vielen Melodien alter Volkslieder!
http://www.ggstanko.de/
Ich erlaube mir zu ergänzen : Die Stadt Lyck hatte vor dem Kriege ca. 15500 Einwohner, gehört zu Ostpreußen und trägt heute den Namen Elk m pow.
Es liegt im südöstlichen Teil Ostpreußens zu Polen hin, wenn man die völkerrechtlich gültigen Grenzen nimmt. Wenn man so will, auch zu Weißrußland und Litauen, legt man den Jetztzustand zugrunde....
ulrich-paul
04.08.2008, 00:14
Laß mich raten: Du bist selbständig
Treffer - Kreuzer versenkt!;)
Aber wo siehst du da Zusammenhänge zu meinem entsprechenden Beitrag?
ulrich-paul
04.08.2008, 00:30
Lieber Ulrich,
Hoffentlich bewahrheitet sich Dein Optimismus. Ich bemerke allerdings hier im Ruhrpott, wie aggressiv sich jüngere Kolonisatoren verhalten. Na, vielleicht stachelt das unsere Abwehrbereitschaft an. Wie oft mußten sich unsere Vorfahren am eigenen Schopf aus tiefem Sumpf und Elend herausziehen..
Wer könnte schon eine genaue Prognose abgeben, wie sich Kolonisation und Gegenkolonisation hier letztlich abspielen werden..
Gruß!
Peter
Bin leider viel weniger belesen als du und auch kein Schöngeist, sondern in unserem Sinne lediglich ein unverdrossener Krieger!
Zitat aus einem alten Soldatenlied, das wir einst sangen: "...denn im Kampfe um die Heimat stehn wir nicht allein..."
Verlorener Osten hin oder her, aber auch dort leben Menschen, denen der Islam fern steht und so gilt es den Schulterschluss zu suchen mit wirklich ALLEN, die wir kriegen können, denn wenn Deutschland fremdbestimmt ist - was ich nie glaube - sind es auch unsere Nachbarn!
Daher noch einmal - und immer wieder: Im persönlichen Kreis Bewusstsein schaffen, das multipliziert sich zu einer Volksbewegung und reicht locker, um die "Musels" im Prekariat zu halten oder aber den Loyalen unter ihnen Zugang zu gewähren und sie aufzunehmen.
Beherrschen aber werden uns die "Südländer" niemals - niemals!!!
Deutsches Land in fremder Hand
Wir gedenken der deutschen Stadt Palermo, in unsere Hände gelangt im Jahre des Heils 1194 durch die staufische Machtübernahme. Die ruhmreichen Tage der Stadt erhielten neuen Glanz in den Tagen der Regentschaft des stupor mundi Kaiser Friedrich II. Schon sein Sohn Konradin verlor 1268 nicht nur seinen Kopf, sondern auch Palermo und damit ganz Sizilien an die Anjou, die jedoch ihre Beute auch nur einige kurze Jahre genießen konnten (Sizilianische Vesper 1282).
Kreuzbube
04.08.2008, 01:02
Wir gedenken der deutschen Stadt Palermo, in unsere Hände gelangt im Jahre des Heils 1194 durch die staufische Machtübernahme. Die ruhmreichen Tage der Stadt erhielten neuen Glanz in den Tagen der Regentschaft des stupor mundi Kaiser Friedrich II. Schon sein Sohn Konradin verlor 1268 nicht nur seinen Kopf, sondern auch Palermo und damit ganz Sizilien an die Anjou, die jedoch ihre Beute auch nur einige kurze Jahre genießen konnten (Sizilianische Vesper 1282).
Ist das nun Satire, Sachlichkeit, satirische Sachlichkeit oder sachliche Satire?!?( :hihi:
ulrich-paul
04.08.2008, 01:08
Wir gedenken der deutschen Stadt Palermo, in unsere Hände gelangt im Jahre des Heils 1194 durch die staufische Machtübernahme. Die ruhmreichen Tage der Stadt erhielten neuen Glanz in den Tagen der Regentschaft des stupor mundi Kaiser Friedrich II. Schon sein Sohn Konradin verlor 1268 nicht nur seinen Kopf, sondern auch Palermo und damit ganz Sizilien an die Anjou, die jedoch ihre Beute auch nur einige kurze Jahre genießen konnten (Sizilianische Vesper 1282).
Bewundernswert dein detailliertes Wissen, aber wie du ja selbst formulierst: "Perlen vor die Säue" - zudem auch gespickt mit vermeintlich feinsinniger Ironie, jedoch nachhaltig sinnlos!
1194 von einer deutschen Stadt zu reden ist Quatsch, wie du perfekt weißt - und so empfehle ich, weniger pseudosubtil zu argumentieren, wenn du Wittgensteins Absichten durchkreuzen möchtest.
Warum sagst du nicht einfach, Danzig und Breslau waren schon immer polnisch - dann haben wir immerhin ein kontroverses Thema und nicht so eine peinliche Selbstbeweihräucherung, wie du sie hier zelebrierst!
Bewundernswert dein detailliertes Wissen, aber wie du ja selbst formulierst: "Perlen vor die Säue" - zudem auch gespickt mit vermeintlich feinsinniger Ironie, jedoch nachhaltig sinnlos!
1194 von einer deutschen Stadt zu reden ist Quatsch, wie du perfekt weißt - und so empfehle ich, weniger pseudosubtil zu argumentieren, wenn du Wittgensteins Absichten durchkreuzen möchtest.
Warum sagst du nicht einfach, Danzig und Breslau waren schon immer polnisch - dann haben wir immerhin ein kontroverses Thema und nicht so eine peinliche Selbstbeweihräucherung, wie du sie hier zelebrierst!
Weil diese Aussage historisch falsch wäre (& es hierbei auch garnicht um mich geht).
Ich habe mir hier den virtuellen Mund bereits des öfteren fusselig geredet, daß es keinen historischen status quo ante gibt, geschichtliche Gegebenheiten sind nie, nie für die Ewigkeit. Wofür sie unterm Alten Fritzen gestorben sind, Schlesien, das preußische Überleben, eine Staatsidee... all das hat die Geschichte annulliert. Leider.
Dies genauso bedacht wie auch meine tiefe Überzeugung, daß Menschen zuerst und zuletzt in ihrer jeweiligen Region beheimatet sind und daß es dafür keines "Staates" bedarf, lassen mich über Sandkastenspielgedanken, wann welche Stadt zu welchem Land gehört hat, nur traurig lächeln. Es ist ob dieser Dinge schon zu viel Blut geflossen. Im Europa der Regionen sollte dergleichen nur noch Reminiszenz sein.
Disclaimer: Meine Familie stammt aus Hinterpommern und hat 1945 fluchthalber beträchtliche Güter und Werte aufgeben müssen.
Etwas unverständlich das Gejammer hier. Wenn diese Gebiete wieder zu Deutshcland gehören würde, würde sich niemand finden, der dorthin zieht um zu wohnen. Schon Meckpom ist ein Problem.
Die Russen haben den Polen einen Teil ihrer Ostgebiete weggenommen und sie mit einem Teil Deutschlands entschädigt, bedauerlich aber der Endstand eines verlorenen Krieges. Man sollte sich endlich damit abfinden.
Welch kleiner Geist da mal wieder die Geschichte verdreht.
Die Polacken waren seit ewigen Zeiten als gierige Landräuber und Nichtsnutze bekannt. Jedenfalls haben diese Verschwörer gegen den Frieden den Weltbogen diesmal überspannt und werden ihrer harten und gerechten Strafe zugeführt.
Pardon wird nun von unserer Seite nicht mehr gegeben. Der polnische Hilfsschüler fällt unter den Hieben unserer glorreichen Wehrmacht.
wittgenstein
04.08.2008, 18:35
E b e n a u Gemeinde Herzogswalde, Kreis Grottkau, in der Hähe von Oppeln, Schlesien, polnisch verwaltet, poln. Rownia, Gem. Wirzbnik.
Haspelbein
04.08.2008, 18:38
Ohne das Deutsche in diese Gebiete ziehen, werden sie nie wieder deutsch. Also los meine Freunde, eure Zukunft liegt im Osten! ;)
malnachdenken
04.08.2008, 18:56
Ohne das Deutsche in diese Gebiete ziehen, werden sie nie wieder deutsch. Also los meine Freunde, eure Zukunft liegt im Osten! ;)
Dafür sind die hiesigen "Die ehemaligen Ostgebiete müssen unbeingt wieder deutsch werden"-Vertreter leider viel zu faul und dumm.
wittgenstein
04.08.2008, 18:59
ulrich-paul
1194 von einer deutschen Stadt zu reden ist Quatsch
Jedenfalls, was Palermo angeht :
"Es roch nach schalem Obst, Fischen und Tang...Griechische Händler zogen durch die Nebengassen der großen El Kasr zum Quartier der Levantiner draußen vor dem Hafentor.. Geschrei unzählbarer Sprachen und Dialekte...Durch all das aufgewirbelte Geschrei, den Dunst und das Gewirr der Gassen schritt der Knabe Friedrich gedankenversunken dahin..In der Gasse der Thunfischer hatte Tertulio, ein stämmiges Mischblut, den Tisch mit der Abendsuppe auf die Straße geschoben...der Knabe verlief sich unter den Schatten hoher, uralter Bäume draußen vor der großen, weißen Moschee Abd-er-Rahmans...Am Ende der großen El Kasr lag der weite arabische Markt. Über Teppiche, Krüge, Räucherwerk, schillernde Gewebe und bunten Tand wälzte sich unentwirrbares Gewühl in unvorstellbaren Dialekten. Menschenknäuel hingen um die Stände der Obstverkäufer, Wahrsager und Erzähler...Zwischen prunkenden Palästen lag der gelbe Steinbau der Assunta. Wolken von Weihrauch strömten aus dem Inneren, mit Gesang und Kerzenschein seltsam verwoben. Normannische Frauen edler Geschlechter, von Schmuck beladen, überschüttet mit Wohlgerüchen, wie Araberinnen verschleiert, verließen auf samtgestickten Schuhen die hohen Portale, ließen sich von schwarzen Dienern in hohen Sänften nach den Palästen der hochmütigen Barone tragen...Lang gedehnt rief die Stimme des Muezzin vom schmalen Turm zum Gebet. Schweigend, in gesammeltem Nachdenken, kamen die Moslemin aus ihren Bezirken..usw, usw..
( Anders, H.F., "Der Verwandler der Welt - Friedrich der Zweite von Hohenstaufen -, im Bertelsmann Lesering ohne Jahr, S. 31 ff. )
Eine 1194 d e u t s c h e Stadt ? Oder Greetsiel im Jahre 2100 ohne den jungen Friedrich ?
wittgenstein
04.08.2008, 19:04
Dafür sind die hiesigen "Die ehemaligen Ostgebiete müssen unbeingt wieder deutsch werden"-Vertreter leider viel zu faul und dumm.
Deswegen will ich die Orte ja auch nur "Dem Vergessen entreißen" Die Rückkehr wird durch eine spätere Generation erfolgen und sicher mit Zustimmung der Polen, die unfähig sind, diese Gebiete zu kultivieren, wie sie auch im eigenen Land überwiegend unfähig waren...
Ohne das Deutsche in diese Gebiete ziehen, werden sie nie wieder deutsch. Also los meine Freunde, eure Zukunft liegt im Osten! ;)
Sobald dort deutsches Recht und deutsche Ordnung, sprich deutsche Staatlichkeit wiederhergestellt wären, wäre das eine Goldgrube. Ein Goldrush würde ausbrechen.
wittgenstein
04.08.2008, 19:15
Der Gelehrte:Es ist ob dieser Dinge schon zu viel Blut geflossen. Im Europa der Regionen sollte dergleichen nur noch Reminiszenz sein.
Dem stimme ich zu..Zu viel Blut, allzuviel..Aber ohne Erinnern keine Gegenwart und Zukunft, was ich nicht für eine bloße Parole halte. Mit Schopenhauer, Wittgenstein und Hegel vertrete ich die Ansicht, daß es einen "Weltgeist" aller ehemaligen, gegenwärtigen und zukünftigen Ideen gibt, den "anzuzapfen" wir Menschen fähig sein können, wenn wir uns denn bemühen.. Da geht nichts verloren und kann immer wieder belebt werden..
wittgenstein
04.08.2008, 19:21
Bin leider viel weniger belesen als du und auch kein Schöngeist, sondern in unserem Sinne lediglich ein unverdrossener Krieger!
Zitat aus einem alten Soldatenlied, das wir einst sangen: "...denn im Kampfe um die Heimat stehn wir nicht allein..."
Verlorener Osten hin oder her, aber auch dort leben Menschen, denen der Islam fern steht und so gilt es den Schulterschluss zu suchen mit wirklich ALLEN, die wir kriegen können, denn wenn Deutschland fremdbestimmt ist - was ich nie glaube - sind es auch unsere Nachbarn!
Daher noch einmal - und immer wieder: Im persönlichen Kreis Bewusstsein schaffen, das multipliziert sich zu einer Volksbewegung und reicht locker, um die "Musels" im Prekariat zu halten oder aber den Loyalen unter ihnen Zugang zu gewähren und sie aufzunehmen.
Beherrschen aber werden uns die "Südländer" niemals - niemals!!!
Da kenne ich auch so ein Lied von der Ruhr : "An Rhein und Ruhr marschieren wir..Und stehn wir auch im Kampf allein.."
Dein Optimismus in Ehren...
Haspelbein
04.08.2008, 19:23
Sobald dort deutsches Recht und deutsche Ordnung, sprich deutsche Staatlichkeit wiederhergestellt wären, wäre das eine Goldgrube. Ein Goldrush würde ausbrechen.
Wie soll es denn deutsches Recht und deutsche Ordnung ohne Deutsche geben? Zuerst muessen sich Deutsche dort niederlassen. Denn deutsch sind letztendlich nur die Menschen.
wittgenstein
04.08.2008, 19:24
Wie soll es denn deutsches Recht und deutsche Ordnung ohne Deutsche geben? Zuerst muessen sich Deutsche dort niederlassen. Denn deutsch sind letztendlich nur die Menschen.
Niederlassungsfreiheit besteht ja jetzt trotz widerrechtlicher Annektion..
Wie soll es denn deutsches Recht und deutsche Ordnung ohne Deutsche geben? Zuerst muessen sich Deutsche dort niederlassen. Denn deutsch sind letztendlich nur die Menschen.
Das geschieht ja. Im oberpfälzisch-egerländischem Grenzgebiet ist das ein großes Thema. Viele Tschechen gehen in der Oberpfalz arbeiten und lassen sich nieder. Auf der anderen Seite siedeln aber auch viele Deutsche in der Tschechei und kaufen alte Häuser auf, die ihren Familien einst gehört haben. Tschechische Medien sprechen hier gerne von "Regermanisierung", die bösen Deutschen kommen wieder ...
wittgenstein
04.08.2008, 21:09
F a b i a n , Gemeinde Groß Brausen, poln. verwaltet, poln. Fabiany, gm. Brusiny
Haspelbein
04.08.2008, 21:12
Das geschieht ja. Im oberpfälzisch-egerländischem Grenzgebiet ist das ein großes Thema. Viele Tschechen gehen in der Oberpfalz arbeiten und lassen sich nieder. Auf der anderen Seite siedeln aber auch viele Deutsche in der Tschechei und kaufen alte Häuser auf, die ihren Familien einst gehört haben. Tschechische Medien sprechen hier gerne von "Regermanisierung", die bösen Deutschen kommen wieder ...
Auf diese Art kommt es jedoch eher zu einer Durchmischung der Voelker, die ja bereits frueher stattgefunden hat. Das ist eigentlich nur natuerlich, und laeuft auch nicht unbedingt in den Regionen ab, die frueher einmal deutsch waren. Fuer mich ist dass ein organisch ablaufender Prozess, der halt seinen Weg geht.
wittgenstein
05.08.2008, 09:43
Auf diese Art kommt es jedoch eher zu einer Durchmischung der Voelker, die ja bereits frueher stattgefunden hat. Das ist eigentlich nur natuerlich, und laeuft auch nicht unbedingt in den Regionen ab, die frueher einmal deutsch waren. Fuer mich ist dass ein organisch ablaufender Prozess, der halt seinen Weg geht.
Das Sudetenland nicht deutsch ? Bildungslücke ...
Ist es ein organischer Prozeß, wenn zwei - in mancherlei Hinsicht unterschiedliche - Organe sich durchdringen ? Welcher ? Wozu führt er ? Ist er für beide Organe vorteilhaft ? Oder nur für eines von beiden ? Oder sogar für ein Drittes, das solche Prozesse möglichst vermeidet ? Ein Gehirn, daß die Verschmelzung der beiden Organe steuert, um selber einen Vorteil davon zu haben ? Viele Fragen, schwierige Antworten...
wittgenstein
05.08.2008, 09:47
G a b l a u , Kreis Waldenburg, Schlesien, polnisch verwaltet, poln. Jablo'w, pow. Walbrzych
Stechlin
07.08.2008, 01:13
Welch kleiner Geist da mal wieder die Geschichte verdreht.
Die Polacken waren seit ewigen Zeiten als gierige Landräuber und Nichtsnutze bekannt. Jedenfalls haben diese Verschwörer gegen den Frieden den Weltbogen diesmal überspannt und werden ihrer harten und gerechten Strafe zugeführt.
...und hätte meine Seelenhülle nur noch wenige Tropfen Blut, so würde mit selbigen diese Worte unterschreiben.
Heil Odin!
Jedenfalls, was Palermo angeht :
"Es roch nach schalem Obst, Fischen und Tang...Griechische Händler zogen durch die Nebengassen der großen El Kasr zum Quartier der Levantiner draußen vor dem Hafentor.. Geschrei unzählbarer Sprachen und Dialekte...Durch all das aufgewirbelte Geschrei, den Dunst und das Gewirr der Gassen schritt der Knabe Friedrich gedankenversunken dahin..In der Gasse der Thunfischer hatte Tertulio, ein stämmiges Mischblut, den Tisch mit der Abendsuppe auf die Straße geschoben...der Knabe verlief sich unter den Schatten hoher, uralter Bäume draußen vor der großen, weißen Moschee Abd-er-Rahmans...Am Ende der großen El Kasr lag der weite arabische Markt. Über Teppiche, Krüge, Räucherwerk, schillernde Gewebe und bunten Tand wälzte sich unentwirrbares Gewühl in unvorstellbaren Dialekten. Menschenknäuel hingen um die Stände der Obstverkäufer, Wahrsager und Erzähler...Zwischen prunkenden Palästen lag der gelbe Steinbau der Assunta. Wolken von Weihrauch strömten aus dem Inneren, mit Gesang und Kerzenschein seltsam verwoben. Normannische Frauen edler Geschlechter, von Schmuck beladen, überschüttet mit Wohlgerüchen, wie Araberinnen verschleiert, verließen auf samtgestickten Schuhen die hohen Portale, ließen sich von schwarzen Dienern in hohen Sänften nach den Palästen der hochmütigen Barone tragen...Lang gedehnt rief die Stimme des Muezzin vom schmalen Turm zum Gebet. Schweigend, in gesammeltem Nachdenken, kamen die Moslemin aus ihren Bezirken..usw, usw..
Ach was, das war doch pralles Leben! Und mittendrin und obendrüber der Staufer-Kaiser Friedrich II. Eigentlich war er zur Hälfte Italiener, auf jeden Fall ein großer Europäer, er sprach arabisch, war ein großer Wissenschaftler und gnadenloser Weiberheld. Was will man mehr vom Leben?
Dagegen irgendwelche kasachischen Lehmbuden im Osten, kein Weib, kein Wein (!), kein Gesang... was soll ich da?
Rheinlaender
07.08.2008, 03:57
Das Sudetenland nicht deutsch ? Bildungslücke ...
Die heutige Grenze zwischen der BRD und der CR entspricht ziemlich genau der Grenze des Koenigreichs Boehmen.
Ist es ein organischer Prozeß, wenn zwei - in mancherlei Hinsicht unterschiedliche - ...
Bei offenen Grenzen finden Austauschbewegungen ueber die Grenzen hinweg statt - kein neues Phaenomaen.
Rheinlaender
07.08.2008, 04:00
Ach was, das war doch pralles Leben! Und mittendrin und obendrüber der Staufer-Kaiser Friedrich II. Eigentlich war er zur Hälfte Italiener, auf jeden Fall ein großer Europäer, er sprach arabisch, war ein großer Wissenschaftler und gnadenloser Weiberheld. Was will man mehr vom Leben?
Kleine Korrektur - Seine Mutter, Konstanze von Sizilien war normanisch - Ihr Grossvater hatte Sizilien erorbert. Hier die Mischpoche im Ueberblick:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/3/33/Tankret_Hauteville_Stammbaum.jpg
Jedenfalls, was Palermo angeht :
"Es roch nach schalem Obst, Fischen und Tang...Griechische Händler zogen durch die Nebengassen der großen El Kasr zum Quartier der Levantiner draußen vor dem Hafentor.. Geschrei unzählbarer Sprachen und Dialekte...Durch all das aufgewirbelte Geschrei, den Dunst und das Gewirr der Gassen schritt der Knabe Friedrich gedankenversunken dahin..In der Gasse der Thunfischer hatte Tertulio, ein stämmiges Mischblut, den Tisch mit der Abendsuppe auf die Straße geschoben...der Knabe verlief sich unter den Schatten hoher, uralter Bäume draußen vor der großen, weißen Moschee Abd-er-Rahmans...Am Ende der großen El Kasr lag der weite arabische Markt. Über Teppiche, Krüge, Räucherwerk, schillernde Gewebe und bunten Tand wälzte sich unentwirrbares Gewühl in unvorstellbaren Dialekten. Menschenknäuel hingen um die Stände der Obstverkäufer, Wahrsager und Erzähler...Zwischen prunkenden Palästen lag der gelbe Steinbau der Assunta. Wolken von Weihrauch strömten aus dem Inneren, mit Gesang und Kerzenschein seltsam verwoben. Normannische Frauen edler Geschlechter, von Schmuck beladen, überschüttet mit Wohlgerüchen, wie Araberinnen verschleiert, verließen auf samtgestickten Schuhen die hohen Portale, ließen sich von schwarzen Dienern in hohen Sänften nach den Palästen der hochmütigen Barone tragen...Lang gedehnt rief die Stimme des Muezzin vom schmalen Turm zum Gebet. Schweigend, in gesammeltem Nachdenken, kamen die Moslemin aus ihren Bezirken..usw, usw..
( Anders, H.F., "Der Verwandler der Welt - Friedrich der Zweite von Hohenstaufen -, im Bertelsmann Lesering ohne Jahr, S. 31 ff. )
Eine 1194 d e u t s c h e Stadt ? Oder Greetsiel im Jahre 2100 ohne den jungen Friedrich ?
Auf Sizilien gab es damals einige hundert Moscheen und wie viele gibt es heute?
In den Bergen Siziliens lebten zu der Zeit die islamischen Sarazenen, die dann in der Folgezeit nach Kalabrien umgesiedelt wurden - es erfolgte ein "Rückbau" der Moscheen auf Sizilien. Obwohl Friedrich II viel Sympathie für die arabische Kultur empfand - sie geradezu bewundert hat - oblag ihm die Aufgabe, die Sarazenen unter Kontrolle zu bringen, da sie von ihren Dörfern aus immer wieder rebellierten. Dies erfolgte dann durch Umsiedlung nach Kalabrien. Wie dieses Beispiel der Moscheen auf Sizilien zeigt, ist kein Zustand auf Dauer zementiert.
Dito.
Meine Oma kommt auch aus Stettin . Die hatten ein wunderschönes Haus , an einem Fluss ( Name fällt mir grad nicht ein ). Durch den Krieg wurde aber fast alles zerstört.
Hier einige Überlegungen zum 2+4 Vertrag, zur deutschen Identität und zur Souveränität:
http://www.aussenpolitikforum.net/viewtopic.php?p=29291#29291
http://www.aussenpolitikforum.net/viewtopic.php?p=29365#29365
Würfelqualle
09.08.2008, 07:26
Wenn Deutsche aus einigen polnischen Gebieten vertrieben wurden, so kann das auf keinen Fall die 6 Mio. ermordete Polen aufwiegen,
Einige polnischen Gebiete ?
Das waren urdeutsche Gebiete !!!
Wenn Deutsche ?
Meinst du die ca 10 Millionen vertriebenen Deutschen und die ca. 3 Millionen toten vertriebenen Deutschen ?
Einige polnischen Gebiete ?
Das waren urdeutsche Gebiete !!!
Wenn Deutsche ?
Meinst du die ca 10 Millionen vertriebenen Deutschen und die ca. 3 Millionen toten vertriebenen Deutschen ?
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Zustimmung! Du hast noch die toten Deutschen vergessen, die von 1945 ....1950 in Sachsenhausen durch die Russen krepiert sind....:rolleyes:
Hi Qualle, lass Dich mal wieder in der Box blicken. Hilarius ist ab und an im Forum, aber er liest nur.....weißt Du, warum er nicht mehr sendet?
Einige polnischen Gebiete? Das waren urdeutsche Gebiete! Wenn Deutsche? Meinst du die ca 10 Millionen vertriebenen Deutschen und die ca. 3 Millionen toten vertriebenen Deutschen?Verlierer sind hoffentlich bald die Nationalisten. Strafe und Vergeltung sieht jede beteiligte Seite anders. Daher hatte ich sehr gehofft, daß mit einem gemeinsamen Europa ein Schlußstrich gezogen werden könnte, ohne Fortschreibung alter Ansprüche wegen alter Schuld der jeweiligen Anderen.
Von den echt durch eine Schuld Geschädigten oder denen, die sich eine Schuld aufluden, leben ohnehin nur noch sehr wenige Leute. Es sei denn ich sehe mich als geschädigt, weil Hab und Gut meiner Familie zerbombt wurde und einige Verwandten verkrüppelt oder gar ermordet wurden.
Ich sehe mich aber nicht als geschädigt. Trotz Hunger, Not und Elend hatte ich eine wunderbare Kindheit, da mich Alle liebten und für mich sorgten, so gut sie konnten. Dann kam eine herrliche Jugend und ein phantastisches Leben. Soll ich dafür irgendjemand eine Schuld zuweisen?
Im Herbst 1947 sammelten wir Kinder auf ageernteten Feldern Körner: Arme, Hände, Füße und Beine blutend von scharfen Stoppeln. Wenn ein Kind weinend hinfiel, herzten und küßten die Anderen es, bis es wieder ging, und danach ging es zum Kohlenklauen.
Als ich dann am Abend vor Hunger Bauchschmerzen hatte und weinte, massierte meine Oma meinen Bauch, gab mir ein paar Löffel warm Wasser und betete mit mir, bis die Bauchschmerzen weg waren. War das schlimm? Nein. Es war eine wunderbare Kindheit, wie sie heute niemand mehr erleben kann. Aber es kommen doch immer wieder ...
... irgendwelche Scheißratten aus irgendwelchen Löchern gekrochen, die laut plärrend Wiedergutmachung für einen Arschtritt fordern, den angeblich ihr Opa erhalten hat, und da der Opa schon lange tot ist, wird er wohl auch kaum widersprechen.
Da haben wir die post-natal Vertriebenen ebenso wie die post-natalen Nazi-Opfer. Soll der Scheiß denn noch 10 Generationen weiter gehen? In Europa kann sich doch nun jeder das Land seiner Wahl kaufen. Er brauch nur Kohle auf den Tisch zu legen. Aber bitte keine Widergutmachungs-Forderung.
Es ist höchste Zeit für einen Schußstrich!
Kreuzbube
12.08.2008, 19:11
Das Ostseebad Cranz an der Samlandküste...
http://www.cranzwestend.de/geschichte-cranz.html
Kreuzbube
12.08.2008, 20:33
Es war ein Land
Agnes Miegel
O kalt weht der Wind über leeres Land,
O leichter weht Asche als Staub und Sand!
Und die Nessel wächst hoch an geborstener Wand,
Aber höher die Distel am Ackerrand!
Es war ein Land – wo bliebst Du, Zeit?
Da wogte der Roggen wie See so weit,
Da klang aus den Erlen der Sprosser Singen
Wenn Herde und Fohlen zur Tränke gingen,
Hof auf, Hof ab, wie ein Herz so sacht,
Klang das Klopfen der Sensen in heller Nacht,
Und Heukahn an Heukahn lag still auf dem Strom
Und geborgen schlief Stadt und Ordensdom –
In der hellen Nacht – Der Johannisnacht!
Es war ein Land – im Abendbrand
Garbe an Garbe im Felde stand.
Hügel auf, Hügel ab, bis zum Hünengrab
Standen die Hocken, brotduftend und hoch,
Und drüber der Storch seine Kreise zog.
So blau war die See, so weiß der Strand
Und mohnrot der Mond am Waldesrand
In der warmen Nacht – Der Erntenacht!
Es war ein Land – der Nebel zog
Wie Spinnweb, das um den Wacholder flog.
Die Birken leuchteten weiß und golden,
Und korallen die schweren Quietschendolden,
Die Eicheln knirschten bei Deinem Gehen
In den harten Furchen der Alleen.
Ein Stern nur blinkte, fern und allein,
Und du hörtest im Forst die Hirsche schrein
In der kalten Nacht – Der Septembernacht!
Es war ein Land – der Ostwind pfiff,
Da lag es still wie im Eis das Schiff,
Wie Daunen deckte der Schnee die Saat
Und deckte des Elches verschwiegenen Pfad.
Grau fror die See an vereister Buhne
Und im Haff kam Fischer und Fisch zur Wuhne.
Unter warmem Dach aus Stroh und Ried
Klappte der Webstuhl zu altem Lied:
„Wi Beid’, wi sönn noch jong on stark,
Nährn ons möt eigne Hände –„
Es war ein Land – wir liebten dies Land –
Aber Grauen sank drüber wie Dünensand.
Verweht wie im Bruch des Elches Spur
Ist die Fährte von Mensch und Kreatur.
Sie erstarrten im Schnee, sie verglühten im Brand,
Sie verdarben elend in Feindesland,
Sie liegen tief auf der Ostsee Grund,
Flut wäscht ihr Gebein in Bucht und Sund,
Sie schlafen in Jütlands sandigem Schoß –
Und wir Letzten treiben heimatlos,
Tang nach dem Sturm, Herbstlaub im Wind –
Vater, Du weißt, wie einsam wir sind!
Nie zu klagen war unsere Art,
du gabst und Du nahmst – doch Dein Joch drückt hart!
Vergib, wenn das Herz, das sich Dir ergibt,
Nicht vergißt, was es zu sehr geliebt,
Was Gleichnis uns war – und noch bleibt im Leid –
Von Deines Reiches Herrlichkeit!
O kalt weht der Wind über leeres Land,
O leichter wehr Asche als Staub und Sand,
Und die Nessel wächst hoch an zerborstener Wand,
Aber höher die Distel am Ackerrand!
wittgenstein
20.01.2009, 18:09
H a a c k - Gemeinde Kämmen - poln. Verwaltung Jezierce - Gem. Kiemiany
Heute morgen früh drehte ich eine Runde durch meinen Stadtteil und stieß auf einen Sperrmüllhaufen mit einem alten Koffer, der geöffnet war und aus dem Bücher herausgefallen waren. Alle in polnischer Sprache, offenbar Besitz einer gerade verstorbenen deutschen Frau aus den fremdverwalteten Deutschen Ostgebieten. Von Beruf war sie Dolmetscherin und half der Verwaltung bei Übersetzungen von Dokumenten, was ich einliegenden Zetteln entnahm. Zuletzt stieß ich auf "Müllers Verzeichnis der jenseits der Oder - Neiße gelegenen, unter fremder Verwaltung stehenden Ortschaften", bearbeitet von eben dieser staatlich geprüften Dolmetscherin der polnischen Sprache. Ich blätterte in dem 225 - seitigen Heft und schlagartig schoß mir durch den Kopf, w a s uns da geraubt wurde..Tausende und Abertausende von Ortsnamen, die sofort den Gedanken an die Menschen dieser Orte und die verlorengegangene Kultur auslösten...
Um die Orte dem Vergessen zu entreißen, werde ich ab sofort jeden Tag einen dieser Orte hier einstellen und bitte darum, Wissen um diesen Ort, seine Menschen und seine Kultur oder seinen Gang durch die Geschichte bekannzugeben, auch Fotos oder sonstige Hinweise sind willkommen..
A a l b e c k - Gemeinde Groß Damerkow, polnische Verwaltung ( p.V. ) poln. Wegornia, Gemeinde Dabrowka Wielka -
http://img376.imageshack.us/img376/387/93236917ca5.jpgch erhebe machtvoll meine Stimme wider das Vergessen des einstigen Glanzes, mit dem das römische Imperium, seine Kultur und Zivilisation die germanischen Eichenwälder erleuchteten.
Von diesem Ruhme zehren diese Städte und Orte noch heute. Sei es Tolbiacum (Zülpich), Augusta Treverorum (Trier), Confluentes (Koblenz), Colonia Claudia Ara Agrippinensium (Köln) oder schließlich die kleine Ortschaft, die meine Heimat ist: Luviniacum (Lövenich).
Ehren wir die ruhmreiche und langwährende Geschichte derer, auf deren Schultern wir heute stehen! :]
wittgenstein
21.01.2009, 15:56
http://img376.imageshack.us/img376/387/93236917ca5.jpgch erhebe machtvoll meine Stimme wider das Vergessen des einstigen Glanzes, mit dem das römische Imperium, seine Kultur und Zivilisation die germanischen Eichenwälder erleuchteten.
Von diesem Ruhme zehren diese Städte und Orte noch heute. Sei es Tolbiacum (Zülpich), Augusta Treverorum (Trier), Confluentes (Koblenz), Colonia Claudia Ara Agrippinensium (Köln) oder schließlich die kleine Ortschaft, die meine Heimat ist: Luviniacum (Lövenich).
Ehren wir die ruhmreiche und langwährende Geschichte derer, auf deren Schultern wir heute stehen! :]
Lövenich ist doch in der Nähe von Junkersdorf, da sitzen Freunde von mir..
Ehre, wem Ehre gebührt:)
Deshalb habe ich auch einen römischen Ziegelstein aus Trier auf meiner Fensterbank und ein römisches Salbengefäß aus dem 2. Jahrhundert an exponierter Stelle auf einem meiner Bücherschränke stehen..
Die Kulturanteile anderer Völker und Nationen sollte man anerkennen und in die eigene Weltsicht bauen, damit man nicht zu provinziell wird:)
haihunter
21.01.2009, 17:42
Sizilien war einst deutsch. Köln war römisch. Und nun?
Länderzugehörigkeiten sind, wie alle Besitzverhältnisse, dem steten Wandel unterworfen und nicht für die Ewigkeit. Das ist oft traurig, liegt aber in der Natur der Dinge.
Richtig, aber genau dieser Wandel kann auch Hoffnung geben, daß sich dort irgendwann mal was ändert. Im Moment jedenfalls kann man halt nix machen. Vergessen sollten wir unser geraubtes Land aber nicht.
Wahabiten Fan
21.01.2009, 17:46
Vergessen sollten wir unser geraubtes Land aber nicht.
Von welchem "geraubten Land" sprichst du denn?
malnachdenken
21.01.2009, 17:47
Von welchem "geraubten Land" sprichst du denn?
Das, welches vorher die Deutschen irgendwann jemand anderen geklaut haben :))
Wahabiten Fan
21.01.2009, 17:52
Das, welches vorher die Deutschen irgendwann jemand anderen geklaut haben :))
Das sehe ich auch so! Ansonsten sollen sie sich bei diesem Nazi-Dreckspack bedanken, das Europa in diesen fürchterlichen Krieg gestürzt hat!
wittgenstein
21.01.2009, 18:14
Richtig, aber genau dieser Wandel kann auch Hoffnung geben, daß sich dort irgendwann mal was ändert. Im Moment jedenfalls kann man halt nix machen. Vergessen sollten wir unser geraubtes Land aber nicht.
Während wir uns jetzt erst einmal darum kümmern, daß uns nicht unsere Städte und Gemeinden geraubt werden, die wir derzeit bewohnen..
wittgenstein
21.01.2009, 18:22
I b e n b e r g , Kreis Niederung, Ostpreußen.
I b e n dürfte von Eiben kommen, den den Germanen heiligen Bäumen. Sie wurden zu Hainen gepflanzt, um dort kultische Handlungen vorzunehmen.
Bodenplatte
21.01.2009, 21:26
Sagt Danke an Onkel Adolf .
Eine unsagbar dämliche Schlussfolgerung. Historisch völlig falsch.
Bodenplatte
21.01.2009, 21:34
Das sehe ich auch so! Ansonsten sollen sie sich bei diesem Nazi-Dreckspack bedanken, das Europa in diesen fürchterlichen Krieg gestürzt hat!
Auch du kannst deine Bildungslücken schliessen, nur Mut!
wittgenstein
22.01.2009, 09:19
J a a s d e , Kreis Kolberg, Pommern, polnisch verwaltet Jazy, pow. Kolobrzeg
wittgenstein
22.01.2009, 16:22
K a a s o , Kreis Guben, Brandenburg, polnisch verwaltet Kozo´w, pow Gubin.
klartext
22.01.2009, 16:46
Sizilien war einst deutsch. Köln war römisch. Und nun?
Länderzugehörigkeiten sind, wie alle Besitzverhältnisse, dem steten Wandel unterworfen und nicht für die Ewigkeit. Das ist oft traurig, liegt aber in der Natur der Dinge.
Besetzt sein heisst nicht zugehörig sein. Die Deutschen haben die Sizilianer nicht vertrieben und die Römer nicht die Kölner. Es geht um die Menschen, nicht um die Landschaft. Das macht den Unterschied.
http://img366.imageshack.us/img366/7504/39774934ja2.jpguch ich habe Wurzeln im Osten, die lange, lange zurückreichen. Meine Familie hat von 1530 bis 1945 in Hinterpommern gelebt, und von daher mag man mir durchaus abnehmen, daß ich eine besondere Verbundenheit zu diesem Land habe, "dem Land meiner Väter"...
Natürlich hat es mich geschmerzt zu sehen, daß die diversen Gutshäuser und Schlösser, die einst meiner Familie gehörten, heute zu einem gut Teil zerstört sind. Meine Verbundenheit zum Land drückt sich jedoch nicht in dem Bedürfnis aus, zu besitzen. Dem Land, diesem wunderschönen Land, ist es letztlich egal, wer sich sein Herr nennt.
Es gibt ein wunderschönes Gedicht von Adelbert von Chamisso, dem in Frankreich geborenen, zum Preußen gewordenen Dichter. Es heißt " Das Schloss Boncourt" und besingt die Stätte seiner Geburt.
Ich träum' als Kind mich zurücke,
Und schüttle mein greises Haupt;
Wie sucht ihr mich heim, ihr Bilder,
Die lang ich vergessen geglaubt?
Hoch ragt aus schatt`gen Gehegen
Ein schimmerndes Schloß hervor,
Ich kenne die Thürme, die Zinnen,
Die steinerne Brücke das Thor.
All dies ist nun verloren, Vergangenheit. Doch Chamisso ist nicht verbittert, wie man es wohl erwarten könnte, er flucht den neuen Besitzern nicht, die nun selbst seit Jahrzehnten dort zu Hause sind. Am Ende des Gedichtes heißt es:
So stehst du, o Schloß meiner Väter,
Mir treu und fest in dem Sinn,
Und bist von der Erde verschwunden,
Der Pflug geht über dich hin.
Sei fruchtbar, o teurer Boden,
Ich segne dich mild und gerührt,
Und segn ihn zwiefach, wer immer
Den Pflug nun über dich führt.
Dies ist die Haltung des Geistes, die ich ehre. Sie weiß um das Leid der Vergangenheit und will eben deshalb keinen Grund für neues Leid schaffen.
Aber die Melancholie, die bleibt. Immer.
http://img525.imageshack.us/img525/9885/15944818os2.jpgnd hier noch eine Liste einiger hinterpommerscher Orte, an denen mein Clan für lange Jahrhunderte zu Hause war, das Land auf seinen Gütern bewirtschaftete:
Blankenhagen (heute Dłusko)
Daber (heute Dobra Nowogardzka)
Kannenberg (heute Kania)
Piepstock (heute Podlipce)
Plantikow (heute Błądkowo)
Rosenow (heute Rosnowo)
Ruhnow (heute Runowo)
Wangerin (heute Węgorzyno)
Winningen (heute Winiki)
Zamzow (heute Ziemsko)
Zülzefitz (heute Suliszewice)
das Land auf seinen Gütern bewirtschaftete
Nicht noch, dass das andre für euch gemacht hätten... :)
Silencer
22.01.2009, 17:20
......
Dies ist die Haltung des Geistes, die ich ehre. Sie weiß um das Leid der Vergangenheit und will eben deshalb keinen Grund für neues Leid schaffen.
Aber die Melancholie, die bleibt. Immer.
Das sind wahre Worte, so muss es sein. Und mit der Melancholie werden wir bis zu unserem letzten Tag leben müssen. Es ist auch nicht schwer, wenn man sich mit dem geschichtlichen Hintergrund ausreichend befasst hat.
wittgenstein
22.01.2009, 21:10
http://img525.imageshack.us/img525/9885/15944818os2.jpgnd hier noch eine Liste einiger hinterpommerscher Orte, an denen mein Clan für lange Jahrhunderte zu Hause war, das Land auf seinen Gütern bewirtschaftete:
Blankenhagen (heute Dłusko)
Daber (heute Dobra Nowogardzka)
Kannenberg (heute Kania)
Piepstock (heute Podlipce)
Plantikow (heute Błądkowo)
Rosenow (heute Rosnowo)
Ruhnow (heute Runowo)
Wangerin (heute Węgorzyno)
Winningen (heute Winiki)
Zamzow (heute Ziemsko)
Zülzefitz (heute Suliszewice)
In den Kreisen Greifenberg, Naugard, Regenwalde und Saatzig - Waren wohl größere Güter..
Eine bescheidene Frage: Schreibt sich Winningen wirklich mit 2 n ? In Müllers Verzeichnis der jenseits der Oder - Neiße gelegenen, unter fremder Verwaltung stehenden Ortschaften , S. 170, schreibt es sich mit einem n. Der polnische Name hingegen schreibt sich danach mit 2 n, nicht mit 1 n. Aber S i e müßten es ja eigentlich wissen..
Gruß!
wittgenstein
wittgenstein
22.01.2009, 21:13
http://img366.imageshack.us/img366/7504/39774934ja2.jpguch ich habe Wurzeln im Osten, die lange, lange zurückreichen. Meine Familie hat von 1530 bis 1945 in Hinterpommern gelebt, und von daher mag man mir durchaus abnehmen, daß ich eine besondere Verbundenheit zu diesem Land habe, "dem Land meiner Väter"...
Natürlich hat es mich geschmerzt zu sehen, daß die diversen Gutshäuser und Schlösser, die einst meiner Familie gehörten, heute zu einem gut Teil zerstört sind. Meine Verbundenheit zum Land drückt sich jedoch nicht in dem Bedürfnis aus, zu besitzen. Dem Land, diesem wunderschönen Land, ist es letztlich egal, wer sich sein Herr nennt.
Es gibt ein wunderschönes Gedicht von Adelbert von Chamisso, dem in Frankreich geborenen, zum Preußen gewordenen Dichter. Es heißt " Das Schloss Boncourt" und besingt die Stätte seiner Geburt.
Ich träum' als Kind mich zurücke,
Und schüttle mein greises Haupt;
Wie sucht ihr mich heim, ihr Bilder,
Die lang ich vergessen geglaubt?
Hoch ragt aus schatt`gen Gehegen
Ein schimmerndes Schloß hervor,
Ich kenne die Thürme, die Zinnen,
Die steinerne Brücke das Thor.
All dies ist nun verloren, Vergangenheit. Doch Chamisso ist nicht verbittert, wie man es wohl erwarten könnte, er flucht den neuen Besitzern nicht, die nun selbst seit Jahrzehnten dort zu Hause sind. Am Ende des Gedichtes heißt es:
So stehst du, o Schloß meiner Väter,
Mir treu und fest in dem Sinn,
Und bist von der Erde verschwunden,
Der Pflug geht über dich hin.
Sei fruchtbar, o teurer Boden,
Ich segne dich mild und gerührt,
Und segn ihn zwiefach, wer immer
Den Pflug nun über dich führt.
Dies ist die Haltung des Geistes, die ich ehre. Sie weiß um das Leid der Vergangenheit und will eben deshalb keinen Grund für neues Leid schaffen.
Aber die Melancholie, die bleibt. Immer.
Nein, kein neues Leid, sondern vielleicht ein Übereinkommen aufgrund gegenseitiger Hilfe von Deutschen und Polen bei der Abwehr des Islam wie damals vor Wien..
Und Deine blaue Fahne mit den 12 Sternen repräsentiert nicht das Alte Europa, sondern die 12 Stämme Israels, die jetzt Europa entwürdigen..
Gruß!
wittgenstein
Geronimo
22.01.2009, 21:43
Mein Vater wurde 1911 in Buntowo Dorf, Krs. Flatow, Westpreußen geboren. Die Familie siedelte schon vor dem 1. WK nach Westfalen um. Glück gehabt.
Heute morgen früh drehte ich eine Runde durch meinen Stadtteil und stieß auf einen Sperrmüllhaufen mit einem alten Koffer, der geöffnet war und aus dem Bücher herausgefallen waren. Alle in polnischer Sprache, offenbar Besitz einer gerade verstorbenen deutschen Frau aus den fremdverwalteten Deutschen Ostgebieten. Von Beruf war sie Dolmetscherin und half der Verwaltung bei Übersetzungen von Dokumenten, was ich einliegenden Zetteln entnahm. Zuletzt stieß ich auf "Müllers Verzeichnis der jenseits der Oder - Neiße gelegenen, unter fremder Verwaltung stehenden Ortschaften", bearbeitet von eben dieser staatlich geprüften Dolmetscherin der polnischen Sprache. Ich blätterte in dem 225 - seitigen Heft und schlagartig schoß mir durch den Kopf, w a s uns da geraubt wurde..Tausende und Abertausende von Ortsnamen, die sofort den Gedanken an die Menschen dieser Orte und die verlorengegangene Kultur auslösten...
Um die Orte dem Vergessen zu entreißen, werde ich ab sofort jeden Tag einen dieser Orte hier einstellen und bitte darum, Wissen um diesen Ort, seine Menschen und seine Kultur oder seinen Gang durch die Geschichte bekannzugeben, auch Fotos oder sonstige Hinweise sind willkommen..
A a l b e c k - Gemeinde Groß Damerkow, polnische Verwaltung ( p.V. ) poln. Wegornia, Gemeinde Dabrowka Wielka -
Verschone uns mit so etwas!
Deine Ostgebiete sind am Arsch und dort sollen sie auch bleiben!
Hat ausgereicht, dass wir die ehemalige DDR hinzubekamen, was wir nur schlecht verdauen konnten / können. Was wollen wir jetzt noch mit deinen verarmten Ostgebieten anfangen?
Deutschland sollte doch etwas überschaubar bleiben und nicht ... morgen Polen und übermorgen die ganze Welt ...
esperan
Nach einem roten Punkt von Silencer habe ich meine Worte überdacht.
Ich habe hier eine etwas radikale Form der Konversation benutzt und entschuldige mich für die Provokation. Ich habe nichts gegen ehemalige DDRler, sondern meine, dass sich Westdeutschland finanziell etwas übernommen hat, bei diesem Projekt - und die Ostgebiete sind mir einfach nur wurscht. Ich hoffe, so ist es richtig ausgedrückt. Den nicht angesprochenen Rest kann man streichen.
Kreuzbube
23.01.2009, 10:24
Nein, kein neues Leid, sondern vielleicht ein Übereinkommen aufgrund gegenseitiger Hilfe von Deutschen und Polen bei der Abwehr des Islam wie damals vor Wien..
Und Deine blaue Fahne mit den 12 Sternen repräsentiert nicht das Alte Europa, sondern die 12 Stämme Israels, die jetzt Europa entwürdigen..
Gruß!
wittgenstein
Da gibt es wohl nicht mehr viel zu entwürdigen. Die Staatsmänner Europas haben ihre Einstellung zu Menschenwürde und Kultur bereits von 1914-1918 unter Beweis gestellt. Was wir jetzt haben, ist eine unmittelbare Folge dieser Entwicklung.
Würfelqualle
23.01.2009, 10:37
Verschone uns mit so etwas!
Deine Ostgebiete sind am Arsch und dort sollen sie auch bleiben!
Hat ausgereicht, dass wir die ehemalige DDR hinzubekamen, was wir nur schlecht verdauen konnten / können. Was wollen wir jetzt noch mit deinen verarmten Ostgebieten anfangen?
Deutschland sollte doch etwas überschaubar bleiben und nicht ... morgen Polen und übermorgen die ganze Welt ...
esperan
Unter aller Sau, dieser Beitrag. Glatte 6.
Unter aller Sau, dieser Beitrag. Glatte 6.
Wer jetzt bloß nicht so sensibel ...
was habt ihr denn dauernd mit eurer Ostnostalgie? Was soll das? Dann fordere ich somit das heilig römische Rech zurück ! Und zwar in seinen Grenzen ! :cool2:
Und jetzt bitte nur noch eine 5 für Mangelhaft !
Würfelqualle
23.01.2009, 10:52
Wer jetzt bloß nicht so sensibel ...
was habt ihr denn dauernd mit eurer Ostnostalgie? Was soll das? Dann fordere ich somit das heilig römische Rech zurück ! Und zwar in seinen Grenzen ! :cool2:
Und jetzt bitte nur noch eine 5 für Mangelhaft !
Hattest du Verwandte, die aus den deutschen Ostgebieten vertrieben worden, oder durch die Flucht umgekommen sind ?
Hattest du Verwandte, die aus den deutschen Ostgebieten vertrieben worden, oder durch die Flucht umgekommen sind ?
Ja, meine Mutter.
Würfelqualle
23.01.2009, 10:56
Ja, meine Mutter.
...und dann schreibst du so einen Scheiss zusammen, du angepasster Systemling ?
Ja, meine Mutter.
Dann bist du ja ein richtiger Depp.
Wie kann man dann so eine Scheiße schreiben wie du???
...und dann schreibst du so einen Scheiss zusammen, du angepasster Systemling ?
Wir wären heute Großgrundbesitzer mit etlichen Ländereien und Wäldern, wenn man den Eltern meiner Mutter nicht die Knarre an den Kopf gehalten hätte und die Wahl stellte: Gehen, oder ... .
Trotzdem ... ich kann diese Nostalgie nicht nachvollziehen. Was soll das?
Dann bist du ja ein richtiger Depp.
Wie kann man dann so eine Scheiße schreiben wie du???
Klar, so geboren, aufgewachsen und so sterbe ich auch ;)
Würfelqualle
23.01.2009, 11:21
Wir wären heute Großgrundbesitzer mit etlichen Ländereien und Wäldern, wenn man den Eltern meiner Mutter nicht die Knarre an den Kopf gehalten hätte und die Wahl stellte: Gehen, oder ... .
Trotzdem ... ich kann diese Nostalgie nicht nachvollziehen. Was soll das?
Ich glaube dir das mit deiner Mutter nicht. So schreibt keiner, dessen Mutter aus den deutschen Ostgebieten vertrieben worden ist.
Ich glaube dir das mit deiner Mutter nicht. So schreibt keiner, dessen Mutter aus den deutschen Ostgebieten vertrieben worden ist.
Glaub was Du willst ... das interessiert mich nicht und die großen Geister gleich 2 mal nicht. Ich habe andere Gedanken, als andere verblendete und hasserfüllte Menschen. Oder Altenzeitenhinterherrenner. So bin ich nun mal ... .
Würfelqualle
23.01.2009, 11:31
Glaub was Du willst ... das interessiert mich nicht und die großen Geister gleich 2 mal nicht. Ich habe andere Gedanken, als andere verblendete und hasserfüllte Menschen. Oder Altenzeitenhinterherrenner. So bin ich nun mal ... .
Angepasster Systemling, sag ich doch.
malnachdenken
23.01.2009, 11:32
Angepasster Systemling, sag ich doch.
warum sind für Dich Deutsche, die kein Interesse an den Ostgebieten haben, gleich Systemlinge? Hast Du die Deutungshoheit über diesen Begriff?
wittgenstein
23.01.2009, 12:03
Mein Vater wurde 1911 in Buntowo Dorf, Krs. Flatow, Westpreußen geboren. Die Familie siedelte schon vor dem 1. WK nach Westfalen um. Glück gehabt.
Buntowo - polnisch ? = Seefelde - deutsch ?
Glück auch deswegen, weil Westpreußen schon nach 1918 an Polen verloren ging, so daß heute ein großer Teil Polens aus deutschen Gebieten besteht..
wittgenstein
23.01.2009, 12:06
Da gibt es wohl nicht mehr viel zu entwürdigen. Die Staatsmänner Europas haben ihre Einstellung zu Menschenwürde und Kultur bereits von 1914-1918 unter Beweis gestellt. Was wir jetzt haben, ist eine unmittelbare Folge dieser Entwicklung.
Aber die Islamisierung und Afrikanisierung Europas ist schon etwas Besonders und vorsätzlich Geplantes..
In den Kreisen Greifenberg, Naugard, Regenwalde und Saatzig - Waren wohl größere Güter..
http://img376.imageshack.us/img376/2565/56705739qs2.jpge nun, es geht so... "reich" im eigentlichen Sinne war die Familie zwar schon, aber das meiste war halt im Land gebunden. Trotzdem war genug da, daß z.B. meiner Großmutter von ihrem Vater 1920 eine Million Goldmark als Aussteuer bekam (gleich ihrer Schwester), ihre drei Brüder erhielten vom Vater als "Starthilfe" deren zwei Millionen plus ein Gut. Aber das ist überhaupt kein Vergleich zu den Verhältnissen in Ostpreußen oder noch weiter östlich, wo man wie die sprichwörtlichen baltischen Landbarone auf riesigen Gütern lebte.
Eine bescheidene Frage: Schreibt sich Winningen wirklich mit 2 n ? In Müllers Verzeichnis der jenseits der Oder - Neiße gelegenen, unter fremder Verwaltung stehenden Ortschaften , S. 170, schreibt es sich mit einem n. Der polnische Name hingegen schreibt sich danach mit 2 n, nicht mit 1 n. Aber S i e müßten es ja eigentlich wissen..
Oh. Meiner Erinnerung sprach die Familie stets von "Winningen" mit Doppel-"n". Und ein Blick auf die Pommersche Landkarte von 1938 (http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.ourwebpages.net/pommern_ws/images/map9.gif&imgrefurl=http://www.ourwebpages.net/pommern_ws/map_table.html&usg=__APRjA7zZmqpa7ZYkjs_AyZP0OuI=&h=1843&w=1621&sz=1814&hl=de&start=4&um=1&tbnid=mZCJBYWi8xNnJM:&tbnh=150&tbnw=132&prev=/images%3Fq%3Dpomerania%2Bmap%26imgsz%3Dhuge%26um%3 D1%26hl%3Dde%26sa%3DG) bestätigt das wohl auch auch. Insofern würde ich an meiner Version mit Doppel-"n" festhalten.
http://img530.imageshack.us/img530/594/winnel3.jpg
Und Deine blaue Fahne mit den 12 Sternen repräsentiert nicht das Alte Europa, sondern die 12 Stämme Israels, die jetzt Europa entwürdigen..
Das Denken in solchen Kategorien ist mir fremd. Das wäre denn doch ein zu schlichter Antisemitismus, der m.E. der komplexen Wirklichkeit nicht gerecht zu werden vermag.
wittgenstein
23.01.2009, 12:07
Ja, meine Mutter.
Dann zeige Dich ihrer würdig und verrate nicht die Heimat, an der ich hänge, obwohl meine Vorfahren n i c h t von dort stammen..
wittgenstein
23.01.2009, 12:12
warum sind für Dich Deutsche, die kein Interesse an den Ostgebieten haben, gleich Systemlinge? Hast Du die Deutungshoheit über diesen Begriff?
Der Einwand ist berechtigt - Das Festhalten an der Heimat muß eine Sache der Freiwilligkeit sein, sonst stelllt man sich mit Gutmenschen auf eine Stufe, die zumeist inquisitorisch und freiheitsberaubend daherkommen..
wittgenstein
23.01.2009, 12:18
http://img376.imageshack.us/img376/2565/56705739qs2.jpge nun, es geht so... "reich" im eigentlichen Sinne war die Familie zwar schon, aber das meiste war halt im Land gebunden. Trotzdem war genug da, daß z.B. meiner Großmutter von ihrem Vater 1920 eine Million Goldmark als Aussteuer bekam (gleich ihrer Schwester), ihre drei Brüder erhielten vom Vater als "Starthilfe" deren zwei Millionen plus ein Gut. Aber das ist überhaupt kein Vergleich zu den Verhältnissen in Ostpreußen oder noch weiter östlich, wo man wie die sprichwörtlichen baltischen Landbarone auf riesigen Gütern lebte.
Oh. Meiner Erinnerung sprach die Familie stets von "Winningen" mit Doppel-"n". Und ein Blick auf die Pommersche Landkarte von 1938 (http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.ourwebpages.net/pommern_ws/images/map9.gif&imgrefurl=http://www.ourwebpages.net/pommern_ws/map_table.html&usg=__APRjA7zZmqpa7ZYkjs_AyZP0OuI=&h=1843&w=1621&sz=1814&hl=de&start=4&um=1&tbnid=mZCJBYWi8xNnJM:&tbnh=150&tbnw=132&prev=/images%3Fq%3Dpomerania%2Bmap%26imgsz%3Dhuge%26um%3 D1%26hl%3Dde%26sa%3DG) bestätigt das wohl auch auch. Insofern würde ich an meiner Version mit Doppel-"n" festhalten.
http://img530.imageshack.us/img530/594/winnel3.jpg
Das Denken in solchen Kategorien ist mir fremd. Das wäre denn doch ein zu schlichter Antisemitismus, der m.E. der komplexen Wirklichkeit nicht gerecht zu werden vermag.
Antisemit ist, wer jedem einzelnen Juden sein Lebensrecht nach seiner Facon abspricht. Das tat ich noch nie, ich wende mich allenfalls gegen ungerechtfertigte Interventionen mit Geld oder Macht oder beidem ausgestatteter tatsächlicher oder selbsternannter Vertreter des "Judentums", die sich in fremde Lebenswelten einmischen...
Kreuzbube
23.01.2009, 12:29
Aber die Islamisierung und Afrikanisierung Europas ist schon etwas Besonders und vorsätzlich Geplantes..
Sicher ist sie das. Da versuchen die Freimaurer, die wahnwitzigen Visionen ihres Vorturners Coudenhove-Kalergi und seiner Paneuropa-Bewegung Realität werden zu lassen. Ohne den ersten Weltkrieg wäre dies undenkbar gewesen. Merke: Um etwas gänzlich Neues zu schaffen, muß das Alte(möglichst vollständig) zerstört werden. Genau das ist den Kaisern&Premierministern anzulasten!
http://de.wikipedia.org/wiki/Richard_Nikolaus_Graf_von_Coudenhove-Kalergi
wittgenstein
23.01.2009, 12:37
Sicher ist sie das. Da versuchen die Freimaurer, die wahnwitzigen Visionen ihres Vorturners Coudenhove-Kalergi und seiner Paneuropa-Bewegung Realität werden zu lassen. Ohne den ersten Weltkrieg wäre dies undenkbar gewesen. Merke: Um etwas gänzlich Neues zu schaffen, muß das Alte(möglichst vollständig) zerstört werden. Genau das ist den Kaisern&Premierministern anzulasten!
http://de.wikipedia.org/wiki/Richard_Nikolaus_Graf_von_Coudenhove-Kalergi
Huhn oder Ei?
Oder war es nicht so, daß die Maurerei als absichtslos - doloses Werkzeug einflußreicher Juden in Verfolgung derer Emanzipationsabsichten zur Zertrümmerung von Monarchien, Nationen, Rassen und Religionen schon zeitlich d a v o r eingesetzt wurde ? Da wäre eine eingehendere Diskussion nötig, die aber hier nicht stattfinden sollte, weil ich nicht den Strang durch das Damoklesschwert der Löschung durch die Mod. ausgesetzt sehen möchte.
Kalergi oder Kalerghi ? In der mir vorliegenden Literatur wird er zumeist Kalerghi geschrieben..
Kreuzbube
23.01.2009, 12:55
Huhn oder Ei?
Oder war es nicht so, daß die Maurerei als absichtslos - doloses Werkzeug einflußreicher Juden in Verfolgung derer Emanzipationsabsichten zur Zertrümmerung von Monarchien, Nationen, Rassen und Religionen schon zeitlich d a v o r eingesetzt wurde ? Da wäre eine eingehendere Diskussion nötig, die aber hier nicht stattfinden sollte, weil ich nicht den Strang durch das Damoklesschwert der Löschung durch die Mod. ausgesetzt sehen möchte.
Kalergi oder Kalerghi ? In der mir vorliegenden Literatur wird er zumeist Kalerghi geschrieben..
Ich denke, eher Ei. Die Freimaurer waren schon vorher da und auf Grund ihres genialen Wissens über Burgen-, Klöster-und Kirchenbau eine ebenso geschätzte, wie angesehene Berufsgruppe. Ihre frühmittelalterliche "Bund-Kultur" zur Bewahrung ihrer Geheimnisse wurde später ganz einfach unterwandert und mißbraucht. So sehe ich das - allerdings ohne endgültige Evidenz dieser These. Sie ist aber die Wahrscheinlichste!
malnachdenken
23.01.2009, 13:10
Sicher ist sie das. Da versuchen die Freimaurer, die wahnwitzigen Visionen ihres Vorturners Coudenhove-Kalergi und seiner Paneuropa-Bewegung Realität werden zu lassen. Ohne den ersten Weltkrieg wäre dies undenkbar gewesen. Merke: Um etwas gänzlich Neues zu schaffen, muß das Alte(möglichst vollständig) zerstört werden. Genau das ist den Kaisern&Premierministern anzulasten!
http://de.wikipedia.org/wiki/Richard_Nikolaus_Graf_von_Coudenhove-Kalergi
Die Paneuropa-Union ist die älteste europäische Einigungsbewegung. Sie tritt für ein politisch und wirtschaftlich geeintes, demokratisches und friedliches Europa auf Grundlage des christlich-abendländischen Wertefundaments ein.
Mit dem Bamberger Programm von 1996 wurden die Zielsetzungen der neuen politische Lage in Europa angepasst. Danach setzt sich die Paneuropa-Union für die Einigung Europas auf der Basis weitreichender Volksgruppen- und Minderheitenrechte sowie des Rechtes auf die Heimat ein[2]. Dieses Europa soll zu einer politisch nach außen und innen voll handlungsfähigen Einheit weitergebildet werden, die keiner fremden Macht untergeordnet ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Paneuropa-Bewegung
Hört sich doch erstmal garnicht so schlimm an ?(
Kreuzbube
23.01.2009, 13:18
Die Paneuropa-Union ist die älteste europäische Einigungsbewegung. Sie tritt für ein politisch und wirtschaftlich geeintes, demokratisches und friedliches Europa auf Grundlage des christlich-abendländischen Wertefundaments ein.
Mit dem Bamberger Programm von 1996 wurden die Zielsetzungen der neuen politische Lage in Europa angepasst. Danach setzt sich die Paneuropa-Union für die Einigung Europas auf der Basis weitreichender Volksgruppen- und Minderheitenrechte sowie des Rechtes auf die Heimat ein[2]. Dieses Europa soll zu einer politisch nach außen und innen voll handlungsfähigen Einheit weitergebildet werden, die keiner fremden Macht untergeordnet ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Paneuropa-Bewegung
Hört sich doch erstmal garnicht so schlimm an ?(
Da hat man aber Einiges weggelassen. Ziel ist es auch, eine europäisch-asiatische Mischrasse(Zitat!) zu schaffen, welche von gewissen anderen Nichteuropäern regiert, bzw. domptiert wird. Und damit wird die Sache gar nicht mehr so lustig. Die aktuelle Politik bestätigt jedem aufmerksamen Zeitgenossen, daß die Realisierung dieser Vorgaben derzeit auf Hochtouren läuft.
malnachdenken
23.01.2009, 13:25
Da hat man aber Einiges weggelassen. Ziel ist es auch, eine europäisch-asiatische Mischrasse(Zitat!) zu schaffen, welche von gewissen anderen Nichteuropäern regiert, bzw. domptiert wird. Und damit wird die Sache gar nicht mehr so lustig. Die aktuelle Politik bestätigt jedem aufmerksamen Zeitgenossen, daß die Realisierung dieser Vorgaben derzeit auf Hochtouren läuft.
Wer hat denn das "Weggelassene" behauptet?
Mitglieder der Paneuropa-Bewegung sind heute Menschen aus allen Altersgruppen und sozialen Schichten, die sich für ein politisch, wirtschaftlich und militärisch geeintes Europa als Gemein-schaft des Rechts, des Friedens, der Freiheit und der christlichen Werte einsetzen, wie dies im Bamberger Programm“ der Paneuropa-Union Deutschland von 1996 niedergelegt ist. Die Paneuropa-Union fordert die Integration Europas auf den Gebieten der inneren und äußeren Sicherheit sowie die Ausdehnung der Europäischen Union nach Osten zur Stabilisierung des ganzen Kontinents. Sie tritt für die Stärkung Europas innerhalb der NATO und angesichts fortschreitender Globalisierung für ein gemeinschaftliches und selbstbewußtes Handeln der Europäischen Union in der internationalen Politik ein.
http://de.paneuropa.org/index.php/pan/geschichte
Kreuzbube
23.01.2009, 13:36
Wer hat denn das "Weggelassene" behauptet?
Der Spiritus Rector höchstselbst in der Original-Fassung. Im Übrigen braucht sich jeder nur im heutigen Europa umsehen; und weiß sofort, was Sache ist!
Aber die Islamisierung und Afrikanisierung Europas ist schon etwas Besonders und vorsätzlich Geplantes.Nö, es egab sich, da die dumme Masse der Kinderlosen und der 1-Kind-Paare so dramatisch wuchs. Es wäre ja noch korrigierbar: hier leben 20-mal so viele Deutsche wie Moslems. In 6 Jahren könnte jedes Moslem-Kind bei Schulanfang 20 gut auf die Schule vorbereitete deutsche Kinder haben, um sich an ihnen auszurichten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Aber die dumme Horde der Kinderlosen und 1-Kind-Paare schaufeln sich ihr eigenes Grab. Die mit Kindern oder Kinderwunsch wandern aus, damit ihre Kinder später nicht der dummen Horde von Kinderlosen und 1-Kind-Paaren Rente, Pflege, Herzschrittmacher, Hüftgelenke, Brillen, Zähne, PCs, Handys und Kreuzfahrten zahlen müssen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Sollen sie eben arbeiten bis sie tot umfallen, und wenn sie nicht mal mehr als Klofrau oder Nachtwächter arbeiten können, müssen sie sich eben an den Mülltonnen mit Ali und Suleika um Essensreste prügeln. Ja, richtig: deutsches Land fällt in fremde Hand.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Nur ist das Land wertlos ohne deutsche Schaffenskraft. Intelligenz, Geld, Wirtschaft ind Leistungsträger sind ausgewandert. Hier nur noch Ungelernte und Leute mit nutzlosem Studium. Bodensatz, den kein anderes Land will. Und ein paar Alte, die von ihren Kindern aus dem Ausland versorgt werden.
Antisemit ist, wer jedem einzelnen Juden sein Lebensrecht nach seiner Facon abspricht. Das tat ich noch nie, ich wende mich allenfalls gegen ungerechtfertigte Interventionen mit Geld oder Macht oder beidem ausgestatteter tatsächlicher oder selbsternannter Vertreter des "Judentums", die sich in fremde Lebenswelten einmischen...
http://img525.imageshack.us/img525/7076/53982424dt3.jpgie europäischen Juden sind seit 1000 Jahren genuiner Bestandteil des europäischen Geistes-, Kultur- und Wirtschaftslebens. Da ist nichts "fremdes", in das sich einer einmischen könnte.
Überdies gründet die Idee eines supranationalen Europa letztlich im Römischen Imperium, das sein Bürgerrecht nicht nach äffischen Kriterien wie "Rasse" o.ä. vergab und so zu einem echten Vielvölkerstaat wurde, von dessen zivilisatorischen Errungenschaften wir bis auf den heutigen Tag zehren.
malnachdenken
23.01.2009, 13:56
Der Spiritus Rector höchstselbst in der Original-Fassung.
Quelle?
Im Übrigen braucht sich jeder nur im heutigen Europa umsehen; und weiß sofort, was Sache ist!
Im Übrigen versucht der Mensch Muster zu erkennen, weil sein Gehirn so konstruiert ist. Dieses Muster muss aber nicht unbedingt mit der Realität übereinstimmen.
Im Übrigen versucht der Mensch Muster zu erkennen, weil sein Gehirn so konstruiert ist. Dieses Muster muss aber nicht unbedingt mit der Realität übereinstimmen.
http://img366.imageshack.us/img366/7504/39774934ja2.jpgus diesem Grunde empfehle ich ja jedem (na gut, jedem Denkenden), sich noch vor der Abgabe allzukühner Behauptungen über die Beschaffenheit der Welt ein bißchen mit dem Begriff "Erkenntnistheorie" und seinen Implikationen zu befassen. Schon die Bemerkungen Kants zum Thema ("Ding an sich", "Kategorien") könnten zu größerer Demut verhelfen, was insbesondere die von Verschwörungsschwurblern mit erzener Überzeugung vorgetragenen Glaubenssätze angeht.
Aber die sind gegen Erkenntnisse jeglicher Art sowieso immun.
Überdies gründet die Idee eines supranationalen Europa letztlich im Römischen Imperium.., das sein Bürgerrecht nicht nach äffischen Kriterien wie "Rasse" o.ä. vergab und so zu einem echten Vielvölkerstaat wurde, von dessen zivilisatorischen Errungenschaften wir bis auf den heutigen Tag zehren.
Solch einen Schund kann man hier nun wirklich nicht so oft lesen.
Das Römische Reich ist gerade an diesen vielen Völkern zu grunde gegangen.
malnachdenken
23.01.2009, 14:41
Solch einen Schund kann man hier nun wirklich nicht so oft lesen.
Das Römische Reich ist gerade an diesen vielen Völkern zu grunde gegangen.
Nein, an religiösen Streitigkeiten und Machtgier, was zur Spaltung führte. "Rassen" hatten bedingt damit etwas zu tun.
Solch einen Schund kann man hier nun wirklich nicht so oft lesen.
Das Römische Reich ist gerade an diesen vielen Völkern zu grunde gegangen.
http://img525.imageshack.us/img525/7076/53982424dt3.jpgas Imperium war für mehr als ein halbes Jahrtausend die maßgebliche Größe auf dem Kontinent (die Zeit verdoppelt sich sogar noch, wenn man Byzanz mit einbezieht). Und die Integration von Hilfsvölkern und foederati war eine der wesentlichen Säulen für den Fortbestand Roms bis tief in die konstantinische Ära.
Keine so üble Bilanz, wenn man das Wirken deines schnurrbärtigen Vorbildes im 12jährigen Reich zum Vergleich heranzieht.
Also laß besser den Hohlkopf zu. Auch bei diesem Thema kannst du dich nur blamieren.
Da hat man aber Einiges weggelassen. Ziel ist es auch, eine europäisch-asiatische Mischrasse(Zitat!) zu schaffen, welche von gewissen anderen Nichteuropäern regiert, bzw. domptiert wird.
Meines Wissens soll aus der "eurasisch-negroiden Zukunftsrasse" selber durch "Zuchtwahl" der "Neue Adel" für den "Neuen Sozialismus" hervorgehen und das quasi automatisch.
Da müsste man mal nachforschen, welche der Behauptungen stimmt - oder ob beide.
Ich weiss garnicht, ob ich so'n Ding im Regal hab...
Kreuzbube
23.01.2009, 16:17
Quelle?
Nach Quellen darfst Du selbst einmal forschen. Interessant hierbei, wieviel Material Google schon aus "rechtlichen Gründen" entfernt hat.
Im Übrigen versucht der Mensch Muster zu erkennen, weil sein Gehirn so konstruiert ist. Dieses Muster muss aber nicht unbedingt mit der Realität übereinstimmen.
Ok; dann muß ich die ganzen plärrenden, pöbelnden Volksfremden in den Wessi-Städten und Berlin wohl geträumt haben. Das erklärt natürlich alles.
P.S. Wer die Wahrheit nicht kennt, ist ein Dummkopf. Wer die Wahrheit aber kennt und eine Lüge nennt, ist ein Verbrecher!
Kreuzbube
23.01.2009, 16:23
Meines Wissens soll aus der "eurasisch-negroiden Zukunftsrasse" selber durch "Zuchtwahl" der "Neue Adel" für den "Neuen Sozialismus" hervorgehen und das quasi automatisch.
Da müsste man mal nachforschen, welche der Behauptungen stimmt - oder ob beide.
Ich weiss garnicht, ob ich so'n Ding im Regal hab...
Das allgemeine Straßenbild sagt alles. Da muß man gar nicht weiter suchen. Und den Adel stellt dieses Pack natürlich nicht - die sind nur benötigte Statisten mit allgemeiner Narrenfreiheit in einem bösen Spiel!
Geronimo
23.01.2009, 16:28
Buntowo - polnisch ? = Seefelde - deutsch ?
Glück auch deswegen, weil Westpreußen schon nach 1918 an Polen verloren ging, so daß heute ein großer Teil Polens aus deutschen Gebieten besteht..
Ja genau. Seefelde/Westpreußen. In der Nähe von Schneidemühl.
malnachdenken
23.01.2009, 16:46
Nach Quellen darfst Du selbst einmal forschen. Interessant hierbei, wieviel Material Google schon aus "rechtlichen Gründen" entfernt hat.
So kann man sich natürlich auch rauswinden...
Ok; dann muß ich die ganzen plärrenden, pöbelnden Volksfremden in den Wessi-Städten und Berlin wohl geträumt haben. Das erklärt natürlich alles.
Es geht doch nicht um die Beobachtung von pöbelnden Ausländern an sich (natürlich gibt es die), sondern darum, daß Du diese Beobachtung mit Paneuropa/Freimaurern/etc in Verbindung bringst und deswegen einen großen Plan siehst.
Aber wenn Du schon mit diesem Unterschied Schwierigkeiten hast, ist natürlich klar, daß Du auf solche Theorien hereinfällst :))
P.S. Wer die Wahrheit nicht kennt, ist ein Dummkopf. Wer die Wahrheit aber kennt und eine Lüge nennt, ist ein Verbrecher!
Schöner Spruch. Bringt Dir aber nichts, wenn Du nicht mal weißt, worüber man explizit eigentlich redet und verschiedene Dinge nach Gutdünken vermischst. s.o.
Der Gelehrte hat schon einen guten Tip gegeben: Kant und seine Erkenntnistheorie. Das schult dann wenigsten die Wahrnehmung, und Du wirfst dann nicht einfach alles in einem Topf (hier die Probleme, dort Gruppe X, ergo, die Gruppe X macht automatisch diese Probleme).
Kreuzbube
23.01.2009, 16:50
So kann man sich natürlich auch rauswinden...
Es geht doch nicht um die Beobachtung von pöbelnden Ausländern an sich (natürlich gibt es die), sondern darum, daß Du diese Beobachtung mit Paneuropa/Freimaurern/etc in Verbindung bringst und deswegen einen großen Plan siehst.
Aber wenn Du schon mit diesem Unterschied Schwierigkeiten hast, ist natürlich klar, daß Du auf solche Theorien hereinfällst :))
Schöner Spruch. Bringt Dir aber nichts, wenn Du nicht mal weißt, worüber man explizit eigentlich redet und verschiedene Dinge nach Gutdünken vermischst. s.o.
Der Gelehrte hat schon einen guten Tip gegeben: Kant und seine Erkenntnistheorie. Das schult dann wenigsten die Wahrnehmung, und Du wirfst dann nicht einfach alles in einem Topf (hier die Probleme, dort Gruppe X, ergo, die Gruppe X macht automatisch diese Probleme).
Wegen mir soll jeder glauben, was er will. Für mich bleibt die Sache abartig, pervers, gottlos und verbrecherisch. Die wissenden Mithelfer sind Kreaturen Satans!
wittgenstein
23.01.2009, 16:53
Ich denke, eher Ei. Die Freimaurer waren schon vorher da und auf Grund ihres genialen Wissens über Burgen-, Klöster-und Kirchenbau eine ebenso geschätzte, wie angesehene Berufsgruppe. Ihre frühmittelalterliche "Bund-Kultur" zur Bewahrung ihrer Geheimnisse wurde später ganz einfach unterwandert und mißbraucht. So sehe ich das - allerdings ohne endgültige Evidenz dieser These. Sie ist aber die Wahrscheinlichste!
Verzeihung, daß ich evtl. mißverständlich schrieb: Ich bezog Huhn oder Ei auf 1918 und davor, ob also die absolutistischen Monarchen causa der Weltveränderung nach 1918 waren oder Kräfte zeitlich davor.
Natürlich gab es die Werkmaurer schon länger und die Juden haben sich eingeschlichen, um über die Vernichtung der Monarchien Gleichberechtigung zu gewinnen..
Kreuzbube
23.01.2009, 17:04
Verzeihung, daß ich evtl. mißverständlich schrieb: Ich bezog Huhn oder Ei auf 1918 und davor, ob also die absolutistischen Monarchen causa der Weltveränderung nach 1918 waren oder Kräfte zeitlich davor.
Natürlich gab es die Werkmaurer schon länger und die Juden haben sich eingeschlichen, um über die Vernichtung der Monarchien Gleichberechtigung zu gewinnen..
Nach meiner Einschätzung kam die Sache mit der Unabhängigkeit der USA und der franz. Revolution richtig ins Rollen. Napoleon sollte dann die Idee gewaltsam in ganz Europa verbreiten, bzw. etablieren.
wittgenstein
23.01.2009, 17:26
Da hat man aber Einiges weggelassen. Ziel ist es auch, eine europäisch-asiatische Mischrasse(Zitat!) zu schaffen, welche von gewissen anderen Nichteuropäern regiert, bzw. domptiert wird. Und damit wird die Sache gar nicht mehr so lustig. Die aktuelle Politik bestätigt jedem aufmerksamen Zeitgenossen, daß die Realisierung dieser Vorgaben derzeit auf Hochtouren läuft.
"Der Mensch der fernen Zukunft wird Mischling sein. Die heutigen Rassen und Kasten werden der zunehmenden Überwindung von Raum, Zeit und Vorurteil zum Opfer fallen. Die eurasisch - negroide Zukunftsrasse, äußerlich der altägyptischen ähnlich, wird die Vielfalt der Völker durch eine Vielfalt der Persönlichkeiten ersetzen"....( Coudenhove - Kalergi, Richard Nikolaus, Praktischer Idealismus. Adel - Technik - Pazifismus, Paneuropa - Verlag, Wie - Leipzig, 1923, S. 23 ) Fettung von mir, wittgenstein.
"..Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch - negroide Zukunftsrasse..Die Führer sollen die Juden stellen, denn eine gütige Vorsehung hat Europa mit den Juden eine neue Adelsrasse von Geistesgnaden geschenkt" ( Freimaurerzeitung, Wien Nr. 9 / 10 1923, zitiert in Stein, Conrad C., Die geheime Weltmacht, Hohenrain, Tübingen 2001, S. 127 )
wittgenstein
23.01.2009, 17:55
Nach meiner Einschätzung kam die Sache mit der Unabhängigkeit der USA und der franz. Revolution richtig ins Rollen. Napoleon sollte dann die Idee gewaltsam in ganz Europa verbreiten, bzw. etablieren.
Die USA waren eine Freimaurergründung und die franz. Revolution befeuerten sie auch. Dafür habe ich Belege. Was Napoleon betrifft, habe ich keine Unterlagen ...
wittgenstein
23.01.2009, 17:58
L a a b e , Kreis Stuhm, Ostpreußen
Kreuzbube
23.01.2009, 18:31
"Der Mensch der fernen Zukunft wird Mischling sein. Die heutigen Rassen und Kasten werden der zunehmenden Überwindung von Raum, Zeit und Vorurteil zum Opfer fallen. Die eurasisch - negroide Zukunftsrasse, äußerlich der altägyptischen ähnlich, wird die Vielfalt der Völker durch eine Vielfalt der Persönlichkeiten ersetzen"....( Coudenhove - Kalergi, Richard Nikolaus, Praktischer Idealismus. Adel - Technik - Pazifismus, Paneuropa - Verlag, Wie - Leipzig, 1923, S. 23 ) Fettung von mir, wittgenstein.
"..Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch - negroide Zukunftsrasse..Die Führer sollen die Juden stellen, denn eine gütige Vorsehung hat Europa mit den Juden eine neue Adelsrasse von Geistesgnaden geschenkt" ( Freimaurerzeitung, Wien Nr. 9 / 10 1923, zitiert in Stein, Conrad C., Die geheime Weltmacht, Hohenrain, Tübingen 2001, S. 127 )
Na bei diesen deutlichen Worten kann ich mir gut vorstellen, warum man das heutigen Lesern nicht zumuten will - könnte noch jemand auf dumme Gedanken kommen. Hauptsache, unser "Malnachdenker" hat nun endlich seine Quelle!
Die USA waren eine Freimaurergründung und die franz. Revolution befeuerten sie auch. Dafür habe ich Belege. Was Napoleon betrifft, habe ich keine Unterlagen ...
Sie haben über den Herzog von Braunschweig dafür gesorgt, daß die preußische Armee bei Jena&Auerstedt verliert. Der Gedenkstein für Selbigen an der B 87 bei Hassenhausen trägt auf der Rückseite eindeutige Zeichen. Darüber gibt es auch ein Buch.
http://www.buchfreund.de/productListing.php?used=1&productId=38038241
wittgenstein
23.01.2009, 18:35
Na bei diesen deutlichen Worten kann ich mir gut vorstellen, warum man das heutigen Lesern nicht zumuten will - könnte noch jemand auf dumme Gedanken kommen. Hauptsache, unser "Malnachdenker" hat nun endlich seine Quelle!
Sie haben über den Herzog von Braunschweig dafür gesorgt, daß die preußische Armee bei Jena&Auerstedt verliert. Der Gedenkstein für Selbigen an der B 87 bei Hassenhausen trägt auf der Rückseite eindeutige Zeichen. Darüber gibt es auch ein Buch.
http://www.buchfreund.de/productListing.php?used=1&productId=38038241
Interessant...
Kreuzbube
23.01.2009, 18:46
Interessant...
Ich habe das Buch in den Neunzigern gelesen. Dort wird behauptet, daß der H.v.B., welcher nachweislich ein Spieler, Lebemann und Trunkenbold war, die Niederlage durch Zurückhalten der Reserve und irrwitzige Truppenbewegungen bewußt "organisiert" hat. Allerdings bekam er seine Strafe dafür. Eine "verirrte Kugel" traf ihn nämlich, an deren Verwundung er wenige Wochen später starb. Normal hätte Napoleon dort nie gewinnen können!
L a a b e , Kreis Stuhm, OstpreußenWieso macht Dir die Entdeutschung von Laabe Kummer? Ich habe vor lauter Kummer über die Entdeutschung von Köln oder Offenbach gar keine Emotionen mehr übrig für ehemals deutsche Orte in Ostpreußen oder an der Wolga.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Was täglich in Frankfurt, Stuttgart, Duisburg oder Hamburg und in deutschen Gerichten geschieht, das macht mir viel mehr Kummer. Die nach Mottenpulver und Knoblauch riechenden Kopftuch- und Burka-Brigaden in unseren Städten und Orten verschaffen mir echte Bauchschmerzen. Richtige Bauchschmerzen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Keine sprichwörtlichen Bauchschmerzen. Und wenn meine Hold wieder was aus S-Bahn und U-Bahn zu berichten hat, wird mir schlecht. Sie weiß das und erzählt mit schon gar nicht mehr Alles, was ihr auf den Geist geht. Aber manchmal muß sie eben doch über das sprechen, was sie bedrückt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Eigentlich wollte ich noch einige Jahre hier bleiben, aber nun kommt mir immer öfters der Gedanke doch schon abzuziehen. Gestern erwischte ich mich dabei, wie ich mir Arbeit in Arizona anschaute und glaubte, daß es mir Spaß machen würde wieder für das USACE (http://www.24-carat.mobi/usac/Plp-usag.htm) zu arbeiten. Ha, und ich bin 65!
Sophisticated
24.01.2009, 07:53
H i t l e r s t a d t - Gemeinde Braunstein, Russische Verwaltung (RV), russ. Wolgograd.
wittgenstein
24.01.2009, 12:05
Wieso macht Dir die Entdeutschung von Laabe Kummer? Ich habe vor lauter Kummer über die Entdeutschung von Köln oder Offenbach gar keine Emotionen mehr übrig für ehemals deutsche Orte in Ostpreußen oder an der Wolga.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Was täglich in Frankfurt, Stuttgart, Duisburg oder Hamburg und in deutschen Gerichten geschieht, das macht mir viel mehr Kummer. Die nach Mottenpulver und Knoblauch riechenden Kopftuch- und Burka-Brigaden in unseren Städten und Orten verschaffen mir echte Bauchschmerzen. Richtige Bauchschmerzen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Keine sprichwörtlichen Bauchschmerzen. Und wenn meine Hold wieder was aus S-Bahn und U-Bahn zu berichten hat, wird mir schlecht. Sie weiß das und erzählt mit schon gar nicht mehr Alles, was ihr auf den Geist geht. Aber manchmal muß sie eben doch über das sprechen, was sie bedrückt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Eigentlich wollte ich noch einige Jahre hier bleiben, aber nun kommt mir immer öfters der Gedanke doch schon abzuziehen. Gestern erwischte ich mich dabei, wie ich mir Arbeit in Arizona anschaute und glaubte, daß es mir Spaß machen würde wieder für das USACE (http://www.24-carat.mobi/usac/Plp-usag.htm) zu arbeiten. Ha, und ich bin 65!
Ich habe eben ein holistisches Weltbild - Eins ist Alles - Alles kann eins sein...
Wer sich dieser Orte erinnert, kann besser um die Städte kämpfen..
wittgenstein
24.01.2009, 12:08
Ich habe das Buch in den Neunzigern gelesen. Dort wird behauptet, daß der H.v.B., welcher nachweislich ein Spieler, Lebemann und Trunkenbold war, die Niederlage durch Zurückhalten der Reserve und irrwitzige Truppenbewegungen bewußt "organisiert" hat. Allerdings bekam er seine Strafe dafür. Eine "verirrte Kugel" traf ihn nämlich, an deren Verwundung er wenige Wochen später starb. Normal hätte Napoleon dort nie gewinnen können!
Vergleichbar mit dem "Wunder an der Marne?"
wittgenstein
24.01.2009, 12:10
M a c h a r r e n , Kreis Sensburg, Ostpreußen, poln. verwaltet.
Ich habe eben ein holistisches Weltbild - Eins ist Alles - Alles kann eins sein...
Wer sich dieser Orte erinnert, kann besser um die Städte kämpfen..Nö. Wer dauernd an erlittene Verluste und Niederlagen denkt, geht schon als Opferlamm in den Kampf und macht sich unfähig zu siegen. Zum Sieg gehört das Gefühl der Überlegenheit, die sich eben auch in taktischen Rückzügen zeigt: den Gegner am Gängelband führen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Im richtigen Moment die Leine lang genug lassen, und dann stranguliert der Gegner sich damit selbst. Wie das geht, das haben die Russen sowohl bei Napoleon als auch bei Hitler vorgeführt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Wieso weinst Du irgend welchen Orten nach? Du kannst doch hin, kannst sogar da leben. Jeder Zentimeter Boden, der irgendwann mal deutsch war, ist für uns einfacher erreichbar als früher. Oder konnte eine Ulmer Tippse 1909 Sylvester mal eben an Wolga oder Memel feiern?
Kreuzbube
24.01.2009, 13:04
Vergleichbar mit dem "Wunder an der Marne?"
Das kann ich nicht einschätzen. Möglich ist das schon. Gerade beim Militär kann Verrat von Oben viel Schaden anrichten, da die Befehlskette keinen Widerspruch erlaubt. Sollte es tatsächlich so sein, dann wollte wohl jemand verhindern, daß Deutschland den Krieg gewinnt. Eine fast identische Situation ergab sich übrigens im Mai 1940 bei Dünkirchen. Dort hätte man mühelos 300 000 britische Soldaten festsetzen und England damit aus dem Krieg kicken können. Dort kam der "Haltebefehl" allerdings vom "obersten Feldherrn" persönlich...
Sophisticated
24.01.2009, 15:43
E n t e n h a u s e n - Gemeinde St. Erpelsburg, englische Verwaltung (e.V.) engl. Duckburg.
Kreuzbube
24.01.2009, 15:48
Hier findet ihr noch Dutzende schöner Bilder Ostpreußens auf alten Postkarten...
http://www.pobethen-dietmar.de/index.html
wittgenstein
24.01.2009, 19:40
Nö. Wer dauernd an erlittene Verluste und Niederlagen denkt, geht schon als Opferlamm in den Kampf und macht sich unfähig zu siegen. Zum Sieg gehört das Gefühl der Überlegenheit, die sich eben auch in taktischen Rückzügen zeigt: den Gegner am Gängelband führen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Im richtigen Moment die Leine lang genug lassen, und dann stranguliert der Gegner sich damit selbst. Wie das geht, das haben die Russen sowohl bei Napoleon als auch bei Hitler vorgeführt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Wieso weinst Du irgend welchen Orten nach? Du kannst doch hin, kannst sogar da leben. Jeder Zentimeter Boden, der irgendwann mal deutsch war, ist für uns einfacher erreichbar als früher. Oder konnte eine Ulmer Tippse 1909 Sylvester mal eben an Wolga oder Memel feiern?
Herrgott, daß ist hier ein Strang von vielen Strängen und es soll an diese Orte erinnert werden, sie sollen doch núr der Vegessenheit entrissen werden. Nicht mehr, aber nicht weniger. Was ist dabei ?
Kann jemand siegen ohne Erinnerungsfähigkeit ? Wie soll er dann überhaupt einschätzen können, was er will ?
Die Erinnerung kommt v o r Strategie und Taktik, ist causa alles weiteren..
Muß ich wirklich mit Leuten zusammenleben, die 1000x chauvinistischer sind als ich ?
wittgenstein
24.01.2009, 19:43
Das kann ich nicht einschätzen. Möglich ist das schon. Gerade beim Militär kann Verrat von Oben viel Schaden anrichten, da die Befehlskette keinen Widerspruch erlaubt. Sollte es tatsächlich so sein, dann wollte wohl jemand verhindern, daß Deutschland den Krieg gewinnt. Eine fast identische Situation ergab sich übrigens im Mai 1940 bei Dünkirchen. Dort hätte man mühelos 300 000 britische Soldaten festsetzen und England damit aus dem Krieg kicken können. Dort kam der "Haltebefehl" allerdings vom "obersten Feldherrn" persönlich...
und diente wohl dazu, sein geliebtes Britannien nicht zu demütigen, weil er ja dessen Weltreich garantieren und Ruhe für die Auseinandersetzung mit dem Bolschewismus - Kommunismus haben wollte..
Kreuzbube
25.01.2009, 12:24
und diente wohl dazu, sein geliebtes Britannien nicht zu demütigen, weil er ja dessen Weltreich garantieren und Ruhe für die Auseinandersetzung mit dem Bolschewismus - Kommunismus haben wollte..
Die Moral all dieser strategischen Fehlentscheidungen ist, erst gar keine Angriffskriege zu führen. Da kann man auch keine Fehler machen, über die man sich hinterher schwarz ärgert. Außerdem ist im Verteidigungsfall die Moral der Truppe viel höher; und das Recht sowieso auf der eigenen Seite!
wittgenstein
25.01.2009, 16:18
Die Moral all dieser strategischen Fehlentscheidungen ist, erst gar keine Angriffskriege zu führen. Da kann man auch keine Fehler machen, über die man sich hinterher schwarz ärgert. Außerdem ist im Verteidigungsfall die Moral der Truppe viel höher; und das Recht sowieso auf der eigenen Seite!
Das ist grundsätzlich richtig, aber Deutschland hat nun einmal weder im I. noch im II. Weltkrieg einen Angriffskrieg geführt. Überhaupt hat Deutschland im Verlauf seiner Geschichte viel weniger Kriege geführt als andere Staaten.
wittgenstein
25.01.2009, 16:22
[B]N a a s d o r f [B], Kreis Neiße, poln. verwaltet, Nadziejo´w, pow. Nysa.
Kreuzbube
25.01.2009, 16:51
Das ist grundsätzlich richtig, aber Deutschland hat nun einmal weder im I. noch im II. Weltkrieg einen Angriffskrieg geführt. Überhaupt hat Deutschland im Verlauf seiner Geschichte viel weniger Kriege geführt als andere Staaten.
Sie sind 1914 auf belgisches Territorium vorgedrungen. Das war vollkommen unnötig und hatte weitreichende Konsequenzen!
wittgenstein
25.01.2009, 17:00
Sie sind 1914 auf belgisches Territorium vorgedrungen. Das war vollkommen unnötig und hatte weitreichende Konsequenzen!
Um eine durchgehende Front gegen Frankreich zu bilden, war es m.E. nötig. Belgien war auch nicht neutral, weil es ebenso wie im WK II Generalstabsabprachen mit den alliierten Mächten und aneutrale Truppenlozierungen gab.
Damit keine Mißverständnisse aufkommen: Mein Motto: National - gewaltfrei - frauenkameradschaftlich - sozial..
Das ist grundsätzlich richtig, aber Deutschland hat nun einmal weder im I. noch im II. Weltkrieg einen Angriffskrieg geführt. Überhaupt hat Deutschland im Verlauf seiner Geschichte viel weniger Kriege geführt als andere Staaten.
Bezgl. WW2 ist das falsch.
Kreuzbube
25.01.2009, 17:02
Um eine durchgehende Front gegen Frankreich zu bilden, war es m.E. nötig. Belgien war auch nicht neutral, weil es ebenso wie im WK II Generalstabsabprachen mit den alliierten Mächten und aneutrale Truppenlozierungen gab.
So kann man nicht argumentieren. Die eigenen Grenzen dürfen nicht überschritten werden. Bricht der Feind ins Land ein, sind natürlich alle Mittel erlaubt und legitim!
wittgenstein
26.01.2009, 12:13
Bezgl. WW2 ist das falsch.
Und warum bitte g e n a u ?
wittgenstein
26.01.2009, 12:21
So kann man nicht argumentieren. Die eigenen Grenzen dürfen nicht überschritten werden. Bricht der Feind ins Land ein, sind natürlich alle Mittel erlaubt und legitim!
Befasse Dich bitte mit dem internationalen Kriegsrecht ..Die Pläne für einen alliierten Vorstoß ins Ruhrgebiet waren abgesprochen und Belgien involviert.
wittgenstein
26.01.2009, 18:58
O b e r a l v e n s l e b e n , Kreis Landsberg Warthe, Brandenburg, poln. verwaltet.
Und warum bitte g e n a u ?
Weil der 2. Weltkrieg ein Angriffskrieg der Deutschen war.
http://www.youtube.com/watch?v=Bdq0Iuepm_c&feature=related
Bei dem Lied muss ich immer an meine Oma denken. :(
Sie hat mir mal Bilder gezeigt, bevor die Deutschen (...) den WW2 auslösten und sie flüchten mussten. Denen gehörten ein großes Haus an einem Fluss. Heute liegt dort alles in Trümmern.
Und btw.: Ja, Spreegeschwader ist böse Nazi Musik. Ich mag das Lied auch nicht, die Stimme ist schrecklich. :D Aber die Musik und die Bilder passen zu einander. Und btw. höre ich auch Ernst Busch. Bin ich jetzt ein Nazikommunist? :D
Wahabiten Fan
27.01.2009, 15:36
O b e r a l v e n s l e b e n , Kreis Landsberg Warthe, Brandenburg, poln. verwaltet.
Ich danke Gott, dass Deutschland all dieses slawische Unterholz EIN FÜR ALLE MAL los ist!:D
Kreuzbube
27.01.2009, 19:48
Befasse Dich bitte mit dem internationalen Kriegsrecht ..Die Pläne für einen alliierten Vorstoß ins Ruhrgebiet waren abgesprochen und Belgien involviert.
Das spielt für mich keine Rolle. Nur Verteidigungskriege zum Zwecke des Heimatschutzes sind legitim!
wittgenstein
27.01.2009, 20:01
Das spielt für mich keine Rolle. Nur Verteidigungskriege zum Zwecke des Heimatschutzes sind legitim!
Das ehrt Dich..
Ich bin sogar gegen jeden Krieg um deutschen Boden, weil sich erfahrungsgemäß immer genügend Gegner durch den Erzfeind sammeln lass, um uns in die Knie zu zwingen. ..Der Krieg des Charakters, der Philosophie und der Werte ist evtl. aussichtsreicher..
wittgenstein
27.01.2009, 20:04
Weil der 2. Weltkrieg ein Angriffskrieg der Deutschen war.
mmh, als Deutschland angriff, war es noch kein Weltkrieg, und bevor es ein Weltkrieg war, erklärten uns England und Frankreich den Krieg:)
wittgenstein
27.01.2009, 20:08
P a a r i n g e n , Kreis Labiau, Ostpreußen, russisch verwaltet.
Kreuzbube
27.01.2009, 21:00
Das ehrt Dich..
Ich bin sogar gegen jeden Krieg um deutschen Boden, weil sich erfahrungsgemäß immer genügend Gegner durch den Erzfeind sammeln lass, um uns in die Knie zu zwingen. ..Der Krieg des Charakters, der Philosophie und der Werte ist evtl. aussichtsreicher..
...und unblutiger. Das heißt nicht, daß ich unbedingt ein Pazifist bin - aber das Leben ist primär zum Leben da. Und wer seine Untertanen zum Kampfe ruft, sollte wenigstens als leuchtendes Vorbild voranstürmen; wie Friedrich der Große z.B.!
wittgenstein
28.01.2009, 10:31
...und unblutiger. Das heißt nicht, daß ich unbedingt ein Pazifist bin - aber das Leben ist primär zum Leben da. Und wer seine Untertanen zum Kampfe ruft, sollte wenigstens als leuchtendes Vorbild voranstürmen; wie Friedrich der Große z.B.!
Wie wahr...
wittgenstein
28.01.2009, 10:33
Q u a c k e n b u r g , Kreis Stolp, Pommern, poln. verwaltet, Kwakowo, pow. Slupsk.
Kreuzbube
25.05.2009, 12:16
Pillau
(Hans Parlow)
Es liegt eine Stadt
am baltischen Meer
die führt im Wappen
den silbernen Stör
Ihre Dächer sind rot
ihre Linden sind grün
und weiß sind die Möwen
die über ihr ziehn
Bei Sturm aus Nordwest
treibt der Bernstein herbei
und auf ihren Dünen
blüht Seemannstreu
Und hoch auf dem Rathaus
da dreht sich der Stör
und leuchtet hinaus
auf`s baltische Meer.
Würfelqualle
25.05.2009, 21:06
Ich danke Gott, dass Deutschland all dieses slawische Unterholz EIN FÜR ALLE MAL los ist!:D
Würdest du Schwachkopf genauso schreiben, wenn deine Großeltern und deine Eltern aus dem polnisch besetzten Teil Brandenburg kommen würden ?
Man hätte 1945, lieber 114.000 km² westdeutsche Gebiete von Deutschland abtrennen sollen. Dann würden hier einige Schwachköpfe nicht schreiben, weil sie kein deutsch verstehen würden. Oder sie würden genauso der alten Heimat nachtrauern, weil sie sich eine neuen Heimat in Mittel und Ostdeutschland aufbauen mussten.
Man hätte 1945, lieber 114.000 km² westdeutsche Gebiete von Deutschland abtrennen sollen.
Über die Rheingrenze hätte sich der Franzos' sicher gefreut! :))
Damerau
http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=damerau&sll=51.151786,10.415039&sspn=17.922056,44.34082&ie=UTF8&ll=53.370221,17.666016&spn=4.254596,11.085205&t=h&z=7&iwloc=A
Kreuzbube
26.05.2009, 13:16
Kurort Georgenswalde an der Samlandküste
Damerau
http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=damerau&sll=51.151786,10.415039&sspn=17.922056,44.34082&ie=UTF8&ll=53.370221,17.666016&spn=4.254596,11.085205&t=h&z=7&iwloc=A
Ein weiteres Damerau gab es im Kreis Königsberg Land - östlich v. Königsberg zwischen Schönwalde und kurischem Haff. Nicht, daß mir das hier unterschlagen wird! ;)
Kreuzbube
29.05.2009, 15:33
Goldap an der Romintener Heide
wittgenstein
23.06.2009, 16:04
R a a b e n , Kreis Schweidnitz, Schlesien.
Registrierter
24.06.2009, 09:22
Sizilien war einst deutsch. Köln war römisch. Und nun?
Länderzugehörigkeiten sind, wie alle Besitzverhältnisse, dem steten Wandel unterworfen und nicht für die Ewigkeit. Das ist oft traurig, liegt aber in der Natur der Dinge.
Das Bundesverfassungsgericht stellte am 31. Juli 1973 bei der Überprüfung des Grundlagenvertrags mit der DDR fest:
Das Deutsche Reich existiert fort
Mit der Errichtung der Bundesrepublik Deutschland wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet, sondern ein Teil Deutschlands neu organisiert
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Reich#Staatsrechtliche_Fragen
Die Länderzugehörigkeit geht also in diesem Falle erst durch Leute wie Dich verloren, die sich der alliierten Gehirnwäsche willig und speichelleckend unterwerfen.
Registrierter
24.06.2009, 09:29
http://img376.imageshack.us/img376/387/93236917ca5.jpgch erhebe machtvoll meine Stimme wider das Vergessen des einstigen Glanzes, mit dem das römische Imperium, seine Kultur und Zivilisation die germanischen Eichenwälder erleuchteten.
Von diesem Ruhme zehren diese Städte und Orte noch heute. Sei es Tolbiacum (Zülpich), Augusta Treverorum (Trier), Confluentes (Koblenz), Colonia Claudia Ara Agrippinensium (Köln) oder schließlich die kleine Ortschaft, die meine Heimat ist: Luviniacum (Lövenich).
Ehren wir die ruhmreiche und langwährende Geschichte derer, auf deren Schultern wir heute stehen! :]
Bitte vergiss doch bei aller siegermächtlich verordneten Unterwürfigkeit nicht die obligate Speichelleckerei vor dem auserwählten Volk, welches per ethnischer Säuberung die 2000 Jahre alten Grenzen eines Territoriums restituiert, welches nicht einmal jemals von ihnen bewohnt war.
Von Israel lernen, heisst Grenzen nicht zu vergessen!
Schlomo Sand:
Die Erfindung des jüdischen Volkes:
http://www.google.de/search?q=schlomo+sand+erfindeung+des+j%C3%BCdische n+volkes&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210
Während uns also im Falle des 90-jähriegen deutschen Reiches die Identifikation mit unseren unverrückbar bewiesenen historischen Wurzeln per alliierter Gehirnwäsche abgeprochen wie beim Exorzismu s der Teufel ausgetrieben werden soll, konstituiert sich am MIttelmeer ein Staat, welcher seine Wurzeln mit einer hanebüchenen Verdrehung der Geschichte begründet und darüber hinaus noch ein Volk erfindet, welches erst im 18. und 19. Jh überhaupt defininert wurde:
Der israelische Historiker Schlomo Sand deckt endlich auf:
- Weder gab es ein jüdisches Volk vor 2000 Jahren
- Noch gabe es einen Auszug aus Ägypten
- Noch gab es einen König David
- NOCH SIND 85% DER ISRAELIS ÜBERHAUPT HEBRÄER, denn sie sind Khasaren, also Nachkommen eines Turkstammes
Alles nachzulesen bei Schlomo Sand, dessen Werk in ISrael für über 10 Wochen in den Bestsellerlisten stand:
The Invention of the Jewish People
http://www.amazon.ca/Invention-Jewish-People-Shlomo-Sand/dp/1844674223
Product Description
'All modern nation states have a story of their origins, passed down through both official and popular culture, and yet few of these accounts have proved as divisive and influential as the Israeli national myth. The well-known tale of Jewish exile at the hands of the Romans during the first century AD, and the assertion of both cultural and racial continuity through to the Jewish people of the present day, resonates far beyond Israel's borders. Despite its use as a justification for Jewish settlement in Palestine and the project of a Greater Israel, there have been few scholarly investigations into the historical accuracy of the story as a whole. In this bold and ambitious new book, Shlomo Sand shows that the Israeli national myth has its origins in the nineteenth century, rather than in biblical times - when Jewish historians, like scholars in many other cultures, reconstituted an imagined people in order to model a future nation. Sand forensically dissects the official story - and demonstrates the construction of a nationalist myth and the collective mystification that this requires. A bestseller in Israel and France, Shlomo Sand's book has sparked a widespread and lively debate. Should the Jewish people regard themselves as genetically distinct and identifiable across the millennia - or should that doctrine now be left behind and if the m
Uns wird also mit einer unglaublich frechen Lüge täglich die Rechtfertigung einer gigantischen Lüge über die Nachrichtenkanäle gehämmert, um die Expansion des zionistischen Staates zu rechtfertigen.
Thorahjuden fordern die Zerstörung des Staates Israel
www.jewsagainstzionism.com
Wieviel Wahrheit mag nun in der Begründung stecken, die man für die Zerteilung des Deutschen Reiches täglich auf uns einhämmert?
Registrierter
24.06.2009, 09:49
Würdest du Schwachkopf genauso schreiben, wenn deine Großeltern und deine Eltern aus dem polnisch besetzten Teil Brandenburg kommen würden ?
Man hätte 1945, lieber 114.000 km² westdeutsche Gebiete von Deutschland abtrennen sollen. Dann würden hier einige Schwachköpfe nicht schreiben, weil sie kein deutsch verstehen würden. Oder sie würden genauso der alten Heimat nachtrauern, weil sie sich eine neuen Heimat in Mittel und Ostdeutschland aufbauen mussten.
Die Vertreibung der Deutschen aus Ruhrgebiet, Köln, Bonn, Aachen und Düsseldorf wird doch per ethnischer Säuberung heute vor unser aller Augen vollzogen.
In 30 Jahren wohnt an Rhein und Ruhr kein Deutscher mehr.
Das Bundesverfassungsgericht stellte am 31. Juli 1973 bei der Überprüfung des Grundlagenvertrags mit der DDR fest:
Die Länderzugehörigkeit geht also in diesem Falle erst durch Leute wie Dich verloren, die sich der alliierten Gehirnwäsche willig und speichelleckend unterwerfen.
http://img376.imageshack.us/img376/387/93236917ca5.jpgch bin ein Speichellecker, weil ich behaupte, die Erde drehe sich um die Sonne und 2+2 ergebe 4? http://img224.imageshack.us/img224/2715/glotzps2.gif
Du bist ja ein ganz besonders drolliger Troll.
politisch Verfolgter
24.06.2009, 13:19
Deutsches Land ist in Händen von 10 %, die im Schnitt 320mal mehr haben, als andere 80 % im Schnitt besitzen.
Das ist abzustellen, indem Fremdeigentum gesetzlich zu schützen ist: es hat für Andere tabu sein zu können.
Dazu muß ganz klar die Arbeitsgesetzgebung weg.
Schluß also mit dem "Arbeitnehmer"-IdiotenzwingerKonstrukt, her mit goldenen Anbieternetzen.
Was um Himmels Willen denn sonst?
Mittlerweilen gehört 378 Familien die halbe Welt, zudem werden laufend immer neue Finanzblasen gefüllt, wozu staatlich Privatvermögen in Privatvermögen gepumpt wird, wofür "Arbeitnehmer" als Durchlauferhitzer verheizt werden.
Stattdessen gehts um Villa&Porsche und noch weit mehr, also um vernetzungsoptimierte mentale Leistungsadäquanz und um leistungsanteilige Profitabschöpfung.
Mayer III
25.06.2009, 01:12
Allenburg - Kreis Wehlau.
Den Namen erhielt die Stadt nach einem 1384 gegründeten Wildhaus des Deutschen Ordens, der Alleburg, einer Grenzfeste gegen die Große Wildnis.
1939 zählte die Stadt 2694 Einwohner.
Georg Hermanowski, Ostpreußen-Wegweiser durch ein unvergessenes Land.
Bechtermünz-Verlag, 1996.
Kreuzbube
25.06.2009, 14:52
Johannisburg; im Herzen Masurens
Wir gedenken der deutschen Stadt Palermo, in unsere Hände gelangt im Jahre des Heils 1194 durch die staufische Machtübernahme. Die ruhmreichen Tage der Stadt erhielten neuen Glanz in den Tagen der Regentschaft des stupor mundi Kaiser Friedrich II. Schon sein Sohn Konradin verlor 1268 nicht nur seinen Kopf, sondern auch Palermo und damit ganz Sizilien an die Anjou, die jedoch ihre Beute auch nur einige kurze Jahre genießen konnten (Sizilianische Vesper 1282).
Jerusalem gehörte eigentlich auch mal kurze Zeit zu Deutschland, da sich der 2. Stauferfriedrich dort nach einem Vertrag selbst zum König von Jerusalem krönte. Dieser Erfolg hob seine Exkommunizierung jedoch nicht auf, was der damaligen "katholischen Welt" diesen Verhandlungserfolg sehr "vergällt" hat.
Okakarara in Deutsch-Südwest
Das war die Gegend wo 1904-08 unsere glorreichen Schutztruppen etwa 80.000 Herero und 10.000 Nama erschossen, verdursten ließen oder in KZs umbrachten - der erste Genozid des 20. Jahrhunderts – unter Führung solcher Helden wie von Trotha und von Lettow-Vorbeck (http://schattenblick.net/infopool/geist/history/ggneu137.html). Letzterer schloß sich ein paar Jahre später der berüchtigten Marine-Brigade Erhardt an. Hier ein Auszug aus dem Kampflied dieses rechtsextremistischen Freikorps:
Die Brigade Ehrhardt
Schlägt alles kurz und klein,
Wehe Dir, wehe Dir,
Du Arbeiterschwein
Palmnicken, Kreis Fischhausen (Samland) Ostpreußen
Ein Badeort an der Ostsee - berühmt für sein Bernsteinvorkommen
Endlösung am Bernsteinstrand - Massaker in Palmnicken (http://www.zeit.de/2000/45/Endloesung_am_Bernsteinstrand?page=1)
Thorn, Westpreußen
Thorn entstand 1231 als erste Siedlung im Kulmerland unter Verwaltung des Deutschen Ordens. (http://www.tenhumbergreinhard.de/05aaff9bed0fa4003/05aaff9bfd0905247/05aaff9bf009ee92b.html)
politisch Verfolgter
26.06.2009, 13:18
Vielmehr die Welt in die Hände unserer Spezies.
Dazu die Grundrechte gewährleisten und mit goldenen Anbieternetzen Rechtsraumsbarrieren abschmelzen.
Längst könnten wir damit leben wie Götter auf dem Olymp - inmitten ursprgl. Natur in super high tech Habitaten mittels uns mental adäquater Realabstraktion.
Bis dahin ist die Erde ein Irrenhaus.
Wer einem mit "Arbeitnehmer" daherkommt, ist bestenfalls ein RiesenRindvieh.
wittgenstein
26.06.2009, 15:59
S a a b e , Kreis Namslau, Schlesien
wittgenstein
28.06.2009, 20:06
T a a b e r n, Kreis Mohrungen, Ostpreußen
wittgenstein
29.06.2009, 09:50
U b e d e l , Kreis Köslin, Pommern
Brahnau, Landkreis Bromberg, Westpreußen
Dorf und Gut, 362 Einwohner (1885), Bahnhof der Eisenbahnlinie Schneidemühl-Thorn
Außenlager, 6.000 Zwangsarbeiter für Dynamit Nobel AG (http://de.wikipedia.org/wiki/Bydgoszcz#Arbeitslager_im_Zweiten_Weltkrieg)
Würfelqualle
29.06.2009, 13:28
Bad Landeck in Niederschlesien
wittgenstein
29.06.2009, 15:33
Brahnau, Landkreis Bromberg, Westpreußen
Dorf und Gut, 362 Einwohner (1885), Bahnhof der Eisenbahnlinie Schneidemühl-Thorn
Außenlager, 6.000 Zwangsarbeiter für Dynamit Nobel AG (http://de.wikipedia.org/wiki/Bydgoszcz#Arbeitslager_im_Zweiten_Weltkrieg)
Gut, daß der Ort nicht auch noch Braunau heißt...
wittgenstein
29.06.2009, 16:36
Falls Du Dich auf Multi-Kultis mit ihrer Matschkultur beziehst: die arbeiten an ihrer eigenen Ausrottung, nicht an unserer Ausrottung. 15 mio. Auslands-Deutsche gibt es bereits, und 2025 werden im Ausland schon mehr Deutsche geboren und deutsche Produkte hergestellt als hier.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Hier werden sich dann bald Sunnis, Shias, Türken, Maghrebs, Maschreks, Kurden, Niloten, Asien-Islamis und Afro Rassisten einander abmurxen. Wenn dann in London, Paris und Moskau haßverzerrte Korani-Fratzen an den roten Knöpfen sitzen, wird es richtig spannend.
http://24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Iran, Pakistan und Nordkorea haben auch genug Ärsche für ihre roten Knöpfe, Israel und Indien müssen mitmachen, ob sie wollen oder nicht, und wenn dann Burka- und Kopftuch-Brigaden vorm Kanzleramt als Kanonenfutter für Allah und Kanzler Ozdemir ihren Treue-Eid leisten ...
... sehen wir auf HDTV zu und wichen uns eine Träne ab. Keine Freudenträne. :old:
Nein, die meine ich nicht, liebe Pythia. Die sind doch - außer den Imamen - nur absichtslos dolose Werkzeuge von Strippenziehern, die 1945 sahen, daß das deutsche Volk zwar militärisch besiegt, aber in seinem Wesen unverändert war. Mit dem Multi - Kulti Werkzeug wollen sie uns endgültig den Garaus machen, merken allerdings, daß sie ihre Stellung in Deutschland damit zugleich erschüttern und versuchen momentan nationale und andere Kräfte - Pro Köln - Pro NRW - Pax Europa- Antifa mit Israelfahnen- PI pp - für ihre Interessen einzuspannen, um den Islam selber in Deutschland keine Machtposition erringen zu lassen. Am liebsten wäre es ihnen, wenn Deutschland bevölkerungsmäßig völlig überfremdet wird, ohne daß allerdings der Islam hier die Macht übernimmt. Mal sehen, ob sie es erreichen..
wittgenstein
29.06.2009, 16:40
Folgt man kolonialrevisionistischen Darstellungen, könnte man fast geneigt sein, das zu glauben. Dort wird aber auch selten erwähnt, was nach der Schlacht am Waterberg geschah, und wenn doch, wird das Geschehen extrem verharmlost. Die Realität sah anders aus.
http://de.wikipedia.org/wiki/Aufstand_der_Herero_und_Nama
http://www.gfbv.de/inhaltsDok.php?id=49
http://1.1.1.5/bmi/www.bundesarchiv.de/imperia/md/images/abteilungen/abtr/50.jpg
Daß nach solchen Massenmörden wie von Lettow-Vorbeck bei uns immer noch Kasernen und Straßen benannt sind, spricht Bände.
Es spricht allerdings auch Bände, daß England Bomber - Harris mit einem Denkmal ehrt..
Gut, daß der Ort nicht auch noch Braunau heißt...
Die historischen Tatsachen sind, so wie sie sind, bedrückend genug. Brahnau ist schließlich auch Vorort von Bromberg (Stichwort Bromberger Blutsonntag).
Was ich sagen will ist: Die Geschichte von Orten ist oft viel wechselvoller, als man zunächst glauben mag.
wittgenstein
29.06.2009, 16:42
Die historischen Tatsachen sind, so wie sie sind, bedrückend genug. Brahnau ist schließlich auch Vorort von Bromberg (Stichwort Bromberger Blutsonntag).
Was ich sagen will ist: Die Geschichte von Orten ist oft viel wechselvoller, als man zunächst glauben mag.
Das ist völlig richtig : Man nehme nur Danzig..
Es spricht allerdings auch Bände, daß England Bomber - Harris mit einem Denkmal ehrt..
In der Tat. Das ist genauso pervers.
wittgenstein
29.06.2009, 16:48
In der Tat. Das ist genauso pervers.
Zumindest interessant hingegen ist, daß Adolf Hitler Marschall Pilsudski nach dem Einmarsch in Polen mit einer Ehrenwache an dessen Grabmal ehren ließ..
So ehren die einen die anderen, schlachten die einen die anderen ab und leiden immer die kleinen Leute..
Würdest du Schwachkopf genauso schreiben, wenn deine Großeltern und deine Eltern aus dem polnisch besetzten Teil Brandenburg kommen würden ?
Man hätte 1945, lieber 114.000 km² westdeutsche Gebiete von Deutschland abtrennen sollen. Dann würden hier einige Schwachköpfe nicht schreiben, weil sie kein deutsch verstehen würden. Oder sie würden genauso der alten Heimat nachtrauern, weil sie sich eine neuen Heimat in Mittel und Ostdeutschland aufbauen mussten.
http://img376.imageshack.us/img376/9676/39308790yq8.jpgesonders gruselig wirkt das aber nicht. Nach 50 Jahren Zugehörigkeit zu Frankreich hätten wir mit Sicherheit eine bessere Küche als der ganze Osten sie selbst jetzt hat. Und damit meine ich sowohl die Ostgebiete wie auch die Zone.
wittgenstein
29.06.2009, 16:50
"Erst das Fressen, dann die Moral"
"Erst das Fressen, dann die Moral"
http://img525.imageshack.us/img525/9485/32399998nr2.jpghne Fressen keine Moral. Denn ohne Fressen ist man tot. ;)
wittgenstein
29.06.2009, 16:55
http://img525.imageshack.us/img525/9485/32399998nr2.jpghne Fressen keine Moral. Denn ohne Fressen ist man tot. ;)
Diese Erkenntnis überrascht mich:)
Zumindest interessant hingegen ist, daß Adolf Hitler Marschall Pilsudski nach dem Einmarsch in Polen mit einer Ehrenwache an dessen Grabmal ehren ließ..
Interessant sicherlich - ob das aber irgendetwas relativiert, sei dahingestellt... Außerdem halte ich es grundsätzlich für fragwürdig, Militärs zu ehren.
... leiden immer die kleinen Leute..
Das ist genau der springende Punkt.
wittgenstein
29.06.2009, 18:35
Interessant sicherlich - ob das aber irgendetwas relativiert, sei dahingestellt... Außerdem halte ich es grundsätzlich für fragwürdig, Militärs zu ehren.
Das ist genau der springende Punkt.
und wird sich auch niemals ändern. Die Zahl der Opfer unter den Nichtkombattanten wird immer mehr zunehmen.
Übrigens:
Wäre Pilsudski 1939 noch in Polen an der Macht gewesen, wäre es wahrscheinlich nicht zwischem dem provokanten Polen und dem Deutschen Reich zu militärischen Auseinandersetzungen gekommen. Adolf Hitler hatte zu Pilsudski ein gutes Verhältnis, einen Nichtangriffspakt und wollte den Ausgleich, zeitweise sogar ein Bündnis mit Polen zur Sicherung vor den agresssiven Absichten der Sowjetunion.
England hat dies verhindert und Beck ist auf die britische "Garantie" hereingefallen und verraten worden.
Übrigens:
Wäre Pilsudski 1939 noch in Polen an der Macht gewesen, wäre es wahrscheinlich nicht zwischem dem provokanten Polen und dem Deutschen Reich zu militärischen Auseinandersetzungen gekommen. Adolf Hitler hatte zu Pilsudski ein gutes Verhältnis, ...
Das halte ich nun wieder für ein Gerücht. Ich wäre nicht so naiv, zu glauben, daß Symphatien oder Antipathien von Staatsführern bei Aggressionsbestrebungen je eine Rolle gespielt hätten. Es ist auch überliefert, daß Friedrich zwo Maria Theresia eigentlich recht gut leiden konnte. Das hinderte ihn aber noch lange nicht, sie um ihre Provinz Schlesien zu erleichten.
wittgenstein
29.06.2009, 19:47
Das halte ich nun wieder für ein Gerücht. Ich wäre nicht so naiv, zu glauben, daß Symphatien oder Antipathien von Staatsführern bei Aggressionsbestrebungen je eine Rolle gespielt hätten. Es ist auch überliefert, daß Friedrich zwo Maria Theresia eigentlich recht gut leiden konnte. Das hinderte ihn aber noch lange nicht, sie um ihre Provinz Schlesien zu erleichten.
Ein Gerücht muß es ja sein, weil wir es nicht wissen. Wenn Du Dich intensiver mit dem Thema befaßt, so wirst Du feststellen, daß Adolf Hitler wegen seiner Kompromißbereitschaft gegenüber Polen sogar im eigenen Lager kritisiert wurde, z.B als er die Stadt Oderberg Polen überlassen hat.
Ein Gerücht muß es ja sein, weil wir es nicht wissen. Wenn Du Dich intensiver mit dem Thema befaßt, so wirst Du feststellen, daß Adolf Hitler wegen seiner Kompromißbereitschaft gegenüber Polen sogar im eigenen Lager kritisiert wurde, z.B als er die Stadt Oderberg Polen überlassen hat.
Gerd Schultze-Rhonhof - ja nee, is klar.
Diese Erkenntnis überrascht mich
http://img366.imageshack.us/img366/4253/48140095oq0.jpganz offensichtlich.
Mein Vater wurde 1911 in Buntowo Dorf, Krs. Flatow, Westpreußen geboren. Die Familie siedelte schon vor dem 1. WK nach Westfalen um. Glück gehabt.
Meine Großeltern stammten ausDeutsch Damerau in Westpreußen. Sie flohen im2. Weltkrieg nach Dänemark. Dort lebten sie eine Weile in einem Internierungslager.
Anfang 1950 zogen sie nach Schleswig-Holstein. Da es in Eckernförde wenig Wohnungen gab, lebten sie ca. 8 Jahre in einem Barackenlager.
Meine Großmutter wurde in Schneidemühl geboren. Auch so floh damals mit ihrem kleinen Sohn. Sie fand auf einem Dorf in Schleswig-Holstein eine neue Heimat.
Weil der 2. Weltkrieg ein Angriffskrieg der Deutschen war.Der 2. Weltkrieg begann mit dem Überfall auf Polen!
Marathon
30.06.2009, 08:36
Der 2. Weltkrieg begann mit dem Überfall auf Polen!
Im Jahr 1931 überfällt Japan die Mandschurei.
Am 7. Juli 1937 überfällt Japan China.
In den Jahren 1935-36 überfällt Italien Äthiopien.
Im April 1939 überfällt Italien Albanien.
Warum sollte also gerade Deutschland mit dem Zweiten Weltkrieg angefangen haben?
Selbst der Einmarsch in Polen war nicht der Beginn des Zweiten Weltkrieges, sondern nur der Beginn des Deutsch-Polnischen Krieges.
Erst durch die Kriegserklärung Englands begann der Weltkrieg, weil ab diesem Zeitpunkt zwei Großmächte gegeneinander Krieg führten.
Großmacht gegen Regionalmacht ist nämlich kein Weltkrieg.
Ebensowenig sind viele Kriege an verschiedenen Orten ein Weltkrieg, denn dann hätten wir jetzt Weltkrieg.
England ist der Schuldige am Zweiten Weltkrieg.
wittgenstein
30.06.2009, 09:37
Gerd Schultze-Rhonhof - ja nee, is klar.
Ich wußte garnicht, daß er auch darauf verweist. Ich habe es woanders gelesen, aber um so besser, dann ist es zumindest zweimal belegt:)
wittgenstein
30.06.2009, 09:38
http://img366.imageshack.us/img366/4253/48140095oq0.jpganz offensichtlich.
Da sieht man wieder mal, daß in den einfachsten Dingen die größten Wahrheiten verborgen sind:)
wittgenstein
30.06.2009, 09:42
V a h n e r o w , Gemeinde Batzwitz
Ich wußte garnicht, daß er auch darauf verweist. Ich habe es woanders gelesen, aber um so besser, dann ist es zumindest zweimal belegt:)
:wand:
Ja von dem kommt doch der Blödsinn. Schultze-Rhonhofs (der freimütig zugibt, von Geschichte keine Ahnung zu haben) erklärtes Ziel ist es, die Geschichtsschreibung "von unten aufzurollen". Wenn Du es auch woanders gelesen hast, zeigt das nur, daß er mit seiner Taktik bedauerlicherweise nicht ganz erfolglos ist.
wittgenstein
30.06.2009, 10:00
:wand:
Ja von dem kommt doch der Blödsinn. Schultze-Rhonhofs (der freimütig zugibt, von Geschichte keine Ahnung zu haben) erklärtes Ziel ist es, die Geschichtsschreibung "von unten aufzurollen". Wenn Du es auch woanders gelesen hast, zeigt das nur, daß er mit seiner Taktik bedauerlicherweise nicht ganz erfolglos ist.
Nein, ich habe es in einem Buch aus den 50iger Jahren gelesen, da ich aber Hunderte zu diesem Thema besitze, weiß ich selten, wo ich es gelesen habe..
Nein, ich habe es in einem Buch aus den 50iger Jahren gelesen, da ich aber Hunderte zu diesem Thema besitze, weiß ich selten, wo ich es gelesen habe..
Gut, dann hat er halt da abgeschrieben - das macht's nicht besser.
Im Anhang werden insgesamt 178 Quellen- und Literaturverweise angegeben. Hierbei überwiegen revisionistische und rechtsextremistische Autoren (wie z. B. Gerhard Baumfalk, Hans Bernhardt, Friedrich Grimm, David L. Hoggan, Erich Kern, Paul Rassinier, Jacques Benoist-Méchin, Annelies von Ribbentrop, Heinrich Schulze-Dirschau), umstrittene Historiker, die die Präventivkriegsthese vertreten (wie z. B. Stefan Scheil, Werner Maser, Ernst Topitsch) und Publizisten aus dem rechtskonservativen Milieu (wie z. B. Franz Uhle-Wettler, Heinz Nawratil, Heinz Magenheimer, Dirk Bavendamm). Schultze-Rhonhof blendet in seiner Arbeit die geschichtswissenschaftliche Standardliteratur zum Ausbruch des Zweiten Weltkriegs aus.[8] Eine Auseinandersetzung mit dem internationalen Forschungsstand erfolgt somit nicht. Lediglich einige Schulgeschichtsbücher dienen ihm als Referenzrahmen. Ansonsten baut er seine Argumentation auf einer selektiven Auseinandersetzung mit bereits publizierten Aktenreihen zur auswärtigen Politik der kriegführenden Staaten auf.[9]
...
Seine Schriften zur Entstehung des Zweiten Weltkriegs sind in der Geschichtswissenschaft nicht rezipiert worden. Seine These, dass Hitler bis in den Herbst 1939 gegen einen Krieg mit Polen war, widerspricht allerdings deutlich der Mehrheitsmeinung in Forschung und Lehre. In größeren Tageszeitungen wie der Welt[10] und der Frankfurter Allgemeinen Zeitung[11] wurden Rezensionen abgedruckt, die beide von einer „Mythenbildung“ bzw. „Abstrusität“ des Buches sprechen. Die Rezension der FAZ betonte zudem, dass das Buch keinesfalls aufgrund seines nicht vorhandenen fachlichen Inhalts besprochen wurde, sondern aufgrund des geschichtsrevisionistischen Phänomens an sich. Eine Rezension von Stefan Scheil in der Wochenzeitung Junge Freiheit hingegen beurteilt Schultze-Rhonhofs Werk positiv.[12] Das Buch Das tschechisch-deutsche Drama 1918–1939 von 2008 wurde von Stefan Scheil ebenfalls positiv aufgenommen. Ein Rezensent der FAZ wies erneut darauf hin, dass Schultze-Rhonhof die „gesamte intensive Forschung zu diesem Komplex“ ignoriert habe und dessen „Drall ins Zwielicht des Revisionismus“ stattdessen „auf höchst zweifelhafte Literatur“ stütze.[13] (http://de.wikipedia.org/wiki/Gerd_Schultze-Rhonhof)
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