Haftbefehl gegen Putin [Archiv] - Seite 2 - HPF

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Denkerchen

21.03.2023, 19:37

Du meinst....Blödheit muss bestraft werden?

Du fragst zu verallgemeinernd. Nein das denke ich nicht.

Aber Olaf und der Ampel die Karte der unbewussten Fehler zustecken zu wollen, ist falsch. Sie handeln bewusst.

Olaf hat nicht nur cum ex vergessen...

Ohne Biden und seine Befehlshaber.. schmiedet und schmiegt er sich an Putin an.

pixelschubser

21.03.2023, 19:43

China und Russland ebenfalls nicht. Meine persönliche Vermutung: Den Haag wird von den USA kontrolliert.

Ein internationaler Gerichtshof, der gar nicht international ist, ist in meinen Augen eine Lachnummer. Installierter geldverbrennender Popanz.

Denkerchen

21.03.2023, 19:45

Ein internationaler Gerichtshof, der gar nicht international ist, ist in meinen Augen eine Lachnummer. Installierter geldverbrennender Popanz.

Wirklich eine Lachnummer.

Mit welcher Frechheit die sich sowas rausnehmen ist nur unglaublich (dreist).

Larry Plotter

21.03.2023, 19:48

Du fragst zu verallgemeinernd. Nein das denke ich nicht.

Aber Olaf und der Ampel die Karte der unbewussten Fehler zustecken zu wollen, ist falsch. Sie handeln bewusst.

Olaf hat nicht nur cum ex vergessen...

Ohne Biden und seine Befehlshaber.. schmiedet und schmiegt er sich an Putin an.

Letzteres würde zumindestens billige Energie für D bedeuten.......und für Olaf einen späteren Posten bei Gazprom.

Chinon

21.03.2023, 19:51

Alexander Dugin (https://www.geopolitika.ru/en/person/alexander-dugin): "The story of the Hague Tribunal is symbolic. Russia has never before wondered what kind of institution it is. In reality, it is part of the implementation of World Government, a supranational political system created over nation states that are invited to cede part of their sovereignty to this structure.

This includes the European Court of Human Rights and the EU itself, but also the World Bank, the International Monetary Fund, the WHO, etc. The League of Nations, and later the UN, was conceived as another preparatory step on the way to the establishment of a world government." The limit of Russian patience | Geopolitica.RU (geopolitika.ru) (https://www.geopolitika.ru/en/article/limit-russian-patience)

Das Haager Tribunal ist eine Art permanent tagendes IMT.

In seinem nicht schlechten Artikel bejammert Dugin, was Rußland beim IMT, der Rehabilitierung Stalins und seinem doofen Anti-Nazi-Geschrei selbst herbeigeführt hat und jeden Tag weiter bestärkt.

Denkerchen

21.03.2023, 19:52

Letzteres würde zumindestens billige Energie für D bedeuten.......und für Olaf einen späteren Posten bei Gazprom.

Deutschland? eine Gmbh. Wie identifizierst du Deutschland und was macht es aus? Das Volk kann es nicht sein, nicht wahr? Merkel und Schroder intressieren mich fast ebensowenig wie Olaf.

pixelschubser

21.03.2023, 19:52

Wirklich eine Lachnummer.

Mit welcher Frechheit die sich sowas rausnehmen ist nur unglaublich (dreist).

Dreist ist auch eine korrupte Versagerin als EU-Kommissionspräsidentin.

Denkerchen

21.03.2023, 19:54

Dreist ist auch eine korrupte Versagerin als EU-Kommissionspräsidentin.

die ganze EU sollte abgeschafft werden.

Das ist ein irres Konzept.

Alle Richtungen hinsichtlich Globalisierung halte ich nix von.

Buella

21.03.2023, 20:18

Tu quoque (Du auch) Argumente werden von keinem Gericht der Welt akzeptiert.

Habe ich das denn von diesem Klamauk-Gericht gefordert?

Aber, für die betreffenden Richter dieses Klamauk-Gericht könnte die Luft dünner werden.

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...

Der Ankläger des Internationalen Strafgerichtshofs (IStGH) und die Richter, die einen Haftbefehl gegen Wladimir Putin ausgestellt hatten, sind Ziel eines Strafverfahrens geworden. Das russische Untersuchungskomitee teilte mit, dass es ein Verfahren gegen Karim Ahmad Khan sowie die Richter Tomoko Akane, Rosario Salvatore Aitala und Sergio Gerardo Ugalde Godinez eröffnet habe. Khan hatte am 22. Februar bei der IStGH-Vorverfahrenskammer beantragt, Haftbefehle gegen Putin und die russische Beauftragte für Kinderrechte, Maria Lwowa-Belowa, zu erwirken. Er beschuldigte sie, für die "illegale Verschleppung von Kindern aus der Ukraine" verantwortlich zu sein. Seinem Antrag wurde von den o. g. Richtern stattgegeben.

Das russische Untersuchungskomitee bezeichnete die Strafverfolgung durch den IStGH in Den Haag als "offensichtlich rechtswidrig, da es keine Gründe für eine strafrechtliche Verantwortung" gebe. Es verwies auf das UN-Übereinkommen zum Schutz von Diplomaten aus 1973.

https://t.me/kenjebsen/10862

__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ _

Eine weiterer Link dazu - allerdings auf Englisch:

https://insiderpaper.com/russia-says-launching-criminal-probe-into-icc-after-putin-arrest-warrant/

Buella

21.03.2023, 20:19

Werden die Ungarn jetzt vom bösen Diktator Orban befreit? Im Namen der Demokratie und Freiheit? Aus humanitären Gründen? Weil dort noch 9/11 Terroristen sitzen?
Oder gar Massenvernichtungswaffen in Budapest?

wird spannend werden?

Buella

21.03.2023, 20:34

Nochmals, falls du meinen diesbezüglichen Beitrag nicht gelesen haben solltest: Nicht ich, sondern der Chefankläger des ICC muss die Beweise erbringen, um den Haftbefehl zu erwirken.

Da steht er nun nackt mit heruntergelassenen Hosen da.
Blöd, da er sich damit selbst strafbar macht.
Das hat er und seine Richter-Kollegen nun davon, wenn sie sich als Richter über internationales Recht stellen, weil sie glauben von gb, usa & Co geschützt zu werden.

Larry Plotter

21.03.2023, 21:28

Deutschland? eine Gmbh. Wie identifizierst du Deutschland und was macht es aus? Das Volk kann es nicht sein, nicht wahr? Merkel und Schroder intressieren mich fast ebensowenig wie Olaf.

Deutschland eine GmbH? ach nein...
Deutschland ist ein Staat, wie andere auch, und da benötigt die Wirtschaft günstige Energie,
die wir eben in diesem Falle bekommen hätten.

Filofax

21.03.2023, 22:10

Die haben alle Angst, selber mal da zu landen, sollte das tatsächlich mal in einem souveränen Europa zum Standard werden.

Es kann keine Rechtssprechung ohne einen Souverän geben.
Der Souverän wählt Abgeordnete welche die Legislative bilden, im Bundestag Gesetze beschliessen welche von der Justiz umgesetzt werden

Wer soll denn der Souverän sein beim IGH?

Der IGH ertelt irgendwelche Strafbefehle, ist aber nichrt einmal in der Lage in der entsprechenden Region zu ermitteln.
Also sagen sie: Die Ukrainer haben uns das so gesagt und das glauben wir...

Dieser Haftbefehl gegen Putin ist eigentlich lächerlich, aber so lustig ist es auch wiederum nicht, zeigt es doch, was für Narren mittlerweile im Westen die Kommandobrücke geentert haben.
Nicht dass in Russland alles gut ist, aber die größten Narreteien wie zum Beispiel die AUfhebung der Geschlechter, Förderung der Homosexualität, Kampf gegen die Familie machen die Russen nicht mit.

Shahirrim

21.03.2023, 23:08

Sitting Bull

21.03.2023, 23:31

Hier mal die Aussagen von Baby-Bush und John Bolton zum ICC.

https://twitter.com/ThomasKaiser3/status/1637960907652313090?cxt=HHwWhMC9iY2xmrstAAAA

Besonders das rhetorische Genie George W. Bush sollte sich jeder mal anhören. :D

So lange ist es nun auch noch nicht her,als bei uns einige vorlaute Politiker Ermittlungen und eventuelle Haftbefehle gegen die CIA-Agenten der Folterlager in Polen erwägten.

Da gab es sofortige Drohung nicht nur zur Einreise in die USA.

ABAS

22.03.2023, 05:43

Es kann keine Rechtssprechung ohne einen Souverän geben.
Der Souverän wählt Abgeordnete welche die Legislative bilden, im Bundestag Gesetze beschliessen welche von der Justiz umgesetzt werden

Wer soll denn der Souverän sein beim IGH?

Der IGH ertelt irgendwelche Strafbefehle, ist aber nichrt einmal in der Lage in der entsprechenden Region zu ermitteln.
Also sagen sie: Die Ukrainer haben uns das so gesagt und das glauben wir...

Dieser Haftbefehl gegen Putin ist eigentlich lächerlich, aber so lustig ist es auch wiederum nicht, zeigt es doch, was für Narren mittlerweile im Westen die Kommandobrücke geentert haben.
Nicht dass in Russland alles gut ist, aber die größten Narreteien wie zum Beispiel die AUfhebung der Geschlechter, Förderung der Homosexualität, Kampf gegen die Familie machen die Russen nicht mit.

Gestern habe ich im Ukraine Stang das Video einer " Jerusalema " Dance Performance aus dem 2021 Jahr eingestellt aus dem deutlich hervorgeht das nicht nur NGOs sondern sogar der United Nations Population Fund in der Ukraine sein LGBTQIA+ Unwesen treibt, indem sie die Jugend der Ukraine westlich fehlkonditionieren. Ich stelle das Video hier nochmal ein. Bei Minute 0.52 erkennt der aufmerksame Beobachter auf dem Flipchart das Wort Gender. Im uebrigen wirken die beiden Coaches des United Nations Population Fund sexuell pervers. Wahrscheinlich machen die beiden alten Knacker mit den jungen Maedchen im oder nach den Kursen widerwaertige sexuelle Experimente.

https://www.youtube.com/watch?v=6wM06GHpEeY&t=80s

Hier ein screenshot von Minunte 0.52 des Video:

https://abload.de/img/bildschirmfoto2023-03bkimp.png

navy

22.03.2023, 09:53

Vitalienbruder

23.03.2023, 02:38

Hallo liebe User!
Klar Putin verhaften, geht ja auch so einfach!
Nach der Nicht-Anklage der Kriegsverbrecher Bush und Blair.... (https://www.telepolis.de/forum/Telepolis/Kommentare/Haftbefehl-Putin-Allein-zu-Haus/Nach-der-Nicht-Anklage-der-Kriegsverbrecher-Bush-und-Blair/posting-42424365/show/)

.... der Nicht-Anklage der US-Folterknechte Rumsfeld, Cheney und Wolfowitz, dem juristischen Absegner der Folter John Yoo, nach den US-Sanktionen gegen ICC Chefanklägerin Fatou Bensouda und einen ihrer Mitarbeiter (die es wagten, die Absicht zu äußern, US-Kriegsverbrechen zu untersuchen), nach dem US-Gesetz zur gewaltsamen "Befreiung" von US-Bürgern sollte das ICC jemals wagen, welche anzuklagen, nach den folgenlosen nationalen Anklagen von CIA-Folterern in Deutschland und Spanien, usw.....
... macht sich das ICC und die EU mit dieser Nummer gegen Putin endgültig zum Clown.
https://www.hrw.org/news/2002/08/03/us-hague-invasion-act-becomes-law
https://www.hrw.org/news/2020/12/14/us-sanctions-international-criminal-courthttps://www.zdf.de/nachrichten/politik/putin-haftbefehl-den-haag-strafe-ukraine-krieg-expertin-100.html

Was soll man dazu sagen. Da hat halt jemand öffentlich über seine feuchten Träume geredet. Früher nannte man solche Typen pervers, aber heute wäre das nicht mehr gendergerecht bzw. intolerant.

konrad

23.03.2023, 07:53

Da müssten ganz Andere vor Gericht.

Das ist kein Argument. Es geht hier um Putin und der Verweis auf "Andere" beinhaltet zwangsläufig, wenn auch vielleicht ungewollt, eine Relativierung der Putin-Verbrechen.

Das erinnert mich an diesen üblen Verweis "andere Staaten haben in der Menschheitsgeschichte auch ausgerottet", sobald man auf die Einmaligkeit des industriell organisierten Holocaust der Nazis zu sprechen kommt.

Kriegsverbrechen und Angriffskriege müssen immer gerichtlich verfolgt werden. Und es ist gut, dass hier in Sachen Putin ein Anfang gemacht wird.

Schlummifix

23.03.2023, 08:00

Putin mit seinem Lover

https://www.youtube.com/watch?v=dBx_c4U2DIw

naturstoned

23.03.2023, 08:03

Das ist kein Argument. Es geht hier um Putin und der Verweis auf "Andere" beinhaltet zwangsläufig, wenn auch vielleicht ungewollt, eine Relativierung der Putin-Verbrechen.

Ah, also keine Verurteilung mehr von Kopftretern, Messerstechern und deren Amigos in der Politik. weil zuviel Leute zu verurteilen wäre inflationär, nä?
Ach, diese Art von Politik haben wir ja schon.
konny, der Trendsetter - und ein neuer "Richter Salomon" woow :appl:

Das erinnert mich...

Ja, dann erinnere mal...
ich erinnere mich dann an autochthon, der hat auch immer Fallen gestellt und provoziert - du weißt schon: unser Dauerurlauber aus Krankfurt^^
vllt bräuchtest du auch mal Urlaub, siehst bleich aus auf deinem Avatarbild

Kriegsverbrechen und Angriffskriege müssen immer gerichtlich verfolgt werden. Und es ist gut, dass hier in Sachen Putin ein Anfang gemacht wird.
so naiv kann kein Mensch sein.
"Anfang" ? lol
junge, erzähls dem Holubice in seinem Spam-Thread "Der Anfang vom Ende" :haha:

Rabauke076

23.03.2023, 08:08

Solange der hochgeschätzte Präsident Putin noch in Amt Würden ist, wird er sich hüten, weiterhin ukrainische Kinder entführen zu lassen und die bereits Deportierten ihren leiblichen Eltern zurückgeben. Zumindest das hat der Haftbefehl eingebracht.

Du weißt was der Begriff Waise bedeutet ?

Also , welchen leiblichen Eltern willst du die Waisenkinder wieder geben ?

Klopperhorst

23.03.2023, 08:13

Putin mit seinem Lover

https://www.youtube.com/watch?v=dBx_c4U2DIw

Sotschi Olympia 2014, die Aufnahmen sind wohl von 2013, als dort gebaut wurde.

---

Kurti

23.03.2023, 08:27

Meinst Du. Die haben auch Milosevics verhaften lassen, ohne Beweise, konnten viele Jahre Nichts vorlegen, dann ermordeten sie ihnHoffentlich bleibt dem hochwerten Herrn Präsidenten Putin dieses bedauernswerte Schicksal erspart.

Arndt

23.03.2023, 08:35

...

Kriegsverbrechen und Angriffskriege müssen immer gerichtlich verfolgt werden. Und es ist gut, dass hier in Sachen Putin ein Anfang gemacht wird.
Hört sich super an. Es birgt allerdings die Gefahr, dass mangels praktischer Konsequenzen das Ganze zur lächerlichen Farce wird.

Bones

23.03.2023, 08:37

Jeder Versuch eines Landes, Präsident Wladimir Putin aufgrund eines Haftbefehls des Internationalen Strafgerichtshofs festzunehmen, werde von Russland als Kriegserklärung betrachtet.

Dmitri Medwedew

https://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#641bfd4c76812e474275e025

bollemann

23.03.2023, 08:44

Festnahme Putins in Deutschland käme für Medwedew einer Kriegserklärung gleich
https://www.welt.de/politik/ausland/article244441700/Ukraine-News-Festnahme-Putins-in-Deutschland-kaeme-fuer-Medwedew-einer-Kriegserklaerung-gleich.html

Medwedew stellt ein Gedankenexperiment an – und spielt die Folgen einer möglichen Festnahme Wladimir Putins in Deutschland durch. Außerdem kritisiert er Äußerungen von Bundesjustizminister Marco Buschmann. Stellen wir uns vor, dass es tatsächlich passiert ist. Ein amtierender Präsident einer Atommacht kommt zum Beispiel nach Deutschland und wird verhaftet. Was ist das? Eine Kriegserklärung an die Russische Föderation“, sagte Medwedew.

Zu den Worten von Bundesjustizminister Marco Buschmann (FDP), Deutschland müsse das Urteil umsetzen und den russischen Staatschef festnehmen, sollte er deutsches Territorium betreten, sagte Medwedew: „Ist er sich überhaupt klar, dass dies ein Casus Belli, eine Kriegserklärung wäre? Oder hat er versäumt, seine Hausaufgaben zu machen?“
In Buntland waren Stichtag Ende September 2021 zirca 182.707 Haftbefehle offen. Hier könnte der FDP Buschmann etwas mehr Initiative zeigen, statt von der Verhaftung Putins zu träumen.

Politikqualle

23.03.2023, 08:44

https://www.bild.de (https://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#641bfd4c76812e474275e025)
** Jeder Versuch eines Landes, Präsident Wladimir Putin aufgrund eines Haftbefehls des Internationalen Strafgerichtshofs festzunehmen, werde von Russland als Kriegserklärung betrachtet. Dmitri Medwedew **
.
... Stoltenberg ist doch der größte Kriegstreiber der NATO und hat mit Atomwaffen gedroht ..
.
***
Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg hat den Westen darauf eingeschworen, die Ukraine noch lange mit Waffen für den Kampf gegen die russische Invasion ausrüsten zu müssen. Der russische Präsident Wladimir Putin habe keine unmittelbare Pläne für einen Frieden in der Ukraine, sagte er der britischen Zeitung „Guardian“ (Donnerstag). „Präsident Putin plant nicht für den Frieden, er plant für mehr Krieg.“ Deshalb müsse sich der Westen darauf einstellen, Kiew noch lange Zeit mit Waffen zu versorgen. ***

Klopperhorst

23.03.2023, 08:46

Festnahme Putins in Deutschland käme für Medwedew einer Kriegserklärung gleich
https://www.welt.de/politik/ausland/article244441700/Ukraine-News-Festnahme-Putins-in-Deutschland-kaeme-fuer-Medwedew-einer-Kriegserklaerung-gleich.html

In Buntland waren Stichtag Ende September 2021 zirca 182.707 Haftbefehle offen. Hier könnte der FDP Buschmann etwas mehr Initiative zeigen, statt von der Verhaftung Putins zu träumen.

Mir ist kein Beispiel aus der Geschichte bekannt, wo Staatsführer in anderen Ländern einfach so festgenommen und verurteilt wurden, selbst wenn sich ihr Land im Krieg befand.
Genauso nimmt ja Unterhändler der Gegenseite im Krieg nicht einfach so fest. Das sind einfach diplomatische Gepflogenheiten.
Aber die BRD scheisst ja bekanntlich auf sowas.

p.s.
Man könnte noch Rudolf Hess anführen, der als Unterhändler festgenommen wurde.

---

ABAS

23.03.2023, 09:10

.
... Stoltenberg ist doch der größte Kriegstreiber der NATO und hat mit Atomwaffen gedroht ..
.
*** ***

Der russische bzw. chinesische Geheimdienst haette die Kriegshetzer_Innen
Jens Stoltenberg und Ursula von der Leyen laengst exekutieren muessen!

Chronos

23.03.2023, 09:16

Hört sich super an. Es birgt allerdings die Gefahr, dass mangels praktischer Konsequenzen das Ganze zur lächerlichen Farce wird.
Dabei geht es wohl viel mehr um ein Symbol als um eine praktische Realisierung. Intenationale Diplomatie besteht doch zu einem wesentlichen Teil aus symbolischen Gesten und Phrasen.

Soll wohl bedeuten: "Seht her, wir verurteilen die Vorgehensweise auf das Schärfste und stellen den Verursacher hiermit an den Pranger der Weltöffentlichkeit. Er möge sich schämen und in Sack und Asche gehen."

Diplomatische Phraseologie.

Politikqualle

23.03.2023, 09:19

Der russische bzw. chinesische Geheimdienst haette die Kriegshetzer_Innen
Jens Stoltenberg und Ursula von der Leyen laengst exekutieren muessen!
.
.. so ist es .. warum Putin nicht schon längst eine ganz spezielle "oo7" Truppe auf die Beine gestellt hat , die weltweit agieren sollte , hat er mir noch nicht verraten ..

Politikqualle

23.03.2023, 10:12

*** Haftbefehl gegen Putin ***
.
... Letztlich hat das Urteil vor allem symbolische Bedeutung. Es zeigt, dass der Westen es ernst meint und Putin an den Kragen will. Gleichzeitig unterstreicht es noch einmal, dass der ICC auf einem Auge blind ist.
Verfolgt wird nur, wer den Interessen der USA und der EU schadet. Alle anderen werden geschont – wie in Irak und Afghanistan. Mr. Kahn hat, unter Leitung des polnischen Gerichtspräsidenten Piotr Hofmanski, ganze Arbeit geleistet… ...
.
... https://lostineu.eu/anmerkungen-zum-haftbefehl-gegen-putin/ ...

Politikqualle

23.03.2023, 11:24

Kriegsverbrechen und Angriffskriege müssen immer gerichtlich verfolgt werden. Und es ist gut, dass hier in Sachen Putin ein Anfang gemacht wird.
.
.. gibt es denn Fakten und Beweise dazu ? wenn es welche gibt , dann solltest du diese Fakten und Beweise mal bringen .. hier im HPF und schwarz auf weiß ..

Brombeere

23.03.2023, 11:55

Lykurg

23.03.2023, 11:57

Das erinnert mich doch stark an Nuernberg und andere "Prosesse" die spaeter zum gleichen Themenkomplex eroeffnet wurden.
Vielleicht sollte der Herr Putin mal einen Hyperschallgruss nach Den Haag schicken, damit diese Juristen mal sehen wie wenig Macht sie wirklich haben und wie unwichtig sie sind und wirkungslos.

The Show must go on. Alles Show, mehr nicht

Kurti

23.03.2023, 13:43

Du weißt was der Begriff Waise bedeutet ?

Also , welchen leiblichen Eltern willst du die Waisenkinder wieder geben ?Ich weiß, "was der Begriff Waise bedeutet".
Bei mir befinden sich keine Kinder, ergo kann ich auch keine zurückgeben.

konrad

23.03.2023, 15:12

Teilzitat

.. gibt es denn Fakten und Beweise dazu?

Wozu?
Werde mal konkret!

Ich hatte geschrieben: "Kriegsverbrechen und Angriffskriege müssen immer gerichtlich verfolgt werden."
Bist Du anderer Meinung?

Ich hatte geschrieben: "Und es ist gut, dass hier in Sachen Putin ein Anfang gemacht wird."
Möchtest Du keine gerichtliche Klärung der Schuldvorwürfe?

wenn es welche gibt , dann solltest du diese Fakten und Beweise mal bringen .. hier im HPF und schwarz auf weiß ..

Wieso ich? Bin ich das Gericht? Das ist Aufgabe des Gerichts!

Ich bin sogar der Meinung, dass die Neonazi-Vorwürfe bezüglich der Taten des Regiments Asow und dessen Zusammensetzung auch gerichtlich geklärt werden müssen.

In einem Krieg ist nämlich bekanntlich keine der Parteien frei von Schuld und Lügenpropaganda.

Politikqualle

23.03.2023, 15:18

Wozu? Werde mal konkret!
Ich hatte geschrieben: "Kriegsverbrechen und Angriffskriege müssen immer gerichtlich verfolgt werden."
Bist Du anderer Meinung?

Ich hatte geschrieben: "Und es ist gut, dass hier in Sachen Putin ein Anfang gemacht wird."
Möchtest Du keine gerichtliche Klärung der Schuldvorwürfe?.
.. ich möchte die Fakten von dir sehen bezüglich deiner Aussage :

Kriegsverbrechen und Angriffskriege müssen immer gerichtlich verfolgt werden. Und es ist gut, dass hier in Sachen Putin ein Anfang gemacht wird.
.
.. benenne die Kriegsverbrechen von Putin .. ich bin gespannt ob du das schaffst ..

konrad

23.03.2023, 15:42

.. ich möchte die Fakten von dir sehen bezüglich deiner Aussage :
.
.. benenne die Kriegsverbrechen von Putin .. ich bin gespannt ob du das schaffst ..

Hast Du Leseprobleme?

Nochmals: Wieso ich? Bin ich das Gericht? Es ist Aufgabe des Gerichts, die Anklagevorwürfe zu klären!

Deshalb ist mir das, was Du von mir möchtest völlig egal.

Beantworte meine beiden Fragen und eier nicht drum herum.

Politikqualle

23.03.2023, 15:46

Hast Du Leseprobleme? Nochmals: Wieso ich? Bin ich das Gericht? Es ist Aufgabe des Gerichts, die Anklagevorwürfe zu klären!
Deshalb ist das, was Du von mir möchtest mir völlig egal. Beantworte meine beiden Fragen und eier nicht drum herum.
.
.. deine dumme Polemik ist typisch ... du beschuldigst Putin als einen Kriegsverbrecher , hast aber keine einzigen Beweise ..

Kriegsverbrechen und Angriffskriege müssen immer gerichtlich verfolgt werden. Und es ist gut, dass hier in Sachen Putin ein Anfang gemacht wird.

.. bring die Fakten und Beweise zu deinen Anschuldigungen ..

Kurti

23.03.2023, 16:11

.
.. deine dumme Polemik ist typisch ... du beschuldigst Putin als einen Kriegsverbrecher , hast aber keine einzigen Beweise ..

.. bring die Fakten und Beweise zu deinen Anschuldigungen ..Geduld, Geduld! Warte bitte die Beweisaufnahme der Gerichtsverhandlung ab.

Kurti

23.03.2023, 16:24

(...)

Diplomatische Phraseologie.Immerhin könnte mit dieser "Phraseologie" erreicht werden, dass die russische Seite bei der Ergreifung unbegleiteter, ukrainischer Kinder zukünftig Vorsicht walten lassen wird.

Pythia

23.03.2023, 22:36

... Stoltenberg ist doch der größte Kriegstreiber
der NATO und hat mit Atomwaffen gedroht ***Der bleibt nur Nato-Führer, wenn er die Fürze vonhttps://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1Biden (http://www.24-carat.de/2022/05/Biden-bt.jpg) und seiner Bläck-Mätter-Ritze (http://www.24-carat.de/2022/05/Biden-bt.jpg) tief inhaliert, sonst geben die Amis Norwegen kleine Erdöl-Förder-Technik mehr, und Norwegens Wohlstand ist sofort weg. So will er auch Nuklearschläge zum Wohl der US-Rüstungs-Industrie.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Nur vorbereitet sein bringt der US-Rüstungs-Industrie schon fette Dauerzahlung für Wartung und ständiges Training auch aller nicht-militärischen Kräfte. Dem Ukra-Mörder-Clown (http://www.24-carat.de/2022/05/Clown-2.jpg) in Kiev gefällt das wohl auch, falls er der US-Rüstungs-Industrie mehr Schmiergeld abquetschen kann.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Klar, Ah-Kacka & unser EU-Leyden (https://www.cicero.de/sites/default/files/styles/cc_980x550/public/2019-05/europawahl-cdu-akk-von_der_leyen-junge_union.jpg?itok=IXXVWh4-) sowie der Merz-Ampel-Koalition (http://www.24-carat.de/2023/01/Quin-500.jpg) gefällt das ebenso.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1

ceterum censeo hoc https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72865&stc=1 monstrum esse delendum

Politikqualle

23.03.2023, 22:42

Der bleibt nur Nato-Führer, wenn er die Fürze vonhttps://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1Biden (http://www.24-carat.de/2022/05/Biden-bt.jpg) und seiner Bläck-Mätter-Ritze (http://www.24-carat.de/2022/05/Biden-bt.jpg) tief inhaliert, sonst geben die Amis Norwegen kleine Erdöl-Förder-Technik mehr, und Norwegens Wohlstand ist sofort weg. So will er auch Nuklearschläge zum Wohl der US-Rüstungs-Industrie.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Nur vorbereitet sein bringt der US-Rüstungs-Industrie schon fette Dauerzahlung für Wartung und ständiges Training auch aller nicht-militärischen Kräfte. Dem Ukra-Mörder-Clown (http://www.24-carat.de/2022/05/Clown-2.jpg) in Kiev gefällt das wohl auch, falls er der US-Rüstungs-Industrie mehr Schmiergeld abquetschen kann.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Klar, Ah-Kacka & unser EU-Leyden (https://www.cicero.de/sites/default/files/styles/cc_980x550/public/2019-05/europawahl-cdu-akk-von_der_leyen-junge_union.jpg?itok=IXXVWh4-) sowie der Merz-Ampel-Koalition (http://www.24-carat.de/2023/01/Quin-500.jpg) gefällt das ebenso.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1

.
.. Politik ist ein ganz schmieriges Geschäft , man braucht ja nur mal das Buch lesen : "latop from hell" und die schmierigen Geschäfte des Herrn Biden in der Ukraine ..

Nicht Sicher

23.03.2023, 23:04

Ich hatte geschrieben: "Und es ist gut, dass hier in Sachen Putin ein Anfang gemacht wird."
Möchtest Du keine gerichtliche Klärung der Schuldvorwürfe?

Wieso ich? Bin ich das Gericht? Das ist Aufgabe des Gerichts!

.

Es gibt kein Gericht und damit kann es auch keine gerichtliche Klärung dieser Vorwürfe geben. Bis Russland ein Tribunal aufbaut und die Täter richtet, am besten samt seiner Komplizen hier im Westen.

Ich bin sogar der Meinung, dass die Neonazi-Vorwürfe bezüglich der Taten des Regiments Asow und dessen Zusammensetzung auch gerichtlich geklärt werden müssen.

In einem Krieg ist nämlich bekanntlich keine der Parteien frei von Schuld und Lügenpropaganda.

Wow, als nächstes sagt uns der BRD-Trottel Konrad, dass ein Kreis rund und Wasser nass ist. Dumm nur, dass es da a) kein Gericht gibt, b) er sich für schlauer hält als sein Zwergdackelhirn es tatsächlich ist und er glaubt damit die Nutzer des Forums manipulieren zu können.

Um was geht es? Der BRD-Trottel "Konrad" präsentiert plakativ das Asow Regiment um hier ein Interesse an einer Aufklärung vorzuheucheln. Er pickt sich also das offensichtlichste Beispiel heraus, welches schon ein Jahrzehnt (!) Verbrechen begeht und die sich einfach nicht leugnen lassen. Also die Spitze des Eisberges, die über die Wasseroberfläche ragt und daher sichtbar ist.

Aber den ganzen großen Rest unterschlägt er. Und genau darum geht es ihm, es ist eine Nebelgranate. Dass das ganze kiewer Nato-Regime ein Nazi-Regime ist, durch und durch, dass es den Nato-Regimen hier in der BRD und anderswo nicht nur bekannt ist, sondern sie es plangemäß herangezüchtet haben. Sie also nichts anderes als Komplizen sind.

Und diese Komplizen sollen jetzt die Verbrechen des Asow Regiments untersuchen. Natürlich total objektiv, rechtsstaatlich und hast du nicht gesehen. Man könnte es für einen Witz halten, aber so ein Hirnfick ist der Normalzustand für den BRD-Zwergdackel im Speziellen und den NPC im Westen im Allgemeinen.

Sherpa

23.03.2023, 23:13

Das hat nichts mit Vertrauen zu tun. Den Haag ist lediglich eine NGO...so könnte ich auch einen Strafgerichtshof gründen....

Kriegsverbrechen und Angriffskriege müssen immer gerichtlich verfolgt werden. Und es ist gut, dass hier in Sachen Putin ein Anfang gemacht wird.

Leider nicht.Das ist ja das Perfide. Die Größten erkennen den ISGH nicht an. Die USA drohten den NL mit Einmarsch, sollte auch nur ein GI dort vor Gericht gestellt werden. Rußland soll da nachgezogen haben.

Aber das Statut des ISGHs zeigt deutlich die Handschrift der Großen. Z.B. darf jeder wegen Kriegsverbrechen – Definition oft angreifbar – angeklagt werden, nicht aber wegen eines Angriffskrieges! Deshalb wird Putin jetzt auch nicht wegen des Angriffskrieges angeklagt, sondern wegen Kindesentführung. Was darauf als Strafe steht, weiß ich nicht.

Aber der Fall erinnert sehr an Saddam Hussein. Als der vor Gericht stand, gab es seine ellenlange Liste seiner Verbrechen. Zuerst wurde ein Massaker an Schiiten verhandelt. Da war nämlich nur er beteiligt. Todesstrafe. Nun brauchte wegen der anderen Verbrechen nicht mehr verhandelt zu werden – an den meisten waren die Amis beteiligt, die ihm z.B. Giftgas geliefert hatten.

hamburger

24.03.2023, 00:50

Eine weitere Invasion der USA steht an

Präsident Biden fliegt nach Kanada, um sich mit Premierminister Justin Trudeau zu treffen und die bevorstehende Invasion in Haiti zu besprechen. In diesem Video erforschen wir die schockierende Wahrheit über die Beteiligung der Vereinigten Staaten und Kanadas an der Destabilisierung Haitis. Angesichts der jüngsten Entwicklungen und Vorwürfe der Einmischung der Biden-Regierung ist es wichtig, den historischen und aktuellen Kontext der US-amerikanischen und kanadischen Beteiligung in Haiti zu verstehen. Von der politischen Einmischung bis zur wirtschaftlichen Ausbeutung tauchen wir in das komplexe Geflecht von Faktoren ein, die zum aktuellen Stand der Dinge beigetragen haben.

https://www.youtube.com/watch?v=2PNc31SLTxI

Kreuzbube

24.03.2023, 01:12

Es gibt kein Gericht und damit kann es auch keine gerichtliche Klärung dieser Vorwürfe geben. Bis Russland ein Tribunal aufbaut und die Täter richtet, am besten samt seiner Komplizen hier im Westen.

Wow, als nächstes sagt uns der BRD-Trottel Konrad, dass ein Kreis rund und Wasser nass ist. Dumm nur, dass es da a) kein Gericht gibt, b) er sich für schlauer hält als sein Zwergdackelhirn es tatsächlich ist und er glaubt damit die Nutzer des Forums manipulieren zu können.

Um was geht es? Der BRD-Trottel "Konrad" präsentiert plakativ das Asow Regiment um hier ein Interesse an einer Aufklärung vorzuheucheln. Er pickt sich also das offensichtlichste Beispiel heraus, welches schon ein Jahrzehnt (!) Verbrechen begeht und die sich einfach nicht leugnen lassen. Also die Spitze des Eisberges, die über die Wasseroberfläche ragt und daher sichtbar ist.

Aber den ganzen großen Rest unterschlägt er. Und genau darum geht es ihm, es ist eine Nebelgranate. Dass das ganze kiewer Nato-Regime ein Nazi-Regime ist, durch und durch, dass es den Nato-Regimen hier in der BRD und anderswo nicht nur bekannt ist, sondern sie es plangemäß herangezüchtet haben. Sie also nichts anderes als Komplizen sind.

Und diese Komplizen sollen jetzt die Verbrechen des Asow Regiments untersuchen. Natürlich total objektiv, rechtsstaatlich und hast du nicht gesehen. Man könnte es für einen Witz halten, aber so ein Hirnfick ist der Normalzustand für den BRD-Zwergdackel im Speziellen und den NPC im Westen im Allgemeinen.

Wer diese Witzfigur ernst nimmt, ist selber schuld. Doch wenigstens den sollten wir behalten...zum Gaudium der Leute!:happy:

Azaloth

24.03.2023, 01:40

Es gibt kein Gericht und damit kann es auch keine gerichtliche Klärung dieser Vorwürfe geben. Bis Russland ein Tribunal aufbaut und die Täter richtet, am besten samt seiner Komplizen hier im Westen.

Doch, es gibt den Internationalen Gerichtshof, den Russland nur nicht anerkennt. Warum sollte Man also irgendeine Art "Tribunal" von Russlands Seite ernst nehmen? :D

navy

24.03.2023, 09:17

Hoffentlich bleibt dem hochwerten Herrn Präsidenten Putin dieses bedauernswerte Schicksal erspart.

die bringen bekanntlich Staatschefs um auch in der Neu Zeit. Praesident von Tansania, oder Chavez

Reiner Zufall

24.03.2023, 09:26

Ein internationaler Gerichtshof, der gar nicht international ist, ist in meinen Augen eine Lachnummer. Installierter geldverbrennender Popanz.

Das muß man sich mal vorstellen - die US-Oligarchen-geführten Präsidentendarsteller und ihre Adlaten sind ALLE Kriegsverbrecher, ALLE!
Und ausgerechnet die US-Kriegsverbrecher wollen andere an den Pranger IStGH stellen!
Dieser IStGH wird von derzeit 123 Vertragsstaaten unterstützt, darunter alle Staaten der Europäischen Union (https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Union).

Aber Länder wie China (https://de.wikipedia.org/wiki/Volksrepublik_China), Indien (https://de.wikipedia.org/wiki/Indien), die USA, Russland (https://de.wikipedia.org/wiki/Russland), Türkei (https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei) und Israel (https://de.wikipedia.org/wiki/Israel), Irak (https://de.wikipedia.org/wiki/Irak), Iran (https://de.wikipedia.org/wiki/Iran), Kuba (https://de.wikipedia.org/wiki/Kuba), Nordkorea (https://de.wikipedia.org/wiki/Nordkorea), Pakistan (https://de.wikipedia.org/wiki/Pakistan), Syrien (https://de.wikipedia.org/wiki/Syrien), Saudi-Arabien (https://de.wikipedia.org/wiki/Saudi-Arabien), Sudan (https://de.wikipedia.org/wiki/Sudan) und die Türkei (https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei) haben das Römische Statut entweder gar nicht unterzeichnet, das Abkommen nach der Unterzeichnung nicht ratifiziert oder ihre Unterschrift zurückgezogen wie Burundi, Südafrika und Gambia, Namibia, Afr. Union und Philippinen.

Kein
Reiner Zufall,
dass die Erfindung wie dieser IStGH nur der Hetze und Propaganda dient, um eigene Verbrechen zu vertuschen und anderen anzulasten.

Mögliche Kriegsverbrechen
Haager Strafgericht soll doch nicht gegen US-Soldaten in Afghanistan ermitteln
Der Internationale Strafgerichtshof wollte mögliche Kriegsverbrechen von US-Soldaten in Afghanistan untersuchen. Doch der neue Chefankläger hat andere Pläne. Kritik kommt von Amnesty International.
https://www.spiegel.de/ausland/internationaler-strafgerichtshof-doch-keine-ermittlungen-gegen-us-soldaten-in-afghanistan-a-04876b71-ebc1-4b37-8cb3-4d4856448061
28.09.2021, 07.38 Uhr

Kurti

24.03.2023, 16:45

Du weißt was der Begriff Waise bedeutet ?

Also , welchen leiblichen Eltern willst du die Waisenkinder wieder geben ?Die "Lügenmedien" berichten heute, inzwischen seien einige entführte Kinder ihren leiblichen Eltern zurückgegeben worden.

Jony

24.03.2023, 17:03

Die "Lügenmedien" berichten heute, inzwischen seien einige entführte Kinder ihren leiblichen Eltern zurückgegeben worden.

Vernehmungsprofis bei der Polizei sagen, dass sie die Wahrheit unter anderem auch an mangelndem sogenannten "Belastungseifer" des Opfers bzw. Anklägers in Richtung des mutmaßlichen Täters erkennen. Also dass das Opfer den Täter in all seinen Emotionen nicht ÜBERbelastet, nicht übertreibt...
Es wird in der alltäglichen Praxis und im Miteinander aber auch umgekehrt und z.B. jemand erst voll belastet, nur um ihn gleich wieder ein bisschen zu entlasten. Das hat zur Folge, dass einem geglaubt wird, weil man nach der "Anklage" gleich ein Zugeständnis macht. Sicher ein psychologischer Effekt mit eigenem Namen.
Dass die "Anklage", also die anfängliche Belastung, schon eine komplette Lüge war und sie mit der nachträglichen Entlastung nur nochmal "moralisch veredelt" werden sollte, ist da schon längst vergessen.
Der Mensch funktioniert erstaunlich einfach. Ich las erst kürzlich wieder einen alten Artikel über "Hill & Knowlton". Unfassbar was alles möglich ist. Die haben sicher auch alle Bernays gelesen.

Chinon

24.03.2023, 17:07

Das muß man sich mal vorstellen - die US-Oligarchen-geführten Präsidentendarsteller und ihre Adlaten sind ALLE Kriegsverbrecher, ALLE!
Und ausgerechnet die US-Kriegsverbrecher wollen andere an den Pranger IStGH stellen!
Dieser IStGH wird von derzeit 123 Vertragsstaaten unterstützt, darunter alle Staaten der Europäischen Union (https://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Union).

Du bist zu gnädig! Bei den US-Präsidenten handelt es sich um Völkermörder. Selbst Noam Chomsky räumt ein, daß fast alle aufgehängt gehörten, legt man die Maßstäbe des IMT zugrunde.

Christine Deviers-Joncour Offiziell
Weitergeleitet von
RUSSOSPHÄRE - In Verteidigung Russlands

⚡️LE DER UNGARISCHE AUSSENMINISTER BEZEICHNETE ES ALS SKANDALÖS, DASS DAS US-AUSSENMINISTERIUM BERICHTE ÜBER DIE MENSCHENRECHTSSITUATION IN ANDEREN LÄNDERN ERSTELLT.

Er merkte an, dass er sich nicht vorstellen könne, dass Budapest Berichte über Menschenrechte und andere Situationen im Ausland veröffentlichen würde.

"Warum? Weil es erstens nicht unsere Sache ist und wir zweitens nichts damit zu tun haben", erklärte Szijjarto.

Nur die amerikanisch-westliche Achse hat das Recht, von Menschenrechten zu sprechen, denn sie sind die menschenrechtsfeindlichsten Menschen auf der Erdoberfläche. Die pyromanischen Feuerwehrleute.

Christine Deviers-Joncour Officiel – Telegram (https://t.me/s/xtinedeviersjoncour)

Seit dem IMT ist das üblich, denn die USA müssen doch gegen Nazis kämpfen und die Welt demokratisieren.

konfutse

24.03.2023, 17:18

Die "Lügenmedien" berichten heute, inzwischen seien einige entführte Kinder ihren leiblichen Eltern zurückgegeben worden.
Kann ich mir vorstellen, dass vor den Angriffen der Ukranazis in Sicherheit gebrachte Kinder jetzt in die befriedeten Gebiete zurückgebracht werden.

Minimalphilosoph

24.03.2023, 17:29

Die "Lügenmedien" berichten heute, inzwischen seien einige entführte Kinder ihren leiblichen Eltern zurückgegeben worden.

Diskutiert ihr noch immer über Putins "Kinderlandverschickung" als negative Aktion. Klar auch noch anzuklagen als Kriegsverbrechen??

Herr lass Hirn regnen... :beten:

ali ria ashley2

24.03.2023, 17:34

Diskutiert ihr noch immer über Putins "Kinderlandverschickung" als negative Aktion. Klar auch noch anzuklagen als Kriegsverbrechen??

Herr lass Hirn regnen... :beten:

Sehr guter Beitrag!

pixelschubser

24.03.2023, 19:21

Diskutiert ihr noch immer über Putins "Kinderlandverschickung" als negative Aktion. Klar auch noch anzuklagen als Kriegsverbrechen??

Herr lass Hirn regnen... :beten:

"Giftgas" und "Brutkästen" waren leider schon aus.

JensF

24.03.2023, 19:39

Haftbefehl gegen Putin?

Ist doch wiedermal nur zum kaputtlachen, diese extrem billige und schwachsinnige Inszenierung WEST. Diesmal natürlich in Form einer konzertierten NATO-Aktion, also innerhalb eines selbst nur initial kriegsschürenden Terroristenrudels, dass damit nämlich nur selbst eigene Kriegsvorteile sprich eigene Geländegewinne versucht. Und was auch erneut sehr deutlich macht: Wenn das vasallenmäßige Kojotenrudel im Arsche des Oberterroristen nur groß bzw. weitverzweigt genug ist, wird eine jede solche o.ä. Posse einfach simpelst inszenierbar.

Allerdings sollten auch hier die Russen einfach mitziehen. Denn die haben doch da die viel fundamentalere und grundlegendere, initialere Kriminalität zu reklamieren. Weil wer unmittelbar an Russlands Grenzen Stellvertreterkriegsplattformen gegenüber Russland erzeugt und dann auch noch maximal (weiter)betreibt, um sich so historisches russisches Gebiete in sein eigenes Militärbündnis einverleiben zu können, der legt mit dieser Sorte von elementarstem Terrorismus doch nur höchst selbst die absolute Grundlage für alles weitere. Einschließlich eventueller entsetzlichster Katastrophen gegen sich selbst und sein gesamtes Kojotenrudel.

Soll heißen: Die Russen sollten hier am Besten selbst mal einige Anklagen bzw. Haftbefehle gegen die Organisatoren und Betreiber dieser ganz und gar exemplarischst gegen sie geplanten und betriebenen Stellvertreterkriegsplattform erlassen. Ein gezieltes Herbeiputschen von Stellvertreterkriegsplattformen gegen (große) Atommächte ist nichts als elementarster Terrorismus gegen den Weltfrieden. Und ein dummdreistestes Herausnötigen eines Atomkrieges mit einigen hundert Millionen Toten in ihrem eigenen Lager West doch ganz sicherlich erst recht. Von daher also wäre hier ein Haftbefehl gegen diesen Tattergreisidiot Biden und die englischen Premiers sowie natürlich auch gegen diese Stellvertreterkriegsplattformbetreiberobermarionet te Scholz ebenfalls mehr als nur angemessen.

konfutse

24.03.2023, 19:45

Wie ich bereits zuvor schrieb: Zunächst mal das Ende des Kidnappings und die Rückgabe der Kinder an deren leibliche Eltern oder falls verstorben, an deren nächste Verwandten.
Als ob das das Ziel der Putinphoben wäre. Ich kann gar nicht so viele deiner Beiträge lesen, so dumm bist du.

ali ria ashley2

24.03.2023, 19:54

Diesen Kinderraub, wo die Eltern in der Beweislast stehen, dass sie sich um ihre Kinder kümmern, hat übrigens die ehemalige Familienministerin und Ex-Kader Kommunistin Angela Merkel angeschoben.
Als Umweltministerin hat die in Gorleben tausende Fässer mit radioaktivem Müll ins Bergwerk schmeißen lassen.

Wo diese kommunistische Dreckssau und Drecksfotze am werken war, hat sie maximalen Schaden fürs deutsche Volk angerichtet, dafür hat sie einen Haufen us-amerikanische und jüdische Ehrungen und Orden bekommen.

Mein Thema seit rund 30 Jahren.....

Die BRD hatte vor Angela Merkel ein völlig harmloses "Jugendschutzgesetz". Der Kern war:

DAS JUGENDAMT MUSS ELTERN NACHWEISEN, dass Sie völlig versagt haben (jetzt), versagt hatten(Vergangenheit UND VERSAGEN WERDEN ( Zukunft ) um überhaupt eine In obhutnahme zu beantragen und zu begründen.

Das war sogut wie kaum möglich, da dass FAMILIEN_GERICHT noch existierte.

Die top Agentin des MFS IM ERIKA, hat mit Hilfe der Kinder-verwertungs-industie ( WOHL_TÄTER Grupen ) und ihren Juristen ein völlig anderes Familienrecht eingeführt a la DDR.

Der Kern war: DIE BEWEISLASTUMKEHR

Was bedeutet das?

Nun, vor dieser fatalen Reform, musste das Jugendamt das Versagen der Eltern beweisen und begründen. Nach dieser hinterhältigen "Reform" (Was nichts anderes war als ein Freischein sich an den Familien zu "bedienen" ) war.

Was heißt das Konkret?

Die Gesetze wurden fatal verändert!

So existiert gar kein Familiengericht mehr! Es nennt sich zwar Familiengericht, ist es aber rechtlich nicht.

Im FamFG heißt es, dass es sich lediglich um eine lose Anhörung handeln würde und um kein Gericht. Es ist eine freiwillige "Gerichtsbarkeit", sowas wie eine Art Gericht.

Dennoch stehen Eltern vor einem teils brutalen Strafgericht, was sie quasi völlig rechtlos macht... da es ja kein richtiges Gericht ist.

Das hat einen Grund.

Diese "Anhörung" ist ein 2 gliedrigenVerfahren auf der einen Seite sitzt das Jugendamt als "Beteiligte" in einer Art Kaffeekränzchen....

Die Eltern auf der anderen Seite sitzen einem richtig krassen Strafverfahren gegenüber, wo ihnen die Bürgerrechte weck genommen werden.

Der Hintergrund ist der: Das FamFG schützt, so diejenigen, die in die Familien gehen und Berichte schreiben. Berichte, die fast immer den Familien einen Totalschaden atestieren... so wird der Vater als Gewalttätig hingestellt und er könnte auch "Pervers" sein. Die Mutter ist dann fast immer psychisch krank... das Kindeswohl sei "gefährdet", die Eltern nicht "Erziehungsfähig"....

Letztere beiden begriffe alles aus dieser Reform der Angela Merkel.

Unbestimmte Rechtsbegriffe, mit denen du jedes Baby, jedes Kind und Jugendlichen herausholen und als Jugendamt mitnehmen kannst und es wird auch so gehandelt. Es werden einfach Sachen erfunden.

Weil das so ist handelt es sich fast immer um Verleumdungen, üble Nachrede, kurz um RUFMORD und immer um Falschaussagen. Uneidliche Falschaussagen vor Gericht!!! Beweismittel-Fälschungen und Urkundenfälschungen.

Hoppla!

Was für ein Gericht???

Das Jugendamt steht nicht vor einem Gericht! Das Jugendamt und deren Mitarbeiter sind absolut geschützt. Denn Sie befinden sich bei einem Kaffeekränzchen, bei einer Art freiwilligen Gerichtsbarkeit, einer "Anhörung". ist kein Gericht.... so können Sie sich auch nicht strafbar machen.

Altern hingegen schon... nennen Sie auch nur ein falsches Datum, bekommen Sie eine Anzeige wegen Falschaussage oder wegen Verleumdung, Beleidigung oder falsche Aussagen vor Gericht. Das FamFG ist eines der hinterfotzigsten Ausgeburten der Hölle! Es ist unfassbar, wie man so eine Sauerei überhaupt gestalten kann, abartig, verlogen und bösartig.

Die Eltern fordern nicht selten, sie wollen vor ein Strafgericht... bekommen Sie aber nicht.

Weil dort das ZPO greift (Zivile Prozessordnung). Im FamFG sind Eltern völlig rechtlos. Sie werden dort oftmals binnen 30 Minuten jeglicher Bürgerrechte beraubt und per Beschluss die Kinder entzogen.... da funktioniert das Gericht.

Aus seiner juristischen Deckung heraus, kann aber das Jugendamt agieren wie ein Staatsanwalt, wie eine Partei und wie ein Ankläger, ohne aber eigentlich juristisch da zu sein. Eine der perfidesten juristischen Regelungen auf dem ganzen Planeten.

Auf diese Weise, verlieren Eltern ihre Kinder, dass Sorgerecht. Fast immer fordern Mitarbeiter des Jugendamtes ein "Gutachten". Diese Gutachten sind zumeist extrem demütigend, und unbeschreiblich widerliche Prozedere. Das fatale ist:

Die Gutachten können bis zu 30 000 Euro kosten.... 3-mal darfst du raten, wer diese Kosten tragen muss? Richtig, die betroffene Familie.

Auf diese Weise zerstört Deutschland jeden Tag hunderte Familien über generationen... die Familien werden auseinander gerissen und die Kosten den Betroffenen auferlegt. Die Babys werde nicht selten ( Fall ROSA ) 6 Monate vor der Geburt an Pflegeeltern vergeben. Gründe finden sich immer, siehe "unbestimmte" Raub- und Kinderklau begriffe wie "Kindeswohlgefährdung" oder "Erziehungsfähigkeit" oder andere.

Die deutsche Regierung lügt, was die Zahlen betrifft vorsätzlich, weil Sie immer von "In obhutnahmezahlen" meldet.

Aber 1 Inobhutnahme kann bis zu 8 oder mehr Kinder sein. So muss man die "Inobhutnahme zahlen" mit dem Faktor 1.5 bis 2 multiplizieren.

Die Unterbringungskosten für die betroffenen Familien sind verheredn .... 5000 Euro bei Pflegeeltern und bei bis zu 20 000 Euro in Kinderlagern, die auch im Ausland geführt werden oder auf Schiffen.

Wir sind bei aktuell rund 350 bis 500 Babys, Kinder und Jugendliche PRO TAG im Deutssprchigem Raum, die vor ihren bösen Eltern gerettet werden.

Abschließend:

Es gibt nicht eine einzige Strafanzeige gegen einen Jugendamtsmitarbeiter, der vor Gericht falsch ausgesagt hätte oder der gefälscht hätte etc. und dann Kinder zu Unrecht weck gekommen wären, der angeklagt worden wäre von der Staatsanwaltschaft. Nicht eine anzeige führte zu tatsächlichen Ermittlungen, alles wird von der Polizei eingestellt. Absolut alles. Die Jugendamtsmitarbeiter genbießen völlige narrenfreiheit...

navy

25.03.2023, 09:36

Mein Thema seit rund 30 Jahren.....

Die BRD hatte vor Angela Merkel ein völlig harmloses "Jugendschutzgesetz". Der Kern war:
......

Keines der Gesetze hat die normal notwendige ueber 350 Stimmen Mehrheit im Parlament. Die stimmen zur Show auch mit 150 Stimmen und Anwesenheit schon mehrfach ab. Partei Uebereinkuenfte

ali ria ashley2

25.03.2023, 10:50

Keines der Gesetze hat die normal notwendige ueber 350 Stimmen Mehrheit im Parlament. Die stimmen zur Show auch mit 150 Stimmen und Anwesenheit schon mehrfach ab. Partei Uebereinkuenfte

Die fatalen "Reformen" der Angela Merkel und ihrer Bande plus die wohl-TÄTER Gruppen ( u.a kirchliche Konzerne) haben die entsprechenden Gesetze ohne große Debatten vermutlich morgens um 3 Uhr durchgewunken. Diese Banditen haben die Bürger, das Volk bis zum anschlag versracht indem gesagt wurde:

"Du, es geht um Kinder... um die Sicherheit von Kindern!"

Da muss man doch handeln bla blup... in wirklichkeit ging es ausschließlich darum um eine Autobahn zu erhalten zu Kindern plus jeden Monat ein Vermögen an Steuergelder für die Nutznießer. bei bis zu 5000 Euro im monat hat so eine Pflegefamilie ein sattes auskommen für fast nix.

Die Kinder werden nicht selten missbraucht und mißhabdelt... als billige Haussklaven gehalten. Um noch mehr Geld herauszuholen werden den "geretteten" Kindern alle möglichen psychischen Krankheiten angedichtet und das ist ganz einfach. Du gehst mit dem Pflegekind so lange zu einem Psychiater, bis du eine schwerwiegende Diagnose erhältst. Dann gibt es nämlich noch viel mehr Geld.

Das Ganze ist so extrem perfide, das glaubt einem fast keiner....

Ich sage es offen an dieser Stelle:

Meine Frau wurde als kleines Mädchen von 10 Jahren in eine "Pflegefamilie" gesteckt... dort wurde Sie sexual missbraucht und als Haussklave gehalten mit noch einem weiteren Kind in den 1980er Jahren. Strafanzeigen brachten keinen Erfolg, weil verjährt. Die Pflegeeltern waren von Beruf? Rate mal!

ali ria ashley2

25.03.2023, 10:55

Keines der Gesetze hat die normal notwendige ueber 350 Stimmen Mehrheit im Parlament. Die stimmen zur Show auch mit 150 Stimmen und Anwesenheit schon mehrfach ab. Partei Uebereinkuenfte

Dieser Haftbefehl gegen Putin ist nichts weiter als eine "Rache" der wohl-TÄTER MAFIA und der Ursula von der Leyen gegen Putin. Er hat es gewagt, Familien Asyl zu gewähren, die vor deutschen, österreichischen und Schweiz plus norwegischen Jugendämtern geflohen sind. Parallel dazu will man nun Russland mit Dreck beschmeißen was Kinder betrifft... das ist eine sehr gute Möglichkeit zu sehen, wie diese Bande arbeitet. Rufmord bis zum Abkotzen um von ihren eigenen Verbrechen abzulenken... da schütellt es einen vor ekel!

ABAS

25.03.2023, 10:59

Dieser Haftbefehl gegen Putin ist nichts weiter als eine "Rache" der wohl-TÄTER MAFIA und der Ursula von der Leyen gegen Putin. Er hat es gewagt, Familien Asyl zu gewähren, die vor deutschen, österreichischen und Schweiz plus norwegischen Jugendämtern geflohen sind. Parallel dazu will man nun Russland mit Dreck beschmeißen was Kinder betrifft... das ist eine sehr gute Möglichkeit zu sehen, wie diese Bande arbeitet. Rufmord bis zum Abkotzen um von ihren eigenen Verbrechen abzulenken... da schütellt es einen vor ekel!

Emmanuelle Macron und Ursula von der Leyen haben sich selbst nach China eingladen, obwohl meine Genossen die beiden transatlantischen " Ratten " ueberhaupt nicht sehen, geschweige denn mit ihnen reden wollen. Wenn sie nach China reisen, hoffe ich das die beiden Kriegshetzer_Innen nicht wieder zurueckfliegen, sondern ihre verdiente Strafe in einem GULAG der westchinesischen Provinz Xinjiang antreten.

STERN / 24.03.2023

Macron will gemeinsam mit von der Leyen nach China reisen

Frankreichs Präsident Emmanuel Macron hat EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen vorgeschlagen, ihn bei seiner für April geplanten Reise nach China zu begleiten. Er habe auch mit Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) darüber gesprochen, dass mit Blick auf China eine "europäische Stimme" nötig sei, sagte Macron am Freitag nach Abschluss des EU-Gipfels in Brüssel.

"Wir sind uns einig, dass wir China auf unsere Seite ziehen wollen, um Druck zu machen, damit Russland keine chemischen Waffen oder Atomwaffen einsetzt",

sagte der französische Präsident zum russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. Macron will vom 4. bis 8. April nach China reisen.

Scholz sagte in Brüssel, * China habe zudem ausdrücklich zugesichert, keine Waffen an Moskau zu liefern.

Er rief den chinesischen Staatschef Xi Jinping auf, nicht nur mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin zu sprechen, sondern auch mit dem ukrainischen Staatschef Wolodymyr Selenskyj. :haha:

Xi hatte Putin in dieser Woche in Moskau besucht. Scholz war bereits Anfang November nach Peking gereist.

Zuvor hatte Macron für eine gemeinsame Reise geworben. Der Kanzler lehnte jedoch ab und verwies darauf, dass es sich um seinen Antrittsbesuch handele. Macron erinnerte nun daran, dass er 2019 sowohl die damalige Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) als auch EU-Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker zu einem Vierer-Gipfel mit dem chinesischen Präsidenten Xi Jinping in Paris empfangen hatte.

Frankreich hatte einen im Februar von China vorgestellten sogenannten Friedensplan für die Ukraine grundsätzlich begrüßt und Peking zugleich aufgefordert, keinesfalls Waffen an Russland zu liefern.

https://www.stern.de/news/macron-will-gemeinsam-mit-von-der-leyen-nach-china-reisen-33314738.html

*... nicht nur Juden sondern auch Chinesen sind der Arglist, Luege und Taeuschung faehig.. :D

navy

25.03.2023, 11:12

Die fatalen "Reformen" der Angela Merkel und ihrer Bande plus die wohl-TÄTER Gruppen ( u.a kirchliche Konzerne) haben die entsprechenden Gesetze ohne große Debatten vermutlich morgens um 3 Uhr durchgewunken. Diese Banditen haben die Bürger, das Volk bis zum anschlag versracht indem gesagt wurde:

"Du, es geht um Kinder... um die Sicherheit von Kindern!"
...

Als das Gesetz durch gepeitscht wurde, das Gleichgeschlechtliche Heiraten koennen. warum 144/145 Abgeordnete im Bundestag. die machten geheime Absprachen. koennen sich nur Deppen Mafiosi ausdenken, die krank sind. Sowas gibt es nur in Deutschland

Grenzer

25.03.2023, 11:19

Putin sollte mal in die BRD einreisen. Bin mal gespannt was los ist, wenn eine übereifrige deutsche Polizistin den Mann in Handschellen setzt. :Dhttps://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74891&stc=1Erinnert mich an die großmäulige Fahndung in der DDR nach Hans Globke ,- den Verfasser der Judengesetze.

Der Haftbefehl gegen Putin ist doch nur eine Propaganda-Kacke der EU-Demokröten....

nurmalso2.0

25.03.2023, 11:49

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74891&stc=1Erinnert mich an die großmäulige Fahndung in der DDR nach Hans Globke ,- den Verfasser der Judengesetze.

Der Haftbefehl gegen Putin ist doch nur eine Propaganda-Kacke der EU-Demokröten....

Der selbsternannte Wertewesten hat sich mit diesem Haftbefehl unter Zugzwang gesetzt. Nun gibt es kein Zurück mehr wollen sie sich nicht blamieren.
Eine Möglichkeit wäre, mit einem Spezialkommando Putin festnehmen, wenn er sich außerhalb Russlands bewegt, eine weitere, Oppositionelle in Russland anzustacheln Putin festzunehmen und außer Landes zu schaffen. Wie Russland darauf reagieren würde, ich will nicht mal daran denken.
Merkwürdigerweise läuft der größte Kriegsverbrecher dieses Jahrhunderts immer noch frei herum, Null Haftbefehl: George W. Bush.

ali ria ashley2

25.03.2023, 11:56

Emmanuelle Macron und Ursula von der Leyen haben sich selbst nach China eingladen, obwohl meine Genossen die beiden transatlantischen " Ratten " ueberhaupt nicht sehen, geschweige denn mit ihnen reden wollen. Wenn sie nach China reisen, hoffe ich das die beiden Kriegshetzer_Innen nicht wieder zurueckfliegen, sondern ihre verdiente Strafe in einem GULAG der westchinesischen Provinz Xinjiang antreten.

*... nicht nur Juden sondern auch Chinesen sind der Arglist, Luege und Taeuschung faehig.. :D

2 Personen haben die Familien-Schredder-Maschine entworfen:

1. Dr.Angela Merkel ( Als Familienministerin im Kabinett Kohl)
2. Ursula von der Leyen ( Als Familienministerin der neuen BRD / DDR)

Erstere hat die Beweislastumkehr gestaltet / plus das FamFG plus die fatalen Regelungen im SGB 8 Absatz 2 geschaffen.

Frau Ursula von der Leyen hat die Arbeit der Angela Merkel vollendet.... und hat ein engmaschiges Spionage-Netz gegen Eltern, nicht für den Kinderschutz!!!!!, geschaffen: Kernaufgabe: Auflösung des Datenschutzes, wenn es um ( Die WARE KIND ) die Sicherheit von Kindern geht.

hier einer meiner letzten Artikel zum Thema:

https://www.ali-ria-ashley.com/post/wahnsinn-erneut-baby-von-stillender-mutterbrust-weck-gerettet

Dieser jungen deutschen Mutter wurde das Baby 4 Monate vor der Geburt an eine "Pflegefamilie" vergeben! Wei die Mutter angeblich "Nicht" erziehungsfähig sei. Die Junge-Mutter wurde in Spanien von der Polizei verhaftet und nach dseutschalnd verbracht und in Deutschland das Babys nach wenigen tagen von ihr weck gerissen.

Wahnsinn!!! Erneut Baby von stillender Mutterbrust "weck gerettet"!

Aktualisiert: 5. Dez. 2022

https://static.wixstatic.com/media/269d93_0f4edf294a004ee695d9e36b0f73046c~mv2.png

Junge Mutter Vivien in Not!

Und wieder: Frisch geborenes Baby von stillender Mutterbrust weck gerissen!

Vivien ist 24 Jahre alt , versteht die Welt nicht mehr. Sie hat doch nichts böses getan. Sie war mit ihrer Mutter in Spanien im Urlaub, als das deutsche Jugendamt den Behörden in Spanien eine so genannte "Kindswohlgefährdung" meldete. Dieser schwammige, unbestimmte Rechtsbegriff hat sich zu einem regelrechten Familien- Totschläger entwickelt über die letzten Jahre .

Kindeswohlgefährdung, das gibt es nur im deutschsprachigem Raum.

Dies vor allem deswegen, weil es Politiker gibt, die vorher in anderen Kreisen Tätig waren und durch die sogenannte "Drehtürpolitik" Gesetze so lanciert haben, dass quasi für die Seite des Jugendamtes alles möglich ist.

Die Seite der Eltern ist mittlerweile völlig Rechtlos, ja es wird so getan, als hätten die Bürger nicht mal mehr Grundrechte. Das Jugendamt meldete den spanischen Behörden, dass die Kindsmutter nicht "Erziehungsfähig" sei. Eine dreiste Behauptung, auf die wir noch kommen werden.

Schon alleine der Begriff "Erziehungsfähigkeit" wird es einem Übel vor Wut und Zorn, denn mit diesem unbestimmten Rechtsbegriff kann man jedes Baby, jedes Kind und jeden Jugendlichen aus jeder Familie herausholen. Die Konstrukteure dieser Irren Politik, die hinter diesem ganzen Wahnsinn steckt, kommen aus der wohl-Täter Industrie.

Sie haben sich diese Regeln und unbestimmten Rechtsbegriffe zusammen geschustert, damit das mit dem "Retten" und "Helfen" so gut funktioniert bei bis zu 20 000 Euro pro Kind und Monat.

Es gibt "Einrichtungen", die nehmen Tagessätze von mal so eben 2800 Euro. Die junge Mutter wurde im spanischen Krankenhaus quasi unter Arrest gestellt. Man kann sich so etwas nicht ausdenken: Da bekommt eine junge Mutter in einem Krankenhaus ein kerngesundes Baby und wird von der Polizei quasi verhaftet. Wegen was?

Wir haben erfahren, dass die zuständige Jugendamts-Mitarbeiterin vor der Geburt bereits eine sogenannte "Pflegefamilie" ausgesucht haben soll. So läuft das also schon in Deutschland, die Babys werden noch vor der Geburt in Pflege gegeben. Wo stehen wir in 10 Jahren, wenn dieser Wahnsinn so weiter geht?

Nach unseren Recherchen werden im deutschsprachigem Raum 500 Babys, Kinder und Jugendliche von ihren Alleinerziehenden Müttern, Alleinerziehenden Vätern oder Eltern (Familien) weck "gerettet". Diese Zahle von 500 Babys, Kinder und Jugendliche ergibt sich aus den sogenannten "Inobhutnahme zahlen". Diese steigen alleine in Deutschland jährlich bis zu 85 000 hoch.

Aktuell ist es so, dass Vivien und ihr Lebenspartner Dominik ein junges Paar sind, beide sind 24 Jahre alt, denen man ohne tatsächlichen Grund das Baby mit Polizeigewalt entrissen hat. Wie kann das sein in Deutschland, dass man Bürgern die Babys mit irgendwelchen Behauptungen gewaltsam entreißt?

Vivien und Dominik haben sich Anwälte genommen. Die Eltern sind arm und haben kaum Mittel die Anwälte zu bezahlen. Deswegen richtigen wir gerade eine Möglichkeit ein das Bürger Geld Spenden können für die Anwälte. Denn der Staat lässt Eltern in solchen Situationen mit Ihren Problemen allein.

ali ria ashley feier Journalist ( Blogge

konfutse

25.03.2023, 12:32

Keines der Gesetze hat die normal notwendige ueber 350 Stimmen Mehrheit im Parlament. Die stimmen zur Show auch mit 150 Stimmen und Anwesenheit schon mehrfach ab. Partei Uebereinkuenfte
Notfalls wird das Parlament als beschlussfähig bezeichnet, obwohl es das, auch ohne nachzuzählen, für jedermann sichtbar nicht ist.

konfutse

25.03.2023, 12:44

Der selbsternannte Wertewesten hat sich mit diesem Haftbefehl unter Zugzwang gesetzt. Nun gibt es kein Zurück mehr wollen sie sich nicht blamieren.
Eine Möglichkeit wäre, mit einem Spezialkommando Putin festnehmen, wenn er sich außerhalb Russlands bewegt, eine weitere, Oppositionelle in Russland anzustacheln Putin festzunehmen und außer Landes zu schaffen. Wie Russland darauf reagieren würde, ich will nicht mal daran denken.
Merkwürdigerweise läuft der größte Kriegsverbrecher dieses Jahrhunderts immer noch frei herum, Null Haftbefehl: George W. Bush.
Einen Haftbefehl gegen George W. Bush gibt es.

Im November 2011 fand in Kuala Lumpur/Malaysia ein Tribunal statt, das zu dem Schluss kam, dass George W. Bush und Tony Blair zur Verhaftung ausgeschrieben werden müssen. Der Vorwurf lautete: Verbrechen gegen den Frieden. Das Strafverfahren gegen den ehemaligen US-Präsidenten George W. Bush und den ehemaligen britischen Premierminister Tony Blair vor der Kuala Lumpur War Crimes Commission (KLWCC) endete mit einem Schuldspruch gegen die Angeklagten. Bush und Blair wurden auf die offizielle Liste der weltweit gesuchten Kriegsverbrecher gesetzt. Es war ein ordentliches Verfahren, mit Ankläger, Verteidiger und Richter.
https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20231/haftbefehl-fuer-putin-fuer-bush-und-blair-gibt-es-das-schon-lange/

Was für eine lächerliche Schmierenkomödie dieser Haftbefehl ist, zeigen Vorgänge um George W. Bush.

Doch der Internationale Strafgerichtshof scheidet im vorliegenden Fall als zuständige Instanz von Vorneherein aus, denn dieser hat gegen George W. Bush keinen Haftbefehl erlassen. Hierzu bestand auch keine Berechtigung, da die Gerichtsbarkeit des IStGH gemäss Art. 12 und 13 des Römer Status – dem Gründungsdokument des IStGH – nur dann gegeben ist, wenn der Verfolgte die Nationalität eines Vertragsstaats des Römer Statuts besitzt, wenn das untersuchte Delikt auf dem Territorium eines Vertragsstaats verübt wurde oder wenn der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen eine solche Untersuchung anordnet (was dieser im Fall des Sudanesischen Präsidenten Omar Al-Bashir gemacht hat; siehe hierzu Resolution des Sicherheitsrat 1593).
https://www.foraus.ch/posts/bush-in-handschellen-haette-der-ehemalige-us-praesident-in-genf-verhaftet-werden-muessen/

Dieser Marionettenverein "Internationaler Strafgerichtshof" ist zu diesen Haftbefehl gar nicht berechtigt, denn weder Russland, noch die Ukraine sind Vertragsstaaten. Theaterdonner für Naturdumme.

navy

26.03.2023, 09:21

Notfalls wird das Parlament als beschlussfähig bezeichnet, obwohl es das, auch ohne nachzuzählen, für jedermann sichtbar nicht ist.

die sagen, das man es in Absprache der Parteien so regelt und mit den Dumm Tussis, Spuerlin, ohne Berufs als Parlamentspraesidentinnen geht Alles

Nachdenklicher

31.03.2023, 15:09

Ich übersetze hier einen interessanten Beitrag aus dem russischen Internet, von einem ziemlich neutralen Beobachter.

"Schon zwei Wochen feiert die fortgeschrrittene Öffentlichkeit lautstark einen Haftbefehl gegen Putin, der von einer Art "Internationalem Strafgerichtshof" erlassen wurde. Außerdem wird davon ausgegangen, dass ein Haftbefehl bereits auch Schuldbeweis und Strafe für diesen Bastard ist. Jeder sieht die Schuld des Angeklagten Putin nach seinem Geschmack, ebenso wie das Urteil. Ich denke, das ist der falsche Weg. Und so beschloss ich, die Arbeit von Putins Anwalt zu übernehmen. Schließlich hat auch der Teufel einen Anwalt? Ich habe keine Anwaltszulassung, ich werde als Pflichtverteidiger tätig sein.

Zunächst möchte ich auf einen häufigen Fehler hinweisen. Es ist nicht ungewöhnlich, dass Blogs eine Aufzeichnung von Putins Rede vor der UN veröffentlichen, in der Putin lobend über den internationalen Gerichtshof spricht.

2. November 2005, Rede Putins bei der Sitzung des Internationalen Gerichtshofs:

Putin: - ... auch die Existenz des Internationalen Gerichtshofs im UN-System ist von sich selbst die wichtigste Voraussetzung für die Stabilität und Legitimität dieser Organisation, auch im Zusammenhang mit der Entwicklung und Umsetzung einer umfassenden Strategie zur Bekämpfung des neue Herausforderungen und neue Bedrohungen für die Menschheit.

Putin sprach von einem ganz anderen Gericht. Der Internationale Gerichtshof der UNO ist keineswegs dasselbe wie der Internationale Strafgerichtshof, der einen Haftbefehl gegen Putin erlassen hat. Übrigens wurden die Mitarbeiter von Strelkov schon vom dritten Gericht zu lebenslanger Erschießung verurteilt. Ich schreibe später noch paar Worte darüber.

All diese verschiedenen Gerichtshöfe werden absichtlich als „Haager Gericht“ bezeichnet, um die Öffentlichkeit zu verwirren. Denn die Öffentlichkeit ahnt nicht, dass es im gesegneten Haag viele verschiedene Gerichte gibt, die nichts mit einander am Hut haben.

17. März 2023, BBC: - Der Internationale Gerichtshof in Den Haag erlässt einen Haftbefehl gegen Wladimir Putin

Der Internationale Strafgerichtshof wurde 1998 gegründet. Seine nachfolgende Geschichte spiegelt die blühende Komplexität globaler Freimaurer-Beziehungen wider.

Hier an der Landkarte sieht man die Staaten:
Grün - Vertragsstaaten des IStGH
Gelbt - Staaten, die das Römische Statut unterzeichnet, aber nicht ratifiziert haben
Orange - Staaten, die unterzeichnet, aber später ausgetreten sind
Violett - Ehemalige Vertragsstaaten des IStGH
Rot - Staaten, die das Römische Statut nicht unterzeichnet haben oder ihm nicht beigetreten sind

Zunächst war davon ausgegangen worden, dass der IStGH die Ausschreitungen in Afrika untersuchen und verurteilen würde. Und so war das, der IStGH befasste sich hauptsächlich mit afrikanischen Angelegenheiten. In der Tat unterstützten die Vereinigten Staaten den weltweiten Kampf gegen Korruption, Geldwäsche, Steuerhinterziehung usw. in der Form von Angriffen auf das globale Offshore-System (fast vollständig von den Briten kontrolliert). Ziemlich bald erkannten die Amerikaner, dass der IStGH unter europäischer Kontrolle stand und sich gegen US-Interessen wenden konnte.

Der leidenschaftlichste Gegner der Aktivitäten des IStGH bleiben die Vereinigten Staaten. Obwohl die US-Regierung das Römische Statut im Jahr 2000 unterzeichnete, zog sie seine Unterschrift im Jahr 2002 zurück. Zunächst erklärte Bill Clinton bei der Unterzeichnung des Dokuments, dass die Vereinigten Staaten das Römische Statut nicht ratifizieren würden, bis sie sich vollständig mit der Arbeit des Internationalen Strafgerichtshofs vertraut gemacht hätten[9]. Anschließend weigerte sich die Regierung Bush Jr. unter dem Vorwand, ihr Militärpersonal zu schützen, vollständig, sich am Römischen Statut zu beteiligen, und nannte es eine Verletzung der nationalen Interessen und der Souveränität der USA. Darüber hinaus wurde 2002 ein spezielles Gesetz zum Schutz des amerikanischen Militärpersonals verabschiedet, das die Anwendung militärischer Gewalt zur Freilassung von amerikanischen Staatsbürgern oder Bürgern aus dem Kreis der US-Verbündeten erlaubt, die auf dem Territorium eines beliebigen Staates aufgrund eines IStGH-Haftbefehls inhaftiert sind[10 ]. Die Vereinigten Staaten haben auch bilaterale Abkommen mit einer Reihe von Ländern geschlossen, in denen sie sie verpflichtet haben, mutmaßliche amerikanische Staatsbürger nicht an den Internationalen Strafgerichtshof auszuliefern, und im Falle eines Verstoßes gegen diese Abkommen werden die Vereinigten Staaten ihnen keine militärische Hilfe leisten und jede andere Unterstützung[11][12].

Der Versuch des IStGH, die Verbrechen des US-Militärs in Afghanistan zu untersuchen, erwies sich für den IStGH als eine schlechte Idee.

10. September 2018, Radio Liberty: - Die Vereinigten Staaten haben Sanktionen gegen den Internationalen Strafgerichtshof und seine Mitarbeiter angedroht, falls sie weiterhin Kriegsverbrechen untersuchen, die von US-Militärangehörigen in Afghanistan begangen werden. Der Nationale Sicherheitsberater von US-Präsident Donald Trump, John Bolton, bezeichnete den Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag als „nicht rechenschaftspflichtig“ und „gefährlich“ für die USA, Israel und andere verbündete Staaten.

Bei einem Treffen der konservativen Federalist Society in Washington sagte John Bolton, dass jede Untersuchung des Verdachts auf Kriegsverbrechen durch US-Militärangehörige und US-Geheimdienste in Afghanistan als „unbegründet und unfair“ betrachtet werde.

„Wenn das Gericht Ermittlungen gegen uns, Israel oder andere US-Verbündete einleitet, werden wir nicht tatenlos zusehen“, warnte Bolton.

Angesichts der US-Sanktionen und der Androhung von Repressalien hat der IStGH den Schwanz eingezogen. Und obwohl Präsident Biden, der Trump abgelöst hat, im April 2021 die Sanktionen gegen den IStGH aufgehoben hat, hat sich an der grundsätzlichen Position der USA nichts geändert. Das Außenministerium erklärte dann, dass die Vereinigten Staaten immer noch nicht mit den Maßnahmen des Internationalen Strafgerichtshofs in Bezug auf die Lage in Afghanistan und Palästina einverstanden sind und Einwände gegen die Ausweitung der Zuständigkeit des Gerichts auf Nichtmitgliedstaaten erheben.

Nun sehen Sie, dass das Untersuchungskomitee der Russischen Föderation ganz im amerikanischen Geiste reagiert hat:

Angesichts der US-Sanktionen und der Androhung von Repressalien hat der IStGH den Schwanz eingezogen. Und obwohl Präsident Biden, der Trump abgelöst hat, im April 2021 die Sanktionen gegen den IStGH aufgehoben hat, hat sich an der grundsätzlichen Position der USA nichts geändert. Das Außenministerium erklärte dann, dass die Vereinigten Staaten immer noch nicht mit den Maßnahmen des Internationalen Strafgerichtshofs in Bezug auf die Lage in Afghanistan und Palästina einverstanden sind und Einwände gegen die Ausweitung der Zuständigkeit des Gerichts auf Nichtmitgliedstaaten erheben.

Nun sehen Sie, dass das Untersuchungskomitee der Russischen Föderation ganz im amerikanischen Geiste reagiert hat:

20. März 2023. – ⚡️⚡️⚡️ Gegen den Staatsanwalt und die Richter des Internationalen Strafgerichtshofs wurde ein Strafverfahren eingeleitet

Rußland ...leitete ein Strafverfahren gegen den Ankläger des Internationalen Strafgerichtshofs Karim Ahmad Khan, die Richter des Internationalen Strafgerichtshofs Tomoko Akane, Rosario Salvatore Aitala und Sergio Gerardo Ugalde Godinez ein.

Es gibt eine Meinung, dass Putin und seine Komplizen Kriegsverbrecher sind. Wenn dies Ihre persönliche moralische und politische Einschätzung ist, dann gibt es keine Einwände, Sie haben das Recht auf Ihre Meinung. Nach geltendem Völkerrecht ist es jedoch unmöglich, Anklage zu erheben. Das Töten von Zivilisten als solches ist kein Kriegsverbrechen. Das tut mir als einem Zivilisten auch leid. Aber so ist die Realität, die Staaten behalten das Recht zu töten als Unterpfand ihrer Souveränität.

Ein Kriegsverbrechen ist nur absichtliche Tötung ohne militärische Notwendigkeit. Es ist klar, dass nur ein besiegter Feind, der sich in eurer Gefangenschaft befindet, wegen Kriegsverbrechen verurteilt werden kann. Dann können Sie (mittels Folter) von den Angeklagten die notwendigen Geständnisse erpressen, dass sie absichtlich, ohne militärische Notwendigkeit, Zivilisten getötet haben.

Der IStGH wusste genau, dass er israelisches und amerikanisches Militärpersonal nicht wegen Kriegsverbrechen verurteilen konnte. Nun, ja, die Tatsachen der Tötung von Zivilisten sind die Tatsache. Das beschuldigte Militär wird jedoch darauf erklären, dass die Opfer versehentlich getötet / gestorben sind, dh nicht vorsätzlich getötet wurden. Der Zweck des IStGH war nicht, israelische und amerikanische Kriegsverbrecher zu verurteilen, sondern Israel und den Vereinigten Staaten bei öffentlichen Gerichtsverhandlungen politischen Schaden zuzufügen.

Ich werde meine Meinung äußern, die Putinisten begehen in der Ukraine keine Kriegsverbrechen im Sinne des Völkerrechts. Die Bevölkerung und ihr Leid sind diesem Kreis gleichgültig, aber sie beteiligen sich nicht an vorsätzlichen Tötungen.

Weder die Ukraine noch die Russische Föderation sind Mitglieder des Internationalen Strafgerichtshofs. Die Ukraine hat erklärt, dass sie dem IStGH erlaubt, auf ihrem Territorium zu operieren, aber diese Erklärung ist rechtlich nichtig. Was also war der politische Zweck hinter Putins Haftbefehl?

Die Bedeutung des IStGH-Haftbefehls ist klar: die Friedensgespräche für immer zu blockieren. Selenskyj verbot sich selbst gesetzlich, mit Putin zu verhandeln. Aber Selensky könnte trotzdem seine Meinung ändern. Damit er seine Meinung nicht ändert, wurde ein Haftbefehl des IStGH gegen Putin erlassen.

Und was noch wichtiger ist, zusammen mit Putin wurde ein Haftbefehl gegen noch eine Person erlassen.

17. März 2023 – Die Kammer des Internationalen Strafgerichtshofs hat laut ihrer Website Haftbefehle gegen den russischen Präsidenten Wladimir Putin und die Ombudsfrau für Kinder, Maria Lvova-Belova, erlassen.

Sie seien „angeblich verantwortlich für ein Kriegsverbrechen, das in der rechtswidrigen Abschiebung der Bevölkerung (Kinder) aus den besetzten Gebieten der Ukraine in die Russische Föderation besteht“, heißt es in der Gerichtsaussage. Dies geschah nach seinen Angaben in der Zeit ab dem 24. Februar 2022.

Der kollektive Führer der Ukraine Taras Gestapowicz erfand, dass die Evakuierung von Kindern aus dem Kampfgebiet ein abscheuliches Kriegsverbrechen und Völkermord sei. Und der von Europa kontrollierte IStGH unterstützte diesen menschenverachtenden Unsinn. Warum? Es ist besser zu fragen, wozu. Wahrscheinlich aus dem Grund, damit nicht nur die Putins Umgebung, sondern alle Bürger Russlands ihr Schicksal erkennen und verzweifelt bis zum Ende kämpfen, ohne auf die Gnade der Gewinner zu zählen."
ZITAT Ende

MANFREDM

31.03.2023, 15:19

Bravo Charles! King Charles begeistert auf Deutsch: Die historische Bundestagsrede im Wortlaut | Unterhaltung | BILD.de (https://www.bild.de/unterhaltung/royals/royals/king-charles-begeistert-auf-deutsch-die-bundestagsrede-im-wortlaut-83389092.bild.html)

Herr Bundespräsident, Frau Bundestagspräsidentin,

seit ich das letzte Mal hier gesprochen habe, ist die Geißel des Krieges zurück in Europa. Der Angriffskrieg gegen die Ukraine hat unvorstellbares Leid über so viele unschuldige Menschen gebracht. Zahllose Leben wurden zerstört; Freiheit und Menschenwürde wurden brutal mit den Füßen getreten. Die Sicherheit Europas ist ebenso bedroht wie unsere demokratischen Werte. Aber: Die Welt hat nicht tatenlos zugesehen. Wir sind erschüttert von der furchtbaren Zerstörung. Aber wir können Mut schöpfen aus unserer Einigkeit – zur Verteidigung der Ukraine, des Friedens und der Freiheit.

Deutschland und das Vereinigte Königreich haben eine wichtige Führungsrolle übernommen. Als größte europäische Geber für die Ukraine haben wir entschlossen reagiert und Entscheidungen getroffen, die früher vielleicht unvorstellbar gewesen wären. Der Entschluss Deutschlands, der Ukraine so große militärische Unterstützung zukommen zu lassen, ist überaus mutig, wichtig und willkommen.

naturstoned

31.03.2023, 15:28

ich58

31.03.2023, 15:29

Die "Lügenmedien" berichten heute, inzwischen seien einige entführte Kinder ihren leiblichen Eltern zurückgegeben worden.
Sprichst du von den Jugendämtern der DDR und BRD?

ich58

31.03.2023, 15:31

Kurti

31.03.2023, 17:46

Sprichst du von den Jugendämtern der DDR und BRD?Frage mich bitte nicht nach Themen ohne Zusammenhang mit dem vorliegenden Strang!

Willi Nicke

01.04.2023, 08:24

Die Russen werden wahrscheinlich gewinnen, mit der gleichen Taktik, wie im zweiten Weltkrieg: eigene Soldaten verheizen. Verluste sind denen völlig egal. Russen gibt es ja genug. :D

Die eigene Soldaten zu verheizen, das hatte Stalin Gemacht, so handelt aber Putin nicht.
„Die Amerikaner haben nichts verstanden“: Gonzalo Lira über die reale Situation in Kiew und die Ziele der Russen (VIDEO):
„Wenn die Russen auf Widerstand stoßen, ziehen sie sich zurück und umzingeln sie dann, sie wollen keine Opfer, aber die Amerikaner scheinen das nicht zu verstehen“, schließt er.
Источник: https://rusvesna.su/news/1647163167

Nur die Faulen die riesigen Friedhöfe der Streitkräfte der Ukraine in der Ukraine nicht sehen wollen.

Was sagte Von der Leyens EU-Kommissionspräsidentin am 30 Nov. 2022. Sie sprach von 20.000 getöteten Zivilisten und 100.000 getöteten Ukrainische Soldaten, was eine erstaunliche Zahl ist, weil in den meisten Kriegen weit mehr Zivilisten als Soldaten ums Leben kommen und dieses Verhältnis das Gegenteil eines Genozids belegt, nämlich eine statistisch ungewöhnliches Geständnis. Das belegt das militärische Vorsicht der Russen gegen über der Zivilbevölkerung.

In all den Monaten war die ganze westliche Medienlandschaft peinlichst bemüht, ukrainische Verluste mit dem Mantel des Schweigens zu bedecken.

Wobei sich von der Leyen im Grunde immer noch an dieses Schema hielt und auf den Satz mit den Verlusten sogleich hinterherschiebt, Russland müsse für seine schrecklichen Verbrechen zahlen.
Das Töten gegnerischer Soldaten bei militärischen Handlungen ist allerdings im Recht aller Staaten kein Verbrechen, und der Krieg hat bereits 2014 begonnen, durch die Ukraine...

Selbst der Westen gibt zu, dass die Ukraine allein mindestens 150.000 Tote Soldaten haben.
Dagegen haben die Russen in Wirklichkeit nicht mehr als 40.000 Tote Soldaten, selbst nach den kühnsten Schätzungen.

Russland muss für seine grausamen Verbrechen bezahlen", forderte EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen am Mittwoch auf der Sitzung zur russischen Rechenschaftspflicht und zur Verwendung eingefrorener russischer Vermögenswerte.

Sind unter den 20.000 getöteten Zivilisten schon die ca. 13.000 Toten im Dombass seit 2014 mitgerechnet? Die von Seiten der Ukrainischen Bandera Nazi Faschisten umgekommen sind.

Aber immer schön der Reihe nach.
Erstmal sind Franzosen, Briten, US- Amerikaner etc. dran, bei grausamen Verbrechen für Vietnam, Syrien, Lybien, Afghanistan, Irak, usw. die für wirkliche Kriegsverbrechen hätten Verurteilt werden müssen, und nicht Putin.

11 Jahre USA Angrifs- Krieg gegen Vietnam 3.000.000 Tote Zivilisten.
14 Jahre NATO Angrifs- Krieg gegen Afghanistan 220.000 Tote Zivilisten.
12 Jahre NATO Angrifs-Krieg gegen Irak 1.000.000 Tote Zivilisten.
Schon erbärmlich, mit welch zweierlei Maß im Westen gemessen wird, von Politik und ihrer Desinformation Einheitspresse.

Willi Nicke

01.04.2023, 08:44

Mal wieder die westliche/nato-Doppelmoral.
Die Nummer ist doch wirklich nur ein Farce.
Die Kinder wurden nicht entführt, sonder aus der Gefahrenzone gebracht, bzw. sind Waisen.

Hierbei sei mal an die "Operation Babylift" der usa im Vietnam-Krieg erinnert.
Soweit mir bekannt, wurden bis dato keinerlei Strafermittlungen gegen die Verantwortlichen eingeleitet, bzw. Haftbefehle ausgestellt.

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...

https://2.bp.blogspot.com/-1bfZmyfyMPU/V4VUQY7b3kI/AAAAAAACSBY/MXc8tdm5qMwTm9Mv7lJm9QZEglwkWLL6wCLcB/s1600/operation-babylift-2.jpg

Vor dem Hintergrund des Haftbefehls gegen Putin, weil er Waisen aus dem Kriegsgebiet rettete entführte, möchte ich an die US-Operation Babylift erinnern.

Die Operation der US-Luftwaffe in Vietnam dauerte 2 Wochen und hatte zum Ziel, vietnamesische Kinder, von denen viele Eltern von der US-Armee getötet worden waren, abzutransportieren.

Berühmt-berüchtigt wurde die Operation durch den Absturz eines C-5-Flugzeugs, das Saigon mit mehr als 300 Passagieren an Bord verließ, wobei 155 Menschen, darunter 78 Kinder, ums Leben kamen.

Insgesamt wurden mehr als 2.500 Kinder, vermutlich Waisen, aus dem Land ausgeflogen. Einige wurden einfach mit Sicherheitsgurten festgeschnallt und in Pappkartons verpackt. Als die Kinder in den Vereinigten Staaten ankamen, wurden sie nicht sofort bei den Familien untergebracht, die sie adoptiert hatten. Einige Kinder wurden erst später wieder mit ihren leiblichen Familien zusammengeführt.

Aber daran erinnert man sich im Wertewesten natürlich nicht.

https://t.me/neuesausrussland/13490

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Ja stimmt, da hätte der damalige US- Präsident ja auch als Kriegsverbrecher verurteilt werden müssen.

"Das ist ein Kriegsverbrechen" – EU-Kommissionspräsidentin über Evakuierung von Kindern
24 Mär. 2023 21:57 Uhr
Ursula von der Leyen, die Präsidentin der Europäischen Kommission, hat am Donnerstag auf einer Pressekonferenz in Brüssel auf die ukrainischen Kinder hingewiesen, welche angeblich nach Russland deportiert worden seien.

Video: In den Video kommt auch vor wie einst die USA kurst vor Ende des Vietnamkrieg, Kinder in die USA verschleppten.

Maria Lwowa-Belowa hat sich zu dem Haftbefehl des Internationalen Gerichtshof persönlich geäußert:"Ich bin froh, dass die internationale Gemeinschaft unsere Arbeit zum Schutz der Kinder zu schätzen weiß. Dass wir sie mit Fürsorge und liebevollen Menschen umgeben. Und es ist besonders erfreulich, mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin im selben Team zu sein. Wir werden unsere Arbeit fortsetzen!", sagte die Kinderrechtsbeauftragte der Russischen Föderation in einem Fernsehinterview.
https://rtde.live/kurzclips/video/166166-ist-kriegsverbrechen-eu-kommissionspraesidentin-ueber-evakuierung-kindern/

Buella

01.04.2023, 20:14

Ja stimmt, da hätte der damalige US- Präsident ja auch als Kriegsverbrecher verurteilt werden müssen.

"Das ist ein Kriegsverbrechen" – EU-Kommissionspräsidentin über Evakuierung von Kindern
24 Mär. 2023 21:57 Uhr
Ursula von der Leyen, die Präsidentin der Europäischen Kommission, hat am Donnerstag auf einer Pressekonferenz in Brüssel auf die ukrainischen Kinder hingewiesen, welche angeblich nach Russland deportiert worden seien.

Video: In den Video kommt auch vor wie einst die USA kurst vor Ende des Vietnamkrieg, Kinder in die USA verschleppten.

Maria Lwowa-Belowa hat sich zu dem Haftbefehl des Internationalen Gerichtshof persönlich geäußert:"Ich bin froh, dass die internationale Gemeinschaft unsere Arbeit zum Schutz der Kinder zu schätzen weiß. Dass wir sie mit Fürsorge und liebevollen Menschen umgeben. Und es ist besonders erfreulich, mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin im selben Team zu sein. Wir werden unsere Arbeit fortsetzen!", sagte die Kinderrechtsbeauftragte der Russischen Föderation in einem Fernsehinterview.
https://rtde.live/kurzclips/video/166166-ist-kriegsverbrechen-eu-kommissionspraesidentin-ueber-evakuierung-kindern/

Wieder einmal vom westen, welcher so was von im Glashaus sitzt, zuammengelogener Bullshit.

Schwabenpower

01.04.2023, 20:24

Wieder einmal vom westen, welcher so was von im Glashaus sitzt, zuammengelogener Bullshit.
Zum Brüllen war ja das herzzereißende Gejammer über: "Waisenkinder, die ihren Eltern entrissen wurden" :wand:

Buella

01.04.2023, 21:17

Zum Brüllen war ja das herzzereißende Gejammer über: "Waisenkinder, die ihren Eltern entrissen wurden" :wand:

DEM westen ging es ja immer um das Wohl von Menschen, wenn sie ihre massenmordende Kriegs- und Terror-Maschinerie in gang setzte.

MANFREDM

03.04.2023, 09:15

Frage mich bitte nicht nach Themen ohne Zusammenhang mit dem vorliegenden Strang!

Was anderes fällt den Putin-Nachplapperern ja nicht ein.

DEM westen ging es ja immer um das Wohl von Menschen, wenn sie ihre massenmordende Kriegs- und Terror-Maschinerie in gang setzte.

https://images.bild.de/6426e39c4dbd8173343467f2/d371f423755129db3ffa3b78d3e62e1a,fa3251ba?w=992

Ichverstehsnicht

03.04.2023, 15:36

Tach!
Ehe man Putin einlocht, sollte man erst v.d.L , Ricarda L. , Hofreiter, Claudia R. und alle gleichfarbigen Grünen festsetzen.
( Ironie aus )

BrüggeGent

03.04.2023, 15:41

Tach!
Ehe man Putin einlocht, sollte man erst v.d.L , Ricarda L. , Hofreiter, Claudia R. und alle gleichfarbigen Grünen festsetzen.
( Ironie aus )

Die russischen Gefängnisse sind eh schon überfüllt...da,passen Hofreiter und Co gar nicht mehr rein (Sarkasmus aus).

navy

03.04.2023, 15:41

Was anderes fällt den Putin-Nachplapperern ja nicht ein.

https://images.bild.de/6426e39c4dbd8173343467f2/d371f423755129db3ffa3b78d3e62e1a,fa3251ba?w=992

Typisch für Dich: Blöd Satire wieder einmal

Schreib doch dazu, das diese Dumm Kartoffel, sich als Militär Experte ausgab, für die Lügen Show. Der war nie bei einem Militär. Politik Depp

Studium

Gustav C. Gressel studierte Politikwissenschaft an der Universität Salzburg. Zuvor absolvierte er auch die (mit akademischem Grad abschließende) Offiziersausbildung an der Theresianischen Militärakademie in Wiener Neustadt, wo er 2002 zum Leutnant ausmusterte. Gressel schloss im Dezember 2014 sein Doktorat in Strategischen Studien an der Zrinyi Miklos National Defence University in Budapest (heute National University of Public Service) ab.

Beruflicher Werdegang

Seiner akademischen Laufbahn ging eine fünfjährige Dienstzeit im Bundesheer voraus. Von 2003 bis 2006 war Gustav Gressel wissenschaftlicher Mitarbeiter des Beauftragten für Strategische Studien im Büro für Sicherheitspolitik des Bundesministeriums für Landesverteidigung und Sport in Wien und von 2006 bis

Gustav Gressel

Senior Policy Fellow
Fachgebiete

Osteuropa; Russland; bewaffnete Konflikte und militärische Angelegenheiten; Verteidigungspolitik; Raketenabwehr; Raketenverbreitung
Sprachen

Deutsch und Englisch (fließend), Spanisch und Polnisch (Konversation)
Biografie

Gustav Gressel ist Senior Policy Fellow des Wider Europe Programme im Berliner Büro des European Council on Foreign Relations. Seine Themenschwerpunkte sind Russland, Osteuropa und Verteidigungspolitik.

https://ecfr.eu/profile/gustav_gressel/

siehe

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-verheerende-abwaertsspirale-der-russischen-armee-83404958.bild.html

MANFREDM

03.04.2023, 17:07

pixelschubser

03.04.2023, 17:21

erselber

04.04.2023, 14:32

Die russischen Gefängnisse sind eh schon überfüllt...da,passen Hofreiter und Co gar nicht mehr rein (Sarkasmus aus).

Aber Sibirien ist groß, da würde auch Racarda rein passsen, bevor sie alsbald schlanker wird.

Nicht Sicher

04.04.2023, 15:55

Im ukrainischen Luftraum verläuft der Krieg anders, als es zu Beginn viele Beobachter erwartet hatten. Die russischen Streitkräfte haben keine Überlegenheit errungen. Und die angekündigte Lieferung von 17 MiG-29-Kampfflugzeugen aus Polen und der Slowakei könnte es den Russen noch schwerer machen, den Luftraum zu beherrschen.

Der deutsche Militärhistoriker Sönke Neitzel erläutert, dass die Ukraine die zusätzlichen *MiG-29 in der Luftverteidigung einsetzen kann, um russische Flugzeuge zu bedrohen, wenn sie versuchen sollten, im Tiefflug vorzustoßen. Allerdings dringen die Besatzer bisher selten in den ukrainischen Luftraum ein. Die Luftverteidigung der Ukraine ist nach wie vor effektiv, moderne westliche Flugabwehrsysteme wie das IRIS-T-System stellen ein weiteres Risiko für russische Piloten dar.

Kampfjets im Ukraine-Krieg: Warum Russland den Luftkampf nicht gewinnt (faz.net) https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/kampfjets-im-ukraine-krieg-warum-russland-den-luftkampf-nicht-gewinnt-18795358.html

Russendreck halt!
Wow, ein technisch-naturwissenschaftlich bildungsferner Militärhistoriker erläutert den BRD-Trotteln, wie Luftüberlegenheit funktioniert. Passt zu dieser Bananenrepublik.

Die Russische Luftwaffe wird nicht massiv eingesetzt, weil man den Krieg dort nicht beenden will. Aus dem selben Grund hat man auch die Kiewer Führung bisher nicht ausgeschaltet, ja es noch nicht einmal versucht. Diese Erkenntnis ist sogar bis zu dem supergeheimsten Geheimdienst der Galaxis vorgestoßen, der CIA, als sie vor einiger Zeit davon sprach, dass Putin in der Ukraine extra auf Zeit spiele. Tja, wie oben kann ich hier nur ein großes Wow aussprechen, vor so viel Kompetenz.

Und was die Mig-29, F-16 und hast du nicht gesehen angeht, dafür muss Russland nicht die eigene Luftwaffe einsetzen über der Ukraine. Ja noch nicht einmal die Luftwaffe an sich. Der ganze Bereich dort ist dermaßen mit Russischer Luftabwehr übersättigt, kiewer Jets werden da im Schnitt in den ersten 1-2 Einsätzen abgeschossen. Dafür müsste schon die gesamte Nato ran und selbst das würde mit riesigen Verlusten einher gehen, gegen welche die Verluste in Vietnam ein Kindergeburtstag wären.

Querfront

05.04.2023, 13:03

Den angeblich entführten Kindern geht es gut. Anklage gegen Putin ist auf dem Mist eines Think Tanks des US Deep State gewachsen.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/iccs-putin-arrest-warrant-based-state-dept-funded-report-debunked-itself

. . Der Ankläger des IStGH schien seinen Haftbefehl auf Untersuchungen des Humanitarian Research Lab (HRL) der Yale University gestützt zu haben . Die Arbeit von Yale HRL wurde vom Büro für Konflikt- und Stabilisierungsoperationen des Außenministeriums finanziert und geleitet , einer Einrichtung, die die Biden-Regierung im Mai 2022 gegründet hat, um die Strafverfolgung russischer Beamter voranzutreiben.

Während eines Interviews mit Anderson Cooper von CNN behauptete Nathaniel Raymond, Executive Director von Yale HRL, sein Bericht liefere Beweise dafür, dass „Tausende von Kindern in einer Geiselsituation sind“. Unter Berufung auf den Holocaust behauptete Raymond: „Wir haben es mit dem größten Netzwerk von Kinderlagern zu tun, das im 21. Jahrhundert zu sehen war.“

Doch in einem Interview mit Jeremy Loffredo, dem Co-Autor dieses Berichts, und in seiner eigenen Zeitung für Yale HRL widersprach Raymond vielen der bombastischen Behauptungen, die er gegenüber den Medien über Kindergeiseln machte. Während eines Telefongesprächs mit Loffredo räumte Raymond ein, dass „ein großer Teil“ der von seinem Team untersuchten Lager „hauptsächlich kulturelle Bildung waren – wie, würde ich sagen, Teddybären“.

Der Bericht von Yale HRL erkennt in ähnlicher Weise an, dass die meisten der von ihm profilierten Camps kostenlose Freizeitprogramme für benachteiligte Jugendliche anboten, deren Eltern versuchten, „ihre Kinder vor andauernden Kämpfen zu schützen“ und „sicherstellten, dass sie nahrhaftes Essen hatten, wie es dort, wo sie leben, nicht verfügbar war“. Laut der Zeitung kehrten fast alle Camper nach der Teilnahme mit Zustimmung ihrer Eltern rechtzeitig nach Hause zurück. Der vom Außenministerium finanzierte Bericht räumt weiter ein, dass er „keine Dokumentation von Kindesmisshandlung“ gefunden habe.

Yale HRL stützte seine Recherchen ausschließlich auf Maxar-Satellitendaten, Telegram-Postings und russische Medienberichte, verließ sich bei der Interpretation auf Google Translate und stellte die Artikel in seinen Zitaten manchmal falsch dar. Die vom Außenministerium finanzierte Einheit räumte ein, dass sie keine Feldforschung für ihr Papier durchgeführt habe, und erklärte, dass sie „keine bodennahen Untersuchungen durchführt und daher keinen Zugang zu den Lagern beantragt hat“.

Im Gegensatz zu den Ermittlern von Yale, die den Haftbefehl des Internationalen Strafgerichtshofs inspirierten, erhielt Loffredo ungehinderten Zugang zu einem Lager der russischen Regierung in Moskau, in dem Jugendliche aus der vom Krieg heimgesuchten Donbass-Region untergebracht sind. Obwohl es genau die Art von Zentrum ist, das Yale HRL – und damit auch das ICC – als „Umerziehungslager“ für ukrainische Kindergeiseln dargestellt haben, fand er ein Hotel voller glücklicher Camper, die kostenlosen Unterricht in klassischer Musik in ihrer Heimat erhielten Russisch von erstklassigen Lehrern – ein „Teddybär“, wie Raymond es nannte.

Der Artikel wird nach wenigen Augenblicken automatisch ins Deutsche übersetzt, nur als Hinweis, falls die Moderateuse wieder hyperventiliert.

ChopChop

05.04.2023, 22:39

Putin zeigt Wirkung in seiner Person, nicht als Staatsmann sondern einfach als privater Mensch. Paranoide Todesängste, keine Informationen aus dem Internet, ein Leben in Bunkern. Der Russe schwächelt:

Paranoid, ängstlich und isoliert: Ex-Sicherheitsoffizier berichtet aus Putins Alltag - n-tv.de (https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Ex-Sicherheitsoffizier-berichtet-aus-Putins-Alltag-article24034691.html)

Paranoid, ängstlich und isoliertEx-Sicherheitsoffizier berichtet aus Putins Alltag

Gleb Karakulov arbeitet als Sicherheitsoffizier einer Elite-Einheit für die Sicherheit des russischen Präsidenten Wladimir Putin. Er erlebt einen Machthaber, der sich zunehmend isoliert und von paranoider Angst getrieben ist. Als der Krieg in der Ukraine ausbricht, flüchtet Karakulov in den Westen.

Kein Applaus von BotschafternInternet lacht über unangenehmen Putin-Moment

05.04.2023, 22:29 Uhr

https://apps-cloud.n-tv.de/img/24036893-1680725514000/16-9/750/403033237.jpgDas Ende der Zeremonie hat sich Wladimir Putin offenbar anders vorgestellt.
(Foto: picture alliance / ASSOCIATED PRESS)

Ein Video, das Wladimir Putin bei seiner Rede vor den neuen Botschaftern in Moskau zeigt, geht derzeit in den sozialen Netzwerken viral. Darin versucht der Kremlchef seine Ansprache würdevoll zu beenden, was ihm aber nicht gelingen will.

Kein Applaus von Botschaftern: Internet lacht über unangenehmen Putin-Moment - n-tv.de (https://www.n-tv.de/politik/Internet-lacht-ueber-unangenehmen-Putin-Moment-article24036881.html) So ganz der Starke scheint er nicht zu sein. Prigoschin scharrt mit den Hufen.

ich58

05.04.2023, 23:01

Die russischen Gefängnisse sind eh schon überfüllt...da,passen Hofreiter und Co gar nicht mehr rein (Sarkasmus aus).
Lang hat genug Fett und kann im Freien stehen.

Querfront

06.04.2023, 07:07

GB zensiert Übertragung einer Sitzung des UN Sicherheitsrates über evakuierte, ukrainische Kinder.

https://rtde.site/europa/167049-london-blockiert-uebertragung-sitzung-un-sicherheitsrates-ueber-kinder-ukraine/

London blockiert Übertragung von Sitzung des UN-Sicherheitsrates über Kinder aus Ukraine

Russland versucht, die westliche Informationsblockade zum Thema Evakuierung der Kinder aus dem Kriegsgebiet im Zuge der Ukraine-Kriese zu durchbrechen. Dafür hat die russische UN-Vertretung eine Sitzung des UN-Sicherheitsrates einberufen. Großbritannien verhinderte indes die Übertragung dieser Sitzung auf der UN-Webseite.

Die Wahrheit kommt eh ans Licht.

Ichverstehsnicht

06.04.2023, 14:00

Die russischen Gefängnisse sind eh schon überfüllt...da,passen Hofreiter und Co gar nicht mehr rein (Sarkasmus aus).

Tach!
Mit ein bischen Schieben geht überall noch was .

Querfront

06.04.2023, 17:33

Russland bringt die angeblichen Deportationen von Kindern aus dem Donbass vor die UN.

https://test.rtde.tech/international/167080-schwierigkeiten-mit-wahrheit-russland-berichtet/

. . . Schwierigkeiten mit der Wahrheit: Russland berichtet vor den UN über die Kinder aus dem Donbass

Nur weil Russland im April den Vorsitz im UN-Sicherheitsrat übernommen hat, wurde er möglich: der Auftritt der langjährigen Menschenrechtsbeauftragten der Donezker Volksrepublik Darja Morosowa vor dem UN-Sicherheitsrat. Zu ihrem Fachgebiet gehören Kriegsverbrechen der ukrainischen Armee gegen die Bevölkerung des Donbass seit 2014. Im März haben die USA deren Auftritt bei einer Sitzung verhindert.

Am 5. April fand eine von Russland einberufene Sitzung nach der sogenannten Arria-Formel unter dem Titel "Kinder und bewaffnete Konflikte: Ukrainische Krise. Evakuierung von Kindern aus der Konfliktzone" statt. Zu den Vortragenden gehörte neben Morosowa auch die russische Ombudsfrau für Kinderrechte Maria Lwowa-Belowa. Nach dem Haftbefehl des Internationalen Strafgerichtshofs (IStGH) in Den Haag gegen sie und den russischen Präsidenten wurde ihr Name weltbekannt.

Dafür will das Lügenimperium Putin vor den Internationalen Strafgerichtshof bringen.:haha:

konfutse

06.04.2023, 17:55

Putin zeigt Wirkung in seiner Person, nicht als Staatsmann sondern einfach als privater Mensch. Paranoide Todesängste, keine Informationen aus dem Internet, ein Leben in Bunkern. Der Russe schwächelt:

Paranoid, ängstlich und isoliert: Ex-Sicherheitsoffizier berichtet aus Putins Alltag - n-tv.de (https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Ex-Sicherheitsoffizier-berichtet-aus-Putins-Alltag-article24034691.html)
...
Sagt ein wer weiß warum-wegen-was-abgehauter Landesverräter.

...
Kein Applaus von BotschafternInternet lacht über unangenehmen Putin-Moment

05.04.2023, 22:29 Uhr

https://apps-cloud.n-tv.de/img/24036893-1680725514000/16-9/750/403033237.jpgDas Ende der Zeremonie hat sich Wladimir Putin offenbar anders vorgestellt.
(Foto: picture alliance / ASSOCIATED PRESS)

Ein Video, das Wladimir Putin bei seiner Rede vor den neuen Botschaftern in Moskau zeigt, geht derzeit in den sozialen Netzwerken viral. Darin versucht der Kremlchef seine Ansprache würdevoll zu beenden, was ihm aber nicht gelingen will.

Kein Applaus von Botschaftern: Internet lacht über unangenehmen Putin-Moment - n-tv.de (https://www.n-tv.de/politik/Internet-lacht-ueber-unangenehmen-Putin-Moment-article24036881.html) So ganz der Starke scheint er nicht zu sein. Prigoschin scharrt mit den Hufen.

Peinliche Momente gibt es für deutsche Politiker permanent. Ansonsten zeigt es unwürdiges, weil undiplomatisches Verhalten der Botschafter. Aber sowas wird in Zeiten von Politikamateuren gefeiert und der Michel ist begeistert.

Sheharazade

06.04.2023, 22:34

Putin zeigt Wirkung in seiner Person, nicht als Staatsmann sondern einfach als privater Mensch. Paranoide Todesängste, keine Informationen aus dem Internet, ein Leben in Bunkern. Der Russe schwächelt:

Paranoid, ängstlich und isoliert: Ex-Sicherheitsoffizier berichtet aus Putins Alltag - n-tv.de (https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Ex-Sicherheitsoffizier-berichtet-aus-Putins-Alltag-article24034691.html)

Kein Applaus von BotschafternInternet lacht über unangenehmen Putin-Moment

05.04.2023, 22:29 Uhr

https://apps-cloud.n-tv.de/img/24036893-1680725514000/16-9/750/403033237.jpgDas Ende der Zeremonie hat sich Wladimir Putin offenbar anders vorgestellt.
(Foto: picture alliance / ASSOCIATED PRESS)

Ein Video, das Wladimir Putin bei seiner Rede vor den neuen Botschaftern in Moskau zeigt, geht derzeit in den sozialen Netzwerken viral. Darin versucht der Kremlchef seine Ansprache würdevoll zu beenden, was ihm aber nicht gelingen will.

Kein Applaus von Botschaftern: Internet lacht über unangenehmen Putin-Moment - n-tv.de (https://www.n-tv.de/politik/Internet-lacht-ueber-unangenehmen-Putin-Moment-article24036881.html) So ganz der Starke scheint er nicht zu sein. Prigoschin scharrt mit den Hufen.

Die Botschafter werden noch verstehen wer der Big Boss in Moskau ist. Spätestens dann, wenn sie herbei zitiert werden und einen auf den Deckel bekommen.

Du solltest nicht so viel NTV lesen, wie oft denn noch?

Sheharazade

06.04.2023, 22:37

Nicht Sicher

06.04.2023, 23:11

Der Neitzel wieder, dieser Deutschlandhasser sollte besser sein Schandmaul halten. Vom Militär hat er keine Ahnung, das beweist seine dumme Aussage über die unsichtbare Iris-T und der Mig-29.

Der sollte besser bei Welt und NTV wieder über Hitlers Drogen und Hoden berichten. :haha:

Was erwartest du von so einem "Experten" nach typisch westlicher Machart?

Neben Geschichte hat er auch Politik"wissenschaften studiert, das westliche Gegenstück von Marxismus-Lenismus. Die ganzen Vollidioten im Westen haben das studiert und versuchen dort die angelsächsisch-globalistische Weltsicht zu einer Art Wissenschaft zu erheben, aber am Ende bleibt es nur eine Pseudowissenschaft. Um es nett zu formulieren. Mancher könnte es auch als Schwachsinn von Geisteskranken bezeichnen.

Und von den technisch-wissenschaftlichen und mathematischen Grundlagen haben solche Experten nicht einmal eine Vorstellung. Sie können überhaupt nichts richtig erklären, sondern höchstens im Sinne einer Blackbox und das als Captain Hindsight. Flugzeuge a hatten gegenüber Flugzeugen b die besseren Eigenschaften c und wurden auf die bessere Art d eingesetzt. Aha.

Versuche ihm mal zu erklären, dass das IRIS-T System aufgrund kinematischer Grenzen, mit seinen kleinen Flugkörperchen, prinzipbedingt nur einen sehr kleinen Vernichtungsbereich hat. Und dieser dazu noch extrem zusammen schrumpft, wenn da ein sehr schnelles und manövrierendes Ziel ankommt. Stattdessen fabuliert er davon, dass Russische Piloten in den Radius von gerade mal 40km, gegen ein zufliegendes langsames Zeil wohlgemerkt, reinfliegen würden. Obwohl dazu überhaupt keine Notwendigkeit besteht und da noch jede Menge anderer Fallstricke vorhanden sind.

Martyanov bringt hier in diesem Video auch wieder so passende Beispiele von "Experten" auf dem Bereich Politikwissenschaften:

https://www.youtube.com/watch?v=jm4jhpcPZo0

Noch ein Beispiel für das Bildungswunderland BRD?

https://www.ruhrbarone.de/nrw-matheprofessor-zerlegt-den-kernlehrplan-mathematik-fuer-die-sekundarstufe-ii/217993/

https://www.ruhrbarone.de/wp-content/uploads/2023/03/gender_mathe.jpg

ChopChop

07.04.2023, 07:33

Putin kriegt besonders auch von innen kräftig Gegenwind:

Winteroffensive gescheitert: Russische Militärblogger wütend über ausbleibende Erfolge - n-tv.de (https://www.n-tv.de/politik/Russische-Militaerblogger-wuetend-ueber-ausbleibende-Erfolge-article24028985.html)

https://apps-cloud.n-tv.de/img/24029019-1680438652000/16-9/750/401572792.jpg

ChopChop

07.04.2023, 07:39

Was erwartest du von so einem "Experten" nach typisch westlicher Machart?...
Nicht viel, klar. Die Frage wird gestellt, wie es geschehen konnte, dich als Experten zu übersehen, vor allem als intimer Kenner des IRIS Systems wärst du doch für beiden Seiten interessant. Aber vielleicht lesen sie ja deine interessanten Berichte im HPF und du bekommst eine Einladung nach Washington und Moskau. ich drücke die Daumen.

Und von den technisch-wissenschaftlichen und mathematischen Grundlagen haben solche Experten nicht einmal eine Vorstellung. Sie können überhaupt nichts richtig erklären, sondern höchstens im Sinne einer Blackbox und das als Captain Hindsight. Flugzeuge a hatten gegenüber Flugzeugen b die besseren Eigenschaften c und wurden auf die bessere Art d eingesetzt. Aha.

Das sind natürlich völlig nutzlose Erkenntnisse. Aber du könntest sicher mal bei den Flugzeugfabrikanten anrufen und dein Wissen einbringen. Du kriegst dann ein Büro im 141. Stock mit deinem Namen auf der Glastüre und eine heiße office managerin.

Sheharazade

07.04.2023, 12:05

Nicht viel, klar. Die Frage wird gestellt, wie es geschehen konnte, dich als Experten zu übersehen, vor allem als intimer Kenner des IRIS Systems wärst du doch für beiden Seiten interessant. Aber vielleicht lesen sie ja deine interessanten Berichte im HPF und du bekommst eine Einladung nach Washington und Moskau. ich drücke die Daumen.

Das sind natürlich völlig nutzlose Erkenntnisse. Aber du könntest sicher mal bei den Flugzeugfabrikanten anrufen und dein Wissen einbringen. Du kriegst dann ein Büro im 141. Stock mit deinem Namen auf der Glastüre und eine heiße office managerin.

Ich habe dich schon mehr als einmal aufgefordert, mir die Iris-T in Aktion zu zeigen. Weder du noch amendment konnten was liefern. Bisher glänzt dieses Schrottsystem durch Abwesenheit.

Politikqualle

07.04.2023, 12:08

Ich habe dich schon mehr als einmal aufgefordert,**. .. lass` sofort deine Forderungen .. :fizeig:

konfutse

07.04.2023, 16:52

...
Noch ein Beispiel für das Bildungswunderland BRD?

https://www.ruhrbarone.de/nrw-matheprofessor-zerlegt-den-kernlehrplan-mathematik-fuer-die-sekundarstufe-ii/217993/

https://www.ruhrbarone.de/wp-content/uploads/2023/03/gender_mathe.jpg
Das ist doch voll nazi. Da muss noch gendersonstwas eingebaut werden.

Kann man sich nicht ausdenken.

Schwabenpower

07.04.2023, 16:55

Das ist doch voll nazi. Da muss noch gendersonstwas eingebaut werden.

Kann man sich nicht ausdenken.
Ist doch da: geschlechtersensible Bildung (was immer das auch sein mag)

konfutse

07.04.2023, 17:01

Ist doch da: geschlechtersensible Bildung (was immer das auch sein mag)
Das ist zu verwaschen, aber auch auf Geschlecht, also auf "sex" (Biologie) reduziert. "Gender" (Einbildung) muss drin stehen.

Schwabenpower

07.04.2023, 17:03

Das ist zu verwaschen, aber auch auf Geschlecht, also auf "sex" (Biologie) reduziert. "Gender" (Einbildung) muss drin stehen.
Ja, dann fehlt tatsächlich Sensibilisierung auf genderspezische Diskriminierung

MANFREDM

09.04.2023, 09:52

Sheharazade

09.04.2023, 11:54

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=74974&d=1681030310

Wau, wau, :haha:

74974

Du bist ein Blödleser? Toll und jetzt?

konfutse

09.04.2023, 13:09

Du bist ein Blödleser? Toll und jetzt?
Mich wundert das nicht.

ChopChop

11.05.2023, 07:49

Ich habe dich schon mehr als einmal aufgefordert, mir die Iris-T in Aktion zu zeigen. Weder du noch amendment konnten was liefern. Bisher glänzt dieses Schrottsystem durch Abwesenheit.
Ich habe dir schon mehrfach gesagt, was du mich kannst, wenn du glaubst, irgendetwas "fordern" zu dürfen.

Sheharazade

11.05.2023, 07:52

Ich habe dir schon mehrfach gesagt, was du mich kannst, wenn du glaubst, irgendetwas "fordern" zu dürfen.

Um Gottes Willen, wer hat dich schon wieder freigelassen?

ChopChop

11.05.2023, 07:55

Um Gottes Willen, wer hat dich schon wieder freigelassen?
mach dir bitte keine Sorgen, ich habe den Chef um die Löschung meines Profils gebeten.

leberwurstdieb01

11.05.2023, 07:58

Oh je die Alte wieder da.

ABAS

11.05.2023, 08:11

mach dir bitte keine Sorgen, ich habe den Chef um die Löschung meines Profils gebeten.

Du musst Dich nicht aus Loyalitaet mit dem User Cornjung gleich machen.
Um sich mit ihm an den Baggersee zu legen und seine schlaffe Nudel zu lutschen, ist es noch zu kalt. :D

purple

11.05.2023, 08:12

Oh je die Alte wieder da.

Der Soldat hat wohl ne schlaffe Bratwurst, also holt das Ding sich hier Befriedigung

ABAS

11.05.2023, 08:19

Der Soldat hat wohl ne schlaffe Bratwurst, also holt das Ding sich hier Befriedigung

Mittlerweile finde ich das ChopChop Dingsbums amuesant. Es hat eine blauaeugige, blonde, naive, entwaffnende Art. Vermutlich ist es hier im HPF auf der Suche nach dem " Mantafahrer " ihrer Traeume, mit Fuchsschwanz am Spiegel und Cowboystiefeln.

https://www.youtube.com/watch?v=NXnuqVLgBEw

Olliver

11.05.2023, 08:27

mach dir bitte keine Sorgen, ich habe den Chef um die Löschung meines Profils gebeten.

Dann kann man noch schreiben?

Fastztztztzinierend Frau Spock!

Sheharazade

11.05.2023, 08:28

mach dir bitte keine Sorgen, ich habe den Chef um die Löschung meines Profils gebeten.

Ich mache mir überhaupt keine Sorgen. Deine Spam und Trollorgie kannst du woanders ausleben Henne

Differentialgeometer

11.05.2023, 08:42

Der Soldat hat wohl ne schlaffe Bratwurst, also holt das Ding sich hier Befriedigung
Wahrscheinlich geht ihr der Baggersee-Neptun mit seinem schlaffen Einzack auch schon auf die Eier. :rofl:

Rabauke076

11.05.2023, 10:37

Oh je die Alte wieder da.

Maria S als neuer Account ist ihr wohl zu langweilig geworden !

Rabauke076

11.05.2023, 10:38

Der Soldat hat wohl ne schlaffe Bratwurst, also holt das Ding sich hier Befriedigung

Wohl eher ne schlaffe Bockwurst , so ne Art Wienerle , dünn und schlackerig !

Minimalphilosoph

11.05.2023, 10:52

Maria S als neuer Account ist ihr wohl zu langweilig geworden !

Ich bilde mir ja auch einen "guten Riecher" ein. Aber da bin ich mir richtig unsicher.

konrad

11.05.2023, 21:55

Putin sollte mal in die BRD einreisen. Bin mal gespannt was los ist, wenn eine übereifrige deutsche Polizistin den Mann in Handschellen setzt. :D

Darum geht es doch gar nicht.

Entscheidend ist die nicht abstreitbare Tatsache, dass Putin den Krieg angefangen hat (Stichwort Angriffskrieg), indem er die Ukraine überfallen hat und bis zum heutigen Tag bevorzugt und in menschenverachtender Weise zivile Ziele bombardiert.

Er deklariert das als Präventiv-Schlag, genauso wie Hitler seinen Überfall auf Polen begründet hat.

Somit gehört Putin vor ein internationales Gericht, wo dieser Angriffskrieg in einem ordentlichen Gerichtsverfahren geklärt werden muss.

Dabei muss auch berücksichtigt werden, dass sich im Rahmen der "Orange Revolution" in der Ukraine u.a. Neonazis an die Macht geputscht haben.

Chinon

11.05.2023, 22:01

Situation im Donbass sechs Jahre vor Putins Intervention.

https://www.youtube.com/watch?v=3uZuAdsT_8M&ab_channel=GuiSchol

Wenn man diese Bilder sieht, bestätigt sich die von den ukrainischen Demokraten Bogdan Boutkevitch und Petro Poroshenko geäußerte Absicht, die Bewohner des Donbass ausrotten zu wollen.

Nicht Sicher

11.05.2023, 22:05

Darum geht es doch gar nicht.

Entscheidend ist die nicht abstreitbare Tatsache, dass Putin den Krieg angefangen hat (Stichwort Angriffskrieg), indem er die Ukraine überfallen hat und bis zum heutigen Tag bevorzugt und in menschenverachtender Weise zivile Ziele bombardiert.

Er deklariert das als Präventiv-Schlag, genauso wie Hitler seinen Überfall auf Polen begründet hat.

Somit gehört Putin vor ein internationales Gericht, wo dieser Angriffskrieg in einem ordentlichen Gerichtsverfahren geklärt werden muss.

Dabei muss auch berücksichtigt werden, dass sich im Rahmen der "Orange Revolution" in der Ukraine u.a. Neonazis an die Macht geputscht haben.

Bist du eigentlich ein Bot?:D Alleine schon solche Sprüche wie: Entscheidend ist die nicht abstreitbare Tatsache, dass [Text einsetzen]. Also ChatGPT kriegt das auch hin.

Dass Gute am Fortschritt ist, dass menschliche NPCs wie du auch real mit buchstäblichen Bots gleich gesetzt werden und so ihre Existenzgrundlage verlieren.

Somit gehört Putin vor ein internationales Gericht, wo dieser Angriffskrieg in einem ordentlichen Gerichtsverfahren geklärt werden muss.

Mit dem Weihnachtsmann als Richter, dem Osterhasen als Ankläger und Mr. Hankey als Verteidiger. Oder so.

Ganz ordentlich, streng nach Vorschrift.:D

Sheharazade

11.05.2023, 22:08

Dima

11.05.2023, 22:18

Darum geht es doch gar nicht.

Entscheidend ist die nicht abstreitbare Tatsache, dass Putin den Krieg angefangen hat (Stichwort Angriffskrieg), indem er die Ukraine überfallen hat und bis zum heutigen Tag bevorzugt und in menschenverachtender Weise zivile Ziele bombardiert.

Er deklariert das als Präventiv-Schlag, genauso wie Hitler seinen Überfall auf Polen begründet hat.

Somit gehört Putin vor ein internationales Gericht, wo dieser Angriffskrieg in einem ordentlichen Gerichtsverfahren geklärt werden muss.

Dabei muss auch berücksichtigt werden, dass sich im Rahmen der "Orange Revolution" in der Ukraine u.a. Neonazis an die Macht geputscht haben.
Ein Präventivschlag kann völkerrechtskonform sein, wenn dieser die Caroline-Kriterien erfüllt: https://de.wikipedia.org/wiki/Caroline-Kriterien

Nach dem jetzigen Stand (Selenskis Atombomben-Aussage vom 19.02.2022, Angriffspläne auf den Donbass durch die ukrainische Armee für Frühjahr/Sommer 2022) wären diese Kriterien erfüllt und Russland führt einen völkerrechtskonformen Präventivkrieg gegen ein vom fremden Mächten installierten Regime im Nachbarland.

Internationale Gerichte gibt es derzeit nicht. Zumindest keine, die neutral sind. Das IStGH zählt ausdrücklich nicht dazu, da es ein politisches Gericht der westlichen Staaten ist.

Chinon

11.05.2023, 22:37

Ein Präventivschlag kann völkerrechtskonform sein, wenn dieser die Caroline-Kriterien erfüllt: https://de.wikipedia.org/wiki/Caroline-Kriterien

Nach dem jetzigen Stand (Selenskis Atombomben-Aussage vom 19.02.2022, Angriffspläne auf den Donbass durch die ukrainische Armee für Frühjahr/Sommer 2022) wären diese Kriterien erfüllt und Russland führt einen völkerrechtskonformen Präventivkrieg gegen ein vom fremden Mächten installierten Regime im Nachbarland.

So hat auch Hitler argumentiert.

Internationale Gerichte gibt es derzeit nicht. Zumindest keine, die neutral sind. Das IStGH zählt ausdrücklich nicht dazu, da es ein politisches Gericht der westlichen Staaten ist.

Beim IMT ist es nicht anders gewesen, bei dem die UdSSR dabei gewesen ist und ihre Verbrechen Deutschland in die Schuhe geschoben hat (Katyn). Die Aussagen dieses Tribunals sind Grundlage der russischen Geschichtsschreibung und werden auch von Dir inbrünstig nachgebetet.

Vielleicht fällt Dir endlich auf, wie es uns Deutschen geht?

konrad

12.05.2023, 06:47

Kommst du dir nicht blöd vor, solche Lügen zu verbreiten?
Ach ich vergaß, du bist blöd!

Was genau ist an meinen Worten gelogen?
Werde mal konkret, anstatt zu beleidigen.
Oder fehlen Dir dazu die Argumente?

Ein Präventivschlag kann völkerrechtskonform sein, wenn dieser die Caroline-Kriterien erfüllt: https://de.wikipedia.org/wiki/Caroline-Kriterien
Nach dem jetzigen Stand (Selenskis Atombomben-Aussage vom 19.02.2022, Angriffspläne auf den Donbass durch die ukrainische Armee für Frühjahr/Sommer 2022) wären diese Kriterien erfüllt und Russland führt einen völkerrechtskonformen Präventivkrieg gegen ein vom fremden Mächten installierten Regime im Nachbarland.
Internationale Gerichte gibt es derzeit nicht. Zumindest keine, die neutral sind. Das IStGH zählt ausdrücklich nicht dazu, da es ein politisches Gericht der westlichen Staaten ist.

Wie User „Chinon“ bereits sagte: So hat auch Hitler argumentiert.

Damals war es das „Unternehmen Tannenberg“ - also der Überfall von deutschen verkleideten SS- Verbrechern (angeführt vom SS-Sturmbannführer Alfred Naujocks) auf den Sender Gleiwitz am 31.8.1939.

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberfall_auf_den_Sender_Gleiwitz#Durchf%C3%BC hrung

Einen Krieg anzufangen ist generell das schwerste Verbrechen, was es gibt.
Und das dann noch als „Präventivschlag“ zu relativieren ist besonders pervers und kriminell.

Die USA und England hatten sich übrigens des gleichen Verbrechens schuldig gemacht, was den Angriff auf den Irak 2003 betraf und sind somit keinen Deut besser als Putin. Deren „Präventivschlag“ basierte ausschließlich auf Lügen!
Im Irak wurden nämlich keine Massenvernichtungsmittel gefunden. Und der Bericht der 9/11-Kommission widerlegte auch die genannte Verbindung zu Al-Qaida. Weitere Untersuchungsberichte widerlegten auch die übrigen genannten Kriegsgründe. Regierungs- und Geheimdienstvertreter wiesen sich später pikanterweise wechselseitig die Verantwortung für die Falschangaben zu.

Der IStGH ist kein politisches Gericht der westlichen Staaten.
Die Grundlage des Internationalen Strafgerichtshof (IStGH) in Den Haag ist das multilaterale Römische Statut des Internationalen Strafgerichtshofs vom 17. Juli 1998. Er ist für 123 Staaten (60 % aller Staaten der Erde mit etwa 30 % der Weltbevölkerung) zuständig. Seine Zuständigkeit umfasst die vier Kernverbrechen des Völkerstrafrechts, nämlich Völkermord, Verbrechen gegen die Menschlichkeit, Verbrechen der Aggression und Kriegsverbrechen. Er wäre also für Putin zuständig.

truthCH

12.05.2023, 07:15

Was genau ist an meinen Worten gelogen?
Werde mal konkret, anstatt zu beleidigen.
Oder fehlen Dir dazu die Argumente?

Wie User „Chinon“ bereits sagte: So hat auch Hitler argumentiert.

Damals war es das „Unternehmen Tannenberg“ - also der Überfall von deutschen verkleideten SS- Verbrechern (angeführt vom SS-Sturmbannführer Alfred Naujocks) auf den Sender Gleiwitz am 31.8.1939.

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberfall_auf_den_Sender_Gleiwitz#Durchf%C3%BC hrung

Einen Krieg anzufangen ist generell das schwerste Verbrechen, was es gibt.
Und das dann noch als „Präventivschlag“ zu relativieren ist besonders pervers und kriminell.

Fettung durch mich

Nicht zwingend, das versuchte Dir Dima näher zu bringen. Krieg ist nicht zwingend das schwerste Verbrechen was es gibt, sondern im Grundsatz die schlechteste Wahl an Mitteln, die man zur Verfügung hat als Staat (oder im kleinen als Privatperson). Aber und das ist der Punkt, den viele negieren - Krieg (oder allgemein Gewalt) ist eigentlich nur die Fortführung der (politischen) Diskussion mit anderen Mitteln. Gerade der Ukraine Krieg ist in dieser Hinsicht das beste Beispiel dafür - dieser Konflikt wurde jahrelang versucht zu lösen über Verhandlungen, an denen notabene auch Frankreich und Deutschland massgeblich beteiligt waren. Merkel hat ja in einem Interview gesagt, was es mit Minsk auf sich hatte - nämlich der Ukraine Zeit zu verschaffen stärker zu werden.

Wenn man die Parallelen ziehen will zum 2. Weltkrieg ist das, was der Westen mit der Ukraine gemacht hat in etwa dasselbe wie das, was FR/GB mit Polen gemacht hat - man hat einen Staat dazu ermutigt, sich allen Verhandlungen zu entziehen bzw. sich absolut quer zu stellen, auch auf die Gefahr hin, damit einen bewaffneten Konflikt herauf zu beschwören. An dieser Stelle kann ich nur nochmals betonen, es würde es sich lohnen, das Interview von Jaques Baud zu lesen, der ein absoluter Kenner der Situation ist - und der ist fernab davon, ein sogenanannter "Putin Versteher" zu sein, da er doch für die NATO in der Ukraine stationiert war um die ukrainischen Streitkräfte wieder "attraktiv" zu machen. (https://zeitgeschehen-im-fokus.ch/de/newspaper-ausgabe/nr-4-vom-15-maerz-2022.html#article_1306)

Die USA und England hatten sich übrigens des gleichen Verbrechens schuldig gemacht, was den Angriff auf den Irak 2003 betraf und sind somit keinen Deut besser als Putin. Deren „Präventivschlag“ basierte ausschließlich auf Lügen!
Im Irak wurden nämlich keine Massenvernichtungsmittel gefunden. Und der Bericht der 9/11-Kommission widerlegte auch die genannte Verbindung zu Al-Qaida. Weitere Untersuchungsberichte widerlegten auch die übrigen genannten Kriegsgründe. Regierungs- und Geheimdienstvertreter wiesen sich später pikanterweise wechselseitig die Verantwortung für die Falschangaben zu.

Die Liste wäre eigentlich noch länger - der Irak ist nur eines von vielen Beispielen!

Der IStGH ist kein politisches Gericht der westlichen Staaten.
Die Grundlage des Internationalen Strafgerichtshof (IStGH) in Den Haag ist das multilaterale Römische Statut des Internationalen Strafgerichtshofs vom 17. Juli 1998. Er ist für 123 Staaten (60 % aller Staaten der Erde mit etwa 30 % der Weltbevölkerung) zuständig. Seine Zuständigkeit umfasst die vier Kernverbrechen des Völkerstrafrechts, nämlich Völkermord, Verbrechen gegen die Menschlichkeit, Verbrechen der Aggression und Kriegsverbrechen. Er wäre also für Putin zuständig.

Natürlich ist er das - denn alle Verbrechen der USA zum Beispiel werden zwar erwähnt oder "untersucht" aber es resultiert aber nichts daraus - wohl unter anderem daran, dass jedem der das versucht, einfach mal das VISA entzogen wird (und damit kommt er dann auf eine schöne Liste, wo sich andere Staaten "automatisch" anschliessen). Kannst ja sonst mal Fatou Bensouda nachschlagen, der kann ein Liedchen davon singen.

Und auch nur so nebenbei - lies mal Art. 7 2b - inkl. der Fussnote dazu und frage Dich dann, was wohl da die Rolle der Ukraine selbst ist in Relation zu den Separatisten. Viele Menschen können nicht verstehen, warum die Ostukraine so dermassen vehement war, sich sogar abzuspalten, das liegt vor allem darin, dass die meisten Menschen in Ländern leben, die einheitlich sind in Bezug auf die Sprache. Ich als Schweizer kann das nur zu gut verstehen, denn wenn ich mir vorstelle, dass wir als Deutschschweizer den Tessinern oder den Welschen das aufdrücken würden, was die Ukrainer taten, dann hätten wir exakt dieselbe Ausgangslage wie die. Und ich würde mich dann auch nicht wundern, wenn die Italiener oder die Franzosen ihren Sprach- und ethnischen Brüdern zur Hilfe eilen würden, würden wir Deutschschweizer auch mit direkter und indirekter Gewalt diese auf Linie trimmen wollen.

Dr Mittendrin

12.05.2023, 08:15

Dr Mittendrin

12.05.2023, 08:25

Ein Präventivschlag kann völkerrechtskonform sein, wenn dieser die Caroline-Kriterien erfüllt: https://de.wikipedia.org/wiki/Caroline-Kriterien

Nach dem jetzigen Stand (Selenskis Atombomben-Aussage vom 19.02.2022, Angriffspläne auf den Donbass durch die ukrainische Armee für Frühjahr/Sommer 2022) wären diese Kriterien erfüllt und Russland führt einen völkerrechtskonformen Präventivkrieg gegen ein vom fremden Mächten installierten Regime im Nachbarland.

Internationale Gerichte gibt es derzeit nicht. Zumindest keine, die neutral sind. Das IStGH zählt ausdrücklich nicht dazu, da es ein politisches Gericht der westlichen Staaten ist.

https://sun9-61.userapi.com/impg/Mbfb4nMGIh5nqmo2DuvOjhWiPi5VD3BHsOTNHA/WVIdmq0da94.jpg?size=1074x1049&quality=95&sign=dba431adfe42e0381bdbf64bebcd13c1&type=album

konrad

12.05.2023, 08:44

Teilzitat

Du bist ein linker Vollhonk und Spielball von Oligarchen.

Danke für diese niveauvolle und sachliche Gegenargumentation.
Etwas anderes habe ich von Dir auch nicht erwartet.

Senator_74

12.05.2023, 08:49

Teilzitat

Danke für diese niveauvolle und sachliche Gegenargumentation.
Etwas anderes habe ich von Dir auch nicht erwartet.

Faktum ist, dass Putin über den Haftbefehl herzlich lacht.

Dr Mittendrin

12.05.2023, 08:53

Teilzitat

Danke für diese niveauvolle und sachliche Gegenargumentation.
Etwas anderes habe ich von Dir auch nicht erwartet.

Ich hatte 2 Argumente ( post 386 ) , du nur eins derjenigen die im Darm der USA stecken.

Wer immer nachgibt ist am Ende der Dumme.

Dima

12.05.2023, 09:04

So hat auch Hitler argumentiert.

Beim IMT ist es nicht anders gewesen, bei dem die UdSSR dabei gewesen ist und ihre Verbrechen Deutschland in die Schuhe geschoben hat (Katyn). Die Aussagen dieses Tribunals sind Grundlage der russischen Geschichtsschreibung und werden auch von Dir inbrünstig nachgebetet.

Vielleicht fällt Dir endlich auf, wie es uns Deutschen geht?
Die Kriminalisierung der UdSSR und die Verharmlosung Hitlers läuft doch im vollem Gange: Neonazi-Regime in der Ukraine, Nazi-Abzeichen auf ukrainischen Panzern unter Lobeshymnen des Westens, systematische Zerstörungen sowjetischer Denkmäler in Osteuropa, Verbot von sowjetischer Symbolik und Verbot des Andenkens an die Veteranen der Roten Armee, tiefmilitaristische und aggressive Äußerungen deutscher Politiker wie Scholz, Baerbock oder dieser einen komischen Frau mit den grauen Haaren in Richtung Russland, die so hätten von Goebbels oder Ribbentrop stammen können.

Und wenn die letzten Veteranen der Roten Armee nicht mehr leben, wird Hitler irgendwann vollständig rehabilitiert und als Held dargestellt, der eigentlich nur das Beste für die ganze Welt wollte, bis ihn die blutrünstigen Sowjets in den Selbstmord trieben.

Genau in diese Richtung gehen derzeit die Ereignisse.

Und Russland kämpft gegen diesen besorgniserregenden Trend an, indem es die Spezialoperation zur Demilitarisierung und Denazifizierung der Ukraine durchführt.

P.S.
Durch die Caroline-Kriterien gerechtfertigt war u.a. auch der sowjetisch-finnische Winterkrieg 1939/1940, der von seinem Zweck und seinem Ablauf der jetzigen Spezialoperation in der Ukraine stark ähnelt.

truthCH

12.05.2023, 09:06

Ich hatte 2 Argumente ( post 386 ) , du nur eins derjenigen die im Darm der USA stecken.

Wer immer nachgibt ist am Ende der Dumme.

Bei allem Respekt, aber Dein Argumentarium von Post 386 kam nach der Beleidigung von Konrad - und es ist auch kein Argument in Post 385 zu sehen im Grundsatz - es ist lediglich ein Bild, ohne die Möglichkeit die Wahrheit dessen beurteilen zu können. Damit wir uns richtig verstehen, Soros ist durchaus sehr illuster und er hat seine Finger in sehr vielen dreckigen Spielchen mit drin, ohne Frage. Aber damit dann anderen Beleidigungen an den Kopf zu werfen ist gelinde gesagt suboptimal - weil das bringt keinen qualitativen Diskurs, sondern führt einfach zum sinnbefreiten Austauschen von "Nettigkeiten".

Dima

12.05.2023, 09:07

Arndt

12.05.2023, 09:16

Die Kriminalisierung der UdSSR und die Verharmlosung Hitlers läuft doch im vollem Gange: Neonazi-Regime in der Ukraine, Nazi-Abzeichen auf ukrainischen Panzern unter Lobeshymnen des Westens, systematische Zerstörungen sowjetischer Denkmäler in Osteuropa, Verbot von sowjetischer Symbolik und Verbot des Andenkens an die Veteranen der Roten Armee, tiefmilitaristische und aggressive Äußerungen deutscher Politiker wie Scholz, Baerbock oder Strack-Zimmermann in Richtung Russland, die so hätten von Goebbels oder Ribbentrop stammen können.

Und wenn die letzten Veteranen der Roten Armee nicht mehr leben, wird Hitler irgendwann vollständig rehabilitiert und als Held dargestellt, der eigentlich nur das Beste für die ganze Welt wollte, bis ihn die blutrünstigen Sowjets in den Selbstmord trieben.

Genau in diese Richtung gehen derzeit die Ereignisse.

Und Russland kämpft gegen diesen besorgniserregenden Trend an, indem es die Spezialoperation zur Demilitarisierung und Denazifizierung der Ukraine durchführt.

P.S.
Durch die Caroline-Kriterien gerechtfertigt war u.a. auch der sowjetisch-finnische Winterkrieg 1939/1940, der von seinem Zweck und seinem Ablauf der jetzigen Spezialoperation in der Ukraine stark ähnelt.Was Deutschland und Russland in Bezug auf Vorgeschichte und Geschichte des WK II, die allzu gern auf Hitler und Stalin verengt wird, trennt, gehe ich nicht ein. Da unterstelle ich dir und mir grundlegende Meinungsverschiedenheiten. Worin wir möglicherweise ähnlicher Ansicht sind, ist die propagandistische mediale Darstellung speziell hierzulande über den aktuellen Krieg in der Ukraine. Sie ermöglicht mir in keiner Weise ein realistisches Bild.

Chinon

12.05.2023, 09:30

Die Kriminalisierung der UdSSR und die Verharmlosung Hitlers läuft doch im vollem Gange: Neonazi-Regime in der Ukraine, Nazi-Abzeichen auf ukrainischen Panzern unter Lobeshymnen des Westens, systematische Zerstörungen sowjetischer Denkmäler in Osteuropa, Verbot von sowjetischer Symbolik und Verbot des Andenkens an die Veteranen der Roten Armee, tiefmilitaristische und aggressive Äußerungen deutscher Politiker wie Scholz, Baerbock oder dieser einen komischen Frau mit den grauen Haaren in Richtung Russland, die so hätten von Goebbels oder Ribbentrop stammen können.

Würden in Kiew echte Nazis regieren, keine demokratischen Juden, hätte es im Donbass keine Völkermordaktion gegeben. Wo gibt es eine Verharmlosung Hitlers?

Wer ein gutes Wort über das Dritte Reich verliert, wird vor Gericht gezogen. Die echten Verharmloser Hitlers, Vincent Reynouard und Boris Le Lay, sitzen im Gefängnis und sind ins Exil gegangen, Japan. Yvan Benedetti ein weiterer Verharmloser, sogar Holocaust-Leugner, muß ein Gerichtsverfahren nach dem anderen über sich ergehen lassen.

Robert Faurisson, Revisionist und sehr kritisch gegenüber Hitler und Deutschland allgemein, wurde das Leben kaputt gemacht.

Und wenn die letzten Veteranen der Roten Armee nicht mehr leben, wird Hitler irgendwann vollständig rehabilitiert und als Held dargestellt, der eigentlich nur das Beste für die ganze Welt wollte, bis ihn die blutrünstigen Sowjets in den Selbstmord trieben.

Genau in diese Richtung gehen derzeit die Ereignisse.

Das Gegenteil ist der Fall.

Und Russland kämpft gegen diesen besorgniserregenden Trend an, indem es die Spezialoperation zur Demilitarisierung und Denazifizierung der Ukraine durchführt.

Rußland tanzt wie schon unter Lenin, Trotzkij und Stalin nach der Pfeife seiner westlichen Todfeinde.

konrad

12.05.2023, 09:31

Teilzitat

... Und Russland kämpft gegen diesen besorgniserregenden Trend an, indem es die Spezialoperation zur Demilitarisierung und Denazifizierung der Ukraine durchführt. ...

Mit den Neonazi-Umtrieben in der Ukraine magst Du recht haben. Das sind aber Minderheiten, genauso wie die Neonazis in der BRD.

Es gibt nichts, was den gezielten Bombenterror gegen die Zivilbevölkerung rechtfertigt, denn das geht in Richtung Völkermord.
Oder waren die zahllosen getöteten Zivilisten alles engagierte Neonazis? Auch die getöteten Kinder?

Interessant. Wurden eigentlich George W. Bush und Tony Blair vor dem IStGH angeklagt oder zumindest zur Fahndung ausgeschrieben?

Zu deinem Satz "Einen Krieg anzufangen ist generell das schwerste Verbrechen, was es gibt":

Gilt das eigentlich auch für das ukrainische Regime, das seit neun Jahren im Osten des Landes die eigene Bevölkerung mit Panzern und Hubschraubern plattmacht? Wurden Turtschinow, Poroschenko und Selenski dafür belangt vor dem IStGH?

Alle Kriegsverbrechen gehören zum IStGH - auch alle die von Dir benannten.
Dort wird dann in einem ordentlichen Gerichtsverfahren die Schuldfrage geklärt.

Sheharazade

12.05.2023, 11:32

Was genau ist an meinen Worten gelogen?
Werde mal konkret, anstatt zu beleidigen.
Oder fehlen Dir dazu die Argumente?

Einfach alles!

Alleine dein Beispiel mit dem Zirkusgericht in Den Haag, zeigt allen, dass du absolut keine Ahnung hast

truthCH

12.05.2023, 14:28

Mit den Neonazi-Umtrieben in der Ukraine magst Du recht haben. Das sind aber Minderheiten, genauso wie die Neonazis in der BRD.

Es gibt nichts, was den gezielten Bombenterror gegen die Zivilbevölkerung rechtfertigt, denn das geht in Richtung Völkermord.
Oder waren die zahllosen getöteten Zivilisten alles engagierte Neonazis? Auch die getöteten Kinder?

Fettung durch mich

Das zu untermauern wird wohl schwierig werden, denn die Russen haben nicht, Zitat "gezielt", die Zivilbevölkerung bombardiert. Wenn sich die Ukrainer in den Städten verschanzen oder sogar in Wohnblöcken, dann kann man das letzten Endes nicht allein den Russen in die Schuhe schieben. Nebst dem Umstand, dass der Krieg jetzt innerhalb eines Jahres ca 50% weniger zivile Todesopfer gefordert hat, als zum Beispiel der Irakkrieg 2003 (~8200 gegenüber ~12200).

Wenn nun also die Russen gezielt Bombenterror gegen die Zivilbevölkerung geführt haben sollen, wie kommt es, dass es lediglich 8200 zivile Todesopfer zu beklagen gibt? Bei einem Volk von über 40 Millionen? Keine Ahnung wie Du auf sowas kommst, aber wenn jemand gezielt Bombenterror gegen ein Volk verübt, dann gibt es solche Zahlen in Stunden und nicht in einem Jahr.

Dass es zivile Opfer in einem Krieg gibt ist unbestreitbar, und jedes ist im Grunde eines zuviel - aber man kann doch nicht bei solchen Zahlen von "gezieltem Bombenterror gegen die Zivilbevölkerung" sprechen?

Larry Plotter

12.05.2023, 15:03

Teilzitat

Mit den Neonazi-Umtrieben in der Ukraine magst Du recht haben. Das sind aber Minderheiten, genauso wie die Neonazis in der BRD.

Es gibt nichts, was den gezielten Bombenterror gegen die Zivilbevölkerung rechtfertigt, denn das geht in Richtung Völkermord.
Oder waren die zahllosen getöteten Zivilisten alles engagierte Neonazis? Auch die getöteten Kinder?

Alle Kriegsverbrechen gehören zum IStGH - auch alle die von Dir benannten.
Dort wird dann in einem ordentlichen Gerichtsverfahren die Schuldfrage geklärt.

Fettung durch mich.

Du solltest lieber mal Deine Links vorher durchhlesen, denn z.B. bei wiki:

"Der IStGH erhielt keine universelle Zuständigkeit (https://de.wikipedia.org/wiki/Weltrechtsprinzip). Von IStGH verfolgt werden kann eine Person für Verbrechen, die nach dem 1. Juli 2002 begangen wurden, und nur dann, wenn ..........."

Damit gelten Voraussetzungen, damit der IStGH tätig werden darf,
heisst, andersrum wird ein Schuh daraus,
erstmal muss der IStGH prüfen, ob er überhaupt zuständig sein DARF.

konfutse

12.05.2023, 17:53

konrad

13.05.2023, 11:00

Auch du wurdest hierzuforum wiederholt mit Fakten eines Besseren belehrt und dir nachgewiesen, dass du ein Propagandaopfer bist.
Ja nee ist klar - alles Lügenpresse, was ich lese und verlinke https://politikforen-hpf.net/images/smilies/hahaha.gif

Das zu untermauern wird wohl schwierig werden, denn die Russen haben nicht, Zitat "gezielt", die Zivilbevölkerung bombardiert. Wenn sich die Ukrainer in den Städten verschanzen oder sogar in Wohnblöcken, dann kann man das letzten Endes nicht allein den Russen in die Schuhe schieben. Nebst dem Umstand, dass der Krieg jetzt innerhalb eines Jahres ca 50% weniger zivile Todesopfer gefordert hat, als zum Beispiel der Irakkrieg 2003 (~8200 gegenüber ~12200).

Diese Begründung für die gezielte Bombardierung der Zivilbevölkerung ist die übliche Begründung für Kriegsverbrechen dieser Art.
Und zwar in so ziemlich jedem Krieg.
Die Kriegverbrecher-IDF hat damit sogar die Luftangriffe auf Krankenhäuser mit weißem Phosphor begründet.

Wenn nun also die Russen gezielt Bombenterror gegen die Zivilbevölkerung geführt haben sollen, wie kommt es, dass es lediglich 8200 zivile Todesopfer zu beklagen gibt? Bei einem Volk von über 40 Millionen? Keine Ahnung wie Du auf sowas kommst, aber wenn jemand gezielt Bombenterror gegen ein Volk verübt, dann gibt es solche Zahlen in Stunden und nicht in einem Jahr.

Das sehe ich anders. Ich mache das nicht an Zahlen fest, sondern an der Tatsache an sich.

Der Putin-Freund Assad hat bei einem einzigen Giftgasangriff 1.400 Zivilisten ermordet, darunter viele Kinder.

Dass es zivile Opfer in einem Krieg gibt ist unbestreitbar, und jedes ist im Grunde eines zuviel - aber man kann doch nicht bei solchen Zahlen von "gezieltem Bombenterror gegen die Zivilbevölkerung" sprechen?

Ich meine, dass man das sehr wohl kann.

truthCH

13.05.2023, 12:30

Diese Begründung für die gezielte Bombardierung der Zivilbevölkerung ist die übliche Begründung für Kriegsverbrechen dieser Art.
Und zwar in so ziemlich jedem Krieg.
Die Kriegverbrecher-IDF hat damit sogar die Luftangriffe auf Krankenhäuser mit weißem Phosphor begründet.

Die gezielte Bombardierung der Zivilbevölkerung ist nur gegeben, wenn man Gebiete/Objekte bombardiert, in denen ausschliesslich Zivilisten vorhanden sind, oder der Zivilistenanteil den militärischen Anteil weit überwiegt. Sobald militärische Truppen in grosser Zahl oder schweres Gerät/Ausrüstung zum Beispiel in Wohnsiedlungen stationiert wird, ist es keine gezielte Bombardierung von Zivilisten mehr, sondern ein legitimes militärisches Ziel. Wenn Du Dich als Armee zwischen den Zivilisten versteckst, machst Du selbst die Zivilisten zum Ziel, nur schon mit Deiner Anwesenheit. Darum ist da kein Vorsatz auszumachen, es auf die Zivilbevölkerung abgesehen zu haben. Selbst dann nicht, wenn es ein Krankenhaus trifft.

Im übrigen wurde das auch von Amnesty klar festgehalten - der entscheidene Satz darin hiess, dass "wahllose Angriffe, bei denen Zivilpersonen getötet oder verletzt werden oder zivile Objekte beschädigt werden, Kriegsverbrechen sind". Es wurde klar darauf hingewiesen, dass die Ukraine selbst die Zivilisten in Gefahr bringt, wenn sie im Konflikt sich in Wohnvierteln verschanzt, Schulen als Kommandposten nutzt oder eben Krankenhäuser als sicheren Unterschlupf und damit sozusagen die Zivlisten als Schutzschild missbraucht, was ebenfalls ein Kriegsverbrechen wäre. Dazu gab es auch genug Zeugenaussagen, wie das ukrainische Militär die Zivilisten nicht evakuiert hat (wie es vorgeschrieben wäre) und zum Teil sogar die Zivilisten daran gehindert hat, wenn die flüchten wollten.

Dazu kannst Du zum Beispiel, wenn es Dich interessiert, mal forschen wo unsere (Schweizer) Verteidigungsobjekte aufgebaut wurden im 2. Weltkrieg - 95% ausserhalb der Städte, weil man eben genau das verhindern wollte, dass die Zivilbevölkerung im Falle des Kampfes in Mitleidenschaft gezogen bzw. zum Ziel wird.

Das sehe ich anders. Ich mache das nicht an Zahlen fest, sondern an der Tatsache an sich.

Kannst Du - ist ja nicht das Thema per sé - aber wenn man gezielt die Zivilbevölkerung aufs Korn nimmt, dann würde ich eher in Richtung 2. Weltkrieg gehen mit deutschen Städten als Beispiel. Das war eine gezielte Bombardierung von Zivilisten.

Der Putin-Freund Assad hat bei einem einzigen Giftgasangriff 1.400 Zivilisten ermordet, darunter viele Kinder.

Na ja, hier handelt sich dabei um die Zahlen der US-Regierung, welche mit "ziemlciher Sicherheit" davon ausgeht, dass es das Regime war. Und auch die UN war nicht da um die Schuldfrage zu klären, sondern nur ob Chemiewaffen eingesetzt wurden. Das wurde bestätigt. Bis heute ist es aber umstritten, wer es jetzt genau war. Dazu kann man sich auch die Enthüllungen von Seymour Hersh reinziehen, wenn man denn will, die aufzeigen, dass die Rebellen ebenfalls im Umgang mit chemischen Kampfstoffen geschult worden sind.

Ich meine, dass man das sehr wohl kann.
Kannst Du meinen - wie gesagt, ich sehe es ein bisschen anderes unter der Prämisse "Gezielte/Vorsätzliche Bombardierung von Zivilisten"

Klopperhorst

13.05.2023, 15:27

Chinon

13.05.2023, 15:33

Medwedev wäre korrekt gewesen, hätte er erwähnt, daß der "deutsche" Justizminister Buschmann zum Befehlsempfang nach Israel geflogen ist, wie zwischen 1940 und 1944 Politiker X nach Y.

Klopperhorst

13.05.2023, 15:39

Medwedev wäre korrekt gewesen, hätte er erwähnt, daß der "deutsche" Justizminister Buschmann zum Befehlsempfang nach Israel geflogen ist, wie zwischen 1940 und 1944 Politiker X nach Y.

Solche Zusammenhänge führen bei 99% der Bevölkerung zum "Buffer Overflow" (Stapelüberlauf).
Man sollte nicht so kompliziert reden. Es reicht zu wissen, was Blödmann bewirkt, sollte er diese Ankündigung wahr machen.

---

Daggu

13.05.2023, 15:39

Hier mit Übersetzung.

Medwedew sagt, wenn der "Vollidiot" Buschmann Putin verhaften lassen würde,
dann würde dies einer Kriegserklärung gleichkommen und sofort Raketen auf das Bundskanzleramt fliegen.

https://www.youtube.com/watch?v=ZUtPyGhOdjo

---

Ich weiß nicht so recht..., gegen diesen Medwedew da ist ja selbst Putin noch ein reiner Philanthrop.

konrad

13.05.2023, 19:21

Die gezielte Bombardierung der Zivilbevölkerung ist nur gegeben, wenn man Gebiete/Objekte bombardiert, in denen ausschliesslich Zivilisten vorhanden sind, oder der Zivilistenanteil den militärischen Anteil weit überwiegt. Sobald militärische Truppen in grosser Zahl oder schweres Gerät/Ausrüstung zum Beispiel in Wohnsiedlungen stationiert wird, ist es keine gezielte Bombardierung von Zivilisten mehr, sondern ein legitimes militärisches Ziel. Wenn Du Dich als Armee zwischen den Zivilisten versteckst, machst Du selbst die Zivilisten zum Ziel, nur schon mit Deiner Anwesenheit. Darum ist da kein Vorsatz auszumachen, es auf die Zivilbevölkerung abgesehen zu haben. Selbst dann nicht, wenn es ein Krankenhaus trifft.

Das ist alles richtig.

Jedoch wird im Krieg generell auf allen beteiligten Seiten (!) gelogen, dass sich die Balken biegen.

Auch die staatsloyalen BRD-Medien lügen bzw. lassen entscheidende Teile der kompletten Geschichte zugunsten der Nato-gläubigen Ukraine weg !!!
Z.B. dass sich durch einen rechtsradikalen Putsch (orange Revolution) Neonazis in das Machtzentrum spülten. Die BRD-Berichterstattung beginnt generell mit dem Überfall Putins.
So etwas nenne ich Kriegspropaganda, zumal die BRD durch die unseligen Waffenexporte an die Ukraine zur Kriegspartei wurde.

Die Behauptung Putins, dass sich in der Ukraine Militär in zivilen Bereichen verschanzt, ist für Außenstehende bzw. für neutrale Organisationen nicht nachprüfbar. Könnte durchaus Kriegspropaganda sein, darin hat der ehemaliger KGB-Offizier ja Übung.

Im übrigen wurde das auch von Amnesty klar festgehalten - der entscheidene Satz darin hiess, dass "wahllose Angriffe, bei denen Zivilpersonen getötet oder verletzt werden oder zivile Objekte beschädigt werden, Kriegsverbrechen sind". Es wurde klar darauf hingewiesen, dass die Ukraine selbst die Zivilisten in Gefahr bringt, wenn sie im Konflikt sich in Wohnvierteln verschanzt, Schulen als Kommandposten nutzt oder eben Krankenhäuser als sicheren Unterschlupf und damit sozusagen die Zivlisten als Schutzschild missbraucht, was ebenfalls ein Kriegsverbrechen wäre. Dazu gab es auch genug Zeugenaussagen, wie das ukrainische Militär die Zivilisten nicht evakuiert hat (wie es vorgeschrieben wäre) und zum Teil sogar die Zivilisten daran gehindert hat, wenn die flüchten wollten.

siehe oben
Auch „Zeugen“ können im Rahmen der Kriegspropaganda lügen.

Ich glaube Kriegsfall generell nur das, was ich überprüfen kann bzw. rückrecherchieren kann.
Also glaube ich zunächst einmal keine Aussagen einer Kriegspartei.

Dazu kannst Du zum Beispiel, wenn es Dich interessiert, mal forschen wo unsere (Schweizer) Verteidigungsobjekte aufgebaut wurden im 2. Weltkrieg - 95% ausserhalb der Städte, weil man eben genau das verhindern wollte, dass die Zivilbevölkerung im Falle des Kampfes in Mitleidenschaft gezogen bzw. zum Ziel wird.

Die Schweiz bzw. die Schweizer*Innen genießen bei mir seit eh und je ein hohes Ansehen.
Unter anderem auch deswegen und wegen ihrer Neutralität.
Niemand hat die Schweiz angegriffen, eben genau wegen dieser konsequenten vorbildlichen Neutralität.
Das beweist, dass es lebensgefährlich ist, Mitglied in der Nato zu sein.

Kannst Du - ist ja nicht das Thema per sé - aber wenn man gezielt die Zivilbevölkerung aufs Korn nimmt, dann würde ich eher in Richtung 2. Weltkrieg gehen mit deutschen Städten als Beispiel. Das war eine gezielte Bombardierung von Zivilisten.

Auch dass ist richtig.

Na ja, hier handelt sich dabei um die Zahlen der US-Regierung, welche mit "ziemlciher Sicherheit" davon ausgeht, dass es das Regime war. Und auch die UN war nicht da um die Schuldfrage zu klären, sondern nur ob Chemiewaffen eingesetzt wurden. Das wurde bestätigt. Bis heute ist es aber umstritten, wer es jetzt genau war. Dazu kann man sich auch die Enthüllungen von Seymour Hersh reinziehen, wenn man denn will, die aufzeigen, dass die Rebellen ebenfalls im Umgang mit chemischen Kampfstoffen geschult worden sind.

Womit Du die Problematik bestätigst, die für uns Zivilisten besteht.
Wen kann man überhaupt noch glauben, wenn man keine ideologische Parteinahme vornehmen will? Und das will ich als Anarchist auf keinen Fall, zumindest nicht im Kriegsfall.

Kannst Du meinen - wie gesagt, ich sehe es ein bisschen anderes unter der Prämisse "Gezielte/Vorsätzliche Bombardierung von Zivilisten"

Unterschiedliche Meinungen und Sichtweisen machen jede Diskussion überhaupt erst interessant.
Ich empfinde es als sehr angenehm, dass Du Dich von den niveaulosen, primitiven und adpersonam-Pöblern auf der rechtsextremen Seite abhebst.
Mit diesen Leuten ist eine Diskussion unmöglich.

konfutse

13.05.2023, 19:28

Ja nee ist klar - alles Lügenpresse, was ich lese und verlinke https://politikforen-hpf.net/images/smilies/hahaha.gif
...
Sicher nicht alles (weil ich nicht weiß was alles du liest), aber dennoch komme ich nicht umhin, dir Recht zu geben.

navy

13.05.2023, 19:43

Der Putin-Freund Assad hat bei einem einzigen Giftgasangriff 1.400 Zivilisten ermordet, darunter viele Kinder.

Ich meine, dass man das sehr wohl kann.

Vollkommener Schwachsinn! Das ist gut bewiesen, das die White Helms, auch von Deutschland finaniert, eine reine Betrugs Organisation sowas inzenierten, mit eigenen TV Studio.

Alles Georg Soros, Britischer, US Geheimdienst organisierte das,

Giftgas Angriffe durch die Britische Geheimdienst – CIA: Organisation: Weiß Helme in Syrien (https://geopolitiker.wordpress.com/2016/08/09/giftgas-angriffe-durch-die-britische-geheimdienst-organisation-weiss-helme-in-syrien/)

„Open Society“ – Georg Soros und die neue Betrugs Masche mit AVAAZ – Aktionen (https://geopolitiker.wordpress.com/2012/04/25/open-society-georg-soros-und-die-neue-betrugs-masche-mit-avaaz-aktionen/)

Avaaz.org und der geheime Informationskrieg um Syrien
Was Sie über die Kampagnenorganisation wissen sollten, bevor Sie klicken

Von FRIEDERIKE BECK

Avaaz gibt sich jung, engagiert, handlungsorientiert – die Internetgeneration in Aktion

Fangen wir an nachzuprüfen!

Avaaz wurde im Januar 2007 in New York gegründet und startete mit einem Kapital von einer Million US-Dollar. Im Januar 2011 konnte die Organisation sich zum ersten Mal in allen Bereichen (Angestelltengehälter, Büromieten, Kosten für die Kampagnen) durch Spenden ihrer Mitglieder finanzieren, so die „Times“2. Begründer sind eine Reihe von Nicht-Regierungsorganisationen (NROs), verschiedene US-Stiftungen sorgten für die Anschubfinanzierung.3 Nachfolgend eine Liste der involvierten Organisationen:

ResPublica, eine US-NRO, die Berufsaktivisten trainiert, die sich für „Good Governance“ und das Gute schlechthin einsetzt. Res Publica startete 2001/2002 als Pilotprojekt in Sierra Leone und wurde offiziell im Dezember 2003 gegründet. Die NRO hat drei Vollzeit-Stipendiaten, unterstützt durch ein größeres Netzwerk der „Freunde der Res Publica“ und ein Global Advisory Board. Ihr Sitz ist in New York. Die Organisation nimmt für sich in Anspruch, Avaaz „erfunden“ zu haben. Verfolgt man die Ursprünge von ResPublica, so finden sich im Hintergrund u. a. http://www.zeitgeist-online.de/exklusivonline/dossiers-und-analysen/880-avaazorg-und-der-geheime-informationskrieg-um-syrien.html

truthCH

14.05.2023, 10:25

Das ist alles richtig.

Jedoch wird im Krieg generell auf allen beteiligten Seiten (!) gelogen, dass sich die Balken biegen.

Auch die staatsloyalen BRD-Medien lügen bzw. lassen entscheidende Teile der kompletten Geschichte zugunsten der Nato-gläubigen Ukraine weg !!!
Z.B. dass sich durch einen rechtsradikalen Putsch (orange Revolution) Neonazis in das Machtzentrum spülten. Die BRD-Berichterstattung beginnt generell mit dem Überfall Putins.
So etwas nenne ich Kriegspropaganda, zumal die BRD durch die unseligen Waffenexporte an die Ukraine zur Kriegspartei wurde.

Die Behauptung Putins, dass sich in der Ukraine Militär in zivilen Bereichen verschanzt, ist für Außenstehende bzw. für neutrale Organisationen nicht nachprüfbar. Könnte durchaus Kriegspropaganda sein, darin hat der ehemaliger KGB-Offizier ja Übung.

Natürlich könnte das sein - nur wir leben ja im 21. Jahrhundert und auch die Ukrainer/Russen tun das - und es gibt viele Telegramkanäle von Zivilisten/Militärs auf beiden Seiten wo man sich dann ein bisschen ein Bild machen kann fern ab von der Interpretation durch die Medien. Und bevor es jetzt los geht, ja natürlich, auch diese Kanäle können lügen -aber wenn alle und jeder lügt, wie willst Du da mit Sicherheit von Kriegsverbrechen sprechen und gezielter Bombardierung durch Putin?

siehe oben
Auch „Zeugen“ können im Rahmen der Kriegspropaganda lügen.

Natürlich ist das möglich - aber es gibt halt auch Leute, wo man eher nicht davon ausgeht, dass die jetzt lügen würden. Zum Beispiel wenn die Einheitsmedien ein Narrativ zusammenzimmern, aber man dank Freunden wirklich erfahren kann, was die Person im Video sagt, weil man Zugriff auf Russen/Ukrainer hat die in Deinem Umfeld sind.

Ich glaube Kriegsfall generell nur das, was ich überprüfen kann bzw. rückrecherchieren kann.
Also glaube ich zunächst einmal keine Aussagen einer Kriegspartei.

Das ist sicherlich eine gute Einstellung - wie Du dann aber in Lage kommst zu behaupten, es sei sicher, dass die Russen vorsätzlich Zivilisten bombardieren erschliesst sich mir dann nicht so ganz.

Die Schweiz bzw. die Schweizer*Innen genießen bei mir seit eh und je ein hohes Ansehen.
Unter anderem auch deswegen und wegen ihrer Neutralität.
Niemand hat die Schweiz angegriffen, eben genau wegen dieser konsequenten vorbildlichen Neutralität.
Das beweist, dass es lebensgefährlich ist, Mitglied in der Nato zu sein.

Na ja, so neutral sind wir nicht mehr - und falls Du es nicht wusstest, die Neutralität wurde uns seinerzeit aufgezwungen, das ist keine (eigenständige) Erklärung der Schweiz. Zumal es auch ein paar "verschwörungstheoretische" Ansätze für diese Neutralität gibt.

Womit Du die Problematik bestätigst, die für uns Zivilisten besteht.
Wen kann man überhaupt noch glauben, wenn man keine ideologische Parteinahme vornehmen will? Und das will ich als Anarchist auf keinen Fall, zumindest nicht im Kriegsfall.

Hmm sagtest nicht Du, dass die Russen gezielt die Bevölkerung bombardieren? Bei allem Respekt, aber das widerspricht sich jetzt doch? Wenn Du keinem glauben kannst, wie kannst Du dann allen ernstes diesen Punkt vertreten?

Unterschiedliche Meinungen und Sichtweisen machen jede Diskussion überhaupt erst interessant.
Ich empfinde es als sehr angenehm, dass Du Dich von den niveaulosen, primitiven und adpersonam-Pöblern auf der rechtsextremen Seite abhebst.
Mit diesen Leuten ist eine Diskussion unmöglich.
Weil es mir immer um Aussagen/Sachverhalte/Definitionen geht, nicht um die Person als solches die sie tätigt - ich sehe keinen Sinn auf die Person zu zielen bzw. von Grund auf schon abzulehnen was sie sagt - vielleicht vorsichtiger zu sein, weil in der Vergangenheit schon eher was kam, das Null Sinn ergab (für mich persönlich oder auch später objektiv bestätigt). Man muss in erster Linie versuchen zu verstehen und ich für meinen Teil habe ja auch eine Meinung und versuche diese zu untermauern, damit das Gegenüber, wenn es denn will, vielleicht verstehen kann wie ich auf diese Meinung oder den Standpunkt komme.

Stanley_Beamish

14.05.2023, 10:37

Dr Mittendrin

14.05.2023, 10:46

Stanley_Beamish

14.05.2023, 10:49

Spinner. :vogel:

Kein Nato-Beitritt kein Krieg, nicht gewusst ?

Nato-Beitritt ein völkerrechtlich akzeptierter Kriegsgrund?
Hast du Dauerschwätzer jetzt auch noch den kläglichen Rest deines Hirns weggesoffen?

truthCH

14.05.2023, 10:57

Da es für Russland in der Ukraine per definitionem überhaupt kein legitimes Ziel gibt, sind natürlich auch in der Nähe von Wohngebieten stationierte Truppen des Gegners keines.
Es werden von denen schließlich keine Raketen auf russisches Territorium abgefeuert, oder damit gedroht.
Es sind zweifellos Kriegsverbrechen.

Fettung durch mich

Sagst Du - ich hatte schon mehrfach dargelegt, dass es durchaus ein legitimes Ziel gibt und die Herleitung des Weges zum Krieg durchaus seine Bewandnis hat - sogar mit einem analogen Beispiel für Italien/Frankreich in der Schweiz. Ich sagte aber auch, dass Krieg bzw. Gewalt immer die schlechteste Wahl von allen ist - egal ob als Staat oder als Privatperson.

Du kannst Dich nun mal nicht beklagen, wenn Du Deinem Nachbar ständig so dermassen auf die Eier gehst, dass er Dir irgendwann aufs Maul haut (simplifiziert ausgedrückt). In diesem seit Jahren aufkommenden Konflikt hat man dermassen viele Fehler gemacht, dass man Russland jetzt nicht komplett und von allem freisprechen soll, aber eben auf der anderen Seite auch nicht sagen kann, es sei der alleinschuldige Aggressor.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 11:33

Die Kriminalisierung der UdSSR und die Verharmlosung Hitlers läuft doch im vollem Gange: Neonazi-Regime in der Ukraine, Nazi-Abzeichen auf ukrainischen Panzern unter Lobeshymnen des Westens, systematische Zerstörungen sowjetischer Denkmäler in Osteuropa, Verbot von sowjetischer Symbolik und Verbot des Andenkens an die Veteranen der Roten Armee, tiefmilitaristische und aggressive Äußerungen deutscher Politiker wie Scholz, Baerbock oder dieser einen komischen Frau mit den grauen Haaren in Richtung Russland, die so hätten von Goebbels oder Ribbentrop stammen können.

Und wenn die letzten Veteranen der Roten Armee nicht mehr leben, wird Hitler irgendwann vollständig rehabilitiert und als Held dargestellt, der eigentlich nur das Beste für die ganze Welt wollte, bis ihn die blutrünstigen Sowjets in den Selbstmord trieben.

Genau in diese Richtung gehen derzeit die Ereignisse.

Und Russland kämpft gegen diesen besorgniserregenden Trend an, indem es die Spezialoperation zur Demilitarisierung und Denazifizierung der Ukraine durchführt.

P.S.
Durch die Caroline-Kriterien gerechtfertigt war u.a. auch der sowjetisch-finnische Winterkrieg 1939/1940, der von seinem Zweck und seinem Ablauf der jetzigen Spezialoperation in der Ukraine stark ähnelt.

Mir ist auch zu pauschal, immer und überall Hitler schuld. Putin hat klar den Polen schuld gegeben.
Erzähl vom sowjetisch-finnischen Winterkrieg.

Vergiss, Hitler wird man nie huldigen. Wir dürfen nicht souverän sein.
Russland soll / sollte nicht souverän sein.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 11:40

Fettung durch mich

Sagst Du - ich hatte schon mehrfach dargelegt, dass es durchaus ein legitimes Ziel gibt und die Herleitung des Weges zum Krieg durchaus seine Bewandnis hat - sogar mit einem analogen Beispiel für Italien/Frankreich in der Schweiz. Ich sagte aber auch, dass Krieg bzw. Gewalt immer die schlechteste Wahl von allen ist - egal ob als Staat oder als Privatperson.

Du kannst Dich nun mal nicht beklagen, wenn Du Deinem Nachbar ständig so dermassen auf die Eier gehst, dass er Dir irgendwann aufs Maul haut (simplifiziert ausgedrückt). In diesem seit Jahren aufkommenden Konflikt hat man dermassen viele Fehler gemacht, dass man Russland jetzt nicht komplett und von allem freisprechen soll, aber eben auf der anderen Seite auch nicht sagen kann, es sei der alleinschuldige Aggressor.

Eben, erst Russland belügen die Nato nicht zu erweitern, dann 10 Länder möglichst angrenzend installieren und zusätzlich Putsche probieren.

Das Gelaber kann ich nicht hören, Länder suchen sich Bündnise. Ist doch von USA organisiert und von uns teuer bezahlt.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 11:46

Nato-Beitritt ein völkerrechtlich akzeptierter Kriegsgrund?

Auslöser, Gründe gab es eine Menge. z B Genozid verhindern im Donbas, Rückeroberung der Krim vereiteln.

Hast du Dauerschwätzer jetzt auch noch den kläglichen Rest deines Hirns weggesoffen?

Du steckst im Darm der USA, merkst nicht wie das schadet.

Ich steck nicht im Darm Russlands, weil ich Schaden von der BRD abwenden will und billige Energie und Wohlstand.

Werde glücklich mit deinen grünen Kriegstreibern. Ich sauf nicht du Aminutte.

Stanley_Beamish

14.05.2023, 12:21

(...)
Ich steck nicht im Darm Russlands, weil ich Schaden von der BRD abwenden will und billige Energie und Wohlstand.

Doch, darin steckst du, bis zum Anschlag. Du bist Fan eines Kriegsverbrechers.

truthCH

14.05.2023, 12:32

Eben, erst Russland belügen die Nato nicht zu erweitern, dann 10 Länder möglichst angrenzend installieren und zusätzlich Putsche probieren.

Das Gelaber kann ich nicht hören, Länder suchen sich Bündnise. Ist doch von USA organisiert und von uns teuer bezahlt.

Fettung durch mich

Es ist aber wahr, dass sich Länder ihre Bündnisse frei aussuchen dürfen - das wurde zweimal bekräftigt - einmal in Istanbul und einmal in Astana. Was aber immer weglassen wird ist die Tatsache, dass diese freie Wahl nur soweit gestattet ist, wie es nicht zu Lasten der Sicherheit eines Dritten geht.

Es ist so ähnlich wie die Einschränkung in Demokratien in Bezug auf die Freiheit, wo die Freiheit des Einzelnen da die Schranken findet, wo sie die Freiheit eines anderen tangiert.

Klar kann man jetzt argumentieren, dass damit der Willkür in Bezug auf die Formulierung, was tangiert meine Freiheit, Tür und Tor geöffnet wird - aber in aller Regel ist es meist nachvollziehbar wenn sie eingeschränkt wird. Das gilt im besonderen Masse auch für diesen Konflikt in Relation zu "was tangiert die Sicherheiten eines Dritten".

Merkelraute

14.05.2023, 12:37

Hier mit Übersetzung.

Medwedew sagt, wenn der "Vollidiot" Buschmann Putin verhaften lassen würde,
dann würde dies einer Kriegserklärung gleichkommen und sofort Raketen auf das Bundskanzleramt fliegen.

https://www.youtube.com/watch?v=ZUtPyGhOdjo

---
Manche sagen ja, daß Medwedew eine Reinkarnation von Zar Nikolaus II ist:
https://twitter.com/SpyrosXatzaras/status/1540766015826436098

truthCH

14.05.2023, 12:38

Doch, darin steckst du, bis zum Anschlag. Du bist Fan eines Kriegsverbrechers.

Fettung durch mich

Nun ja, ich bin sicherlich mit den Formulierungen und der Ausdrucksweise von Dr. Mittendrin nicht immer glücklich (hab ich ihm auch schon gesagt) - aber so wie ich ihn wahrnehme, ist er nicht ein "Fan", sondern er sieht eben auch die Bewandnis dieses Konflikts bzw. warum er dermassen eskalierte.

Du hingegen scheinst effektiv der Auffassung zu sein, dass man jedem und allem immer alles zumuten muss, und der sich auch nicht wehren darf, notfalls mit Gewalt, wenn man seine Einwände ständig mit Füssen tritt. Wie ich es schon mal sagte, Minsk II war verpflichtend und weder DE noch FR haben sich dafür eingesetzt, die Spinner in Kiew zur Räson zu bringen bzw. auf die Einhaltung zu pochen. Merkel herself hat ja zugegeben, dass es nie das Ziel war, sondern nur damit der Ukraine Zeit verschafft wurde stärker zu werden.

Du kannst natürlich weiterhin in dieser Kategorie denken, dass Putin an allem schuld ist, ein Kriegsverbrecher und so weiter - aber es ist nun mal nur Deine persönliche Einschätzung oder diejenige, deren Unterstützer selbst zu den grössten "Verbrechern" gehören auf diesem Planeten.

Kurti

14.05.2023, 13:41

(...)
Es ist aber wahr, dass sich Länder ihre Bündnisse frei aussuchen dürfen - das wurde zweimal bekräftigt - einmal in Istanbul und einmal in Astana. Was aber immer weglassen wird ist die Tatsache, dass diese freie Wahl nur soweit gestattet ist, wie es nicht zu Lasten der Sicherheit eines Dritten geht.

(...)Ein Bündnis richtet sich immer gegen irgendwen, ansonsten bedarf eines keines.

Filip

14.05.2023, 13:51

Fettung durch mich

Sagst Du - ich hatte schon mehrfach dargelegt, dass es durchaus ein legitimes Ziel gibt und die Herleitung des Weges zum Krieg durchaus seine Bewandnis hat - sogar mit einem analogen Beispiel für Italien/Frankreich in der Schweiz. Ich sagte aber auch, dass Krieg bzw. Gewalt immer die schlechteste Wahl von allen ist - egal ob als Staat oder als Privatperson.

Du kannst Dich nun mal nicht beklagen, wenn Du Deinem Nachbar ständig so dermassen auf die Eier gehst, dass er Dir irgendwann aufs Maul haut (simplifiziert ausgedrückt). In diesem seit Jahren aufkommenden Konflikt hat man dermassen viele Fehler gemacht, dass man Russland jetzt nicht komplett und von allem freisprechen soll, aber eben auf der anderen Seite auch nicht sagen kann, es sei der alleinschuldige Aggressor.

??????

Ist Russland in der Ukraine einmarschiert oder nicht ? Führt die Ukraine eine „spezielle Militäraktion“ durch oder Rußland ? Wo ist denn die Ukraine Russland auf die „Eier“ gegangen…….das Russland ein „legitimes Ziel“ hat ???

truthCH

14.05.2023, 13:54

Ein Bündnis richtet sich immer gegen irgendwen, ansonsten bedarf eines keines.

Ändert immer noch nichts an der Bekundung aller teilnehmenden Signatar-Staaten es nicht zu tun - wer sich darauf beruft eine freie Wahl zu haben muss auch die Einschränkung hinnehmen - schliesslich ist das keine Rosinen-Pickerei!

truthCH

14.05.2023, 14:03

??????
Ist Russland in der Ukraine einmarschiert oder nicht ?

Ist es - wer sollte das jemals bestreiten wollen?

Führt die Ukraine eine „spezielle Militäraktion“ durch oder Rußland ?

Russland tut es und hat es auch immer begründet - Dieser Schritt kam nicht aus heiterem Himmel oder einem Bauchgefühl - sondern ist das Resultat fehlender Diplomatie und Berechenbarkeit vieler Akteure über Jahre in dieser Geschichte.

Wo ist denn die Ukraine Russland auf die „Eier“ gegangen…….

Schau, wenn Dir das wirklich nicht geläufig ist oder Du keinen Ansatz dafür hast, ist es nicht meine Aufgabe diesen Dir näher zu bringen - das hab ich schon oft genug getan und könnte man hier nachlesen. Ich persönlich bin auch davon überzeugt, dass Du gar nicht daran interessiert bist verstehen zu wollen bzw. nachvollziehen zu können, warum dieser Konflikt dermassen eskaliert ist. Wie so manch anderer hast Du anscheinend nicht den Anspruch an Dich selbst über eine simplifizerte "der böse Russe ist an allem Schuld" Logik hinauszugehen.

Stanley_Beamish

14.05.2023, 14:08

Fettung durch mich

Es ist aber wahr, dass sich Länder ihre Bündnisse frei aussuchen dürfen - das wurde zweimal bekräftigt - einmal in Istanbul und einmal in Astana. Was aber immer weglassen wird ist die Tatsache, dass diese freie Wahl nur soweit gestattet ist, wie es nicht zu Lasten der Sicherheit eines Dritten geht.

Es ist so ähnlich wie die Einschränkung in Demokratien in Bezug auf die Freiheit, wo die Freiheit des Einzelnen da die Schranken findet, wo sie die Freiheit eines anderen tangiert.

Klar kann man jetzt argumentieren, dass damit der Willkür in Bezug auf die Formulierung, was tangiert meine Freiheit, Tür und Tor geöffnet wird - aber in aller Regel ist es meist nachvollziehbar wenn sie eingeschränkt wird. Das gilt im besonderen Masse auch für diesen Konflikt in Relation zu "was tangiert die Sicherheiten eines Dritten".

In diesem Fall ist es aber nicht nachvollziehbar.
Da die NATO lt ihren Statuten ein reines Verteidigungsbündnis ist, besteht für die Russen kein Grund, sich in die freie Bündniswahl einzumischen.
Das Narrativ früherer Zeiten von Einflusssphären der Großmächte ist jedenfalls keiner. Die Zeiten, in denen vermeintliche Großmächte wie Russland andere Staaten als ihren Vorhof ansehen, sind Gott sei Dank vorbei.
Es gibt dazu wissenschaftliche Abhandlungen, und ich kenne keine seriöse, die das anders sieht.

Stanley_Beamish

14.05.2023, 14:13

Ist es - wer sollte das jemals bestreiten wollen?

Russland tut es und hat es auch immer begründet - Dieser Schritt kam nicht aus heiterem Himmel oder einem Bauchgefühl - sondern ist das Resultat fehlender Diplomatie und Berechenbarkeit vieler Akteure über Jahre in dieser Geschichte.

Schau, wenn Dir das wirklich nicht geläufig ist oder Du keinen Ansatz dafür hast, ist es nicht meine Aufgabe diesen Dir näher zu bringen - das hab ich schon oft genug getan und könnte man hier nachlesen. Ich persönlich bin auch davon überzeugt, dass Du gar nicht daran interessiert bist verstehen zu wollen bzw. nachvollziehen zu können, warum dieser Konflikt dermassen eskaliert ist. Wie so manch anderer hast Du anscheinend nicht den Anspruch an Dich selbst über eine simplifizerte "der böse Russe ist an allem Schuld" Logik hinauszugehen.

Er ist eskaliert, weil ein gewisser Wladimir Wladimirowitsch Putin, seines Zeichens ehemaliger KGB-Agent, wegen des Zusammenbruchs der Sowjetunion traumatisiert ist, und glaubt, mit militärischen Mitteln die alte Ordnung wiederherstellen zu können.
Und da hat er sich gewaltig geirrt.

Filip

14.05.2023, 14:14

Ist es - wer sollte das jemals bestreiten wollen?

Russland tut es und hat es auch immer begründet - Dieser Schritt kam nicht aus heiterem Himmel oder einem Bauchgefühl - sondern ist das Resultat fehlender Diplomatie und Berechenbarkeit vieler Akteure über Jahre in dieser Geschichte.

Schau, wenn Dir das wirklich nicht geläufig ist oder Du keinen Ansatz dafür hast, ist es nicht meine Aufgabe diesen Dir näher zu bringen - das hab ich schon oft genug getan und könnte man hier nachlesen. Ich persönlich bin auch davon überzeugt, dass Du gar nicht daran interessiert bist verstehen zu wollen bzw. nachvollziehen zu können, warum dieser Konflikt dermassen eskaliert ist. Wie so manch anderer hast Du anscheinend nicht den Anspruch an Dich selbst über eine simplifizerte "der böse Russe ist an allem Schuld" hinauszugehen.

Du hast eine wunderbare Einstellung zu den unschuldigen Russen. Ist wie die Begründung, die NATO darf sich nicht nach Osten erweitern. Dieses wurde nirgends fixiert mit RUSSLAND und schon garnicht mit der SOWJETUNION ! Und wenn heute die Staaten der ehm. SOWJETUNION nicht gerne wieder unter dem Deckmantel (heute Russland) verschwinden möchten, aber ein ganz bestimmter Herr dieses Konstrukt gern wieder beleben möchte, darf er natürlich in die ehm Satelliten wieder einmarschieren. Unter der Begründung, der „Westen“ bedroht ihn…dieses Kreml-Männchen hat bis HEUTE seine SOWJETUNION und angelernte KGB-Denke nicht abgelegt. Genau wie dei Nomenklatura in seinem Dunstkreis.

Stanley_Beamish

14.05.2023, 14:17

Ändert immer noch nichts an der Bekundung aller teilnehmenden Signatar-Staaten es nicht zu tun - wer sich darauf beruft eine freie Wahl zu haben muss auch die Einschränkung hinnehmen - schliesslich ist das keine Rosinen-Pickerei!

Es gibt kein Vetorecht Russland gegen den NATO-Beitritt eines Staates. Das hast du dir ausgedacht.
Das kann auch unter großzügigster Auslegung aus keinem der von dir genannten Vereinbarungen interpretiert werden.

truthCH

14.05.2023, 14:19

In diesem Fall ist es aber nicht nachvollziehbar.
Da die NATO lt ihren Statuten ein reines Verteidigungsbündnis ist, besteht für die Russen kein Grund, sich in die freie Bündniswahl einzumischen.

Laut ihren Statuten ja - aber wie sagte Kurti gerade eben - man wählt ein Bündnis gegen irgendjemanden weil sonst braucht man keins. Ob ein Grudn besteht oder nicht, ist nicht an Fremden zu beurteilen, sondern in erster Linie an den Staat den es betrifft, wenn ein Nachbarland in ein Bündnis eintritt. Was ich sagte ist, man hat in Istanbul und Astana unterschrieben, dass man seine Sicherheit nicht auf Kosten von Dritten erhöht. Russland hat das mehrfach immer und immer wieder betont, dass die Ukraine eine rote Linie ist, weil es sich dadurch bedroht fühlt.

Wie viel man auf die Versprechen des Westens, allen voran den Amis, geben kann haben die in den letzten 30 Jahren sehr gut gelernt - nämlich so gut wie nichts! Ergo ist es nicht abwegig, aus russischer Sicht, sich auf diesen Passus zu berufen - denn Russland muss strategisch in ganz anderen Dimensionen denken als zum Beispiel die Schweiz oder auch Deutschland.

Das Narrativ früherer Zeiten von Einflusssphären der Großmächte ist jedenfalls keiner. Die Zeiten, in denen vermeintliche Großmächte wie Russland andere Staaten als ihren Vorhof ansehen, sind Gott sei Dank vorbei.

Natürlich - und wenn Russland abermal in Kuba oder in Mexiko ein Bündnis schliessen würde, es dann zu Militärbasen und so weiter kommen würde, dann würden die Amerikaner das natürlich stillschweigend hinnehmen und nicht ebenso eskalieren wie es die Russen taten (zuerst diplomatisch und wenns nicht hilft auch militärisch).

Es gibt dazu wissenschaftliche Abhandlungen, und ich kenne keine seriöse, die das anders sieht.

Gibt es schon - kannst ja zum Beispiel mal die Forschungsstelle für Sicherheitspolitik und Konfliktanalyse der ETH hernehmen.

truthCH

14.05.2023, 14:22

Doppelstern

14.05.2023, 14:25

Er ist eskaliert, weil ein gewisser Wladimir Wladimirowitsch Putin, seines Zeichens ehemaliger KGB-Agent, wegen des Zusammenbruchs der Sowjetunion traumatisiert ist, und glaubt, mit militärischen Mitteln die alte Ordnung wiederherstellen zu können.
Und da hat er sich gewaltig geirrt.

Er will ja noch nicht mal die alte Sowjetunion zurück, sondern nur Staaten, die sich neutral oder wohlwollend gegenüber Russland verhalten. Er möchte nun mal nicht, das in seinem Vorgarten Raketen vom Westen auf ihn gerichtet werden. Kann man doch verstehen, oder ?

Die USA bzw die Nato würden nämlich auf die Gefühle vom Putin keine Rücksicht nehmen. Immer weiter in den Osten werden die Kreise der Nato gezogen.

Filip

14.05.2023, 14:27

truthCH

14.05.2023, 14:30

Du hast eine wunderbare Einstellung zu den unschuldigen Russen. Ist wie die Begründung, die NATO darf sich nicht nach Osten erweitern. Dieses wurde nirgends fixiert mit RUSSLAND und schon garnicht mit der SOWJETUNION ! Und wenn heute die Staaten der ehm. SOWJETUNION nicht gerne wieder unter dem Deckmantel (heute Russland) verschwinden möchten, aber ein ganz bestimmter Herr dieses Konstrukt gern wieder beleben möchte, darf er natürlich in die ehm Satelliten wieder einmarschieren. Unter der Begründung, der „Westen“ bedroht ihn…dieses Kreml-Männchen hat bis HEUTE seine SOWJETUNION und angelernte KGB-Denke nicht abgelegt. Genau wie dei Nomenklatura in seinem Dunstkreis.

Fettung durch mich

Und wieder gehen die infamen Beschuldigungen los - gerade noch ein paar Beiträge davor hab ich explizit gesagt, dass das Verständnis nicht darin mündet, dass man die Russen von allem freisprechen kann und schon kommst Du daher und unterstellst mir das pure Gegenteil von dem was ich sagte - ergo Du liest auch nicht alles, sondern bist genau so selektiv wie Du das anderen vorwirfst.

Alle Staaten die bis jetzt Konflikte mit Russland austragen mussten, haben ja genau die Verträge von Istanbul/Astana als Rosinen-Pickerei betrieben - sei es die Ukraine oder Georgien. Beide wollten in die NATO, weil der Russe sie ja ständig bedrohte.

Dabei war es ja mitunter der Westen selbst um beim Beispiel der Ukraine zu bleiben, die der Ukraine zum Teil massiv die Pistole auf die Brust setzten zu wählen zwischen ihnen und den Russen - Eine trilaterale Lösung wurde meist vom Westen verweigert und nicht von den Russen.

Doppelstern

14.05.2023, 14:35

:haha: und welche Staaten wären dieses ……

Zu allererst natürlich die Ukraine. Dem Machthaber von Weißrussland, Lukaschenko geht es bestimmt nicht schlecht unter der Gefolgschaft von Putin. Wenn es mal finanziell knapp läuft, wird er auch selbstverständlich von Russland angemessen unterstützt. Wo ist also das Problem bei der Ukraine. Das Geschrei nach Freiheit, zur Nato und zur EU ? Nicht alles ist gut, was im Westen so propagiert wird.

Selensky will unbedingt in die EU, ok....................will er denn auch, daß sein Staat dann mit Kanacken zugeschissen wird ? Denn da hat er wohl keine andere Alternative.

truthCH

14.05.2023, 14:37

Es gibt kein Vetorecht Russland gegen den NATO-Beitritt eines Staates. Das hast du dir ausgedacht.
Das kann auch unter großzügigster Auslegung aus keinem der von dir genannten Vereinbarungen interpretiert werden.

Zur Erinnerung - die OSZE Staaten haben das alle unterschrieben!

=== AUSZUG aus dem Vertrag von Istanbul ===
II. Unser gemeinsames Fundament Punkt 8

Jeder Teilnehmerstaat hat dasselbe Recht auf Sicherheit. Wir bekräftigen das jedem Teilnehmerstaat innewohnende Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnisverträgen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern. Jeder Staat hat auch das Recht auf Neutralität. JEDER TEILNEHMERSTAAT WIRD DIESBEZÜGLICH DIE RECHTE ALLER ANDEREN ACHTEN. SIE WERDEN IHRE SICHERHEIT NICHT AUF KOSTEN DER SICHERHEIT ANDERER STAATEN FESTIGEN. Innerhalb der OSZE kommt keinem Staat, keiner Staatengruppe oder Organisation mehr Verantwortung für die Erhaltung von Frieden und Stabilität im OSZE Gebiet zu als anderen, noch kann einer/eine von ihnen irgendeinen Teil des OSZE-Gebiets als seinen/ihren Einflussbereich betrachten.

=== Link: https://www.osce.org/files/f/documents/1/5/39571.pdf (https://www.osce.org/files/f/documents/1/5/39571.pdf?fbclid=IwAR2w9110FonaksCGdk18zoisRD8lXaT XJP9HlfAD_Ri0XpOo5qxKCu-rL_0) ===

=== AUSZUG aus dem Vertrag von Astana ===
Punkt 3
...
Wir bekräftigen das jedem einzelnen Teilnehmerstaat innewohnende Recht, seine Sicherheitsvereinbarungen einschließlich von Bündnissen frei zu wählen oder diese im Laufe ihrer Entwicklung zu verändern. Jeder Staat hat auch das Recht auf Neutralität. JEDER STAAT WIRD DIESBEZÜGLICH DIE RECHTE ALLER ANDEREN RESPEKTIEREN. SIE WERDEN IHRE SICHERHEIT NICHT AUF KOSTEN DER SICHERHEIT ANDERER STAATEN FESTIGEN.
...

=== Link: https://osce.org/files/f/documents/4/e/74988.pdf (https://osce.org/files/f/documents/4/e/74988.pdf?fbclid=IwAR3EcHqJsEWuOzKi2ct06pQSsjhuLdd KpqPl58GFUCLClqQQViBeD0uDAOE) ===

Somit ist also klar - sobald ein direkter Nachbar von Russland in die NATO will ist es durchaus legitim, dass sich Russland genau auf den grossgeschriebenen und gefetten Teil der Erklärung beruft. Das wurde immer negiert. Aber der Einmarsch in die Ukraine war nicht darauf begründet, sondern mit der Herleitung über die nicht erfüllte, verbindliche UN Resolution Minsk II - in dem er die abtrünnigen Ostgebiete anerkannte, ihnen Beistand versprach und dann intervenierte.

Anhalter

14.05.2023, 14:39

Er will ja noch nicht mal die alte Sowjetunion zurück, sondern nur Staaten, die sich neutral oder wohlwollend gegenüber Russland verhalten. Er möchte nun mal nicht, das in seinem Vorgarten Raketen vom Westen auf ihn gerichtet werden. Kann man doch verstehen, oder ?

Die USA bzw die Nato würden nämlich auf die Gefühle vom Putin keine Rücksicht nehmen. Immer weiter in den Osten werden die Kreise der Nato gezogen.

Wo steht das Putin Staaten zurück haben will ?

truthCH

14.05.2023, 14:39

Zu allererst natürlich die Ukraine. Dem Machthaber von Weißrussland Lukaschenko geht es bestimmt nicht schlecht unter der Gefolgschaft von Putin. Wenn es mal finanziell knapp läuft, wird er auch selbstverständlich von Russland angemessen unterstützt. Wo ist also das Problem bei der Ukraine. Das Geschrei nach Freiheit, zur Nato und zur EU ? Nicht alles ist gut, was im Westen propagiert wird.

Fettung durch mich

Dieser Punkt ist gut - man kann ja nur mal darüber nachforschen wie viel Schulden durch Russland erlassen wurden an die Staaten, die mal zur SU gehörten.

Anhalter

14.05.2023, 14:44

Fettung durch mich

Dieser Punkt ist gut - man kann ja nur mal darüber nachforschen wie viel Schulden durch Russland erlassen wurden an die Staaten, die mal zur SU gehörten.

Dafür bekommen diese Staaten preiswert Rohstoffe.

truthCH

14.05.2023, 14:46

Dafür bekommen diese Staaten preiswert Rohstoffe.

Auch das ist so ein Punkt - egal wie man sich gegen Russland verhielt - seinen Verpflichtungen kam es immer vertragsgemäss nach. Klar, es hat von Devisen profitiert, aber das allein war nicht der Grund dafür - sondern mehr ein berechenbarer udn verlässlicher Partner zu sein.

Doppelstern

14.05.2023, 14:46

Wo steht das Putin Staaten zurück haben will ?

Habe ich aber doch nirgendwo geschrieben.
Er will um sich Staaten haben, die sich neutral und/oder wohlwollend gegenüber Russland verhalten.

Doppelstern

14.05.2023, 14:54

Fettung durch mich

Dieser Punkt ist gut - man kann ja nur mal darüber nachforschen wie viel Schulden durch Russland erlassen wurden an die Staaten, die mal zur SU gehörten.

Dem Belarus geht es doch nicht schlecht und Lukaschenko ganz sicher auch nicht. Lukaschenko kommt jedesmal an die Macht, auch wenn die Wahlen sehr wahrscheinlich getürkt sind. Nur weil man sein Leben einem Diktator gewidmet hat, muß man doch nicht deswegen sein Leben in Armut fristen.

Im übrigen ist die EU auch nur noch einen Schritt von der Diktatur entfernt. Alleine, jedem Staat Kanacken aufs Auge drücken zu wollen, wie z.Bsp Ungarn zeugt vom Diktatorischen Machtgehabe.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 14:54

Anhalter

14.05.2023, 14:55

Habe ich aber doch nirgendwo geschrieben.
Er will um sich Staaten haben, die sich neutral und/oder wohlwollend gegenüber Russland verhalten.

Dann hatte ich was mißverstanden und so verstehe ich Dich dann auch richtig ! :dg:

Anhalter

14.05.2023, 14:58

Auch das ist so ein Punkt - egal wie man sich gegen Russland verhielt - seinen Verpflichtungen kam es immer vertragsgemäss nach. Klar, es hat von Devisen profitiert, aber das allein war nicht der Grund dafür - sondern mehr ein berechenbarer udn verlässlicher Partner zu sein.

Darum gibt es ja auch die BRICS-Staaten, denn man will sich unabhängiger machen von den Amis und fairen Handel untereinander führen.
Wenn sich der sogenannte Wertewesten hier abkoppelt hat er schon verloren ...

Stanley_Beamish

14.05.2023, 15:01

Laut ihren Statuten ja - aber wie sagte Kurti gerade eben - man wählt ein Bündnis gegen irgendjemanden weil sonst braucht man keins. Ob ein Grudn besteht oder nicht, ist nicht an Fremden zu beurteilen, sondern in erster Linie an den Staat den es betrifft, wenn ein Nachbarland in ein Bündnis eintritt. Was ich sagte ist, man hat in Istanbul und Astana unterschrieben, dass man seine Sicherheit nicht auf Kosten von Dritten erhöht. Russland hat das mehrfach immer und immer wieder betont, dass die Ukraine eine rote Linie ist, weil es sich dadurch bedroht fühlt.
(...)

Was genau verstehst du an dem Wort "Verteidigungsbündnis" nicht?

Und genau die von dir gewählte Interpretation steht eben nicht in den Verträgen. Es gibt kein Recht Russlands, gegen ein Bündnis andererer Staaten Einspruch einzulegen.
Es ist ja kein Angriffsbündnis mit dem Ziel, einen anderen Staat zu überfallen, sondern genau das Gegenteil.
Abgesehen davon, dass diese Vereinbarungen ohnehin keine völkerrechtlichen Verpflichtungen enthalten.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 15:05

Doch, darin steckst du, bis zum Anschlag. Du bist Fan eines Kriegsverbrechers.

Ich hasse die USA ( gebe es offen zu ) der dreckige Besatzer soll abhauen.
Auch China steckt nicht im Darm der Russen, du Idiot hast Probleme Fakten zu erkennen, amerikanische Kontrahenten verstehen kann ich allemal.
Deren Welt-Regierungs und beherrschungsanspruch mündet nicht in einer freien Welt, ich will die multipolare Welt.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 15:10

Ein Bündnis richtet sich immer gegen irgendwen, ansonsten bedarf eines keines.

Warum muss ein Bündnis 5 fach überlegen sein ? Frieden gab es mit dem sowjetischen Kräftegleichgewicht.

Soll Osteuropa ein eigenes Bündnis schmieden.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 15:14

In diesem Fall ist es aber nicht nachvollziehbar.
Da die NATO lt ihren Statuten ein reines Verteidigungsbündnis ist, besteht für die Russen kein Grund, sich in die freie Bündniswahl einzumischen.
Das Narrativ früherer Zeiten von Einflusssphären der Großmächte ist jedenfalls keiner. Die Zeiten, in denen vermeintliche Großmächte wie Russland andere Staaten als ihren Vorhof ansehen, sind Gott sei Dank vorbei.
Es gibt dazu wissenschaftliche Abhandlungen, und ich kenne keine seriöse, die das anders sieht.

Es ist doch schon ausgemachte Sache wo man Russland haben will. So als würden 30 Hyänen einen Löwen angreifen. Die Erweiterung nicht zu betreiben war eine fette Lüge

Dr Mittendrin

14.05.2023, 15:15

In diesem Fall ist es aber nicht nachvollziehbar.
Da die NATO lt ihren Statuten ein reines Verteidigungsbündnis ist, besteht für die Russen kein Grund, sich in die freie Bündniswahl einzumischen.
Das Narrativ früherer Zeiten von Einflusssphären der Großmächte ist jedenfalls keiner. Die Zeiten, in denen vermeintliche Großmächte wie Russland andere Staaten als ihren Vorhof ansehen, sind Gott sei Dank vorbei.
Es gibt dazu wissenschaftliche Abhandlungen, und ich kenne keine seriöse, die das anders sieht.

Es ist doch schon ausgemachte Sache wo man Russland haben will. So als würden 30 Hyänen einen Löwen angreifen. Die Erweiterung nicht zu betreiben war eine fette Lüge

Als wenn der Westen seriös wäre, wie dumm bist du ???

truthCH

14.05.2023, 15:20

Was genau verstehst du an dem Wort "Verteidigungsbündnis" nicht?

Und genau die von dir gewählte Interpretation steht eben nicht in den Verträgen. Es gibt kein Recht Russlands,gegen ein Bündnis andererer Staaten Einspruch einzulegen.
Es ist ja kein Angriffsbündnis mit dem Ziel, einen anderen Staat zu überfallen, sondern genau das Gegenteil.

Richtig - aber es beginnt ja schon damit, dass der Signatar nicht uneingeschränkt wählen kann - grundsätzlich ja, es sei denn .... und anstatt dass man jetzt versucht diese Friktion auf diplomatischem Wege zu lösen stellt man sich taub und macht genau so weiter in der Vorstellung, dass es nicht zur Eskalation führen wird? Da muss man ja schon ziemlich einfach gestrickt unterwegs sein das zu glauben.

Abgesehen davon, dass diese Vereinbarungen ohnehin keine völkerrechtlichen Verpflichtungen enthalten.

Natürlich - und jetzt argumentierst Du genau auf dem Niveau der Amerikaner in Bezug auf die Osterweiterung - nach dem Motto - ja haben wir seinerzeit gesagt aber nie unterschrieben. Da ist genau der Hund begraben, das Wort (Versprechen), das man gibt ist nichts wert - das haben die Russen eben über die letzten 30 Jahre gelernt. Und da wunderst Du Dich dann, dass die uns nichts mehr glauben.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 15:23

Dr Mittendrin

14.05.2023, 15:32

Es gibt kein Vetorecht Russland gegen den NATO-Beitritt eines Staates. Das hast du dir ausgedacht.
Das kann auch unter großzügigster Auslegung aus keinem der von dir genannten Vereinbarungen interpretiert werden.

Nichterweiterung war versprochen, ist das unklar ?

Weil es bei Idioten unklar ist gibt es leider diese vielen Toten.

Frankenberger_Funker

14.05.2023, 15:32

In diesem Fall ist es aber nicht nachvollziehbar.
Da die NATO lt ihren Statuten ein reines Verteidigungsbündnis ist, besteht für die Russen kein Grund, sich in die freie Bündniswahl einzumischen.
Das Narrativ früherer Zeiten von Einflusssphären der Großmächte ist jedenfalls keiner. Die Zeiten, in denen vermeintliche Großmächte wie Russland andere Staaten als ihren Vorhof ansehen, sind Gott sei Dank vorbei.
Es gibt dazu wissenschaftliche Abhandlungen, und ich kenne keine seriöse, die das anders sieht.

[Fettung durch mich]

Das Narrativ von Einflusssphären ist topaktuell: So ist die EU faktisch eine Einflusssphäre der USA bzw. deren transatlantischer Vorhof.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 15:34

In diesem Fall ist es aber nicht nachvollziehbar.
Da die NATO lt ihren Statuten ein reines Verteidigungsbündnis ist, besteht für die Russen kein Grund, sich in die freie Bündniswahl einzumischen.
Das Narrativ früherer Zeiten von Einflusssphären der Großmächte ist jedenfalls keiner. Die Zeiten, in denen vermeintliche Großmächte wie Russland andere Staaten als ihren Vorhof ansehen, sind Gott sei Dank vorbei.
Es gibt dazu wissenschaftliche Abhandlungen, und ich kenne keine seriöse, die das anders sieht.

Fakten zählen, nicht Statuten. NATO ist Angriffsbündnis.

Kurti

14.05.2023, 15:44

Ich kann es in andere Worte verpacken du plapperst der ARD nach :kotz:Wenn's ums Nachplappern geht, dann doch besser der ARD als dir.

Stanley_Beamish

14.05.2023, 15:48

[Fettung durch mich]

Das Narrativ von Einflusssphären ist topaktuell: So ist die EU faktisch eine Einflusssphäre der USA bzw. deren transatlantischer Vorhof.

Diese Vorhofsache bzgl Europa ist natürlich Blödsinn. Zwischen uns und den USA liegen immerhin mehrere tausend Kilometer Ozean.
Vorhof ist vielleicht die Karibik oder Mexiko, aber sicher nicht die EU.

Anhalter

14.05.2023, 15:51

Diese Vorhofsache bzgl Europa ist natürlich Blödsinn. Zwischen uns und den USA liegen immerhin mehrere tausend Kilometer Ozean.
Vorhof ist vielleicht die Karibik oder Mexiko, aber sicher nicht die EU.

Der US-Deep State hat halt überall seine Finger drin nur lange wird das nicht gut gehen ...

Dr Mittendrin

14.05.2023, 15:51

Wenn's ums Nachplappern geht, dann doch besser der ARD als dir.

Ich bin etwas egoistisch, genau das formt mich. Dich ja auch, weil du plappern musst was die UNO will, dein Brötchengeber.

Sie müssen nur ihr Auto in die Waschanlage fahren ihr Hirn haben wir schon gewaschen ARD stand auf einem Auto.

Es wäre demokratisch das Volk ( egoistisch ) über Sanktionen abstimmen zu lassen.

Filip

14.05.2023, 15:51

Fettung durch mich

Dieser Punkt ist gut - man kann ja nur mal darüber nachforschen wie viel Schulden durch Russland erlassen wurden an die Staaten, die mal zur SU gehörten.

Soso. Russland hat also Schulden erlassen. Manman.

Stanley_Beamish

14.05.2023, 15:52

Nichterweiterung war versprochen, ist das unklar ?

Weil es bei Idioten unklar ist gibt es leider diese vielen Toten.

Die vielen Toten gibt es, weil Putin den Westen falsch eingeschätzt und auf massiven Widerstand stößt.

Er hat gedacht, dass der Westen nur aus Schwachköpfen deiner Sorte besteht. Entweder gehirngewaschen oder von morgens bis abends betrunken.
Falsch gedacht, ihr seid in der klaren Minderheit.

sunbeam

14.05.2023, 15:52

Gibt’s was neues von der Verhaftung von Putin? Ist er schon hinter Schloß und Riegel?

Dr Mittendrin

14.05.2023, 15:53

Soso. Russland hat also Schulden erlassen. Manman.

Mir bekannt ja, auch in Afrika.

Ukraine hat massiv Schulden bei den Russen.

Du scheiss Neuling oder Wiedergänger solltest deine Russophobie etwas kreativer und eloquenter zelebrieren.

Frankenberger_Funker

14.05.2023, 15:54

Diese Vorhofsache bzgl Europa ist natürlich Blödsinn. Zwischen uns und den USA liegen immerhin mehrere tausend Kilometer Ozean.
Vorhof ist vielleicht die Karibik oder Mexiko, aber sicher nicht die EU.

In der "geostrategischen Gesamtschau" stellt der atlantische Ozean diesbezüglich kein geografisches Hindernis mehr dar, wie vielleicht noch vor 150 Jahren.

Anhalter

14.05.2023, 15:56

Gibt’s was neues von der Verhaftung von Putin? Ist er schon hinter Schloß und Riegel?

Wenn überhaupt schnappt man höchstens einen seiner Doppelgänger ! :D

Filip

14.05.2023, 15:57

Fakten zählen, nicht Statuten. NATO ist Angriffsbündnis.

Immerhin hast du hier durch das „Angriffsbündnis“ herrlich in Frieden leben können und die geliebte UDSSR mit einem Winseln untergegangen ist. Nur dumm, wenn die Reste der Nomenklatura diese wieder auferstehen lassen wollen. Mit der „Begründung“, der Westen bedroht. Bestimmte Leute haben den kleinen Zaren viel zu lange nicht für voll genommen und ihn auch noch hofiert….

Kurti

14.05.2023, 15:59

Gibt’s was neues von der Verhaftung von Putin? Ist er schon hinter Schloß und Riegel?Für den Putin existiert kein sicheres Gefängnis und dessen ist er sich ganz bestimmt bewusst.

Filip

14.05.2023, 16:01

Mir bekannt ja, auch in Afrika.

Ukraine hat massiv Schulden bei den Russen.

Du scheiss Neuling oder Wiedergänger solltest deine Russophobie etwas kreativer und eloquenter zelebrieren.

Das du ein Putinfan bist und hier hervorragend lebst…..warum bist du nicht schon längst zu deinem Idol hin. Junge, die SU war PLEITE ! Und die Oligarchen (alte Nomenklatura) hat sich schon wieder breit gemacht.

Arndt

14.05.2023, 16:02

Für den Putin existiert kein sicheres Gefängnis und dessen ist er sich ganz bestimmt bewusst.
Und wenn nicht, hat ihm dein tapferer Spruch jetzt bestimmt den Rest gegeben...

sunbeam

14.05.2023, 16:03

Für den Putin existiert kein sicheres Gefängnis und dessen ist er sich ganz bestimmt bewusst.

Warum wird gegen Putin ermittelt, nicht aber gehen US Präsidenten die unzählige Länder überfallen haben?

Shahirrim

14.05.2023, 16:03

Warum wird gegen Putin ermittelt, nicht aber gehen US Präsidenten die unzählige Länder überfallen haben?

Die Schwulen waren zu weiß.

Kurti

14.05.2023, 16:06

Mir bekannt ja, auch in Afrika.

Ukraine hat massiv Schulden bei den Russen.

Du scheiss Neuling oder Wiedergänger solltest deine Russophobie etwas kreativer und eloquenter zelebrieren.Fettung durch mich

Inzwischen dürften die zu erwartenden Reparationszahlungen Russlands an die Ukraine die Schulden vielfach übertreffen.

Merkelraute

14.05.2023, 16:07

Gibt’s was neues von der Verhaftung von Putin? Ist er schon hinter Schloß und Riegel?
Medwedew hat für den Fall mit Atombomben auf Bundestag und Kanzleramt gedroht. :schreck:

sunbeam

14.05.2023, 16:10

Medwedew hat für den Fall mit Atombomben auf Bundestag und Kanzleramt gedroht. :schreck:

Als gute Menschen sollte uns die Ergreifung dieses Menschenschlächters das Opfer wert sein. Außerdem, man sollte nicht vergessen das wenn D quasi vernichtet ist, es kein CO2 mehr ausstoßen kann.

Merkelraute

14.05.2023, 16:12

Als gute Menschen sollte uns die Ergreifung dieses Menschenschlächters das Opfer wert sein. Außerdem, man sollte nicht vergessen das wenn D quasi vernichtet ist, es kein CO2 mehr ausstoßen kann.
Sie sollten erstmal die ganzen US Präsidenten (außer Trump) verhaften und wegen ihrer Vergehen verurteilen.

Kurti

14.05.2023, 16:14

Warum wird gegen Putin ermittelt, nicht aber gehen US Präsidenten die unzählige Länder überfallen haben?Gute Frage an die zuständigen Ermittlungsbehörden - ich entscheide in dieser Angelegenheit nicht.

Arndt

14.05.2023, 16:15

Gute Frage an die zuständigen Ermittlungsbehörden - ich entscheide in dieser Angelegenheit nicht.

Das ist wirklich bedauerlich.

sunbeam

14.05.2023, 16:18

Gute Frage an die zuständigen Ermittlungsbehörden - ich entscheide in dieser Angelegenheit nicht.

Man sollte das mal thematisieren. Würde mich persönlich mal interessieren.

Anhalter

14.05.2023, 16:19

Medwedew hat für den Fall mit Atombomben auf Bundestag und Kanzleramt gedroht. :schreck:

...und Biden hat China mit Krieg gedroht, das ist doch alles nur plumpe Propaganda !

Kurti

14.05.2023, 16:21

Das ist wirklich bedauerlich.Warum bedauerlich? Ich wüsste beim besten Willen nicht, was ich mit dem Gefangenen Putin anfangen soll.

Merkelraute

14.05.2023, 16:26

...und Biden hat China mit Krieg gedroht, das ist doch alles nur plumpe Propaganda !
Okay verstehe. Dann sollte man jetzt einen Haftbefehl gegen Biden einleiten, weil er andere Staaten mit Krieg bedroht.

Kurti

14.05.2023, 16:28

Warum wird gegen Putin ermittelt, nicht aber gehen US Präsidenten die unzählige Länder überfallen haben?Der Kindesentführung wurde bislang noch kein US-Präsident verdächtigt.
Seit dem Lindbergh-Fall steht darauf in einigen US-Staaten die Todesstrafe.

sunbeam

14.05.2023, 16:30

Der Kindesentführung wurde bislang noch kein US-Präsident verdächtigt.
Seit dem Lindbergh-Fall steht darauf in einigen US-Staaten die Todesstrafe.

Und das Töten von Kindern? Ist das irgendwie strafrelevant?

Anhalter

14.05.2023, 16:34

Okay verstehe. Dann sollte man jetzt einen Haftbefehl gegen Biden einleiten, weil er andere Staaten mit Krieg bedroht.

Dafür wäre dann die UNO zuständig um das zu beurteilen.

Kurti

14.05.2023, 16:38

Und das Töten von Kindern? Ist das irgendwie strafrelevant?Bislang hat noch kein US-Präsident Kinder entführt und diese danach getötet. Auch dem Putin wird Letzteres nicht vorgeworfen.

Merkelraute

14.05.2023, 16:40

Der Kindesentführung wurde bislang noch kein US-Präsident verdächtigt.
Seit dem Lindbergh-Fall steht darauf in einigen US-Staaten die Todesstrafe.
Aha, interessante Falschdarstellung. Aber okay, die USA bringen sie gleich um.

https://www.youtube.com/watch?v=RM0uvgHKZe8

sunbeam

14.05.2023, 16:41

Bislang hat noch kein US-Präsident Kinder entführt und diese danach getötet. Auch dem Putin wird Letzteres nicht vorgeworfen.

Ich meinte die toten Kinder nach Angriffen auf Staaten. Aber lassen wir das jetzt. Jetzt konzentrieren wir uns auf die Dingfestmachung von Wladimir.

Anhalter

14.05.2023, 16:45

Bislang hat noch kein US-Präsident Kinder entführt und diese danach getötet. Auch dem Putin wird Letzteres nicht vorgeworfen.

Sind denn 500 000 tote Irakische Kinder nicht genug um das als Verbrechen anzusehen ???

Kurti

14.05.2023, 16:48

Ich meinte die toten Kinder nach Angriffen auf Staaten. Aber lassen wir das jetzt. Jetzt konzentrieren wir uns auf die Dingfestmachung von Wladimir.Der Putin wird sich gewiss nicht einer irdischen Gerechtigkeit stellen.

Sheharazade

14.05.2023, 17:41

Der Kindesentführung wurde bislang noch kein US-Präsident verdächtigt.
Seit dem Lindbergh-Fall steht darauf in einigen US-Staaten die Todesstrafe.

Die Welt wartet immer noch auf hieb- und stichfeste Beweise. Kannst du welche liefern?

Die Amis gehen ganz filigraner vor und strikt nach dem Völkerrecht und den UN-Menschenrechten.

https://yt3.ggpht.com/kjW14BghOGuow4vuWIDgDjLLj_l8iOT3Q-P3ywCpeO8JDEqdzL-ieENQnFBZVv0ZI9xoCRr-ji3usg=s1252-nd-v1

Auf die Frage, ,,Wie wir hören, starben (im Irak) eine halbe Million Kinder... ist es den Preis wert?

Albright: ,,der Preis war es Wert."

https://i.ytimg.com/vi/xYXK7uh93Uo/maxresdefault.jpg

Kurti

14.05.2023, 18:25

Die Welt wartet immer noch auf hieb- und stichfeste Beweise. Kannst du welche liefern?

(...)Nein, für Beweise bin ich nicht zuständig und du für entlastende höchstwahrscheinlich ebenfalls nicht.

Sheharazade

14.05.2023, 18:30

Nein, für Beweise bin ich nicht zuständig und du für entlastende höchstwahrscheinlich ebenfalls nicht.

Also keine Beweise, sondern nur die üblichen Lügen der Kiewer Junta. Ok, das wäre schon mal geklärt.

Kein Kommentar zu der Ermordung von hunderttausenden Kindern durch die USA?

Kurti

14.05.2023, 18:34

Also keine Beweise, sondern nur die üblichen Lügen der Kiewer Junta. Ok, das wäre schon mal geklärt.

Kein Kommentar zu der Ermordung von hunderttausenden Kindern durch die USA?Fettung durch mich

Eine Straftat rechtfertigt keine andere.

Sheharazade

14.05.2023, 18:39

Fettung durch mich

Eine Straftat rechtfertigt keine andere.

Wir reden aber hier nur von der Straftat der Amis. Die der Russen ist nicht belegbar, sondern nur eine plumpe Lüge der Kiewer Faschisten.

Ist das alles, was du zu den hunderttausenden ermordeten Kinder sagst? Im Namen der Demokratie und Freiheit? War es das wert? Stimmst du mit dem Satan Albright überein?

Dr Mittendrin

14.05.2023, 19:04

Die vielen Toten gibt es, weil Putin den Westen falsch eingeschätzt und auf massiven Widerstand stößt.

Er hat gedacht, dass der Westen nur aus Schwachköpfen deiner Sorte besteht. Entweder gehirngewaschen oder von morgens bis abends betrunken.
Falsch gedacht, ihr seid in der klaren Minderheit.

Minderheit, Mehrheit, scheissegal. 11 Millionen Deutsche würden für Putin kämpfen, einzig die Wahrheit zählt für mich.
Du kannst gerne in einer Weltregierung aufwachen, die die amerikanische Diktatur lenkt.
Ich war mal Amifan wie du, 3 Jahre Urlaub gemacht, das Leben studiert und die Lügen kennen gelernt.
Wer an lügen glaubt den schau ich für dumm an.
Wenn du Besatzer magst ist das so als wenn einer seinen Entführer liebt, der ihn auspeitscht, foltert, anspuckt und in Kriege schickt, sowie Geld klaut und deals macht die Beschiss sind.

Stanley_Beamish

14.05.2023, 19:07

Minderheit, Mehrheit, scheissegal.
(...)

Das ist nicht egal.
Die Mehrheit bestimmt über die Minderheit.
Wir bestimmen über euch.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 19:08

Fettung durch mich

Eine Straftat rechtfertigt keine andere.

Nö, aber nachgeben tun auch nur Dumme. Russland hat man zig Jahre gedemütigt.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 19:10

Das ist nicht egal.
Die Mehrheit bestimmt über die Minderheit.
Wir bestimmen über euch.

Belege mal diese Mehrheit. Denke die Mehrheit will sich nicht einmischen.

Mehrheit will keine finanziellen Nachteile für Russland-Sanktionen in Kauf nehmen.

https://www.stern.de/politik/deutschland/sanktionen-gegen-russland--deutsche-wollen-keine-finanziellen-nachteile-32717066.html

Gewonnen, Idiot.

Dr Mittendrin

14.05.2023, 19:17

Der Kindesentführung wurde bislang noch kein US-Präsident verdächtigt.
Seit dem Lindbergh-Fall steht darauf in einigen US-Staaten die Todesstrafe.

Lächerlich, Kinder wurden umgesiedelt aus einem Kampfgebiet.

konfutse

14.05.2023, 19:20

Was genau verstehst du an dem Wort "Verteidigungsbündnis" nicht?

Und genau die von dir gewählte Interpretation steht eben nicht in den Verträgen. Es gibt kein Recht Russlands, gegen ein Bündnis andererer Staaten Einspruch einzulegen.
Es ist ja kein Angriffsbündnis mit dem Ziel, einen anderen Staat zu überfallen, sondern genau das Gegenteil.
Abgesehen davon, dass diese Vereinbarungen ohnehin keine völkerrechtlichen Verpflichtungen enthalten.
Es ist aber offenbar ein Angriffsbündnis. Warum sonst wollte die Ukraine dort beitreten? Die Faschisten haben nur bissel zu früh und zu massiv gegen Russland agiert, so dass Russland dem Beitritt zuvorgekommen ist. Die Aussagen von Biden, Merkel, Macron und anderen zu der Farce Minsk II hast du sicher nicht wahrgenommen. Die wurden in den Systemmedien ja auch verschwiegen. Auch andere an Russland grenzende Staaten haben gegen Russland agiert und die russischestämmige Bevölkerung diskriminiert, aber kein Land hat es so weit getrieben wie die Ukraine nach dem Putsch. Russland sollte solange gepiesakt werden bis es Maßnahmen ergreift, die einen "Verteidigungskrieg" der Nato rechtfertigen. Übrigens schreiben die Statuten der Nato nicht vor, dass der Bündnisfall einen Eintritt der Nato-Länder in einen kriegerischen Streit vorschreibt, was aber immer behauptet wird.

konfutse

14.05.2023, 19:23

Das du ein Putinfan bist und hier hervorragend lebst…..warum bist du nicht schon längst zu deinem Idol hin. Junge, die SU war PLEITE ! Und die Oligarchen (alte Nomenklatura) hat sich schon wieder breit gemacht.
Putinfan gegen Faschistenfan. Warum bist du nicht in der Ukraine um gegen Putin zu kämpfen?