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Vollständige Version anzeigen : Habeck will Öl- und Gasheizungen verbieten!



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antiseptisch
24.03.2023, 08:35
Habeck will Öl- und Gasheizungen verbieten !
verbieten...verbieten...verbieten...so langsam verbitte ich mir diese grüne Bervormundung !!!
Sind wir denn in einem grünen Kindergarten ?!
Müssen wir uns von Ideologen ständig vorschreiben lassen, wie wir zu leben haben ?! :basta: :wut:
Das Problem ist allerdings das Dummvolk selber, was einfach nicht verstehen will, dass es den Staat gar nichts angeht, wie Bürger ihre Häuser beheizen. Ich folge einigen Youtubern aus den USA, die sich verwundert die Augen reiben und nicht verstehen, was hier bei uns abgeht. Wenn die Obrigkeitshörigkeit hier nicht endlich gebrochen wird, sehe ich da keine Rettung mehr für diese kaputten Mitmenschen.

antiseptisch
24.03.2023, 08:46
1 km Tiefe ist ja für eine "richtige" Nutzung der Erdwärme hierzulande noch nicht relevant. Und genau da liegt das Problem: Um an die benötigten Mengen Energie zu kommen muss ein enorm großer Aufwand betrieben werden. Da sind andere Technologien einfach naheliegender.

Außerdem wäre diese Art der Energiegewinnung bei uns wegen der hohen Investitionskosten wieder stark zentralisiert und würde zum Oligopol neigen. Das wäre dann wirtschaftlich langfristig problematisch.

Rein technisch gibt es da keine Grenze gemessen am heutigen Energiebedarf. Aber wirtschaftlich ist es m.E. nicht tragbar.
Klar, mit den deutschen Vorschriften wäre Erdwärme garantiert zehnfach überteuert, genau wie Wärmepumpen. Entweder sie können es nicht, oder es wird abgezockt, oder so mit Vorschriften überzogen, dass keiner mehr weiß, wo hinten und vorne ist. Ich weiß noch, wie teuer es gewesen sein sollte, auf dem Campingplatz die Grundwasserbohrung nur zu erneuern, die vor 20 Jahren schon mal gemacht wurde. Viele Brunnenbohrer, nutzen einfach die Angst aus, die gezielt gestreut wird, davor, dass was schiefgehen könnte, sie mit Klagen überzogen werden, und dass sie kaum Konkurrenz haben.

antiseptisch
24.03.2023, 09:00
Steck dir dein Klimamärchen sonstwo hin. Der Staat hat den Menschen grundsätzlich nicht vorzuschreiben, wie sie ihr Haus heizen. Er kann Grenzwerte für Schadstoffe vorgeben, aber nicht einfach alles verbieten, weil sonst eine herbeifantasierte Klimakatastrophe droht. Was wir hier wirklich sehen, ist ein Enteignungsprogramm, das Teil eines noch größeren Umbaus ist.

Für die AKW-Abschaltungen nach Fukushima gab es auch keine Rechtsgrundlage, denn die hatten alle gültige Betriebserlaubnisse. Aus heutiger Sicht waren die Betreiber zum Großteil dran Schuld, dass sie sich von der Merkel-Regierung einfach erschlagen ließen. Das wäre überhaupt nicht nötig gewesen, denn vor Gericht hätten sie unter normalen Umständen Recht gekriegt, auch wenn das Jahre gedauert hätte. Der Deutsche muss endlich von der verdammten Obrigkeitshörigkeit und dem vorauseilendem Gehorsam weg. Wir leben hier nicht mehr in der Kaiserzeit, wo das mal hoch angesehen war.

Chronos
24.03.2023, 09:10
Für die AKW-Abschaltungen nach Fukushima gab es auch keine Rechtsgrundlage, denn die hatten alle gültige Betriebserlaubnisse. Aus heutiger Sicht waren die Betreiber zum Großteil dran Schuld, dass sie sich von der Merkel-Regierung einfach erschlagen ließen. Das wäre überhaupt nicht nötig gewesen, denn vor Gericht hätten sie unter normalen Umständen Recht gekriegt, auch wenn das Jahre gedauert hätte. Der Deutsche muss endlich von der verdammten Obrigkeitshörigkeit und dem vorauseilendem Gehorsam weg. Wir leben hier nicht mehr in der Kaiserzeit, wo das mal hoch angesehen war.

Eine Frage zur Merkel'schen Anordnung des Ausstiegs vom Ausstieg vom Ausstieg (kann sein, dass ich jetzt die Reihenfolge durcheinander gebracht habe, spielt aber im Bezug zu meiner Frage keine wesentliche Rolle):

Kann die Betriebserlaubnis eines Kernkraftwerkes nicht doch seitens des Staates als deren Erlaubnisgeber widerrufen werden, wenn zwingende Gründe dies rechtfertigen?

Zwingende Gründe könnten beispielsweise angenommene grundsätzliche Sicherheitsbedenken sein, oder die Wahrscheinlichkeit einer Gefährdung der umliegenden Bevölkerung, oder ähnliche kaum zu widerlegende Bedenken?

Der Staat ist doch letztlich derjenige, der bestimmte Aktivitäten auf seinem Territorium erlauben oder untersagen kann/darf/muss.

Nicht dass ich den Merkel'schen Unfug verteidigen wollte, aber ich denke, dass die Betreiber der AKW wohl keine juristische Chance gegen diese Kanzler-Anordnung gehabt hätten.

herberger
24.03.2023, 09:15
Ich bin bereit die Erde zu retten, aber nur mit Atomstrom, was besseres gibt es überhaupt nicht.

antiseptisch
24.03.2023, 09:21
Eine Frage zur Merkel'schen Anordnung des Ausstiegs vom Ausstieg vom Ausstieg (kann sein, dass ich jetzt die Reihenfolge durcheinander gebracht habe, spielt aber im Bezug zu meiner Frage keine wesentliche Rolle):

Kann die Betriebserlaubnis eines Kernkraftwerkes nicht doch seitens dess Staates als deren Erlaubnisgeber widerrufen werden, wenn zwingende Gründe dies rechtfertigen?

Zwingende Gründe könnten beispielsweise angenommene grundsätzliche Sicherheitsbedenken sein, oder die Wahrscheinlichkeit einer Gefährdung der umliegenden Bevölkerung, oder ähnliche kaum zu widerlegende Bedenken?

Der Staat ist doch letztlich derjenige, der bestimmte Aktivitäten auf seinem Territorium erlauben oder untersagen kann/darf/muss.

Nicht dass ich den Merkel'schen Unfug verteidigen wollte, aber ich denke, dass die Betreiber der AKW wohl keine juristische Chance gegen diese Kanzler-Anordnung gehabt hätten.
Wenn das so einfach wäre, könnte man auch Führerscheine ab einem bestimmten Alter des Kraftfahrzeugführers als ungültig erklären, egal, wie derjenige gesundheitlich noch geeignet wäre. 30 Jahre fahren dürfen muss dann reichen. Merkst du was? Wir bewegen uns mit so einer Denke ganz schnell in Richtung Rechtsunsicherheit und Willkürregierung. Das Vorhandensein von Rechtssicherheit ist eine notwendige, nicht hinreichende Bedingung für wirtschaftlichen Wohlstand. Wenn das allerdings als klimaschädlich definiert wird, kann ich diesem Kötervolk auch nicht mehr helfen.

Chronos
24.03.2023, 09:29
Wenn das so einfach wäre, könnte man auch Führerscheine ab einem bestimmten Alter des Kraftfahrzeugführers als ungültig erklären, egal, wie derjenige gesundheitlich noch geeignet wäre. 30 Jahre fahren dürfen muss dann reichen. Merkst du was? Wir bewegen uns mit so einer Denke ganz schnell in Richtung Rechtsunsicherheit und Willkürregierung. Das Vorhandensein von Rechtssicherheit ist eine notwendige, nicht hinreichende Bedingung für wirtschaftlichen Wohlstand. Wenn das allerdings als klimaschädlich definiert wird, kann ich diesem Kötervolk auch nicht mehr helfen.

Der Vergleich mit dem Führerschein passt ja nicht so ganz zu dieser allgemeinen Betriebserlaubnis eines Kernkraftwerkes, ist aber zunächst mal egal.

Wenn man seitens der Politik den Betrieb eines Kernkraftwerkes für zu gefährlich für die Allgemeinheit hält (damals vor dem Hintergrund von Fukushima eine nur sehr schwierig zu widerlegende Annahme), kann die Betriebserlaubnis mit Bezug auf diese Gefährdungslage seitens des Staates doch juristisch wasserdicht widerrufen werden.

Hatte ja mit der von dir angeführten Klimaschädlichkeit nichts zu tun.

Nochmals: Meine Frage basierte nicht auf meiner persönlichen Ansicht zum Thema AKW, sondern nur auf dem rechtlichen Hintergrund der Abschalt-Anordnung durch den Staat bzw. die gerade amtierende Regierung als Betriebserlaubnisgeber.

Klopperhorst
24.03.2023, 09:31
Laut Göring-Eckardt hätten sich Solarpanele um 100% verbilligt.
Daran erkennt man doch, was für Grütze die die im Hirn haben, die sind dumm und ideologisch verblendet, eine extrem gefährliche Mischung.

---

antiseptisch
24.03.2023, 09:32
Ich hatte vor einer halben Stunde den Schornsteinfeger im Haus wegen der fünfjährlich stattfindenden Feuerstättenschau. Den habe ich mir dann gleich mal zu einigen Kommentaren herangezogen. Seine Meinung zum geplanten Öl- und Gasheizungsverbot:

Wörtlich: "Es steht mir nicht zu, politische Aussagen zu tätigen". Da dachte ich nur: OMG, aber der musste ja erstmal mit mir warm werden. Er meinte dann nach einigem hin und her, dass die Verbände da jetzt hinterher sind. Und dass geplant ist, in nächster Zeit die Werkseinstellungen der Heizungen zu überprüfen, und das heißt für ihn erst mal die Heiz- und Absenkzeiten. Als wenn das den Bock fett machen würde. Bei neu in Betrieb genommenen Gasheizungen wäre das jetzt wohl schon Pflicht. Glaube ich aber nicht, denn die können jederzeit wieder überschrieben werden. Bei hydraulischem Abgleich wird seit Jahren gefordert, die Umsetzung nachzuweisen, aber es ist immer noch freiwillig.

Warum wird nicht einfach der Verbrauch pro qm, Jahr und Person gedeckelt? Damit könnte ich noch leben, denn den habe ich auf 5 Liter begrenzt, noch unter der Heizlastberechnung. Dieser relative Verbrauch würde aber einen Schornsteinfeger nie interessieren, weil es dafür keine DIN-Norm gibt, die er auswendig gelernt haben könnte.

In meinem Schornstein ist ein Plastikrohr für die Abgase, dass nie heißer als 80 Grad werden kann. Trotzdem darf ich daran vorbei nie im Leben Rohre der Solarthermie führen, weil das total verboten wäre. Schornstein ist für Abgase, nicht für Leitungen. Das Argument, dass das Plastikabgasrohr (LAS) de facto wie ein zweischaliger Schornstein ist, wird nicht gelten gelassen, weil es verboten ist. Basta. Vorschrift ist Vorschrift. Sein Vater war da vor 20 Jahren noch radikaler, als er mir entgegenbrüllte: "Haben Sie schon mal einen Schornstein brennen gesehen?" Der Deutsche liebt es, mit Angst und Drohungen regiert zu werden.

Es ist in Deutschland viel leichter, etwas komplett zu verbieten, als es zu optimieren! Denn der Deutsche liebt ganzheitliche Lösungen! Sah man ja schon vor 80 Jahren! Das muss alles weg, dann sind wir sauber! Das Radikale im politischen und wirtschaftlichen Denken kann zwar genial sein, aber genauso gut verheerend bis tödlich. Der Deutsche muss vermutlich alle paar Jahrzehnte so richtig eine in die Fresse kriegen, um mal wieder auf den Boden der Realität aufzuschlagen.

antiseptisch
24.03.2023, 09:36
Der Vergleich mit dem Führerschein passt ja nicht so ganz zu dieser allgemeinen Betriebserlaubnis eines Kernkraftwerkes, ist aber zunächst mal egal.

Wenn man seitens der Politik den Betrieb eines Kernkraftwerkes für zu gefährlich für die Allgemeinheit hält (damals vor dem Hintergrund von Fukushima eine nur sehr schwierig zu widerlegende Annahme), kann die Betriebserlaubnis mit Bezug auf diese Gefährdungslage seitens des Staates doch juristisch wasserdicht widerrufen werden.

Hatte ja mit der von dir angeführten Klimaschädlichkeit nichts zu tun.

Nochmals: Meine Frage basierte nicht auf meiner persönlichen Ansicht zum Thema AKW, sondern nur auf dem rechtlichen Hintergrund der Abschalt-Anordnung durch den Staat bzw. die gerade amtierende Regierung als Betriebserlaubnisgeber.
So einfach ist das nicht. Wenn sich politische Ansichten und Beurteilungen später ändern, hätten sie erst gar keine Betriebserlaubnis aussprechen dürfen. Wie gesagt, das nennt man Rechtsunsicherheit. Wenn ihr das wollt, müsst ihr in Bananenrepubliken umziehen. Ein Staat ohne Rechtssicherheit wird dann immer auch arm und korrupt bleiben, denn der Willkür werden damit Tür und Tor geöffnet. Einfach mal zu Ende denken. Ich will so ein Land nicht. Jeder Plüschologe wird dir sagen, dass man mit Unsicherheiten und Angst nie auf einen grünen Zweig kommt.

Chronos
24.03.2023, 09:37
Laut Göring-Eckardt hätten sich Solarpanele um 100% verbilligt.
Daran erkennt man doch, was für Grütze die die im Hirn haben, die sind dumm und ideologisch verblendet, eine extrem gefährliche Mischung.

---

Diese komplett verblödete Thüringerin hatte ja schließlich auch mal behauptet, dass die Nazis Dresden zerstört hätten.

Oder nur schon ihr Spruch, die "Zuwanderer" sollen sich in unseren Sozialsystemen wohlfühlen.

Weshalb werden solche offensichtlich komplett geistesgestörten Gestalten eigentlich nicht von einer Teilnahme am Politikbetrieb ferngehalten?

Chronos
24.03.2023, 09:41
So einfach ist das nicht. Wenn sich politische Ansichten und Beurteilungen später ändern, hätten sie erst gar keine Betriebserlaubnis aussprechen können. Wie gesagt, das nennt man Rechtsunsicherheit. Wenn ihr das wollt, müsst ihr in Bananenrepubliken umziehen. Ein Staat ohne Rechtssicherheit wird dann immer auch arm und korrupt bleiben, denn der Willkür werden damit Tür und Tor geöffnet. Einfach mal zu Ende denken. Ich will so ein Land nicht. Jeder Plüschologe wird dir sagen, dass man mit Unsicherheiten und Angst nie auf einen grünen Zweig kommt.
Was soll das heissen "wenn ihr das wollt"?

Ich hatte doch nicht geschrieben, dass ich es möchte oder gar für richtig halte, sondern nur das juristische Glatteis dieser Kanzlerinnen-Ausstiegs-Ordre de Mufti hinterfragt.

antiseptisch
24.03.2023, 09:45
Was soll das heissen "wenn ihr das wollt"?

Ich hatte doch nicht geschrieben, dass ich es möchte oder gar für richtig halte, sondern nur das juristische Glatteis dieser Kanzlerinnen-Ausstiegs-Ordre de Mufti hinterfragt.
Womit wir wieder bei den damaligen Betreibern wären. Die ließen sich letzten Endes das Unrecht mit einer milliardenschweren Entschädigung entlohnen, und die Endlagerung haben sie an den Staat ausgelagert. Die hätten auch viel rabiater vorgehen können, aber das Problem ist auch die verpeilte und vermutlich korrupte Justiz, die eher am Rockzipfel der Regierung hängt als bösen Konzerninteressen nachzugeben.

antiseptisch
24.03.2023, 09:49
Dessen bin ich mir fast sicher (mit dem Ende der Selbstherrlichkeit dieses tumben Schaumschlägers).

Diese grünen Verrückten verlieren derzeit so an Respekt beim Volk, dass wahrscheinlich schon bei der nächsten Wahl die 5-Prozent-Hürde gerade noch so gerissen wird.

Diese Irren sind - so auch meine Hoffnung - in Kürze erledigt.
Es hängt jetzt an der FDP. Es dürfen auf keinen Fall Gesetze durchgebracht werden, denn selbst bei einem Regierungswechsel werden diese der Erfahrung nach nicht mehr rückabgewickelt. Wenn es nach mir ginge, müsste jedes Gesetz ein Verfallsdatum analog zur Legislaturperiode haben. Alles, was danach keine Mehrheit mehr hätte, wäre damit hinfällig. Gesetze ohne Verfallsdatum sind wie verlängerte Arme längst vergangener Regierungen. Das kann nicht im Interesse einer Demokratie sein.

Leberecht
24.03.2023, 09:53
Ich hatte vor einer halben Stunde den Schornsteinfeger im Haus wegen der fünfjährlich stattfindenden Feuerstättenschau. Den habe ich mir dann gleich mal zu einigen Kommentaren herangezogen. Seine Meinung zum geplanten Öl- und Gasheizungsverbot:

Wörtlich: "Es steht mir nicht zu, politische Aussagen zu tätigen"...

Es steht überhaupt keinem mehr Laien mehr zu, bezüglich Preisen, Funktionen und Verbräuchen Fragen an offenbar "Vergatterte" zu stellen. Auch nicht wie es kommt, daß nach Warmwasser aus dem Durchlauferhitzer wieder eine kleine Weile kaltes Wasser kommt.

antiseptisch
24.03.2023, 09:53
Es wäre schön, wenn Du Recht hättest. Allerdings sind große Teile unseres Volkes derartig rot-gruen verblödet, daß ich mir da nicht so sicher bin.
Wie gesagt, ist das Hauptproblem der vorauseilende Gehorsam und das sich steuern lassen durch Angst und Panik. Die Tatsache, dass viele Drohungen im Raum schwirren, reicht für viele Deutsche schon, dass sie sich sicher sind, dass es so auch kommen wird, selbst mit anderen Regierungen. Es gibt hier keine kompletten Brüche, keine Umkehrungen, wenn man sich nachweislich verirrt hat. Denn der Deutsche ist so empathisch, dass ein Gesichtsverlust eines Regierenden immer auch auf ihn selbst zurückfällt, und das will er vermeiden. Selbst mit den Lockdowns konnte man den Deutschen nicht mehr zur Weißglut bringen. Er ist bereits innerlich verfault.

antiseptisch
24.03.2023, 09:58
Es steht überhaupt keinem mehr Laien mehr zu, bezüglich Preisen, Funktionen und Verbräuchen Fragen an offenbar "Vergatterte" zu stellen.
Ich hätte ihm noch sagen sollen, dass die Pläne für ihn konkret einem Berufsverbot gleichkommen würden. Aber ich wollte ihn nicht zu sehr in die Enge treiben. Da muss er schon selber wach werden.

Übrigens finde ich es witzig, dass selbst bei Maybritt Illner, Lanz und Bild TV jetzt immer öfter suggeriert wird, dass Öl- und Gasheizungen ab 2024 verboten werden, und nicht mehr extra gesagt wird, dass das nur für neue Anlagen gilt. Wäre zu schön um wahr zu sein, dass das Volk damit extra wachgerüttelt werden sollte. Denn dieses Komplettverbot ist das, was momentan in den Köpfen rumspukt. Eigentlich dürften die Grünen überhaupt keine Chance mehr haben, denn die Leute bringen viele Opfer, aber wirklich frieren will hier keiner.

antiseptisch
24.03.2023, 10:05
Teil 3 zu dem WP Irrsinn, der Prof sollte das mal den Klimaterroristen beibringen



https://www.youtube.com/watch?v=X0r7chzlfW0&ab_channel=GrenzendesWissens
Als der Schorni schon zur Haustür raus war, steckte ich ihm noch zu, dass Wärmepumpen selbst ja nie im Leben mit 65% erneuerbaren Energien laufen würden, wenn sie am meisten Wärme produzieren müssten. Diesen Gedanken hatte er noch nicht. Das musste sich erstmal setzen.

Das wird hier nichts mehr:

- Keine Fachhandwerker (Heizungsbauer hatten nur sechs Stunden Klimatechnik in der Meisterausbildung, da anderes Berufsbild)
- Keine Zeit
- Kein Material, lange Lieferzeiten
- Kein Geld
- Keine Lust
- Nicht genug Strom

Ich habe das Gefühl, dass die Stimmung gerade wirklich kippt, wenn selbst die Talkshows tendenziös in die richtige Richtung werden. Kretschmer hat bei Maybritt Illner gestern abend unerwartet heftig seine vernichtende Meinung kundgetan. Die Ricarda lang bei den Burgern war so nervös, dass sie nur noch verwirrt mit dem Kopf wackelte.

Klopperhorst
24.03.2023, 10:07
Diese komplett verblödete Thüringerin hatte ja schließlich auch mal behauptet, dass die Nazis Dresden zerstört hätten.

Oder nur schon ihr Spruch, die "Zuwanderer" sollen sich in unseren Sozialsystemen wohlfühlen.

Weshalb werden solche offensichtlich komplett geistesgestörten Gestalten eigentlich nicht von einer Teilnahme am Politikbetrieb ferngehalten?

Küchenhilfen habe in der Politik und bei Fragen der Energieversorgung nichts verloren.

https://pbs.twimg.com/media/EpxEKaQWwAEsZjY.jpg

---

Leberecht
24.03.2023, 10:08
... Aber ich wollte ihn nicht zu sehr in die Enge treiben. Da muss er schon selber wach werden...

Schon recht. Es ist jedermanns Sache, seiner Familie eine Not zu abzuverlangen.

navy
24.03.2023, 10:10
Teil 3 zu dem WP Irrsinn, der Prof sollte das mal den Klimaterroristen beibringen



https://www.youtube.com/watch?v=X0r7chzlfW0&ab_channel=GrenzendesWissens

Heute ist die Wartung von Energie, Waermpumpen das oft noch groessere Problem. Die Gruenen hinterfragen nie ihre eigene Ideologie. E-Autos, Windraeder sind viel schaedlicher, usw. Co2 ein Lachkrampf, denn totaler Bloedsinn und vor 1-2000 Jahren, war es 5-7 Grad waermer und Groenland sogar gruen

navy
24.03.2023, 10:11
Diese komplett verblödete Thüringerin hatte ja schließlich auch mal behauptet, dass die Nazis Dresden zerstört hätten.

Oder nur schon ihr Spruch, die "Zuwanderer" sollen sich in unseren Sozialsystemen wohlfühlen.

Weshalb werden solche offensichtlich komplett geistesgestörten Gestalten eigentlich nicht von einer Teilnahme am Politikbetrieb ferngehalten?

da sind wir einer Meinung. Bei den Gruenen muss es ein Nest geben, wo sich so dumme Leute sammeln und treffen

antiseptisch
24.03.2023, 10:11
Kann die Betriebserlaubnis eines Kernkraftwerkes nicht doch seitens des Staates als deren Erlaubnisgeber widerrufen werden, wenn zwingende Gründe dies rechtfertigen?

Zwingende Gründe könnten beispielsweise angenommene grundsätzliche Sicherheitsbedenken sein, oder die Wahrscheinlichkeit einer Gefährdung der umliegenden Bevölkerung, oder ähnliche kaum zu widerlegende Bedenken?

Der Staat ist doch letztlich derjenige, der bestimmte Aktivitäten auf seinem Territorium erlauben oder untersagen kann/darf/muss.

Nicht dass ich den Merkel'schen Unfug verteidigen wollte, aber ich denke, dass die Betreiber der AKW wohl keine juristische Chance gegen diese Kanzler-Anordnung gehabt hätten.
Ich muss da noch mal drauf zurückkommen. Man sieht hier leider, dass du dich gedanklich schon im Konsens befindest, obwohl du eigentlich Verbraucherinteressen vertreten solltest. Das ist bei vielen Deutschen der Fall. Verkürzt sagt man oft: "Weißt doch, wie's ist". Und das ist genau der Grund, warum dieses Volk so einfach gelenkt werden kann. Z.B. verlangen Gewerkschaften von vornherein zu wenig, weil sie genau wissen, dass sie nicht alles kriegen, und sich nicht blamieren wollen. So läuft das aber nicht im Leben. Jeder Protest muss erst mal härter sein, als das zu erwartende Ergebnis verspricht.

Konsensdrang, bevor man kämpft, ist einfach nur armselig! (Meine ich nicht an dich persönlich gerichtet, sondern generell)

Chronos
24.03.2023, 10:22
(....)

Küchenhilfen habe in der Politik und bei Fragen der Energieversorgung nichts verloren.
---

Tja, aber da stellt sich sofort die Kardinalfrage: Wie kann das verhindert werden?

In ihrem Wahlkreis Erfurt bzw. Gotha (so zumindest mein Kenntnisstand) scheint sie doch so viele zustimmende Wählerstimmen bekommen zu haben, dass es zur Aufnahme in den Bundesvorstand der Grünen gereicht hat, und sie innerhalb der grünen Irren-Fraktion zur stellvertretenden Parlamentspräsidentin gewählt werden konnte.

So, und jetzt wieder die nächste Kardinalfrage: Diese Katrin Göring-Dingens mag ja noch so blöd sein, aber sind ihre Anhänger, die sie in diese Sessel gewählt haben, nicht noch viel blöder?

Maitre
24.03.2023, 10:28
Küchenhilfen habe in der Politik und bei Fragen der Energieversorgung nichts verloren.

https://pbs.twimg.com/media/EpxEKaQWwAEsZjY.jpg

---

Wenn sie wenigstens eine echte Küchenhilfe gewesen wäre, hätte sie vielleicht noch eine Art Beziehung zu Werten und Arbeit. Praktisch ist sie eine Studienabbrecherin, die schon zu DDR-Zeiten nach acht Semestern ihr Theologiestudium hinwarf.

Chronos
24.03.2023, 10:30
Ich muss da noch mal drauf zurückkommen. Man sieht hier leider, dass du dich gedanklich schon im Konsens befindest, obwohl du eigentlich Verbraucherinteressen vertreten solltest. Das ist bei vielen Deutschen der Fall. Verkürzt sagt man oft: "Weißt doch, wie's ist". Und das ist genau der Grund, warum dieses Volk so einfach gelenkt werden kann. Z.B. verlangen Gewerkschaften von vornherein zu wenig, weil sie genau wissen, dass sie nicht alles kriegen, und sich nicht blamieren wollen. So läuft das aber nicht im Leben. Jeder Protest muss erst mal härter sein, als das zu erwartende Ergebnis verspricht.

Konsensdrang, bevor man kämpft, ist einfach nur armselig! (Meine ich nicht an dich persönlich gerichtet, sondern generell)
Das mit dem gedanklichen Konsens ist doch Unsinn!

Wie sehr positiv ich zur Nutzung der Kernkraft stehe, habe ich hier seit vielen Jahren hinreichend manifestiert.

Mir ging es lediglich um dein Postulat, die AKW-Betreiber hätten sich juristisch gegen die Abschaltung durchsetzen können, und genau dies halte ich für eine völlig irrige Annahme.

Die Firmen RWE, EnBW und die anderen Betreiber der betroffenen AKW haben mit Sicherheit sehr versierte Juristen zur Hand, die sofort gegen die Anordnung erfolgreich geklagt hätten, wenn es einen juristischen Angriffspunkt gegeben hätte.
Die lassen sich sicher nicht die Butter vom Brot nehmen.

Aber sehr wahrscheinlich war der Staat, in diesem Fall die amtierende Regierung unter Merkel, am längeren Hebel.

antiseptisch
24.03.2023, 10:31
So, und jetzt wieder die nächste Kardinalfrage: Diese Katrin Göring-Dingens mag ja noch so blöd sein, aber ihre Anhänger, die sie in diese Sessel gewählt haben, nicht noch viel blöder?
Da fällt mir wieder Kretschmer von gestern ein, an die überfettete Lang: "Sie müssen die Wähler mitnehmen!" Was aber, wenn die Mehrheit der Wähler noch dümmer als ihre Verführer sind? Da ist die Tragödie programmiert. Jahrzehnte später wird es dann heißen: "Das Volk war noch nicht reif für die Herrschaft der Weisen". Selbst als Wirtschaftsweiser (Fratzscher) muss man heute erst eine gewisse Grundblödheit nachweisen.

Neu
24.03.2023, 10:32
Mir fehlt bei der ganzen Geschichte vor allem die Logik und das nicht nur an einer Ecke.
Ganz einfach. Durch den zukünftigen Energienotstand, auf den man bewusst zusteuert, werden die Elektroautos (Verbrenner gibts dann nicht mehr) "geregelt". Gerade und ungerade Nummernschilder oder so, montags, mittwochs, freitags... Fahrverbot. Der Individuelle Autoverkehr wird auf fast 0 gebracht. Die Strassen bleiben für Firmen, Politiker.
Die Enteignungen über Steuern und Vorschriften wird den Beamten ihre Pensionen sichern.
Die Neubürger werden ein gutes Auskommen haben, bis sie selbst enteignet werden. Das dauert aber noch 30 Jahre.
Und Geldausgeben natürlich nur in Deutschland. Flüge wird man gewaltig reduzieren.

Klopperhorst
24.03.2023, 10:33
Tja, aber da stellt sich sofort die Kardinalfrage: Wie kann das verhindert werden? ...

Einstellungskriterien, Bezahlung von Politikern nach Leistung usw.

Ein Wirtschaftsminister sollte z.B. schon mal selbst eine Firma gegründet haben und erfolgreich geführt haben.
Ein Verteidigungsminister sollte selbst Soldat gewesen sein.
Ein Umweltminister/Energieminister sollte ein Studium mit der Fachrichtung Physik, Verfahrenstechnik besitzen.

Weiterhin muss ein Messinstrument für den Erfolg von Politik entwickelt werden.
Dieses Messinstrument muss die Entlohnung von Politkern regeln.
Außerdem müssen sich Politiker dazu verpflichten, persönlich für Schäden ihrer Politik zu haften.

---

Maitre
24.03.2023, 10:34
Tja, aber da stellt sich sofort die Kardinalfrage: Wie kann das verhindert werden?

In ihrem Wahlkreis Erfurt bzw. Gotha (so zumindest mein Kenntnisstand) scheint sie doch so viele zustimmende Wählerstimmen bekommen zu haben, dass es zur Aufnahme in den Bundesvorstand der Grünen gereicht hat, und sie innerhalb der grünen Irren-Fraktion zur stellvertretenden Parlamentspräsidentin gewählt werden konnte.

So, und jetzt wieder die nächste Kardinalfrage: Diese Katrin Göring-Dingens mag ja noch so blöd sein, aber ihre Anhänger, die sie in diese Sessel gewählt haben, nicht noch viel blöder?

Es würde eine einfache Grundregel ausreichen, um die allergrößten Napfsülzen im Voraus auszusieben: Keinen berufsbefähigenden Abschluss (Berufsausbildung oder Studium) erworben, keine Berufserfahrung in diesem Beruf gesammelt, keine politische Karriere!
Das müssten natürlich genau solche wie die Reichsmarschall-Eckardt beschließen, weshalb es dazu nicht kommen wird.

antiseptisch
24.03.2023, 10:37
Mir ging es lediglich um dein Postulat, die AKW-Betreiber hätten sich juristisch gegen die Abschaltung durchsetzen können, und genau dies halte ich für eine völlig irrige Annahme.

Die Firmen RWE, EnBW und die anderen Betreiber der betroffenen AKW haben mit Sicherheit sehr versierte Juristen zur Hand, die sofort gegen die Anordnung erfolgreich geklagt hätten, wenn es einen juristischen Angriffspunkt gegeben hätte.
Die lassen sich sicher nicht die Butter vom Brot nehmen.

Aber sehr wahrscheinlich war der Staat, in diesem Fall die amtierende Regierung unter Merkel, am längeren Hebel.
Hat es die italienische Mafia interessiert, dass sie jahrzehntelang von Politik und Justiz bekämpft wurde? Und die sind auch noch eindeutig illegal unterwegs, nach allen denkbaren Grundsätzen und Maßstäben. Dass Musels das Gesetz nie so hoch hängen wie ihre Sippen, muss ich hier auch nicht extra erklären, denn Blut ist dicker als Wasser. Wie können Gesetze und durchgeknallte Richter wichtiger sein als der eigene Überlebenswillen? Was ist das für eine Geisteshaltung? Selbst in den USA werden Gesetze nicht höher gehängt als der common sense, und da sind die mächtig stolz drauf!

Die deutsche Wirtschaftsführung ist ein Dreck dagegen! Die können noch nicht mal ihre eigenen Interessen vertreten und lassen sich vom Polit- und Justizsumpf breitschlagen, nur aus plumper Obrigkeitshörigkeit! Wo war da der Kampfgeist und Durchhaltewillen, wenn man ihn mal brauchte? Der Untertan wird sich zunehmend selbst zum Verhängnis, wenn er sich von der Polit- und Justizmafia am Ring durch die Manege ziehen lässt. So solltest du es mal sehen.

Neu
24.03.2023, 10:41
Einstellungskriterien, Bezahlung von Politikern nach Leistung usw.

Ein Wirtschaftsminister sollte z.B. schon mal selbst eine Firme gegründet haben und erfolgreich geführt haben.
Ein Verteidigungsminister sollte selbst Soldat gewesen sein.
Ein Umweltminister/Energieminister sollte ein Studium mit der Fachrichtung Physik, Verfahrenstechnik besitzen.

Weiterhin muss ein Messinstrument für den Erfolg von Politik entwickelt werden.
Dieses Messinstrument muss die Entlohnung von Politkern regeln.
Außerdem müssen sich Politiker dazu verpflichten, persönlich für Schäden ihrer Politik zu haften.

---
Genau das ist nicht gewollt. Wir haben die Regierung, die sich ihre Order direkt aus Übersee abholt. Intelligente würden eigene Wege gehen und sich von der Befehlskette abkoppeln. So eine Regierung wäre schnell weg. Lauterbachs braucht man, um den Rest aus Deutschland zu holen.

Kreuzbube
24.03.2023, 10:41
Einstellungskriterien, Bezahlung von Politikern nach Leistung usw.

Ein Wirtschaftsminister sollte z.B. schon mal selbst eine Firma gegründet haben und erfolgreich geführt haben.
Ein Verteidigungsminister sollte selbst Soldat gewesen sein.
Ein Umweltminister/Energieminister sollte ein Studium mit der Fachrichtung Physik, Verfahrenstechnik besitzen.

Weiterhin muss ein Messinstrument für den Erfolg von Politik entwickelt werden.
Dieses Messinstrument muss die Entlohnung von Politkern regeln.
Außerdem müssen sich Politiker dazu verpflichten, persönlich für Schäden ihrer Politik zu haften.

---

Hier ist meist das Gegenteil der Fall. Wehrdienst-Verweigerer als Verteidigungsminister und Bahnchefs, die Signale als Ampeln bezeichnen...:D

ABAS
24.03.2023, 10:46
Es würde eine einfache Grundregel ausreichen, um die allergrößten Napfsülzen im Voraus auszusieben: Keinen berufsbefähigenden Abschluss (Berufsausbildung oder Studium) erworben, keine Berufserfahrung in diesem Beruf gesammelt, keine politische Karriere!
Das müssten natürlich genau solche wie die Reichsmarschall-Eckardt beschließen, weshalb es dazu nicht kommen wird.

Es war doch schon immer so in den westlichen, kapitalistischen Gesellschaften. Taugenichtse, Unduchte bzw. gescheiterte Existenzen werden entweder Politiker_Innen, Journalisten_Innen, NGO Aktivist_Innen, Kirchenamtstraeger_Innen oder Soldat_Innen bei der Berufsarmee.

antiseptisch
24.03.2023, 10:47
Genau das ist nicht gewollt. Wir haben die Regierung, die sich ihre Order direkt aus Übersee abholt. Intelligente würden eigene Wege gehen und sich von der Befehlskette abkoppeln. So eine Regierung wäre schnell weg. Lauterbachs braucht man, um den Rest aus Deutschland zu holen.

Witzig, auf diese Vorlage habe ich gewartet. Hier kann man deutlich sehen, dass der Fisch vom Kopf her stinkt. Ohne Abnabelung von der Fremdbestimmung sind alle Bemühungen zum Scheitern verurteilt. Ich sehe es jeden Tag in den Unternehmen: Wenn man die Köpfe nicht beseitigt, können sich die Marionetten an den Fäden nie befreien. Die brauchen nur andere Strippenzieher, und schon tanzen die komplett anders.

Chronos
24.03.2023, 10:49
Es war doch schon immer so in den westlichen, kapitalistischen Gesellschaften. Taugenichtse, Unduchte bzw. gescheiterte Existenzen werden entweder Politiker_Innen, Journalisten_Innen, NGO Aktivist_Innen oder Soldat_Innen bei der Berufsarmee.
Wenn das in den von dir so hochgejubelten real existierenden sozialistischen Staaten nicht noch viel schlimmer gewesen wäre, hätten die nach ihrem Zusammenbruch nicht derart bankrotte und kaputte Trümmerhaufen hinterlassen....

Neu
24.03.2023, 10:49
Hier ist meist das Gegenteil der Fall. Wehrdienst-Verweigerer als Verteidigungsminister und Bahnchefs, die Signale als Ampeln bezeichnen...:D
Der Job von Baerbock war doch vorgezeichnet. Da wollte man jemanden, der eine grosse Karriere vor sich sah und möglichst wenig Wissen hatte. Die Marionette ist perfekt - wie Biden.

antiseptisch
24.03.2023, 10:50
Hier ist meist das Gegenteil der Fall. Wehrdienst-Verweigerer als Verteidigungsminister und Bahnchefs, die Signale als Ampeln bezeichnen...:D

Es dauert nicht mehr lange, und wir kriegen einen Straftäter als Justizminister. Und ganz am Ende einen Pädo als Familienminister.

Klopperhorst
24.03.2023, 10:50
Genau das ist nicht gewollt. Wir haben die Regierung, die sich ihre Order direkt aus Übersee abholt. Intelligente würden eigene Wege gehen und sich von der Befehlskette abkoppeln. So eine Regierung wäre schnell weg. Lauterbachs braucht man, um den Rest aus Deutschland zu holen.

1. Artikel der neuen Verfassung.

Politiker sind beim Volk angestellt, werden vom Volk bezahlt und haften gegenüber dem Volk für ihre Politik.



Natürlich muss erst mal eine Verhaftungswelle stattfinden, Politiker, in deren Amtszeit die Staatsverschuldung explodierte
und alle möglichen Schädigungen Deutschlands durchgeführt wurden, gehören in den Knast.

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ABAS
24.03.2023, 10:52
Hier ist meist das Gegenteil der Fall. Wehrdienst-Verweigerer als Verteidigungsminister und Bahnchefs, die Signale als Ampeln bezeichnen...:D

Immerhin hat unserer Bundesminister fuer Ernaehrung und Landwirtschaft, Chem Oezdemir
berufliche Kernqualifikationen. Sein kurdische Familie waren Ziegenhirten.

Kreuzbube
24.03.2023, 10:52
Der Job von Baerbock war doch vorgezeichnet. Da wollte man jemanden, der eine grosse Karriere vor sich sah und möglichst wenig Wissen hatte. Die Marionette ist perfekt - wie Biden.


Es dauert nicht mehr lange, und wir kriegen einen Straftäter als Justizminister. Und ganz am Ende einen Pädo als Familienminister.

Mal gucken, wo die uns hinführen...:)

Kreuzbube
24.03.2023, 10:53
Immerhin hat unserer Bundesminister fuer Landwirtschaft, Chem Oezdemir berufliche Qualifikationen. Sein kurdische Familie waren Ziegenhirten.

Eine geradezu hohe Qualifikation!:happy:

Neu
24.03.2023, 10:55
1. Artikel der neuen Verfassung.

Politiker sind beim Volk angestellt, werden vom Volk bezahlt und haften gegenüber dem Volk für ihre Politik.



Natürlich muss erst mal eine Verhaftungswelle stattfinden, Politiker, in deren Amtszeit die Staatsverschuldung explodierte
und alle möglichen Schädigungen Deutschlands durchgeführt wurden, gehören in den Knast.

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Wenns eine Aufarbeitung der Coronapolitik gegeben hat, könnte ich mir eine weitere Aufarbeitung vorstellen. So aber kommt geplanter Massenmord noch nichtmal vor Gericht (vor welches Gericht?)

Xarrion
24.03.2023, 10:56
Immerhin hat unserer Bundesminister fuer Ernaehrung und Landwirtschaft, Chem Oezdemir
berufliche Kernqualifikationen. Sein kurdische Familie waren Ziegenhirten.

Genau, und er ist zudem leidenschaftlicher Pflanzenzüchter.

antiseptisch
24.03.2023, 11:04
Wenns eine Aufarbeitung der Coronapolitik gegeben hat, könnte ich mir eine weitere Aufarbeitung vorstellen. So aber kommt geplanter Massenmord noch nichtmal vor Gericht (vor welches Gericht?)
Wenn Lockdowns und Impftote nicht aufgearbeitet werden, dann wird das mit der selbst herbeigeführten Energiekrise erst recht nichts.

Kretschmer sprach gestern mehrfach die unangenhme Tatsache an, dass die Sprengung von Nordstream 2 nicht mehr beachtet und verfolgt wird. Er bekam natürlich keine Antwort. (Ich kann den Typ sonst nicht leiden, aber der war gestern bei Illner richtig rabiat)

Doch, er bekam eine Antwort: "Was wollen Sie denn? Wir wollen doch weg vom russischen Gas". :wand::beten:

Klopperhorst
24.03.2023, 11:06
Wenns eine Aufarbeitung der Coronapolitik gegeben hat, könnte ich mir eine weitere Aufarbeitung vorstellen. So aber kommt geplanter Massenmord noch nichtmal vor Gericht (vor welches Gericht?)

Man muss nicht Corona bemühen, es reicht, die wichtigsten Kennzahlen (Wirtschaft, Bildung, Gesundheit, Kriminalität ...) zu analysieren.
Politiker, in deren Amtszeit diese Kennzahlen besonders schlecht waren, werden einfach vor ein Volkstribunal gestellt und müssen sich für ihre Taten oder Nichttaten verantworten.

---

ABAS
24.03.2023, 11:08
Wenn das in den von dir so hochgejubelten real existierenden sozialistischen Staaten nicht noch viel schlimmer gewesen wäre, hätten die nach ihrem Zusammenbruch nicht derart bankrotte und kaputte Trümmerhaufen hinterlassen....

Das war kein Zusammenbruch. Sozialistische Gesellschaften sind im Gegensatz zu westlichen, kapitalistische Laendern zu Reformen faehig. Ein ausbeuterisches System wie den westlichen Kapitalismus kann man nicht reformieren sondern, nur die Giftmuelltonne der Menschheitsgeschichte schlagen.

Chronos
24.03.2023, 11:12
Das war kein Zusammenbruch. Sozialistiche Gesellschaften sind im Gegensatz zu westlichen, kapitalistische Laendern zu Reformen faehig. Ein politisches
System wie den westlichen Kapitalismus kann man nicht reformieren sondern, nur die Giftmuelltonne der Menschheitsgeschichte schlagen.

Achsoooo, dann haben alle Staaten des ehemaligen COMECON (oder wie man diesen Block der früheren sozialistischen Staaten noch bezeichnen könnte), nicht die Grätsche gemacht, sondern nur mal Inventur veranstaltet, um wieder von vorne zu beginnen?

Was genau muss man schlucken oder durch die Nase ziehen, um so einen hirnverbrannten Blödsinn zu schreiben?

ich58
24.03.2023, 11:14
Ich bin bereit die Erde zu retten, aber nur mit Atomstrom, was besseres gibt es überhaupt nicht.
Der Heimreaktor war schon mal im Gespräch, den Service müssen dann die Grünen machen.

Chronos
24.03.2023, 11:17
Immerhin hat unserer Bundesminister fuer Ernaehrung und Landwirtschaft, Chem Oezdemir
berufliche Kernqualifikationen. Sein kurdische Familie waren Ziegenhirten.
Eigentlich müsstest du als Türke doch wissen, dass der Vorname des "kurdischstämmigen Landwirtschaftsministers" (alleine dies ist für uns Deutsche schon eine unerträgliche Zumutung) nichts mit Chemie zu tun hat, sondern als Cem geschrieben wird.

ABAS
24.03.2023, 11:17
Achsoooo, dann haben alle Staaten des ehemaligen COMECON (oder wie man diesen Block der früheren sozialistischen Staaten noch bezeichnen könnte), nicht die Grätsche gemacht, sondern nur mal Inventur veranstaltet, um wieder von vorne zu beginnen?

Was genau muss man schlucken oder durch die Nase ziehen, um so einen hirnverbrannten Blödsinn zu schreiben?

Mach doch einfach mal die Augen auf, Du ueberheblicher Badenser! Dann siehst Du wie die Russische Foederation und VR China als reformierte sozialistische Industrielaender die verkommene USA samt verkommener transatlantischer, westlichen kapitalistischen Laender finanziell, wirtschaftlich, technologisch, militaerisch, gesellschaftlich, politisch und systemisch in die Tonne schlagen! Von dem westlichen " Dreckssystem " wird nichts ueberigbleiben!

Brain
24.03.2023, 11:19
Mach doch einfach mal die Augen auf, Du ueberheblicher Badenser! Dann siehst Du wie die Russische Foederation und VR China als reformierten sozialistischen Industrielaender die USA samt transatlantischen, westlichen kapitalistischen Laender finanziell, wirtschaftlich, technologisch, militaerisch, gesellschaftlich, politisch und systemisch in die Tonne schlagen!

Kannst du konkrete Beispiele nennen in Bezug auf gesellschaftlich, politisch und systemisch?
Denkst du nicht, dass beide Länder im Prinzip die gleichen Absichten, Pläne und Motive haben wie die Amis? Oder gehst du davon aus, dass Chinaruss friedlich die Weltherrschaft herbeiführt?

Chronos
24.03.2023, 11:23
Mach doch einfach mal die Augen auf, Du ueberheblicher Badenser! Dann siehst Du wie die Russische Foederation und VR China als reformierten sozialistischen Industrielaender die USA samt transatlantischen, westlichen kapitalistischen Laender finanziell, wirtschaftlich, technologisch, militaerisch, gesellschaftlich, politisch und systemisch in die Tonne schlagen!

Mir wurde von Insidern versichert, dass die russische Föderation nichts mehr mit dem Sozialismus am Hut habe und dass China neuerdings eine Mischung aus Nationalismus, Staatskapitalismus mit einem sozialistischen Efeublatt zur Tarnung ist, weiss ich selbst schon.

Also kannst du dir deinen Sozialismus-Blödsinn sonstwohin stecken. Der Sozialismus war ein Experiment, das voll in die Hose gegangen ist.

Siehe Polen, Tschechoslowakei, Jugoslawien, Ungarn, Estland, Lettland, Litauen, China, Vietnam, Kambodscha, Aserbeidschan, Kasachstan, Kirgisistan, usw.

Alle pleite. Nie wieder Sozialismus.... :lach:

antiseptisch
24.03.2023, 11:24
Das war kein Zusammenbruch. Sozialistische Gesellschaften sind im Gegensatz zu westlichen, kapitalistische Laendern zu Reformen faehig. Ein ausbeuterisches System wie den westlichen Kapitalismus kann man nicht reformieren sondern, nur die Giftmuelltonne der Menschheitsgeschichte schlagen.
Wann kapierst du endlich, dass Sozialismus auch nur Staatskapitalismus darstellt? Da kann man reformieren, solange man will. Es kommt nie was anderes als Staatskapitalismus dabei raus, weil selbst Sozialisten wissen, dass man ohne Kapital nicht wirtschaften kann. Nur verwestlichte Salonbolschewisten glauben immer noch, dass der Sozialismus garantiert keinen Arbeiter ausbeutet.

ABAS
24.03.2023, 11:24
Eigentlich müsstest du als Türke doch wissen, dass der Vorname des "kurdischstämmigen Landwirtschaftsministers" (alleine dies ist für uns Deutsche schon eine unerträgliche Zumutung) nichts mit Chemie zu tun hat, sondern als Cem geschrieben wird.

Du hast mich erwischt! Ich haben den kurdischen Bergtuerken mit Chemical Ali Hassan al-Majid verwechselt.

Maitre
24.03.2023, 11:25
Du hast mich erwischt! Ich haben den kurdischen Bergtuerken mit Chemical Ali Hassan al-Majid verwechselt.

Der Cem ist eher so ein Comical Ali, wie Muhammad As-Sahhaf.

ABAS
24.03.2023, 11:34
Wann kapierst du endlich, dass Sozialismus auch nur Staatskapitalismus darstellt? Da kann man reformieren, solange man will. Es kommt nie was anderes als Staatskapitalismus dabei raus, weil selbst Sozialisten wissen, dass man ohne Kapital nicht wirtschaften kann. Nur verwestlichte Salonbolschewisten glauben immer noch, dass der Sozialismus garantiert keinen Arbeiter ausbeutet.

Selbstverstaendlich ist mir bekannt das der reformierte Sozialismus zu Staatskapitalismus und korporativer Wirtschaftspolitik (Wirtschaftsfaschismus) fuehrt. Das finde ich ja gerade fuer die kaputten, westlichen, kapitalistischen Untergangsgesellschaften fuer erstrebenswert, weil es den Loser_Innen die dummdreisten, ueheblichen Aersch_Innen retten kann.

Der Volk ist der Staat. Beim Staatskapitalismus ist somit das Volk der einzige Kapitalist. Eigentlich duerfte Dir nicht entgangen sein das besonders erfolgreiche global Player unter den Wirtschaftskonzernen und Banken allesamt Staatskonzerne aus der VR China und Russischen Foederation sind bzw. Konzerne in der Rechtsform von Aktiengesellschaften an denen der Staat die Mehrheitsanteile haelt, um ueber die Unternehmensziele einschliesslich Strategien, Taktiken und operativer Umsetzung zu bestimmen.

antiseptisch
24.03.2023, 11:39
Beim Staatskapitalismus ist somit das Volk der einzige Kapitalist.


Hattest du wieder Pech beim Denken? Das Volk war nicht mal in den Anfangsjahren des Sozialismus der einzige Kapitalist. Die sozialistische Staatsführung ist grundsätzlich immer völkischer als das Volk, was nie was zu sagen hat. Ein Volk kann sich wirtschaftlich unter keinen Umständen selbst führen. Dazu braucht man immer kapitalistische Ausbeuter, egal, ob mit freier oder unfreier Marktwirtschaft. Nicht mal ein Ameisenvolk könnte sich selbst führen. Wieso seid ihr immer so ignorant?

Leberecht
24.03.2023, 11:40
Allein, dass die Grünen an der Regierung sind, zeigt, wie krank diese Gesellschaft ist....

Allerdings - je kranker eine Gesellschaft, um so anfälliger für sind Heilsbringer ist sie.

ABAS
24.03.2023, 11:43
Hattest du wieder Pech beim Denken? Das Volk war nicht mal in den Anfangsjahren des Sozialismus der einzige Kapitalist. Die sozialistische Staatsführung ist grundsätzlich immer völkischer als das Volk, was nie was zu sagen hat. Ein Volk kann sich wirtschaftlich unter keinen Umständen selbst führen. Dazu braucht man immer kapitalistische Ausbeuter, egal, ob mit freier oder unfreier Marktwirtschaft. Nicht mal ein Ameisenvolk könnte sich selbst führen. Wieso seid ihr immer so ignorant?

Selbstverstaendlich braucht es stets eine Elite zur Fuehrung des Volkes!

In den westliche, kapitalistischen Untergangsgesellschaft wird daher die Elite der Kapitalisten samt ihrer politischen Werkzeuge durch eine sozialistische Elite bestehenden aus mental, fachlich und sozial kompetenten, progressiven Kraeften ersetzt.

Die schaebigen Volksausbeuter, Volksverrater und Menschenschinder landen je nach schwere ihrer Schuld entweder in lebenslaenglicher GULAG Sicherungsverwahrung oder werden exekutiert.

antiseptisch
24.03.2023, 11:45
Selbstverstaendlich braucht es stets eine Elite zur Fuehrung des Volkes. In den westliche, kapitalistischen Untergangsgesellschaft wird daher die Elite der Kapitalisten samt ihrer politischen Werkzeuge durch eine sozialistische Elite bestehenden aus mental, fachlich und sozial kompetenten, progressiven Kraeften ersetzt.
"Aus Sche*ße kann man nur gequirlte Sche*ße machen." (Rudi Carrell)

Meine Ergänzung: "Bis auf dem größten Mishaufen wieder bunte Blüten blühen, braucht man noch ein paar andere Zutaten".

ABAS
24.03.2023, 11:52
"Aus Sche*ße kann man nur gequirlte Sche*ße machen." (Rudi Carrell)

Meine Ergänzung: "Bis auf dem größten Mishaufen wieder bunte Blüten blühen, braucht man noch ein paar andere Zutaten".

Als Wirtschaftsprufer und Unternehmensberater leidest Du unter Verlustaengste, weil wir elitaeren hard-core Sozialisten die Unternehmen Deiner organisiert kriminellen Kunden abwickeln! An Deiner Stelle naehme ich wg. der erhoehten Risken nur noch neue Auftraege zu verdoppelten Honorarnoten und gegen Vorkasse an.

BlackForrester
24.03.2023, 11:58
Zählt Holz auch zu erneuerbaren Energien? Ach nee, Holz verbrennen wird ja auch verboten.
Die Sonne kann man erneuern? Erdwärne ist erneuerbar? Die wird also gar nicht der Erde entzogen?

Wunder der Physik


Die Thematik bei der Erdwärme, welchen eigentlich DIE Energiegewinnungsart im Bereiche elektrische Energie und Heizung darstellen könnte, weil a) nahezu emissionsfrei, b) nahezu unendlich (weil das bisserl an Energie was der Mensch entziehen würde ist absolut zu vernachlässigen) und c) 24/7 verfügbar ist aber - um diese wirklich im großen Maßstab effektiv und effizient zu nutzen müsstest Du tief, richtig tief in den Boden bohren (weit jenseits von 10 Kilometern Tiefe) und dazu fehlen bis heute die Werkzeuge, welche dies schaffen (Stichwort thermische Belastung).

Nicht zu vergessen, dass dazu natürlich gewaltige Investitionen notwendig wären. Das Geld wäre zwar da (immerhin hat das EEG die Bürger in Deutschland seit bestehen um deutlich mehr als 300 Mrd. € erleichtert und rechnet man die Netzentgelte dazu sind es wohl eher 400 Mrd. + X) und damit haben B90/DIEGRÜNEN doch Ihre Klientel der privilegierten Haus- und Grundbesitzer zu den neuen Millionären gemacht. Man muss doch an seine Klientel und Wähler denken....

Fleet
24.03.2023, 12:23
Ganz einfach. Durch den zukünftigen Energienotstand, auf den man bewusst zusteuert, werden die Elektroautos (Verbrenner gibts dann nicht mehr) "geregelt". Gerade und ungerade Nummernschilder oder so, montags, mittwochs, freitags... Fahrverbot. Der Individuelle Autoverkehr wird auf fast 0 gebracht. Die Strassen bleiben für Firmen, Politiker.
Die Enteignungen über Steuern und Vorschriften wird den Beamten ihre Pensionen sichern.
Die Neubürger werden ein gutes Auskommen haben, bis sie selbst enteignet werden. Das dauert aber noch 30 Jahre.
Und Geldausgeben natürlich nur in Deutschland. Flüge wird man gewaltig reduzieren.

Das klingt gar nicht mal unlogisch. In ähnliche Richtung hab ich auch schon gedacht. Und auf welche Länder/Kontinente wird diese Entwicklung begrenzt sein?
Da kann man sich ja schon mal freuen wenn man z. B. Schornsteinfeger ist. Zack arbeitslos, alle.

Da wird die Tauschwirtschaft dann sicher lebendig blühen. Ich sehe ja noch nicht so schwarz und hoffe einfach auf fähigere Köpfe was Zukunftsplanung angeht. Das jetzt ist doch alles nur von hier bis paar Meter weiter gedacht. Aber klar, um "das Volk" ordentlich einzuschränken reichts erst mal.

Nur was machen die Menschen dann? Wer zu Hause sitzt und nichts mehr hat, hat zumindest viel Zeit und Langeweile.

BlackForrester
24.03.2023, 12:26
Der Volk ist der Staat. Beim Staatskapitalismus ist somit das Volk der einzige Kapitalist. Eigentlich duerfte Dir nicht entgangen sein das besonders erfolgreiche global Player unter den Wirtschaftskonzernen und Banken allesamt Staatskonzerne aus der VR China und Russischen Foederation sind bzw. Konzerne in der Rechtsform von Aktiengesellschaften an denen der Staat die Mehrheitsanteile haelt, um ueber die Unternehmensziele einschliesslich Strategien, Taktiken und operativer Umsetzung zu bestimmen.


Ein "Staats"betrieb ist IMMER nicht nur ineffizient, sondern auch ineffektiv. Dies liegt in der Natur der Sache, weil hier nicht Wissen, Können, Motivation eine Rolle spielt, sondern Posten und Pöstchen nach Parteiproporz vergeben werden und sich Leistung für den Einzelnen nicht lohnt.

Du kannst doch auch sicherlich die besonders erfolgreichen global Player aus China bzw. Russland nennen - komme jetzt aber nicht mit Gazprom. Gegen den börsennotierten Saudi-Aramco-Konzern ist Gazprom kaum mehr als eine Hinterhofklitsche. Gegen Amazon ist der China-Pendat Alibaba sozusagen die arme Verwandschaft und selbst wenn Du den IT-Konzern Tencent nehmen solltest - ein kleiner Kläffer im Konzert der großen IT-Hunde.

BlackForrester
24.03.2023, 12:34
Mir wurde von Insidern versichert, dass die russische Föderation nichts mehr mit dem Sozialismus am Hut habe und dass China neuerdings eine Mischung aus Nationalismus, Staatskapitalismus mit einem sozialistischen Efeublatt zur Tarnung ist, weiss ich selbst schon.


Was unterscheidet den Sozialismus am Ende von der Feudalherrschaft des Adels in der Vergangenheit?

Egal ob Du nun in den (ehemaligen) Ostblock geschaut hast, nach Mittelamerika (Kuba / Venezuale) oder China -einige Wenige bestimmen über die Massen und lassen es sich dabei selber mehr als nur gut gehen, während die graue Masse der arbeitenden Bevölkerung nie auf einen grünen Zweig kommen wird, sondern von einer Mangellage in die nächste Mangellage getaumelt ist (und in Teilen weiter taumelt).

fredlich
24.03.2023, 16:20
Frage: Warum wird der Menschheit ständig, von den aktuellen Herrschern, vorgegaukelt, dass sie auf dem Blauen Planeten sogar die Atmosphäre und Magnetfeld nach Lust und Laune beeinflussen können. Bis ins Mittelalter okay da fehlte das Wissen aber Heute?
Sogar ich weiß dass diese 2 gigantischen Mächte von der Sonne(Gravitation) abhängig sind.
Na klar gab und gibt es immer wieder Spinner die sich für einen Sonnengott halten aber im Industriezeitalter sind diese die Gefahr für die Menschheit nicht die Menschen die wissen das sich das Klima verschiebt und vielleicht in 30 Jahren die Temperaturen in Europa um 1,5 oder sogar 3 Grad steigen könnte bis diese vielleicht in 300 Jahren vielleicht um 10 Grad wieder fallen wird.
Wir sehen doch ständig dass der Mensch nur ein „Fliegenschiss“ gegen die Naturgewalten ist.
Ist Co² Schuld für die wiederholten Erdbeben in der Geschichte der Menschheit, ist das Heizen mit der von der Naturgegebenen Fossilien Schuld dass das Eis am Nordpol schmilzt und am Südpol wächst, oder huldigt das Volk nicht genug den Sonnengott Habeck mit gewaltigen Abgaben.

Meine Meinung: Die Grüngefärbten Politiker sehen nur ihren eigenen Wohlstand die Zukunft der Menschheit geht denen am Ar… vorbei denn diese haben die Staatsmedien unter Kontrolle die versuchen das Wählervolk einzureden das das globale Klima ihre gewohnte Natur vor Ort missbraucht werden muss um andere Orte auch deren Wohlfühlklima auf diesem Planeten zu bieten.
Ist doch bekannt warum sich die Menschheit auf verschiedene Orte angesiedelt haben. Ist zwar kaum noch möglich wegen der Überbevölkerung, ist aber ein anderes Thema.

Kann mir einer erklären warum ausgerechnet diese Phantasten eine sehr geringe Erwärmung Vorort eine Umweltkatastrophe sein soll, wenn ich meine Hütte nicht mehr so kostenaufwendig heizen muss um warme Füße zu haben. Da sehe ich einen Widerspruch in deren Klimapolitik, wie, alle Energie machen wir in Zukunft mit Sonnen- Windstrom, obwohl die Erfahrungen nachweislich bestätigen die Natur ist gerecht solange sie nicht von wehn auch immer vergewaltigt wird.

Kommentar kann auch als Satire betrachtet werden.

Don
24.03.2023, 16:32
Wenn das so einfach wäre, könnte man auch Führerscheine ab einem bestimmten Alter des Kraftfahrzeugführers als ungültig erklären, egal, wie derjenige gesundheitlich noch geeignet wäre. 30 Jahre fahren dürfen muss dann reichen..

Kann man. Und es sind 10 Jahre.

marion
24.03.2023, 16:41
https://www.youtube.com/watch?v=l8wFLFaKPDc&ab_channel=OutdoorChiemgau%2FM r.Blackout-Krisenschutz

der Irrsinn für den BHSL nachgerechnet

ABAS
24.03.2023, 18:23
Ein "Staats"betrieb ist IMMER nicht nur ineffizient, sondern auch ineffektiv. Dies liegt in der Natur der Sache, weil hier nicht Wissen, Können, Motivation eine Rolle spielt, sondern Posten und Pöstchen nach Parteiproporz vergeben werden und sich Leistung für den Einzelnen nicht lohnt.

Du kannst doch auch sicherlich die besonders erfolgreichen global Player aus China bzw. Russland nennen - komme jetzt aber nicht mit Gazprom. Gegen den börsennotierten Saudi-Aramco-Konzern ist Gazprom kaum mehr als eine Hinterhofklitsche. Gegen Amazon ist der China-Pendat Alibaba sozusagen die arme Verwandschaft und selbst wenn Du den IT-Konzern Tencent nehmen solltest - ein kleiner Kläffer im Konzert der großen IT-Hunde.

Du bist ein Nostalgiker und haengst der Entwicklung ca. 40 Jahre hinterher. Die global erfolgreichen russischen und
chinesische Staatskonzerne haben alle westliche Konzerne in den jeweiligen Marksegmente laengst in den Schatten gestellt.

romeo1
24.03.2023, 18:52
Wann kapierst du endlich, dass Sozialismus auch nur Staatskapitalismus darstellt? Da kann man reformieren, solange man will. Es kommt nie was anderes als Staatskapitalismus dabei raus, weil selbst Sozialisten wissen, dass man ohne Kapital nicht wirtschaften kann. Nur verwestlichte Salonbolschewisten glauben immer noch, dass der Sozialismus garantiert keinen Arbeiter ausbeutet.

Im Kapitalismus erfolgt die Ausbeutung des Menschen durch den Menschen. Im Sozialismus ist es genau anders herum.

antiseptisch
25.03.2023, 07:59
Ein Gesetzentwurf kann nicht geleakt werden. Ein Bundesminister im Sinne des Art 64 GG sollte wissen, dass Vorlagen im Sinne Art 76 GG als Gesetzentwurf in den Bundestagsdrucksachen veröffentlicht werden. Etwas öffentlich Zugängliches kann nicht geleakt werden. Die Behauptung, dass ein Gesetzentwurf geleakt worden sei, und nicht zwischen Referentenentwurf und Gesetzentwurf unterscheidet, trägt in sich den Wunsch nach Verschleierung einer Gesetzesinitiative. Er will nicht, dass sein Vorhaben auf einen demokratisch legitimen Entscheidungsprozess trifft.

Allein schon für so ein trampelhaftes Verhalten hätten sich früher Minister in Grund und Boden geschämt und wären augenblicklich zurückgetreten.

antiseptisch
29.03.2023, 10:08
Die ganzen Talkshows tragen eine Mitschuld daran, dass die Grünen nicht vorgeführt und bloßgestellt werden. Gestern bei Lanz: Habeck wird konkret was gefragt, antwortet aber was ganz anderes, und Lanz hakt nicht nach. Man müsste sie einfach nur richtig festnageln, aber genau daran hapert es jedes Mal. Natürlich ist mir klar, dass das so gewollt ist. Ist alles nur ein Ablenkungsmanöver. Früher galt es mal als unverschämt, auf Fragen nicht zielgerichtet zu antworten. Ist lange her.

BlackForrester
30.03.2023, 16:05
Die ganzen Talkshows tragen eine Mitschuld daran, dass die Grünen nicht vorgeführt und bloßgestellt werden. Gestern bei Lanz: Habeck wird konkret was gefragt, antwortet aber was ganz anderes, und Lanz hakt nicht nach. Man müsste sie einfach nur richtig festnageln, aber genau daran hapert es jedes Mal. Natürlich ist mir klar, dass das so gewollt ist. Ist alles nur ein Ablenkungsmanöver. Früher galt es mal als unverschämt, auf Fragen nicht zielgerichtet zu antworten. Ist lange her.


Manchmal soll es aber doch helfen, das Ding zwischen den Ohren selber zu benutzen und sich nicht Alles vorkauen zu lassen.

Wobei ich mir da aus der Ferne die Frage stellen - wie sollen eigentlich die Neubauten ab 2024 und die Bestandsbauten, wo man die Heizung infolge Totalschaden wechseln muss beheizt werden?

Wenn ich es richtig gelesen (und vor allem richtig verstanden) habe werden am nächsten Jahr doch nur noch "Neu"heizungen zugelassen, wenn mindestens 65% der benötigten Energie (also vornehmlich Strom) regenerativ erzeugt wird. Betrachtet man jetzt die deutsche Stromproduktion, dann wurde in 2022 weniger als 50% des deutschen Stromes regenerativ erzeugt...also bekommen Heizungen, welche auf elektrischen Strom basieren keine Zulassung, oder?

Aber selbst wenn man diese knapp 50% "regenerativen" Strom ansetzt - die auf Strom basierende Heizungen benötigen ja zusätzlichen Strom und zusätzlich Strom können in Deutschland aktuell (und wohl auch für die nächsten 15, 20 Jahre) nur Gas-, Öl- und Kohlekraftwerke liefern (oder produziert eine Windkraftanlage plötzlich mehr Strom, weil der Bedarf steigt?)- also alles nicht nur nicht regenerativ - sondern auch noch mit enormern Emissionsbelastungen verbunden.

Da fragt man sich dann aus der Ferne - wie dummdämlich ist man eigentlich in Deutschland dies NICHT zu erkennen und den Schadstoffausstoss noch mehr zu treiben um sich dann hinzustellen und zu sagen - ja aber lokal erzeugt diese Wärmepumpe keine Emissionen. Wahnsinn....

antiseptisch
30.03.2023, 16:56
Manchmal soll es aber doch helfen, das Ding zwischen den Ohren selber zu benutzen und sich nicht Alles vorkauen zu lassen.

Wobei ich mir da aus der Ferne die Frage stellen - wie sollen eigentlich die Neubauten ab 2024 und die Bestandsbauten, wo man die Heizung infolge Totalschaden wechseln muss beheizt werden?

Wenn ich es richtig gelesen (und vor allem richtig verstanden) habe werden am nächsten Jahr doch nur noch "Neu"heizungen zugelassen, wenn mindestens 65% der benötigten Energie (also vornehmlich Strom) regenerativ erzeugt wird. Betrachtet man jetzt die deutsche Stromproduktion, dann wurde in 2022 weniger als 50% des deutschen Stromes regenerativ erzeugt...also bekommen Heizungen, welche auf elektrischen Strom basieren keine Zulassung, oder?

Aber selbst wenn man diese knapp 50% "regenerativen" Strom ansetzt - die auf Strom basierende Heizungen benötigen ja zusätzlichen Strom und zusätzlich Strom können in Deutschland aktuell (und wohl auch für die nächsten 15, 20 Jahre) nur Gas-, Öl- und Kohlekraftwerke liefern (oder produziert eine Windkraftanlage plötzlich mehr Strom, weil der Bedarf steigt?)- also alles nicht nur nicht regenerativ - sondern auch noch mit enormern Emissionsbelastungen verbunden.

Da fragt man sich dann aus der Ferne - wie dummdämlich ist man eigentlich in Deutschland dies NICHT zu erkennen und den Schadstoffausstoss noch mehr zu treiben um sich dann hinzustellen und zu sagen - ja aber lokal erzeugt diese Wärmepumpe keine Emissionen. Wahnsinn....
Genau dieser Fakt wird in vielen Foren diskutiert, und in den YT-Kommentaren verzweifeln viele Experten darüber, dass den Widerspruch keiner erkennt. Dieser Gesetzentwurf würgt sich selbst ab, wenn er so durchgeführt wird wie angeordnet. So was dummdreistes hat es m.E. noch nie gegeben.

Als ich diesen Umstand im haustechnikdialog.de angesprochen habe, bin ich nach einigem hin und her für vier Wochen gesperrt worden. Viele Halbwissenexperten hören solche Fakten überhaupt nicht gerne, weil man sie damit bloßstellt, ohne dass sie sich sachlich wehren können.

romeo1
30.03.2023, 19:40
Der zukünftige massenhafte Einsatz von Erdwärmeanlagen führt zu einer Abkühlung des Grundwassers, was die Energieausbeute verringert. Dies kann nur durch größere Bohrabstände und/oder tiefere Bohrungen kompensiert werden. Dem stehen vor allem in den Städten oftmals zu wenig Platz entgegen. Auch gibt es hydrogeologische Beschränkungen. Beispiel: unter Potsdam gibt es einen Salzstock, so dass unter weiten Teilen der Stadt Erdwärmebohrungen verboten sind. Ich erinnere auch an die Katastrophe von Staufen, wo unsachgemäße ausgeführte Bohrungen zu einer Kurzschlussverbindung in eine Anhydrischicht geführt hat. Diese quoll auf und es kam dadurch zu ungleichmäßigen Hebungen des Untergrundes mit erheblichen Gebäudeschäden.
Fazit: Es ist vollkommen unmöglich, flächendeckend mit Erwärmeanlagen zu arbeiten. Über solche Petitessen denken diese Klimataliban in ihrem Wahnsinn nicht nach.

Schwabenpower
30.03.2023, 19:51
Der zukünftige massenhafte Einsatz von Erdwärmeanlagen führt zu einer Abkühlung des Grundwassers, was die Energieausbeute verringert. Dies kann nur durch größere Bohrabstände und/oder tiefere Bohrungen kompensiert werden. Dem stehen vor allem in den Städten oftmals zu wenig Platz entgegen. Auch gibt es hydrogeologische Beschränkungen. Beispiel: unter Potsdam gibt es einen Salzstock, so dass unter weiten Teilen der Stadt Erdwärmebohrungen verboten sind. Ich erinnere auch an die Katastrophe von Staufen, wo unsachgemäße ausgeführte Bohrungen zu einer Kurzschlussverbindung in eine Anhydrischicht geführt hat. Diese quoll auf und es kam dadurch zu ungleichmäßigen Hebungen des Untergrundes mit erheblichen Gebäudeschäden.
Fazit: Es ist vollkommen unmöglich, flächendeckend mit Erwärmeanlagen zu arbeiten. Über solche Petitessen denken diese Klimataliban in ihrem Wahnsinn nicht nach.
Eben. Deutete ich schon an. Die Wärme muß ja auch schnell genug nachfließen, sonst ist der Wirkungsgrad 0.

Wie soll das bei Hochhäusern mit 48 Parteien und 30 qm Grundstück funktionieren?

BlackForrester
31.03.2023, 11:27
Der zukünftige massenhafte Einsatz von Erdwärmeanlagen führt zu einer Abkühlung des Grundwassers, was die Energieausbeute verringert. Dies kann nur durch größere Bohrabstände und/oder tiefere Bohrungen kompensiert werden. Dem stehen vor allem in den Städten oftmals zu wenig Platz entgegen. Auch gibt es hydrogeologische Beschränkungen. Beispiel: unter Potsdam gibt es einen Salzstock, so dass unter weiten Teilen der Stadt Erdwärmebohrungen verboten sind. Ich erinnere auch an die Katastrophe von Staufen, wo unsachgemäße ausgeführte Bohrungen zu einer Kurzschlussverbindung in eine Anhydrischicht geführt hat. Diese quoll auf und es kam dadurch zu ungleichmäßigen Hebungen des Untergrundes mit erheblichen Gebäudeschäden.
Fazit: Es ist vollkommen unmöglich, flächendeckend mit Erwärmeanlagen zu arbeiten. Über solche Petitessen denken diese Klimataliban in ihrem Wahnsinn nicht nach.


Vom Grundsatz her hast Du recht, aber auch wieder nicht :D

Es gibt Regionen da ist Geothermie schlichtweg nicht oder nur unter erheblichen Risiken möglich und ein Einsatz würde daher mehr Schaden anrichten als nutzen.

Jedoch findest Du in Deutschland massig Flächen wo Geothermie möglich wäre bzw. ist und jetzt kommt die spannende Frage - welche Art von Geothermie will man denn nutzen?

Bohre ´mal in geologisch unbedenklichen Regionen 10, 15, 20 Kilometer Richtung Erdkern, da wird es dann doch ganz schön warm (um nicht zu sauheiß). Wenn Du also "oben" Wasser in einen Zulauf leerst dürfte wohl dann heißer Dampf aus dem Ablauf kommen - sprich Du hättest ein Kraftwerk, mit welchen Du Strom erzeugen kannst, sondern auch jede Menge Wärme und zwar während des Betriebes absolut emissionsfrei, 24/7 verfügbar, keine Entsorgungsproblematik und nahezu unendlich. (weil das was da an "Wärme" abgeknappst wird juckt den Planeten nicht wirklich).

Das Problem ist nur - es gibt bsiher keine Werkzeuge dafür, da die gängigen Bohrer eben solche Themperaturen nicht abkönnen und man so tief nicht bohren kann.

BlackForrester
31.03.2023, 12:00
Du bist ein Nostalgiker und haengst der Entwicklung ca. 40 Jahre hinterher. Die global erfolgreichen russischen und chinesische Staatskonzerne haben alle westliche Konzerne in den jeweiligen Marksegmente laengst in den Schatten gestellt.


Dann wirst Du doch sicherlich Beispiele nennen können.

Autobau - je nachdem wie man rechnet Toyoto oder VW, nix China oder Russland
Handel - unbestritten Amazon, nix China oder Russland
Software - Microsoft, nix China oder Russland
Energie - Saudi-Aramanco, nix China oder Russland
Schiffsbau - Hyundai, nix China oder Russland
...und...und...und

Selbst im Bereich Immoblilien (wo China ja eigentlich infolge der Bevölkerung schon national die Benchmark stellen müsste) findest Du chinesische Unternehmen nur unter ferner liefen.

Wo also sollte China oder Ruissland in seinem Marktsegment die westlichen Konzerne in den Schatten stellen?

antiseptisch
31.03.2023, 17:50
Hier zur Abwechslung mal was zum Thema Dämmung: Wenn man ein Haus so dämmen würde, wie man müsste, um auf halbwegs aktuellen Standard zu kommen, müsste man für ein Standard-EFH rund 75.000 EUR in die Hand nehmen. Warum das so teuer sein muss, liegt wohl zum Großteil wieder an unsinnigen Bauvorschriften, aber das ist ein anderes Thema.

Der Youtuber hier hat im Vorfeld schon mal eine Ersparnis von 1.250 EUR/Jahr ausgerechnet gegenüber 3.000 EUR Energieverbrauch vor der Maßnahme. Teilt man die 75.000 EUR durch 1.250 EUR/Jahr, kommt man auf eine Amortisationszeit von 60 Jahren. :haha:

Ich bin gerade bei Minute 10:20 des Videos. Mal sehen, ob er noch selber darauf kommt.


https://www.youtube.com/watch?v=DnHI4BqFa4E

Was mich an solchen Berechnungen nervt, ist die Tatsache, dass der Verbrauch vor Maßnahmen mit 3.000 EUR pro Jahr in diesem Fall sofort als absolut gesetzt wird, ohne zu kapieren, dass man an der Heizung schon ohne jeglichen Materialaufwand viele % einsparen kann, wenn man die Regelung mal ans Haus anpasst, und sie nicht die ganze Lebensdauer hinweg auf Werkseinstellung belässt. Erst jetzt kommt so ganz langsam ausgerechnet über die Schornsteinfeger die Initiative, dass Werkseinstellungen tabuisiert werden müssen, und durch ein individuelles "customizing" (igitt, Fremdwort für Handwerker) zwingend eingestellt und festgeschrieben werden sollen, ohne Möglichkeit, diese Einstellung wieder zu überschreiben. Aber bis das soweit wäre, sind "fossile" Heizungen ohnehin verboten, und das Elend nimmt seinen Lauf.

Edit: Er rechnet mit 4% Brennstoffsteigerung pro Jahr, und rechnet sich die Amortisation anhand eines ungewissen Parameters auf 28 Jahre schön. Während er natürlich bei den Kosten der Dämmung eine hypothetische Förderung rausrechnet, die völlig ungewiss und unplanbar ist. Außerdem wäre seine Kostenschätzung noch konservativ und könnte noch viel höher ausfallen. :D So einen Scheiß als Controller zu sehen, macht mich regelmäßig wütend. Alles, was passt kommt rein, und alles, was nicht ins Bild passt, wird ignoriert oder schöngerechnet. Handwerker sollten auch mal bei ihrem Leisten bleiben.

Nochmal edit: Ich habe ihm Unrecht getan. Er ist selber drauf gekommen, dass eine Amortisation nachträglicher Dämmung in den meisten Fällen wohl in unerreichbarer Ferne liegt, und die meisten Hauseigentümer die Finger davon lassen sollten, wenn sie sich nicht ruinieren wollen.

Schwabenpower
31.03.2023, 20:14
Hier zur Abwechslung mal was zum Thema Dämmung: Wenn man ein Haus so dämmen würde, wie man müsste, um auf halbwegs aktuellen Standard zu kommen, müsste man für ein Standard-EFH rund 75.000 EUR in die Hand nehmen. Warum das so teuer sein muss, liegt wohl zum Großteil wieder an unsinnigen Bauvorschriften, aber das ist ein anderes Thema.

Der Youtuber hier hat im Vorfeld schon mal eine Ersparnis von 1.250 EUR/Jahr ausgerechnet gegenüber 3.000 EUR Energieverbrauch vor der Maßnahme. Teilt man die 75.000 EUR durch 1.250 EUR/Jahr, kommt man auf eine Amortisationszeit von 60 Jahren. :haha:

Ich bin gerade bei Minute 10:20 des Videos. Mal sehen, ob er noch selber darauf kommt.


https://www.youtube.com/watch?v=DnHI4BqFa4E

Was mich an solchen Berechnungen nervt, ist die Tatsache, dass der Verbrauch vor Maßnahmen mit 3.000 EUR pro Jahr in diesem Fall sofort als absolut gesetzt wird, ohne zu kapieren, dass man an der Heizung schon ohne jeglichen Materialaufwand viele % einsparen kann, wenn man die Regelung mal ans Haus anpasst, und sie nicht die ganze Lebensdauer hinweg auf Werkseinstellung belässt. Erst jetzt kommt so ganz langsam ausgerechnet über die Schornsteinfeger die Initiative, dass Werkseinstellungen tabuisiert werden müssen, und durch ein individuelles "customizing" (igitt, Fremdwort für Handwerker) zwingend eingestellt und festgeschrieben werden sollen, ohne Möglichkeit, diese Einstellung wieder zu überschreiben. Aber bis das soweit wäre, sind "fossile" Heizungen ohnehin verboten, und das Elend nimmt seinen Lauf.

Edit: Er rechnet mit 4% Brennstoffsteigerung pro Jahr, und rechnet sich die Amortisation anhand eines ungewissen Parameters auf 28 Jahre schön. Während er natürlich bei den Kosten der Dämmung eine hypothetische Förderung rausrechnet, die völlig ungewiss und unplanbar ist. Außerdem wäre seine Kostenschätzung noch konservativ und könnte noch viel höher ausfallen. :D So einen Scheiß als Controller zu sehen, macht mich regelmäßig wütend. Alles, was passt kommt rein, und alles, was nicht ins Bild passt, wird ignoriert oder schöngerechnet. Handwerker sollten auch mal bei ihrem Leisten bleiben.

Nochmal edit: Ich habe ihm Unrecht getan. Er ist selber drauf gekommen, dass eine Amortisation nachträglicher Dämmung in den meisten Fällen wohl in unerreichbarer Ferne liegt, und die meisten Hauseigentümer die Finger davon lassen sollten, wenn sie sich nicht ruinieren wollen.
Ganz abgesehen von der Veralgung / Verschimmelung der Fassade durch die fehlende Wärme. Neu verputzen ist selten kostenlos. Bei zweischaligem Mauerwerk natürlich nicht, aber da kannst Du auch keine Dämmung erhöhen.

Nietzsche
01.04.2023, 06:22
.....

Genau das schreibe ich dort auch immer wieder. Es lohnt sich nur, wenn man es selber macht. Sobald man Personal bezahlen muss der es macht, amortisiert sich das Ganze nicht mehr zu Lebzeiten. In einigen Häusern sowieso Perlen vor die Säue.

Was du aber auch nicht vergessen darfst: Wenn du das jetzt auf Pump kaufst und eine Inflation mit reinrechnest gegenüber den Zinskosten (bei einem Baukredit wie z.B. unserem) dann bekommen wir die Dämmung umgerechnet für einen Appel und Ei. In den Jahren der Rückzahlung wird das Geld immer weniger wert und daher haben wir an ursprünglicher Anfangssumme viel weniger ausgegeben. Wie hoch die Energiekosten sind kannst du einfach annehmen. Er geht von 4% Steigerung aus, das ist zu wenig! Jedes Jahr kommt auf die Energie die CO² Besteuerung drauf. Das wird in den nächsten Jahren noch mehr werden.

Bei einem Dach von einem U-Wert von vielleicht 0,3 auf 0,1 zu gehen ist Irrsinn. Bei der Fassade von ungefähr 1,5 auf 0,3 oder 0,2 jedoch nicht weil es dann auch den Rest des Hauses betrifft. Sollte der Keller zu warm werden wäre eine Brauchwasserwärmepumpe geeignet um die Wärme aus dem Keller zu ziehen (die vorher vom Erdgeschoss nach unten geht).

Dort im Forum wie auch im echten Leben versuchen einen nur alle auszunehmen und was aufzuschwatzen was kaum einen Nutzen hat. Das bedeutet aber nicht, dass per se ALLES unsinnig wäre.


Ganz abgesehen von der Veralgung / Verschimmelung der Fassade durch die fehlende Wärme. Neu verputzen ist selten kostenlos. Bei zweischaligem Mauerwerk natürlich nicht, aber da kannst Du auch keine Dämmung erhöhen.
Ist ansich auch einfach: Keine Tupperdose machen! Ich halte generell nichts von Styropor/Styrodur und dem Zeug wenn es direkt an der Fassade klebt. Lieber was atmendes einsetzen. Das reguliert selbstständig Feuchtigkeit und muss nicht mit Lüftungsanlage in der Wohnung reguliert werden.... Wenn du sowieso die Fassade machen musst, dann kannst du auch direkt ein paar Kanthölzer schrauben und Mineralwolle reinpappen. S.o. sofern du es selber machst....

antiseptisch
01.04.2023, 06:31
Genau das schreibe ich dort auch immer wieder. Es lohnt sich nur, wenn man es selber macht. Sobald man Personal bezahlen muss der es macht, amortisiert sich das Ganze nicht mehr zu Lebzeiten. In einigen Häusern sowieso Perlen vor die Säue.

Mal ganz global: Das, was mein Rohbau in 2004 gekostet hat, hätte damals schon so viel wie die nachträgliche Dämmung einer Gebrauchtimmobilie gekostet. Warum werden dann nicht viel mehr Häuser einfach abgerissen und was neues gebaut? Scheint ja dann doch billiger zu sein. Das ganze Drumrumgefriemel an alten Bruchbuden scheint ja eher ein Problem als eine Lösung zu sein. Von den Folgeschäden an den Wänden wie Schimmel mal ganz zu schweigen.

Aber interessant ist natürlich auch die Tatsache, dass die Dämmkosten in Zukunft genauso inflationieren wie die Energiekosten. Denn für die Produktion von Dämmmaterial braucht man sehr viel Energie. Warum lässt man das dann nicht gleich bleiben und verbrennt die Energie gleich vor Ort über die Jahre? Man kann sich nicht am eigenen Schopf aus dem Sumpf ziehen.

ABAS
01.04.2023, 06:47
Dann wirst Du doch sicherlich Beispiele nennen können.

Autobau - je nachdem wie man rechnet Toyoto oder VW, nix China oder Russland
Handel - unbestritten Amazon, nix China oder Russland
Software - Microsoft, nix China oder Russland
Energie - Saudi-Aramanco, nix China oder Russland
Schiffsbau - Hyundai, nix China oder Russland
...und...und...und

Selbst im Bereich Immoblilien (wo China ja eigentlich infolge der Bevölkerung schon national die Benchmark stellen müsste) findest Du chinesische Unternehmen nur unter ferner liefen.

Wo also sollte China oder Ruissland in seinem Marktsegment die westlichen Konzerne in den Schatten stellen?

Die chinesischen Staatsbanken belegen im globalen Ranking nach der Bilanzsumme schon seit Jahren die ersten 5 Plaetze vor den Banken der Restwelt. Im Bereich des Exports von Hoechstgeschwindigkeitszuegen hat sich die VR China binnen weniger Jahrzehnte zum Weltmarktfuehrer entwickelt. Du und Deinesgleichen wollen nicht wahrhaben das chinesische Staatskonzerne laengst allen westlichen Konzernen den Rang ablaufen. Hier ein Bericht des Spiegel aus dem Jahr 2007, aus dem die Entwicklung bereits deutlich wurde.


Spiegel / 05.11.2007

Chinesische Unternehmen
Die neuen Global Player

Es ist ein Markstein in der Börsengeschichte: Der chinesische Energieriese PetroChina ist am Tag seines Debüts an der Börse von Shanghai zum wertvollsten Unternehmen der Welt aufgestiegen. Ein Überblick über die chinesischen Riesen in Bildern.

...


https://www.spiegel.de/fotostrecke/chinesische-unternehmen-die-neuen-global-player-fotostrecke-26161.html

Professionelle gefuehrt Staatskonzerne verdraengen durch ihre ueberragenden Erfolge und Marktmacht zunehmend privatwirtschaftliche Konzerne in den kapitalistischen Untergangsgesellschaften. Damit Du und Deinesgleich aus ihrem Tiefschlaf bzw. ihrer Ueberheblichkeit aufwachen hier ein aktuelles Ranking aus dem Jahr 2020:



Capital / 10.10.2020 / vin Nina Jerzy

RANKING
Das sind die größten chinesischen Konzerne

China ist zum ersten Mal das Land mit den meisten größten Firmen der Welt. Dies sind die zehn umsatzstärksten Konzerne in China. Als das Wirtschaftsmagazin „Fortune“ 1990 zum ersten Mal seine Liste der 500 umsatzstärksten Firmen der Welt veröffentlichte, gab es darauf kein einziges Unternehmen aus China. 2020 hat die Volksrepublik im Länder-Ranking jetzt erstmals die Spitze erobert und selbst die USA hinter sich gelassen.

124 der 500 größten Firmen lagen im Geschäftsjahr 2019 laut „Fortune“ in China*(mit Hongkong, ohne Taiwan). Das waren fünf mehr als auf der vorherigen Liste. Die USA verharrten bei 121 Firmen und rutschten auf den zweiten Platz.

Chinas Staatskonzerne dominieren

China beeindruckt nicht nur mit der schieren Masse an umsatzstarken Unternehmen. Drei der fünf größten Konzerne auf der aktuellen „Fortune Global 500“-Liste stammen aus China. Nur drei Firmen der chinesischen Top 10 meldeten beim Umsatz ein Minus, beim Gewinn waren es sogar nur zwei Konzerne.

Zum Vergleich:

In der weltweiten Spitzenliste verzeichneten jeweils doppelt so viele Firmen einen Rückgang. Allerdings hinkt dieser direkte Vergleich zwischen Firmen aus freien Marktwirtschaften und China. Neun der zehn erfolgreichsten Konzerne der Volksrepublik sindmehrheitlich im Staatsbesitz.

Dies sind laut „Fortune“ die zehn größten Firmen in China.

#1 Sinopec Group

Kein Unternehmen in China macht mehr Umsatz als die Sinopec Group. Der Erdöl- und Chemie-Gigant wurde 2020 mit 384,0 Milliarden Dollar Umsatz weltweit nur noch von Walmart geschlagen. Allerdings vergrößerte der US-Einzelhändler den Vorsprung auf den chinesischen Konkurrenten. Während Walmarts Umsatz wuchs, meldete Sinopec für das Geschäftsjahr 2019 laut „Fortune“ ein Minus von 1,8 Prozent. Der Gewinn stieg den Angaben zufolge um 16,2 Prozent auf 6,8 Milliarden Dollar. Walmart aber konnte seinen Gewinn um 123,1 Prozent erhöhen. Der Staatskonzern war 1999 auf Platz 74 der Rangliste debütiert. Seit 2009 hält er sich in den Top 10 der größten Firmen der Welt.

#2 State Grid

State Grid ist gemessen am Umsatz weltweit die Nummer drei und in China die Nummer zwei. Der Stromversorger kletterte im globalen Ranking zwei Plätze. Allerdings war er in den chinesischen Top 10 die einzige Firma, die sowohl bei Umsatz als auch beim Gewinn ein Minus verbuchte. Der Umsatz sank um 0,8 Prozent auf 383,9 Milliarden Dollar. Der Gewinn verringerte sich um 2,5 Prozent auf knapp acht Milliarden Dollar. Das ist laut „Fortune“ eine Folge des Plans der chinesischen Regierung, dass State Grid Ökostrom aus erneuerbaren Energien kaufen soll. Der bisherige Firmenchef hatte Bedenken angemeldet und war Anfang 2020 durch einen Nachfolger ohne bisherige Erfahrung im Energiesektor ersetzt worden, wie „Fortune“ berichtete.

#3 China National Petroleum

China National Petroleum ist weltweit zum vierten Mal in Folge das viertgrößte Unternehmen und belegt in China Platz drei. Das unterstreicht die Dominanz der Volksrepublik in der globalen Wirtschaft. Die sinkenden Preise für Öl und Erdgas haben allerdings auch dem Staatskonzern zu schaffen gemacht. Der Umsatz sank um 3,5 Prozent auf 379,1 Milliarden Dollar. Den Gewinn konnte China National Petroleum hingegen auf 4,4 Milliarden Dollar fast verdoppeln (plus 95,7 Prozent). Das war der höchste Zuwachs unter den 100 größten Firmen Chinas. Der Shanxi LuAn Mining Group (weltweit Platz 489) gelang das größte Gewinnplus: 8400 Prozent.

#4 China State Construction Engineering

China State Construction Engineering ist der Newcomer unter den zehn größten Firmen des Landes. Einer der größten Baukonzerne der Welt ist 2020 zum neunten Mal auf der „Fortune“-Liste vertreten. China State Construction Engineering hat die aufziehende Corona-Krise besser überstanden als die übrigen Vertreter der Top 10. Das Unternehmen konnte bis März 2020 mit 13,4 Prozent das größte Umsatzplus vorweisen. Der Umsatz von 205,9 Milliarden Dollar hievte den Konzern vom 21. auf den 18. Platz. Der Gewinn stieg vergleichsweise moderat um 5,5 Prozent auf 3,3 Milliarden Dollar.

#5 Ping An Insurance

Ping An Insurance ist das einzige der zehn größten Unternehmen Chinas, das zumindest offiziell nicht mehrheitlich im Besitz des Staates ist. Medien hatten allerdings in der Vergangenheit berichtet, dass Angehörige führender Parteifunktionäre große Anteile an dem börsennotierten Konzern halten und die Aktien zu Vorzugspreisen erwerben konnten. Ping An gehört in den Top 10 für China zu den Gewinnern. Der Umsatz stieg laut „Fortune“ um 12,6 Prozent auf 184,3 Milliarden Dollar. Der Gewinn erhöhte sich gar um exakt ein Drittel auf 21,6 Milliarden Dollar. Allerdings wurde der Versicherer mit Sitz in Shenzhen den Angaben zufolge stark von der Corona-Krise getroffen. Der Aktienpreis ist demnach im ersten Quartal 2020 um 30 Prozent gefallen. Ping An bleibe aber der wertvollste Versicherungskonzern es Landes. Mitgründer Peter Ma hatte 2020 nach 30 Jahren die Führung des Unternehmens an drei CEOs abgegeben.


#6 Industrial & Commercial Bank of China

Die Industrial & Commercial Bank of China ist gemessen am Umsatz die größte Bank der Volksrepublik. Er stieg um 4,8 Prozent auf 177,1 Milliarden Dollar. Der Gewinn erhöhte sich leicht um 0,4 Prozent auf 45,2 Milliarden Dollar. Das Bankhaus verbesserte sich im globalen Ranking um zwei Plätze auf Platz 24. Die beste Platzierung hatte sie 2016 mit Rang 15 geschafft.

#7 China Construction Bank

Finanzinstitute begleiten und repräsentieren den wirtschaftlichen Aufschwung der Volksrepublik. Die China Construction Bank war im Jahr 2000 in die „Fortune Global 500“ auf Platz 364 eingestiegen. 2015 gelang mit Rang 22 die bislang beste Platzierung. 2020 konnte sich die Bank um einen Rang auf Platz 30 verbessern. Der Umsatz stieg laut „Fortune“ um 5,1 Prozent auf 158,9 Milliarden Dollar. Der Gewinn blieb in etwa gleich (38,6 Milliarden Dollar, plus 0,3 Prozent).

#8 Agricultural Bank of China

Die Agricultural Bank of China verbesserte sich ebenfalls um einen Platz auf Rang 35. Der Gewinn erhöhte sich dem Bericht zufolge um 5,6 Prozent auf 147,3 Milliarden Dollar. Der Gewinn blieb mit 30,7 Milliarden Dollar quasi gleich (plus 0,1 Prozent). Das Finanzinstitut stieg im Jahr 2000 in die Rangliste auf, dümpelte zunächst aber auf den hinteren Plätzen. Mit dem bis dato größten Börsengang der Welt 2010 schoss ABC aber mehr als 200 Plätze nach oben. Die Bank konzentriert sich den Angaben zufolge besonders auf ländliche Regionen. Dort sei das Kreditgeschäft im ersten Halbjahr 2020 in der Corona-Krise stark gewachsen, berichtete „Fortune“.

#9 Bank of China

Die Bank of China ist seit 26 Jahren auf der „Fortune“-Liste der 500 größten Firmen der Welt vertreten. Das ist mindestens vier Jahre länger als bei jedem anderen Unternehmen der Top 10. Für die Bank of China ging es im diesjährigen Ranking einen Platz nach oben auf Rang 43. Das Finanzinstitut, das in 61 Ländern der Welt tätig ist, steigerte den Umsatz laut „Fortune“ um 5,8 Prozent auf 135,1 Milliarden Dollar. Der Gewinn verringerte sich im Geschäftsjahr 2019 leicht um 0,4 Prozent auf 27,1 Milliarden Dollar. Das war dem Bericht zufolge nach der Stagnation 2019 einem deutlichen Anstieg im ersten Quartal 2020 zu verdanken.

#10 China Life Insurance

China Life Insurance ist in den „Fortune Global 500“ binnen eines Jahres um 18 Plätze nach oben geschossen. Ein Umsatz von 131,2 Milliarden US-Dollar reichte 2020 weltweit für Platz 45. In China stieg der Versicherungskonzern zum zehntgrößten Unternehmen des Landes auf. „Fortune“ bezifferte den Gewinn auf 4,7 Milliarden Dollar. Der größte Versicherer der Volksrepublik befindet sich wie fast alle Konzerne dieser Liste mehrheitlich in Staatsbesitz. Er war 2003 auf Platz 290 der „Fortune Global 500“ debütiert. Die beste Platzierung gelang 2018 mit Rang 42.


https://www.capital.de/wirtschaft-politik/das-sind-die-groessten-chinesischen-konzerne

navy
01.04.2023, 06:56
Die chinesischen Staatsbanken belegen im globalen Ranking nach der Bilanzsumme schon seit Jahren die ersten 5 Plaetze vor den Banken der Restwelt. Im Bereich des Exports von Hoechstgeschwindigkeitszuegen hat sich die VR China binnen weniger Jahrzehnte zum Weltmarktfuehrer entwickelt. Du und Deinesgleichen wollen nicht wahrhaben das chinesische Staatskonzerne laengst allen westlichen Konzernen den Rang abgelaufen haben. Hier ein Bericht des Spiegel aus dem Jahr 2007.

Die sind auch nicht von Kriminellen übernommen worden, die nur Wild für Boni mit Betrugs Papieren, Derivatan herum spekulieren. Wo der IMF, Weltbank, EU Banken kommen, die KfW, beginnen die Banken Betrügereien, wie in Moldawien, Albanien, bis zur Ukraine. Ratten ziehen noch schlimmere Ratten an.

Nietzsche
01.04.2023, 08:33
Mal ganz global: Das, was mein Rohbau in 2004 gekostet hat, hätte damals schon so viel wie die nachträgliche Dämmung einer Gebrauchtimmobilie gekostet. Warum werden dann nicht viel mehr Häuser einfach abgerissen und was neues gebaut? Scheint ja dann doch billiger zu sein. Das ganze Drumrumgefriemel an alten Bruchbuden scheint ja eher ein Problem als eine Lösung zu sein. Von den Folgeschäden an den Wänden wie Schimmel mal ganz zu schweigen.

Aber interessant ist natürlich auch die Tatsache, dass die Dämmkosten in Zukunft genauso inflationieren wie die Energiekosten. Denn für die Produktion von Dämmmaterial braucht man sehr viel Energie. Warum lässt man das dann nicht gleich bleiben und verbrennt die Energie gleich vor Ort über die Jahre? Man kann sich nicht am eigenen Schopf aus dem Sumpf ziehen.

Mir hat mal jemand gesagt, am Günstigsten ist und bleibt die Elektroheizung. Keine Heizungsrohre, kein Wasserführendes System, keine Hydraulik, keine Teile die kaputtgehen, rosten können. Nur ein Stromkabel und wenn das Ding den Löffel abgibt wird für 30€ ein neuer gekauft. Man heizt nur da wo man ist.

Ich denke fast dasselbe, ich würde aber auf Luft/Luftwärmepumpen also Klimaanlagen verweisen. Es gibt sie mittlerweile zum selber dranschrauben für knappe 1000€ pro Einheit. Ich würde sogar behaupten, dass man sie noch günstiger produzieren kann. Wenn die im Kernwinter nur 1:1 Strom verbraucht, wurscht.
https://www.amazon.de/Splendid-01503-fix-montierte-Klimaanlage-Au%C3%9Feneinheit/dp/B00Z6FNKCY/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&crid=22QEJKWESPB3G&keywords=wandklimaanlage&qid=1680333842&sprefix=wandklimaanla%2Caps%2C132&sr=8-4

Jetzt machst du dir in 5 Räumen so ne Kiste hin, gibst 5000€ aus. Wenn eine ausfällt hast du noch die anderen Räume warm. Du brauchst dann nur die Kernbohrungen und fertig. Es gibt auch Splitgeräte, dann hängt außen jedoch so ein Kasten.

Der Rest sind hausgemachte Probleme. Du musst ja für alles irgendwelche Regelungen einhalten. Ein Haus abreißen und Neubauen ist keine Option, weil in dem Moment in dem du neu bauen willst musst du dich wieder an die neuen Auflagen halten. Soviel Geld hat aber nicht jeder. Da kannst du lieber kaufen und kernsanieren.....

Ich sags aber immer, ansich haben wir kein Energieproblem sondern ein Energiesteuerproblem. Nirgends kostet Strom soviel wie in Deutschland. Gewollt. Man kann sich nicht wehren. Ansonsten hätten wir auch alle Stromheizungen. Woher der Strom kommen soll? Indem das ganze "eingesparte" Fossile in Kraftwerken verbrannt und als Strom zu den Haushalten kommt....

Rumpelstilz
01.04.2023, 13:42
[...]

Ich sags aber immer, ansich haben wir kein Energieproblem sondern ein Energiesteuerproblem. Nirgends kostet Strom soviel wie in Deutschland. Gewollt. Man kann sich nicht wehren. [...]
Sicher dreht da jemand am Rad. Mit anderen Worten bedeuten diese "Klimaziele" auch nichts anderes als "schränkt euch ein, sonst gefährdet ihr die ganze Menschheit."
:hzu:

So wie die Epochen von Kolonialismus und auch der Sklaverei zu Ende gingen, weil sie von den eigenen Eliten beendet wurden, so wird jetzt auch wirtschaftlicher Fortschritt in Europa auf Anweisung von oben zu einem Ende gebracht. Die Aufforderung an die Industrie in Europa lautet: "Wandert ab! In die USA oder sonst wohin, aber wandert ab!"

Interessanterweise kommt dieser Klimawahn ja auch aus den USA, einem Land, wo es auch heute noch Bundesstaaten gibt, die überhaupt keine Abgasuntersuchung für Kfz haben, oder wo z.B. Dieselfahrzeuge von der Abgasuntersuchung ausgenommen sind (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?194304-Ist-die-BRD-das-Zentrum-des-Wahnsinns&p=11451823&viewfull=1#post11451823).

Ich habe auch extra noch einmal meine Tochter gefragt. In Yorkshire ist bis heute nur eine schwarze Mülltonne obligatorisch. Wer also keinen Müll von sich aus trennen will, wirft alles in die schwarze Mülltonne, von der Batterie über Glasflaschen bis hin zu Essensresten.

Das sind also die zwei Dinge, wo die BRD aus der Rolle fällt: In anderen Ländern gibt es erstens viele Vorschriften gar nicht und zweitens ist dort der Umgang mit Vorschriften generell auch viel "pragmatischer".

Sowohl in einer von den USA beherrschten Weltordnung hat also die BRD nichts verloren und in einer von China beherrschten neuen Weltordnung ebenso nicht.

antiseptisch
01.04.2023, 13:58
Mir hat mal jemand gesagt, am Günstigsten ist und bleibt die Elektroheizung. Keine Heizungsrohre, kein Wasserführendes System, keine Hydraulik, keine Teile die kaputtgehen, rosten können. Nur ein Stromkabel und wenn das Ding den Löffel abgibt wird für 30€ ein neuer gekauft. Man heizt nur da wo man ist.

Ich denke fast dasselbe, ich würde aber auf Luft/Luftwärmepumpen also Klimaanlagen verweisen. Es gibt sie mittlerweile zum selber dranschrauben für knappe 1000€ pro Einheit. Ich würde sogar behaupten, dass man sie noch günstiger produzieren kann. Wenn die im Kernwinter nur 1:1 Strom verbraucht, wurscht.
https://www.amazon.de/Splendid-01503-fix-montierte-Klimaanlage-Au%C3%9Feneinheit/dp/B00Z6FNKCY/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&crid=22QEJKWESPB3G&keywords=wandklimaanlage&qid=1680333842&sprefix=wandklimaanla%2Caps%2C132&sr=8-4

Jetzt machst du dir in 5 Räumen so ne Kiste hin, gibst 5000€ aus. Wenn eine ausfällt hast du noch die anderen Räume warm. Du brauchst dann nur die Kernbohrungen und fertig. Es gibt auch Splitgeräte, dann hängt außen jedoch so ein Kasten.

Der Rest sind hausgemachte Probleme. Du musst ja für alles irgendwelche Regelungen einhalten. Ein Haus abreißen und Neubauen ist keine Option, weil in dem Moment in dem du neu bauen willst musst du dich wieder an die neuen Auflagen halten. Soviel Geld hat aber nicht jeder. Da kannst du lieber kaufen und kernsanieren.....

Ich sags aber immer, ansich haben wir kein Energieproblem sondern ein Energiesteuerproblem. Nirgends kostet Strom soviel wie in Deutschland. Gewollt. Man kann sich nicht wehren. Ansonsten hätten wir auch alle Stromheizungen. Woher der Strom kommen soll? Indem das ganze "eingesparte" Fossile in Kraftwerken verbrannt und als Strom zu den Haushalten kommt....
Das, was ich sagte, war alles schon eingepreist. Mein Keller hat im Rohbau 25.000 gekostet. Der Standard war 20.000, und zwei Wände, zwei Fenster und eine Tür waren dann noch mal 5.000. Den zweigeschossigen Rohbau gab es für 149.000. Innenausbau mit Treppe, Türen, Fenstern und Heizung kostete ca. 20.000, also alles zusammen für unter 200.000. Da war aber alles schon auf dem Niedrigenergiestandard von 2004. Ein 7-Literhaus, wie es vorgeschrieben war, was ich nach jahrelanger Optimierung der Wärmeverteilung auf 5 Liter/m² gekriegt habe.

Was hätte mich wohl eine nachträgliche Komplettdämmung einer "Bestandsimmobilie" gekostet?

So, jetzt habe ich in 19 Jahren genau 22.483 Liter Heizöl für 15.593,98 EUR verbraucht.* Ungefähr die Hälfte, was eine Wärmepumpe kostet. Das entspricht 220.200 kwh. Das entspricht wiederum gerade mal 2.400 EUR Ersparnis in 19 Jahren, also gerade mal 126 EUR Ersparnis pro Jahr an reinen Verbrauchskosten! Hier glaubt doch wohl nicht irgendeiner, dass ich mir jemals eine Wärmepumpe anschaffen würde, wenn ich von dem Geld 30 Jahre lang Heizöl kaufen kann. Selbst, wenn sich der Preis verdoppelt: Dann sind es eben 15 Jahre. Da müsste ich ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein. Ich weiß auch nicht, warum immer gesagt wird, im Neubau kann es ja nur noch WP geben. Mit welcher Begründung? Bei jeder PV-Anlage heißt es: "Lohnt sich nur bei hohem Eigenverbrauch". Das ist auch eine tolle Logik: Erst viel verschwenden, und dann eine PV aufs Dach, die die Verschwendung kompensiert. Man wirft also schlechtem Geld gutes hinterher, und glaubt somit, unterm Strich weniger ausgegeben zu haben. Ganz große Nummer. Und bei einer WP soll genau das Gegenteil richtig sein: "Je weniger Verbrauch, desto erst recht eine WP!?" Es ist genau umgekehrt: Je weniger Verbrauch, umso unwirtschaftlicher (inkl. Abschreibung natürlich) Das kapiert aber keiner, weil sie alle im herrschenden Narrativ gefangen sind.

Alles, was ich wenig nutze, lohnt sich nicht bei hohen Anschaffungskosten. Wenn ich nur eine Woche Urlaub im Jahr habe, brauche ich mir keine Finca auf Mallorca zu kaufen. Warum muss also ein Neubau unbedingt eine WP haben? Ich verstehe es nicht. Wozu haben wir jahrzehntelang Öl und Gas verbrannt, wo es doch schon 40 Jahre lang Wärmepumpen gibt? Merkt denn keiner den Widerspruch? Wenn die sich schon in Altbauten nicht rentieren, dann in Neubauten erst recht nicht! Nur weil "ist heute Standard", ist doch kostenrechnerisch überhaupt kein Argument. Und wenn das Teil nach 20 Jahren im Arsch ist, dann erst recht nicht. Heizkessel halten viel länger.

*Durchschnittlicher kwh-Preis dafür: 7,1 ct. Hätte ich die Wärme allerdings mit einer Stromdirektheizung gewonnen, hätte mich das drei- bis viermal so viel gekostet. Eine Wärmepumpe mit COP 4 hätte aber immer noch 6 ct/kwh gekostet (0,23 EUR/4)

Nietzsche
01.04.2023, 14:29
....
Du drehst dich gerade zu schnell.

Deine nicht näher bekannten m² werden jährlich mit 11 000kWh beheizt. Dabei kannst du keinen 100% Wirkungsgrad haben, also wirst du ca. 10 000kWh benötigen. Vor 19 Jahren kostete der Strom ungefähr 20ct und wenn du 5 Klimaanlagen hättest einbauen lassen wären es, und da sind wir mal fair, sicherlich ca. 10 000€ gekostet. Mit diesen Split-Klimaanlagen hättest du bei COP4 (je nach Region und NAT!) einen Verbrauch von 2500kWh Strom gehabt p.a. Da der Strompreis auf ungefähr 30ct gestiegen ist hättest du, bei ca. 0,5ct pro Jahr Strompreiserhöhung insgesamt 12375€Stromkosten gehabt bei einer Investitionssumme die der Hälfte deines Ölbrenners entspricht.
Wenn man noch Warmwasser dazurechnet, welches vielleicht bei deinem Öl dabei war, wenn man die Schornsteinfegerkosten dazurechnet (die sehe ich bei dir nirgends), die Stromkosten für den Ölbrenner etc. etc. dann werden selbst damals die 5 Klimaanlagen günstiger gewesen sein.

Das ist aber gänzlich egal. Denn das Eine war damals, und das Andere ist heute. Wenn dir in der Zeit eine kaputt gegangen wäre, hättest du EINE nachkaufen müssen. Ca. 2000€. Geht dir der Kessel kaputt oder was an der Hydraulik, sind wohl mehr fällig.

Aber auch darum gehts nicht. Sondern ums jetzt. Strom ist einfach zu teuer. Und deswegen sind Wärmepumpen nicht für alle geeignet. Erst zu dämmen damit sie geeignet sind ist hirnrissig. Letztlich scheitern sie aber nicht an der Dämmung. Oder am System oder den Kosten für das System als solches. Sondern am übertriebenen Strompreis.

Du könntest dir sogar ein kleines BHKW hinstellen und damit Wärme, Warmwasser und Strom erzeugen. Das wäre noch besser. Wobei sich die Stromverbraucher sicherlich reduzieren lassen. Wenn WW über was anderes generiert wird, kann man sich eine Waschmaschine mit WW-Anschluss kaufen. Eine Spülmaschine mit WW-Anschluss. Der Herd mit was Anderem. Eine Gefriertruhe in den Keller. Damit fallen die meisten Verbraucher gänzlich weg und man benötigt nur noch einen kleinen Bruchteil an Strom.

Die PV rentiert sich eher wenn man selber auch verbrauchen kann. Z.B. durch ein E-Auto. Damit fährt man (wieder aufpassen, ist wie bei der Wärmepumpe die NAT) im Sommer ggf. ohne etwas kaufen zu können. Benzin kannst du aber so oder so nicht herstellen. Also kann es sich durchaus lohnen eine kleine Anlage mit 5kWp aufs Dach zu setzen für 6000€ und im Sommer brauchst du nicht tanken. (kurzstrecken, 100-200km pro Woche). Usw. usf.

Das sind alles Rechnungen die persönlich gemacht werden müssen und nicht übers Knie gebrochen. Auch hier: PV würde sich nie rentieren wenn der Endkundenstrompreis nicht so hoch wäre.... ist er aber.

antiseptisch
01.04.2023, 14:45
Du drehst dich gerade zu schnell.

Wenn ich schon höre, dass jemand mit Schornsteinfeger und Stromkosten für den Brenner ankommt, weiß ich, dass dieser jemand gegen die Wand argumentiert wurde. Der Schorni kostet mich alle drei Jahre 70 EUR. Was soll das also? Der kommt bei Brennwert schon längst nicht mehr jedes Jahr so wie früher. Und der Brenner läuft bei mir 600 Stunden pro Jahr mit 200 Watt, da Blaubrenner. Kannst du dir auch ausrechnen.

Was du dir gnadenlos schönrechnest, sind die Anschaffungskosten für die Wärmepumpe. Bei mir spielt der Stromvorteil gar keine große Rolle mehr, da nur 1 ct/pro kwh billiger als das Heizöl. Du kannst aber unmöglich von 2000 EUR pro Splitklimaanlage ausgehen. Diese Heizform ist mit Gebläsekrach im Innenraum verbunden. Sowas macht man in Deutschland nicht, weil man da von sowas nicht gestört werden will.

Und bei PV bringst du einfach neue Parameter ins Spiel wie e-Auto. Klar wäre das schön, gehört aber nicht in diesen Vergleich. Dann könnte ich auch mit meinem e-bike kontern, was noch billiger ist. Aber das ist dann erst recht keine Vergleichsbasis mehr. Es bleibt also dabei: WP ist nur was für Wahnsinnige mit zu viel Kohle. Außerdem gilt immer noch: "Kann Jeder machen, aber nicht Alle". Denn wir haben ein gesamthaftes Stromproblem, was durch Regierungswillen unseres Märchenbuchautoren noch extrem verschlimmert werden soll.

Nietzsche
01.04.2023, 15:33
...
Du verstehst nicht. Hier in Österreich muss jedes Jahr der Schornsteinfeger kommen und den reinigen sowie alle paar Jahre noch eine Abgasuntersuchung. Ich weiss nicht wie das mit Öl ist. Dennoch sind das halt Kosten, die dazukommen. Das ist nicht gegen die Wand gefahren, sondern das sind Kosten die du nicht unter den Teppich kehren darfst.

Doch ich kann von 2000€pro Splitklima ausgehen weil es nicht mehr kostet als die 2000€. Heute sind es mit so einer Wandanlage sogar nur noch 1000€ die du dir selber drannageln kannst. Oder du nimmst eine Split, vorgefüllt, und installierst sie illegal selber. Bei 25db hast du keinen Gebläsekrach, da hast du im Hintergrund mehr Lautstärke egal was du aufdrehst.

Du redest sinnlos die WP schlecht. Dabei reicht bei der WP ein hoher Strompreis....

Süßer
01.04.2023, 16:58
Das, was ich sagte, war alles schon eingepreist. Mein Keller hat im Rohbau 25.000 gekostet. Der Standard war 20.000, und zwei Wände, zwei Fenster und eine Tür waren dann noch mal 5.000. Den zweigeschossigen Rohbau gab es für 149.000. Innenausbau mit Treppe, Türen, Fenstern und Heizung kostete ca. 20.000, also alles zusammen für unter 200.000. Da war aber alles schon auf dem Niedrigenergiestandard von 2004. Ein 7-Literhaus, wie es vorgeschrieben war, was ich nach jahrelanger Optimierung der Wärmeverteilung auf 5 Liter/m² gekriegt habe.

Was hätte mich wohl eine nachträgliche Komplettdämmung einer "Bestandsimmobilie" gekostet?

So, jetzt habe ich in 19 Jahren genau 22.483 Liter Heizöl für 15.593,98 EUR verbraucht.* Ungefähr die Hälfte, was eine Wärmepumpe kostet. Das entspricht 220.200 kwh. Das entspricht wiederum gerade mal 2.400 EUR Ersparnis in 19 Jahren, also gerade mal 126 EUR Ersparnis pro Jahr an reinen Verbrauchskosten! Hier glaubt doch wohl nicht irgendeiner, dass ich mir jemals eine Wärmepumpe anschaffen würde, wenn ich von dem Geld 30 Jahre lang Heizöl kaufen kann. Selbst, wenn sich der Preis verdoppelt: Dann sind es eben 15 Jahre. Da müsste ich ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein. Ich weiß auch nicht, warum immer gesagt wird, im Neubau kann es ja nur noch WP geben. Mit welcher Begründung? Bei jeder PV-Anlage heißt es: "Lohnt sich nur bei hohem Eigenverbrauch". Das ist auch eine tolle Logik: Erst viel verschwenden, und dann eine PV aufs Dach, die die Verschwendung kompensiert. Man wirft also schlechtem Geld gutes hinterher, und glaubt somit, unterm Strich weniger ausgegeben zu haben. Ganz große Nummer. Und bei einer WP soll genau das Gegenteil richtig sein: "Je weniger Verbrauch, desto erst recht eine WP!?" Es ist genau umgekehrt: Je weniger Verbrauch, umso unwirtschaftlicher (inkl. Abschreibung natürlich) Das kapiert aber keiner, weil sie alle im herrschenden Narrativ gefangen sind.

Alles, was ich wenig nutze, lohnt sich nicht bei hohen Anschaffungskosten. Wenn ich nur eine Woche Urlaub im Jahr habe, brauche ich mir keine Finca auf Mallorca zu kaufen. Warum muss also ein Neubau unbedingt eine WP haben? Ich verstehe es nicht. Wozu haben wir jahrzehntelang Öl und Gas verbrannt, wo es doch schon 40 Jahre lang Wärmepumpen gibt? Merkt denn keiner den Widerspruch? Wenn die sich schon in Altbauten nicht rentieren, dann in Neubauten erst recht nicht! Nur weil "ist heute Standard", ist doch kostenrechnerisch überhaupt kein Argument. Und wenn das Teil nach 20 Jahren im Arsch ist, dann erst recht nicht. Heizkessel halten viel länger.

*Durchschnittlicher kwh-Preis dafür: 7,1 ct. Hätte ich die Wärme allerdings mit einer Stromdirektheizung gewonnen, hätte mich das drei- bis viermal so viel gekostet. Eine Wärmepumpe mit COP 4 hätte aber immer noch 6 ct/kwh gekostet (0,23 EUR/4)

Deswegen hbe ich schon vor Jahren geäußert, der Sinn der 'erneuerbaren Energien' ist den Preis zu erhöhen, bis sich ein alternativer Weg rechnet.

navy
02.04.2023, 02:15
lauter Hochstabler, Betrüger hat das System seit langem angezogen, nicht nur die Millioners Gruppe die auch die fryday for Future Gruppe kontrollierte,

Die widerliche Fratze der Solarlobby

Dr. Paul Grunow

https://www.haleakala-stiftung.de/
gegründet 2008 offenbar aus Mitteln der EEG Umlage

https://www.berlin.de/wahlen/spenden/berlin-2030-klimaneutral/artikel.1132522.php

Am 24. Januar 2023
Geldspende in Höhe von 100.000 Euro
durch
Haleakala-Stiftung in der GLS-Treuhand e. V.
(Name des Spenders am 21. März 2023 auf Hinweis der Trägerin geändert/aktualisiert.)

Während die Chinesen Marktanteile hinzugewannen, beantragte Q-Cells weitere Subventionen - mit Erfolg. Noch im Februar 2009 stellte die Politik der kurz zuvor neu gegründeten Q-Cells-Tochter Sunfilm 56 Millionen Euro Fördergeld zur Verfügung.
Und das, obwohl Q-Cells schon 2009 vier ältere Produktionslinien am Stammsitz in Bitterfeld-Wolfen stillgelegt hatte, was 500 Mitarbeitern den Job kostete. Im selben Jahr verlagerte das Unternehmen bereits Teile der Produktion nach Malaysia.
Sunfilm indes stellte im März 2010 beim Amtsgericht Dresden einen Antrag auf Einleitung eines Insolvenzverfahrens.

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/a-825330.html

Bei Solon das gleiche in Grün.
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/a-803758.html

Ach gar die HALEAKALA-STIFTUNG im Boot mit der Energy Watch Group.

https://www.energywatchgroup.org/wp-content/uploads/EWG_PM_DE_A-Wider-Energy-Policy-Mix_2020-1.pdf

„Wenn die EU die in Paris beschlossenen Klimaziele tatsächlich einhalten will, muss sie den Mitgliedstaaten in der neuen Richtlinie für erneuerbare Energien die Freiheit gewähren, ihre eigenen Politikinstrumente zu wählen – entsprechend der Energiefreiheit der Nationalstaaten, verankert im Vertrag von Lissabon. Dazu muss die Überprüfung staatlicher Beihilfen für erneuerbare Energien eingeschränkt werden.“ erklärt Co-
Autorin Dörte Fouquet von der Energierechtskanzlei Becker Büttner Held (BBH).

Da merkt man doch woher der Subventionsritterwind weht.

https://www.telepolis.de/forum/Telepolis/Kommentare/Initiative-will-Deutschlands-erste-Buerger-Solarfabrik-bauen/Die-widerliche-Fratze-der-Solarlobby/posting-42481602/show/

und noch eine bekloppte Fake Forscherin kam zu Worte

Claudia Kemfert, Energie-Abteilungsleiterin am Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung, hält es für notwendig, die Zuschüsse für Solaranlagen schneller zu senken als bisher geplant: "Da sich die Kosten massiv vermindert haben, müssen die Vergütungssätze und somit die Kosten für die Verbraucher reduziert werden." Beim Erneuerbare-Energien-Gesetz gehe es nicht um eine Dauersubventionierung, sondern darum, die Technologien bis zur Marktreife finanziell zu unterstützen.

https://taz.de/Streit-der-Woche/!5102071/

Dr Bekloppte Abzocker, der nie gearbeitet hat steckt mit Pseudo Instituten dahinter

Hans-Josef Fell ist Präsident der Energy Watch Group und Mitautor des Erneuerbaren-Energien-Gesetzes.

Andere wie die Graichen Familie, ist Staatsekretär, beim Geistig Minderbemittelten Habeck und seiner Bande mit

https://www.agora-energiewende.de/

Fest in Hand von Hochstablern ist Deutschland, für Posten und Geld.

laurin
02.04.2023, 13:48
Konrad Fischer ist leider verstorben, aber seine Witwe hat seine Erkenntnisse der Nachwelt erhalten:

http://www.konrad-fischer-info.de/


Mein Mann ist im Oktober 2018 einem Krebsleiden erlegen. Daher möchte ich als seine Rechtsnachfolgerin die Erinnerung an sein profundes Wissen in Bezug auf Baustoffe, Heiztechnik, strukturierte Bauplanung von Denkmälern und vielem anderen erhalten.
Er hat sich stets für eine gesunde, ökonomische, klimaverträgliche Bauweise eingesetzt und wurde für viele Bauherren zur Rettung.
Die Homepage dient ausschließlich Informationszwecken, ohne Gewähr.
Architektenleistungen, wie Bauberatungen, können nicht mehr erbracht werden.
Möge die Homepage noch für viele Menschen zum Segen werden!

Schwabenpower
02.04.2023, 16:47
Konrad Fischer ist leider verstorben, aber seine Witwe hat seine Erkenntnisse der Nachwelt erhalten:

http://www.konrad-fischer-info.de/
Sehr gut.
Mit ihm habe ich mich oft genug gefetzt und recht oft telefoniert. Fetzen im Sinne von kultiviertem Streit. Nicht um die Erkenntnisse, sondern um die Durchsetzbarkeit. Leider behielt ich recht

laurin
02.04.2023, 18:03
Sehr gut.
Mit ihm habe ich mich oft genug gefetzt und recht oft telefoniert. Fetzen im Sinne von kultiviertem Streit. Nicht um die Erkenntnisse, sondern um die Durchsetzbarkeit. Leider behielt ich recht

... und auf seiner Webseite bekam man Augenkrebs.:))

Schwabenpower
02.04.2023, 18:06
... und auf seiner Webseite bekam man Augenkrebs.:))
Das ist allerdings wahr

navy
02.04.2023, 19:04
Habeck ist wie die anderen Grünen, nur total korrupt

Filz-Verdacht und Gut-Gusto-Gehabe: Habeck und die persönliche Wahl seiner Referatsleiter
2 Apr. 2023 17:13 Uhr

Warum den offiziellen Weg gehen, wenn man es sich einfacher machen kann? Ohne die vom Beamtengesetz vorgesehenen Ausschreibungen bestückt Minister Habeck sein engstes Umfeld mit ihm genehmen Kräften. Dies stellt einen Bruch mit der geltenden Beamtentradition dar.
Filz-Verdacht und Gut-Gusto-Gehabe: Habeck und die persönliche Wahl seiner Referatsleiter
.
Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) bei der theoretischen Auswahl zu besetzender Referatsleiterposten.

Die CDU/CSU-Bundestagsfraktion wollte im Rahmen einer Anfrage von zuständigen Mitarbeitern im Bundesministerium für Wirtschaft und Klimaschutz erfahren, nach welchen Kriterien und daraus resultierendem Prozedere die gegebenenfalls neu besetzten Stellen von Referatsleiterposten seit dem Regierungswechsel im Jahr 2021 ausgeführt wurden.

Mit Beginn der Ampelkoalition waren demnach für das Ministerium und den neuen verantwortlichen Bundesminister Robert Habeck (Bündnis 90/Die Grünen) entsprechende Umstrukturierungen und ursprünglich dafür benötigte Ausschreibungen vonnöten. Die Bild, der die schriftliche Anfrage der CDU/CSU-Fraktion vorliegt, kommentiert zu den Vorgängen:

"Zählen bei der Auswahl leitender Mitarbeiter persönliche Bindungen mehr als fachliche Eignung? Fakt ist: Robert Habeck hat seit Amtsantritt neun Referatsleiter-Posten nach individueller Auswahl besetzt – obwohl die Stellen ausgeschrieben werden sollten."

Diese Erkenntnis ergebe sich aus der Beantwortung aus dem Hause Habeck. So laute die Begründung von Habecks Entscheidungsvorgang, dass die "Wahrnehmung der Funktion ein besonderes Vertrauensverhältnis zum Minister" erfordere. "Referatsleiter sind klassische Laufbahn-Beamten", so der Politologe Jürgen Falter von der Universität Mainz gegenüber der Bild. Ausgehend von der individuellen Vorgehensweise Habecks kommentiert Falter in der Bild (https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/betreibt-habeck-ein-kumpel-netzwerk-filz-verdacht-im-wirtschaftsministerium-83391792.bild.html):
"Zählen bei der Auswahl leitender Mitarbeiter persönliche Bindungen mehr als fachliche Eignung? Fakt ist: Robert Habeck hat seit Amtsantritt neun Referatsleiter-Posten nach individueller Auswahl besetzt – obwohl die Stellen ausgeschrieben werden sollten."


"Unter der zurückgetretenen Ministerin Christine Lambrecht (SPD) wurden binnen Jahresfrist 137 neue Dienstposten geschaffen. So wurden auch vier Referatsleiter- (Gehalt ab 6338 Euro/Monat) sowie 53 Referenten-Dienstposten (Gehalt ab 4592 Euro/Monat) neu geschaffen.

https://test.rtde.me/inland/166786-filz-verdacht-und-gut-gusto/

antiseptisch
02.04.2023, 20:36
Öl- und Gasheizungen boomen wie nie!


https://www.youtube.com/watch?v=pbQJMuVqpcc

Ich benutze übrigens die gleiche Regelung (Theta von ebv), die bei 1:09 gezeigt wird, nur ohne Namen drauf.

Querfront
03.04.2023, 15:24
Der nächste Hammer. EU Parlament verbietet F-Gase zur Kühlung. Damit sind nicht nur Kühlanlagen und Kühlketten gefährdet, sondern auch die Wärmepumpen die sie uns als so ziemlich einzige Heizung lassen wollen.

https://www.kka-online.info/news/eu-parlament-stimmt-novellierung-der-f-gase-verordnung-zu-3935281.html


. . . EU-Parlament stimmt Novellierung der F-Gase-Verordnung zu

Am 30. März 2023 hat das Europäische Parlament über die Novellierung der F-Gase-Verordnung abgestimmt. Mit einem klaren Ergebnis: Der Entwurf des Umweltausschusses im Parlament (ENVI) wurde bis auf wenige Ausnahmen angenommen. 426 Abgeordnete stimmten dafür, 109 dagegen, 52 enthielten sich.

Der Verband Deutscher Kälte-Klima-Fachbetriebe (VDKF, www.vdkf.de), der Bundesinnungsverband des Deutschen Kälteanlagenbauerhandwerks (BIV, www.biv-kaelte.de), der Zentralverband Kälte Klima Wärmepumpen (ZVKKW, www.zvkkw.de) und die Bundesfachschule Kälte-Klima-Technik (www.bfs-kaelte.de) unterstützen die Ziele der F-Gase-Verordnung, hatten sich jedoch im Vorfeld für eine moderatere Vorgehensweise eingesetzt. Das Bestreben der Kälteorganisationen war es, den Betreibern und Fachbetrieben mehr Zeit für den erforderlichen Wandel hin zu einer vorrangigen Nutzung natürlicher Kältemittel, überall dort wo es technisch möglich und energetisch sinnvoll ist, zu geben. Hierfür fand sich im Parlament jedoch keine Mehrheit.




Man fragt sich wirklich, wer denen ins Gehirn geschissen hat. Ohne funktionierende Kühlketten, werden wir verhungern, bevor wir im Winter erfrieren.

Schwabenpower
03.04.2023, 17:03
Der nächste Hammer. EU Parlament verbietet F-Gase zur Kühlung. Damit sind nicht nur Kühlanlagen und Kühlketten gefährdet, sondern auch die Wärmepumpen die sie uns als so ziemlich einzige Heizung lassen wollen.

https://www.kka-online.info/news/eu-parlament-stimmt-novellierung-der-f-gase-verordnung-zu-3935281.html




Man fragt sich wirklich, wer denen ins Gehirn geschissen hat. Ohne funktionierende Kühlketten, werden wir verhungern, bevor wir im Winter erfrieren.
Da werden sich die Wärmepumpenbetreiber sicher freuen......

sibilla
03.04.2023, 17:05
Der nächste Hammer. EU Parlament verbietet F-Gase zur Kühlung. Damit sind nicht nur Kühlanlagen und Kühlketten gefährdet, sondern auch die Wärmepumpen die sie uns als so ziemlich einzige Heizung lassen wollen.

https://www.kka-online.info/news/eu-parlament-stimmt-novellierung-der-f-gase-verordnung-zu-3935281.html




Man fragt sich wirklich, wer denen ins Gehirn geschissen hat. Ohne funktionierende Kühlketten, werden wir verhungern, bevor wir im Winter erfrieren.

es wird zeit, daß das haberfeldtreiben wieder eingeführt und diese saubande mit schimpf und schande aus dem land getrieben wird.

naja, man wird ja noch mal träumen dürfen. :hd:

Maggie
03.04.2023, 21:41
https://pbs.twimg.com/media/Fs0Ng6RXoAEaPp-?format=jpg&name=900x900

Schwabenpower
03.04.2023, 21:43
https://pbs.twimg.com/media/Fs0Ng6RXoAEaPp-?format=jpg&name=900x900
Das trifft es auf den Punkt.

Wobei man hier eher rund 2000 Politiker über der Arktis fliegend absetzen sollte. Eis putzen

Nicht Sicher
03.04.2023, 22:16
Deswegen hbe ich schon vor Jahren geäußert, der Sinn der 'erneuerbaren Energien' ist den Preis zu erhöhen, bis sich ein alternativer Weg rechnet.

Dumm nur, dass man damit weite Teile der Bevölkerung enteignet und die eigene Industrie im Speziellen und die Wirtschaft im Allgemeinen kaputt macht. So wie es in der Physik kein Perpetuum Mobile gibt, so gibt es dieses auch in der Wirtschaft nicht. Man kann es nur eine begrenzte Zeit lang vorgauckeln im Sinne eines Betrugssystems, indem die die dadurch entstehenden Probleme eine Zeit lang vertuscht oder in Niedriglohn-Länder exportiert.

Jedoch hat man ein Problem, wenn das Ganze auffliegt und/oder die besagten Länder einem ein dickes "Fuck You" sagen. Und was hatte man da für Pläne mit der "Energiewende", die Entwicklungsländer zwingt man diesen Schwachsinn auf, sodass diese prinzipiell NIEMALS zum Westen aufschließen können, weil ihre Entwicklung mit diesem überteuerten Mist fast zum Stillstand gebracht wird, und man ihnen einerseits noch diese "Hochtechnologie" verkauft. Sie haben kein Geld? Macht nichts, wir geben ihnen Kredite und legen oben noch ein paar Glasperlen drauf!


Das Geplapper von „die erneuerbaren Energien sind zu teuer“ ist hier weit verbreitet aber barer Unsinn.

Natürlich muss Geld investiert werden, wenn ausgemusterte Kraftwerke oder Privatheizungen erneuert werden müssen. Das bestreitet niemand.
Nur warum soll man wieder in Systeme investieren, die auf den immer teurer werdenden fossilen Brennstoffen basieren? Gibt es hier nur Milchmädchen?

Was hier viele außer Acht lassen ist, dass die erneuerbaren Energien nichts kosten. Lediglich die Wartungskosten fallen an. Die sind bei Verbrennungskraftwerken aber im Vergleich deutlich höher als bei Solarpanels oder Windmühlen.

Der Wirkungsgrad bei der Wasserstofferzeugung liegt aktuell bei 74 %. Wenn man bedenkt, dass der Strom aus erneuerbaren Energien langfristig fast nichts kostet, wäre der Ersatz von Erdgas durch Wasserstoff natürlich eine logische Konsequenz. Auch die Industrie experimentiert bereits an Hochöfen, die mit synthetischem Gas statt mit Kohle betrieben werden.

Kein Mensch sagt, dass der Umstieg auf die kostengünstigeren erneuerbaren Energien innerhalb einer Legislaturperiode erfolgen müsste, aber erst anfangen, wenn es bereits zu spät ist, tun nur Ideologen.

Du schaffst es ja nicht einmal bis zum Milchmädchen, da du an den Grundrechenarten und elementarer Logik scheiterst. Warum werden denn die fossilen Brennstoffe immer teurer? Nein, ich präzisere: Unproportional teurer? Na weil korrupte und/oder durchgeknallte Schreibtischtäter deiner Sorte dafür sorgen. Sei es durch eine menschen- und wirtschaftsfeindliche Politik hier in der BRD, oder durch eine idiotische Außenpolitik gegenüber den eigenen Lieferanten.

Man erzeugt also ein Problem und dann als Täter kommt man an und will penetrant eine "Lösung" des Problems verkaufen, nein aufnötigen. An welche ehrenwerte Gesellschaften erinnert diese Methodik nur ...

Und alleine die Formulierung deiner Frage spricht schon Bände: "Nur warum soll man wieder in Systeme investieren, die auf den immer teurer werdenden fossilen Brennstoffen basieren?" Soll? Was heißt hier soll? Die Menschen entscheiden selber aufgrund der Kosten, wie viel sie wohin investieren. Und da sie offensichtlich in Gasthermen etc. investieren, muss es sich offensichtlich lohnen. Trotz allen Sabotageversuchen von Schreibtischtätern deiner Sorte, siehe den oberen Teil mit den Kosten.




Kein Mensch sagt, dass der Umstieg auf die kostengünstigeren erneuerbaren Energien innerhalb einer Legislaturperiode erfolgen müsste, aber erst anfangen, wenn es bereits zu spät ist, tun nur Ideologen.

Es gibt keine kostengünstigen erneuerbaren Energien in der realen Welt. Du bist der Ideologe und Schreibtischtäter deiner Sorte sind DAS Problem dieses Landes schlechthin.

Schwabenpower
03.04.2023, 22:24
Dumm nur, dass man damit weite Teile der Bevölkerung enteignet und die eigene Industrie im Speziellen und die Wirtschaft im Allgemeinen kaputt macht. So wie es in der Physik kein Perpetuum Mobile gibt, so gibt es dieses auch in der Wirtschaft nicht. Man kann es nur eine begrenzte Zeit lang vorgauckeln im Sinne eines Betrugssystems, indem die die dadurch entstehenden Probleme eine Zeit lang vertuscht oder in Niedriglohn-Länder exportiert.

Jedoch hat man ein Problem, wenn das Ganze auffliegt und/oder die besagten Länder einem ein dickes "Fuck You" sagen. Und was hatte man da für Pläne mit der "Energiewende", die Entwicklungsländer zwingt man diesen Schwachsinn auf, sodass diese prinzipiell NIEMALS zum Westen aufschließen können, weil ihre Entwicklung mit diesem überteuerten Mist fast zum Stillstand gebracht wird, und man ihnen einerseits noch diese "Hochtechnologie" verkauft. Sie haben kein Geld? Macht nichts, wir geben ihnen Kredite und legen oben noch ein paar Glasperlen drauf!



Du schaffst es ja nicht einmal bis zum Milchmädchen, da du an den Grundrechenarten und elementarer Logik scheiterst. Warum werden denn die fossilen Brennstoffe immer teurer? Nein, ich präzisere: Unproportional teurer? Na weil korrupte und/oder durchgeknallte Schreibtischtäter deiner Sorte dafür sorgen. Sei es durch eine menschen- und wirtschaftsfeindliche Politik hier in der BRD, oder durch eine idiotische Außenpolitik gegenüber den eigenen Lieferanten.

Man erzeugt also ein Problem und dann als Täter kommt man an und will penetrant eine "Lösung" des Problems verkaufen, nein aufnötigen. An welche ehrenwerte Gesellschaften erinnert diese Methodik nur ...

Und alleine die Formulierung deiner Frage spricht schon Bände: "Nur warum soll man wieder in Systeme investieren, die auf den immer teurer werdenden fossilen Brennstoffen basieren?" Soll? Was heißt hier soll? Die Menschen entscheiden selber aufgrund der Kosten, wie viel sie wohin investieren. Und da sie offensichtlich in Gasthermen etc. investieren, muss es sich offensichtlich lohnen. Trotz allen Sabotageversuchen von Schreibtischtätern deiner Sorte, siehe den oberen Teil mit den Kosten.



Es gibt keine kostengünstigen erneuerbaren Energien in der realen Welt. Du bist der Ideologe und Schreibtischtäter deiner Sorte sind DAS Problem dieses Landes schlechthin.
Muß ich die Zoodirektion rufen? :dftt:

DNCBN
03.04.2023, 22:37
Ich sags aber immer, ansich haben wir kein Energieproblem sondern ein Energiesteuerproblem. Nirgends kostet Strom soviel wie in Deutschland. Gewollt. Man kann sich nicht wehren. Ansonsten hätten wir auch alle Stromheizungen. Woher der Strom kommen soll? Indem das ganze "eingesparte" Fossile in Kraftwerken verbrannt und als Strom zu den Haushalten kommt....
Da ist ein eklatanter Fehler in Ihrer Rechnung!
Bei der Stromerzeugung in einem Kraftwerk gehen ca. 70 % der im Öl enthaltenen Energie verloren.
Bei einer guten Öl-Heizung kann man 90 % der im Öl enthaltenen Wärme in die Räume und das Warmwasser speisen.
D.h. bei einer Stromheizung verbraucht man 3-mal soviel Öl, als man bei einer direkten Öl-Heizung brauchen würde.

DNCBN
03.04.2023, 22:53
Es gibt keine kostengünstigen erneuerbaren Energien in der realen Welt. Du bist der Ideologe und Schreibtischtäter deiner Sorte sind DAS Problem dieses Landes schlechthin.
Sie haben mich aus einem anderen Thread zitiert!
Aber nichts desto trotz.
Sonnen-, Wind- und Wasserkraft haben einen Input, der nichts kostet!

Im Gegensatz zu Ihnen habe ich es nicht nötig, meine Argumente durch bösartige Unterstellungen zu bekräftigen.
Derartige Beleidigungen oder Unterstellungen beweisen nur, dass der Autor – wegen seiner Ungebildetheit – unter Komplexen leidet.

Ruprecht
04.04.2023, 18:40
Im Privathaus habe ich eine WP.
Was ich aber eines Tages in meinen Miethäusern mache, keine Ahnung.
Energetische Vollsanierung nur wegen Heizungsumstellung fällt jedenfalls aus.
Momentan habe ich noch Fernwärme, ob die von den Grünaffen auch verboten wird weiß ich nicht, richtig vorstellen kann ich es mir nicht, würde ja den Stadtwerken ein gutes Geschäft wegbrechen.
Falls doch, bei 8 Wohnungen im Haus wird das doch nichts mit so einer Wärmepumpe mit Heizkörpern und großartige Baumaßnahmen im bewohnten Zustand, nö.
Ich habe langjährige Mieter, denen möchte ich nur wegen den Ökofaschisten nun auch nicht die Miete exorbitant hochballern, worum man ja nicht herumkommt bei dem Befehl heizen nur noch mit 60% regenerativ.

marion
04.04.2023, 21:28
Im Privathaus habe ich eine WP.
Was ich aber eines Tages in meinen Miethäusern mache, keine Ahnung.
Energetische Vollsanierung nur wegen Heizungsumstellung fällt jedenfalls aus.
Momentan habe ich noch Fernwärme, ob die von den Grünaffen auch verboten wird weiß ich nicht, richtig vorstellen kann ich es mir nicht, würde ja den Stadtwerken ein gutes Geschäft wegbrechen.
Falls doch, bei 8 Wohnungen im Haus wird das doch nichts mit so einer Wärmepumpe mit Heizkörpern und großartige Baumaßnahmen im bewohnten Zustand, nö.
Ich habe langjährige Mieter, denen möchte ich nur wegen den Ökofaschisten nun auch nicht die Miete exorbitant hochballern, worum man ja nicht herumkommt bei dem Befehl heizen nur noch mit 60% regenerativ.

:gp: Fernwärme ist mit das teuerste was es an Heizenergie gibt, 50% Energieverlust über das Rohrleitungssystem

Schwabenpower
04.04.2023, 21:49
:gp: Fernwärme ist mit das teuerste was es an Heizenergie gibt, 50% Energieverlust über das Rohrleitungssystem
Unter der Straße verlegt, spart man Streusalz :ja:

marion
04.04.2023, 21:52
Muß ich die Zoodirektion rufen? :dftt:

was hast du denn an dem Posting auszusetzen :? , nach dem 15. Wiskey solltest du wohl auch besser die Pfötchen von der Tastatur fern halten :) dieser Füsiker/Ideologe hängt sich mittlerweile überall rein

Schwabenpower
04.04.2023, 21:56
was hast du denn an dem Posting auszusetzen :? , nach dem 15. Wiskey solltest du wohl auch besser die Pfötchen von der Tastatur fern halten :) dieser Füsiker/Ideologe hängt sich mittlerweile überall rein
Ähm, er hat gegen Deinen Befehl gehandelt und den Pfüsicka zitiert. Das geht gar nicht :basta:

marion
04.04.2023, 22:03
Ähm, er hat gegen Deinen Befehl gehandelt und den Pfüsicka zitiert. Das geht gar nicht :basta:

ah so, das geht natürlich gar nicht, ich nehme alles zurück , dass du den Benz mit deinen Säureklamotten geschreddert hast, muss ich dir aber ankreiden, mit dem 207er Franzmann brauchst du dich bei mir nicht blicken lassen :)

Schwabenpower
04.04.2023, 22:08
ah so, das geht natürlich gar nicht, ich nehme alles zurück , dass du den Benz mit deinen Säureklamotten geschreddert hast, muss ich dir aber ankreiden, mit dem 207er Franzmann brauchst du dich bei mir nicht blicken lassen :)
Das würde ich mich auch gar nicht trauen. Nächster Einsatzort könnte Magdeburg sein, danach erst Görlitz. Bis dahin habe ich wieder richtiges Auto.

(Nebenbei bemerkt: den Tesla meines Kollegen hat es auch zerlegt)

marion
04.04.2023, 22:21
Das würde ich mich auch gar nicht trauen. Nächster Einsatzort könnte Magdeburg sein, danach erst Görlitz. Bis dahin habe ich wieder richtiges Auto.

(Nebenbei bemerkt: den Tesla meines Kollegen hat es auch zerlegt)

der sollte halt Tesla wegen nicht Säurefest verklagen :D richtiges Auto aber nur mit Massagefunktion:) was gibts denn in Görlitz abzureissen?

Schwabenpower
04.04.2023, 22:24
der sollte halt Tesla wegen nicht Säurefest verklagen :D richtiges Auto aber nur mit Massagefunktion:) was gibts denn in Görlitz abzureissen?
Nur wenig, aber viel Um- und Neubau: Birkenstock

marion
04.04.2023, 22:34
Nur wenig, aber viel Um- und Neubau: Birkenstock

sag denen aber lieber nicht, was du sonst schon runiert hast :D incl. den schönen Benz, ich kenne nur das Werk in Bernstadt, ich hab damals das Wohnviertel mit gebaut, da war ich schon ewig nicht mehr

Schwabenpower
04.04.2023, 22:39
sag denen aber lieber nicht, was du sonst schon runiert hast :D incl. den schönen Benz, ich kenne nur das Werk in Bernstadt, ich hab damals das Wohnviertel mit gebaut, da war ich schon ewig nicht mehr
Das wissen die schon. Deswegen erhöhen die erst die Sicherheitsmaßnahmen :D

Noch ist nichts klar. Noch zerlege ich ja KKW. Nach Ostern suche ich mir das aus, was am meisten Geld bringt und am wenigsten nervt.....

Politikqualle
04.04.2023, 22:44
ich hab damals das Wohnviertel mit gebaut,.. r..
.. jetzt bin ich neugierig , was machst du denn beruflich .. :?

Ruprecht
05.04.2023, 04:51
:gp: Fernwärme ist mit das teuerste was es an Heizenergie gibt, 50% Energieverlust über das Rohrleitungssystem
Was der Versorger für Energieverluste hat, tangierte mich die ganzen Jahre eigentlich weniger, hier in Chemnitz war Fernwärme schon eine gute Alternative zum beheizen größerer Objekte https://www.eins.de/geschaeftskunden/waerme/fernwaerme/.

Nietzsche
05.04.2023, 05:04
Da ist ein eklatanter Fehler in Ihrer Rechnung!
Bei der Stromerzeugung in einem Kraftwerk gehen ca. 70 % der im Öl enthaltenen Energie verloren.
Bei einer guten Öl-Heizung kann man 90 % der im Öl enthaltenen Wärme in die Räume und das Warmwasser speisen.
D.h. bei einer Stromheizung verbraucht man 3-mal soviel Öl, als man bei einer direkten Öl-Heizung brauchen würde.
Wie du schon etwas weiter unten siehst, gibt es Fernwärme und Nahwärmenetze. Mit diesen wird die Wärme nutzbar gemacht und zu den Leuten transportiert. Energie geht also nicht "verloren". Man hätte somit im Winter Strom und man hätte die benötigte Wärme. Und das mit Sicherheit mit über 90% Wirkungsgrad wenn man Wärme und Strom mitberechnet. Zudem ist da auch noch die Regelbarkeit gegeben. Im übrigen wäre es bestimmt sinnvoller es davon abhängig zu machen, was gerade auf dem Weltmarkt günstig ist und dann alles zu vergasen. (nicht die Menschen sondern den Brennstoff) Das alles in die schon vorhandene Gas-Infrastruktur und Gas-Kraftwerke. Am Ende noch filtern und sogar Abscheideanlagen bauen für die Abgase. Dann kann man das CO² nämlich mit Windkraftwerken und PV-Anlagen kombinieren und bei Überschuss wieder Methan erzeugen ohne das dann aufwendig Vor-Ort aus der Luft zu ziehen.

So kann man nach und nach umsteigen. Und nicht Hau-Ruck auf Teufel-komm-raus. Das geht nur, weil der Steuerzahler es finanzieren MUSS.

DNCBN
05.04.2023, 06:49
Wie du schon etwas weiter unten siehst, gibt es Fernwärme und Nahwärmenetze. Mit diesen wird die Wärme nutzbar gemacht und zu den Leuten transportiert. Energie geht also nicht "verloren". Man hätte somit im Winter Strom und man hätte die benötigte Wärme. Und das mit Sicherheit mit über 90% Wirkungsgrad wenn man Wärme und Strom mitberechnet. Zudem ist da auch noch die Regelbarkeit gegeben. Im übrigen wäre es bestimmt sinnvoller es davon abhängig zu machen, was gerade auf dem Weltmarkt günstig ist und dann alles zu vergasen. (nicht die Menschen sondern den Brennstoff) Das alles in die schon vorhandene Gas-Infrastruktur und Gas-Kraftwerke. Am Ende noch filtern und sogar Abscheideanlagen bauen für die Abgase. Dann kann man das CO² nämlich mit Windkraftwerken und PV-Anlagen kombinieren und bei Überschuss wieder Methan erzeugen ohne das dann aufwendig Vor-Ort aus der Luft zu ziehen.

So kann man nach und nach umsteigen. Und nicht Hau-Ruck auf Teufel-komm-raus. Das geht nur, weil der Steuerzahler es finanzieren MUSS.
Der Faktor 3, den ich genannt hatte, gilt ja auch nur, wenn der Strom zu 100 % mit Öl-Kraftwerken erzeugt wird. 2022 wurde der Strom ja schon zu 46,1 % laut https://www.smard.de/page/home/topic-article/444/209624 aus erneuerbaren Energien erzeugt.

Würde der Strom zu 90 oder mehr % aus erneuerbaren Energien erzeugt, wäre die Stromheizung optimal.
Vorteile wären z.B. keine Vorlauftemperatur, keine Installationskosten und keine Wartungskosten.

Die Kraft-Wärme-Kopplung https://www.energie-lexikon.info/kraft_waerme_kopplung.html bei fossilen Kraftwerken, kann übrigens die typische Verlustwärme von 53 bis 70 % nicht sonderlich umsetzen. Ich war auch erstaunt.

Wegen der höheren Temperaturen (ca. 100 °C) die die Fernwärme benötigt, sinkt der elektrische Wirkungsgrad des Kraftwerks.

Würde man verstärkt Wärmepumpen einsetzen, wäre es natürlich sinnvoller mehr Strom anstatt der Fernwärme zu erzeugen.
Die Verluste beim Stromtransport sind natürlich deutlich geringer als beim Wärmetransport.

Nietzsche
05.04.2023, 11:10
Der Faktor 3, den ich genannt hatte, gilt ja auch nur, wenn der Strom zu 100 % mit Öl-Kraftwerken erzeugt wird. 2022 wurde der Strom ja schon zu 46,1 % laut https://www.smard.de/page/home/topic-article/444/209624 aus erneuerbaren Energien erzeugt.Würde der Strom zu 90 oder mehr % aus erneuerbaren Energien erzeugt, wäre die Stromheizung optimal. Vorteile wären z.B. keine Vorlauftemperatur, keine Installationskosten und keine Wartungskosten.
Die Kraft-Wärme-Kopplung https://www.energie-lexikon.info/kraft_waerme_kopplung.html bei fossilen Kraftwerken, kann übrigens die typische Verlustwärme von 53 bis 70 % nicht sonderlich umsetzen. Ich war auch erstaunt.
Wegen der höheren Temperaturen (ca. 100 °C) die die Fernwärme benötigt, sinkt der elektrische Wirkungsgrad des Kraftwerks. Würde man verstärkt Wärmepumpen einsetzen, wäre es natürlich sinnvoller mehr Strom anstatt der Fernwärme zu erzeugen.
Die Verluste beim Stromtransport sind natürlich deutlich geringer als beim Wärmetransport.

Es werden insgesamt in Deutschland 507TWh Strom erzeugt. Davon 46% erneuerbar. Um es mit deinen Worten zu beschreiben: Kostenloser Strom. Und obwohl der Anteil um knapp 3,5% gestiegen ist (also der Anteil des kostenlosen Stromes), ist er TEURER geworden. Wenn wir jetzt auf 100% erneuerbaren Strom gehen, weisst du wieviel der dann im Vergleich zu jetzt kostet? MEHR!

Aber selbst im Jahr 2021 sind laut der Grafik Großhandelspreise bei ca. 50€ pro MWh gewesen. Also 50€ für 1000kWh. Ich überlege, was hast du damals, 2021 für Strom bezahlt? Waren es 5ct? oder 10ct? Nein, aber dann doch eher 15ct. Auch nicht? Oder waren es 30ct? Das 6 fache vom Marktpreis. Obwohl doch der Anteil der "kostenlosen" Energie steigt! Kann ich mir überhaupt nicht erklären!


Würde der Strom zu 90 oder mehr % aus erneuerbaren Energien erzeugt, wäre die Stromheizung optimal.Vorteile wären z.B. keine Vorlauftemperatur, keine Installationskosten und keine Wartungskosten.
Das Optimum wäre für Altbauten Elektrokonvektoren, dazu Nachtspeicherheizungen (weil vergleichsweise günstig und wie du sagst kein Rohrnetz vonnötigen, keine teure Wartung, keine Hydraulik, keine Verluste durch Schornstein, kein Schornsteinfeger, etc. etc. Jedoch Stromanschlüsse mit genügend Leistung! Die Nachtspeicherheizungen könnten als Lastausgleich benutzt werden. Wenn also in einer bestimmten Uhrzeit viel Windstrom und Sonnenstrom vorhanden ist, kann man dann zu günstigeren Tarifen diese Nachtspeicherheizungen beladen. So ist das Netz entlastet und gleichzeitig haben die Leute günstigen Strom. Wird nicht kommen! Warum, weiss du ja...


Wegen der höheren Temperaturen (ca. 100 °C) die die Fernwärme benötigt, sinkt der elektrische Wirkungsgrad des Kraftwerks.Würde man verstärkt Wärmepumpen einsetzen, wäre es natürlich sinnvoller mehr Strom anstatt der Fernwärme zu erzeugen.Die Verluste beim Stromtransport sind natürlich deutlich geringer als beim Wärmetransport.
Siehe oben. Du kannst in allen Bauten sowieso keine Wärmepumpe einbauen. Dafür müsste man sanieren oder neue Heizungsanlagen einbauen, neue Hydraulik, ggf. Fußbodenheizung oder sogar das Haus dämmen etc. etc. Das bedeutet letztlich, dass man bei Neubauten schon auf ein wasserführendes Netz gehen kann, entweder mit Flächenheizungen (Fußbodenheizung, Wandheizung) oder mit durchlüfteten Heizkörpern (kommen genauso unters Fenster wie die anderen, sorgen aber für niedrige Vorlauftemperaturen welche besser bei Wärmepumpen sind). Und man muss es letzten Endes auch bezahlen können. Ein paar Heizungs-Konvektoren kosten bei 10 Stück vielleicht 500€. Wenn dann der Strom nichts kostet (5ct) und jemand sein Haus mit 30 000kWh beheizt, dann sind das mit den Konvektoren 1500€ im Jahr. Wenn er dann noch mit Nachtspeicherheizungen den Strom ab und zu für 3ct bekäme liegt er bei ungefähr 1200€ im Jahr. Also 100€ im Monat.

Aber: Das setzt niedrige Strompreise voraus! Und die haben wir nicht.

Desweiteren kann man die Fernwärme ebenfalls koppeln mit den Neubauten. Auch hier: Sollte es Wärmeüberschuss geben, können die Leute sich ihre Wärme für ein paar lächerliche Cent holen und damit einen Puffer auffüllen.Sie entlasten das Netz und gleichzeitig haben sie es günstig, die Kraftwerke müssen nicht immer hoch und runterregeln weil es genug Speichermasse gibt.

Wird ebenfalls nicht kommen.

DNCBN
05.04.2023, 11:47
Wird ebenfalls nicht kommen.
Ich habe nirgendwo behauptet, dass der Strom aus erneuerbaren Energien kostenlos sei.
Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass der Input von Solar- und Windkraftwerken nichts kostet.
Es entstehen natürlich Kosten für den Bau und die Wartung solcher Kraftwerke bzw. Anlagen, aber nach Fertigstellung dieser gibt es dann halt den großen Unterschied. Bei den nichterneuerbaren Energien muss Öl bzw. Gas gekauft werden. Windmühlen laufen auch ohne Gas oder Öl – schon gemerkt?

Die Kosten für den Bau von mehreren 100 Windmühlen dürften höher liegen, als der Bau eines fossilen Kraftwerks gleicher mittlerer Ausgangsleistung. Aber dies würde durch die Einsparung der Kosten für Öl oder Gas nach einigen Jahren ausgeglichen.

Deshalb sollte der Strom aus erneuerbaren Energien auch deutlich billiger sein. Das dem aktuell (noch) nicht so ist, kann nur an den für die Energieerzeugung beteiligten Firmen liegen. Hier sind natürlich die Politik bzw. die Gewerbeaufsichtsämter gefragt.

Hay
05.04.2023, 12:55
Ich habe nirgendwo behauptet, dass der Strom aus erneuerbaren Energien kostenlos sei.
Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass der Input von Solar- und Windkraftwerken nichts kostet.
Es entstehen natürlich Kosten für den Bau und die Wartung solcher Kraftwerke bzw. Anlagen, aber nach Fertigstellung dieser gibt es dann halt den großen Unterschied. Bei den nichterneuerbaren Energien muss Öl bzw. Gas gekauft werden. Windmühlen laufen auch ohne Gas oder Öl – schon gemerkt?

Die Kosten für den Bau von mehreren 100 Windmühlen dürften höher liegen, als der Bau eines fossilen Kraftwerks gleicher mittlerer Ausgangsleistung. Aber dies würde durch die Einsparung der Kosten für Öl oder Gas nach einigen Jahren ausgeglichen.

Deshalb sollte der Strom aus erneuerbaren Energien auch deutlich billiger sein. Das dem aktuell (noch) nicht so ist, kann nur an den für die Energieerzeugung beteiligten Firmen liegen. Hier sind natürlich die Politik bzw. die Gewerbeaufsichtsämter gefragt.

Wieviel Jahre lang läuft so ein Windrad? Welche Materialien sind nötig? Woher werden sie besorgt? Denk mal an den armen Urwald, der wegen der Windräder gerodet wird, um das Balsa-Holz zu bekommen und hier rede ich noch nicht einmal von den bedenklichen Rohstoffen, die für ein Windrad nötig sind. Wie werden sie entsorgt? Wohin der ganze Sondermüll nach nur wenigen Jahren? Wie sieht es aus mit der Bodenversiegelung? Mit der Waldrodung hierzulande? Mit dem Lärmschutz? Mit dem Vogelschutz - Windräder sind Vogelschredderanlagen.

Und so weiter.

Und ich frage jetzt gar nicht, wie es bei Dunkelflauten aussieht? Woher kommt dann der Strom oder trittst du daheim in die Pedale wie bei Soylent Green? Und wieviele Menschen müssen in die Pedale treten, um nur eine kleine mittelständische Fabrik am Laufen zu halten? Oder verkaufen wir demnächst China 5 schrumpelige Bio-Kartoffeln, garantiert ohne Dünger und bekommen als Gegenleistung dafür Handys? Aber mit was betreiben wir die dann? Mit gutem Willen?

Nietzsche
05.04.2023, 14:10
....
Der Input von Regen ist auch kostenlos. Und dennoch musst du Niederschlagsgebühren bezahlen. Ob versickern oder geschlossene Flächen ins Kanalnetz, da gibts dann andere Gebühren. Von daher ist auch Sonnenenergie nicht kostenlos. Es wird versteuert werden.


.....– schon gemerkt?
Du bemängelst die Sachlichkeitsebene bei Anderen, verwendest aber dieselbe unnötige Polemik selber. Bitte selber aufpassen. Oder bei anderen hinnehmen.


Deshalb sollte der Strom aus erneuerbaren Energien auch deutlich billiger sein. Das dem aktuell (noch) nicht so ist, kann nur an den für die Energieerzeugung beteiligten Firmen liegen. Hier sind natürlich die Politik bzw. die Gewerbeaufsichtsämter gefragt.
Sollte. Ist er aber nicht. Jetzt sind wir bei 46,...% und er ist nicht billiger. Du kannst auch auf 90% oder 100% gehen und er wird dennoch nicht günstiger. Wenn es sich rentieren würde, die Unternehmen hätten ALLE sowas auf dem Dach, sie würden alle bauen wie die Irren. Aber der Staat unterdrückt das. Die Politik ist nicht gefragt. Sie ist an der gesamten Misere schuld, deswegen ist es auch unsinnig gegen die Technologie per se zu wettern. Es ist die Politik, die diese Technologie nicht will. Warum? Weil wir dann alle unabhängiger wären....

Nietzsche
06.04.2023, 06:16
So hier eine gute Nachricht für Wärmepumpenbesitzer mit Extra-Zähler:

https://www.welt.de/finanzen/immobilien/article244672416/Regierung-beschliesst-die-Strompreisbremse-fuer-Waermepumpen.html

Demnach soll der Strompreisdeckel dort bei 28ct im Niedertarif sein. Das ist zwar immer noch kein guter Preis, aber immer noch besser als die jetzigen 40ct, die bisher bei Stromheizungen keinen Sinn ergaben.

sunbeam
06.04.2023, 06:26
So hier eine gute Nachricht für Wärmepumpenbesitzer mit Extra-Zähler:

https://www.welt.de/finanzen/immobilien/article244672416/Regierung-beschliesst-die-Strompreisbremse-fuer-Waermepumpen.html

Demnach soll der Strompreisdeckel dort bei 28ct im Niedertarif sein. Das ist zwar immer noch kein guter Preis, aber immer noch besser als die jetzigen 40ct, die bisher bei Stromheizungen keinen Sinn ergaben.

Ich würde der Regierung und irgendwelchen Preisdeckeln nicht mehr vertrauen. Ich weiß noch wie vor wenigen Jahren noch für neue Gasheizungen getrommelt wurde, weg von alten Ölheizungen und neue effizientere Gasheizungen einsetzen. Jetzt also Wärmepumpen die mit Strom laufen in einem Land, das wie kein anderes in Europa die unsicherste Versorgung mit Strom hat. Na ja, wem‘s gefällt. Dazu noch die ganzen Hausbesitzer die in den letzten 10-15 Jahren bei weniger als der Hälfte der aktuellen Bauzinsen ein Haus oder eine Wohnung erworben haben und bei denen jetzt eine Anschlussfinanzierung ansteht zu mindestens den doppelten Zinsbeträgen. Die dürften sich nen Ast freuen je nach Größe ihrer Immobilie, einen hohen fünfstelligen Betrag für eine neue Heizung zu finanzieren. Aber auch das ist egal, die Menschen hier scheinen diese Politik vollumfänglich mitzutragen. Heil Klima.

Nietzsche
06.04.2023, 06:29
Ich würde der Regierung und irgendwelchen Preisdeckeln nicht mehr vertrauen. Ich weiß noch wie vor wenigen Jahren noch für neue Gasheizungen getrommelt wurde, weg von alten Ölheizungen und neue effizientere Gasheizungen einsetzen. Jetzt also Wärmepumpen die mit Strom laufen in einem Land, das wie kein anderes in Europa die unsicherste Versorgung mit Strom hat. Na ja, wem‘s gefällt. Dazu noch die ganzen Hausbesitzer die in den letzten 10-15 Jahren bei weniger als der Hälfte der aktuellen Bauzinsen ein Haus oder eine Wohnung erworben haben und bei denen jetzt eine Anschlussfinanzierung ansteht zu mindestens den doppelten Zinsbeträgen. Die dürften sich nen Ast freuen je nach Größe ihrer Immobilie, einen hohen fünfstelligen Betrag für eine neue Heizung zu finanzieren. Aber auch das ist egal, die Menschen hier scheinen diese Politik vollumfänglich mitzutragen. Heil Klima.

Es wird keine einzige Heizungsart "billiger". Durch die CO² Bepreisung werden in den nächsten Jahren die fossilen immer teurer werden. Dazu die Neubauten-Pflichten etc. etc. Es gibt keine ideale Heizungsart.

PS: Außer Wald und mit Holz heizen! Aber was da die Geräte für Kosten, das Bezin zum hin und rückfahren, die Arbeit mit sägen, hacken, anzünden, Schornsteinfeger, blablabla. Das ginge nur, wenn man auch in oder am Wald wohnen würde.

sunbeam
06.04.2023, 06:34
Es wird keine einzige Heizungsart "billiger". Durch die CO² Bepreisung werden in den nächsten Jahren die fossilen immer teurer werden. Dazu die Neubauten-Pflichten etc. etc. Es gibt keine ideale Heizungsart.

PS: Außer Wald und mit Holz heizen! Aber was da die Geräte für Kosten, das Bezin zum hin und rückfahren, die Arbeit mit sägen, hacken, anzünden, Schornsteinfeger, blablabla. Das ginge nur, wenn man auch in oder am Wald wohnen würde.

Ich sag’s mal so: Ihr macht das schon. Deutschland ist auf einem sehr sehr guten Weg.

Nietzsche
06.04.2023, 06:42
Ich sag’s mal so: Ihr macht das schon. Deutschland ist auf einem sehr sehr guten Weg.
Soll Deutschland mal machen. Bin ja nicht mehr ansässig.

sunbeam
06.04.2023, 06:43
Soll Deutschland mal machen. Bin ja nicht mehr ansässig.

Hast Du es gut!!! Du Glücklicher!!!

schlaufix
06.04.2023, 06:57
Ich sag’s mal so: Ihr macht das schon. Deutschland ist auf einem sehr sehr guten Weg.

Das sehe ich ebenso. Wenn 28% bis 40% des Einkommens für die Miete draufgeht ( bei Rentnern wohl bis 50% ) , wir die höchsten Strompreise haben und Weltweit mit die höchste Abgabenlast , sollte doch wohl irgendwo noch was zu holen sein.

sunbeam
06.04.2023, 07:00
Das sehe ich ebenso. Wenn 28% bis 40% des Einkommens für die Miete draufgeht ( bei Rentnern wohl bis 50% ) , wir die höchsten Strompreise haben und Weltweit mit die höchste Abgabenlast , sollte doch wohl irgendwo noch was zu holen sein.

Eben. Da ist noch eine ganze Menge Luft nach Oben. Und nur weil D die höchste Abgaben- und Steuerlast hat heißt das nicht, das eine Erhöhung ausgeschlossen ist. Ich bin da ganz zuversichtlich und hoffe, das endlich der Ukraine-SoLi eingeführt wird.

schlaufix
06.04.2023, 07:13
Eben. Da ist noch eine ganze Menge Luft nach Oben. Und nur weil D die höchste Abgaben- und Steuerlast hat heißt das nicht, das eine Erhöhung ausgeschlossen ist. Ich bin da ganz zuversichtlich und hoffe, das endlich der Ukraine-SoLi eingeführt wird.

Genau, wir habens ja. Bei einer Mieterhöhung von 86.- pro Monat fällt so ein läppischer SoLi auch nicht mehr ins Gewicht.

Silencer
06.04.2023, 07:17
Ich sag’s mal so: Ihr macht das schon. Deutschland ist auf einem sehr sehr guten Weg.

Du hast von Merkel viel gelernt. Die sprach auch andauernd solche wischiwaschi
Durchhalteparolen. :D

Leberecht
06.04.2023, 07:25
...Die Gruenen hinterfragen nie ihre eigene Ideologie...

Daran erkennt man den Wissensstand ihrer Argumentation. Der ist 0.

Politikqualle
06.04.2023, 08:02
. Die Gruenen hinterfragen nie ihre eigene Ideologie. .
.. du Witzbold , dazu sind Idioten und Ungebildete doch nicht in der Lage .. :fizeig:

DNCBN
06.04.2023, 09:30
... du Witzbold , dazu sind Idioten und Ungebildete doch nicht in der Lage ..
Wer hier ein Idiot ist, erkennt man an der Art seiner Postings.

Ich würde mich nicht als Grüner bezeichnen, aber für mich zählen die Inhalte von Aussagen und nicht von wem sie wiedergegeben wurden.

Wer hier aber nur persönliche Diffamierungen von sich gibt beweist, dass er gar nicht die Absicht hat, erstmalig in seinem Leben sein Gehirn zu verwenden.

navy
06.04.2023, 12:03
Wer hier ein Idiot ist, erkennt man an der Art seiner Postings.

Ich würde mich nicht als Grüner bezeichnen, aber für mich zählen die Inhalte von Aussagen und nicht von wem sie wiedergegeben wurden.

...

Bei Habeck, kommt der Strom aus der Steckdose, denn Wärmepumpen brauchen keinen Strom :haha:

und INSA Müll schon wieder

Umfrage-Schock für Grünen-MinisterRobert Habeck schmiert ab
Stürzt in Umfragen ab: Wirtshcaftsminister Robert Habeck

Stürzt in Umfragen ab: Wirtschaftsminister Robert Habeck
Foto: RITZAU SCANPIX/via REUTERS

06.04.2023 - 11:32 Uhr

Was für ein Absturz!

Bundeswirtschaftsminister und Vizekanzler Robert Habeck (53, Grüne) gehört nicht einmal mehr zu den zehn beliebtesten Politikern des Landes. Das ergab eine Umfrage des Meinungsforschungsinstituts INSA für BILD.

Umfrage-Schock für Grünen-Minister Robert Habeck schmiert ab

Was für eine Klatsche für den Bundeswirtschaftsminister.

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/umfrage-schock-fuer-gruenen-minister-robert-habeck-schmiert-ab-83470658.bild.html

Ein Internationales Verbrechen, als Sanktionen mitmachte, Russen Vermögen, trotz Abitrage Garantie usw.. Russen Vermögen beschlagnahmte

navy
06.04.2023, 12:06
.
.. du Witzbold , dazu sind Idioten und Ungebildete doch nicht in der Lage .. :fizeig:

die sind so verblödet, das sie nicht lernfähig sind. Also Dümmer wie Tiere und Pharma und Booster verblödet

navy
06.04.2023, 12:14
Daran erkennt man den Wissensstand ihrer Argumentation. Der ist 0.

Danke für Deinen Beitrag mit viel Inhalt. Vielleicht findet man noch eine Erklärung für den Visa Skandal (https://de.wikipedia.org/wiki/Visa-Aff%C3%A4re) von 2004, was die Grünen damals schon trieben: Auslandsbestechung, Strafbar auch für Politiker schon damals. Für Geld schleppte man Stabel von Pässen der Ukraine Mafia in die Botschaft dort, zum Abstempeln. Ebenso im Kosovo und Albanien. Eine andere Politik kannten die damals schon nicht.

400.000 DM für Ludgar Vollmer, schon im Bundesdruckerei Skandal damals. Für Geld ging damals schon Alles

BlackForrester
07.04.2023, 02:18
Professionelle gefuehrt Staatskonzerne verdraengen durch ihre ueberragenden Erfolge und Marktmacht zunehmend privatwirtschaftliche Konzerne in den kapitalistischen Untergangsgesellschaften. Damit Du und Deinesgleich aus ihrem Tiefschlaf bzw. ihrer Ueberheblichkeit aufwachen hier ein aktuelles Ranking aus dem Jahr 2020



China stellt in etwa 1/5 bis 1/6 der Menschheit - da liegt es in der Natur der Sache, dass solch ein Land auch eine entsprechende Masse an Unternehmen stellen wird und dass die Unternehmen, je nach Geschäftsfeld (z.B. Banken, Versicherung, Lebensmittel) eine entsprechende Größe besitzen (müssen).

Dies zeigen auch die von Dir zitierten Unternehmen - kein Automobilkonzern, kein Chemiekonzern, kein Schiffsbaukonzern, kein IT-Konzern, kein Baukonzern - nur im Grunde nationale Dienstleistungsleistungsunternehmen, welche Du aufzählst und dass Dienstleistungsunternehmen bei einem gigantischen Markt von weit mehr als 1 Mrd. Menschen groß sein werden (oder sind) liegt in der Natur der Sache.

Wo solche System richtig Geld machen ist mit Rohstoffen - da spielt es keine Rolle ob man da von China redet, von Russland, von Saudi-Arabien etc., aber es gibt selbst dann noch Staaten, welche es schaffen die eigene Rohstoffindustrie, welche im Grunde eine CashCow ist, welche selbst der dümmste Dummkpf leiten kann, staatliche zu ruinieren (siehe Venezuele)

ABAS
11.04.2023, 10:04
China stellt in etwa 1/5 bis 1/6 der Menschheit - da liegt es in der Natur der Sache, dass solch ein Land auch eine entsprechende Masse an Unternehmen stellen wird und dass die Unternehmen, je nach Geschäftsfeld (z.B. Banken, Versicherung, Lebensmittel) eine entsprechende Größe besitzen (müssen).

Dies zeigen auch die von Dir zitierten Unternehmen - kein Automobilkonzern, kein Chemiekonzern, kein Schiffsbaukonzern, kein IT-Konzern, kein Baukonzern - nur im Grunde nationale Dienstleistungsleistungsunternehmen, welche Du aufzählst und dass Dienstleistungsunternehmen bei einem gigantischen Markt von weit mehr als 1 Mrd. Menschen groß sein werden (oder sind) liegt in der Natur der Sache.

Wo solche System richtig Geld machen ist mit Rohstoffen - da spielt es keine Rolle ob man da von China redet, von Russland, von Saudi-Arabien etc., aber es gibt selbst dann noch Staaten, welche es schaffen die eigene Rohstoffindustrie, welche im Grunde eine CashCow ist, welche selbst der dümmste Dummkpf leiten kann, staatliche zu ruinieren (siehe Venezuele)

Chinesische Staatskonzerne sind laengst auch im Bereich der Schwerindustrie, Automobilindustrie, Elektroindustrie und Chemieindustrie entweder selbst global Player oder kaufen sich wg. ihrer Kapitalstaerke westliche Konzerne auf bzw. beteiligen sich an westlichen Konzernen. Es ist ein bewaehrte Marktstrategie das Konzerne ihre Konkurrenten entweder komplett uebernehmen oder durch Beteiligungen beeinflussen. Das sollte selbst Dir nicht entgangen sein.
Du willst das allerdings nicht eingestehen privatwirtschaftlichen Konzerne sich nicht nur national sondern auch global zu " Auslaufmodellen " entwickeln und vom Weltmarkt " bereinigt " werden.

Das westliche, kapitalistische Gesellschafts- und Wirtschaftssytem ist faktisch gescheitert und hat keine Zukunft!



WELTWEITE EINKAUFSTOUR
China greift erneut nach Rohstoffkonzern

Seit einiger Zeit sichern sich chinesische Konzerne durch den Einstieg bei ausländischen Anbietern systematisch den Zugang zu Rohstoffen vor Ort. Jetzt wollen die staatlichen Ölfirmen China National Petroleum Corp und*China National Offshore Oil*Corp den größten argentinischen Ölkonzerns YPF übernehmen. Doch beim Werben um ausländische Rohstoffkonzerne stoßen die Chinesen auch auf Widerstand.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/weltweite-einkaufstour-china-greift-erneut-nach-rohstoffkonzern/3212062-all.html


Staatskonzern als Aktionär
Chinas Einfluss bei Daimler gewachsen

Inzwischen halten Investoren aus China zusammen fast 20 Prozent der Anteile am Autohersteller Daimler. Könnte es beim Stuttgarter Traditionskonzern zur kompletten Machtübernahme kommen?

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/daimler-baic-geely-china-101.html



Milliardeninvestitionen
Chinesen in Deutschland weiter auf Einkaufstour

Auf der Suche nach High-Tech- und Industriefirmen werden chinesische Investoren vor allem in Deutschland fündig.*

https://www.lkz.de/lokales_artikel,-chinesen-in-deutschland-weiter-auf-einkaufstour-_arid,488198.html



Stichwort - ChemChina: Chinesischer Staatskonzern auf Einkaufstour

https://www.tt.com/artikel/11079679/stichwort-chemchina-chinesischer-staatskonzern-auf-einkaufstour
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/weltweite-einkaufstour-china-greift-erneut-nach-rohstoffkonzern-seite-2/3212062-2.html


ÜBERNAHMEN
Wie Europa sich gegen Chinas Einkaufstour wehrt


https://www.capital.de/wirtschaft-politik/europa-wehrt-sich-gegen-chinas-einkaufstour



Gut oder böse: Chinas Einkaufstour in Deutschland

https://www.ndr.de/nachrichten/info/programm/Gut-oder-boese-Chinas-Einkaufstour-in-Deutschland,chinaperspektive100.html

Politikqualle
11.04.2023, 10:11
Ich frage mich jeden Tag, warum nicht mal einer daraufhin weist, dass Deutschland gerade mal mit 2! Prozent am CO2-Ausstoß beteiligt ist? Es ist nicht zu fassen, was in diesem Land abgeht.
.
*** Nach dem Willen von Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) soll der Einbau von Öl- und Gasheizungen schon ab 2024, also ein Jahr früher als bislang kommuniziert, verboten werden. ***
.
... warum werden dann neue LNG-Terminals in Lubmin an der Elbe gebaut ? ...
.
... www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Habeck-Ab-Mitte-2023-neues-LNG-Terminal-vor-Lubmin,lubmin626.html (http://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Habeck-Ab-Mitte-2023-neues-LNG-Terminal-vor-Lubmin,lubmin626.html) ...

sunbeam
11.04.2023, 10:13
Chinesche Staatskonzerne sind laengst auch im Bereich der Schwerindustrie, Automobilindustrie, Elektroindustrie und Chemieindustrie global Player und kaufen wg. ihrer Kapitalstaerke entweder westlichen Konzerne auf oder beteiligen sich an westlichen Konzernen. Das sollte selbst Dir nicht entgangen sein.

Mal eine ernste Frage, und wenn Du nicht ohne Deine übrigen Tourette-Antworten auskommst bitte nicht antworten: wie kann man als Deutscher nur so viel Freude empfinden bei chinesischen Erfolgen während die Deutsche Wirtschaft am abkacken ist?

Maitre
11.04.2023, 10:16
Mal eine ernste Frage, und wenn Du nicht ohne Deine übrigen Tourette-Antworten auskommst bitte nicht antworten: wie kann man als Deutscher nur so viel Freude empfinden bei chinesischen Erfolgen während die Deutsche Wirtschaft am abkacken ist?

Die deutsche Bevölkerung will es doch so haben? Also kann man dieses Abkacken doch als Erfolg ansehen? Damit werden wir auf absehbare Zeit klimaneutral sein und die Welt retten?!
Ich als sozusagen toxischer, alter, nazesker, weißer Mann finde das natürlich Scheiße, kann den Anderen aber das gewünschte Vergnügen irgendwo gönnen.

Lykurg
11.04.2023, 10:19
Die deutsche Bevölkerung will es doch so haben? Also kann man dieses Abkacken doch als Erfolg ansehen? Damit werden wir auf absehbare Zeit klimaneutral sein und die Welt retten?!
Ich als sozusagen toxischer, alter, nazesker, weißer Mann finde das natürlich Scheiße, kann den Anderen aber das gewünschte Vergnügen irgendwo gönnen.

Das Problem ist, dass die Masse der Deutschen völlig ignorant und feige ist. Natürlich will das kaum einer, aber es wehrt sich eben auch kaum jemand gegen dieses volksfeindliche Pack. Auch vor Ort. Es sind nicht nur die Grünen in Berlin. Es sind auch die anderen Altparteien-Büttel und die leben auch in deiner Stadt und in deinem Dorf und setzen dort die irren Befehle um

ABAS
11.04.2023, 10:24
Mal eine ernste Frage, und wenn Du nicht ohne Deine übrigen Tourette-Antworten auskommst bitte nicht antworten: wie kann man als Deutscher nur so viel Freude empfinden bei chinesischen Erfolgen während die Deutsche Wirtschaft am abkacken ist?

Du hast entweder nicht begriffen oder willst nicht wahrhaben das meine Genossen aus der VR China die Deutsche Wirtschaft vor dem Untergang gerettet haben. Dem Grund nach sollten das Deutsche Volk, die Deutschen Unternehmer und die Deutsche Regierung daher den Chinesen dafuer auf ewig dankbar sein.

Maitre
11.04.2023, 10:26
Das Problem ist, dass die Masse der Deutschen völlig ignorant und feige ist. Natürlich will das kaum einer, aber es wehrt sich eben auch kaum jemand gegen dieses volksfeindliche Pack. Auch vor Ort. Es sind nicht nur die Grünen in Berlin. Es sind auch die anderen Altparteien-Büttel und die leben auch in deiner Stadt und in deinem Dorf und setzen dort die irren Befehle um

Dieses Problem ist so alt wie die Menschheit und ist nicht nur auf Deutsche bezogen. Die ganze Geschichte hindurch ließ sich die Masse von wenigen beherrschen und, wenn es den Herrschenden opportun erschien, auch ins Elend treiben. Die kleinen Lichter auf kommunaler Ebene sehe ich dabei nicht als unbedingte Verfechter dieser Ideologie. Die sind i.d.R. Karrieristen, die ihr Fähnchen in den Wind hängen. Die machen in jedem System mit und nutzen es zu ihren persönlichen Gunsten aus.

sunbeam
11.04.2023, 10:27
Du hast entweder nicht begriffen oder willst nicht wahrhaben das meine Genossen aus der VR China die Deutsche Wirtschaft vor dem Untergang gerettet haben. Dem Grund nach sollten das Deutsche Volk, die Deutschen Unternehmer und die Deutsche Regierung daher den Chinesen dafuer auf ewig dankbar sein.

Also doch Tourette. Schade. Ich wollte wirklich Deine Meinung wissen, ohne die übliche Abas-Show.

ABAS
11.04.2023, 10:31
Dieses Problem ist so alt wie die Menschheit und ist nicht nur auf Deutsche bezogen. Die ganze Geschichte hindurch ließ sich die Masse von wenigen beherrschen und, wenn es den Herrschenden opportun erschien, auch ins Elend treiben. Die kleinen Lichter auf kommunaler Ebene sehe ich dabei nicht als unbedingte Verfechter dieser Ideologie. Die sind i.d.R. Karrieristen, die ihr Fähnchen in den Wind hängen. Die machen in jedem System mit und nutzen es zu ihren persönlichen Gunsten aus.

Ja! Die menschliche Spezies besteht aus sozialen Wesen die zu Kooperation und Nutzenoptimierung neigen. Das hat mit rationalen Verstand nichts zu tun sondern erfolgt aus dem Ueberlebensinstinkt. 95 % aller menschlichen Entscheidungen und Handlungen sind von Intuition und Instinkten gesteuert. Die Menschen glauben allerdings das sie nach rationalen Verstand entscheiden und vorgehen, obwohl mit Ausnahme von Psychopathen, die meisten seelisch gesunden Menschen dazu ueberhaupt nicht faehig sind.

Tutsi
11.04.2023, 10:35
Dieses Problem ist so alt wie die Menschheit und ist nicht nur auf Deutsche bezogen. Die ganze Geschichte hindurch ließ sich die Masse von wenigen beherrschen und, wenn es den Herrschenden opportun erschien, auch ins Elend treiben. Die kleinen Lichter auf kommunaler Ebene sehe ich dabei nicht als unbedingte Verfechter dieser Ideologie. Die sind i.d.R. Karrieristen, die ihr Fähnchen in den Wind hängen. Die machen in jedem System mit und nutzen es zu ihren persönlichen Gunsten aus.

Jah!!!! Nennen sich Trittbrettfahrer und dienstbeflissene Untertanen - sprich Bücklinge - a la Heinrich Mann - der "Untertan" - ganz bekannt als Film mit Werner Peters.

ABAS
11.04.2023, 10:37
Also doch Tourette. Schade. Ich wollte wirklich Deine Meinung wissen, ohne die übliche Abas-Show.

Dir juckt mal wieder das Fell und deshalb versuchst Du Dich als Untersteller und Verleumder zu betaetigen.
Tatsache ist das Du weder die Realitaet noch Verkuendung meiner Ansichten wahrhaben willst. Gerade Bayern wie Du aber auch andere Sueddeutsche, die in den US-Besatzungszonen systemisch fehlkonditioniert wurden, wollen nicht eingestehen das sie Loser sind, die mit den Amis auf einen Gaul gesetzt haben, der schon lange ueberfaellig fuer den Abdecker ist.

Maitre
11.04.2023, 10:41
Jah!!!! Nennen sich Trittbrettfahrer und dienstbeflissene Untertanen - sprich Bücklinge - a la Heinrich Mann - der "Untertan" - ganz bekannt als Film mit Werner Peters.

Ich habe das ja schon einmal miterlebt. Wie Lehrer, die uns eben noch von den Erfolgen des Sozialismus vorschwärmten, plötzlich davon redeten, wir müssten nun eine "Leistungsgesellschaft"* werden. Wie diese Leute ihr ganzes Weltbild von eben auf gleich umstürzten und das Gegenteil propagierten. Und dieses Klientel stützt auch jede Politik von oben, so lange sie ihr Leckerchen abbekommen.


* Die Sache mit der "Leistungsgesellschaft" trat bekanntlich auch nicht ein.

sunbeam
11.04.2023, 10:41
Dir juckt mal wieder das Fell und deshalb versuchst Du Dich als Untersteller und Verleumder zu betaetigen.
Tatsache ist das Du weder die Realitaet noch die Verkuendung meiner Ansichten wahrhaben willst.
Lass gut sein Abas. Schon klar das Dein Publikum eine gewisse Erwartung Dir gegenüber hat, da passen Ernsthaftigkeit und normale Antworten ohne Fäkalsprache nicht ins Konzept.

ABAS
11.04.2023, 10:50
Lass gut sein Abas. Schon klar das Dein Publikum eine gewisse Erwartung Dir gegenüber hat, da passen Ernsthaftigkeit und normale Antworten ohne Fäkalsprache nicht ins Konzept.

Dir speckigen Krachlederhosentraeger und Schweinshaxenvertilger gefaellt wohl nicht das ich mich um sprachliche Sauberkeit bemuehe?


https://www.youtube.com/watch?v=npDMa7gIeHw

kotzfisch
11.04.2023, 10:53
Dir schmierigen Krachlederhosentraeger und Schweinshaxenvertilger gefaellt wohl nicht das ich mich um sprachliche Sauberkeit bemuehe?

Dafür 4 Rechtschreibfehler in einem Satz, Du Depp."Sprachliche Reinheit".Aha.

Tutsi
11.04.2023, 10:56
Ich habe das ja schon einmal miterlebt. Wie Lehrer, die uns eben noch von den Erfolgen des Sozialismus vorschwärmten, plötzlich davon redeten, wir müssten nun eine "Leistungsgesellschaft"* werden. Wie diese Leute ihr ganzes Weltbild von eben auf gleich umstürzten und das Gegenteil propagierten. Und dieses Klientel stützt auch jede Politik von oben, so lange sie ihr Leckerchen abbekommen.


* Die Sache mit der "Leistungsgesellschaft" trat bekanntlich auch nicht ein.

Weißt Du, das Buch von Jean Replain "Heerscharen der Heiligen" liegt viel näher am Thema dran - der große Kotau der Regierenden und die Angst der Bürger vor einer Islamisierung - ich sehe jetzt schon junge Deutsche, die mit den Muslimen Wangenkuss an Wangenkuss ausüben - Menschen verkaufen sich selbst und wozu haben sich eigentlich die Kommunisten damals foltern lassen - wofür ?

Jean Raspail - "Das Heerlager der Heiligen" -


Die „Armada der letzten Chance“, eine Flotte aus rostigen Schiffen mit einer Million verhungernder Inder an Bord sticht in See, um im reichen Europa Rettung und eine neue Heimat zu suchen. Sie bildet die Vorhut weiterer unzähliger Massen aus der Dritten Welt, die denselben Weg aus dem Elend wählen werden. Das realitätsblind gewordene Abendland reagiert auf diese drohende, waffenlose Invasion mit einem utopisch-humanitären Taumel, der letztlich seinen Untergang zur Folge hat: innerlich zerfressen von Selbstverachtung, schlechtem Gewissen und schwindendem Selbstbehauptungswillen ist der europäische Kontinent nicht mehr imstande, das Eigene zu verteidigen. Der legendäre, bitterböse, prophetische Kultroman von Jean Raspail aus dem Jahr 1973, in Frankreich ein bis heute vieldiskutierter Bestseller. Die über das Mittelmeer verlaufenden Schlepperrouten und die Bilder überfüllter Boote, die "Willkommenskultur", die keine persönliche, sondern eine institutionell-opportune ist - all das ist im Heerlager der Heiligen dystopisch vorweggenommen und in Szenen von starker Präsenz umgesetzt. Raspails Roman war in Deutschland lange vergriffen und ist nun endlich wieder erhältlich - in einer neuen, erstmals vollständigen Übersetzung von Martin Lichtmesz.


Weiterlesen auf Amazon - nur einen Ausschnitt über den Inhalt des Buches.

Ich möchte nur auf zwei Punkte verweisen, die mir in der Besprechung dieses Buches wie in der allgemeinen Kritik des linken Gutmenschen-Zeitgeistes zu kurz kommen:

1) Die Frage nach dem „Warum?“


Raspail schildert eindrucksvoll die Symptome einer westlichen Kultur, die sich Preis gibt und in Selbsthass ergeht, obwohl sie die zweifellos erfolgreichste der Weltgeschichte ist, einmal die ganze Erde beherrscht hat und nun immer noch einen wichtigen Teil davon. Doch er geht nicht explizit ein auf den tieferen Grund für die Selbstscham und Selbstverachtung, sondern betrachtet es als Ergebnis des Wirkens eines gestaltlosen „Tieres“, das den Westen aus dem Inneren zersetzt. Zwar wird schon deutlich, dass die tiefere Ursache ironischerweise in dem liegt, was der Autor ja treffend als den Urgrund der westlichen Zivilisation und des westlichen Denkens betrachtet, nämlich dem Christentum mit seinem Gebot der Nächstenliebe. Dies greift auch Karlheinz Weißmann auf in dem Artikel „Das eigene Verschwinden beschleunigen“ in der Jungen Freiheit vom 30.08.2015, wo er einen „Hang zur Objektivität“ ausmacht, „zum Allzu-Gerecht-Sein und eine Religion, die im Nächsten vor allem den Bruder sehen will“.

Doch erklärt sich damit nicht, warum der Westen sich für eine Religion entschieden hat, die augenscheinlich selbstzerstörerische Züge trägt. „Liebe deinen Nächsten wie dich selbst.“: Das stand schon immer in der Bibel. Jedoch war es über lange Zeit nur etwas, von dem Pfarrer sonntags im Gottesdienst redeten, eine regelmäßig verabreichte Dosis von schlechtem Gewissen, von dem man sich freikaufte, indem man ein paar Münzen in den Klingelbeutel warf oder einen Spendenscheck ausstellte. Eine Klassenkameradin von mir hatte reiche Eltern, pünktlich zum 18. Geburtstag stand ihr nagelneuer, von den Eltern gestifteter Golf auf dem Schülerparkplatz des Gymnasiums. Zugleich unterstützte sie mit ein paar Mark im Monat ein „Patenkind“ in Afrika. Heute jedoch senden wir keine Almosen nach Afrika, bauen dort keine Waisenhäuser, sondern betrachten es als unsere moralische Pflicht, notfalls ganz Afrika mit Schildern willkommen zu heißen. („Es gibt keine Obergrenze für Asyl“ – das Heerlager der Heiligen könnte anders als im Buch also auch Milliarden umfassen, die Realität übertrifft die Satire.)

sunbeam
11.04.2023, 10:58
Dir speckigen Krachlederhosentraeger und Schweinshaxenvertilger gefaellt wohl nicht das ich mich um sprachliche Sauberkeit bemuehe?


https://www.youtube.com/watch?v=npDMa7gIeHw

Dein Publikum applaudiert bestimmt über jeden Deiner Beiträge.

Lykurg
11.04.2023, 11:22
Dieses Problem ist so alt wie die Menschheit und ist nicht nur auf Deutsche bezogen. Die ganze Geschichte hindurch ließ sich die Masse von wenigen beherrschen und, wenn es den Herrschenden opportun erschien, auch ins Elend treiben. Die kleinen Lichter auf kommunaler Ebene sehe ich dabei nicht als unbedingte Verfechter dieser Ideologie. Die sind i.d.R. Karrieristen, die ihr Fähnchen in den Wind hängen. Die machen in jedem System mit und nutzen es zu ihren persönlichen Gunsten aus.

Wenn sie nicht mehr so gerne vor Ort wohnen, weil das Volk sie hasst und sich entsprechend wehrt, dann werden die Befehle von oben aber nicht mehr so einfach überall umgesetzt

Maitre
11.04.2023, 11:26
Wenn sie nicht mehr so gerne vor Ort wohnen, weil das Volk sie hasst und sich entsprechend wehrt, dann werden die Befehle von oben aber nicht mehr so einfach überall umgesetzt

Ja. Aber bevor diese Zustände eintreten, muss noch Einiges passieren. Auch dazu lohnt ein Blick in die Geschichte: Ausschließlich Hunger und Elend führen dorthin. Davon sind wir aber noch sehr weit entfernt. Der Rest wird einfach so hingenommen. Corona hat mich diesbezüglich von einigen Illusionen geheilt. Und selbst der Abschied vom einst so geliebten Auto wird hingenommen werden, denn er erfolgt schleichend.

pixelschubser
11.04.2023, 11:39
Ich habe das ja schon einmal miterlebt. Wie Lehrer, die uns eben noch von den Erfolgen des Sozialismus vorschwärmten, plötzlich davon redeten, wir müssten nun eine "Leistungsgesellschaft"* werden. Wie diese Leute ihr ganzes Weltbild von eben auf gleich umstürzten und das Gegenteil propagierten. Und dieses Klientel stützt auch jede Politik von oben, so lange sie ihr Leckerchen abbekommen.


* Die Sache mit der "Leistungsgesellschaft" trat bekanntlich auch nicht ein.

Ich habe auch nie verstanden, wie Soldaten/Offiziere der NVA plötzlich Dienst in der Bundeswehr tun konnten. Beim Feind! Jahrelang politisch darauf gedrillt, dass im Westen der Feind ist und PENG! waren sie Angehörige der BW.

ABAS
11.04.2023, 11:40
Dafür 4 Rechtschreibfehler in einem Satz, Du Depp."Sprachliche Reinheit".Aha.


https://www.youtube.com/watch?v=joCcEeUc_Iw

kotzfisch
11.04.2023, 11:43
https://www.youtube.com/watch?v=jocceeuc_iw

d a n k e !

Lykurg
11.04.2023, 11:57
Ja. Aber bevor diese Zustände eintreten, muss noch Einiges passieren. Auch dazu lohnt ein Blick in die Geschichte: Ausschließlich Hunger und Elend führen dorthin. Davon sind wir aber noch sehr weit entfernt. Der Rest wird einfach so hingenommen. Corona hat mich diesbezüglich von einigen Illusionen geheilt. Und selbst der Abschied vom einst so geliebten Auto wird hingenommen werden, denn er erfolgt schleichend.

Die Masse ist eine recht geistlose und instinkthafte Herde. Der leere bzw. volle Bauch ist da maßgebend. Ist seit Jahrtausenden so und recht simpel.

Bauch voll = alles gut
Bauch leer = Raserei*

(*dann muss ein neuer Führer / König kommen und die Herde füttern)

So passieren politische Umwälzungen....(okay, etwas zynisch, aber im Prinzip läuft es so)

Querfront
11.04.2023, 12:06
Könnte sein, dass sie mit dem Heizungsverbot die Schraube überdreht haben. Hier ein Stimmungsbild aus dem Gelben Forum.

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=634618


. . Ich habe die letzten 8 Tage praktisch jeden Haus- oder Eigentumswohnungsinhaber, der mir über den Weg lief gefragt, was er im Hinblick auf das geplante Gas- und Ölheizungsverbot in 2024 plant.

Meine Umfrage richtete sich an jeden, den ich beim Einkaufen, beim Bäcker oder einfach so auf der Straße traf. Ich habe viele Nachbarn, Eltern auf dem Kinderspielplatz, viele in meinem Gartenverein gefragt, ich habe Freunde, Bekannte und Verwandte wegen dieses Themas extra angerufen. Da ich sehr angefressen wegen Habecks Gesetzesentwurf bin, wollte ich einfach mal wissen, wie andere so über das Thema denken, ob sie auch wütend sind, ob ihnen die Thematik überhaupt zu Ohren gekommen ist oder ob sie das geplante Gesetz einfach ignorieren.

Hier die Ergebnisse meiner Umfrage.

Zunächst ist einmal der Umstand zu berücksichtigen, dass sich alle Befragten im Osten der Republik befinden. Hier sind praktisch alle Heizungen bis Ende der 90er Jahre von Kohle auf Gas umgestellt worden. Da wo es noch kein Erdgas gab, hat man zunächst einen Flüssiggastank gehabt, später ist man an das Erdgasnetz angeschlossen worden und hat seinen Wärmebedarf mit russischem Erdgas der Klasse H, sprich mit hohem Methan- und damit Heizwert gedeckt. Die meisten Leute haben ein Gasbrennwertgerät, manche einen Niedertemperaturkessel, einige wenige einen Gaskessel älterer Bauart und einige Besitzer einer Eigentumswohnung eine Gasetagenheizung. Praktisch alle Heizkessel gehen auf eine Nutzungsdauer von 30 Jahren zu.

Überraschend: Kein einziger der Befragten gedenkt, sich eine Wärmepumpe anzuschaffen.

Keiner will die Wärmepumpen, auch diejenigen nicht, die es bezahlen könnten. Ich gehe davon aus, dass die Masse erstmal nichts macht und abwartet, bis die Staatsmacht sich meldet. Wer keine Kohle dafür hat, der wird sich zwangsläufig in Zivilen Ungehorsam flüchten. Sie können nicht Millionen enteignen. Selbst die "Köterrasse" wird auf die Barrikaden gehen, wenn man ihnen das Heim wegnimmt.

Maitre
11.04.2023, 12:07
Die Masse ist eine recht geistlose und instinkthafte Herde. Der leere bzw. volle Bauch ist da maßgebend. Ist seit Jahrtausenden so und recht simpel.

Bauch voll = alles gut
Bauch leer = Raserei*

(*dann muss ein neuer Führer / König kommen und die Herde füttern)

So passieren politische Umwälzungen....(okay, etwas zynisch, aber im Prinzip läuft es so)

Und genau deshalb wird so schnell kein massiver Widerstand aus dem Volk kommen. Der Punkt mit dem Hunger wird so lange wie irgend möglich umschifft werden und alle anderen Verschlechterungen kommen scheibchenweise. Und sie werden sogar noch als Erfolg (Klimaneutralität) verkauft werden.

Lykurg
11.04.2023, 12:28
Und genau deshalb wird so schnell kein massiver Widerstand aus dem Volk kommen. Der Punkt mit dem Hunger wird so lange wie irgend möglich umschifft werden und alle anderen Verschlechterungen kommen scheibchenweise. Und sie werden sogar noch als Erfolg (Klimaneutralität) verkauft werden.

Allerdings sollte man den Deutschen nicht unterschätzen. Wenn er schnallt, dass man ihn sein Leben lang verarscht hat, dann wird er recht bissig. Irgendwelche Araber bekommen nur einen kurzen Wutausbruch, der Deutsche (und nordische Mensch) fängt dann gerade erst an und nimmt die Sache sehr ernst.*

*Allerdings bleibt der nordische Mensch immer relativ sachlich.

"Kannst du bitte das Blut da hinten noch wegwischen, Hans. Wie sieht das denn aus?"

sunbeam
11.04.2023, 12:33
Allerdings sollte man den Deutschen nicht unterschätzen. Wenn er schnallt, dass man ihn sein Leben lang verarscht hat, dann wird er recht bissig. Irgendwelche Araber bekommen nur einen kurzen Wutausbruch, der Deutsche (und nordische Mensch) fängt dann gerade erst an und nimmt die Sache sehr ernst.*

*Allerdings bleibt der nordische Mensch immer relativ sachlich.

"Kannst du bitte das Blut da hinten noch wegwischen, Hans. Wie sieht das denn aus?"

Darauf setze ich, der Wahnsinn der hier tobt kann nicht ewig so weitergehen.

Lykurg
11.04.2023, 12:35
Darauf setze ich, der Wahnsinn der hier tobt kann nicht ewig so weitergehen.

Ein Austausch der Heizungen IST de facto unmöglich. Die dafür nötigen Handwerker wurden niemals geboren. Sie existieren schlichtweg nicht.

Irrer König am Ende des römischen Imperiums: "Ich will sofort, dass meine Legionen Afrika erobern!"
Berater: "Aber Majestät, unsere Soldaten sind schon seit Jahren alle tot!"
Irrer König: "Sie sollen losmarschieren! JEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEETTTTTZZZZZTTTT! Und dann sollen sie den Nordpol erobern!"

So ähnlich verhält sich das Grünen-Pack...

sunbeam
11.04.2023, 12:41
Ein Austausch der Heizungen IST de facto unmöglich. Die dafür nötigen Handwerker wurden niemals geboren. Sie existieren schlichtweg nicht.

Irrer König am Ende des römischen Imperiums: "Ich will sofort, dass meine Legionen Afrika erobern!"
Berater: "Aber Majestät, unsere Soldaten sind schon seit Jahren alle tot!"
Irrer König: "Sie sollen losmarschieren! JEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEETTTTTZZZZZ!"

So ähnlich verhält sich das Grünen-Pack...

Es sind ja nicht nur aktuell diese Irre Heizungsidee. Migration, steigende Steuern und Abgabenlast bei gleichzeitiger maroden Infrastruktur und Gesundheitssystem, ungezügelter Zuzug von Wilden, Energiepolitik, Zerstörung der Industrie, immer höhere Knebel für den Mittelstand, stetig schlechtere Bildungspolitik, wahnhafte Gesellschaftspolitik (siehe Gender & Co.), stetiger Abbau der Demokratie (siehe Anstiftung zu Denunziationen bzgl. Rassismus, Antifeminismus und Co.). Und das sind jetzt nur die Highlights.

Lykurg
11.04.2023, 12:41
Es sind ja nicht nur aktuell diese Irre Heizungsidee. Migration, steigende Steuern und Abgabenlast bei gleichzeitiger maroden Infrastruktur und Gesundheitssystem, ungezügelter Zuzug von Wilden, Energiepolitik, Zerstörung der Industrie, immer höhere Knebel für den Mittelstand, stetig schlechtere Bildungspolitik, wahnhafte Gesellschaftspolitik (siehe Gender & Co.), stetiger Abbau der Demokratie (siehe Anstiftung zu Denunziationen bzgl. Rassismus, Antifeminismus und Co.). Und das sind jetzt nur die Highlights.

Der Kollaps ist sicher, wenn es so weitergeht...ganz klar

BrüggeGent
11.04.2023, 12:44
Ein Austausch der Heizungen IST de facto unmöglich. Die dafür nötigen Handwerker wurden niemals geboren. Sie existieren schlichtweg nicht.

Irrer König am Ende des römischen Imperiums: "Ich will sofort, dass meine Legionen Afrika erobern!"
Berater: "Aber Majestät, unsere Soldaten sind schon seit Jahren alle tot!"
Irrer König: "Sie sollen losmarschieren! JEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEETTTTTZZZZZTTTT! Und dann sollen sie den Nordpol erobern!"

So ähnlich verhält sich das Grünen-Pack...

Wir sind uns ja auf anderen Gebieten selten oder nie einig.Aber für diesen Post zur Heizungsthematik gebe ich Dir Grün

sunbeam
11.04.2023, 12:45
Der Kollaps ist sicher, wenn es so weitergeht...ganz klar

Mir fehlt auch die Phantasie wie dieser Irrsinn noch Jahre unvermindert weitergehen soll.

Esreicht!
11.04.2023, 13:05
Es sind ja nicht nur aktuell diese Irre Heizungsidee. Migration, steigende Steuern und Abgabenlast bei gleichzeitiger maroden Infrastruktur und Gesundheitssystem, ungezügelter Zuzug von Wilden, Energiepolitik, Zerstörung der Industrie, immer höhere Knebel für den Mittelstand, stetig schlechtere Bildungspolitik, wahnhafte Gesellschaftspolitik (siehe Gender & Co.), stetiger Abbau der Demokratie (siehe Anstiftung zu Denunziationen bzgl. Rassismus, Antifeminismus und Co.). Und das sind jetzt nur die Highlights.

yepp, die Gefahr für Leib und Leben dank unkontrollierter Einwanderung wird nun auch schon von Systemmedien thematisiert - leider viel zu spät:


Mehrere Sicherheitsdienste warnen
„Hochrisiko-Gefährder“ sollen mit Anschlagsplänen nach Deutschland gereist sein


• FOCUS-online-Reporter Josef Hufelschulte
Dienstag, 11.04.2023, 11:00

Mehrere Sicherheitsbehörden warnen übereinstimmend vor mutmaßlichen muslimischen Terroristen, die jüngst nach Deutschland und in benachbarte Länder eingeschleust worden sind. „Die Bedrohungslage durch den Islamismus ist unverändert hoch“, heißt es vom Bundesverfassungsschutz.

Die Karlsruher Bundesanwaltschaft beauftragte kürzlich das Bundeskriminalamt (BKA) mit Ermittlungen gegen potenzielle Attentäter, die mit offenbar konkreten Anschlagsplänen als Asylbewerber eingereist sind. Die Verdächtigen stammen vornehmlich aus Zentralasien und dem Nahen Osten.

„Vor der Grenze vernichten sie ihre Ausweise, nennen irgendein Herkunftsland"

Die Männer gelten als „Hochrisiko-Gefährder“. „Es ist das alte Lied“, so ein Staatschutz-Beamter zu FOCUS online. „Vor der Grenze vernichten sie ihre Ausweise, nennen irgendein Herkunftsland und beantragen dann mit einem Phantasienamen Asyl. Woher sollen wir wissen, ob da womöglich ein Terrorist vor uns steht?“…..

https://www.focus.de/politik/ausland/mehrere-sicherheitsdienste-warnen-es-muss-jeden-tag-in-deutschland-mit-islamistischem-anschlag-gerechnet-werden_id_190751922.html




kd

sunbeam
11.04.2023, 13:08
yepp, die Gefahr für Leib und Leben dank unkontrollierter Einwanderung wird nun auch schon von Systemmedien thematisiert - leider viel zu spät:





kd

Das grösste Risiko sehe ich darin das jährlich für Nichts ein hoher zweistelliger Milliardenbetrag, wenn nicht schon mittlerweile ein dreistelliger Milliardenbetrag, dafür ausgegeben wird. Mir schleierhaft wie die Deutschen die noch arbeiten gehen und monatlich horrende Abzüge haben, noch so still sind.

Neu
11.04.2023, 15:07
Mir fehlt auch die Phantasie wie dieser Irrsinn noch Jahre unvermindert weitergehen soll.
Geht doch. Erst Corona, dann Ukraine, und jetzt Konsumflaute. Deutsche wählen Krieg, Lebensverkürzungsspritze, Verarmung.

DUNCAN
11.04.2023, 15:19
Geht doch. Erst Corona, dann Ukraine, und jetzt Konsumflaute. Deutsche wählen Krieg, Lebensverkürzungsspritze, Verarmung.Wenn sie es so wollen? Warum willst du ihnen anderes vorschreiben? Ich gönne ihnen, dass sich ihre Wünsche erfüllen. Suum cuique.

Neu
11.04.2023, 15:22
Wenn sie es so wollen? Warum willst du ihnen anderes vorschreiben? Ich gönne ihnen, dass sich ihre Wünsche erfüllen. Suum cuique.
Sie wollen auch an mein Geld. An meine Freiheit. Ich gebe nur da Geld aus, wo es Spass macht.

sunbeam
11.04.2023, 15:47
Geht doch. Erst Corona, dann Ukraine, und jetzt Konsumflaute. Deutsche wählen Krieg, Lebensverkürzungsspritze, Verarmung.

Ich muss hier weg!!!!!!! Ich halte es nicht mehr aus!!!!

Hank Rearden
11.04.2023, 15:50
Ich muss hier weg!!!!!!! Ich halte es nicht mehr aus!!!!

Ich auch...

BlackForrester
14.04.2023, 09:29
Chinesische Staatskonzerne sind laengst auch im Bereich der Schwerindustrie, Automobilindustrie, Elektroindustrie und Chemieindustrie entweder selbst global Player oder kaufen sich wg. ihrer Kapitalstaerke westliche Konzerne auf bzw. beteiligen sich an westlichen Konzernen. Es ist ein bewaehrte Marktstrategie das Konzerne ihre Konkurrenten entweder komplett uebernehmen oder durch Beteiligungen beeinflussen. Das sollte selbst Dir nicht entgangen sein.
Du willst das allerdings nicht eingestehen privatwirtschaftlichen Konzerne sich nicht nur national sondern auch global zu " Auslaufmodellen " entwickeln und vom Weltmarkt " bereinigt " werden.

Das westliche, kapitalistische Gesellschafts- und Wirtschaftssytem ist faktisch gescheitert und hat keine Zukunft!


Dieses sogenannte "westliche, kapitalistische" System existiert - in unterschiedlichen Prägungen - seit tausenden von Jahren und hat bis jetzt alle Irrungen und Wirrungen überlebt.

Was Du über den Einfluß von China schreibst ist ja so falsch nicht - was die Chinesen machen, dies macht z.B. Norwegen über seinen Staatsfond auch. Dies ist ein fundamentaler Unterschied z.B. zur deutschen Politik. Anstatt man lukrative Unternehmensbeteiligung hält bzw. in diese einsteigt verscherbelt man die Kühe, welche man melken könnte.

DAS unterscheidet China (oder auch Norwegen) von Deutschland und dieser Unterschied ist fundamental - hat aber nix mit "Staatswirtschaft" zu tun, sondern dass die Chinesen die Kühe melken, welche man in Deutschland schlachtet.

ABAS
14.04.2023, 12:04
Dieses sogenannte "westliche, kapitalistische" System existiert - in unterschiedlichen Prägungen - seit tausenden von Jahren und hat bis jetzt alle Irrungen und Wirrungen überlebt.

Was Du über den Einfluß von China schreibst ist ja so falsch nicht - was die Chinesen machen, dies macht z.B. Norwegen über seinen Staatsfond auch. Dies ist ein fundamentaler Unterschied z.B. zur deutschen Politik. Anstatt man lukrative Unternehmensbeteiligung hält bzw. in diese einsteigt verscherbelt man die Kühe, welche man melken könnte.

DAS unterscheidet China (oder auch Norwegen) von Deutschland und dieser Unterschied ist fundamental - hat aber nix mit "Staatswirtschaft" zu tun, sondern dass die Chinesen die Kühe melken, welche man in Deutschland schlachtet.

Die Kirchen der drei Schriftreligione gibt es auch schon seit mehreren Tausend Jahren. Was lange besteht muss nicht zwangslaeufig gut oder bewaehrt sein. Ausserdem waren die Vorlaeufer aller Gesellschafts- und Wirtschaftssytemen die sogenannten Kirchenstaat die sich dann zu Feudalstaaten entwickelt haben. Die Kirchen wurden dominante kapitalistische Ausbeuter von den Feudelisten abgeloest. Das gemeine Volk stand in Leibeigenschaft der Feudalisten. Im dem nach der Aufklaerung folgende kapitalistischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystem wurden Volk und Staat von Kapitalisten in die Ueberschuldung- und Schuldzinsfalle getrieben und sind faktisch Leibeigene der serfardisch-juedischen und anderer Maechte des Kapitals. Es herrscht im westlichen, kapitalistischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystem totale Kapitalsouveraenitaet und der perfiden Taeuschungskulisse angeblicher " Demokratie " und " Freiheit ".

Nur in den sozialistischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystem mit Staatskapitalismus hat das Volk die Souveraenitaet. Der Staat und somit das Volk sind die einzigen Kapitalisten, weil alle Kirchenorganisationen und Kapitalisten entweder entmachtet wurden oder sich zwingend nach den Vorgaben des Staates richten muessen und somit keine Kapitalsouveraenitaet erlangen koennen.

Das sozialistische Gesellschafts- und Wirtschaftssystem ist nicht " alter Wein " in " neuen Schlaeuchen ", sondern ein eigenes, fortschrittliches System, welches sich aufgrund seiner Dynamik als ueberlegenes Gesellschafts- und Wirtschaftssystem bewiesen hat, womit sich die Voelker, Politiker und kapitalistischen Ausbeuter der degenerierten westlichen Untergangsgesellschaften frueh oder spaeter abfinden muessen, weil sich der Sozialismus mit Staatskapitalismus global behauptet, wie es uns die Genossen der VR China und Russischen Foederation gerade durch ihre ueberragenden Erfolge vormachen!

BlackForrester
21.04.2023, 15:22
Die Kirchen der drei Schriftreligione gibt es auch schon seit mehreren Tausend Jahren. Was lange besteht muss nicht zwangslaeufig gut oder bewaehrt sein. Ausserdem waren die Vorlaeufer aller Gesellschafts- und Wirtschaftssytemen die sogenannten Kirchenstaat die sich dann zu Feudalstaaten entwickelt haben. Die Kirchen wurden dominante kapitalistische Ausbeuter von den Feudelisten abgeloest. Das gemeine Volk stand in Leibeigenschaft der Feudalisten. Im dem nach der Aufklaerung folgende kapitalistischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystem wurden Volk und Staat von Kapitalisten in die Ueberschuldung- und Schuldzinsfalle getrieben und sind faktisch Leibeigene der serfardisch-juedischen und anderer Maechte des Kapitals. Es herrscht im westlichen, kapitalistischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystem totale Kapitalsouveraenitaet und der perfiden Taeuschungskulisse angeblicher " Demokratie " und " Freiheit ".

Nun, wenn Du jetzt in den Spiegel schaust wirst Du erkennen, dass Du genau das beschreibst, welches Du als Ideallösung bezeichnest - eine kleine Clique (früher war es die "Feudalherren", heute ist es "die Partei") lebt selber in Saus und Braus, während die breite Masse bestenfalls als Menschematerial dient, welchen dieses Saus und Braus-Leben zu finanzieren hat.
Da hat sich im Grund in China in den letzten Jahrtausenden wenig geändert - früher war es halt ein Kaiser und dessen Hofstaat, heute eben irgend ein "Staatsführer" und die Partei.



Nur in den sozialistischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystem mit Staatskapitalismus hat das Volk die Souveraenitaet. Der Staat und somit das Volk sind die einzigen Kapitalisten, weil alle Kirchenorganisationen und Kapitalisten entweder entmachtet wurden oder sich zwingend nach den Vorgaben des Staates richten muessen und somit keine Kapitalsouveraenitaet erlangen koennen.

Du willst aber jetzt nicht das Märchen auftischen in China oder Russland hätte das Volk auch nur irgend etwas zu sagen geschweige denn souverän zu sein.



Das sozialistische Gesellschafts- und Wirtschaftssystem ist nicht " alter Wein " in " neuen Schlaeuchen ", sondern ein eigenes, fortschrittliches System, welches sich aufgrund seiner Dynamik als ueberlegenes Gesellschafts- und Wirtschaftssystem bewiesen hat, womit sich die Voelker, Politiker und kapitalistischen Ausbeuter der degenerierten westlichen Untergangsgesellschaften frueh oder spaeter abfinden muessen, weil sich der Sozialismus mit Staatskapitalismus global behauptet, wie es uns die Genossen der VR China und Russischen Foederation gerade durch ihre ueberragenden Erfolge vormachen!

Nun, das seltsame daran ist - Deine Theorie haben schon viele versucht und alle sind grandios gescheitert...wäre also Dein Modell ein "Erfolgsmodell" würde ich mir die Frage stellen - warum hat es noch nie und noch nirgends funktioniert?

navy
22.04.2023, 20:12
we 140 n
Ich muss hier weg!!!!!!! Ich halte es nicht mehr aus!!!!

Kann ich verstehen, wir werden von Dumm Nudeln regiert

Gebäudeenergiegesetz
Kabinett verbietet Heizen mit Holz – Verband: Bund „richtet ungeheuren Schaden an“

Die Regierung scheint den Deutschen beim Heizen kaum eine Alternative zur Wärmepumpe zu lassen. Nach dem Verbot von Öl- und Gasheizungen soll…

https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/kabinett-verbietet-heizen-mit-holz-verband-bund-richtet-ungeheuren-schaden-an-a4239057.html

SPD-Fraktion gegen Verbot von Holz- und Pelletheizungen

Ein Gesetz werden sie wieder mit 140 Abgeordneten um Mitternacht am Freitag verabschieden

sunbeam
22.04.2023, 20:17
we 140 n

Kann ich verstehen, wir werden von Dumm Nudeln regiert

Gebäudeenergiegesetz
Kabinett verbietet Heizen mit Holz – Verband: Bund „richtet ungeheuren Schaden an“

Die Regierung scheint den Deutschen beim Heizen kaum eine Alternative zur Wärmepumpe zu lassen. Nach dem Verbot von Öl- und Gasheizungen soll…

https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/kabinett-verbietet-heizen-mit-holz-verband-bund-richtet-ungeheuren-schaden-an-a4239057.html

SPD-Fraktion gegen Verbot von Holz- und Pelletheizungen

Ein Gesetz werden sie wieder mit 140 Abgeordneten um Mitternacht am Freitag verabschieden

Mich wundert ehrlich dass das Volk so stoisch jeden Scheiss klaglos mitmacht!

Dynamit56
22.04.2023, 20:21
Ich muss hier weg!!!!!!! Ich halte es nicht mehr aus!!!!

Ich bin schon :D

Arndt
22.04.2023, 20:22
Mich wundert ehrlich dass das Volk so stoisch jeden Scheiss klaglos mitmacht!"Das Volk" oder gar "EIN VOLK" gibt es in Deutschland nicht mehr. Es sollte mich gar nicht wundern, wenn jetzt sogar in diesem Forum gleich die Replik "und das ist auch gut so" kommt.

Anhalter
22.04.2023, 20:23
Mich wundert ehrlich dass das Volk so stoisch jeden Scheiss klaglos mitmacht!

...und warum dann nicht im Osten ? Wir hatten doch Unterdrückung durch die Sowjetunion. So schlecht war es doch nicht ?

Anhalter
22.04.2023, 20:24
"Das Volk" oder gar "EIN VOLK" gibt es in Deutschland nicht mehr.

Das hat es nie gegeben ...

sunbeam
22.04.2023, 20:26
"Das Volk" oder gar "EIN VOLK" gibt es in Deutschland nicht mehr.

Jeder nimmt klaglos hin das auf ihn direkt oder indirekt eine unfassbare Mehrbelastung zukommt? Wählt weiter diese Irren? Nimmt hin das eine Union nicht dagegen ins Feld zieht sondern die wollen nur die Staatsschulden erhöhen damit mehr für den sinnlosen Ausbau und Neu-Einbau vom Staat kommt? Sorry, das Volk oder jeder Einzelne hier hat nicht mehr alle Latten am Zaun!

Arndt
22.04.2023, 20:26
Das hat es nie gegeben ...Doch doch. Das hat es. Aber das hast du nicht mehr erlebt.

Anhalter
22.04.2023, 20:28
Doch doch. Das hat es. Aber das hast du nicht mehr erlebt.

Alles künstlich hochgeputscht um die Ossis zu befriedigen ...

Grenzer
22.04.2023, 20:28
Das hat es nie gegeben ...

Das hat es aber sehr wohl gegeben ,- aber halt nur 13 Jahre lang...

Anhalter
22.04.2023, 20:30
Das hat es aber sehr wohl gegeben ,- aber halt nur 13 Jahre lang...

Also mehr Schein als Sein ...

Arndt
22.04.2023, 20:32
Jeder nimmt klaglos hin das auf ihn direkt oder indirekt eine unfassbare Mehrbelastung zukommt? Wählt weiter diese Irren? Nimmt hin das eine Union nicht dagegen ins Feld zieht sondern die wollen nur die Staatsschulden erhöhen damit mehr für den sinnlosen Ausbau und Neu-Einbau vom Staat kommt? Sorry, das Volk oder jeder Einzelne hier hat nicht mehr alle Latten am Zaun!
Ich gebe dir insofern recht, als die atomisierte Masse nicht mehr alle Latten am Zaun hat, weil es ihr genügt, satt zu Fressen und (noch) einen warmen Arsch zu haben. Von "Volk" kann da gar keine Rede mehr sein.

Arndt
22.04.2023, 20:36
Alles künstlich hochgeputscht um die Ossis zu befriedigen ...Aha. Na gut, dass es Leute wie dich gibt! Aber ich glaube, deine Bekehrungsversuche sind nur für schlichte Gemüter geeignet. Solche wie "Omas gegen Rechts" oder so.

sunbeam
22.04.2023, 20:37
Ich gebe dir insofern recht, als die atomisierte Masse nicht mehr alle Latten am Zaun hat, weil es ihr genügt, satt zu Fressen und (noch) einen warmen Arsch zu haben. Von "Volk" kann da gar keine Rede mehr sein.

Wenn bald fünfstellige Summen und Dank Wärmepumpe die Stromkosten ca. versechsfacht werden im Jahr dürfte das Thema Fressen für viele schwierig werden.

navy
22.04.2023, 20:38
Mich wundert ehrlich dass das Volk so stoisch jeden Scheiss klaglos mitmacht!

Bei heizen fast Alle mit Holz, da es genug Wälder gibt, jeder Bauer Holz hat. Alle haben moderne Heizungen. Bei mir im Ausland, wird ca. 50 % mit Holz geheizt

Klopperhorst
22.04.2023, 20:42
Ich gebe dir insofern recht, als die atomisierte Masse nicht mehr alle Latten am Zaun hat, weil es ihr genügt, satt zu Fressen und (noch) einen warmen Arsch zu haben. Von "Volk" kann da gar keine Rede mehr sein.

Der Masse gehts noch gut. Die Not ist nur in den Köpfen von ein paar Freidenkern.

Die BRD ist halt ein Irrenhaus geworden. Man könnte nur in den Kanon der Verrückten einstimmen oder abhauen bzw. innere Emigration.

Aber echte Not ist das hier noch nicht.

Es muss erst wirklich schlimm werden, ehe es besser wird.

---

Arndt
22.04.2023, 20:45
Wenn bald fünfstellige Summen und Dank Wärmepumpe die Stromkosten ca. versechsfacht werden im Jahr dürfte das Thema Fressen für viele schwierig werden.Täusch dich nicht! Das Fressen werden die, die den berühmten Marsch durch die Institutionen in mühevoller und geduldiger Kleinarbeit endlich vollendet haben, aufrecht erhalten für alle. Und wenn es gemahlene Schaben oder ähnlicher ekeliger Proteinmatsch ist, der einen vollen Magen und ein leeres Hirn garantiert.

sunbeam
22.04.2023, 20:47
Täusch dich nicht! Das Fressen werden die, die den berühmten Marsch durch die Institutionen in mühevoller und geduldiger Kleinarbeit endlich vollendet haben, aufrecht erhalten für alle. Und wenn es gemahlene Schaben oder ähnlicher ekeliger Proteinmatsch ist, der einen vollen Magen und ein leeres Hirn garantiert.

Mir fehlt hier auch der Glaube. Hier ist Irrenhaus pur.

Arndt
22.04.2023, 20:49
... Hier ist Irrenhaus pur.Das trifft es kurz und knackig.

Anhalter
22.04.2023, 20:50
Aha. Na gut, dass es Leute wie dich gibt! Aber ich glaube, deine Bekehrungsversuche sind nur für schlichte Gemüter geeignet. Solche wie "Omas gegen Rechts" oder so.

Es geht um Freiheit ! Erst werden Ossis von der SED gedemütigt und jetzt von der sogenannten Demokratie !
Ossis ein gedemütigtes Volk egal von wem ? Warum wählt man sonst AfD und DIE LINKE viel mehr als im Westen ?

Arndt
22.04.2023, 20:53
Es geht um Freiheit ! Erst werden Ossis von der SED gedemütigt und jetzt von der sogenannten Demokratie !
Ossis ein gedemütigtes Volk egal von wem ? Warum wählt man sonst AfD und DIE LINKE viel mehr als im Westen ?Seltsame und befremdliche Logik...

navy
22.04.2023, 20:53
Der Masse gehts noch gut. Die Not ist nur in den Köpfen von ein paar Freidenkern.

Die BRD ist halt ein Irrenhaus geworden. Man könnte nur in den Kanon der Verrückten einstimmen oder abhauen bzw. innere Emigration.

......

---

Die Probleme der Menschen, hat sie depressiv, auch oft in den Familien agressiv gemacht. Hatte heute wieder so einen Vorfall.

Klopperhorst
22.04.2023, 21:03
Die Probleme der Menschen, hat sie depressiv, auch oft in den Familien agressiv gemacht. Hatte heute wieder so einen Vorfall.

Das System verbreitet v.a. Angst. Das ist alles keine gute Energie.

Aber noch gibt es keine echte Not. Weil nur echte Not Widerstand erzeugt.

Also sie kündigen zwar an, den Leuten ihre Heizungen rauszureißen und Feuer zu verbieten, aber das ist aktuell noch psychologische Kriegsführung.

---

Anhalter
22.04.2023, 21:04
Seltsame und befremdliche Logik...

..und warum ist es so ? Es mag Dir ja seltsam und befremdlich erscheinen nur ist es die Wahrheit. Oder soll ich etwa lügen um es Dir gerechter zu machen ?

navy
22.04.2023, 21:05
Der Masse gehts noch gut. Die Not ist nur in den Köpfen von ein paar Freidenkern.

Die BRD ist halt ein Irrenhaus geworden. Man könnte nur in den Kanon der Verrückten einstimmen oder abhauen bzw. innere Emigration.

......

---

Die Probleme der Menschen, hat sie depressiv, auch oft in den Familien agressiv gemacht. Hatte heute wieder so einen Vorfall.

Bei uns holten sie den Neuen Maibaum. Gute Stimmung und wer fehlt, hat ein Problem in der Familie, oder sonstwas

navy
22.04.2023, 21:08
Das System verbreitet v.a. Angst. Das ist alles keine gute Energie.

Aber noch gibt es keine echte Not. Weil nur echte Not Widerstand erzeugt.

Also sie kündigen zwar an, den Leuten ihre Heizungen rauszureißen und Feuer zu verbieten, aber das ist aktuell noch psychologische Kriegsführung.

---

So ist es: psychologische Kriegsführung! 3 JAHRE nur Angst machen. Schüler, Kinder haben kapiert, das sie von den Lehrern terrorisiert wurden. Da wäschst das Misstrauen gegen Lehrer, was auch nicht gut ist

Fortuna
22.04.2023, 21:13
Täusch dich nicht! Das Fressen werden die, die den berühmten Marsch durch die Institutionen in mühevoller und geduldiger Kleinarbeit endlich vollendet haben, aufrecht erhalten für alle. Und wenn es gemahlene Schaben oder ähnlicher ekeliger Proteinmatsch ist, der einen vollen Magen und ein leeres Hirn garantiert.


Als ich in den 70-er Jahren den Film "Jahr 2022 - die überleben wollen" zum ersten Mal gesehen habe, erschien mir das alles absolut unglaubwürdig. Die Zukunft war doch "golden" und "Soylent Green" war nur eine unappetitliche Spinnerei.

Mittlerweile halte ich den Film für eine Prophetie. Die Spaltung in Bonzen, die alles haben und ein rechtlosen "Untermenschenheer" das Scheiße frißt und sich für die Bonzen kaputtrackert wird immer mehr zur Realität.

Arndt
22.04.2023, 21:18
..und warum ist es so ? Es mag Dir ja seltsam und befremdlich erscheinen nur ist es die Wahrheit. Oder soll ich etwa lügen um es Dir gerechter zu machen ?Nein, sollst Du nicht. Nur ist eben deine Wahrheit nicht meine. Das kannst Du als guter Demokrat doch tapfer aushalten, oder?

Deutschmann
22.04.2023, 21:47
Der Masse gehts noch gut. Die Not ist nur in den Köpfen von ein paar Freidenkern.

Die BRD ist halt ein Irrenhaus geworden. Man könnte nur in den Kanon der Verrückten einstimmen oder abhauen bzw. innere Emigration.

Aber echte Not ist das hier noch nicht.

Es muss erst wirklich schlimm werden, ehe es besser wird.

---

Sagen wir mal so: die Masse DENKT es geht ihnen gut. Das wird ihnen durch Medien und Politik so beigebracht. Der billige Pauschalurlaub in Hurghada und die 130 Fernsehprogramme verstärken dieses Empfinden.

Aber da sollte man sich mal die Frage stellen: was haben wir oder was dürfen wir, was andere nicht haben/dürfen? Wenn man da ins Detail geht, sieht die Bilanz des Bundesrepublikanischen Deutschen aber plötzlich sehr düster aus.

navy
23.04.2023, 06:14
....

Aber da sollte man sich mal die Frage stellen: was haben wir oder was dürfen wir, was andere nicht haben/dürfen? Wenn man da ins Detail geht, sieht die Bilanz des Bundesrepublikanischen Deutschen aber plötzlich sehr düster aus.

Die fahren Deutschland mit Vorsatz in den Abgrund, denn Anders ist der Wahnsinn, auch bei der Vernichtung der Bildung nicht zu verstehen

Ruprecht
23.04.2023, 06:47
Hier ist eine Sekte die von offensichtlich Irren geführt wird, in Regierungsverantwortung mit wichtigen Ministerämtern gelangt.
Angesichts dieser Tatsache kann man nur hoffen das die Zeit des Andauerns dieses Zustandes nicht zu ganz massiven Beschädigungen führt.

Zack1
23.04.2023, 07:06
Das System verbreitet v.a. Angst. Das ist alles keine gute Energie.

Aber noch gibt es keine echte Not. Weil nur echte Not Widerstand erzeugt.

Also sie kündigen zwar an, den Leuten ihre Heizungen rauszureißen und Feuer zu verbieten, aber das ist aktuell noch psychologische Kriegsführung.

---


Das habe ich auch gedacht!

---> Bis divers in sehr vielen Stellenanzeigen auftauchte. Echte diverse, also tatsächlich mit F**** und Schw*****
ausgestattete oder ähnliche Menschen gibt es unter 0,00xxx %. Es dürfte mittlerweile mehr Anzeigen in der Art
geben als es diese Launen, meinetwegen auch Fehlbildungen der Natur gibt.

Das habe ich auch gedacht!

---> Bis das Selbstbestimmungsgesetz kam und 110 kg, 2,02 Meter große Männer sich mit allen Konsequenzen
Frauen nennen dürfen und im Boxen, MMA echte Frauen platt wie Stullen hauen.

---> Wirklich jeder Mann zur hüstel ähemm, ähemm sich zur Frau machen lassen kann und dafür nur ein Papier
haben muss. Mit Schwanz, Eiern & Zeugungsfähigkeit ausgerüstet. Ohne Titten, keine Vagina und Gebärmutter
auch keine Hormone. Nicht nötig! Aber der drecksperverse Staat, hier hauptsächlich von Grünen, SPD und
einer machtgeilen :kotz: FDP, auch beim abschalten der Atomkraftwerke, eine wahrhaft schurkische, bis aufs
Mark verkommene Postenjäger-LÜGEN-partei sorgt dafür das perverse Männer jetzt allen Mädchen und
Frauen beim umkleiden, duschen und saunieren auf Arsch, F**** und Titten / Tittchen glotzen und bei Gelegenheit auch mit ihrem "Frauen"schwengel penetrieren können.

Hätte man mir und vermutlich den meisten anderen dies vor 2 Jahren vorausgesagt hätte man diese
Frau oder Mann laut ausgelacht und bei aggressiver Stimmung mit Gegenständen beworfen und
davon gejagt.

Ob den oft lesbischen Feministinnen jetzt einer abgeht und ihre Frauenbuchläden für "Frauen"schwänze
in Fummel mit weit geöffneter Tür warten :?

Möge die SPD unter 10 und die ACAB Partei unter 5% verrecken und als Gottesstrafe Pickel am
Arsch bekommen und zu kurze Arme um zu kratzen! :basta:

marion
23.04.2023, 07:11
Hier ist eine Sekte die von offensichtlich Irren geführt wird, in Regierungsverantwortung mit wichtigen Ministerämtern gelangt.
Angesichts dieser Tatsache kann man nur hoffen das die Zeit des Andauerns dieses Zustandes nicht zu ganz massiven Beschädigungen führt.

die sind schon seit langem über Brüssel am Ruder, die Habeckclique darf jetzt den Rest besorgen. Hier kannst du hören, wie das mit dem Strommarkt funktioniert, künstlich massiv verteuert wird


https://www.youtube.com/watch?v=gVIxCsMzG20&ab_channel=TichysEinblick

Klopperhorst
23.04.2023, 09:00
Sagen wir mal so: die Masse DENKT es geht ihnen gut. Das wird ihnen durch Medien und Politik so beigebracht. Der billige Pauschalurlaub in Hurghada und die 130 Fernsehprogramme verstärken dieses Empfinden.

Aber da sollte man sich mal die Frage stellen: was haben wir oder was dürfen wir, was andere nicht haben/dürfen? Wenn man da ins Detail geht, sieht die Bilanz des Bundesrepublikanischen Deutschen aber plötzlich sehr düster aus.
Die Leute kennen doch keine echte Not.
Hunger, Kälte sind den Leuten hier weitgehend unbekannt, außer ein paar Obdachlosen, aber die stellen nicht die übergroße Mehrheit.

Die Nöte existieren v.a. auf emotionaler Ebene.

---

Klopperhorst
23.04.2023, 09:01
Das habe ich auch gedacht!

---> Bis divers in sehr vielen Stellenanzeigen auftauchte. Echte diverse, also tatsächlich mit F**** und Schw*****
ausgestattete oder ähnliche Menschen gibt es unter 0,00xxx %. Es dürfte mittlerweile mehr Anzeigen in der Art
geben als es diese Launen, meinetwegen auch Fehlbildungen der Natur gibt.

Das habe ich auch gedacht!

---> Bis das Selbstbestimmungsgesetz kam und 110 kg, 2,02 Meter große Männer sich mit allen Konsequenzen
Frauen nennen dürfen und im Boxen, MMA echte Frauen platt wie Stullen hauen.

---> Wirklich jeder Mann zur hüstel ähemm, ähemm sich zur Frau machen lassen kann und dafür nur ein Papier
haben muss. Mit Schwanz, Eiern & Zeugungsfähigkeit ausgerüstet. Ohne Titten, keine Vagina und Gebärmutter
auch keine Hormone. Nicht nötig! Aber der drecksperverse Staat, hier hauptsächlich von Grünen, SPD und
einer machtgeilen :kotz: FDP, auch beim abschalten der Atomkraftwerke, eine wahrhaft schurkische, bis aufs
Mark verkommene Postenjäger-LÜGEN-partei sorgt dafür das perverse Männer jetzt allen Mädchen und
Frauen beim umkleiden, duschen und saunieren auf Arsch, F**** und Titten / Tittchen glotzen und bei Gelegenheit auch mit ihrem "Frauen"schwengel penetrieren können.

Hätte man mir und vermutlich den meisten anderen dies vor 2 Jahren vorausgesagt hätte man diese
Frau oder Mann laut ausgelacht und bei aggressiver Stimmung mit Gegenständen beworfen und
davon gejagt.

Ob den oft lesbischen Feministinnen jetzt einer abgeht und ihre Frauenbuchläden für "Frauen"schwänze
in Fummel mit weit geöffneter Tür warten :?

Möge die SPD unter 10 und die ACAB Partei unter 5% verrecken und als Gottesstrafe Pickel am
Arsch bekommen und zu kurze Arme um zu kratzen! :basta:


Der Genderzirkurs ist zwar unschön und auch die sozialen Repressionen, die bei aktivem Widersand dagegen zu befürchten sind, allerdings ist das kein existenzielles Problem für die Menschen.
Genauso, ob man nur noch Kanacken sieht und hört.

Das sind emotionale Probleme, aber keine echten Nöte.

---

Deutschmann
23.04.2023, 19:35
Die Leute kennen doch keine echte Not.
Hunger, Kälte sind den Leuten hier weitgehend unbekannt, außer ein paar Obdachlosen, aber die stellen nicht die übergroße Mehrheit.

Die Nöte existieren v.a. auf emotionaler Ebene.

---

Das stimmt. Echte Not kennen die nicht. Darum kommen manche auf besonders dumme Ideen.

Ich bin selbst drauf reingefallen. Bis vor 2 Jahren hätte ich nie gedacht dass ich mal zuhause eingesperrt werde. Oder dass es im Laden kein Klopapier mehr gibt. Oder dass ich keine Ware ranbekommer.

Hay
23.04.2023, 20:44
Das habe ich auch gedacht!

---> Bis divers in sehr vielen Stellenanzeigen auftauchte. Echte diverse, also tatsächlich mit F**** und Schw*****
ausgestattete oder ähnliche Menschen gibt es unter 0,00xxx %. Es dürfte mittlerweile mehr Anzeigen in der Art
geben als es diese Launen, meinetwegen auch Fehlbildungen der Natur gibt.

Das habe ich auch gedacht!

---> Bis das Selbstbestimmungsgesetz kam und 110 kg, 2,02 Meter große Männer sich mit allen Konsequenzen
Frauen nennen dürfen und im Boxen, MMA echte Frauen platt wie Stullen hauen.

---> Wirklich jeder Mann zur hüstel ähemm, ähemm sich zur Frau machen lassen kann und dafür nur ein Papier
haben muss. Mit Schwanz, Eiern & Zeugungsfähigkeit ausgerüstet. Ohne Titten, keine Vagina und Gebärmutter
auch keine Hormone. Nicht nötig! Aber der drecksperverse Staat, hier hauptsächlich von Grünen, SPD und
einer machtgeilen :kotz: FDP, auch beim abschalten der Atomkraftwerke, eine wahrhaft schurkische, bis aufs
Mark verkommene Postenjäger-LÜGEN-partei sorgt dafür das perverse Männer jetzt allen Mädchen und
Frauen beim umkleiden, duschen und saunieren auf Arsch, F**** und Titten / Tittchen glotzen und bei Gelegenheit auch mit ihrem "Frauen"schwengel penetrieren können.

Hätte man mir und vermutlich den meisten anderen dies vor 2 Jahren vorausgesagt hätte man diese
Frau oder Mann laut ausgelacht und bei aggressiver Stimmung mit Gegenständen beworfen und
davon gejagt.

Ob den oft lesbischen Feministinnen jetzt einer abgeht und ihre Frauenbuchläden für "Frauen"schwänze
in Fummel mit weit geöffneter Tür warten :?

Möge die SPD unter 10 und die ACAB Partei unter 5% verrecken und als Gottesstrafe Pickel am
Arsch bekommen und zu kurze Arme um zu kratzen! :basta:

Du verstehst nicht, dass es eben nicht um das Wohl eines einzelnen dieser neuen Menschen geht, sondern dass die nur der Anlaß sind, Zensur auszuüben und "richtiges Denken" einzuführen, d.h. einen bestimmten Wortgebrauch und vor allem das, was die gesellschaftlichen Gruppen, die sich in bestimmten Parteien und NGO´s formieren, vorgeben. Nicht umsonst wird neuerdings so oft von "Schwarmintelligenz" gesprochen und sie bewundert. Es geht nicht um das Wohl Einzelner, sondern um eine neue Diktatur, die die Rechte der Bürger, der Vielen einschränken soll. Und es geht gegen das, was Kapitalismus genannt wird und gegen die Marktwirtschaft. Der Staat bzw. die gesellschaftlichen Gruppen, die an der Macht sind, möchten steuern, die Bürger, die Wirtschaft, das Denken, das Leben. Und es wird dabei fleißig aussortiert, wer noch an der Gesellschaft künftig teilhaben kann und wer am Rande verkümmern soll. Es geht um den ganz großen Umbruch (siehe Ulrike Hermann über die grüne Zukunft, siehe Habeck über Demokratie und Marktwirtschaft), Der Genderismus ist nicht Ziel, sondern nur Mittel dorthin.
Ebenso die offenen Grenzen.

Zack1
23.04.2023, 21:35
Der Genderzirkurs ist zwar unschön und auch die sozialen Repressionen, die bei aktivem Widersand dagegen zu befürchten sind, allerdings ist das kein existenzielles Problem für die Menschen.
Genauso, ob man nur noch Kanacken sieht und hört.

Das sind emotionale Probleme, aber keine echten Nöte.

---


Du meinst also Stallhaltung und ein voller Koben (vegan!) wäre ausreichend zur Deutschenhaltung?
Denn auch da gäbe es keine existentiellen Probleme.:lach:


Vielleicht bin ich zu alt und verwöhnt* das mir viele Sachen seit Jahren missfallen. Aber bis auf bei Gelegenheit
Leute zuzuquatschen (ist es richtig das für Asylanten mehr Miete als für Deutschen bezahlt wird? Oder: hätte der
Brokstedt 2fach Mörder nicht allerspätestens nach seinem ersten Messereinsatz außer Landes gehört?),
latürnich mit Eingangssätzen und ein klein wenig "schmalen Reden" vorweg. Dazu eine "rechtsradikale"
Partei wählend und früher in einigen größeren Foren, bis hin zur taz Leserbrief mitschreibend mache ich wenig.


Ich sehe mich eher als der Mann am Meer. Der wie beim 2004 Tsunami staunend auf das stark zurückweichende
Wasser schaut. Nur das ich weiß das eine Riesenwelle kommt!
Bei mir in Form der Zahlen, Daten und Fakten, und optischen Auffälligkeiten mit zugeschissener
Innenstadt voller Nafris. Plus Negerwerbung allerorten.

Der Obernazi aus Tübingen meint mit mir. (https://www.welt.de/politik/deutschland/article244944260/Hohe-Asylzahlen-Sprengt-Gesellschaft-Boris-Palmer-warnt-vor-Ueberlastung-der-Sozialsysteme.html#Comments)

*Weil ohne Luxus aufgewachsen. Man kann, ohne großen Aufwand, vieles erheblich besser machen.
Das Gegenteil passiert und "man" will uns mit Anlauf und Absicht voll in die Scheiße reiten.
Gender und Mann zu "Frau" mit Schwanz sind ein Teil davon.

Deswegen schreibe ich hier und anderswo.


@Hay

Doch ich verstehe es. Der Gender usw. Müll ist ein Teil des Generalangriffs zum Gesellschaftsumbau.
Ich schreibe schon überdurchschnittlich lange Texte.

Nur kann und will ich nicht so gut wie jedesmal 5-10.000 Zeichen oder gar mehr schreiben.
Erst einmal könnte ich es nicht oft und die hechelnde Meute mit den 1-3 Zeilern ist dann längst 17 Seiten weiter.
Dinge wie z. B. die Obambi Geschichte erfährt man nicht eben in 5 Minuten und schreibt
es in 3 Minuten herunter. Um viele Fakten mitzubekommen braucht man Monate - Jahre.
Musste hier schauen, dort lesen und auch mitdenken wie über Obambi sr. wo es halt nicht explizit
im Text steht das der Bigamist war. Wobei mich das nicht sonderlich interessiert, aber mich die
"deutsche" Drecksjournutten aufregen die meinen einen (Um)Erziehungsauftrag zu haben
und dabei sehr elastisch mit der Wahrheit umgehen oder schlicht und einfach lügen..
Wie halt bei Obambi. Das er eben nicht schwarz ist.

Oder blm das schon länger köchelte und mich herausforderte etwas darüber zu schreiben.
Weil große Aufregung. Aber Morde sind in den USA doch recht häufig, oder. Mein "Vorurteil".

Nur, was wusste ich von US-Kriminalität? Sehr wenig. Krimineller als in D. Mehr Morde.
Aber wer wann und Zahlen? Keinen Schimmer. Also macht man (ich) sich auf und wälzt erst
einmal Statisken, sucht Bevölkerungszahlen, rechnet herum. Und findet heraus das eben nicht
wie von den schreibenden Nuttenkindern suggeriert Weißbrote, insbesondere Bullen, darauf
lauern Neger umzubringen. Sondern das die allergrößte Gefahr aus der eigenen Gruppe kommt.
Noch schlimmer in Nigeria und noch wesentlich schlimmer im verschissenen "Regenbogenstaat"
Südafrika. Jege Menge Tote Neger. Nur interessieren die einen Scheißdreck. Da mattern Neger
überhaupt nicht! Warum? Einziger Schluß: Weil von anderen Negern umgelegt/getötet.

Das so zu schreiben das es verständlich, nicht zu abschweifend, aber nichts wichtiges auslassend
aber bitte auch noch kurzweilig ist, jdfs. für mich, ein mühseliges Geschäft.
..........und dauert

Olliver
24.04.2023, 08:09
Maske und Spritze fehlen.
Und die Ukraine-Flagge.
Ansonsten genau so.
https://scontent-fra5-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/342856903_623260005961931_3576194961905177240_n.jp g?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=e3f864&_nc_ohc=yuq3d4slP_sAX92f3Kd&_nc_ht=scontent-fra5-1.xx&oh=00_AfB0GWK_dCGgA8dY50wnH2gnFbg8AJfodHJhxBZFFUNq Cw&oe=644B1A98

Da muß aber noch so einiges getan werden am Häuschen... neue Fenster, Außen- und Innenisolierung. Packen wirs an....

https://scontent-fra5-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/342980313_3363650567208192_1440508677235482096_n.j pg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=h5RyhrIThM0AX9oet5a&_nc_ht=scontent-fra5-2.xx&oh=00_AfDozGrVl7PL_YqX1pm2rGoyGB_V-X1dWcW_LzPm962_aw&oe=644A072A

Klopperhorst
24.04.2023, 08:18
Du meinst also Stallhaltung und ein voller Koben (vegan!) wäre ausreichend zur Deutschenhaltung?
Denn auch da gäbe es keine existentiellen Probleme.:lach:

Ja, gut beschrieben.
Die meisten Menschen sind zufrieden, wenn sie gefüttert werden, Smartphone/Internet haben und gewisse Grundbedürfnisse befriedigen können.
Der Geist ist für die materialisierte Masse nicht interessant, sondern nur für einige wenige, welche den Geist beherrschen.

Eine Revolution geht nie von der Masse aus, sondern immer von einer geistigen Gegenelite.

Der Geist des Globalismus ist der aktuell herrschende Geist in der BRD, und es gibt derzeit keine Möglichkeit, für eine Gegenelite,
einem neuen Geist zur Macht zu verhelfen.

---

Minimalphilosoph
24.04.2023, 08:24
Liest man die Kommentare UND den Bericht, zeigt sich: Die Hoffnung stirbt wieder zuletzt. Anstatt sich zu wehren, planen die meisten ein aussitzen und abwarten.

https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2023/habeck-ruiniert-heizung/

Soraya
24.04.2023, 08:39
Unfassbar wie da gestern bei Anne Will "diskutiert" wurde..die Moderatorin ging Spahn recht hart an und nannte Sätze, die nichts als die Wahrheit sind, " problematisch".....

Neu
24.04.2023, 10:27
Das System verbreitet v.a. Angst. Das ist alles keine gute Energie.

Aber noch gibt es keine echte Not. Weil nur echte Not Widerstand erzeugt.

Also sie kündigen zwar an, den Leuten ihre Heizungen rauszureißen und Feuer zu verbieten, aber das ist aktuell noch psychologische Kriegsführung.

---
Ist wie beim Militär. Der einfache Soldat muss Gehorsamkeit erlernen, üben; dazu gibts die tägliche Formalausbildung. "Achtung - Im Gleichschritt Marsch - Liiinks Um - ... Und Verfehlungen werden geahndet. Die Angst vom Vorgesetzten muss grösser sein als die Angst vorm Feind; nur so läuft er in die Schusslinie des Feindes, der ja sooo phoese ist. Vertrauen aufbauen - naja, ich habe vor der Wende in der "Hauptstadt der DDR" life erlebt, wie und warum wir Wessis aufgefallen sind. Alleine schon das Überqueren einer Strasse war bei Ossis ganz anders als bei uns: Kopf demonstrativ nach Links und Rechts drehen, ob die Strasse frei ist (man hätte ein Auto oder Fahrrad gehört) und dann - zügig, auf kürzestem Weg - auf den gegenüberliegenden Gehsteig. Wir Wessis schräg schlendernd, und uns dabei unterhaltend, --- so ein Frevel.

Wohin das System der Angst geführt hat, ist bekannt.

Arndt
24.04.2023, 10:39
...
Wohin das System der Angst geführt hat, ist bekannt.
Zum Sturz einer kommunistischen Diktatur. Da müssen "wir Wessis", die wir so schön lässig dem gut organisierten Abgrund entgegen taumeln, noch viel und vor allem blitzartig lernen, sonst ist der Ofen aus!

Soraya
24.04.2023, 10:42
Unfassbar wie da gestern bei Anne Will "diskutiert" wurde..die Moderatorin ging Spahn recht hart an und nannte Sätze, die nichts als die Wahrheit sind, " problematisch".....
https://twitter.com/zac1967/status/1650433469057581059

:aggr:

Neu
24.04.2023, 10:52
Zum Sturz einer kommunistischen Diktatur. Da müssen "wir Wessis", die wir so schön lässig dem gut organisierten Abgrund entgegen taumeln, noch viel und vor allem blitzartig lernen, sonst ist der Ofen aus!
Das System der Angst hat bereits gesiegt. Die Demonstrationen sind Geschichte. Ossis haben uns Wessis gegenüber den Vorteil, zu wissen, wie man sich in einem solchen System bewegt. Schweinehälften gegen Ersatzteile tauschen war usus. Nicht auffallen war wichtig; keine besonderen Leistungen bringen, pünktlich anwesend sein, ... Wir hatten im Westen nach der Wende Ossis beschäftigt; ein völlig anderes "Zusammen" arbeiten als mit Wessis. Ossis untereinander - garkeine Probleme, die haben sich auf Blickkontakt verstanden. Wir Wessis hatten schon unsere Verständnisprobleme.

Neu
24.04.2023, 11:06
...
Ich kenne nur einen, der so von Thema zu Thema springt, wie du gerade: ChopChop.

fredlich
24.04.2023, 16:24
Das System der Angst hat bereits gesiegt. Die Demonstrationen sind Geschichte. Ossis haben uns Wessis gegenüber den Vorteil, zu wissen, wie man sich in einem solchen System bewegt. Schweinehälften gegen Ersatzteile tauschen war usus. Nicht auffallen war wichtig; keine besonderen Leistungen bringen, pünktlich anwesend sein, ... Wir hatten im Westen nach der Wende Ossis beschäftigt; ein völlig anderes "Zusammen" arbeiten als mit Wessis. Ossis untereinander - garkeine Probleme, die haben sich auf Blickkontakt verstanden. Wir Wessis hatten schon unsere Verständnisprobleme.

Soweit alles richtig beschrieben. Aber Angst vor so ein neues DDR- System haben die ollen Ossis bestimmt nicht mehr. SED war ja auch so wie die jetzige Regierung ein Bündnis aller „Altparteien“ für deren Machterhalt. Schau dir mal aktuell Berlin an, Bürger wollten die Rotgrünenlinken nicht mehr und was macht die CDU? Eine neue SED aber mit der Bedingung dass deren Mitglieder die spitzen Poste bekommen. Ja die „Wessis“ kennen diese Ossi- Demokratie nicht aber die Ami- Demokratie ist um ein vielfaches schlimmer.
Ami- Demokratie = $, $, Macht, $,$, Schauspiel, $,$, usw.
Die „Ossis“ haben die verlogene Medien- Demokratie 40 Jahre ertragen, nun mal sehen wie lange es sich die fleißigen Gesamtdeutschen so ein Politwahnsinn ertragen.

P.S. Kann es nicht mehr lesen „die dummen deutschen wählen ja immer SO“. Nein der Mittelstand noch nie aber das Wahlergebnis wird zu 90% vorab von den Medien festgelegt. Ist so seit Erfindung der Demokratie( Volkeswille).
Somit ist die moderne Welt wie China, Indien, Asien und nun auch Russland eine „verwöhnte“ Diktatur.
Der Grossteil der Menschheit muss aber von schlaue, erfahrene diktiert werden um zu überleben. So hat es die Natur vorgegeben.
Stellt es Euch mal vor Herr Habeck kümmert sich um euer Überleben, von Kinder und Enkelkinder ganz zu schweigen.

Na dann ist er und seine Sekte der letzten Bewohner im Industriedeutschland.

Zack1
24.04.2023, 22:56
Ja, gut beschrieben.---

Danke. :hsl:



Der Geist des Globalismus ist der aktuell herrschende Geist in der BRD, und es gibt derzeit keine Möglichkeit, für eine Gegenelite,
einem neuen Geist zur Macht zu verhelfen.

---


Wir Skeptiker / Denker müssen eine Graswurzelbewegung bilden. Das fängt ganz klein an.
Beispiel: Ich heute habe mit einer Verwandten telefoniert, es ging fast nur um private Dinge aber einen
kleinen Ausflug machte ich. Meine Verw., immer noch Merkel Fan, Flüchtilanten sowieso...kein
Problem auch gerne mehr:auro:, fragte ich ob Sie es gut finden würde wenn ich mich behördlich zur
Frau erklären würde und dann nach 3 Monaten "Bedenkzeit" offiziell, mit Staatssegen eine Frau wäre
und ich jeden verklagen könnte der mich (beim zweiten mal) falsch anspricht. :haha:
Antwort:"..................."

Die krieg ich noch und wenn das schleichende Gift des Zweifels erstmal anfängt zu wirken. :)
Bei vielen (nichtdenkenden/bequemen) Mitläufern ist irgendwann der Rubikon überschritten.
Dazu dienen die "kleinen, fiesen" Fragen. Aber nichts überstürzen!

Immobilien / Hausbesitzer kriegste mit Heizung, Wohnungssuchende mit Flüchtilanten, a) in der Anzahl
und b) das für die mehr Miete als für Deutsche bezahlt wird. Das wird noch besser wg. steigender Zahl
und weil der Wohnungsbau nicht annähernd nachkommt. Deswegen kommen die kulturmarxistischen
Drecksäcke von Journutten auch mit zu großen Wohnungen von (alten) Deutschen "um die Ecke (dividere
et impera). Und Tiny houses.*
Auch der für, um mal wieder zum Thema zu kommen, viele nicht leistbare Umbau der Heizungen wird diese Immobilien verbilligen und dann mit Chance günstig vom Staat gekauft oder die Flüchtilanten bekommen
verbilligte Kredite, die indirekt auch die Deutschen bezahlen.

Außerdem: Selbst wenn ich wüsste das morgen die Welt untergeht, würde ich heute noch ein Apfelbäumchen pflanzen. Konfuzius ist noch besser: Auch eine Reise von 10.000 Meilen beginnt mit dem ersten Schritt.

*Auf der anderen Seite ----> Bildanhang:
75083

@Neu
In den letzten Tagen hast Du recht. Aber informativ gehören fast alle zur Oberklasse.

navy
25.04.2023, 21:03
Daran hat Habeck wieder einmal nicht gedacht und was sowas wirklich kostet, mit noch mehr Strom Verbrauch

08:15 Uhr

Akuter Personalmangel: Heizungsbranche benötigt dringend 60.000 Installateure

In Deutschland fehlen nach Einschätzung des Zentralverbands Sanitär Heizung Klima zurzeit rund 60.000 Heizungsinstallateure, so Informationen des RND.

Nach Schätzung des Zentralverbands waren im vergangenen Jahr knapp 400.000 Menschen in diesem Handwerkszweig beschäftigt. Der hohe Bedarf an neuen Kollegen ergibt sich auch aus der Situation, wenn die Branche "alle Märkte bedienen und sich nicht nur auf den Einbau von neuen Heizungen konzentrieren wolle", so der Hauptgeschäftsführer Helmut Bramann.

Der Chef des Wärmepumpen-Herstellers Vaillant, Norbert Schiedeck, hält wenig überraschend "den Einbau dieser Anlagen in den meisten Häusern für sinnvoll". Bei anstehenden Umbaumaßnahmen seien gegebenenfalls "zusätzliche Maßnahmen" notwendig. Je nach energetischem Zustand des Gebäudes "kann das vom Austausch weniger Heizkörper bis zur Gebäudedämmung reichen", so Schiedeck laut RND.

Bones
27.04.2023, 10:10
Spaßeshalber mal eine Stimme von Links zum (Sau)Wirtschaftsminister:


https://www.youtube.com/watch?v=fKCkXs-ocDI

Das Geflecht

https://www.youtube.com/watch?v=DdMRrrGMvYk

navy
28.04.2023, 03:11
Ein Mafia Gespann um Habeck, Bund Naturschutz, mit Agora Energie, Graichen Familien Bande im

Mafiöse Strukturen“Habeck-Vertrauter vergibt Top-Posten an Trauzeugen

Wirtschaftsstaatssekretär Stefan Wenzel als Aufsichtsratsvorsitzender der Dena habe dann am Donnerstag den Aufsichtsrat gebeten, das Verfahren zu überprüfen und gegebenenfalls neu aufzusetzen.

► Doch was das Habeck-Ministerium nicht anspricht: Der Graichen-Trauzeuge und neue Dena-Chef, Michael Schäfer, (https://www.dena.de/newsroom/meldungen/2023/neuer-vorsitz-der-dena-geschaeftsfuehrung-bestellt/) arbeitete bei der Klima-Lobbyorganisation „Agora Energiewende“ – die mitgegründet wurde vom heutigen Staatssekretär Patrick Graichen.

Das Wirtschaftsministerium beantwortete nicht auf BILD-Anfrage, welche Funktionen Michael Schäfer bei „Agora“ hatte.

Die Energie-Agentur „Dena“ gehört mehrheitlich dem Bund und wird repräsentiert vom Wirtschaftsministerium. Der erste Vorsitz des Aufsichtsrates liegt beim BMWK.
Opposition spricht von „mafiösen Tendenzen“

Die familiären Verflechtungen wichtiger Mitarbeiter Habecks sorgen seit Wochen für Irritationen bei der Opposition. Der CDU-Abgeordnete Tilman Kuban sprach am Mittwoch bei einer Bundestags-Debatte sogar von „mafiösen Tendenzen“.

Vertreter der Ampel-Fraktionen betonten, es seien keine Regeln verletzt worden.

Der CSU-Generalsekretär, Martin Huber (45), fordert den Rücktritt vom Staatssekretär Graichen. „Graichen ist nicht mehr als Staatssekretär haltbar“, schreibt Huber auf Twitter, „Habeck muss die Vetternwirtschaft im BMWK um den Graichen-Clan aufklären.“

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/robert-habecks-ministerium-mitarbeiter-vergibt-top-posten-an-seinen-trauzeugen-83721990.bild.html


https://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage202304/20230425_Klimaschutz_Dampflok_Vollisolierung.jpg

marion
28.04.2023, 08:34
https://www.youtube.com/watch?v=2ekwKKvAC4w

navy
29.04.2023, 23:36
Sowas gab nicht einmal in Italien: nur abzocken und Geld stehlen, weil man selbst zu Blöde ist für einen Beruf

https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2023/04/habeck-filz-1.jpg

Robert Habeck hat offenbar schon seit mindestens zehn Jahren Erfahrung mit Vetternwirtschaft. 2012 wurde er in Schleswig-Holstein Minister und stellvertretender Ministerpräsident und just im gleichen Jahr wurde sein Bruder Hinrich Habeck Geschäftsführer der Life Science Nord Management GmbH, (https://lifesciencenord.de/de/) ebenfalls in Schleswig Holstein. Nachdem Habeck im Dezember 2021 Bundesminister geworden ist, ist sein Bruder Hinrich Anfang 2022 als Geschäftsführer zur Wirtschaftsförderung und Technologietransfer Schleswig-Holstein GmbH (WTSH) (https://wtsh.de/de/dr-hinrich-habeck-wird-neuer-wtsh-geschaeftsfuehrer)gewechselt, die 2023 sogar einen Preis, den „Energieküste-Award“, ausgelobt hat. Und wer hat den Preis als erster Preisträger verliehen bekommen?

Soraya
01.05.2023, 08:44
Unglaublich der Irrsinn gestern bei Anne Will

https://www.tichyseinblick.de/feuilleton/medien/anne-will-waermepumpe-waermewende/

Dazu dieser links-grüne "Journalist" Ulrich mit seinem ideologischen, völlig weltfremden Geschwafel...

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=75115&stc=1

"Unsere Freiheit wird im Heizkeller verteidigt"

:haha:

Xarrion
01.05.2023, 08:49
Unglaublich der Irrsinn gestern bei Anne Will

https://www.tichyseinblick.de/feuilleton/medien/anne-will-waermepumpe-waermewende/

Dazu dieser links-grüne "Journalist" Ulrich mit seinem ideologischen, völlig weltfremden Geschwafel...

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=75115&stc=1

"Unsere Freiheit wird im Heizkeller verteidigt"

:haha:

Geisteskranke Klimaspinner gehören eigentlich in die Hand eines Psychiaters.

Diese Verrückten bewegen sich doch jenseits jeder Realität.

sunbeam
01.05.2023, 08:49
Unglaublich der Irrsinn gestern bei Anne Will

https://www.tichyseinblick.de/feuilleton/medien/anne-will-waermepumpe-waermewende/

Dazu dieser links-grüne "Journalist" Ulrich mit seinem ideologischen, völlig weltfremden Geschwafel...

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=75115&stc=1

"Unsere Freiheit wird im Heizkeller verteidigt"

:haha:

Habe gestern auf LinkedIn einen guten Beitrag gelesen. Demnach sind knapp 60% der Einfamilienhäuser in D. von den Heizungsplänen derart betroffen das die notwendigen Kosten um die Vorgaben zu erfüllen in etlichen Fällen den Wert der Immobilie übertreffen. Man merkt dies auch am quasi Erliegen des Immobilienmarktes in D. Die Käufe haben einen historischen Tiefpunkt erreicht, viele tun sich das nicht an eine Immobilie zu erwerben (bei den Zinsen) mit der Aussicht nochmal zig Zehntausende wenn nicht gar einen sechsstelligen Betrag für Umbau und Sanierung auszugeben.

sunbeam
01.05.2023, 08:51
Geisteskranke Klimaspinner gehören eigentlich in die Hand eines Psychiaters.

Diese Verrückten bewegen sich doch jenseits jeder Realität.

Das schlimme ist, die glauben zu 100% was sie sagen. Jegliche sachliche Diskussion mit diesen Menschen ist sinnlos.

Schlummifix
01.05.2023, 08:53
Habe gestern auf LinkedIn einen guten Beitrag gelesen. Demnach sind knapp 60% der Einfamilienhäuser in D. von den Heizungsplänen derart betroffen das die notwendigen Kosten um die Vorgaben zu erfüllen in etlichen Fällen den Wert der Immobilie übertreffen. Man merkt dies auch am quasi Erliegen des Immobilienmarktes in D. Die Käufe haben einen historischen Tiefpunkt erreicht, viele tun sich das nicht an eine Immobilie zu erwerben (bei den Zinsen) mit der Aussicht nochmal zig Zehntausende wenn nicht gar einen sechsstelligen Betrag für Umbau und Sanierung auszugeben.

Richtig. Durch die "Klimapläne" sind 50% der deutschen Einfamilienhäuser im Grunde auf einen Schlag wertlos geworden, da man den Marktwert in Energiesanierung stecken muss.
Mal sehen, wann sich das rumspricht.
Denn dann kannst du gleich neu bauen, das macht deutlich mehr Sinn.
Also 50% aller Häuser abreißen und neu bauen. Das wird interessant.
Natürlich mit einer "Wärmepumpe" aus dem Hause Graichen.

Xarrion
01.05.2023, 08:56
Das schlimme ist, die glauben zu 100% was sie sagen. Jegliche sachliche Diskussion mit diesen Menschen ist sinnlos.

Ja, das Ganze hat mittlerweile alle Merkmale einer Sekte.

Völlig verbohrt, engstirnig, keiner Kritik zugänglich. Hirnlose Betonköpfe eben.

Soraya
01.05.2023, 08:59
Geisteskranke Klimaspinner gehören eigentlich in die Hand eines Psychiaters.

Diese Verrückten bewegen sich doch jenseits jeder Realität.

Leider geben die bei uns auch noch den Ton an.

sunbeam
01.05.2023, 09:03
Richtig. Durch die "Klimapläne" sind 50% der deutschen Einfamilienhäuser im Grunde auf einen Schlag wertlos geworden, da man den Marktwert in Energiesanierung stecken muss.
Mal sehen, wann sich das rumspricht.
Denn dann kannst du gleich neu bauen, das macht deutlich mehr Sinn.
Also 50% aller Häuser abreißen und neu bauen. Das wird interessant.
Natürlich mit einer "Wärmepumpe" aus dem Hause Graichen.

Mich wundert ehrlich gesagt das sich dies im Volk der Häuslebauer nicht längst rumgesprochen hat. Sehe ich mir den Bestand an Immobilien alleine in meiner Gemeinde an, dann sind gut und gerne 70% der Häuser - Wohnungen, Reihenhäuser, DH und EFH - locker älter als 25 Jahre. Mein lieber Scholli…..!

Schlummifix
01.05.2023, 09:05
Mich wundert ehrlich gesagt das sich dies im Volk der Häuslebauer nicht längst rumgesprochen hat. Sehe ich mir den Bestand an Immobilien alleine in meiner Gemeinde an, dann sind gut und gerne 70% der Häuser - Wohnungen, Reihenhäuser, DH und EFH - locker älter als 25 Jahre. Mein lieber Scholli…..!

Wir haben bei uns noch viele, alte Fachwerkhäuser, Baujahr vor 1900.
Abreißen !

sunbeam
01.05.2023, 09:05
Ja, das Ganze hat mittlerweile alle Merkmale einer Sekte.

Völlig verbohrt, engstirnig, keiner Kritik zugänglich. Hirnlose Betonköpfe eben.

Sekte trifft’s wirklich. Und anstatt sich auf den Klimawandel und den möglichen Auswirkungen bestmöglich anzupassen wird die Losung ausgegeben, das Weltklima von D aus zu ändern…..dauert nicht mehr lange und wir sind bei regelmäßigen Menschenopfern um den Klimagott milde zu stimmen.