Vollständige Version anzeigen : Polen stellt Deutschland Weltkriegsschäden in Rechnung
Ich würde Polen das Geld geben, wenn sie uns unser Land zurückgeben.
DonauDude
15.09.2022, 01:15
Dann aber die deutschen Ostgebiete mit Westpreußen zurück.
Ich hätte da eine Idee. Ganz Ostdeutschland (1914er bzw. 1918er Grenzen) von Oder-Neiße-Linie bis inklusive Memelland wird ein eigener Staat und nach dem Vorbild der Schweiz aufgebaut (autonome Kantone). Offizielle Sprachen sind Deutsch, Polnisch, Litauisch, Russisch. Name des Staates könnte "Polnisch-Ostdeutschland" sein oder was weiß ich.
Im Bild Nummer 13, 14 und 15 zusammen:
https://img-comment-fun.9cache.com/media/a4o4XW6/a494gxqM_700w_0.jpg
Ich würde Polen das Geld geben, wenn sie uns unser Land zurückgeben.Unsinn. In der EU kannst Du Land kaufen wo immer Du willst. Den Polen müssen wir erst mal alle EU-Gelder streichen, und bevor neue Zahlungs-Anträge der Polen bearbeitet werden können, muß Polen erst mal den von vertriebenen Deutschen gekrallten Besitz bezahlen. Und natürlich Reparationen an Deutschland für die von Polen erzwungene Besetzung Polens durch die Wehrmacht.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Die Besetzung kostete schließlich sehr viel Geld. Polen muß natürlich auch zahlen für Unterbringung, Verpflegung und Kleidung von Polen, die in Deutschland arbeiteten, weil Polen sie nicht ernähren konnte. Damit helfen wir Polen ja noch immer: Polen muß endlich dafür zahlen, daß die BRD hier so viele Polen versorgt, die Polen selbst nicht ernähren kann, also auch alle HartzIV-Polen.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
https://erntehelfer-vermittlung-arbeitskraefte.de/wp-content/uploads/2020/11/FB_IMG_1544548376955-830x466-1.jpg
Ich hoffe, die deutsche Luschenregierung knickt nicht ein, ohne vorher die Deutschen Ostgebiete zu erwähnen.
Du weißt schon, dass das reichlich naiv ist, oder?
Würfelqualle
15.09.2022, 09:46
Du weißt schon, dass das reichlich naiv ist, oder?
Man muss den Polen den Wind aus den Segeln nehmen.
Kreuzbube
15.09.2022, 09:49
Ich hätte da eine Idee. Ganz Ostdeutschland (1914er bzw. 1918er Grenzen) von Oder-Neiße-Linie bis inklusive Memelland wird ein eigener Staat und nach dem Vorbild der Schweiz aufgebaut (autonome Kantone). Offizielle Sprachen sind Deutsch, Polnisch, Litauisch, Russisch. Name des Staates könnte "Polnisch-Ostdeutschland" sein oder was weiß ich.
Im Bild Nummer 13, 14 und 15 zusammen:
https://img-comment-fun.9cache.com/media/a4o4XW6/a494gxqM_700w_0.jpg
Eigentlich sollte ja der Europa-Gedanke solche Überlegungen ersetzen...:)
Eigentlich sollte ja der Europa-Gedanke solche Überlegungen ersetzen...:)
Die Sache mit dem geeinten Europa hat 1939 - 1945 schon mal einer versucht. Wir alle wissen, wie das damals ausging.
Kreuzbube
15.09.2022, 09:54
Die Sache mit dem geeinten Europa hat 1939 - 1945 schon mal einer versucht. Wir alle wissen, wie das damals ausging.
Mit freiwilliger Mitwirkung aller Beteiligten sollte es - mittelfristig - funktionieren...:)
DonauDude
15.09.2022, 10:14
Eigentlich sollte ja der Europa-Gedanke solche Überlegungen ersetzen...:)
Regionale Entwicklungen sind mit einem vereinten Europa vereinbar. Mit zweisprachigen Ortsschildern sollte man am besten in Zypern anfangen. Anschließend dort wo sonst noch Einheimische vertrieben wurden.
Ich würde Polen das Geld geben, wenn sie uns unser Land zurückgeben.
Wir hätten besser rechtzeitig Russland die 1,3 Billionen geben sollen, unter der Bedingung,das sie Polen Entnazifizieren und verwalten. Dann haben wir im Osten einen nicht so schwierigen Nachbar.:)
herberger
04.10.2022, 11:44
https://abload.de/img/imagesnyeh4.jpg (https://abload.de/image.php?img=imagesnyeh4.jpg)
Esreicht!
04.10.2022, 14:19
Hallo,
Polens Reparationsforderungen
Die Raupe Nimmersatt aus Warschau
• Deutschland
• 04. Oktober 2022
• Bruno Bandulet
• 10 Kommentare
Wer gern und freiwillig den Zahlmeister spielt, darf sich nicht wundern, wenn das Begehrlichkeiten weckt. Aber doch nicht solche! Das offizielle und offiziöse Deutschland war denn auch schockiert, als Polen rechtzeitig zum Jahrestag des Kriegsausbruchs 1939 eine Rechnung über 6,2 Billionen Złoty für Kriegsschäden an Berlin stellte. Die regierungsnahe Frankfurter Allgemeine Zeitung nannte die Forderung „Wahnsinn“. Unbescheiden ist sie in der Tat: Die umgerechnet 1.300 Milliarden Euro entsprechen dem Dreifachen des Bundeshaushaltes und könnten theoretisch nur bedient werden, wenn die Bundesbank ihre Target2-Forderungen an das Eurosystem an die Kollegen in Warschau abträte. Die Bundesregierung lehnte prompt ab, scheut sich aber, eine Gegenrechnung aufzumachen und aufzuzählen, was alles schon geleistet wurde…..
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2022/warschau-ist-nimmersatt/
ha,ha,ha,schnell noch abkassieren, bevor unsere Deutschland-verrecke-Regierung mit der absichtlich herbeigeführten Deindustrialisierung den Morgenthauplan feudig erregt final umsetzte!
kd
Hallo,
ha,ha,ha,schnell noch abkassieren, bevor unsere Deutschland-verrecke-Regierung mit der absichtlich herbeigeführten Deindustrialisierung den Morgenthauplan feudig erregt final umsetzte!
kd
Ach, du meinst diesen Habeck, der in die deutsche Politik ging, weil er mit Deutschland noch nie was anfangen konnte: „Vaterlandsliebe fand ich stets zum Kotzen. Ich wusste mit Deutschland noch nie etwas anzufangen und weiß es bis heute nicht.“ (Habeck)
Flüchtling
05.10.2022, 15:51
Nach dem Doppelwumms folgt bereits besagter 13fachwumms:
[...]
Warschau macht Ernst mit seiner 1,3-Billionen-Euro-Forderung an Deutschland. Eine entsprechende Note des polnischen Außenministers Zbigniew Rau ist unterwegs nach Deutschland.*[...]
https://www.compact-online.de/polens-billionen-bombe-ist-auf-dem-weg/
Auch das werden die unermesslich reichen Deutschen wu(mm)ppen. Was tut man nicht alles, um Hitlers grauenvolle Verbrechen Schritt fuer Schritt abzustottern.
:hzu:Suehne muss sein!
Politikqualle
05.10.2022, 15:53
*** WARSCHAU (dpa-AFX) - Außenministerin Annalena Baerbock hat polnische Reparationsforderungen in Billionenhöhe für Schäden und Opfer während des von Nazi-Deutschland ausgelösten Zweiten Weltkriegs erneut zurückgewiesen.
Die Frage der Reparationen sei aus Sicht der Bundesregierung abgeschlossen, sagte die Grünen-Politikerin am Dienstag nach Beratungen mit ihrem polnischen Amtskollegen Zbigniew Rau in Warschau.
Zugleich betonte Baerbock: "Deutschland steht zu seiner historischen Verantwortung ohne Wenn und Aber." ***
.
.. welche "historische Verantwortung" haben wir denn ?? .. :schreck::schreck::schreck:
herberger
05.10.2022, 16:49
Was soll man über ein Land denken wo der gewählte Kanzler auf die Knie geht und das ganze Land jubelt auch noch, wenn dieses Land sich auch noch selber als Kriegsverbrecher sieht. Da denkt doch das vermeintliche Opfer da ist noch mehr zu holen.
Das gilt auch für Griechenland.
Was soll man über ein Land denken wo der gewählte Kanzler auf die Knie geht und das ganze Land jubelt auch noch, wenn dieses Land sich auch noch selber als Kriegsverbrecher sieht. Da denkt doch das vermeintliche Opfer da ist noch mehr zu holen.
Das gilt auch für Griechenland.
Das ist wahr, aber wer hat in Griechenland einen Kniefall gemacht?
herberger
05.10.2022, 16:54
Das ist wahr, aber wer hat in Griechenland einen Kniefall gemacht?
Niemand, muss auch nicht sein, so eine Geste verbreitet sich international.
BrüggeGent
05.10.2022, 16:55
Was soll man über ein Land denken wo der gewählte Kanzler auf die Knie geht und das ganze Land jubelt auch noch, wenn dieses Land sich auch noch selber als Kriegsverbrecher sieht. Da denkt doch das vermeintliche Opfer da ist noch mehr zu holen.
Das gilt auch für Griechenland.
Was willst Du !? Scholz hat klar gesagt, die Frage der Reparationen ist abgeschlossen.Da geht nichts mehr.
Ein CDU-Kanzler Laschet/Schlaftablette wäre eingeknickt und hätte ein "Sondervermögen Polen" initiiert.
Vielleicht sind Sozialdemokraten doch bessere Patrioten .:cool:
Jederzeit, mit Gegenrechnung für das geraubte Land, gestohlene Autos, Kupferkabel, Landmaschinen und dem telefonischen Bandenbetrug. Dann bekommen wir noch was raus.
Klopperhorst
05.10.2022, 16:56
Ist die Rechnung inkl. Mehrwertsteuer?
Werden die geraubten Gebiete und Bodenschätze, z.B. die Ausbeutung der schlesischen Kohlereviere, rausgerechnet?
---
Ist die Rechnung inkl. Mehrwertsteuer?
Werden die geraubten Gebiete und Bodenschätze, z.B. die Ausbeutung der schlesischen Kohlereviere, eingerechnet?
---
Richtig, das muß ja noch dazu kommen, auch CO2 Steuer für die verbrannte Kohle.
herberger
05.10.2022, 17:04
Ist die Rechnung inkl. Mehrwertsteuer?
Werden die geraubten Gebiete und Bodenschätze, z.B. die Ausbeutung der schlesischen Kohlereviere, eingerechnet?
---
Polen sieht sich selber als Siegermacht und Deutschland hat bedingungslos Kapituliert, und hat den Forderungen einer Siegermacht nachzukommen! Polen war nach 1945 nicht in der Lage eigenständig Forderungen an den Kriegsverlierer zu stellen. Das ist ungefähr die Sicht der Polen. Ist natürlich einseitig und stark überzogen, der Grundsatz "Wehe den Besiegten"!
Wenn Polen nach 1945 keine Eigenständigen Forderungen an den Kriegsverlierer stellen konnte, dann sind sie doch keine Siegermacht!:haha:
Merkelraute
05.10.2022, 18:15
Ist die Rechnung inkl. Mehrwertsteuer?
Werden die geraubten Gebiete und Bodenschätze, z.B. die Ausbeutung der schlesischen Kohlereviere, rausgerechnet?
---
Die Polen haben bereits Land im Preis für 10 Billionen bekommen. Sie schulden Deutschland viel Geld.
Klopperhorst
05.10.2022, 18:17
Die Polen haben bereits Land im Preis für 10 Billionen bekommen. Sie schulden Deutschland viel Geld.
Deswegen verstehe ich den Terz auch nicht.
Jeder mit 3 Gehirnzellen weiss, dass die paar abbruchreifen Gebäude aus den 1930'ern nicht so viel wert waren, die damals einigen Bomben der Wehrmacht zum Opfer fielen.
---
Merkelraute
05.10.2022, 18:36
Deswegen verstehe ich den Terz auch nicht.
Jeder mit 3 Gehirnzellen weiss, dass die paar abbruchreifen Gebäude aus den 1930'ern nicht so viel wert waren, die damals einigen Bomben der Wehrmacht zum Opfer fielen.
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Alleine die Gebäude sind wahrscheinlich 10 Billionen wert. Dann das Land mit den Rohstoffen.
Würfelqualle
05.10.2022, 18:39
Alleine die Gebäude sind wahrscheinlich 10 Billionen wert. Dann das Land mit den Rohstoffen.
Lach Kloppi schreibt von polnischen Häusern und du von deutschen Häusern.
BrüggeGent
05.10.2022, 18:59
Deswegen verstehe ich den Terz auch nicht.
Jeder mit 3 Gehirnzellen weiss, dass die paar abbruchreifen Gebäude aus den 1930'ern nicht so viel wert waren, die damals einigen Bomben der Wehrmacht zum Opfer fielen.
---
Der Sozi Scholz bleibt wohl hart bei seiner Ablehnung jeglicher neuer polnischer Forderungen.
Selbst die grüne Baerbock zeigte sich vor 2 Tagen recht hartleibig gegenüber den Polen.
Stell Dir dagegen Laschet vor...die Schlaftablette hätte einen Sonderfonds "Polen" eingerichtet.:cool:
Der Sozi Scholz bleibt wohl hart bei seiner Ablehnung jeglicher neuer polnischer Forderungen.
Selbst die grüne Baerbock zeigte sich vor 2 Tagen recht hartleibig gegenüber den Polen.
Stell Dir dagegen Laschet vor...die Schlaftablette hätte einen Sonderfonds "Polen" eingerichtet.:cool:
Seit es dieses Polen nach dem 2. Weltkrieg gibt, wurde es Jahr für Jahr mit Millionen und Milliarden deutscher Steuergelder finanziert. Ich kann mich noch gut an die immerwährenden Forderungen nach mehr Geld erinnern, damals ein ständiges Ärgernis. Würde man alles zusammenrechnen, was man Polen bereits geschenkt hat - auch ganz ohne die fruchtbaren Anbauflächen, den Seezugang, die hervorragende Infrastruktur und die alten Städte - dann müssten die Polen anfangen, zurückzuzahlen, sofern es Geschenke waren, dann eben wegen Undankbarkeit.
Schwabenpower
05.10.2022, 19:52
Richtig, das muß ja noch dazu kommen, auch CO2 Steuer für die verbrannte Kohle.
Warst schneller. Genau daran habe ich auch gedacht. Freitag gehe ich erst mal in Polen tanken. Mit sämtlichen Kanistern.
Ist die Rechnung inkl. Mehrwertsteuer?
Werden die geraubten Gebiete und Bodenschätze, z.B. die Ausbeutung der schlesischen Kohlereviere, rausgerechnet?
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Die Hilfsgelder, die bereits weit vor 1980 jährlich nach Polen geflossen sind, bitte auch rausrechnen. Nicht, dass Polen noch was zurückzahlen muss.
Polen sieht sich selber als Siegermacht und Deutschland hat bedingungslos Kapituliert, und hat den Forderungen einer Siegermacht nachzukommen! Polen war nach 1945 nicht in der Lage eigenständig Forderungen an den Kriegsverlierer zu stellen. Das ist ungefähr die Sicht der Polen. Ist natürlich einseitig und stark überzogen, der Grundsatz "Wehe den Besiegten"!
Wenn Polen nach 1945 keine Eigenständigen Forderungen an den Kriegsverlierer stellen konnte, dann sind sie doch keine Siegermacht!:haha:
Sie könnten allerdings als Trittbrettfahrer von einer (oder mehrerer) der +4 Mächte toleriert werden, falls sie "dem Paten" hinreichend zu Diensten sind,
möglicherweise bestand Polen kürzlich (s)eine "Initiationsprobe" , US bezeugt...
der Karl
07.10.2022, 17:04
https://i0.wp.com/static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2021/02/601c03f9cbc27_zn1uxo8gyj761__700.jpg?w=500&ssl=1
DonauDude
12.10.2022, 20:58
https://i0.wp.com/static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2021/02/601c03f9cbc27_zn1uxo8gyj761__700.jpg?w=500&ssl=1
Make Poland (den Staat, nicht die Region, die ändert sich ja nicht) small again, make Prussia great again. :D
Flüchtling
27.10.2022, 20:13
Die Inflation frißt Polens Geld rasend schnell. Deshalb zahlt endlich für Hitlers Verbrechen, :hzu:noch in diesem Jahr! Sonst werden 2023 die
2.000.000.000.000,- voll!
[...]
Polen will nochmal 100 Milliarden Reparationen mehr von uns! 1,3 Billionen Euro sind Warschau nicht genug – aktuell wurden noch über zehn Prozent draufgesattelt! Und Polens Ministerpräsident Mateusz Morawiecki hat sich heute in der BILD eine neue Begründung ausgedacht: Der deutsche Wohlstand der Gegenwart stamme zumindest teilweise „aus dem Diebstahl polnischer Häuser, Fabriken, Vermögen”.
https://www.compact-online.de/reparationen-polen-will-immer-mehr/
Deutschmann
27.10.2022, 22:05
Irgendein Pole hat das bekräftigt und wollte der deutschen Jugend zurufen dass der deutsche Reichtum daher kommt dass die Großeltern polnische Firmen und Häuser geklaut hätten .... :D
(heute in der BILD)
Hat dem eigentlich noch keiner gesagt dass die Polen 1/4 deutsches Gebiet geklaut haben? Wie sollen wir dann deren Häuser und Firmen haben?
Irgendein Pole hat das bekräftigt und wollte der deutschen Jugend zurufen dass der deutsche Reichtum daher kommt dass die Großeltern polnische Firmen und Häuser geklaut hätten .... :D
(heute in der BILD)
Hat dem eigentlich noch keiner gesagt dass die Polen 1/4 deutsches Gebiet geklaut haben? Wie sollen wir dann deren Häuser und Firmen haben?
Und dabei werden doch jetzt die Leopard 2 - Panzer in Polen produziert, wie ich soeben aus der Maybritt-Illner-Talkrunde, die im Moment im Hintergrund läuft, vernahm.
Reiner Zufall
27.10.2022, 22:16
Die Polen haben bereits Land im Preis für 10 Billionen bekommen. Sie schulden Deutschland viel Geld.
Der polnische Innenminister Hilary Hinc äußerte im Jahre 1945:
“Wir haben unseren Landgewinn im Westen auf eine bisher unbekannte Art – die leichteste und günstigste – durchgeführt:
Wir haben Gebiete erworben, in denen Straßen, Eisenbahnlinien und Wasserwege ebenso bereits vorhanden sind wie Städte, die nur auf die Ingangsetzung warten, und auch Kohlengruben.
Ebenso gibt es dort noch ein paar Reste der deutschen Bevölkerung, die zu liquidieren binnen einer Zeit und auf eine Weise, wie sie uns paßt, wir moralisch und völkerrechtlich befugt sind. ”
Aus: Die Falsche Rolle Mit Deutschland von Josef A. Kofler
https://de.scribd.com/document/273635059/Die-falsche-Rolle-mit-Deutschland-Vollstaendiger-Text
Wikipedia-poln. schreibt über Hinc: Er wurde in eine jüdische (https://pl-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Historia_%C5%BByd%C3%B3w_w_Polsce?_x_tr_sl=pl&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc) Familie von Oskar Minec und Stefania geb. Fajersztajn geboren.
Kein
Reiner Zufall,
dass die Polen so unverschämt und gierig sind, waren sie schon immer, denn sie saßén bei den 2+4-Verhandlungen 1990 mit am Tisch: Also 2+5!
Da hat Genscher, IM Tulpe, am 17. Juli 1990 unser Schicksal endgültig besiegelt - ein deutsche Verräter:
Paris - Drittes Treffen der Außenminister der Zwei-plus-Vier unter zeitweiliger Beteiligung Polens (friedensvertrag.net) (https://friedensvertrag.net/index.php/lexikon-2/399-paris-drittes-treffen-der-au%C3%9Fenminister-der-zwei-plus-vier-unter-zeitweiliger-beteiligung-polens)
17.7.1990
Der Außenminister Polens, Krzysztof Skubiszewski, weist darauf hin, daß nach Ansicht der polnischen Regierung diese Erklärung keine Grenzgarantie durch die vier Mächte darstellt.
Der Außenminister der Bundesrepublik Deutschland, Hans-Dietrich Genscher, weist darauf hin, daß er zur Kenntnis genommen hat, daß diese Erklärung für die polnische Regierung keine Grenzgarantie darstellt. Die BRD stimmt der Erklärung der vier Mächte zu und unterstreicht, daß die in dieser Erklärung erwähnten Ereignisse oder Umstände nicht eintreten werden, d.h., daß ein Friedensvertrag oder eine Friedensregelung nicht beabsichtigt sind. Die DDR stimmt der von der BRD abgegebenen Erklärung zu.
Der polnische Innenminister Hilary Hinchitlaery hinkt?
äußerte im Jahre 1945:
“Wir haben unseren Landgewinn im Westen auf eine bisher unbekannte Art – die leichteste und günstigste – durchgeführt:
Wir haben Gebiete erworben, in denen Straßen, Eisenbahnlinien und Wasserwege ebenso bereits vorhanden sind wie Städte, die nur auf die Ingangsetzung warten, und auch Kohlengruben.
Ebenso gibt es dort noch ein paar Reste der deutschen Bevölkerung, die zu liquidieren binnen einer Zeit und auf eine Weise, wie sie uns paßt, wir moralisch und völkerrechtlich befugt sind. ”
wieder was gelernt, danke.
Und Polen sollte schnellstmöglich auch Entnazifiziert werden , kann ich dazu nur sagen.
Aus: Die Falsche Rolle Mit Deutschland von Josef A. Kofler
https://de.scribd.com/document/273635059/Die-falsche-Rolle-mit-Deutschland-Vollstaendiger-Text
Wikipedia-poln. schreibt über Hinc: Er wurde in eine jüdische (https://pl-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Historia_%C5%BByd%C3%B3w_w_Polsce?_x_tr_sl=pl&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc) Familie von Oskar Minec und Stefania geb. Fajersztajn geboren.
Kein
Reiner Zufall,
dass die Polen so unverschämt und gierig sind, waren sie schon immer, denn sie saßén bei den 2+4-Verhandlungen 1990 mit am Tisch: Also 2+5!
Polen, du wirst erneut geteilt, und diesmal für immer! Hoffentlich hat Nostradamus Recht. Russland kann dieses Land alleine verwalten und wir haben einen angenehmeren Nachbar im Osten und damit Verbindung zur Achse des guten !:lach:
Merkelraute
28.10.2022, 19:03
Irgendein Pole hat das bekräftigt und wollte der deutschen Jugend zurufen dass der deutsche Reichtum daher kommt dass die Großeltern polnische Firmen und Häuser geklaut hätten .... :D
(heute in der BILD)
Hat dem eigentlich noch keiner gesagt dass die Polen 1/4 deutsches Gebiet geklaut haben? Wie sollen wir dann deren Häuser und Firmen haben?
Die Grüninnen glauben das alles.
herberger
29.10.2022, 17:13
https://www.compact-online.de/polens-hoelle-das-vernichtungslager-lamsdorf/
Polens Hölle: Das Vernichtungslager Lamsdorf
In zahlreichen polnischen Lagern wurden tausende Deutsche nach Kriegsende ermordet. Besonders grauenhaft ging es in Lamsdorf zu. Ein exklusiver Auszug aus unserer demnächst erscheinenden Sonderausgabe „Polens verschwiegene Schuld“. Unsere Antwort auf die Reparationsforderungen aus Warschau. Hier mehr erfahren.
Hunderttausende Deutsche, vor allem in Polen, aber auch in den deutschen Ostgebieten, wurden nach dem Zweiten Weltkrieg in polnische Konzentrationslager verbracht. Solche Einrichtungen bestanden unter anderem in Gronowo, Grottkau, Hohensalza, Jaworzno, Kaltwasser, Kruschwitz, Kulm, Lamsdorf, Landsberg an der Warthe, Potulice, Schwetz und Schwientochlowitz. (…)
In den polnischen Lagern wurde die Entrechtung der Deutschen auf die Spitze getrieben: Misshandlungen, exzessive Grausamkeiten und planmäßige Morde waren an der Tagesordnung. Besonders schlimm ging es in Lamsdorf (Lambinowice) im oberschlesischen Kreis Falkenberg zu. Hier ist der Ausdruck „Vernichtungslager“ durchaus angebracht.
Die Einrichtung, zwischen Oppeln und Neiße gelegen, war 1921 Flüchtlingslager für Deutsche, die aus dem östlichen Oberschlesien geflohen waren. Ab 1939 waren dort Kriegsgefangene interniert, von Juni 1945 bis zum Herbst 1946 wurde es von den Polen als KZ genutzt. Erster Lagerkommandant war Sergeant Czeslaw Geborski, später Oberst des Sicherheitsdienstes in Kattowitz. (…)
In seinem 1968 erschienenen Buch „Die Hölle von Lamsdorf: Dokumentation über ein polnisches Vernichtungslager“ schildert der ehemalige Lagerarzt Dr. Heinz Esser die Grausamkeiten, die Deutschen dort angetan wurden, in eindringlicher Weise:
„Die Menschen wurden mit Knüppeln oder Zaunlatten erschlagen, wobei sie meist niederknien mussten und nach den Schlägen tot umfielen. Sie wurden durch Fußtritte in den Leib, den Kopf und den Hals ermordet. Oft bediente man sich eines Henkersknechtes, wie zum Beispiel des 16-jährigen Ukrainers und polnischen Spitzels namens Jusek oder des ‚deutschen Lagerführers‘ Jan Fuhrmann, der früher polnischer Korporal, dann deutscher Staatsangehöriger und später wieder Pole wurde. Vor ihm zitterte jeder Deutsche. Einmal riss er einer misshandelten Mutter den Säugling aus den Armen und erschlug ihn.“
Über den Menschenschinder schreibt Esser außerdem:
„Um sich vor seinen polnischen Auftraggebern auszuzeichnen, veranstaltete er die jedem Lamsdorfer in grausamer Erinnerung gebliebene ‚Nachtübung‘, bei der 25 Männer völlig entstellt und 15 getötet wurden. Bei den Vernehmungen wurden die Häftlinge gefesselt, getreten, mit dem Kopf nach unten aufgehängt und immer wieder geschlagen, bis das Blut aus zahlreichen Wunden floss und den Gefolterten ein Geständnis einer nicht begangenen Tat abgepresst wurde.“
Lehrer, Beamte, Kaufleute und Geistliche seien, so heißt es in „Die Hölle von Lamsdorf“, „besonderen Schikanen ausgesetzt“ gewesen, „die fast immer tödlich endeten“:
„Die polnische Miliz trieb zum Beispiel unter die Zehennägel der Gefolterten lange Nadeln, knebelte sie, übergoss sie unter Schlägen mit Kot und Urin (Alois St. aus Proskau) oder ließ Frauen und Männer sich entkleiden und zwang sie unter Schlägen zu sexuellen und sadistischen Handlungen, ließ sie manchmal auch menschliche Exkremente essen (Ing. Sch. aus Berlin). Entkleideten Mädchen wurden mit Petroleum getränkte Geldscheine zwischen die Glieder gepresst und angezündet, wodurch den Opfern furchtbare Brandwunden beigebracht wurden, ohne dass später Verbandsmaterial oder ärztliche Behandlung zur Verfügung standen (Geschwister H. aus Lamsdorf und andere).“
Ihren Höhepunkt sollten die Gewaltexzesse am 4. Oktober 1945 finden. Dort kam es nach einem Brand in einer Lagerbaracke zu einem regelrechten Massaker in Lamsdorf. (…)
https://abload.de/img/video-brandt-4-kniefasfdx7.jpg (https://abload.de/image.php?img=video-brandt-4-kniefasfdx7.jpg)
Verrat an Deutschland, wir brauchen nur alle polnischen Autodiebe und sonstigen Kriminellen wie Beteiligten an Enkelbetrug und Schockanrufe mit der Todesstrafe bedrohen, und es ist Ruhe im Karton.
So ich habe jetzt zufällig einen Artikel in der Berliner Zeitung gefunden, der es in sich hat:
Warum Polens Reparationsforderungen
die Grenzen von Polen infrage stellen
Schon die Überschrift ist beachtlich!
Jaroslaw Kaczynski fordert von den Deutschen Reparationszahlungen: 1,3 Billionen Euro. Wer genauer hinschaut, merkt sofort: Solche Forderungen sind politisch motiviert.
Klaus Bachmann
02.09.2022
...
Auch dies hier finde ich toll:
Fragt man Experten für Völkerrecht, die sich einigermaßen allgemeinverständlich ausdrücken können, so erfährt man, ...
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/essay-klaus-bachmann-warum-polens-reparationsforderungen-die-grenzen-von-polen-infrage-stellen-jaroslaw-kaczynski-li.262663?dicbo=v2-b0b35e12ea5c7aece8487ef528b7a01f
https://archive.ph/Hqrmp
Der Artikel ist zwar etwas länger aber sehr interessant.
Empfehlenswert!
So ich habe jetzt zufällig einen Artikel in der Berliner Zeitung gefunden, der es in sich hat:
Warum Polens Reparationsforderungen
die Grenzen von Polen infrage stellen...
Was das anbetrifft, sind die Polen einfach nur doof! An deren Stelle, würde ich die Klappe halten und mich darüber freuen, daß die Allierten nicht beschlossen haben, neben dem Staatsgebiet
der ehemaligen DDR, auch noch die restlichen ehemals deutschen Gebiete an die BRD zurückzugeben. Denn in diesem Fall hätten die Polen nicht einmal mehr einen Zugang zur Ostsee und wären
vermutlich noch unbedeutender als die Republik Moldau!
Schwabenpower
17.12.2022, 15:57
Was das anbetrifft, sind die Polen einfach nur doof! An deren Stelle, würde ich die Klappe halten und mich darüber freuen, daß die Allierten nicht beschlossen haben, neben dem Staatsgebiet
der ehemaligen DDR, auch noch die restlichen ehemals deutschen Gebiete an die BRD zurückzugeben. Denn in diesem Fall hätten die Polen nicht einmal mehr einen Zugang zur Ostsee und wären
vermutlich noch unbedeutender als die Republik Moldau!
Nee dumm sind unsere eigenen Politiker, die denen das nicht in die hohlen Schädel hauen.
Wie Du siehst, können sich die Polen das ja erlauben.
Was das anbetrifft, sind die Polen einfach nur doof! An deren Stelle, würde ich die Klappe halten und mich darüber freuen, daß die Allierten nicht beschlossen haben, neben dem Staatsgebiet
der ehemaligen DDR, auch noch die restlichen ehemals deutschen Gebiete an die BRD zurückzugeben. Denn in diesem Fall hätten die Polen nicht einmal mehr einen Zugang zur Ostsee und wären
vermutlich noch unbedeutender als die Republik Moldau!
Wenn man dann die Nutzungszeiten mit Mietgebühren verrechnet, muß Polen noch saftig draufzahlen. Schadenersatz für Autos, Schrottdiebstahl und Betrug kommen noch drauf. Das müssten die Polakken dann abarbeiten.
herberger
17.12.2022, 16:30
Polen stand nach 1945 immer in Konkurrenz zum Holo, eine neutrale wissenschaftliche Untersuchung über die deutsche Besetzung von 1939-1945 gab es nie. Durch die ethnische Vertreibung der Deutschen jenseits der Oder, begingen die Polen nach dem Völkerrecht das schwerste vorstellbare Verbrechen. Natürlich brauchte man deutsche Verbrechen die diese Vertreibung noch toppen tut.
Wenn man dann die Nutzungszeiten mit Mietgebühren verrechnet, muß Polen noch saftig draufzahlen. Schadenersatz für Autos, Schrottdiebstahl und Betrug kommen noch drauf. Das müssten die Polakken dann abarbeiten.
:haha: :haha: :haha:
Ne, wenn wir sämtliche Ostgebiete wiederbekommen würden, wären wir auch mal großzügig.
Als Dankeschön würden wir dann höchsten die Schengen- Verträge kündigen, so daß aus Osteuropa
ohne Visum keiner mehr einreisen darf, mal abgesehen von Ungarn!
Nee dumm sind unsere eigenen Politiker, die denen das nicht in die hohlen Schädel hauen.
Wie Du siehst, können sich die Polen das ja erlauben.
Klar, nahelegen könnten sie das den Polen mal. Ich persönlich würde das so tun. Das Gesicht von Kaczyński würde ich gerne sehen,
wenn ich ihm sage: "Herr Kaczyński, wir haben beschlossen, ihnen die verlangten 1,3 Billionen Euro zu geben, wenn sie uns dafür alle
ehemaligen deutschen Staatsgebiete abtreten und ihre Landsleute aus diesen Gebieten ins Restpolen zurückzuholen. Wir würden uns
dann auch noch daran beteiligen, Lemberg wieder ins polnische Staatsgebiet zu anektieren und den Rest der Ukraine Russland zuzuführen,
damit die uns nicht weiter auf die Eier gehen!"
Schwabenpower
17.12.2022, 16:57
Klar, nahelegen könnten sie das den Polen mal. Ich persönlich würde das so tun. Das Gesicht von Kaczyński würde ich gerne sehen,
wenn ich ihm sage: "Herr Kaczyński, wir haben beschlossen, ihnen die verlangten 1,3 Billionen Euro zu geben, wenn sie uns dafür alle
ehemaligen deutschen Staatsgebiete abtreten und ihre Landsleute aus diesen Gebieten ins Restpolen zurückzuholen. Wir würden uns
dann auch noch daran beteiligen, Lemberg wieder ins polnische Staatsgebiet zu anektieren und den Rest der Ukraine Russland zuzuführen,
damit die uns nicht weiter auf die Eier gehen!"
Genau so :dg:
So ich habe jetzt zufällig einen Artikel in der Berliner Zeitung gefunden, der es in sich hat:
Warum Polens Reparationsforderungen
die Grenzen von Polen infrage stellen
Schon die Überschrift ist beachtlich!
Jaroslaw Kaczynski fordert von den Deutschen Reparationszahlungen: 1,3 Billionen Euro. Wer genauer hinschaut, merkt sofort: Solche Forderungen sind politisch motiviert.
Klaus Bachmann
02.09.2022
...
Auch dies hier finde ich toll:
Fragt man Experten für Völkerrecht, die sich einigermaßen allgemeinverständlich ausdrücken können, so erfährt man, ...
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/essay-klaus-bachmann-warum-polens-reparationsforderungen-die-grenzen-von-polen-infrage-stellen-jaroslaw-kaczynski-li.262663?dicbo=v2-b0b35e12ea5c7aece8487ef528b7a01f
https://archive.ph/Hqrmp
Der Artikel ist zwar etwas länger aber sehr interessant.
Empfehlenswert!
der Artikel ist wirklich interessant, mir hatte schon vor zig Jahren einen polnische Uhrenverkäuferin aus Stettin im Karstadt die Treuhandverwaltung bestätig
ansonsten empfehle ich dazu Hans Meiser: Die Ausplünderung Deutschlands sei 1919, wir haben noch ein großes Guthaben bei denen offen
herberger
17.12.2022, 17:45
Die deutschen Regierungen können noch so oft die Oder Neiße Linie anerkennen, nur die Sieger haben die deutschen Ostgebiete unter polnischer Verwaltung in ihren Abkommen gestellt und nur das zählt, und nicht den Polen als Eigentum überlassen.
Klar, nahelegen könnten sie das den Polen mal. Ich persönlich würde das so tun. Das Gesicht von Kaczyński würde ich gerne sehen,
wenn ich ihm sage: "Herr Kaczyński, wir haben beschlossen, ihnen die verlangten 1,3 Billionen Euro zu geben, wenn sie uns dafür alle
ehemaligen deutschen Staatsgebiete abtreten und ihre Landsleute aus diesen Gebieten ins Restpolen zurückzuholen. Wir würden uns
dann auch noch daran beteiligen, Lemberg wieder ins polnische Staatsgebiet zu anektieren und den Rest der Ukraine Russland zuzuführen,
damit die uns nicht weiter auf die Eier gehen!"
Ja, ich würde aber ganz vorne erstmal anfangen und zwar m it der antideutschen Politik Polens nach dem 1. WK, den Diskriminierungen denen die Deutschen in Westpreußen und Oberschlesien ausgesetzt waren, den pol. Konzentrationslagern, den großpolnischen Plänen von der Krim bis Hamburg, etc.
Der deutsche Einmarsch 1939 hatte seine Gründe.
Die USA hätten wegen Einmarsch und Krieg in fremden Länder, bei denen sich zumeist die Verdachtsmomente wie Seifenplasen auflösten, Reparationen in ungeahnter Höhe zu leisten. Darüber wird keine Silbe verloren ...
DonauDude
07.02.2025, 11:17
Die USA hätten wegen Einmarsch und Krieg in fremden Länder, bei denen sich zumeist die Verdachtsmomente wie Seifenplasen auflösten, Reparationen in ungeahnter Höhe zu leisten. Darüber wird keine Silbe verloren ...
Und vor allen Dingen das Vertreibungsunrecht. Gut, jetzt können Deutsche aufgrund der EU-Niederlassungsfreiheit wieder zurück nach Polnisch-Preußen gehen, aber es sollte doch möglich sein, in Polnisch-Preußen Deutsch als zweite Amtssprache einzuführen. Das gibt es bisher nur in einigen Dörfern in Oberschlesien.
Hier eine Übersichtskarte die Polnisch-Preußen und das eigentliche Polen zeigt:
https://comment-cdn.9gag.com/image?ref=9gag.com#https://img-comment-fun.9cache.com/media/a87GDxd/abA0NEXM_700w_0.jpg
https://comment-cdn.9gag.com/image?ref=9gag.com#https://img-comment-fun.9cache.com/media/a87GDxd/abA0NEXM_700w_0.jpg
https://img-comment-fun.9cache.com/media/a87GDxd/abA0NEXM_700w_0.jpg
Jüngst erfuhr ich dass das KZ Ausschwitz ursprünglich dafür gedacht war, um die intelekktuelle Schicht Polens auszurotten, auszulöschen.
Polen hat schon öfters versucht Deutschland finanziell für das Kriegsgebaren auzunehmen.
Politikqualle
07.02.2025, 19:54
Jüngst erfuhr ich dass das KZ Ausschwitz ursprünglich dafür gedacht war, um die intelekktuelle Schicht Polens auszurotten, auszulöschen.
.. hast du Geschichte gelernt :?, was hat Polen an Hitler gesagt .
Peter Lustig
07.02.2025, 20:07
Die USA hätten wegen Einmarsch und Krieg in fremden Länder, bei denen sich zumeist die Verdachtsmomente wie Seifenplasen auflösten, Reparationen in ungeahnter Höhe zu leisten. Darüber wird keine Silbe verloren ...
Die US Bürger tragen ja auch nicht das Büßer Gen in sich
So ich habe jetzt zufällig einen Artikel in der Berliner Zeitung gefunden, der es in sich hat:
Warum Polens Reparationsforderungen
die Grenzen von Polen infrage stellen
Schon die Überschrift ist beachtlich!
Jaroslaw Kaczynski fordert von den Deutschen Reparationszahlungen: 1,3 Billionen Euro. Wer genauer hinschaut, merkt sofort: Solche Forderungen sind politisch motiviert.
Klaus Bachmann
02.09.2022
...
Auch dies hier finde ich toll:
Fragt man Experten für Völkerrecht, die sich einigermaßen allgemeinverständlich ausdrücken können, so erfährt man, ...
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/essay-klaus-bachmann-warum-polens-reparationsforderungen-die-grenzen-von-polen-infrage-stellen-jaroslaw-kaczynski-li.262663?dicbo=v2-b0b35e12ea5c7aece8487ef528b7a01f
https://archive.ph/Hqrmp
Der Artikel ist zwar etwas länger aber sehr interessant.
Empfehlenswert!
Jaroslaw Kaczynski, der Ober Polnische Nazi Schreier halt mal wieder
Dann nämlich, so verkünden Regierungspolitiker unter der Hand, würden „die Deutschen“, Godfather ähnlich, an den Strippen ihrer Brüsseler Marionetten ziehen und Ursula von der Leyen (immerhin auch eine Deutsche) ein Angebot machen, das sie nicht ablehnen kann. Und bevor sie riskiert, mit einem blutigen Pferdekopf im Bett zu erwachen, gibt sie dann die Mittel frei, die, so Ministerpräsident Morawiecki, „Polen einfach zustehen“.
autochthon
07.02.2025, 20:08
Jaroslaw Kaczynski, der Ober Polnische Nazi Schreier halt mal wieder
Bleibe entspannt.
Gegen die Nazischreier im Forum hast du doch auch nichts.
Blackbyrd
07.02.2025, 20:22
Jaroslaw Kaczynski, der Ober Polnische Nazi Schreier halt mal wieder
Bleibe entspannt.
Gegen die Nazischreier im Forum hast du doch auch nichts.
Es sind halt die gewissen Kleinigkeiten, die "navy" immer wieder übersieht und sich selbst in die Bredouille bringt.
autochthon
07.02.2025, 20:24
Es sind halt die gewissen Kleinigkeiten, die "navy" immer wieder übersieht und sich selbst in die Bredouille bringt.
Richtig.
Es sind eben diese(!) gewissen Kleinigkeiten, die viele hier in Erklärungsnot bringt.
DonauDude
07.02.2025, 20:31
Jüngst erfuhr ich dass das KZ Ausschwitz ursprünglich dafür gedacht war, um die intelekktuelle Schicht Polens auszurotten, auszulöschen.
Wer behauptet denn sowas? Eigentlich egal, denn das Thema darf aus rechtlichen Gründen nicht im Detail erörtert werden.
Jüngst erfuhr ich dass das KZ Ausschwitz ursprünglich dafür gedacht war, um die intelekktuelle Schicht Polens auszurotten, auszulöschen.
Wer behauptet denn sowas?
Eigentlich egal, denn das Thema darf aus rechtlichen Gründen nicht im Detail erörtert werden.
Keine deutschen Medien und dgl., denn diese leben "von der Gnade der Spätgeburt".
Wie auch viele User hier.
Bleibe entspannt.
Gegen die Nazischreier im Forum hast du doch auch nichts.
Das Forum kennt nur Strack-Zimmermann, Baerbock, die grossen Nazischreier. Kannst aber von den EU Spinnern auch mehr nennen, welche wie USAID im Mafia Stile die Nazi Ausbildung finanzierten, organisierten. Deutschland mit Steinmeier Vorneweg
Es sind halt die gewissen Kleinigkeiten, die "navy" immer wieder übersieht und sich selbst in die Bredouille bringt.
Echt, Du Wurstelkopf
autochthon
07.02.2025, 21:01
Das Forum kennt nur Strack-Zimmermann, Baerbock, die grossen Nazischreier. Kannst aber von den EU Spinnern auch mehr nennen, welche wie USAID im Mafia Stile die Nazi Ausbildung finanzierten, organisierten. Deutschland mit Steinmeier Vorneweg
Woher rühren deine enormen Verständnisprobleme!?
Anhalter
07.02.2025, 21:02
Das Forum kennt nur Strack-Zimmermann, Baerbock, die grossen Nazischreier. Kannst aber von den EU Spinnern auch mehr nennen, welche wie USAID im Mafia Stile die Nazi Ausbildung finanzierten, organisierten. Deutschland mit Steinmeier Vorneweg
Genauso sieht es aus !
Woher rühren deine enormen Verständnisprobleme!?
5 Wörter Beitrag für Nonsens:appl:
autochthon
08.02.2025, 00:14
5 Wörter Beitrag für Nonsens:appl:
Ich schrieb von Nazischreiern im Forum.
Gegen die du offensichtlich nichts hast. Was verstehst du daran nicht?
Ich schrieb von Nazischreiern im Forum.
Gegen die du offensichtlich nichts hast. Was verstehst du daran nicht?
wo sollen denn Nazi Schreier sein hier. Ist Blöd Dumm Gequacke, Steuer finanziert von Roten Grünen Spinnern, wie mit der Amadeu Antonio Stiftung, einer Geldwäsche Organisation der Perversen Spinner und vielen blogs und angeblichen Institutionen
autochthon
08.02.2025, 01:21
wo sollen denn Nazi Schreier sein hier. Ist Blöd Dumm Gequacke, Steuer finanziert von Roten Grünen Spinnern, wie mit der Amadeu Antonio Stiftung, einer Geldwäsche Organisation der Perversen Spinner und vielen blogs und angeblichen Institutionen
Ganz offensichtlich bist du schlicht zu schwerbehindert, eine leichte Frage zu beantworten.
Ganz offensichtlich bist du schlicht zu schwerbehindert, eine leichte Frage zu beantworten.
warum soll ich einem Penner überhaupt eine Frage beantworten, der nur Nonsens hier verbreitet. Bin ich Sozialbetreuer, für Sozialmedia Dummis und Leute, die nie einen richtigen Beruf gelernt haben. Deine Blöd Frage, nach Nazis hier, kann nur einem kranken Hirn entstammen
SprecherZwo
03.08.2025, 08:31
Du verwechselst immer Deutschfeindlichkeit in den eigenen Reihen mit Kritik an der BRD und deren Zuständen. Dabei ist Vertreibungskritik und eine revanchistische Ostpolitik absolut diskutabel. Aber darum geht es dir nicht. Deutschfeindlichkeit bekommst du jeden Tag von deinen Politikerschranzen und in der Presse um die Ohren gehauen. Aber du hast Angst vor einem Angriff der Russen und kritisierst, wenn ein anderes Land nicht so viele Invasoren wie du bundesdeutsche Restglatze zulässt.
Das ist nicht nur widersprüchlich.
So sehen das polnische Patrioten:
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136318/20250803093135-20250803_093006.jpg
SprecherZwo
03.08.2025, 08:34
So sehen das polnische Patrioten:
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136318/20250803093135-20250803_093006.jpg
Und ja wenn dieses deutschfeindliche shithole verkanackt wird, würde mich das freuen. Ich scheisse auf "Weisse" die uns nur die Pest an den Hals wünschen.
Und ja wenn dieses deutschfeindliche shithole verkanackt wird, würde mich das freuen. Ich scheisse auf "Weisse" die uns nur die Pest an den Hals wünschen.
Was haben diese Wichser in Deutschland gegen unser Volk zu hetzen? Verpisst euch zurück nach Polen und denkt an die zahllosen Deutschen, die ihr zuvor ermordet habt! Und an unser Land, das ihr gestohlen habt!
Minimalphilosoph
03.08.2025, 09:01
So sehen das polnische Patrioten:
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136318/20250803093135-20250803_093006.jpg
Richtig. So sehen die das. Neidisch?
Klopperhorst
03.08.2025, 09:06
So sehen das polnische Patrioten:
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136318/20250803093135-20250803_093006.jpg
Ist ihr gutes Recht, genauso wie Deutsche gegen die Bombardierung von Dresden in London und New York demonstrieren sollten.
Welchen Sinn dieses ewige Aufrechnen von Verbrechen allerdings hat, steht auf einem anderen Blatt.
---
Bodensee
03.08.2025, 21:17
Ist ihr gutes Recht, genauso wie Deutsche gegen die Bombardierung von Dresden in London und New York demonstrieren sollten.
Welchen Sinn dieses ewige Aufrechnen von Verbrechen allerdings hat, steht auf einem anderen Blatt.
---
Nein, ist nicht ihr gutes Recht.
Diese Schaben kommen extra hier rüber, um von unserem Fleiss und Erfindergeist zu profitieren, und das nachdem sie Danzig, Breslau und riesige GEbiete gestohlen und unsere Vorfahren abgeschlachtet und vertrieben haben.
Die Polacken sollen ihre dumme Schnauze halten und sich in ihr Drecksland verpissen, ich brauche diese ekelhaften deutschfeindlichen Lohndrücker wie ein Furunkel am Arsch.
Bodensee
03.08.2025, 21:29
Was haben diese Wichser in Deutschland gegen unser Volk zu hetzen? Verpisst euch zurück nach Polen und denkt an die zahllosen Deutschen, die ihr zuvor ermordet habt! Und an unser Land, das ihr gestohlen habt!
Ne Machtdemonstration auf dt. Gebiet, und die Bullen haben sicherlich extra alles für diesen Abschaum gesperrt, damit sie ja schön mutig ihr Hetzplakat und ihre schwulen Bengalos abbrennen.
Nicht dass zufällig Antifanten oder Araber vorbeikommen und diese Brut nach Polen zurückprügeln.
Klopperhorst
04.08.2025, 08:18
Nein, ist nicht ihr gutes Recht.
Diese Schaben kommen extra hier rüber, um von unserem Fleiss und Erfindergeist zu profitieren, und das nachdem sie Danzig, Breslau und riesige GEbiete gestohlen und unsere Vorfahren abgeschlachtet und vertrieben haben.
Die Polacken sollen ihre dumme Schnauze halten und sich in ihr Drecksland verpissen, ich brauche diese ekelhaften deutschfeindlichen Lohndrücker wie ein Furunkel am Arsch.
Nicht Polen haben das "gestohlen", die wurden oft selbst umgesiedelt, sondern die 4 Siegermächte, v.a. Churchill, haben das beschlossen (Potsdamer Abkommen).
---
SprecherZwo
04.08.2025, 08:37
Nicht Polen haben das "gestohlen", die wurden oft selbst umgesiedelt, sondern die 4 Siegermächte, v.a. Churchill, haben das beschlossen (Potsdamer Abkommen).
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Die Polen haben den Landraub schon lange vor 1939 geplant, die Angloamerikaner haben den polnischen Größenwahn dann für ihre Zwecke ausgenutzt.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136318/20250804093622-20250804_093542.jpg
Klopperhorst
04.08.2025, 08:43
Die Polen haben den Landraub schon lange vor 1939 geplant, die Angloamerikaner haben den polnischen Größenwahn dann für ihre Zwecke ausgenutzt.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136318/20250804093622-20250804_093542.jpg
Es ist bekannt, daß Polen sich als "eingeklemmte Nation" zwischen Rußland und Deutschland betrachtete.
Aber es ist für die heutige Zeit nicht mehr von existenzieller Bedeutung, weil die Grenzen nun gezogen wurden.
Man sollte jedenfalls das unsägliche Aufrechnen sein lassen und nicht im Viereck springen, wenn ein paar Rechte von beiden Seiten
die Rückgabe von Gebieten oder Sachen vor 90 Jahren thematisieren.
---
SprecherZwo
04.08.2025, 09:03
Es ist bekannt, daß Polen sich als "eingeklemmte Nation" zwischen Rußland und Deutschland betrachtete.
Aber es ist für die heutige Zeit nicht mehr von existenzieller Bedeutung, weil die Grenzen nun gezogen wurden.
Man sollte jedenfalls das unsägliche Aufrechnen sein lassen und nicht im Viereck springen, wenn ein paar Rechte von beiden Seiten
die Rückgabe von Gebieten oder Sachen vor 90 Jahren thematisieren.
---
In Polen ist es Mehrheitsmeinung, dass die Deutschen gefälligst noch Reparationen zu bezahlen hätten.
Wenn man die Stimmung auf beiden Seiten der Oder vergleicht, könnte man meinen, Deutschland hätte 1/3 Polens annektiert und nicht umgekehrt.
Nebenbei, wenn diese grossmäuligen Polenpatrioten Eier hätten, könnten sie ja in Moskau an Katyn erinnern. Haben die natürlich nicht, nur fürs Drauftreten auf den deutschen Leichnam reicht es bei denen.
Minimalphilosoph
04.08.2025, 09:07
In Polen ist es Mehrheitsmeinung, dass die Deutschen gefälligst noch Reparationen zu bezahlen hätten.
Wenn man die Stimmung auf beiden Seiten der Oder vergleicht könnte man meinen, Deutschland hätte 1/3 Polens annektiert und nicht umgekehrt.
Solange die BRDlinge die Invasion von Fremdlingen und Verbrechern aus aller Herren Laender tolerieren und sogar foerdern, brauchen/sollten sie nicht ueber Gebietsverluste in Polen oder eine Meinungsbekundung/Provokation der Polen vor dem Brandenburger Tor palavern oder klagen.
Wie geschrieben ist Vertreibung und Kriegsschuld gerne ein Thema. Aber nicht um vom eigenen aktuellen Versagen abzulenken.
Also: Erst innen putzen und dann aussen. Macht man schon immer so.
Eure laecherliche Maeusefaeustchenschwingerei gegen Osten ist peinlich.
Klopperhorst
04.08.2025, 09:07
In Polen ist es Mehrheitsmeinung, dass die Deutschen gefälligst noch Reparationen zu bezahlen hätten. ?
Meinst du?
Und wenn ja, wen juckt das?
Dich natürlich, springst gerne im Viereck.
---
Minimalphilosoph
04.08.2025, 09:10
Die Polen haben den Landraub schon lange vor 1939 geplant, die Angloamerikaner haben den polnischen Größenwahn dann für ihre Zwecke ausgenutzt.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/136318/20250804093622-20250804_093542.jpg
Ich kann mich auch falsch erinnern. Aber warst du nicht der Nutzer, der Scheil ebenso leiden kann wie Klonovsky?
Klopperhorst
04.08.2025, 09:16
Ich kann mich auch falsch erinnern. Aber warst du nicht der Nutzer, der Scheil ebenso leiden kann wie Klonovsky?
Er zittert vor polnischen Reparationsforderungen und hat Angst, daß ihn Polen überfallen.
Sehr ängstlich unser Sprecher.
---
In Polen ist es Mehrheitsmeinung, dass die Deutschen gefälligst noch Reparationen zu bezahlen hätten.
Wenn man die Stimmung auf beiden Seiten der Oder vergleicht, könnte man meinen, Deutschland hätte 1/3 Polens annektiert und nicht umgekehrt.
Nebenbei, wenn diese grossmäuligen Polenpatrioten Eier hätten, könnten sie ja in Moskau an Katyn erinnern. Haben die natürlich nicht, nur fürs Drauftreten auf den deutschen Leichnam reicht es bei denen.
Ist Ihnen die nähere Begründung zur Forderung nach Reparationszahlungen bekannt?
SprecherZwo
04.08.2025, 09:46
Solange die BRDlinge die Invasion von Fremdlingen und Verbrechern aus aller Herren Laender tolerieren und sogar foerdern, brauchen/sollten sie nicht ueber Gebietsverluste in Polen oder eine Meinungsbekundung/Provokation der Polen vor dem Brandenburger Tor palavern oder klagen.
Wie geschrieben ist Vertreibung und Kriegsschuld gerne ein Thema. Aber nicht um vom eigenen aktuellen Versagen abzulenken.
Natürlich kann man beides kritisieren.
Alle Probleme die wir haben sind direkt auf den Schuldkult zurückzuführen, aber das kapieren Pussy-Patrioten wie du nicht. Was kackst du mich eigentlich ständig blöd von der Seite an, wenn ich deutschfeindliche Kanisterköppe kritisiere, du ehr- und rückratloser Jammerossi?
Also: Erst innen putzen und dann aussen. Macht man schon immer so.
Eure laecherliche Maeusefaeustchenschwingerei gegen Osten ist peinlich."Gegen Osten",
ach daher wehr der Wind. Als Jammerossi, der seiner geliebten DDR hinterhertrauert fühlst du dich mit deutschfeindlichen Slawen-Kanisterköppen irgendwie in einem Boot und verteidigst erst mal reflexartig alles was "aus Osten" kommt. Sei versichert, umgekehrt ist das keineswegs so, du Loser.
SprecherZwo
04.08.2025, 09:50
Meinst du?
Und wenn ja, wen juckt das?
Dich natürlich, springst gerne im Viereck.
---
Du springst eben im Viereck wenn jemand was gegen Russland oder deine Scheiss DDR sagt.
Klopperhorst
04.08.2025, 09:52
Du springst eben im Viereck wenn jemand was gegen Russland oder deine Scheiss DDR sagt.
Ist mir relativ Latte, du kannst Rußland beleidigen, wie du willst.
Auch die DDR, aber bitte nicht meine Familie, die dort kein Unrecht getan hat.
---
Silencer
04.08.2025, 09:53
In Polen ist es Mehrheitsmeinung, dass die Deutschen gefälligst noch Reparationen zu bezahlen hätten.
Wenn man die Stimmung auf beiden Seiten der Oder vergleicht, könnte man meinen, Deutschland hätte 1/3 Polens annektiert und nicht umgekehrt.
Nebenbei, wenn diese grossmäuligen Polenpatrioten Eier hätten, könnten sie ja in Moskau an Katyn erinnern. Haben die natürlich nicht, nur fürs Drauftreten auf den deutschen Leichnam reicht es bei denen.
Hier hast du recht.
Kohl hat noch damals klar gesagt, es ist alles in Verträgen geregelt, Entschädigungen sind bereits
genug geflossen und jetzt ist Ruhe. (Treffen Kohl - Mazowiecki, 1989 Kreisau)
Es gab Ruhe, bis das linke, dumme Merkel, danach linker Scholz und linker Merz an die Macht
kamen, und die Polen wieder Morgenluft für ihre alten Forderungen witterten. Von linken
Idioten die jetzt die BRD regieren, erwarten sie das Entgegenkommen und baldige Gespräche
dazu, und wenn nicht, will die PiS und andere polnischen, rechten Parteien vor linken
EU-Gerichten klagen. Das Ergebnis kann man sich schon jetzt vorstellen.
Wenn sich die konservativen Demokraten in Deutschland (CDU und AfD) nicht zusammenreißen
und endlich gemeinsam gegen die Links-grün-sozialistischen Deppen kämpfen,
dann sehe ich auf uns Unheil kommen.
EU und "Europa" betrachten Deutschland als den Geldesel der immer zahlt wenn verlangt wird.
Der Türko-Grieche hier ist auch ein Beispiel dafür. Der Hass gegen alles Deutsche trieft
ihm sichtbar aus den Poren.
Minimalphilosoph
04.08.2025, 10:06
Natürlich kann man beides kritisieren.
Alle Probleme die wir haben sind direkt auf den Schuldkult zurückzuführen, aber das kapieren Pussy-Patrioten wie du nicht. Was kackst du mich eigentlich ständig blöd von der Seite an, wenn ich deutschfeindliche Kanisterköppe kritisiere, du ehr- und rückratloser Jammerossi?
"Gegen Osten",
ach daher wehr der Wind. Als Jammerossi, der seiner geliebten DDR hinterhertrauert fühlst du dich mit deutschfeindlichen Slawen-Kanisterköppen irgendwie in einem Boot und verteidigst erst mal reflexartig alles was "aus Osten" kommt. Sei versichert, umgekehrt ist das keineswegs so, du Loser.
Du springst ja nicht nur im Viereck. Es ist ein gar ein Achteck. :D
Candymaker
04.08.2025, 10:14
Ist ihr gutes Recht, genauso wie Deutsche gegen die Bombardierung von Dresden in London und New York demonstrieren sollten.
Welchen Sinn dieses ewige Aufrechnen von Verbrechen allerdings hat, steht auf einem anderen Blatt.
---
Diese ganzen Demos mit Transparenten werden in Polen von ziemlich grenzdebilen Hooligans organisiert. Irgendjemand unterstützt diese Deppen, weil es auffällt, dass die wie auf Knopfdruck funktionieren. Dann heißt es in den "deutschen" Medien, dass "die Polen" auf die Straße gehen, um gegen Deutsche zu demonstrieren. Als langjähriger HPF-Nutzer sollte man wissen, wie dieses Spiel läuft. Die Reparationskarte wird immer dann von den politischen Parteien gezogen, wenn man einen Joker braucht, weil man damit von einem anderen Thema ablenken will oder bessere Bedingungen für etwas anderes heraushandeln will. Und der normale Pole ist von seinem Wesen her nicht anders, als das typische deutsche Schlafschaf. Er weiss nicht, was er denken soll, bis die Medien (die nicht den Polen gehören, sondern ausländischen Holdings, usw.) es ihm sagen! Zwei Wochen im TV das Thema der Reparationen, dann ist wieder Ruhe. Die Polen sind nichts anderes, als ein Rammbock, der von Dritten gegen Deutschland verwendet wird. Hier eine Übersicht über die Beteiligungen an den "polnischen" Medien:
Fernsehen
TVP (Telewizja Polska)
Eigentümer: Staatliche Staatskasse (Skarb Państwa) – 100 %
Marktanteil TV: ca. 30 %
Konzern: Öffentlicher Rundfunk, kein privater Anteilseigner
---
Polsat Group (Cyfrowy Polsat / Grupa Polsat Plus)
Eigentümer: Milliardär Zygmunt Solorz (über seine Holdingunternehmen) – ca. 64 %
Restanteile: Free Float (u. a. institutionelle Investoren)
Marktanteil TV: ca. 25–30 %
---
TVN Warner Bros. Discovery
Eigentümer: Warner Bros. Discovery (USA)
Große institutionelle Investoren: Vanguard (~15 %), BlackRock (~12 %), Advance/Newhouse (~8 %)
Marktanteil TV: ca. 20–25 %
Silencer
04.08.2025, 10:36
Diese ganzen Demos mit Transparenten werden in Polen von ziemlich grenzdebilen Hooligans organisiert. Irgendjemand unterstützt diese Deppen, weil es auffällt, dass die wie auf Knopfdruck funktionieren. Dann heißt es in den "deutschen" Medien, dass "die Polen" auf die Straße gehen, um gegen Deutsche zu demonstrieren. Als langjähriger HPF-Nutzer sollte man wissen, wie dieses Spiel läuft. Die Reparationskarte wird immer dann von den politischen Parteien gezogen, wenn man einen Joker braucht, weil man damit von einem anderen Thema ablenken will oder bessere Bedingungen für etwas anderes heraushandeln will. Und der normale Pole ist von seinem Wesen her nicht anders, als das typische deutsche Schlafschaf. Er weiss nicht, was er denken soll, bis die Medien (die nicht den Polen gehören, sondern ausländischen Holdings, usw.) es ihm sagen! Zwei Wochen im TV das Thema der Reparationen, dann ist wieder Ruhe. Die Polen sind nichts anderes, als ein Rammbock, der von Dritten gegen Deutschland verwendet wird. Hier eine Übersicht über die Beteiligungen an den "polnischen" Medien:
..............................
@Candymaker, du musst aber schon auch erwähnen, dass die überwiegende Mehrheit
der Polen sehr national, eher nationalistisch ausgerichtet ist. Das Wort "patriot" reicht da
nur bedingt aus.
Polen geben sich nach außen kosmopolitisch, europäisch, aber wenn du tiefer in den Themen
stocherst dann zeigt sich das Wahre. Das sind leider immer noch Kriegsnachwirkungen.
Dass dort die Huligans und Extreme, vor allem Nationalisten die lautesten sind, steht ausser
Frage.
In Polen ist es Mehrheitsmeinung, dass die Deutschen gefälligst noch Reparationen zu bezahlen hätten.
Wenn man die Stimmung auf beiden Seiten der Oder vergleicht, könnte man meinen, Deutschland hätte 1/3 Polens annektiert und nicht umgekehrt.
Nebenbei, wenn diese grossmäuligen Polenpatrioten Eier hätten, könnten sie ja in Moskau an Katyn erinnern. Haben die natürlich nicht, nur fürs Drauftreten auf den deutschen Leichnam reicht es bei denen.
Vielleicht koennte man einen Kompromiss finden. Die BRD Regierung kauft Rheinmetall Aktien
und verschenkt die Rheinmetall Aktien dann an die polnische Regierung als Reparationsleistungen.
Wem gehört Rheinmetall?
Eine Reise durch die Geschichte der Eigentumsverhältnisse
Wenn wir heute den Namen Rheinmetall hören, denken viele an ein international agierendes Unternehmen, das für seine industrielle Expertise und technologische Innovationskraft bekannt ist. Doch hinter dem Konzern, der mittlerweile in den unterschiedlichsten Bereichen tätig ist, steht eine faszinierende Geschichte.
Sie führt uns zurück ins späte 19. Jahrhundert, als das Unternehmen seine Anfänge nahm, und durch eine Reihe von historischen Entwicklungen, Fusionen und Übernahmen bis hin zu den heutigen Eigentümerstrukturen. Die zentrale Frage, die wir beantworten wollen: Wem gehört Rheinmetall?
Die Gründung und die Anfänge
Die Geschichte von Rheinmetall beginnt im Jahr 1889 in Düsseldorf. Gegründet wurde das Unternehmen von Heinrich Ehrhardt, einem Ingenieur und Unternehmer, der die Rheinische Metallwaren- und Maschinenfabrik ins Leben rief. Die Firma begann zunächst als Hersteller von Metallteilen und Maschinen und etablierte sich schnell als zuverlässiger Partner für die aufstrebende Industrie des Kaiserreichs.
Die industrielle Revolution war in vollem Gange, und mit ihr wuchs der Bedarf an hochwertigen Metallprodukten. Rheinmetall erkannte die Chancen der Zeit und setzte auf Innovation und Qualität. Die frühen Jahre des Unternehmens waren geprägt von einem kontinuierlichen Wachstum, das von der zunehmenden Nachfrage nach technologischem Fortschritt getragen wurde. Doch schon bald entwickelte sich Rheinmetall zu einem Schlüsselspieler in einem anderen Bereich: der Rüstungsindustrie.
Wachstum und Krisen
Mit Beginn des 20. Jahrhunderts verlagerte Rheinmetall seinen Fokus zunehmend auf militärische Produkte. Dies war vor allem auf die politischen und wirtschaftlichen Gegebenheiten der Zeit zurückzuführen. Das Unternehmen wurde ein bedeutender Lieferant für das deutsche Militär und produzierte Waffen und Munition in großem Umfang.
Nach dem Ende des Ersten Weltkriegs stand Rheinmetall jedoch vor einer existenziellen Krise. Der Versailler Vertrag von 1919 setzte der deutschen Rüstungsindustrie strenge Grenzen und zwang viele Unternehmen, ihre Geschäftsmodelle anzupassen. Rheinmetall diversifizierte sich und konzentrierte sich vorübergehend wieder auf zivile Produkte, darunter Schreibmaschinen, Eisenbahnkomponenten und Maschinenbau. Trotz dieser Anpassungen blieben die Jahre der Weimarer Republik wirtschaftlich schwierig.
Die Übernahme durch den Staat
Ein entscheidender Moment in der Geschichte von Rheinmetall kam in den 1920er Jahren. In dieser Zeit sicherte sich der deutsche Staat eine Beteiligung am Unternehmen. Dies geschah vor dem Hintergrund der strategischen Bedeutung von Rüstungsunternehmen für die nationale Sicherheit. Die staatliche Beteiligung stabilisierte Rheinmetall und ermöglichte es dem Unternehmen, weiterhin technologisch anspruchsvolle Produkte zu entwickeln.
Mit der Machtübernahme der Nationalsozialisten im Jahr 1933 änderte sich die Rolle von Rheinmetall erneut grundlegend. Das Unternehmen wurde wieder zu einem zentralen Akteur in der Rüstungsproduktion. Während des Zweiten Weltkriegs lieferte Rheinmetall eine breite Palette von Waffen und Munition und profitierte von den enormen staatlichen Investitionen in die Aufrüstung. Diese Zeit hinterließ jedoch auch einen dunklen Schatten über der Unternehmensgeschichte, da Rheinmetall wie viele andere Unternehmen jener Zeit von Zwangsarbeit und der Kriegspolitik des NS-Regimes profitierte.
Die Nachkriegszeit
Nach dem Zweiten Weltkrieg lag Rheinmetall in Trümmern. Die Alliierten setzten auf eine Demontage der deutschen Rüstungsindustrie, und Rheinmetall war davon direkt betroffen. Das Unternehmen wurde nahezu komplett entmilitarisiert und musste sich neu orientieren.
In den 1950er Jahren begann Rheinmetall, sich langsam wieder aufzubauen. Die deutsche Wirtschaft erlebte mit dem Wirtschaftswunder einen Aufschwung, und auch Rheinmetall fand Wege, sich wieder zu etablieren. Das Unternehmen diversifizierte sich erneut und produzierte zivil genutzte Maschinen und Anlagen. Gleichzeitig begann Rheinmetall, sich schrittweise wieder in der Rüstungsindustrie zu engagieren, insbesondere durch die Zusammenarbeit mit der Bundeswehr, die 1955 gegründet wurde.
Die Privatisierung von Rheinmetall wurde in den 1960er Jahren weiter vorangetrieben. Der deutsche Staat reduzierte seinen Einfluss auf das Unternehmen und private Investoren übernahmen nach und nach die Mehrheit der Anteile. Diese Entwicklung war Teil eines größeren Trends, der auf eine Entstaatlichung von Unternehmen in Deutschland abzielte.
Die Modernisierung in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts
Mit der fortschreitenden Privatisierung begann Rheinmetall, sich zu einem modernen Industrieunternehmen zu entwickeln. In den 1970er und 1980er Jahren expandierte das Unternehmen durch strategische Übernahmen und Fusionen. Es entstand eine Unternehmensstruktur, die sich auf zwei Kernbereiche konzentrierte: Rüstung und Automobilzulieferung.
Ein wichtiger Meilenstein war die Gründung der Rheinmetall AG im Jahr 1986, die als Holdinggesellschaft fungierte und die verschiedenen Geschäftsbereiche unter einem Dach vereinte. Diese Struktur machte es einfacher, die einzelnen Geschäftsbereiche zu organisieren und strategisch auszurichten. Die Eigentümerstruktur von Rheinmetall bestand in dieser Zeit vor allem aus institutionellen Investoren und einem breiten Aktionärskreis.
Rheinmetall heute: Wem gehört der Konzern?
Heute ist Rheinmetall ein global agierender Konzern, der an der Börse notiert ist. Die Eigentümerstruktur ist breit gefächert, wobei der größte Anteil der Aktien im Streubesitz liegt. Dies bedeutet, dass die Aktien des Unternehmens von einer Vielzahl von institutionellen und privaten Investoren gehalten werden. Zu den institutionellen Investoren gehören große Investmentfonds, Pensionskassen und Vermögensverwalter. Private Anleger haben ebenfalls die Möglichkeit, Aktien von Rheinmetall zu erwerben und somit Miteigentümer des Unternehmens zu werden.
Trotz dieser Streuung der Eigentümer gibt es einige institutionelle Investoren, die einen größeren Anteil an Rheinmetall besitzen und somit Einfluss auf die strategische Ausrichtung des Unternehmens nehmen können. Dennoch bleibt Rheinmetall unabhängig und wird nicht von einem einzelnen Großaktionär kontrolliert. Diese Struktur spiegelt die Philosophie wider, die Rheinmetall in den letzten Jahrzehnten verfolgt hat: eine Balance zwischen Unabhängigkeit und strategischen Partnerschaften.
Chronologische Zusammenfassung
• 1889: Gründung der Rheinischen Metallwaren- und Maschinenfabrik durch Heinrich Ehrhardt in Düsseldorf.
• 1920er Jahre: Staatliche Beteiligung zur Stabilisierung des Unternehmens.
• 1933-1945: Rheinmetall wird ein zentraler Akteur in der Rüstungsindustrie des Dritten Reichs.
• 1945-1950er Jahre: Entmilitarisierung und Wiederaufbau nach dem Zweiten Weltkrieg.
• 1960er Jahre: Beginn der Privatisierung; der deutsche Staat zieht sich zurück.
• 1986: Gründung der Rheinmetall AG als Holdinggesellschaft.
• Heute: Rheinmetall ist ein börsennotierter Konzern mit breit gestreuter Eigentümerstruktur.
Die Frage, wem Rheinmetall heute gehört, lässt sich also klar beantworten: Der Konzern gehört seinen Aktionären, einer Mischung aus institutionellen und privaten Investoren.
Rheinmetall Aktiengesellschaft Aktionärsstruktur
Freefloat 79,56%
BlackRock, Inc. 5,54%
Fidelity Investment Trust 3,00%
UBS Group AG 3,83%
The Capital Group Companies Inc. 2,96%
Wellington Management Group LLP 2,96%
Bank of America Corporation 1,51%
Societe Generale S.A. 0,01%
eigene Anteile 0,32%
The Goldman Sachs Group, Inc. 0,31%
(Quelle: boerse.de)
Diese Eigentümerstruktur spiegelt nicht nur die Geschichte des Unternehmens wider, sondern auch seinen Status als moderner Global Player. Rheinmetall ist heute ein Paradebeispiel für ein deutsches Traditionsunternehmen, das sich im Laufe der Jahrzehnte kontinuierlich weiterentwickelt hat und dabei seine Wurzeln nie aus den Augen verloren hat.
https://firmenbild.com/wem-gehoert-rheinmetall/
BrüggeGent
04.08.2025, 11:04
Du springst ja nicht nur im Viereck. Es ist ein gar ein Achteck. :D
Aber Achterbahnen sind eher nicht eckig...
Candymaker
04.08.2025, 13:45
Er zittert vor polnischen Reparationsforderungen und hat Angst, daß ihn Polen überfallen.
Sehr ängstlich unser Sprecher.
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Es wird keine Reparationen mehr geben und alle wissen das. Das ist eine Phantomdiskussion. Ein Vorwand. Die Polen wissen mittlerweile ganz genau, dass die polnische Wirtschaft und die deutsche Wirtschaft so eng verwoben sind, dass es zu ihrem eigenen Schaden wäre den Deutschen Schlechtes zu wünschen. Polen hat gerade die beste Zeit seiner Geschichte nur und ausschließlich durch Deutschland und die gemeinsame produktive Zusammenarbeit. Kein Hooligans und kein Nationalist kann dagegen etwas ausrichten. Wenn die Deutschen abschmieren, dann auch wir.
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