Vollständige Version anzeigen : Ein Million-Strafe für Flüchtlinge-Seenotretter!
Nach oben buckeln, nach unten treten.
Du trittst doch auch nach unten, indem du inbrünstig hoffst, dass noch mehr potentielle Totschläger und Vergewaltiger aus Nahost und Afrika hierher kommen und nicht nur auf Kosten der Einheimischen leben, sondern auch bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit Mitbürger und Mitbürger berauben, vergewaltigen, erstechen oder erschlagen. Oder vor einen Zug werfen.
Soso, du willst also das "Regime" aushungern. Willst aber weiter die öffentliche Infrastruktur nutzen. Asozial.
Ist aus rechtlicher Sicht völlig legal und makellos. Noch viel wichtiger ist es, Erträge steuerfrei zu akkumulieren. Statt 25% Abgeltungssteuer auf Dividenden zu zahlen, ist es völlig legal, Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft zu sein, die bis zur Ausschüttung keinen Cent Steuern entrichtet. Die bereits abgezogene Abgeltungssteuer auf Dividenden deutscher Aktien wird problemlos vom Finanzamt erstattet.
pixelschubser
14.08.2019, 19:36
Du trittst doch auch nach unten, indem du inbrünstig hoffst, dass noch mehr potentielle Totschläger und Vergewaltiger aus Nahost und Afrika hierher kommen und nicht nur auf Kosten der Einheimischen leben, sondern auch bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit Mitbürger und Mitbürger berauben, vergewaltigen, erstechen oder erschlagen. Oder vor einen Zug werfen.
Und, OH WUNDER, trifft es die Oberen eher selten. Sehen wir von Ladenburger und Schütte ab, trifft dieser Tritt nach unten doch wohl immer wieder die Leute, die eh schon am Existenzminimum rumkrebsen.
Skorpion968
14.08.2019, 22:38
Dieser Weg der Anhäufung gigantischer Vermögen in wenigen Händen ist natürlich eine Fehlentwicklung. Genauso falsch wäre es aber, euren Neidhammelkomplexen nachzugeben, rechtsstaatliche Prinzipien über Bord zu werden und sich in Enteignerei und noch maßloseren Steuerorgien zu betätigen. Würde die Politik sich in eine Richtung entwickeln, in der die Bevorteilung solcher Konzerne und Großvermögen aufhörte, würde sie stattdessen den Mittelstand wieder stärken, würden auch diese Vermögen wieder abschmelzen. Stattdessen erwies die Politik und damit der Staat als Steigbügelhalter dieser maßlosen Bereicherung und Umverteilung nach oben. Große Konzern ließen und lassen sich von der Politik künstliche Markteintrittsbarrieren schaffen, konnten Steuervorteile und gigantische Subventionen abgreifen und erhielten darüber hinaus jede nur erdenkliche Unterstützung, während noch richtig arbeitende Idioten wie ich an jeder nur erdenklichen Stelle abkassiert und drangsaliert werden. Und nun soll ich also zustimmen, genau diesem Staat und euren linken Vortänzern ohne Berufsabschluss noch das mächtige Instrument der Enteignung an die Hand zu geben?
Ehrlich? :vogel:
Du hast es immer noch nicht verstanden.
Zuerst mal hat es keinen Sinn, direkt wieder mit der Neidkeule zu kommen. Das hat mit Neid nichts zu tun. Sondern mit gesellschaftlichen Entwicklungen, die negative Folgen haben.
Die Anhäufung von Kapital in wenigen Händen ist im Kapitalismus systemimmanent. Das macht dieses Wirtschaftssystem automatisch ... wenn man nicht gegensteuert. Und diese Anhäufung von Kapital in wenigen Händen führt wiederum dazu, dass wenige Leute so viel Geld und Macht haben, dass sie sich Politik kaufen können. Und dann macht die Politik natürlich alles, um diese großen Kapitaleigner ständig zu bevorteilen. Wodurch die noch reicher und noch mächtiger werden. Das ist ein Teufelskreis. Das ist eine Spirale, die sich immer weiter ins Negative dreht.
Wenn man das verändern will, muss man gegensteuern. Und dann braucht man auch Maßnahmen, um diese extreme Ungleichverteilung wieder stärker ins Gleichgewicht zu bringen. Das funktioniert beispielsweise über Steuern. Und zwar gezielt für diejenigen, die diese riesigen Vermögen und dadurch bedingt viel zu viel Macht haben. Deswegen nach unten hin großzügige Freibeträge, sodass kein hart arbeitender Mittelständler Angst vor "Enteignung" haben braucht. Aber nach oben hin, wo die Einkommen und Vermögen viel häufiger leistungslos sind, muss man absaugen.
autochthon
14.08.2019, 22:40
Mal hat es beim Skorpi mit Neid zu tun - mal nicht....
Skorpion968
14.08.2019, 22:41
Ist aus rechtlicher Sicht völlig legal und makellos. Noch viel wichtiger ist es, Erträge steuerfrei zu akkumulieren. Statt 25% Abgeltungssteuer auf Dividenden zu zahlen, ist es völlig legal, Anteilseigner einer Kapitalgesellschaft zu sein, die bis zur Ausschüttung keinen Cent Steuern entrichtet. Die bereits abgezogene Abgeltungssteuer auf Dividenden deutscher Aktien wird problemlos vom Finanzamt erstattet.
Ich sagte ja: Asozial.
autochthon
14.08.2019, 22:44
Ich sagte ja: Asozial.
Den Beitrag des Kollegen Chronos zum Vorwurf "Asozial" überfliegst du natürlich. Gelesen wirst du ihn haben.
Skorpion968
14.08.2019, 22:45
Du trittst doch auch nach unten, indem du inbrünstig hoffst, dass noch mehr potentielle Totschläger und Vergewaltiger aus Nahost und Afrika hierher kommen und nicht nur auf Kosten der Einheimischen leben, sondern auch bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit Mitbürger und Mitbürger berauben, vergewaltigen, erstechen oder erschlagen. Oder vor einen Zug werfen.
Dieses hysterische Geschwätz ist doch nur deine kranke Phantasie.
Ich hoffe ganz bestimmt nicht auf Totschläger oder Vergewaltiger, ganz egal welcher Herkunft.
Skorpion968
14.08.2019, 22:46
Den Beitrag des Kollegen Chronos zum Vorwurf "Asozial" überfliegst du natürlich. Gelesen wirst du ihn haben.
Da hast du - wie immer - falsch gedacht. :trost:
autochthon
14.08.2019, 22:48
Da hast du - wie immer - falsch gedacht. :trost:
Was wieder etwas mehr über deine kläglichen Existenz offenbart.
Es bleibt zu hoffen....... Aber lassen wir das. Als hilfloser Helfer im sozialen stehen die Chancen gut.
Ich sagte ja: Asozial.
Wenn einzelne nicht mehr gewillt sind, dieses Rattennest weiterhin zu finanzieren, ist der Unmut der Ideologen natürlich groß.
[...] Das ist ein Teufelskreis. Das ist eine Spirale, die sich immer weiter ins Negative dreht.
[...]
Ich rate, vielleicht bei Gelegenheit einen Psychiater aufzusuchen.
Skorpion968
15.08.2019, 04:23
Wenn einzelne nicht mehr gewillt sind, dieses Rattennest weiterhin zu finanzieren, ist der Unmut der Ideologen natürlich groß.
Wenn du unseren Staat, von dessen Infrastruktur auch du profitierst, als "Rattennest" bezeichnest, ist der Unmut bei dir offenbar größer.
Skorpion968
15.08.2019, 04:24
Ich rate, vielleicht bei Gelegenheit einen Psychiater aufzusuchen.
Das solltest besser du tun. Verdacht auf dissoziale Persönlichkeitsstörung.
autochthon
15.08.2019, 04:55
Das solltest besser du tun. Verdacht auf dissoziale Persönlichkeitsstörung.
Um.
Hat dein Träger dich auf Fortbildung geschickt??
Du hast es immer noch nicht verstanden.
Zuerst mal hat es keinen Sinn, direkt wieder mit der Neidkeule zu kommen. Das hat mit Neid nichts zu tun. Sondern mit gesellschaftlichen Entwicklungen, die negative Folgen haben.
Die Anhäufung von Kapital in wenigen Händen ist im Kapitalismus systemimmanent. Das macht dieses Wirtschaftssystem automatisch ... wenn man nicht gegensteuert. Und diese Anhäufung von Kapital in wenigen Händen führt wiederum dazu, dass wenige Leute so viel Geld und Macht haben, dass sie sich Politik kaufen können. Und dann macht die Politik natürlich alles, um diese großen Kapitaleigner ständig zu bevorteilen. Wodurch die noch reicher und noch mächtiger werden. Das ist ein Teufelskreis. Das ist eine Spirale, die sich immer weiter ins Negative dreht.
Wenn man das verändern will, muss man gegensteuern. Und dann braucht man auch Maßnahmen, um diese extreme Ungleichverteilung wieder stärker ins Gleichgewicht zu bringen. Das funktioniert beispielsweise über Steuern. Und zwar gezielt für diejenigen, die diese riesigen Vermögen und dadurch bedingt viel zu viel Macht haben. Deswegen nach unten hin großzügige Freibeträge, sodass kein hart arbeitender Mittelständler Angst vor "Enteignung" haben braucht. Aber nach oben hin, wo die Einkommen und Vermögen viel häufiger leistungslos sind, muss man absaugen.
Du brauchst mir das nicht zu erklären, noch vor 12+ Jahren habe ich diesen gleichen Sermon gebetsmühlenartig im alten politikforum.de geschrieben und wurde vom dortigen neoliberalen Kartätschenprinzen Gerald gelegentlich als "Kommunistenschwein" betitelt, was ich eine Zeit stolz vor mir hertrug. Nur wird man eben älter und macht seine Erfahrungen. Und da ist eben meine Erfahrung, dass die heutige Situation ja schon recht unschön sein mag, euer Utopia aber noch weitaus schlimmer werden würde. Weil ich auch die Erfahrung machen musste, dass gerade ihr Kommies zum größten Teil keine guten Menschen seid und im Falle eines Falles wieder auf die alten Methoden zurückverfallen werdet. So gesehen ist es zwar nicht schön, in einem von oben und von unten immer mehr asozialisierten System zu leben, dass den arbeitenden Mittelstand langsam zerreibt, es ist aber doch noch besser, als ein neuerlicher "roter Terror". Und um den werdet ihr nunmal nicht herumkommen, wenn ihr euer Ziel erreichen wollt. Ich hatte ja mal die Illusion, man könne diese tolle Utopie ohne Gewalt erreichen... so doof war ich mal!
Das nimmt immer mehr feudale Verhältnisse an. So wie im Mittelalter. Und das will wirklich keiner von euch. Glaub mir das. Denn ihr seid sicher nicht die Profiteure.
Genau. Und was hatte man im Mittelalter auch nicht? Nationalstaaten und Grenzen.
Nationalstaaten haben sich eben zum Schutz vor der globalen Adelselite gebildet. Damals der Blutadel, heute der Geldadel.
Und die No Border No Nation Trottel singen dessen Lied.
pixelschubser
15.08.2019, 10:13
Du hast es immer noch nicht verstanden.
Zuerst mal hat es keinen Sinn, direkt wieder mit der Neidkeule zu kommen. Das hat mit Neid nichts zu tun. Sondern mit gesellschaftlichen Entwicklungen, die negative Folgen haben.
Die Anhäufung von Kapital in wenigen Händen ist im Kapitalismus systemimmanent. Das macht dieses Wirtschaftssystem automatisch ... wenn man nicht gegensteuert. Und diese Anhäufung von Kapital in wenigen Händen führt wiederum dazu, dass wenige Leute so viel Geld und Macht haben, dass sie sich Politik kaufen können. Und dann macht die Politik natürlich alles, um diese großen Kapitaleigner ständig zu bevorteilen. Wodurch die noch reicher und noch mächtiger werden. Das ist ein Teufelskreis. Das ist eine Spirale, die sich immer weiter ins Negative dreht.
Wenn man das verändern will, muss man gegensteuern. Und dann braucht man auch Maßnahmen, um diese extreme Ungleichverteilung wieder stärker ins Gleichgewicht zu bringen. Das funktioniert beispielsweise über Steuern. Und zwar gezielt für diejenigen, die diese riesigen Vermögen und dadurch bedingt viel zu viel Macht haben. Deswegen nach unten hin großzügige Freibeträge, sodass kein hart arbeitender Mittelständler Angst vor "Enteignung" haben braucht. Aber nach oben hin, wo die Einkommen und Vermögen viel häufiger leistungslos sind, muss man absaugen.
Gefettet: Und damit erreichst Du genau was?! Die Herrschaften entziehen sich dieser Enteignung und wandern dahin ab, wo man ihnen weniger Steuern und Abgaben abverlangt. Folgen davon sind dann Deindustrialisierung Deutschlands - Verlust von Arbeitsplätzen - Armut!
Davon ist bereits der (gehobene) Mittelstand betroffen und verhält sich dementsprechend. Gesellschaftsformen wie Ltd. und Ähnliches sind ein Beleg dafür.
Als kleiner Selbständiger habe ich meine Firma immer unter §§16 und 20 UStG laufen lassen.
Mandarine
15.08.2019, 11:25
147 Balotellis warten vor Lampedusa, die EU zu betreten. Das Schiff wäre ja hinterher leer. Könnten diese NGOs bzw. zukunftlose nochStudenten dasselbe auch für uns tun ? Ich würde gerne nach Kanada. Dann aber ebenfalls gerne mit Wohnung, neue Ausbildung, genug Essen, Krankenversicherung und Geld. Und eine Frau hätte ich auch gerne. :D USA wäre auch ok, aber dann nach North Dakota. Dort wird angeblich mehr Deutsch gesprochen als Englisch. :)
Wenn du unseren Staat, von dessen Infrastruktur auch du profitierst, als "Rattennest" bezeichnest, ist der Unmut bei dir offenbar größer.http://www.24-carat.de/2015/10/Tugofwa3.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nun verbraten linke und rechte Ratten nicht nur die von den Aufbau-Generationen geschaffene Substanz, sondern von 1989 (475 mrd. €) bis 2012 (2.068 mrd. €) türmten sie auch noch 1.593 mrd. € neue Schulden auf, deren Bezahlung die kinderlosen Drecksäue der linken und rechten Ratten den Kindern Anderer aufhängen wollen. Sie produzieren 1,2 mio. Tonnen Müll am Tag, und sie kreischen dazu:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
"Ich will Ramba-Zamba, Konfetti und Orgasmus jetzt, scheiß auf die Zukunft, und nach mir die Sintflut." Ja, es ist sehr offensichtlich, wofür die linken und rechten Ratten 1.593 mrd. € neue Schulden aufgetürmt haben:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2019/08/Cuba-boy.jpg
Cuba-Ficker für Verdi-Schlampen, und Bali Ficken für IGM-Proleten, mit Flug billiger als in der BRD 'ne Familie am Hals. MIndestlohn macht es möglich.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nur will in der BRD Niemand solche Schlampen und Proleten. Da bleibt die Frage: was für miese Kerle hat Ossiland denn, daß alle Weiber da weglaufen?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Wessiland hat so miese Kerle, daß die Weiber sich lieber Islamis und Neger krallen, von denen sie mehr erwarten. Nur kriegen sie nicht das Erwartete. Islamis und Neger sind die härteren Egoisten.
http://www.24-carat.de/2019/08/Bali-she.jpg
schwimmen ihm die felle davon? hat er nicht mehr genügend aufmerksamkeit? schwinden die millionen auf dem konto? oder schwingt er sich jetzt auch auf das galoppierende pferd? man weiß es nichtHollywood war schon immer von Linksknallern versifft, was ja schon in Volks-Über-Reaktion dem unseligen Joe McCarthy 1947-1956 seine Hexenjagd ermöglichte. Hollywood, Obimbo und Hillaria Clinton als seine Außenministerin schgafften es ja auch, die USA als das verhaßteste Land der Erde zu etablieren, was in Volks-Überr-Reaktion die Trump-Präsidentschaft ermöglichte. Aber egal wie mistig Trump auch sein mag ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... ist es ihm hoch anzurechnen, daß er der Welt mit Präsidentin Hillaria Clinton eine Hexe im Weißem Haus erspart hat. Immerhin half sie Obimbo dabei die USA zum meist gehaßtem Land der Erde zu machen. So gesehen ist es also gar nicht verwunderlich, daß Richard Gere sich mit seiner nachlassenden beruflicher Strahlkraft nun in Szene setzen will gegen Trump und gegen das christliche Abendland.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Es ist ja ach so intelligent und so modern auf dem Christentum rum zu hacken. Und intellektuell ist es ja auch. Islamis waren aber schon vor fast 1.400 jahren intelligent, modern und Intellektuell. Ob unsere intelligenten und modernen Intelektuellen wohl aufholen?
Skorpion968
15.08.2019, 12:56
Du brauchst mir das nicht zu erklären, noch vor 12+ Jahren habe ich diesen gleichen Sermon gebetsmühlenartig im alten politikforum.de geschrieben und wurde vom dortigen neoliberalen Kartätschenprinzen Gerald gelegentlich als "Kommunistenschwein" betitelt, was ich eine Zeit stolz vor mir hertrug. Nur wird man eben älter und macht seine Erfahrungen. Und da ist eben meine Erfahrung, dass die heutige Situation ja schon recht unschön sein mag, euer Utopia aber noch weitaus schlimmer werden würde. Weil ich auch die Erfahrung machen musste, dass gerade ihr Kommies zum größten Teil keine guten Menschen seid und im Falle eines Falles wieder auf die alten Methoden zurückverfallen werdet. So gesehen ist es zwar nicht schön, in einem von oben und von unten immer mehr asozialisierten System zu leben, dass den arbeitenden Mittelstand langsam zerreibt, es ist aber doch noch besser, als ein neuerlicher "roter Terror". Und um den werdet ihr nunmal nicht herumkommen, wenn ihr euer Ziel erreichen wollt. Ich hatte ja mal die Illusion, man könne diese tolle Utopie ohne Gewalt erreichen... so doof war ich mal!
Das geht auch ganz ohne Gewalt und Terror. Das ist schlicht eine Frage der politischen Mehrheiten. Leute wie du lassen sich durch neoliberale Geralds einschüchtern und verlieren ihr Rückgrat, wenn sie selbst ein paar Brocken am Trog naschen dürfen. Aber das löst das Problem nicht.
Skorpion968
15.08.2019, 13:00
Gefettet: Und damit erreichst Du genau was?! Die Herrschaften entziehen sich dieser Enteignung und wandern dahin ab, wo man ihnen weniger Steuern und Abgaben abverlangt. Folgen davon sind dann Deindustrialisierung Deutschlands - Verlust von Arbeitsplätzen - Armut!
Davon ist bereits der (gehobene) Mittelstand betroffen und verhält sich dementsprechend. Gesellschaftsformen wie Ltd. und Ähnliches sind ein Beleg dafür.
Als kleiner Selbständiger habe ich meine Firma immer unter §§16 und 20 UStG laufen lassen.
Ja, die ewige alte Leier, dass dann alle abhauen und ähnlicher Nonsens. Ihr Immobilienvermögen können sie eh nicht mitnehmen. Und wenn man die Steuerpflicht an die Staatsbürgerschaft koppelt, dann überlegen es sich viele von den dreimal, ob sie wirklich fahnenflüchtig werden. Ihr solltet euch nicht dauernd von diesem neoliberalen Geschwätz einschüchtern lassen.
Skorpion968
15.08.2019, 13:04
Genau. Und was hatte man im Mittelalter auch nicht? Nationalstaaten und Grenzen.
Nationalstaaten haben sich eben zum Schutz vor der globalen Adelselite gebildet. Damals der Blutadel, heute der Geldadel.
Und die No Border No Nation Trottel singen dessen Lied.
Die Nationalstaaten Null davor geschützt. Wie auch? Auch in den Nationalstaaten gab es Adelshäuser, die den einfachen Bürger gnadenlos abgezockt haben.
Hrafnaguð
15.08.2019, 15:09
Das geht auch ganz ohne Gewalt und Terror. Das ist schlicht eine Frage der politischen Mehrheiten. Leute wie du lassen sich durch neoliberale Geralds einschüchtern und verlieren ihr Rückgrat, wenn sie selbst ein paar Brocken am Trog naschen dürfen. Aber das löst das Problem nicht.
Das mag deine ganz persönliche Einstellung dazu sein, aber die kann im Zweifelsfalle auch bedeuten daß man, bringt man diese Einstellung in "revolutionären Zeiten" an dem Mann auch selbst auf der Liste erscheint. Ich brauch mir nur anschauen was da so in Antifakreisen rumspringt, in die ich als Zaungast durchaus mal einen Einblick hatte, um zu wissen das auch DER Schoß noch fruchtbar ist aus dem DAS hier kroch:
https://www.youtube.com/watch?v=FsGRDZoAcDY
Das ist bisher in allen Sozialismen mehr oder weniger so gewesen und DU wirst das auch nicht kontrollieren können
wenn sich hier "revolutionärer Geist" breit machen sollte. Gab ja schon einen von "die Linke", ein Hinterbänkler aus der Lokalpolitik zwar nur, der ganz freimütig davon palaverte das man Neonazis am besten an einer Stelle konzentriert,also inhaftiert, wo man sie unter Kontrolle hat. Das kann man dann beliebig weiterführen. Die nächsten sind dann Rechtskonservative, dann Konservative, dann jeder der nicht mit dem neuen Sozialismus einverstanden ist und schon hast du deine stalinistische Hölle. Die Energie ist bei "links" eben drin. Und hat sich bislang in jedem Versuch den Sozialismus/Kommunismus durchzusetzen auch Bahn gebrochen.
Hier in so einer Diskussion kann man sich mir halt schnell durch Nichtanwort oder Ignorieren entziehen, im RL geht das nicht und mir haben in die Ecke gedrängte Linke, die mich damals auch noch irgendwo als einen der ihren angesehen haben mögen, einen kritischen allerdings, dann irgendwann gestanden das die Hinrichtungswellen, der rote Terror, eben notwendig und richtig waren "das waren halt nachrevolutionäre Zeiten, wo gehobelt wird, fallen eben Späne" und diese "zumindest teilweise Notwendigkeit" eines solchen Vorgehens haben sie auch für mögliche sozialistische Revolutionen auch im heute, bzw damals in den frühen Neunzigern, eingeräumt. Und die Bandbreite der Linken die ich damals kannte ging vom dumpfen, gewaltbereiten Antifa-Schlägern (die vom Mindset genauso gut auch dumpfe Klischee-Glatzen hätten werden können), über studierte Intellektuelle bis zu aktiven RAF Unterstützern wohlgemerkt, wobei ich von DIESER Tatsache dann nur über die Verhaftungen der betreffenden Personen dann etwas erfahren habe, was mich dann auch ziemlich schockierte.
Deutschmann
15.08.2019, 16:03
Ja, die ewige alte Leier, dass dann alle abhauen und ähnlicher Nonsens. Ihr Immobilienvermögen können sie eh nicht mitnehmen. Und wenn man die Steuerpflicht an die Staatsbürgerschaft koppelt, dann überlegen es sich viele von den dreimal, ob sie wirklich fahnenflüchtig werden. Ihr solltet euch nicht dauernd von diesem neoliberalen Geschwätz einschüchtern lassen.
Scheiß drauf. Das wird erfolgreich vermietet. Aber die Firma ist weg. Erste Leidtragenden - die Gemeinden. Gewerbesteuer und so. Erstaunlich wie die Schweizer Kantone sich regelrecht gegenseitig unterbieten wenn es darum geht Firmen anzulocken. Die Firma kann ich auch aus dem Ländle führen. Dank freies Internet und Telefon und so kein Problem. Aber es werden nun mal 17 wackere Schweizer in Lohn und Brot stehen als die bisherigen Bundesdeutschen, künftigen Arbeitslosen die dann durch die Sozialkassen ernährt werden müssen.
Die Nationalstaaten Null davor geschützt. Wie auch? Auch in den Nationalstaaten gab es Adelshäuser, die den einfachen Bürger gnadenlos abgezockt haben.
Der Nationalstaat wurde vom Volk für mehr Mitbestimmung und zum Schutz gegen die Willkür der Eliten erstritten. Das ist historischer Fakt.
Deine No Border No Nation Freunde wickeln also Volksinteressen wieder ab. Und natürlich zum Vorteil der Eliten.
Das ist ein endloses hin und her. Ein endloser Machtkampf und Interessenkonflikt. Das muss dir doch als Linker klar sein.
Was ist nun schwerer zu korrumpieren? Das eine einzige Weltparlament oder die Parlamente von ca. 200 souveränen Nationalstaaten?
Skorpion968
16.08.2019, 04:46
Scheiß drauf. Das wird erfolgreich vermietet. Aber die Firma ist weg. Erste Leidtragenden - die Gemeinden. Gewerbesteuer und so. Erstaunlich wie die Schweizer Kantone sich regelrecht gegenseitig unterbieten wenn es darum geht Firmen anzulocken. Die Firma kann ich auch aus dem Ländle führen. Dank freies Internet und Telefon und so kein Problem. Aber es werden nun mal 17 wackere Schweizer in Lohn und Brot stehen als die bisherigen Bundesdeutschen, künftigen Arbeitslosen die dann durch die Sozialkassen ernährt werden müssen.
Da wird gar nix vermietet. Wer sich in Deutschland der Steuerpflicht entzieht und sich weigert seinen Anteil zur Finanzierung der Infrastruktur zu leisten, dem werden hier die Einnahmen untersagt und der Zugriff zum Binnenmarkt gesperrt.
Nicht die Firma schafft die Arbeitsplätze, sondern die Kunden schaffen die Arbeitsplätze. Wenn eine Firma verschwindet, entsteht Platz für neue Anbieter. Die Arbeit verschwindet deswegen nicht. Ihr seid ihr immer so sehr für kontrollierte Grenzen. Aber das gilt bei euch immer nur für Menschen. Waren sollen weiterhin frei fließen. Wenn eine Firma beschließt, dass sie T-Shirts lieber für ein paar Groschen in Bangladesh fertigen lassen will, aber hier damit absahnen, nachdem sie sich hier der Steuerpflicht entzogen hat, dann wird der Zugang zum Binnenmarkt eingeschränkt bzw. teuer gemacht. Schon um die nachrückenden einheimischen Anbieter zu schützen. Da macht Trump tatsächlich auch was richtig.
Skorpion968
16.08.2019, 05:03
Der Nationalstaat wurde vom Volk für mehr Mitbestimmung und zum Schutz gegen die Willkür der Eliten erstritten. Das ist historischer Fakt.
Deine No Border No Nation Freunde wickeln also Volksinteressen wieder ab. Und natürlich zum Vorteil der Eliten.
Das ist ein endloses hin und her. Ein endloser Machtkampf und Interessenkonflikt. Das muss dir doch als Linker klar sein.
Was ist nun schwerer zu korrumpieren? Das eine einzige Weltparlament oder die Parlamente von ca. 200 souveränen Nationalstaaten?
Wenn wir das System so weiterlaufen lassen, dann ist es ein ewiger Wettlauf um die geringsten Steuern. Bei einem Weltparlament mit einheitlichen Steuersätzen und weltweit guten Löhnen und Arbeitsbedingungen, wäre es den Eliten unmöglich, davon zu profitieren, dass die Nationalstaaten sich gegenseitig nieder konkurrieren.
Die Eliten wollen keine "One World". Das ist im Gegenteil der Albtraum der Eliten. Weil sie dann Staaten und Bevölkerungen nicht mehr gegeneinander ausspielen könnten. Divide et impera funktioniert dann nicht mehr. Aber genau davon profitieren sie am meisten. Die Eliten wollen viele Nationalstaaten, die gegeneinander konkurrieren. Dann können sie sich immer das leckerste Häppchen aussuchen. Nehmen wir als Beispiel Amazon. Die haben europaweit in Deutschland den größten Absatzmarkt. Zahlen aber hier so gut wie keine Steuern. Dank der Steuerkonkurrenz unter den Nationalstaaten zahlen sie Steuern in Holland, Luxemburg oder Irland, während sie in Deutschland das meiste Zeug verticken. Die Konkurrenz unter den Nationalstaaten ist also für die Eliten die beste Grundlage für ihre Profitmaximierung. Infolgedessen verlottert überall die Infrastruktur.
Deutschmann
16.08.2019, 07:48
Da wird gar nix vermietet. Wer sich in Deutschland der Steuerpflicht entzieht und sich weigert seinen Anteil zur Finanzierung der Infrastruktur zu leisten, dem werden hier die Einnahmen untersagt und der Zugriff zum Binnenmarkt gesperrt.
Nicht die Firma schafft die Arbeitsplätze, sondern die Kunden schaffen die Arbeitsplätze. Wenn eine Firma verschwindet, entsteht Platz für neue Anbieter. Die Arbeit verschwindet deswegen nicht. Ihr seid ihr immer so sehr für kontrollierte Grenzen. Aber das gilt bei euch immer nur für Menschen. Waren sollen weiterhin frei fließen. Wenn eine Firma beschließt, dass sie T-Shirts lieber für ein paar Groschen in Bangladesh fertigen lassen will, aber hier damit absahnen, nachdem sie sich hier der Steuerpflicht entzogen hat, dann wird der Zugang zum Binnenmarkt eingeschränkt bzw. teuer gemacht. Schon um die nachrückenden einheimischen Anbieter zu schützen. Da macht Trump tatsächlich auch was richtig.
Vergiss es. Deine sozialistischen Träumereien sind Geschichte und kommen Gott sei Dank nie wieder.
Vergiss es. Deine sozialistischen Träumereien sind Geschichte und kommen Gott sei Dank nie wieder.
Dein Wort in Gottes Gehörgang. Ich erlebe eher, dass diese sozialistischen Träumereien fröhliche Urstände feiern. Die Leute vergessen halt schnell, denn der propagierte Sozialismus verspricht gern und viel. Dass er nicht viel davon einhalten wird, weil er es gar nicht kann, steht auf einem anderen Blatt.
Dr Mittendrin
16.08.2019, 07:58
Da wird gar nix vermietet. Wer sich in Deutschland der Steuerpflicht entzieht und sich weigert seinen Anteil zur Finanzierung der Infrastruktur zu leisten, dem werden hier die Einnahmen untersagt und der Zugriff zum Binnenmarkt gesperrt.
Nicht die Firma schafft die Arbeitsplätze, sondern die Kunden schaffen die Arbeitsplätze. Wenn eine Firma verschwindet, entsteht Platz für neue Anbieter. Die Arbeit verschwindet deswegen nicht. Ihr seid ihr immer so sehr für kontrollierte Grenzen. Aber das gilt bei euch immer nur für Menschen. Waren sollen weiterhin frei fließen. Wenn eine Firma beschließt, dass sie T-Shirts lieber für ein paar Groschen in Bangladesh fertigen lassen will, aber hier damit absahnen, nachdem sie sich hier der Steuerpflicht entzogen hat, dann wird der Zugang zum Binnenmarkt eingeschränkt bzw. teuer gemacht. Schon um die nachrückenden einheimischen Anbieter zu schützen. Da macht Trump tatsächlich auch was richtig.
Du ähnelst dem Henne-EI-Prinzip. Ohne Autoerfindung und Entwicklung, keine Jobs, keine Kunden.
ohne Henne kein Ei, ohne Ei keine Henne.
Dr Mittendrin
16.08.2019, 08:01
Wenn wir das System so weiterlaufen lassen, dann ist es ein ewiger Wettlauf um die geringsten Steuern. Bei einem Weltparlament mit einheitlichen Steuersätzen und weltweit guten Löhnen und Arbeitsbedingungen, wäre es den Eliten unmöglich, davon zu profitieren, dass die Nationalstaaten sich gegenseitig nieder konkurrieren.
Die Eliten wollen keine "One World". Das ist im Gegenteil der Albtraum der Eliten. Weil sie dann Staaten und Bevölkerungen nicht mehr gegeneinander ausspielen könnten. Divide et impera funktioniert dann nicht mehr. Aber genau davon profitieren sie am meisten. Die Eliten wollen viele Nationalstaaten, die gegeneinander konkurrieren. Dann können sie sich immer das leckerste Häppchen aussuchen. Nehmen wir als Beispiel Amazon. Die haben europaweit in Deutschland den größten Absatzmarkt. Zahlen aber hier so gut wie keine Steuern. Dank der Steuerkonkurrenz unter den Nationalstaaten zahlen sie Steuern in Holland, Luxemburg oder Irland, während sie in Deutschland das meiste Zeug verticken. Die Konkurrenz unter den Nationalstaaten ist also für die Eliten die beste Grundlage für ihre Profitmaximierung. Infolgedessen verlottert überall die Infrastruktur.
Logisch wollen Rockefellers einen Weltstaat. Es ist dir größte erdenkliche Macht, die es gibt.
Regiert von den USA. Dagegen strebt natürlich China und Russland.
Deutschmann
16.08.2019, 08:08
Dein Wort in Gottes Gehörgang. Ich erlebe eher, dass diese sozialistischen Träumereien fröhliche Urstände feiern. Die Leute vergessen halt schnell, denn der propagierte Sozialismus verspricht gern und viel. Dass er nicht viel davon einhalten wird, weil er es gar nicht kann, steht auf einem anderen Blatt.
Als wir in Baden-Württemberg die erste Grün-Rote Landesregierung bekamen, wollten die zuerst auch richtig auf die Pauke hauen. Bis unsere Wirtschaft den Zeigefinger gehoben hat ....
Sozialistische Träumereien hin oder her - gegen die Wirtschaft sind die machtlos.
Dr Mittendrin
16.08.2019, 08:37
Da wird gar nix vermietet. Wer sich in Deutschland der Steuerpflicht entzieht und sich weigert seinen Anteil zur Finanzierung der Infrastruktur zu leisten, dem werden hier die Einnahmen untersagt und der Zugriff zum Binnenmarkt gesperrt.
Nicht die Firma schafft die Arbeitsplätze, sondern die Kunden schaffen die Arbeitsplätze. Wenn eine Firma verschwindet, entsteht Platz für neue Anbieter. Die Arbeit verschwindet deswegen nicht. Ihr seid ihr immer so sehr für kontrollierte Grenzen. Aber das gilt bei euch immer nur für Menschen. Waren sollen weiterhin frei fließen. Wenn eine Firma beschließt, dass sie T-Shirts lieber für ein paar Groschen in Bangladesh fertigen lassen will, aber hier damit absahnen, nachdem sie sich hier der Steuerpflicht entzogen hat, dann wird der Zugang zum Binnenmarkt eingeschränkt bzw. teuer gemacht. Schon um die nachrückenden einheimischen Anbieter zu schützen. Da macht Trump tatsächlich auch was richtig.
Der Steuerwettbewerb ist gut, ein Zeichen des Kapitalismus und führt zu disziplinierter Ausgabenpolitik, nicht zur Anwerbung gedacht von Asylschmarotzern.
Kanton Zug hat 16 % ... also ein Drittel von hier.
Dr Mittendrin
16.08.2019, 08:38
Wenn wir das System so weiterlaufen lassen, dann ist es ein ewiger Wettlauf um die geringsten Steuern. Bei einem Weltparlament mit einheitlichen Steuersätzen und weltweit guten Löhnen und Arbeitsbedingungen, wäre es den Eliten unmöglich, davon zu profitieren, dass die Nationalstaaten sich gegenseitig nieder konkurrieren.
Die Eliten wollen keine "One World". Das ist im Gegenteil der Albtraum der Eliten. Weil sie dann Staaten und Bevölkerungen nicht mehr gegeneinander ausspielen könnten. Divide et impera funktioniert dann nicht mehr. Aber genau davon profitieren sie am meisten. Die Eliten wollen viele Nationalstaaten, die gegeneinander konkurrieren. Dann können sie sich immer das leckerste Häppchen aussuchen. Nehmen wir als Beispiel Amazon. Die haben europaweit in Deutschland den größten Absatzmarkt. Zahlen aber hier so gut wie keine Steuern. Dank der Steuerkonkurrenz unter den Nationalstaaten zahlen sie Steuern in Holland, Luxemburg oder Irland, während sie in Deutschland das meiste Zeug verticken. Die Konkurrenz unter den Nationalstaaten ist also für die Eliten die beste Grundlage für ihre Profitmaximierung. Infolgedessen verlottert überall die Infrastruktur.
Die Infrastruktur ist und bleibt verlottert, höhere Steuern nutzt man für Migration.
Amazon rechne ich nicht zur Elite, das sind andere.
Als wir in Baden-Württemberg die erste Grün-Rote Landesregierung bekamen, wollten die zuerst auch richtig auf die Pauke hauen. Bis unsere Wirtschaft den Zeigefinger gehoben hat ....
Sozialistische Träumereien hin oder her - gegen die Wirtschaft sind die machtlos.
Noch. Deswegen führen sie ja gerade auf allen Fronten Krieg gegen die eigene Wirtschaft und versuchen mit allen Mitteln, einen wirtschaftlichen Zusammenbruch zu erzeugen, in diesem Zusammenhang ist auch die Flüchtlingsinvasion zu sehen. Ich befürchte, wir werden noch einen neuerlichen Sozialismusversuch mit allen seinen negativen Seiten erleben. Dazu werden natürlich auch Säuberungen gehören, wie Erich bereits recht anschaulich darstellte. Und wenn man unser Krabbeltier mal richtig aufmerksam liest, ist ihm das natürlich auch bewusst. Er hofft nur darauf, dass andere ihm die Drecksarbeit machen, während er seine Hände in Unschuld wäscht:
https://www.politikforen.net/showthread.php?183456-Greta-Thunberg&p=9858279&highlight=sie+werden+euch+jagen#post9858279
Die jungen Generationen werden euch jagen.
Solche und ähnliche Aussagen rutschen ihm gelegentlich heraus.
Wenn wir das System so weiterlaufen lassen, dann ist es ein ewiger Wettlauf um die geringsten Steuern. Bei einem Weltparlament mit einheitlichen Steuersätzen und weltweit guten Löhnen und Arbeitsbedingungen, wäre es den Eliten unmöglich, davon zu profitieren, dass die Nationalstaaten sich gegenseitig nieder konkurrieren.
Die Eliten wollen keine "One World". Das ist im Gegenteil der Albtraum der Eliten. Weil sie dann Staaten und Bevölkerungen nicht mehr gegeneinander ausspielen könnten. Divide et impera funktioniert dann nicht mehr. Aber genau davon profitieren sie am meisten. Die Eliten wollen viele Nationalstaaten, die gegeneinander konkurrieren. Dann können sie sich immer das leckerste Häppchen aussuchen. Nehmen wir als Beispiel Amazon. Die haben europaweit in Deutschland den größten Absatzmarkt. Zahlen aber hier so gut wie keine Steuern. Dank der Steuerkonkurrenz unter den Nationalstaaten zahlen sie Steuern in Holland, Luxemburg oder Irland, während sie in Deutschland das meiste Zeug verticken. Die Konkurrenz unter den Nationalstaaten ist also für die Eliten die beste Grundlage für ihre Profitmaximierung. Infolgedessen verlottert überall die Infrastruktur.
Nochmal: was ist schwerer zu korrumpieren? Einer oder viele?
Und divide et impera funktioniert dann im Land. In den Betrieben. Glaubst du, in Betrieben wo alle unterschiedlidlicher Herkunft sind und keine gemeinsame Sprache haben würde man sich noch über Probleme verständigen können? Da wird allenfalls über das Wetter oder Fussball geredet. Small Talk. Alles andere scheitert und es herrscht Grüppchenbildung nach Herkunft. Und zusätzlich hast du noch Leute die letztlich alles toll finden und alles mit sich machen lassen weil sie in ihren Herkunftsländern halt keine Chance hatten. Verständlich, absolut. Aber die torpedieren natürlich jeglichen Arbeitnehmeranspruch. Die sind ein Traum für jeden Arbeitgeber.
Deutschmann
16.08.2019, 10:16
Noch. Deswegen führen sie ja gerade auf allen Fronten Krieg gegen die eigene Wirtschaft und versuchen mit allen Mitteln, einen wirtschaftlichen Zusammenbruch zu erzeugen, in diesem Zusammenhang ist auch die Flüchtlingsinvasion zu sehen. Ich befürchte, wir werden noch einen neuerlichen Sozialismusversuch mit allen seinen negativen Seiten erleben. Dazu werden natürlich auch Säuberungen gehören, wie Erich bereits recht anschaulich darstellte. Und wenn man unser Krabbeltier mal richtig aufmerksam liest, ist ihm das natürlich auch bewusst. Er hofft nur darauf, dass andere ihm die Drecksarbeit machen, während er seine Hände in Unschuld wäscht:
https://www.politikforen.net/showthread.php?183456-Greta-Thunberg&p=9858279&highlight=sie+werden+euch+jagen#post9858279
Solche und ähnliche Aussagen rutschen ihm gelegentlich heraus.
Ich sag mal so: unseren Kunden ist es egal wo unsere Produkte hergestellt werden. Ob in Deutschland, in Polen oder in der Schweiz. Und so geht es der Automobilindustrie auch. Nachdem ja in Deutschland eine soziale Randgruppe wie die "deutsche Umwelthilfe" es geschafft haben einen ganzen Industriezweig in die Knie zu zwingen, investiert die eben jetzt im Ausland. Wenn mich nicht alles täuscht, bauen BMW und Mercedes jetzt in Russland und in Amerika. Die Arbeitsplätze werden sich eben verlagern. Aber der Absatz wird nicht einbrechen.
Diejenigen die unter die Räder kommen, ist der kleine mittelständische Bürger, der sich jetzt (noch) sicher fühlt und weiter Grün, CDU oder SPD wählt. Und den "Armen" ist es sowieso egal. Der Sozialstaat wird weiter Bestand haben.
Skorpion968
16.08.2019, 12:52
Vergiss es. Deine sozialistischen Träumereien sind Geschichte und kommen Gott sei Dank nie wieder.
Unsinn. Erstens hat das mit Sozialismus nichts zu tun. Im Sozialismus gibt es keine privaten Vermieter und auch keine privaten Firmen. Zweitens ist es dein ungezügelter Kapitalismus, der in den letzten Atemzügen liegt. Eine sterbende Ideologie, der wir gerade beim Verrecken zuschauen.
Skorpion968
16.08.2019, 12:59
Ich sag mal so: unseren Kunden ist es egal wo unsere Produkte hergestellt werden. Ob in Deutschland, in Polen oder in der Schweiz. Und so geht es der Automobilindustrie auch. Nachdem ja in Deutschland eine soziale Randgruppe wie die "deutsche Umwelthilfe" es geschafft haben einen ganzen Industriezweig in die Knie zu zwingen, investiert die eben jetzt im Ausland. Wenn mich nicht alles täuscht, bauen BMW und Mercedes jetzt in Russland und in Amerika. Die Arbeitsplätze werden sich eben verlagern. Aber der Absatz wird nicht einbrechen.
Diejenigen die unter die Räder kommen, ist der kleine mittelständische Bürger, der sich jetzt (noch) sicher fühlt und weiter Grün, CDU oder SPD wählt. Und den "Armen" ist es sowieso egal. Der Sozialstaat wird weiter Bestand haben.
Soso, dir sind offene Grenzen also doch ganz angenehm, solange es um die eigenen Profite geht. :D
Die deutsche Umwelthilfe bezieht sich nur auf geltende Gesetze. Deswegen bekommen sie auch vor jedem Gericht recht. Die deutsche Automobilindustrie hat sich selbst in die Knie gezwungen, indem sie Gesetze gebrochen und ihre Kunden millionenfach betrogen hat. So wird ein Schuh draus.
Deutschmann
16.08.2019, 13:30
Soso, dir sind offene Grenzen also doch ganz angenehm, solange es um die eigenen Profite geht. :D
Die deutsche Umwelthilfe bezieht sich nur auf geltende Gesetze. Deswegen bekommen sie auch vor jedem Gericht recht. Die deutsche Automobilindustrie hat sich selbst in die Knie gezwungen, indem sie Gesetze gebrochen und ihre Kunden millionenfach betrogen hat. So wird ein Schuh draus.
Klar. Offene Grenzen für Waren. Die gehen keinem auf den Keks sondern werden dringend benötigt.
Und auf die Umwelthilfe ist geschissen. Die wollen sogar Kretschmann in Beugehaft nehmen lassen. Völlig Irre diese idelogische Randgruppe. Gehören sofort verboten.
Schopenhauer
16.08.2019, 19:57
Wenn einzelne nicht mehr gewillt sind, dieses Rattennest weiterhin zu finanzieren, ist der Unmut der Ideologen natürlich groß.
Erst recht ein Grund bei Gelegenheit dieses sinkende Schiff zu verlassen...sonst finanziert man diejenigen auch noch mit.
Erst recht ein Grund bei Gelegenheit dieses sinkende Schiff zu verlassen...sonst finanziert man diejenigen auch noch mit.
Wenn die Lage eines Tages zu Bunt würde, zweifellos. Unabhängig davon halte ich es für falsch, das Land unverdient einer insgesamt wertlosen Gruppe aus Opportunisten zu überlassen.
Angesichts der Personalbesetzung in zentralen Organen (EU-Kommission, Parlamente, Regierungen) werden aktuelle und zukünftige Verwerfungen nicht bewältigt, sondern aufgeschoben.
Den meisten Menschen ist überhaupt nicht klar, an welchem seidenen Faden das Fortbestehen der EU zuweilen hängt.
Die französischen Banken verdienen ihre schrumpfenden Umsätze, indem sie z.T. gewaltige Kreditrisiken gegenüber Staaten eingehen. Niemand wäre überrascht, nach Jahren stetig anwachsenden Schadens, wenn Zweifel an der Solvenz der französischen Banken entstünden. Die Polit-Marionette wird mit nicht zu vernachlässigender Wahrscheinlichkeit die Einlagen garantieren und damit 12 Billionen Bilanzsumme einem Staat mit 2,5 Billionen Euro BIP aufbürden. Daraufhin hätte das Kompetenzteam aus Regierungen, Parlamenten und Komission die Wahl, Frankreich (damit prinzipiell ganz Europa) in den Staatsbankrott zu entlassen oder innerhalb kürzester Zeit die Geldbasis um Billionen Euro auszuweiten. Das Kapital wird dabei nicht zusehen, sondern fliehen.
Das ist nur eine von unzähligen Szenarien, die unerwartet eintreten können und in Europa zu monumentalen Veränderungen führen. Dass die kommenden zehn Jahre ohne weitere Ausbrüche nach wie vor bestehender Probleme verlaufen und auch sonst keine der zahlreichen Spannungen in der Gesellschaft zu Problemen führt halte ich für das Szenario mit der geringsten Eintrittswahrscheinlichkeit. Regierungen können zwar lange aufschieben, eines Tages endet diese Zeit jedoch endgültig.
Skorpion968
17.08.2019, 05:25
Klar. Offene Grenzen für Waren. Die gehen keinem auf den Keks sondern werden dringend benötigt.
Und auf die Umwelthilfe ist geschissen. Die wollen sogar Kretschmann in Beugehaft nehmen lassen. Völlig Irre diese idelogische Randgruppe. Gehören sofort verboten.
Klar, was dir nicht passt, soll verboten werden.
In Beugehaft wird jemand genommen, wenn er Beschlüsse deutscher Gerichte missachtet oder Urteilen deutscher Gerichte zuwider handelt. Da hat die deutsche Umwelthilfe nichts mit zu tun. Die bezieht sich nur auf geltendes Recht und gültige Gerichtsurteile.
Klar, was dir nicht passt, soll verboten werden.
In Beugehaft wird jemand genommen, wenn er Beschlüsse deutscher Gerichte missachtet oder Urteilen deutscher Gerichte zuwider handelt. Da hat die deutsche Umwelthilfe nichts mit zu tun. Die bezieht sich nur auf geltendes Recht und gültige Gerichtsurteile.
Du weißt schon was die DUH ist, und wer sie zu welchem Behufe gründete?
Natürlich weißt du das. du bist ja Teil dieses Ideologiemorastes. Wage es ja nicht, hier über geltendes Recht zu reden. Danach säßen alle Akteure und Hintermänner bereits wegen offenem Verfassungsbruch hinter Gittern.
pixelschubser
17.08.2019, 08:06
Du weißt schon was die DUH ist, und wer sie zu welchem Behufe gründete?
Natürlich weißt du das. du bist ja Teil dieses Ideologiemorastes. Wage es ja nicht, hier über geltendes Recht zu reden. Danach säßen alle Akteure und Hintermänner bereits wegen offenem Verfassungsbruch hinter Gittern.
Das fragwürdige Geschäftsmodell der UmwelthilfeSollte man sich mal in Gänze geben!
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/das-fragwuerdige-geschaeftsmodell-der-umwelthilfe
Die generieren mit ihrem Abmahnverhalten einfach mal 2,5 Millionen für sich. Und sie sind eingetragen als e.V.!
Wie war das noch mit den Einnahmen bei einem eingetragenen Verein?
Das fragwürdige Geschäftsmodell der Umwelthilfe
Sollte man sich mal in Gänze geben!
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/das-fragwuerdige-geschaeftsmodell-der-umwelthilfe
Die generieren mit ihrem Abmahnverhalten einfach mal 2,5 Millionen für sich. Und sie sind eingetragen als e.V.!
Wie war das noch mit den Einnahmen bei einem eingetragenen Verein?
Die müssen das machen. Dereinst von Trittin als außerparlamentarische Durchsetzungshilfe grüner Verbotsideologie gegründet und vom Umweltministerium finanziert, kann anscheinend der dortige Staatssekretär inzwischennicht mehr so ohne Weiteres Kohle rüberschieben.
Also macht man auf das lukrativere Modell Abmahnverein.
Die verdienen lebenslänglich. Bei karger Schonkost.
Stanley_Beamish
17.08.2019, 08:56
Das fragwürdige Geschäftsmodell der UmwelthilfeSollte man sich mal in Gänze geben!
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/das-fragwuerdige-geschaeftsmodell-der-umwelthilfe
Die generieren mit ihrem Abmahnverhalten einfach mal 2,5 Millionen für sich. Und sie sind eingetragen als e.V.!
Wie war das noch mit den Einnahmen bei einem eingetragenen Verein?
Einnahmen dürfen nur entsprechend der Satzung generiert, und auch nur satzungskonform verwendet werden. Da sollte das Finanzamt bei der nächsten Steuererklärung mal ein Auge drauf werfen, denn die Satzung ist die Basis für die Gemeinnützigkeit.
pixelschubser
17.08.2019, 09:10
Einnahmen dürfen nur entsprechend der Satzung generiert, und auch nur satzungskonform verwendet werden. Da sollte das Finanzamt bei der nächsten Steuererklärung mal ein Auge drauf werfen, denn die Satzung ist die Basis für die Gemeinnützigkeit.
Wurde ja schon angedacht, denn es besteht durchaus die Möglichkeit, der DUH die Gemeinnützigkeit abzuerkennen - Aufgrund ihrer erwirtschafteten Gewinne.
pixelschubser
17.08.2019, 09:20
Die müssen das machen. Dereinst von Trittin als außerparlamentarische Durchsetzungshilfe grüner Verbotsideologie gegründet und vom Umweltministerium finanziert, kann anscheinend der dortige Staatssekretär inzwischennicht mehr so ohne Weiteres Kohle rüberschieben.
Also macht man auf das lukrativere Modell Abmahnverein.
Die verdienen lebenslänglich. Bei karger Schonkost.
Nicht nur das, sie generieren Gewinne über die sogenannten Unterlassungserklärungen. Wie Opfer Lüders in dem Artikel sagte. Der Tatbestand wird von ihm ja nicht mal geleugnet. Aber die DUH kassiert bei einem erneuten Fehler über die Unterlassungserklärung. Da braucht nur mal ein Tippfehler in ner Annonce sein und ZACK kassiert die DUH in dem Fall von ihm 5001 Euro bei JEDER nicht "gesetzeskonformen" Anzeige o.Ä.
Und wie man weiss sucht dieser Verein nur nach Fehler(chen)!
Kretschmann und Reusch waren übrigens mal richtig dicke Tinte. Nun will Reusch Kretsche in den Bau stecken.....raten wir mal warum das so ist.
Das fragwürdige Geschäftsmodell der UmwelthilfeSollte man sich mal in Gänze geben!
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/das-fragwuerdige-geschaeftsmodell-der-umwelthilfe
Die generieren mit ihrem Abmahnverhalten einfach mal 2,5 Millionen für sich. Und sie sind eingetragen als e.V.!
Wie war das noch mit den Einnahmen bei einem eingetragenen Verein?
Hat bei dieser dubiosen DUH nicht auch Toyota als "Fördermitglied" die Finger drin?
Skorpion968
17.08.2019, 12:46
Du weißt schon was die DUH ist, und wer sie zu welchem Behufe gründete?
Natürlich weißt du das. du bist ja Teil dieses Ideologiemorastes. Wage es ja nicht, hier über geltendes Recht zu reden. Danach säßen alle Akteure und Hintermänner bereits wegen offenem Verfassungsbruch hinter Gittern.
Das müsstest du jetzt mal juristisch belegen.
Und wenn ihr euch da so sicher seid, stehen euch sämtliche Klageverfahren offen. Nur zu!
Skorpion968
17.08.2019, 12:52
Nicht nur das, sie generieren Gewinne über die sogenannten Unterlassungserklärungen. Wie Opfer Lüders in dem Artikel sagte. Der Tatbestand wird von ihm ja nicht mal geleugnet. Aber die DUH kassiert bei einem erneuten Fehler über die Unterlassungserklärung. Da braucht nur mal ein Tippfehler in ner Annonce sein und ZACK kassiert die DUH in dem Fall von ihm 5001 Euro bei JEDER nicht "gesetzeskonformen" Anzeige o.Ä.
Und wie man weiss sucht dieser Verein nur nach Fehler(chen)!
Kretschmann und Reusch waren übrigens mal richtig dicke Tinte. Nun will Reusch Kretsche in den Bau stecken.....raten wir mal warum das so ist.
Weil Kretsche gültige Gerichtsurteile missachtet und deren Umsetzung verweigert.
Würden die Unterlassungserklärungen nicht dem geltenden Recht entsprechen, könnte man damit auch keine Gewinne generieren. Es muss also jemanden geben, der geltendes Recht missachtet. Nur den kann die Umwelthilfe zur Unterlassung auffordern.
Stanley_Beamish
17.08.2019, 12:55
Das müsstest du jetzt mal juristisch belegen.
Und wenn ihr euch da so sicher seid, stehen euch sämtliche Klageverfahren offen. Nur zu!
Ja, genau, am besten vorm sächsischen Verfassungsgericht.
Skorpion968
17.08.2019, 12:58
Ja, genau, am besten vorm sächsischen Verfassungsgericht.
Genau. Trau dich. :)
Stanley_Beamish
17.08.2019, 13:37
Genau. Trau dich. :)
Bis gestern hatte ich noch die vage Hoffnung, dass es noch Institutionen in der BRD gibt, die nicht das Recht beugen, um das System weiter an der Macht zu halten.
Seit dem Urteil zur Zusammenstreichung der AfD-Wählerliste auf das dem System genehme Niveau ist auch das vorbei.
Syntrillium
17.08.2019, 15:46
hallo,
Bis gestern hatte ich noch die vage Hoffnung, dass es noch Institutionen in der BRD gibt, die nicht das Recht beugen, um das System weiter an der Macht zu halten.
Seit dem Urteil zur Zusammenstreichung der AfD-Wählerliste auf das dem System genehme Niveau ist auch das vorbei.
die Afd hat sich in Sachsen nicht an die Regeln gehalten, immerhin hat das Gericht bis Listenplatz 30 alle Kandidaten nachträglich zugelassen und festgestellt das das Vorgehen des Landeswahlausschusses Unrecht war, allerdings steht im Wahlgesetz, das alle Kandidaten nach einem Wahlverfahren aufgestellt werden müssen, das ist eigentlich ganz einfach! Wie viele Tage das dauert, ist egal!
mfg
Stanley_Beamish
17.08.2019, 16:02
hallo,
die Afd hat sich in Sachsen nicht an die Regeln gehalten, immerhin hat das Gericht bis Listenplatz 30 alle Kandidaten nachträglich zugelassen und festgestellt das das Vorgehen des Landeswahlausschusses Unrecht war, allerdings steht im Wahlgesetz, das alle Kandidaten nach einem Wahlverfahren aufgestellt werden müssen, das ist eigentlich ganz einfach! Wie viele Tage das dauert, ist egal!
mfg
Nö, so etwas steht nicht im Wahlgesetz, das ist eine Interpretation des Gerichts.
Im Wahlgesetz steht aber, dass die Parteien das Verfahren für die Wahl ihrer Bewerber durch ihre eigene Satzung selbst bestimmen.
Syntrillium
17.08.2019, 16:43
hallo,
Nö, so etwas steht nicht im Wahlgesetz, das ist eine Interpretation des Gerichts.
Im Wahlgesetz steht aber, dass die Parteien das Verfahren für die Wahl ihrer Bewerber durch ihre eigene Satzung selbst bestimmen.
die Satzung der Partei kenne ich nicht!
mfg
pixelschubser
17.08.2019, 17:07
Hat bei dieser dubiosen DUH nicht auch Toyota als "Fördermitglied" die Finger drin?
Hatte. Toyota hat, neben Daimler und Krombacher, seine Zuwendungen an die DUH eingestellt. Da wurde wohl in die fütternde Hand gebissen.
Allein von den Japanern kamen 50.000 Euro im Jahr.
pixelschubser
17.08.2019, 17:21
Weil Kretsche gültige Gerichtsurteile missachtet und deren Umsetzung verweigert.
Würden die Unterlassungserklärungen nicht dem geltenden Recht entsprechen, könnte man damit auch keine Gewinne generieren. Es muss also jemanden geben, der geltendes Recht missachtet. Nur den kann die Umwelthilfe zur Unterlassung auffordern.
Die DUH erschleicht sich diese Urteile mit falschen Messwerten. Unter anderem nachweislich mit falsch aufgestellten Messstationen die höhere Werte ermitteln.
Ausserdem missbraucht sie den Status der Gemeinnützigkeit zu wirtschaftlichen Zwecken und schädigt die Allgemeinheit durch Vorsatz.
Hatte. Toyota hat, neben Daimler und Krombacher, seine Zuwendungen an die DUH eingestellt. Da wurde wohl in die fütternde Hand gebissen.
Allein von den Japanern kamen 50.000 Euro im Jahr.
Mal sehen wann sie mit ihrem Geschäftsmodell an eine noch nicht so lange hier lebende Großfamilie geraten.
hallo,
die Afd hat sich in Sachsen nicht an die Regeln gehalten, immerhin hat das Gericht bis Listenplatz 30 alle Kandidaten nachträglich zugelassen und festgestellt das das Vorgehen des Landeswahlausschusses Unrecht war, allerdings steht im Wahlgesetz, das alle Kandidaten nach einem Wahlverfahren aufgestellt werden müssen, das ist eigentlich ganz einfach! Wie viele Tage das dauert, ist egal!
mfg
Ein Million-Strafe für Flüchtlinge-Seenotretter!
Was hat euer Beitrag mit der Millionenstrafe der Seenotretter zu tun ?
Schlummifix
17.08.2019, 18:06
"Flüchtlinge" machen mal wieder Urlaub in Syrien.
https://m.bild.de/bild-plus/news/inland/news-inland/so-werden-die-illegalen-reisen-organisiert-fluechtlinge-machen-urlaub-in-syrien-64019230,view=conversionToLogin.bildMobile.html### wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bild.de%2Fnews%2Finland%2Fn ews-inland%2Fkommentar-zu-syrien-urlaubern-unfassbar-und-nicht-hinnehmbar-64015102%2Cview%3Damp.bildMobile.html&wt_t=1566061524207
Gut.. Skorpi wird jetzt sagen,
die armen Traumatisierten haben ein Recht auf ein bisschen Urlaub !
In Syrien.
H4 machts möglich.
"Flüchtlinge" machen mal wieder Urlaub in Syrien.
https://m.bild.de/bild-plus/news/inland/news-inland/so-werden-die-illegalen-reisen-organisiert-fluechtlinge-machen-urlaub-in-syrien-64019230,view=conversionToLogin.bildMobile.html### wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bild.de%2Fnews%2Finland%2Fn ews-inland%2Fkommentar-zu-syrien-urlaubern-unfassbar-und-nicht-hinnehmbar-64015102%2Cview%3Damp.bildMobile.html&wt_t=1566061524207
Gut.. Skorpi wird jetzt sagen,
die armen Traumatisierten haben ein Recht auf ein bisschen Urlaub !
In Syrien.
H4 machts möglich.
Interessant wäre dabei zu wissen, ob die Sozialleistungs-Behörden darüber informiert wurden?
Skorpion968
17.08.2019, 20:19
Hatte. Toyota hat, neben Daimler und Krombacher, seine Zuwendungen an die DUH eingestellt. Da wurde wohl in die fütternde Hand gebissen.
Allein von den Japanern kamen 50.000 Euro im Jahr.
Tatsachenverdrehung. Da hat niemand in eine fütternde Hand gebissen. Die DUH lässt sich von Toyota nicht mehr unterstützen, nachdem es Kritik gab und verschwörungsmäßig behauptet wurde, dass die Japaner angeblich als heimliche Strippenzieher über die Umwelthilfe die deutsche Autoindustrie zerstören wollen. Um diesem Verschwörungsquatsch den Nährboden zu entziehen, hat die Umwelthilfe daraufhin die Verbindung zu Toyota gekappt. So wird ein Schuh draus.
Skorpion968
17.08.2019, 20:21
"Flüchtlinge" machen mal wieder Urlaub in Syrien.
https://m.bild.de/bild-plus/news/inland/news-inland/so-werden-die-illegalen-reisen-organisiert-fluechtlinge-machen-urlaub-in-syrien-64019230,view=conversionToLogin.bildMobile.html### wt_ref=https%3A%2F%2Fm.bild.de%2Fnews%2Finland%2Fn ews-inland%2Fkommentar-zu-syrien-urlaubern-unfassbar-und-nicht-hinnehmbar-64015102%2Cview%3Damp.bildMobile.html&wt_t=1566061524207
Gut.. Skorpi wird jetzt sagen,
die armen Traumatisierten haben ein Recht auf ein bisschen Urlaub !
In Syrien.
H4 machts möglich.
Ach du Kacke, die BLÖD! :D
Skorpion968
17.08.2019, 20:23
Die DUH erschleicht sich diese Urteile mit falschen Messwerten. Unter anderem nachweislich mit falsch aufgestellten Messstationen die höhere Werte ermitteln.
Ausserdem missbraucht sie den Status der Gemeinnützigkeit zu wirtschaftlichen Zwecken und schädigt die Allgemeinheit durch Vorsatz.
Die Messwerte sind nicht falsch und die Messstationen sind völlig korrekt aufgestellt. Wurde vom TÜV alles noch mal überprüft.
Aber stimmt, der TÜV ist ja auch mit dem Bösen im Bunde. :schreck:
:D
pixelschubser
17.08.2019, 20:27
Tatsachenverdrehung. Da hat niemand in eine fütternde Hand gebissen. Die DUH lässt sich von Toyota nicht mehr unterstützen, nachdem es Kritik gab und verschwörungsmäßig behauptet wurde, dass die Japaner angeblich als heimliche Strippenzieher über die Umwelthilfe die deutsche Autoindustrie zerstören wollen. Um diesem Verschwörungsquatsch den Nährboden zu entziehen, hat die Umwelthilfe daraufhin die Verbindung zu Toyota gekappt. So wird ein Schuh draus.
Quatsch keinen Blödsinn!
Toyota-Chef spricht Klartext
Beendet hat Toyota derweil die Zusammenarbeit mit der Lobby-Organisation Deutsche Umwelthilfe (DUH) und folgte damit den Unternehmen Krombacher und Telekom. "Diese langjährigen Partner haben wir nicht mehr – auch wegen massiven Drucks der Industrie", hatte DUH-Geschäftsführer Jürgen Resch im Dezember in einem Interview mit RP Online behauptet. Toyota-Chef Alain Uyttenhoven stellt dagegen klar, was der eigentliche Grund für das Aus der Kooperation war: Die umstritttenen und emotionalisierten Kampagnen der DUH.
Zur Markteinführung des ersten Prius vor 20 Jahren habe die DUH geholfen, mit Taxifahrern in Kontakt zu kommen, so Uyttenhoven. „Denn die DUH wurde als neutrale Stelle gesehen. Heute hat sich die Situation emotionalisiert, denn die DUH hat sich gegen den Diesel positioniert. Wir haben relativ lang mit der DUH diskutiert, und wir glauben, dass es nicht mehr zielführend ist, zusammenzuarbeiten", so der Toyota-Chef.
https://www.focus.de/auto/news/abgas-skandal/situation-emotionalisiert-toyota-spricht-klartext-zur-deutschen-umwelthilfe_id_10196015.html
pixelschubser
17.08.2019, 20:31
Die Messwerte sind nicht falsch und die Messstationen sind völlig korrekt aufgestellt. Wurde vom TÜV alles noch mal überprüft.
Aber stimmt, der TÜV ist ja auch mit dem Bösen im Bunde. :schreck:
:D
Und wieder Bullshit:
Laut einem Bericht der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“ (FAS), wird die Abstandsregelung der Europäischen Union in einigen Städten schlicht ignoriert. Das gelte unter anderem für Stationen in München, Essen, Mainz und Wiesbaden.
Das Problem: Auch die Werte der falsch stehenden Messstellen werden in Gerichtsprozessen für die Fahrverbote herangezogen. Zwar einigten sich die Verkehrsminister von Bund und Ländern bereits im April, alle Stationen vom Deutschen Wetterdienst überprüfen zu lassen. Die Überprüfung gehe aber nur langsam voran, weil sich die Umweltministerien gegen eine zusätzliche Kontrolle wehren.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/diesel-fahrverbote-zahlreiche-messstationen-offenbar-falsch-platziert/23650854.html?ticket=ST-1191930-7flPr6HDy2CsqyOBbKED-ap1
autochthon
17.08.2019, 20:31
Ach du Kacke, die BLÖD! :D
Du Honk berufst dich als erstes auf die wenn es in deine Ideologie passt.
pixelschubser
17.08.2019, 20:33
Mal sehen wann sie mit ihrem Geschäftsmodell an eine noch nicht so lange hier lebende Großfamilie geraten.
An die traut sich Resch scheinbar nicht heran. Es sind vornehmlich deutsche Autohändler, die die DUH abmahnt.
Stanley_Beamish
17.08.2019, 20:37
Ach du Kacke, die BLÖD! :D
Nicht nur Bild, sondern auch Welt oder Focus berichteten über die Urlaubsreisen dieser angeblich Verfolgten, und auch nicht erst seit gestern, sondern schon seit mehreren Jahren.
https://www.focus.de/politik/deutschland/fluechtlinge-asylanten-auf-heimaturlaub_aid_170910.html
https://www.welt.de/politik/deutschland/article158049400/Fluechtlinge-machen-Urlaub-wo-sie-angeblich-verfolgt-werden.html
Das Ganze wird mit wohlwollender Unterstützung von deiner Sorte von unserem Schlafmützenstaat geduldet wenn nicht sogar gefördert.
pixelschubser
17.08.2019, 21:25
Nicht nur Bild, sondern auch Welt oder Focus berichteten über die Urlaubsreisen dieser angeblich Verfolgten, und auch nicht erst seit gestern, sondern schon seit mehreren Jahren.
https://www.focus.de/politik/deutschland/fluechtlinge-asylanten-auf-heimaturlaub_aid_170910.html
https://www.welt.de/politik/deutschland/article158049400/Fluechtlinge-machen-Urlaub-wo-sie-angeblich-verfolgt-werden.html
Das Ganze wird mit wohlwollender Unterstützung von deiner Sorte von unserem Schlafmützenstaat geduldet wenn nicht sogar gefördert.
Genannte berichteten auch darüber, wie viel Geld die Herrschaften Schutzsuchenden so jährlich in ihre Herkunftsländer transferieren.
Allein 2016 waren das bereits schlappe 17,7 Milliarden Euro, die sicherlich auch aus Versorgungsleistungen generiert wurden und nun im Haushalt fehlen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article178507882/Geldtransfers-Migranten-ueberweisen-Milliarden-nach-Hause.html
Deutschmann
17.08.2019, 21:58
Tatsachenverdrehung. Da hat niemand in eine fütternde Hand gebissen. Die DUH lässt sich von Toyota nicht mehr unterstützen, nachdem es Kritik gab und verschwörungsmäßig behauptet wurde, dass die Japaner angeblich als heimliche Strippenzieher über die Umwelthilfe die deutsche Autoindustrie zerstören wollen. Um diesem Verschwörungsquatsch den Nährboden zu entziehen, hat die Umwelthilfe daraufhin die Verbindung zu Toyota gekappt. So wird ein Schuh draus.
hahahahaha.... wat für ne Schenkelklopfer .... :D
Dass Toyota das Ding gestoppt hat, ging durch alle Medien. Sowohl durch glaubhafte als auch durch unglaubhafte.
Aber egal. Jeder hat seine Leichen im Keller. Und die Umwelthilfe hat ein mal zu sehr das Maul aufgerissen. Die nächste Prüfung durch das Finanzamt dürfte interessant werden.
pixelschubser
17.08.2019, 22:05
hahahahaha.... wat für ne Schenkelklopfer .... :D
Dass Toyota das Ding gestoppt hat, ging durch alle Medien. Sowohl durch glaubhafte als auch durch unglaubhafte.
Aber egal. Jeder hat seine Leichen im Keller. Und die Umwelthilfe hat ein mal zu sehr das Maul aufgerissen. Die nächste Prüfung durch das Finanzamt dürfte interessant werden.
Man sollte mal ne Tiefenprüfung durch das FA anregen. Nicht nur bei der DUH...
Skorpion968
17.08.2019, 22:09
Du Honk berufst dich als erstes auf die wenn es in deine Ideologie passt.
Ich berufe mich nie auf die BLÖD-Zeitung.
Ständig "Lügenpresse" schreien und dann ausgerechnet mit der BLÖD-Zeitung angeschissen kommen. :D
Deutschmann
17.08.2019, 22:11
Man sollte mal ne Tiefenprüfung durch das FA anregen. Nicht nur bei der DUH...
Wird schon. Die finanziellen Möglichkeiten eines Nischen-Verein werfen genug Fragen auf. Insbesondere die Vergütung der Anwälte dürfte da vermutlich für große Augen sorgen.
Skorpion968
17.08.2019, 22:22
Und wieder Bullshit:
Laut einem Bericht der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“ (FAS), wird die Abstandsregelung der Europäischen Union in einigen Städten schlicht ignoriert. Das gelte unter anderem für Stationen in München, Essen, Mainz und Wiesbaden.
Das Problem: Auch die Werte der falsch stehenden Messstellen werden in Gerichtsprozessen für die Fahrverbote herangezogen. Zwar einigten sich die Verkehrsminister von Bund und Ländern bereits im April, alle Stationen vom Deutschen Wetterdienst überprüfen zu lassen. Die Überprüfung gehe aber nur langsam voran, weil sich die Umweltministerien gegen eine zusätzliche Kontrolle wehren.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/diesel-fahrverbote-zahlreiche-messstationen-offenbar-falsch-platziert/23650854.html?ticket=ST-1191930-7flPr6HDy2CsqyOBbKED-ap1
Das ist ja an Dummheit kaum zu überbieten. 25 Meter Mindestabstand von Kreuzungen. Klar, dass man dann geringe Messwerte bekommt. :D
Selbstverständlich muss man an Kreuzungen messen. Wo denn sonst? Da befinden sich die Leute, die den höchsten Schadstoffkonzentrationen ausgesetzt sind. Genau da ist der richtige Ort. Es nützt doch nichts, wenn man Schadstoffwerte messen will und man misst die irgendwo auf einem Hochhaus, wo sich kein Mensch aufhält. Man muss die Werte da messen, wo die Menschen sich aufhalten. Das ist unter anderem an Kreizungen, sowohl im Auto als auch als Fussgänger oder Radfahrer, an Fussgängerampeln, usw...
Das ist ähnlicher Schwachsinn wie die Behauptung, dass die Messstationen zu niedrig platziert seien. Bullshit. Die sind genau richtig platziert. Nämlich auf Kopfhöhe von kleinen Kindern, die durch hohe Schadstoffkonzentrationen in besonderem Maße gefährdet sind.
Geh mir doch weg mit deinen von der Autoindustrie finanzierten Scheißhausartikeln.
Merkelraute
17.08.2019, 22:22
Unsinn. Erstens hat das mit Sozialismus nichts zu tun. Im Sozialismus gibt es keine privaten Vermieter und auch keine privaten Firmen. Zweitens ist es dein ungezügelter Kapitalismus, der in den letzten Atemzügen liegt. Eine sterbende Ideologie, der wir gerade beim Verrecken zuschauen.
Der Kapitalismus holt derzeit Millionen an Sklavenarbeitern nach Europa. Mach mal die Augen auf ! Statt Polen und Rumänen ackern jetzt die Bimbos auf den Feldern und müssen pflücken, was das Zeug hält. 1 Tonne pro Frucht ist Soll. Wer das nicht schafft, bekommt kein Brot zur dünnen Mittagssuppe.
pixelschubser
17.08.2019, 22:28
Wird schon. Die finanziellen Möglichkeiten eines Nischen-Verein werfen genug Fragen auf. Insbesondere die Vergütung der Anwälte dürfte da vermutlich für große Augen sorgen.
Bei 8,3 Millionen Haushalt?! Und das bei 119 hauptamtlichen Mitarbeitern.
Wie sagte Resch: "Die Ermittlungen verursachen Kosten!"
Deutschmann
17.08.2019, 22:28
Das ist ja an Dummheit kaum zu überbieten. 25 Meter Mindestabstand von Kreuzungen. Klar, dass man dann geringe Messwerte bekommt. :D
Selbstverständlich muss man an Kreuzungen messen. Wo denn sonst? Da befinden sich die Leute, die den höchsten Schadstoffkonzentrationen ausgesetzt sind. Genau da ist der richtige Ort. Es nützt doch nichts, wenn man Schadstoffwerte messen will und man misst die irgendwo auf einem Hochhaus, wo sich kein Mensch aufhält. Man muss die Werte da messen, wo die Menschen sich aufhalten. Das ist unter anderem an Kreizungen, sowohl im Auto als auch als Fussgänger oder Radfahrer, an Fussgängerampeln, usw...
Das ist ähnlicher Schwachsinn wie die Behauptung, dass die Messstationen zu niedrig platziert seien. Bullshit. Die sind genau richtig platziert. Nämlich auf Kopfhöhe von kleinen Kindern, die durch hohe Schadstoffkonzentrationen in besonderem Maße gefährdet sind.
Geh mir doch weg mit deinen von der Autoindustrie finanzierten Scheißhausartikeln.
Wenn den Leuten die Luft da zu dicke ist, steht ihnen frei einen Umweg zu laufen. Schließlich leben wir in einem freien Land. Keiner zwingt sie die Luft einzuatmen.
pixelschubser
17.08.2019, 22:37
Das ist ja an Dummheit kaum zu überbieten. 25 Meter Mindestabstand von Kreuzungen. Klar, dass man dann geringe Messwerte bekommt. :D
Selbstverständlich muss man an Kreuzungen messen. Wo denn sonst? Da befinden sich die Leute, die den höchsten Schadstoffkonzentrationen ausgesetzt sind. Genau da ist der richtige Ort. Es nützt doch nichts, wenn man Schadstoffwerte messen will und man misst die irgendwo auf einem Hochhaus, wo sich kein Mensch aufhält. Man muss die Werte da messen, wo die Menschen sich aufhalten. Das ist unter anderem an Kreizungen, sowohl im Auto als auch als Fussgänger oder Radfahrer, an Fussgängerampeln, usw...
Das ist ähnlicher Schwachsinn wie die Behauptung, dass die Messstationen zu niedrig platziert seien. Bullshit. Die sind genau richtig platziert. Nämlich auf Kopfhöhe von kleinen Kindern, die durch hohe Schadstoffkonzentrationen in besonderem Maße gefährdet sind.
Geh mir doch weg mit deinen von der Autoindustrie finanzierten Scheißhausartikeln.
Es ist eine EU-Richtlinie die ins deutsche Gesetz eingearbeitet wurde.
EU-Luftqualitätsrichtlinie 2008/50/EG mit ihrer Änderung 2015/1480/EG. Diese europäische Richtlinie und deren Änderung sind mit der 39. Verordnung zum Bundes-Immissionsschutzgesetz (39. BImSchV) 1:1 in deutsches Recht überführt worden.
https://www.umweltbundesamt.de/themen/luftmessnetz-wo-wie-wird-gemessen
PUNKT!
Die DUH nutzt für ihre Klagen also Messwerte, die nicht gesetzeskonform sind und damit illegal!
Du stellst also, als Verfechter der EU, ihre Entscheidungen in Frage?
Pillefiz
17.08.2019, 22:40
Das ist ja an Dummheit kaum zu überbieten. 25 Meter Mindestabstand von Kreuzungen. Klar, dass man dann geringe Messwerte bekommt. :D
Selbstverständlich muss man an Kreuzungen messen. Wo denn sonst? Da befinden sich die Leute, die den höchsten Schadstoffkonzentrationen ausgesetzt sind. Genau da ist der richtige Ort. Es nützt doch nichts, wenn man Schadstoffwerte messen will und man misst die irgendwo auf einem Hochhaus, wo sich kein Mensch aufhält. Man muss die Werte da messen, wo die Menschen sich aufhalten. Das ist unter anderem an Kreizungen, sowohl im Auto als auch als Fussgänger oder Radfahrer, an Fussgängerampeln, usw...
Das ist ähnlicher Schwachsinn wie die Behauptung, dass die Messstationen zu niedrig platziert seien. Bullshit. Die sind genau richtig platziert. Nämlich auf Kopfhöhe von kleinen Kindern, die durch hohe Schadstoffkonzentrationen in besonderem Maße gefährdet sind.
Geh mir doch weg mit deinen von der Autoindustrie finanzierten Scheißhausartikeln.
Wie lange hält man sich denn so im allgemeinen an einer Kreuzung auf?
pixelschubser
17.08.2019, 22:46
Wenn den Leuten die Luft da zu dicke ist, steht ihnen frei einen Umweg zu laufen. Schließlich leben wir in einem freien Land. Keiner zwingt sie die Luft einzuatmen.
Wie lange hält man sich an einer Kreuzung auf und wie lange in seinem Betrieb? An der Kreuzung gilt ein Grenzwert von 40µm und im Betrieb sinds dann mal einfach zumutbare 900µm.
Skorpion968
17.08.2019, 22:50
Es ist eine EU-Richtlinie die ins deutsche Gesetz eingearbeitet wurde.
EU-Luftqualitätsrichtlinie 2008/50/EG mit ihrer Änderung 2015/1480/EG. Diese europäische Richtlinie und deren Änderung sind mit der 39. Verordnung zum Bundes-Immissionsschutzgesetz (39. BImSchV) 1:1 in deutsches Recht überführt worden.
https://www.umweltbundesamt.de/themen/luftmessnetz-wo-wie-wird-gemessen
PUNKT!
Die DUH nutzt für ihre Klagen also Messwerte, die nicht gesetzeskonform sind und damit illegal!
Du stellst also, als Verfechter der EU, ihre Entscheidungen in Frage?
Da darfst du dreimal raten, wer diese EU-Richtlinie wohl durchgedrückt hat. Vielleicht die scheiß Autoindustrie?
Jedenfalls verstößt das gegen jeden gesunden Menschenverstand. Wenn man die Schadstoffwerte irgendwo draußen im Wald misst, sagt das ja nichts darüber aus, welchen Schadstoffkonzentrationen die Menschen im städtischen Verkehr jeden Tag ausgesetzt sind. Um das in Erfahrung zu bringen, muss man logischerweise dort messen, wo die Menschen sich aufhalten und die Konzentrationen am höchsten sind.
Hier auch wieder so ein Gejammer der Frösche:
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Klagen-der-Deutschen-Umwelthilfe-sind-kein-Rechtsmissbrauch-id54778486.html
Da heulen sie darüber, dass sie wegen Verstößen gegen den Verbraucherschutz abgemahnt werden. Das ist ja genauso schwachsinnig, als würde ein Vergewaltiger darüber heulen, dass Gerichte Straftaten gegen Frauen verurteilen.
Vielleicht einfach mal die Regelungen des Verbraucherschutzes einhalten, dann wird niemand abgemahnt und kein Pömpel muss rumheulen. :D
Deutschmann
17.08.2019, 22:53
Da darfst du dreimal raten, wer diese EU-Richtlinie wohl durchgedrückt hat. Vielleicht die scheiß Autoindustrie?
Jedenfalls verstößt das gegen jeden gesunden Menschenverstand. Wenn man die Schadstoffwerte irgendwo draußen im Wald misst, sagt das ja nichts darüber aus, welchen Schadstoffkonzentrationen die Menschen im städtischen Verkehr jeden Tag ausgesetzt sind. Um das in Erfahrung zu bringen, muss man logischerweise dort messen, wo die Menschen sich aufhalten und die Konzentrationen am höchsten sind.
Hier auch wieder so ein Gejammer der Frösche:
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Klagen-der-Deutschen-Umwelthilfe-sind-kein-Rechtsmissbrauch-id54778486.html
Da heulen sie darüber, dass sie wegen Verstößen gegen den Verbraucherschutz abgemahnt werden. Das ist ja genauso schwachsinnig, als würde ein Vergewaltiger darüber heulen, dass Gerichte Straftaten gegen Frauen verurteilen.
Vielleicht einfach mal die Regelungen des Verbraucherschutzes einhalten, dann wird niemand abgemahnt und kein Pömpel muss rumheulen. :D
Wie gesagt: den Menschen steht es frei sich eine andere Lebensumgebung zu suchen.
pixelschubser
17.08.2019, 22:56
Ach ja:
Geh mir doch weg mit deinen von der Autoindustrie finanzierten Scheißhausartikeln.
Was würdest Du ohne diese böse Autoindustrie wohl machen? Kein Futter aufm Tisch, Deine Produkte würde man wohl mit nem Lastenfahrrad oder ner Kutsche ausfahren, der ÖPNV würde nicht stattfinden, Deine Pakete würde auch die Kutsche bringen und Deine Kunden würden sicherlich auch supergerne mitm Rad zu kommen für ein Akquisegespräch. Deine 736 Mitarbeiter sind sicherlich auch ALLE Radfahrer und Fußgänger.
Skorpion968
17.08.2019, 22:58
Wie lange hält man sich an einer Kreuzung auf und wie lange in seinem Betrieb? An der Kreuzung gilt ein Grenzwert von 40µm und im Betrieb sinds dann mal einfach zumutbare 900µm.
Das ist auch schon wieder so ein Unsinn hoch 10. Solche hohen Werte entstehen in der Regel an irgendwelchen Industriearbeitsplätzen, wo es auch entsprechende Schutzkleidung, Schutzvorschriften, etc. gibt. Und dort arbeiten in der Regel gesunde und belastbare Menschen. Keine Kinder, keine Alten, keine Kranken.
Skorpion968
17.08.2019, 23:06
Wie gesagt: den Menschen steht es frei sich eine andere Lebensumgebung zu suchen.
Nein, das steht den Menschen in den meisten Fällen nicht frei.
Wenn man natürlich das Geld hat, in irgendwelchen reichen Villenvororten zu leben, dann ist man vielleicht fein raus aus der Nummer. Aber gerade Menschen mit kleinen Einkommen haben diese Wahlmöglichkeiten meistens nicht. Und es würde außerdem ja auch gar nichts bringen. Denn wenn die alle aus den Städten raus ziehen, dann gäbe es den geballten Autoverkehr entsprechend außerhalb der Städte. Weil sie ja alle zur Arbeit müssen.
Deutschmann
17.08.2019, 23:09
Nein, das steht den Menschen in den meisten Fällen nicht frei.
Wenn man natürlich das Geld hat, in irgendwelchen reichen Villenvororten zu leben, dann ist man vielleicht fein raus aus der Nummer. Aber gerade Menschen mit kleinen Einkommen haben diese Wahlmöglichkeiten meistens nicht. Und es würde außerdem ja auch gar nichts bringen. Denn wenn die alle aus den Städten raus ziehen, dann gäbe es den geballten Autoverkehr entsprechend außerhalb der Städte. Weil sie ja alle zur Arbeit müssen.
Die Preise in den Städten - in denen wohl eine hohe Konzentration gemessen wird - sind meist höher als auf dem platten Land. Also erzähl nicht dass sich die Leute das nicht leisten können. Oder hör auf mit dem Gejammer dass die Städte zu teuer sind.
Es steht den Menschen frei das Land zu verlassen wenn es ihnen hier nicht passt.
Skorpion968
17.08.2019, 23:11
Wie lange hält man sich denn so im allgemeinen an einer Kreuzung auf?
Eine Rotphase an einer Kreuzung dauert schon mal mehrere Minuten. Dann kommt die nächste Kreuzung und die nächste und die nächste und die nächste... Ruckzuck läppert sich das zusammen. Halbe Stunde, Stunde ... oder sogar länger. Das kommt immer ganz entscheidend darauf an, wie weit die Wege sind, die der Einzelne täglich zurücklegen muss.
Und wenn man atemtechnisch Giftstoffen ausgesetzt ist, ist im Grunde jede einzelne Minute eine Minute zuviel.
Skorpion968
17.08.2019, 23:16
Die Preise in den Städten - in denen wohl eine hohe Konzentration gemessen wird - sind meist höher als auf dem platten Land. Also erzähl nicht dass sich die Leute das nicht leisten können. Oder hör auf mit dem Gejammer dass die Städte zu teuer sind.
Es steht den Menschen frei das Land zu verlassen wenn es ihnen hier nicht passt.
Oh, ein echter Walter Lübcke! :D
Die Leute arbeiten in der Regel in den Städten. Also auch wenn sie auf dem Land wohnen, müssen sie täglich in die Städte pendeln und sich stundenlang den Abgasen aussetzen. Hinzu kommen die Verkehrsteilnehmer, die in den Städten wohnen.
pixelschubser
17.08.2019, 23:18
Da darfst du dreimal raten, wer diese EU-Richtlinie wohl durchgedrückt hat. Vielleicht die scheiß Autoindustrie?
Jedenfalls verstößt das gegen jeden gesunden Menschenverstand. Wenn man die Schadstoffwerte irgendwo draußen im Wald misst, sagt das ja nichts darüber aus, welchen Schadstoffkonzentrationen die Menschen im städtischen Verkehr jeden Tag ausgesetzt sind. Um das in Erfahrung zu bringen, muss man logischerweise dort messen, wo die Menschen sich aufhalten und die Konzentrationen am höchsten sind.
Hier auch wieder so ein Gejammer der Frösche:
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Klagen-der-Deutschen-Umwelthilfe-sind-kein-Rechtsmissbrauch-id54778486.html
Da heulen sie darüber, dass sie wegen Verstößen gegen den Verbraucherschutz abgemahnt werden. Das ist ja genauso schwachsinnig, als würde ein Vergewaltiger darüber heulen, dass Gerichte Straftaten gegen Frauen verurteilen.
Vielleicht einfach mal die Regelungen des Verbraucherschutzes einhalten, dann wird niemand abgemahnt und kein Pömpel muss rumheulen. :D
Das mag durchaus gegen den gesunden Menschenverstand verstoßen. Ich darf bei einer Belastung von 900µm arbeiten und keine Sau juckt das bei der EU. Da stehe ich lieber den ganzen Tag an ner Kreuzung und geniesse die frische Luft mit nur 40µm oder sitze im Garten .
Und die 900µm an meinem Arbeitsplatz hat garantiert nicht die Autoindustrie durchgedrückt!
Und zum Gejammer der Frösche, wenn der Hersteller keine ordentlichen Daten zu den Fahrzeugen liefert, ist das sicher nicht die Schuld des Händlers, oder?!
Ich hab sone Abmahnnummer mal erleben dürfen. Da gings um ein winziges Bild auf ner Webseite für nen Kunden von mir. Die Bilddatenbank, von der ich mir das Bild FREI holen konnte, änderte die Geschäftsbedingungen und noch bevor ich das Bild entferne konnte, hatte diese Abmahntruppe einen Screenshot der Seite angefertigt, um mich abzumahnen. Da gings seinerzeit nur um ein paar wenige Stunden.
Summe für dieses Bild knapp 4000 Euro! Nach einigem Hin und Her gab man sich dann mit nicht mal 400 Euro zufrieden. Eine Unterlassungserklärung wollten sie auch.
Hab ich verweigert!
Ich hoffe, dass Du immer ganz dolle aufpasst. Auch bei Produktwerbung und Angaben zu Deinen Erzeugnissen. Nicht, dass Dir da mal jemand auf den Strich kommt. Und achte auf Deine Steuersachen! Schlupflöcher irgendwelcher halbseidener Steuerberater gefallen den Aussenprüfern bei ner Tiefenprüfung so gar nicht. Die sind so geschult, dass sie noch tiefer prüfen.
pixelschubser
17.08.2019, 23:29
Das ist auch schon wieder so ein Unsinn hoch 10. Solche hohen Werte entstehen in der Regel an irgendwelchen Industriearbeitsplätzen, wo es auch entsprechende Schutzkleidung, Schutzvorschriften, etc. gibt. Und dort arbeiten in der Regel gesunde und belastbare Menschen. Keine Kinder, keine Alten, keine Kranken.
Du hast so gar keine Peilung, oder?!
Schutzkleidung? Ich bräuchte bei meinem Job ne Atemmaske. Weisst Du eigentlich, wie Pappe und Papier stauben?
Gut, Atemmaske gibt es nicht bei uns, Handschuhe haben wir und Arbeitsschuhe und wenn wir wollen, Ohrstöpsel. 95dB Dauerlast im Betrieb der Anlage. Ich trage Kopfhörer und höre Musik.
So: Und nun zu den gesunden und belastbaren Leuten. Der Stamm bei uns ist zwischen 30 und eher 50 Jahren. Jung und belastbar ist anders! Ab 30 baut der Mensch ab - er wird alt! Fakt!
Und krank sind bei uns extrem viele Kollegen! Knie, Schulter, Hüfte....
Du weisst, wo ich arbeite?
Skorpion968
17.08.2019, 23:39
Das mag durchaus gegen den gesunden Menschenverstand verstoßen. Ich darf bei einer Belastung von 900µm arbeiten und keine Sau juckt das bei der EU. Da stehe ich lieber den ganzen Tag an ner Kreuzung und geniesse die frische Luft mit nur 40µm oder sitze im Garten .
Bist du alt? Krank? Ein Kind?
Und die 900µm an meinem Arbeitsplatz hat garantiert nicht die Autoindustrie durchgedrückt!
Irgendeine Industrie wird es vermutlich gewesen sein. Wer sollte denn sonst ein Interesse daran haben, dass Menschen unter solch hohen Schadstoffkonzentrationen arbeiten?
Und zum Gejammer der Frösche, wenn der Hersteller keine ordentlichen Daten zu den Fahrzeugen liefert, ist das sicher nicht die Schuld des Händlers, oder?!
So kann man natürlich den Schwarzen Peter ganz bequem weiterschieben. Und am Ende war es wieder keiner und der Verbraucher ist trotzdem der Verarschte.
Wenn der Hersteller keine ordentlichen Daten liefert, dann würde ich ihn mal darauf festnageln. Oder ansonsten den Hersteller oder die Produktpalette wechseln.
Ich hab sone Abmahnnummer mal erleben dürfen. Da gings um ein winziges Bild auf ner Webseite für nen Kunden von mir. Die Bilddatenbank, von der ich mir das Bild FREI holen konnte, änderte die Geschäftsbedingungen und noch bevor ich das Bild entferne konnte, hatte diese Abmahntruppe einen Screenshot der Seite angefertigt, um mich abzumahnen. Da gings seinerzeit nur um ein paar wenige Stunden.
Summe für dieses Bild knapp 4000 Euro! Nach einigem Hin und Her gab man sich dann mit nicht mal 400 Euro zufrieden. Eine Unterlassungserklärung wollten sie auch.
Hab ich verweigert!
Das war wohl kaum die deutsche Umwelthilfe.
Ich hoffe, dass Du immer ganz dolle aufpasst. Auch bei Produktwerbung und Angaben zu Deinen Erzeugnissen. Nicht, dass Dir da mal jemand auf den Strich kommt. Und achte auf Deine Steuersachen! Schlupflöcher irgendwelcher halbseidener Steuerberater gefallen den Aussenprüfern bei ner Tiefenprüfung so gar nicht. Die sind so geschult, dass sie noch tiefer prüfen.
Keine Sorge. Ich mache korrekte Angaben und verwende keine Schlupflöcher.
pixelschubser
18.08.2019, 00:10
Bist du alt? Krank? Ein Kind?
Irgendeine Industrie wird es vermutlich gewesen sein. Wer sollte denn sonst ein Interesse daran haben, dass Menschen unter solch hohen Schadstoffkonzentrationen arbeiten?
So kann man natürlich den Schwarzen Peter ganz bequem weiterschieben. Und am Ende war es wieder keiner und der Verbraucher ist trotzdem der Verarschte.
Wenn der Hersteller keine ordentlichen Daten liefert, dann würde ich ihn mal darauf festnageln. Oder ansonsten den Hersteller oder die Produktpalette wechseln.
Das war wohl kaum die deutsche Umwelthilfe.
Keine Sorge. Ich mache korrekte Angaben und verwende keine Schlupflöcher.
Ich bin keine 20 mehr. Und älter als Du.
Die 900µm lässt die Deutsche Post als "arbeitsgemäss" so durchgehen. Handschuhe und ne Stahlkappe im Schuh reichen. Bei durchaus mal 13 Kilometern Laufleistung in ner Nachtschicht. Und natürlich Weinkisten und Hundefutter. Maximalgewicht 31,5 Kilo....das gibts aber dann eben nicht nur einmal pro Nacht. Da kommt auch mal ne Serie von 20 Paketen in der Gewichtsordnung oder 20 Bürostühle für den Bundestag...hatten wir auch schon. Oder auch letzte Nacht....Weinkisten für die armen Berliner ohne Geschäfte und Auto.
Das Alles stemmen wir. Mit ner Belastung von 900µm!
Wenn ich also nach der Schicht die Nase Putze, habe ich mehr Feinstaub in dem Tempo, als wenn Du ne halbe Stunde an ner roten Ampel warten musst!
Weiter: Ich habe ein Autohaus...nur angenommen. Und ich habe dort einen Vertrag mit einem Hersteller. Dann nehme ich die Angaben meines Vertragspartners, die er mir VORGIBT und verkaufe unter dessen Namen die Karren.
Soweit klar?
Du kaufst doch auch die Produkte auf Grund der Herstellerangaben! Tupfer A ist besonders umweltfreundlich und abbaubar. Kannst Du diese Aussage zweifelsferei nachvollziehen?
Und nun noch die Nummer: Natürlich war es nicht die DUH. Abmahnarschlöcher machen sich in diesem Land seit fast 20 Jahren breit, weil diesen Wichsern keiner Einhalt gebietet! Die nutzen irgendwelche Löcher aus, um sich zu bereichern. Da gehts NIE um Recht! Die suchen nach Fehlerchen und zocken Leute aufs Übelste ab...wenn man so blöd ist.
Und zu Deiner Aussage, Du würdest korrekte Angaben machen...ich bitte Dich. So blöd bist Du?
Schlummifix
18.08.2019, 03:15
Seenotrettung tötet !
"Knaus hat unmissverständlich klar gemacht, dass es einen Zusammenhang gibt zwischen Seenotrettung und Toten auf dem Mittelmeer. Je mehr Retterschiffe vor der libyschen Küste kreuzen, desto mehr Menschen besteigen die Schlepperboote. "
https://www.epochtimes.de/meinung/gastkommentar/vera-lengsfeld-seenotrettung-toetet-a2973381.html
autochthon
18.08.2019, 08:05
Ich berufe mich nie auf die BLÖD-Zeitung.
Ständig "Lügenpresse" schreien und dann ausgerechnet mit der BLÖD-Zeitung angeschissen kommen. :D
Das ist das Dilemma vieler hier.
Aber wenn du meine Beiträge auch mal lesen würdest, wüsstest du daß ich dieses Thema ab und an mal anprangere.
Du hast so gar keine Peilung, oder?!
Schutzkleidung? Ich bräuchte bei meinem Job ne Atemmaske. Weisst Du eigentlich, wie Pappe und Papier stauben?
Gut, Atemmaske gibt es nicht bei uns, Handschuhe haben wir und Arbeitsschuhe und wenn wir wollen, Ohrstöpsel. 95dB Dauerlast im Betrieb der Anlage. Ich trage Kopfhörer und höre Musik.
So: Und nun zu den gesunden und belastbaren Leuten. Der Stamm bei uns ist zwischen 30 und eher 50 Jahren. Jung und belastbar ist anders! Ab 30 baut der Mensch ab - er wird alt! Fakt!
Und krank sind bei uns extrem viele Kollegen! Knie, Schulter, Hüfte....
Du weisst, wo ich arbeite?
Besonders witzig finde ich immer wenn man im Sommer überall in den Zeitungen was von hitzefrei usw. lesen kann. Über 25 Grad in Büros sei ja nicht auszuhalten.....
Bei uns wird es im Sommer locker 40 oder mehr, Maschinen laufen heiss und verweigern den Dienst, Mitarbeiter kippen auch mal um.... Da fragt auch keine Sau nach. Hitzefrei? Ha Ha....
pixelschubser
18.08.2019, 10:21
Besonders witzig finde ich immer wenn man im Sommer überall in den Zeitungen was von hitzefrei usw. lesen kann. Über 25 Grad in Büros sei ja nicht auszuhalten.....
Bei uns wird es im Sommer locker 40 oder mehr, Maschinen laufen heiss und verweigern den Dienst, Mitarbeiter kippen auch mal um.... Da fragt auch keine Sau nach. Hitzefrei? Ha Ha....
Kollegen haben mal die Temperatur in einer Wechselbrücke gemessen. Knapp 80°C. War letztes Jahr im August.
Kollegen haben mal die Temperatur in einer Wechselbrücke gemessen. Knapp 80°C. War letztes Jahr im August.
Jedenfalls zeigen mir diese weltfremden Diskussionen, dass man die Arbeiter längst vergessen hat. Obwohl 6 Millionen in der Industrie beschäftigt sind und alleine das verarbeitende Gewerbe ca. 25% vom BIP ausmachen.
pixelschubser
18.08.2019, 10:59
Jedenfalls zeigen mir diese weltfremden Diskussionen, dass man die Arbeiter längst vergessen hat. Obwohl 6 Millionen in der Industrie beschäftigt sind und alleine das verarbeitende Gewerbe ca. 25% vom BIP ausmachen.
Noch sind 6 Millionen in der Industrie beschäftigt. Die Kollegen von Opel sind sicherlich richtig heiss drauf, dass ihre Arbeitsplätze demnächst wegfallen.
Noch sind 6 Millionen in der Industrie beschäftigt. Die Kollegen von Opel sind sicherlich richtig heiss drauf, dass ihre Arbeitsplätze demnächst wegfallen.
Ja, bei uns gehts bald auch los. Für einen Sommer war extrem wenig los. Stellenabbau wurde auch schon angekündigt.
Wenn mir nochmal einer kommt von wegen Fachkräftemangel dann verklopp ich den.
pixelschubser
18.08.2019, 11:36
Ja, bei uns gehts bald auch los. Für einen Sommer war extrem wenig los. Stellenabbau wurde auch schon angekündigt.
Wenn mir nochmal einer kommt von wegen Fachkräftemangel dann verklopp ich den.
Kannst ja dann umschulen auf "Messerfachkraft". (Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen.) :D
Ja, die Deindustrialisierung eines der grössten Wirtschaftstandorte weltweit ist in vollem Gange. Passt doch zum Plan, Deutschland zu einem Agrarland zu machen...nur das wird auch nicht mehr möglich sein bei einer Bevölkerungsdichte von weit über 230 Menschen pro Quadratkilometer, wenn alle beladenen Seelen der Welt bei uns angesiedelt werden.
Da bekommt der Satz vom "Volk ohne Raum" ne ganz neue Bedeutung!
Kannst ja dann umschulen auf "Messerfachkraft". (Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen.) :D
Ja, die Deindustrialisierung eines der grössten Wirtschaftstandorte weltweit ist in vollem Gange. Passt doch zum Plan, Deutschland zu einem Agrarland zu machen...nur das wird auch nicht mehr möglich sein bei einer Bevölkerungsdichte von weit über 230 Menschen pro Quadratkilometer, wenn alle beladenen Seelen der Welt bei uns angesiedelt werden.
Da bekommt der Satz vom "Volk ohne Raum" ne ganz neue Bedeutung!
Ja, ich weiss auch nicht wie die sich das vorstellen wenn die sich überhaupt irgendwas vorstellen.
Kollegen haben mal die Temperatur in einer Wechselbrücke gemessen. Knapp 80°C. War letztes Jahr im August.
Damals, interessante Arbeitskleidung. Ab 0:57
https://www.youtube.com/watch?v=evWVqefcJRA
pixelschubser
18.08.2019, 12:10
Damals, interessante Arbeitskleidung. Ab 0:57
https://www.youtube.com/watch?v=evWVqefcJRA
Darfste heute doch gar nicht mehr. Arbeitsschutz! Wir dürfen nicht mal kurze Hosen tragen.....eigentlich.
Darfste heute doch gar nicht mehr. Arbeitsschutz! Wir dürfen nicht mal kurze Hosen tragen.....eigentlich.
Also Bikinis im Büro hatte schon was.
Gab noch keine #metoo.
pixelschubser
18.08.2019, 15:19
Also Bikinis im Büro hatte schon was.
Gab noch keine #metoo.
Heute wäre das sicher noch "anregender". Ist ja kaum noch Stoff an sonem Bikini.
Gut, #metoo wäre sicherlich hinderlich und manch eine Kollegin möchte man ganz sicher nicht im String sehen....bzw. würde man den String an der Kollegin nicht mehr sehen ob der Leibesfülle.
Schlummifix
18.08.2019, 15:29
Ach du Kacke, die BLÖD! :D
#Dummland #Buntland
"Flüchtlinge" machen Urlaubsfotos in Syrien.
https://apps-cloud.n-tv.de/img/21213733-1566107426000/16-9/750/imago91678968h.jpg
(Flüchtlinge machen Selfies auf einem belebten Markt in Syriens Hauptstadt Damaskus)
Schlummifix
18.08.2019, 15:31
CSU-Trottel Horsti mal wieder:
Bundesinnenminister Horst Seehofer bringt Abschiebungen für solche Asylbewerber aus Syrien ins Spiel, die nach ihrer Flucht regelmäßig aus privaten Gründen dorthin zurückkehren. "Wer als syrischer Flüchtling regelmäßig in Syrien Urlaub macht, der kann sich ja nicht ernsthaft darauf berufen, in Syrien verfolgt zu werden. Dem müssen wir seinen Flüchtlingsstatus entziehen"
Is klar, Horsti :isgut:
Deutschmann
18.08.2019, 15:44
CSU-Trottel Horsti mal wieder:
Is klar, Horsti :isgut:
Jemand hat das gestern oder vorgestern in der BILD so ausgedrückt: die Syrien-Urlauben können nur Anhänger des Assad-System sein. Da kann ich nur sagen: lieber Horsti ... vor denen sollte man weniger Angst haben als vor denen die vor Assad jetzt fliehen. Gegen wen hat Assad denn gekämpft? Gegen die Feuerwehr? Nein Horsti - gegen den IS.
Im Übrigen Hortl: drauf geschissen ob die paar Syrer Urlaub machen. Das Problem sind unzählige Neger die überhaupt kein Grund haben hier zu sein - und auch Urlaub in ihrer Heimat machen.
Wenn die angeichen Rettungsschiffe kommen, gibt es wesentlich mehr Tote, weil die Hirnlosen Kriminellen nicht einmal schwimmen können
Eine seriöse Quelle, die sogar von Georg Soros und der korrupten EU und aus Berlin finanziert wird. ESI mit Hern Knaus.
Zuwanderungsexperte Knaus: „Mehr staatlich koordinierte Seenotrettung führte nicht zu weniger Toten“
Der Zuwanderungsexperte Gerald Knaus bezweifelt den Nutzen von staatlich organisierten Seenotrettern im zentralen Mittelmeer, wie sie jüngst Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) vorgeschlagen hat. „Auf der gefährlichsten Strecke zwischen Nordafrika und … Mehr» (https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/zuwanderungsexperte-knaus-mehr-staatlich-koordinierte-seenotrettung-fuehrte-nicht-zu-weniger-toten-a2973775.html)
Was die Drogen Kartell des Georg Soros sich einfallen lassen.
Reine Mafia Organisationen die NGOs, wie alle diese Pseudo Kapitäne von C. Rackete bis Friedbert Ulososk (https://geopolitiker.wordpress.com/2019/08/16/im-solde-von-verbrecher-organistationen-unternehmens-berater-friedhold-ulonsk-selbst-ernannter-schlepper-koenig/http://) zeigen und man stiehlt MIlliarden, wo die Ausgaben nie kontroliert werden.
Dr Mittendrin
18.08.2019, 18:05
Das ist ja an Dummheit kaum zu überbieten. 25 Meter Mindestabstand von Kreuzungen. Klar, dass man dann geringe Messwerte bekommt. :D
Selbstverständlich muss man an Kreuzungen messen. Wo denn sonst? Da befinden sich die Leute, die den höchsten Schadstoffkonzentrationen ausgesetzt sind. Genau da ist der richtige Ort. Es nützt doch nichts, wenn man Schadstoffwerte messen will und man misst die irgendwo auf einem Hochhaus, wo sich kein Mensch aufhält. Man muss die Werte da messen, wo die Menschen sich aufhalten. Das ist unter anderem an Kreizungen, sowohl im Auto als auch als Fussgänger oder Radfahrer, an Fussgängerampeln, usw...
Das ist ähnlicher Schwachsinn wie die Behauptung, dass die Messstationen zu niedrig platziert seien. Bullshit. Die sind genau richtig platziert. Nämlich auf Kopfhöhe von kleinen Kindern, die durch hohe Schadstoffkonzentrationen in besonderem Maße gefährdet sind.
Geh mir doch weg mit deinen von der Autoindustrie finanzierten Scheißhausartikeln.
Du bist ja krank im Kopf. Ich atme den Durschnitt ein und nicht 24 h Kreuzungsluft.
Dr Mittendrin
18.08.2019, 19:08
Die Messwerte sind nicht falsch und die Messstationen sind völlig korrekt aufgestellt. Wurde vom TÜV alles noch mal überprüft.
Aber stimmt, der TÜV ist ja auch mit dem Bösen im Bunde. :schreck:
:D
Kann ich bestätigen .. böser TÜV, wegen MPU.
Leberecht
19.08.2019, 12:09
Italien will Personen bis zur einer Million Euro bestrafen, wer mit Schiffen Flüchtlinge bringt. "Italien hat ein scharfes Vorgehens gegen Seenotretter gebilligt. Das Parlament stimmte für ein Sicherheitsdekret.Rettungsschiffe können nun konfisziert werden. Kapitäne können Geldstrafen von bis zu einer Million Euro bekommen.
Bis zu zehn Jahre Haft drohen bei Widerstand gegen italienische Sicherheitskräfte, die Rettungsschiffe stoppen wollen.
Retter von Migranten im Mittelmeer können in Italien künftig noch härter bestraft werden, wenn sie mit ihren Schiffen unerlaubt in die Hoheitsgewässer des Landes fahren. Ein Sicherheitsgesetz, das der italienische Senat am Montag gebilligt hat, sieht Strafen in Höhe von bis zu einer Million Euro vor und ermöglicht den Behörden auch, Schiffe zu konfiszieren.
Widerstand gegen den Versuch der italienischen Sicherheitskräfte, Rettungsschiffe zu stoppen, kann künftig mit bis zu zehn Jahren Haft bestraft werden."
Alles illusionistische Absichtserklärungen. Nichts von alldem wird Italien durchsetzen können. Möglich, daß es mehr ´Flüchtling´ abhält, die Italien-Route wählen, aber die sie wählen, werden auch an ihr Ziel gelangen. Gegen Anwesenheitserpressung gibt es derzeit kein Mittel.
Skorpion968
19.08.2019, 12:28
Du bist ja krank im Kopf. Ich atme den Durschnitt ein und nicht 24 h Kreuzungsluft.
Du hast offenbar schon so viel Kreuzungsluft eingeatmet, dass du krank im Kopf bist. :D
Skorpion968
19.08.2019, 12:30
Kann ich bestätigen .. böser TÜV, wegen MPU.
Genaaauuuuuu! TÜV böse, MPU böse! Freie Fahrt für Alkoholiker! :D
Skorpion968
19.08.2019, 12:36
#Dummland #Buntland
"Flüchtlinge" machen Urlaubsfotos in Syrien.
https://apps-cloud.n-tv.de/img/21213733-1566107426000/16-9/750/imago91678968h.jpg
(Flüchtlinge machen Selfies auf einem belebten Markt in Syriens Hauptstadt Damaskus)
Ich wette, dieses Bild stammt aus irgendeinem Touristenort, der sich nicht in Syrien befindet, und zeigt einen Mann, der kein Flüchtling ist.
OneDownOne2Go
19.08.2019, 12:46
Ich wette, dieses Bild stammt aus irgendeinem Touristenort, der sich nicht in Syrien befindet, und zeigt einen Mann, der kein Flüchtling ist.
"Flüchtlinge" aus Syrien machen Urlaub in Syrien, ob dieser Pfeifenkopf mit Fusselbart nun Syrer ist und Urlaub auf Kosten der deutschen Steuersklaven in Syrien macht, oder halt nicht, spielt dabei keine Rolle. Ich halte das angesichts mir persönlich bekannter Fälle für zumindest "gut möglich". Also halte dich nicht mit Debatten über ein Bild auf, sag' lieber etwas zu dem Umstand an sich - außer "das gibt es nicht", das glaubt eh keiner.
Das ist ja an Dummheit kaum zu überbieten. 25 Meter Mindestabstand von Kreuzungen. Klar, dass man dann geringe Messwerte bekommt. :D
Selbstverständlich muss man an Kreuzungen messen. Wo denn sonst? Da befinden sich die Leute, die den höchsten Schadstoffkonzentrationen ausgesetzt sind. Genau da ist der richtige Ort. Es nützt doch nichts, wenn man Schadstoffwerte messen will und man misst die irgendwo auf einem Hochhaus, wo sich kein Mensch aufhält. Man muss die Werte da messen, wo die Menschen sich aufhalten. Das ist unter anderem an Kreizungen, sowohl im Auto als auch als Fussgänger oder Radfahrer, an Fussgängerampeln, usw...
Das ist ähnlicher Schwachsinn wie die Behauptung, dass die Messstationen zu niedrig platziert seien. Bullshit. Die sind genau richtig platziert. Nämlich auf Kopfhöhe von kleinen Kindern, die durch hohe Schadstoffkonzentrationen in besonderem Maße gefährdet sind.
Geh mir doch weg mit deinen von der Autoindustrie finanzierten Scheißhausartikeln.
Das ist wieder mal typisch für euch Etikettenschwindler und Hütchentrickspieler.
Dass die meisten Messtationen falsch platziert sind und die von der EU vorgeschriebenen Abstände von einigen Städten schlicht ignoriert, wurde inzwischen sogar behördlicherseits eingeräumt und man hat schon vor einiger Zeit damit begonnen, die Abstände bzw. Aufstellorte zu korrigieren.
Ausserdem sollten auch Propagandatröten deines Kalibers endlich mal damit beginnen, Stickoxide von Feinstaub zu unterscheiden.
Stickoxid wird schon in einigen wenigen Metern Entfernung von einer Kreuzung durch die Luftbewegungen verwirbelt, während Feinstaub aus Bremsen und Reifenabrieb sogar sehr rasch zu Boden fällt.
Der Trick ist uralt, durch geschicktes Platzieren eines Sensors einen Messwert in die gewünschte Richtung zu verbiegen und dadurch die von den Grünen gewünschten Fahrverbote triggern zu können.
Ihr seid Etikettenfälscher!
Zahlreiche Messstationen offenbar falsch platziert
Viele Luftmessstationen in Deutschland halten den Mindestabstand zu verkehrsreichen Kreuzungen nicht ein, und verstoßen so offenbar gegen EU-Vorgaben.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/diesel-fahrverbote-zahlreiche-messstationen-offenbar-falsch-platziert/23650854.html?ticket=ST-2319580-WTF3AcDLC37IrXU2dpZA-ap1
Das ist wieder mal typisch für euch Etikettenschwindler und Hütchentrickspieler.
Dass die meisten Messtationen falsch platziert sind und die von der EU vorgeschriebenen Abstände von einigen Städten schlicht ignoriert, wurde inzwischen sogar behördlicherseits eingeräumt und man hat schon vor einiger Zeit damit begonnen, die Abstände bzw. Aufstellorte zu korrigieren.
Ausserdem sollten auch Propagandatröten deines Kalibers endlich mal damit beginnen, Stickoxide von Feinstaub zu unterscheiden.
Stickoxid wird schon in einigen wenigen Metern Entfernung von einer Kreuzung durch die Luftbewegungen verwirbelt, während Feinstaub aus Bremsen und Reifenabrieb sogar sehr rasch zu Boden fällt.
Der Trick ist uralt, durch geschicktes Platzieren eines Sensors einen Messwert in die gewünschte Richtung zu verbiegen und dadurch die von den Grünen gewünschten Fahrverbote triggern zu können.
Ihr seid Etikettenfälscher!
Dazu kommt noch: Wenn es ein in seinen Parametern detailliert vorgeschriebenes Meßverfahren gibt, ist die Messung nur dann gültig und verwertbar, wenn sie diesen Parametern auch entspricht. Gehen wir mal davon aus, dass - hoffentlich - bei der Bildung der Grenzwerte und der Bestimmung der Meßverfahren von wissenschaftlichen Prinzipien ausgegangen wurde, sollte der Grenzwert auf die Entfernung von der Kreuzung abgestimmt sein. Wer einseitig hiervon abweicht, verfälscht willkürlich die Ergebnisse, was eigentlich sogar eine strafbare Handlung darstellt, da zum Schaden Dritter durchgeführt. Da dem Skorpion die verfälschten Ergebnisse gut ins ideologische Konzept passen, ist ihm das mal wieder scheißegal.
Dr Mittendrin
19.08.2019, 15:43
Genaaauuuuuu! TÜV böse, MPU böse! Freie Fahrt für Alkoholiker! :D
Nein, die finden zig Gründe.
Dr Mittendrin
19.08.2019, 15:45
Du hast offenbar schon so viel Kreuzungsluft eingeatmet, dass du krank im Kopf bist. :D
Chronos hat dir treffend geantwortet.
Deutschmann
19.08.2019, 15:52
Genaaauuuuuu! TÜV böse, MPU böse! Freie Fahrt für Alkoholiker! :D
Klar. Und weil du so ein Prozent-Fetischist bist ....
15% der Unfällverursacher sind alkoholisiert. Das bedeutet: 85% sind Nüchtern und können nicht fahren. Also - Alkohol für Alle. Damit wir die 85% Nüchternen Unfallverursacher endlich mal reduzieren können. :D
Skorpion968
20.08.2019, 11:13
Das ist wieder mal typisch für euch Etikettenschwindler und Hütchentrickspieler.
Dass die meisten Messtationen falsch platziert sind und die von der EU vorgeschriebenen Abstände von einigen Städten schlicht ignoriert, wurde inzwischen sogar behördlicherseits eingeräumt und man hat schon vor einiger Zeit damit begonnen, die Abstände bzw. Aufstellorte zu korrigieren.
Ausserdem sollten auch Propagandatröten deines Kalibers endlich mal damit beginnen, Stickoxide von Feinstaub zu unterscheiden.
Stickoxid wird schon in einigen wenigen Metern Entfernung von einer Kreuzung durch die Luftbewegungen verwirbelt, während Feinstaub aus Bremsen und Reifenabrieb sogar sehr rasch zu Boden fällt.
Der Trick ist uralt, durch geschicktes Platzieren eines Sensors einen Messwert in die gewünschte Richtung zu verbiegen und dadurch die von den Grünen gewünschten Fahrverbote triggern zu können.
Ihr seid Etikettenfälscher!
Gaga! Wenn du die Schadstoffkonzentrationen messen willst, denen Menschen ausgesetzt sind, dann musst du doch dort messen, wo die Menschen sich aufhalten.
Wenn du die Zimmertemperatur messen willst, legst du das Thermometer doch auch nicht in den Kühlschrank. :crazy:
Gaga! Wenn du die Schadstoffkonzentrationen messen willst, denen Menschen ausgesetzt sind, dann musst du doch dort messen, wo die Menschen sich aufhalten.
Wenn du die Zimmertemperatur messen willst, legst du das Thermometer doch auch nicht in den Kühlschrank. :crazy:
Dummes Geschwafel.
Wenn man aus ideologisch-despotischen Gründen die Sensoren entgegen aller vereinbarter Normen über die Anordnung zu nahe an Kreuzungen anbringt, um höhere Messwerte zu erhalten und damit das Ziel, die Autos zu verbieten, durch Beschiss erreichen will, ist das behördlicher Betrug.
Was verstehst du eigentlich nicht an dem von mir zitierten Artikel, dass viele Messstationen in Deutschland entgegen der EU-Standards zu nahe an Kreuzungen platziert wurden und jetzt die Standorte revidiert werden müssen?
Wozu hat man sich eigentlich EU-weit auf gemeinsame standardisierte Messabstände geeinigt, wenn dann deutsche Behörden die Messstationen vorsätzlich an falschen Standorten aufstellen?
Doppelstern
20.08.2019, 11:33
Der Trick ist uralt, durch geschicktes Platzieren eines Sensors einen Messwert in die gewünschte Richtung zu verbiegen und dadurch die von den Grünen gewünschten Fahrverbote triggern zu können.
Nur, daß die meisten Meßstationen schon vor über 30 Jahren dort aufgestellt worden sind.
Was mich aber wundert, daß die Bewohner von so einer vielbefahrenen Straße nicht einfach wegziehen. Das gleiche gilt natürlich auch für Bewohner an Autobahnen oder Zuglinien. Es ist auch nicht immer der Fall, daß diese Wohnungen von der Miete deutlich günstiger sind. Gerade natürlich bei Neubauten. Mich würde alleine der Lärm schon verrückt machen, wenn dann noch der Gestank dazukommt, wäre ich da schneller weg, als jemand schauen kann.
Nur, daß die meisten Meßstationen schon vor über 30 Jahren dort aufgestellt worden sind.
Vor 30 Jahren hat noch niemand über Stickoxide und Feinstaub in Städten nachgedacht und Messstationen aufgestellt.
Hier eine der ältesten Messstationen an einem der neuralgischsten Plätze Deutschlands, dem Stuttgarter Neckartor. Aufgestellt 2003:
https://www.stadtklima-stuttgart.de/stadtklima_image/messtationen/spot-am-nt_s.jpg
Stationstyp: Spotmessstation
Standort: Stuttgart, S-Mitte, Am Neckartor 18 - 22
Gauss-Krüger-Koordinaten: 3514138 / 5405657
Höhe über Normalnull [m]: 235
Messhöhe [m]: 2,5
Messzeitraum: seit Dez. 2003
Messgrössen: Stickstoffdioxid, Feinstaub PM10 (gavimetrisch), Feinstaub PM10 (kontinuierlich)
Betreiber: LUBW
Aktuelle Messdaten: Aktuelle Klima- und Luftdaten
https://www.stadtklima-stuttgart.de/index.php?luft_messdaten_station_spot_an
Was mich aber wundert, daß die Bewohner von so einer vielbefahrenen Straße nicht einfach wegziehen. Das gleiche gilt natürlich auch für Bewohner an Autobahnen oder Zuglinien. Es ist auch nicht immer der Fall, daß diese Wohnungen von der Miete deutlich günstiger sind. Gerade natürlich bei Neubauten. Mich würde alleine der Lärm schon verrückt machen, wenn dann noch der Gestank dazukommt, wäre ich da schneller weg, als jemand schauen kann.
Vermutlich spielen dabei die seit vielen Jahren immer schlimmer werdende Wohnungsverdichtung und die ständigen Mieterhöhungen eine entscheidende Rolle.
Doppelstern
20.08.2019, 12:04
Vor 30 Jahren hat noch niemand über Stickoxide und Feinstaub in Städten nachgedacht und Messstationen aufgestellt.
Hier eine der ältesten Messstationen an einem der neuralgischsten Plätze Deutschlands, dem Stuttgarter Neckartor. Aufgestellt 2003:
Gut mit den 30 Jahren habe ich mich wohl verschätzt. Aber gefühlsmäßig hätte ich sogar seit den 80er Jahren diese Meßstation dort vermutet.
Ich habe Jahrelang in Düsseldorf gewohnt und diese Station hatte ich ins Auge gefasst. Sie steht aber erst seit 1997 dort.
Warum steht die maßgebliche Anlage an der Corneliusstraße? Weil diese Straße Berechnungen zufolge die am meisten belastete der Stadt ist. Die Messungen müssen dort durchgeführt werden, wo die Bevölkerung den höchsten Werten ausgesetzt ist. Dies schreibt eine Richtlinie der EU vor, die Deutschland umgesetzt hat. Die Corneliusstraße ist eine Hauptverkehrsroute und zugleich eine Straßenschlucht mit 17 Meter hoher Bebauung. Diese Kombination führt zu hohen Stickoxid-Konzentrationen. Deshalb hat das Landesumweltamt die Messstelle – die auch andere Schadstoffe misst – im Jahr 1997 dort postiert.
Nachzulesen auf:
https://rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/diesel-fahrverbot-in-duesseldorf-warum-die-luft-messstelle-an-der-corneliusstrasse-steht_aid-34634107
Sind also nur 22 Jahre. Aber immerhin !
Gut mit den 30 Jahren habe ich mich wohl verschätzt. Aber gefühlsmäßig hätte ich sogar seit den 80er Jahren diese Meßstationen vermutet.
Ich habe Jahrelang in Düsseldorf gewohnt und diese Station hatte ich ins Auge gefasst. Sie steht aber erst seit 1997 dort.
Entscheidend wäre jetzt die Frage zu klären, ob diese Station in Düsseldorf den in der EU vereinbarten Aufstellungsparametern entspricht oder durch einen anderen, heute als falsch betrachteten, Aufstellungsort zu hohe Werte lieferte und deswegen Fahrverbote ausgesprochen wurden oder werden.
Darum dreht sich nämlich derzeit die Debatte um die ordnungsgemäße, normgerechte Aufstellung der Messstationen.
Und im Fall Stuttgarter Neckartor liegt die Vermutung sehr nahe, dass man die Anlage zu nahe an die Straße gestellt hat, um dem Herzenswunsch der grünen Mafia in Baden-Türkenberg nach Fahrverboten eine messtechnische Grundlage zu liefern.....
Doppelstern
20.08.2019, 12:26
Vermutlich spielen dabei die seit vielen Jahren immer schlimmer werdende Wohnungsverdichtung und die ständigen Mieterhöhungen eine entscheidende Rolle.
Es scheitert wahrscheinlich bei den meisten einfach nur an der Bequemlichkeit. Geld ist wahrscheinlich noch nicht mal das Thema. Die Eltern haben da wahrscheinlich schon gewohnt und die Kinder werden die Tradition fortsetzen. Selber Schuld kann man da nur sagen.
Skorpion968
20.08.2019, 20:54
Dummes Geschwafel.
Wenn man aus ideologisch-despotischen Gründen die Sensoren entgegen aller vereinbarter Normen über die Anordnung zu nahe an Kreuzungen anbringt, um höhere Messwerte zu erhalten und damit das Ziel, die Autos zu verbieten, durch Beschiss erreichen will, ist das behördlicher Betrug.
Was verstehst du eigentlich nicht an dem von mir zitierten Artikel, dass viele Messstationen in Deutschland entgegen der EU-Standards zu nahe an Kreuzungen platziert wurden und jetzt die Standorte revidiert werden müssen?
Wozu hat man sich eigentlich EU-weit auf gemeinsame standardisierte Messabstände geeinigt, wenn dann deutsche Behörden die Messstationen vorsätzlich an falschen Standorten aufstellen?
Man kann die Messstationen gar nicht nahe genug an Kreuzungen platzieren. Weil sich genau dort Menschen aufhalten, die den Schadstoffen ausgesetzt sind!
Dabei ist es völlig Wurst, welcher Autokonzern welche Pömpel in Brüssel geschmiert hat, um diese unsinnigen "Standards" durchzudrücken. Das ist Beschiss! Weil dadurch die Messwerte künstlich herunter gepfuscht werden. Es wird ganz bewusst und geplant irgendwo gemessen, wo die Messwerte niedrig sind. Um den Eindruck zu erwecken, dass es gar kein Problem gebe. Aber gleichzeitig halten sich zig Millionen Leute tagtäglich an Kreuzungen auf, wo die Schadstoffkonzentrationen hoch sind.
kotzfisch
20.08.2019, 20:58
Man kann die Messstationen gar nicht nahe genug an Kreuzungen platzieren. Weil sich genau dort Menschen aufhalten, die den Schadstoffen ausgesetzt sind!
Dabei ist es völlig Wurst, welcher Autokonzern welche Pömpel in Brüssel geschmiert hat, um diese unsinnigen "Standards" durchzudrücken. Das ist Beschiss! Weil dadurch die Messwerte künstlich herunter gepfuscht werden. Es wird ganz bewusst und geplant irgendwo gemessen, wo die Messwerte niedrig sind. Um den Eindruck zu erwecken, dass es gar kein Problem gebe. Aber gleichzeitig halten sich zig Millionen Leute tagtäglich an Kreuzungen auf, wo die Schadstoffkonzentrationen hoch sind.
In Hongkong interessiert das kein Schwein und sie haben die höchste Lebenserwartung der Welt.
Skorpion968
20.08.2019, 21:00
Nur, daß die meisten Meßstationen schon vor über 30 Jahren dort aufgestellt worden sind.
Was mich aber wundert, daß die Bewohner von so einer vielbefahrenen Straße nicht einfach wegziehen. Das gleiche gilt natürlich auch für Bewohner an Autobahnen oder Zuglinien. Es ist auch nicht immer der Fall, daß diese Wohnungen von der Miete deutlich günstiger sind. Gerade natürlich bei Neubauten. Mich würde alleine der Lärm schon verrückt machen, wenn dann noch der Gestank dazukommt, wäre ich da schneller weg, als jemand schauen kann.
Wohin sollen denn all diese Leute ziehen?
Deutschmann
20.08.2019, 21:01
Gaga! Wenn du die Schadstoffkonzentrationen messen willst, denen Menschen ausgesetzt sind, dann musst du doch dort messen, wo die Menschen sich aufhalten.
Wenn du die Zimmertemperatur messen willst, legst du das Thermometer doch auch nicht in den Kühlschrank. :crazy:
Was für eine Scheiße.. Wenn du die Schadstoffkonzentration messen willst, misst man das "am Mann". Und zwar 24 Stunden. Der Mittelwert ist dann ausschlaggebend. Der kann ja fast 24 Stunden im Bett liegen und nur 3 Minuten an der Ampel stehen. Und nu? Das dürfte den Schadstoffwert ja gnadenlos sinken lassen.
Und wie gesagt: den Menschen steht es frei die Stadt zu verlassen wenn es ihnen nicht passt. :D
Skorpion968
20.08.2019, 21:02
In Hongkong interessiert das kein Schwein und sie haben die höchste Lebenserwartung der Welt.
Ja? Hast du dir das gerade wieder auf dem Klo ausgedacht? :D
Skorpion968
20.08.2019, 21:08
Was für eine Scheiße.. Wenn du die Schadstoffkonzentration messen willst, misst man das "am Mann". Und zwar 24 Stunden. Der Mittelwert ist dann ausschlaggebend. Der kann ja fast 24 Stunden im Bett liegen und nur 3 Minuten an der Ampel stehen. Und nu? Das dürfte den Schadstoffwert ja gnadenlos sinken lassen.
Und wie gesagt: den Menschen steht es frei die Stadt zu verlassen wenn es ihnen nicht passt. :D
Nein, den misst man nicht am Mann, sondern dort, wo sich viele Menschen aufhalten. Die meisten Menschen liegen nicht 24 Stunden im Bett und halten sich deutlich länger als 3 Minuten pro Tag an Kreuzungen auf.
Und nein, nicht jeder hat die Möglichkeit dem Stadtverkehr zu entgehen. Alle, die in der Stadt arbeiten, sind jeden Tag den Schadstoffen im Verkehr ausgesetzt. Dazu muss man nicht mal in der Stadt wohnen.
Aber wenn du so gerne Giftstoffe atmest, steht es dir jederzeit frei an eine vielbefahrene Straße zu ziehen. :)
Deutschmann
20.08.2019, 21:12
Nein, den misst man nicht am Mann, sondern dort, wo sich viele Menschen aufhalten. Die meisten Menschen liegen nicht 24 Stunden im Bett und halten sich deutlich länger als 3 Minuten pro Tag an Kreuzungen auf.
...
Hör auf Scheiße zu erzählen. Genau das ist mein Job. Schadstoffkonzentrationen. Zwar nicht an Kreuzungen - aber an Arbeitsplätzen. Dieser Mist dass die Leute eine lebensbrdrohliche Konzentration ausgesetzt sind, ist Mist. Die Schadstoffmessungen finden immer am Mann statt. Nur - und nur so - lässt sich die Belastung der Personen feststellen.
Sollte eigentlich logisch sein. Aber bei ideologisch verblendeten .....
Deutschmann
20.08.2019, 21:14
....
Aber wenn du so gerne Giftstoffe atmest, steht es dir jederzeit frei an eine vielbefahrene Straße zu ziehen. :)
Ach ja, .... bin ich 8 Stunden, 6 Tage die Woche .... und lebe noch.
kotzfisch
20.08.2019, 22:11
[QUOTE=Skorpion968;9954972]Ja? Hast du dir das gerade wieder auf dem Klo ausgedacht? :D[/QU
Nee, HKG - de werden es ja wissen.
Arschgesicht, Du weisst gar nichts.
Skorpion968
20.08.2019, 23:00
Hör auf Scheiße zu erzählen. Genau das ist mein Job. Schadstoffkonzentrationen. Zwar nicht an Kreuzungen - aber an Arbeitsplätzen. Dieser Mist dass die Leute eine lebensbrdrohliche Konzentration ausgesetzt sind, ist Mist. Die Schadstoffmessungen finden immer am Mann statt. Nur - und nur so - lässt sich die Belastung der Personen feststellen.
Sollte eigentlich logisch sein. Aber bei ideologisch verblendeten .....
Ach ja, und wie soll das gehen? Bei allen 82 Millionen Bundesbürgern rund um die Uhr die Schadstoffkonzentration "am Mann" messen? Da hast du dir ja viel vorgenommen. :D
Da geht praktisch gar nicht. Deswegen wird die Konzentration an Orten gemessen, wo sich viele Menschen aufhalten.
Natürlich fällt nicht jeder sofort tot um, der an einer Kreuzung steht. Aber die tägliche Schadstoffeinwirkung hat Langzeitfolgen. Es steigt die Wahrscheinlichkeit für Herz-Kreislauferkrankungen, Bronchial- und Lungenerkrankungen und Krebserkrankungen. Gar nicht zu reden von den Auswirkungen auf Kinder und alte Menschen, die gesundheitlich ohnehin nicht mehr voll belastbar sind. Dass dir das scheißegal ist, weil dir sowieso alle anderen scheißegal sind, steht außer Frage.
Merkelraute
20.08.2019, 23:59
Ach ja, und wie soll das gehen? Bei allen 82 Millionen Bundesbürgern rund um die Uhr die Schadstoffkonzentration "am Mann" messen? Da hast du dir ja viel vorgenommen. :D
Da geht praktisch gar nicht. Deswegen wird die Konzentration an Orten gemessen, wo sich viele Menschen aufhalten. ...
Aha. Die Schadstoffkonzentration eines Diesel Pkw soll man doch auch separat messen können! Weshalb dann nicht auch "am Mann". Wir stecken Dich einfach in ein abgeschlossenes Verließ und untersuchen Deine Abgase. Der Weltklimarat hat schließlich beschlossen, daß jeder Mensch nur 2 Tonnen CO2 pro Jahr emittieren darf. Emittierst Du zu viel, brauchst Du halt eine Abschaltvorrichtung ! Und dann ein klick und Du bist weg. :D
pixelschubser
21.08.2019, 06:36
Hör auf Scheiße zu erzählen. Genau das ist mein Job. Schadstoffkonzentrationen. Zwar nicht an Kreuzungen - aber an Arbeitsplätzen. Dieser Mist dass die Leute eine lebensbrdrohliche Konzentration ausgesetzt sind, ist Mist. Die Schadstoffmessungen finden immer am Mann statt. Nur - und nur so - lässt sich die Belastung der Personen feststellen.
Sollte eigentlich logisch sein. Aber bei ideologisch verblendeten .....
Dosimeter werden auch am "Mann" getragen. Die hängen nicht irgendwo zentral in der Röntgenabteilung oder auf Stube bei der Fahne.
pixelschubser
21.08.2019, 06:39
Ach ja, und wie soll das gehen? Bei allen 82 Millionen Bundesbürgern rund um die Uhr die Schadstoffkonzentration "am Mann" messen? Da hast du dir ja viel vorgenommen. :D
Da geht praktisch gar nicht. Deswegen wird die Konzentration an Orten gemessen, wo sich viele Menschen aufhalten.
Natürlich fällt nicht jeder sofort tot um, der an einer Kreuzung steht. Aber die tägliche Schadstoffeinwirkung hat Langzeitfolgen. Es steigt die Wahrscheinlichkeit für Herz-Kreislauferkrankungen, Bronchial- und Lungenerkrankungen und Krebserkrankungen. Gar nicht zu reden von den Auswirkungen auf Kinder und alte Menschen, die gesundheitlich ohnehin nicht mehr voll belastbar sind. Dass dir das scheißegal ist, weil dir sowieso alle anderen scheißegal sind, steht außer Frage.
Gefettet: Da reicht ein Indikator für die Belastung als kleiner Anstecker für jeden, der seine persönliche Schadstoffbelastung messen will.
Es wird in diesem Land so unfassbar viel Geld für Bullshit verballert, da wird man wohl son kleines Bonbon für die Superängstlichen basteln können.
Pfennigartikel!
Man kann die Messstationen gar nicht nahe genug an Kreuzungen platzieren. Weil sich genau dort Menschen aufhalten, die den Schadstoffen ausgesetzt sind!
Dabei ist es völlig Wurst, welcher Autokonzern welche Pömpel in Brüssel geschmiert hat, um diese unsinnigen "Standards" durchzudrücken. Das ist Beschiss! Weil dadurch die Messwerte künstlich herunter gepfuscht werden. Es wird ganz bewusst und geplant irgendwo gemessen, wo die Messwerte niedrig sind. Um den Eindruck zu erwecken, dass es gar kein Problem gebe. Aber gleichzeitig halten sich zig Millionen Leute tagtäglich an Kreuzungen auf, wo die Schadstoffkonzentrationen hoch sind.
Du kapierst es ganz einfach nicht.
Es geht nicht darum, was du für richtig hältst, sondern ganz einfach um folgendes Grundsätzliches in der Messtechnik:
Wenn man vergleichbare und bewertbare Ergebnisse vieler Messungen erhalten will, müssen die Bedingungen für die Messungen vereinheitlicht und genormt werden.
Dazu haben sich innerhalb der EU die dafür zuständigen Fachleute auf die zweckmäßigsten Aufstellstandorte der Messstationen geeinigt. Und diese müssen eingehalten werden, um eben diese vergleichbaren und überall einheitlichen Bedingungen zu erhalten.
Wenn dann einzelne Städte diese genormten Abstände nicht einhalten - aus welchen Gründen auch immer -, sind die Messergebnisse eben falsch und die Standorte müssen korrigiert werden, was derzeit ja auch in Angriff genommen wird.
Wenn man beispielsweise auch einheitlichen Daten über Temperaturen erhalten will, kann das eine Thermometer in der Stadt X nicht in die Sonne und das andere Thermometer in der Stadt Y nicht im Schatten platziert werden.
Darum geht es, und um sonst nichts. Es geht um vergleichbare Messtechnik, und um sonst nichts.
Ob dir das passt oder auch nicht, ist dabei völlig wurscht.
Deutschmann
21.08.2019, 07:03
Ach ja, und wie soll das gehen? Bei allen 82 Millionen Bundesbürgern rund um die Uhr die Schadstoffkonzentration "am Mann" messen? Da hast du dir ja viel vorgenommen. :D
Da geht praktisch gar nicht. Deswegen wird die Konzentration an Orten gemessen, wo sich viele Menschen aufhalten.
....
Frag die Deutsche Umwelthilfe. Die ist sonst auch sehr erfindungsreich.
Fakt ist jedenfalls dass die Messwerte für den Arsch sind weil sie nicht die tatsächliche Belastung für den Menschen darstellen. Schon gar nicht wenn die Messwerte nur 10x im Jahr den Grenzwert überschreiten. Das reduzioert die Belastung eines Einzelnen nochmals um den Faktor 10/365.
Larry Plotter
21.08.2019, 07:04
Nein, den misst man nicht am Mann, sondern dort, wo sich viele Menschen aufhalten. Die meisten Menschen liegen nicht 24 Stunden im Bett und halten sich deutlich länger als 3 Minuten pro Tag an Kreuzungen auf.
Und nein, nicht jeder hat die Möglichkeit dem Stadtverkehr zu entgehen. Alle, die in der Stadt arbeiten, sind jeden Tag den Schadstoffen im Verkehr ausgesetzt. Dazu muss man nicht mal in der Stadt wohnen.
Aber wenn du so gerne Giftstoffe atmest, steht es dir jederzeit frei an eine vielbefahrene Straße zu ziehen. :)
Um hier eine sachliche Beurteilung abgeben zu können,
muss man sich erstmal auf realistische Grenzwerte einigen.
Beispiel:
NO2 Grenzwerte.
Über die EU und die dortigen "Gutmenschen" kam es zu einem Grenzwert von 40 Microgramm /m².
Ein politischer Grenzwert, unterstützt von ein paar "politischen" Gutachtern.
Einen "technischen" Grenzwert, beruhend auf realen Abläufen und Beeinträchtigungen geben die Arbeitsstättenrichtlinien vor.
Daraus kann man nun überschläglich folgende Rechnung ableiten (Größenvergleich)
(Ansatz jeder Mensch benötigt pro Tag einen m³ Luft)
Ein Mensch unterliegt täglich der für den Strassenverkehr zulässigen Belastung
40 microgramm/m³ x 365 Tage x 70 Jahre= 1.022.000.............Tödlich
Wer aber arbeiten geht und
vielleicht irgendwo in der Pampa wohnt,
d.h. nicht an einer stark befahrenen innerstädischen Strasse:
(unrealistisch angesetzt NUR Belastung am Arbeitsplatz)
950 microgramm/m³ x 365 Tage x 40 Jahre x 0,3 (Nur in der Arbeit)= 4.161.000...........überlebt mit der mehr als 4 fachen Belastung ganz locker.
Soviel zu den so tollen Grenzwerten!!!!!!!!!!!!
Und da will irgendjemand was beurteilen??
pixelschubser
21.08.2019, 07:18
Frag die Deutsche Umwelthilfe. Die ist sonst auch sehr erfindungsreich.
Fakt ist jedenfalls dass die Messwerte für den Arsch sind weil sie nicht die tatsächliche Belastung für den Menschen darstellen. Schon gar nicht wenn die Messwerte nur 10x im Jahr den Grenzwert überschreiten. Das reduzioert die Belastung eines Einzelnen nochmals um den Faktor 10/365.
Das bedeutet ja ebenfalls, dass die Werte an den anderen Tagen den Grenzwert nicht mal erreichen. Bleiben wir mal beim Grenzwert 40. 10 mal im Jahr sinds dann 41 oder 43 und an den anderen 355 Tagen sinds nur 30 oder gar 0. Fehlt da nicht ein Jahresmittelwert?
Gefettet: Da reicht ein Indikator für die Belastung als kleiner Anstecker für jeden, der seine persönliche Schadstoffbelastung messen will.
Es wird in diesem Land so unfassbar viel Geld für Bullshit verballert, da wird man wohl son kleines Bonbon für die Superängstlichen basteln können.
Pfennigartikel!
Jetzt überfordere den gescheiterten Psychologen mal nicht. Schadstoffe, Messalgorithmen, damit sind Naturwissenschaften, Mathematik, IT verbunden. Wegen sowas ist er in der Schule sitzengeblieben. In seiner Welt tragen Kanalarbeiter die Gaswarngeräte auch nicht am Mann, sondern hängen die Dinger an einem Laternenmast auf dem Marktplatz auf. Da sind ja viele Leute. Wird schon klappen .....
pixelschubser
21.08.2019, 07:29
Jetzt überfordere den gescheiterten Psychologen mal nicht. Schadstoffe, Messalgorithmen, damit sind Naturwissenschaften, Mathematik, IT verbunden. Wegen sowas ist er in der Schule sitzengeblieben. In seiner Welt tragen Kanalarbeiter die Gaswarngeräte auch nicht am Mann, sondern hängen die Dinger an einem Laternenmast auf dem Marktplatz auf. Da sind ja viele Leute. Wird schon klappen .....
In der Regel halten ja auch mindestens 20 Menschen ihre Birne in eine Abwasseranlage für Fäkalien oder wohnen 100 Leute in einer Wohnung mit Schwarzschimmel.
Kann er ja nicht wissen. Der arme Kerl kommt doch nie raus.
Skorpion968
21.08.2019, 08:00
Jetzt überfordere den gescheiterten Psychologen mal nicht. Schadstoffe, Messalgorithmen, damit sind Naturwissenschaften, Mathematik, IT verbunden. Wegen sowas ist er in der Schule sitzengeblieben. In seiner Welt tragen Kanalarbeiter die Gaswarngeräte auch nicht am Mann, sondern hängen die Dinger an einem Laternenmast auf dem Marktplatz auf. Da sind ja viele Leute. Wird schon klappen .....
Der Pseudoarzt reißt wieder mal das Maul bis zum Anschlag auf und fühlt sich stark in seiner Echokammer. Muss sich dabei aber immer hinter den Beiträgen anderer verschanzen und den Claqueur geben. Das ist deine Rolle mein Freund. :D
Skorpion968
21.08.2019, 08:22
Gefettet: Da reicht ein Indikator für die Belastung als kleiner Anstecker für jeden, der seine persönliche Schadstoffbelastung messen will.
Es wird in diesem Land so unfassbar viel Geld für Bullshit verballert, da wird man wohl son kleines Bonbon für die Superängstlichen basteln können.
Pfennigartikel!
Was spricht denn dagegen, die Schadstoffbelastung an den Orten zu messen, wo sich viele Menschen aufhalten? Hm? Dass dir die Messwerte nicht passen?
Es geht ja nicht um irgenwelche "Superängstlichen"? Das ist nicht nur ein individuelles Problem. Das ist ein gesellschaftliches Problem, weil die durch die hohe Schadstoffbelastung verursachten Erkrankungen wiederum ein gesellschaftlicher Kostenfaktor sind. Sieh mal, all die Leute, die du mit deinen scheiß Abgasen vergiftest und die dadurch krank werden, müssen behandelt werden. Das kostet. Und das sind keine Pfennigbeträge.
All die Leute, die meinen, dass das überhaupt nicht krank macht, können ihre große Fresse meinetwegen über den nächsten Auspuff stülpen und mal so richtig tief inhalieren. Ist vielleicht auch eine nette Erfahrung. Oder sich freiwillig für so ein Experiment melden, wo bisher nur Tiere der Exposition von Schadstoffen ausgesetzt werden. Wäre doch mal spannend, wenn ihr am eigenen Leib beweisen würdet, dass das unschädlich ist. :D
Skorpion968
21.08.2019, 08:30
Du kapierst es ganz einfach nicht.
Es geht nicht darum, was du für richtig hältst, sondern ganz einfach um folgendes Grundsätzliches in der Messtechnik:
Wenn man vergleichbare und bewertbare Ergebnisse vieler Messungen erhalten will, müssen die Bedingungen für die Messungen vereinheitlicht und genormt werden.
Dazu haben sich innerhalb der EU die dafür zuständigen Fachleute auf die zweckmäßigsten Aufstellstandorte der Messstationen geeinigt. Und diese müssen eingehalten werden, um eben diese vergleichbaren und überall einheitlichen Bedingungen zu erhalten.
Wenn dann einzelne Städte diese genormten Abstände nicht einhalten - aus welchen Gründen auch immer -, sind die Messergebnisse eben falsch und die Standorte müssen korrigiert werden, was derzeit ja auch in Angriff genommen wird.
Wenn man beispielsweise auch einheitlichen Daten über Temperaturen erhalten will, kann das eine Thermometer in der Stadt X nicht in die Sonne und das andere Thermometer in der Stadt Y nicht im Schatten platziert werden.
Darum geht es, und um sonst nichts. Es geht um vergleichbare Messtechnik, und um sonst nichts.
Ob dir das passt oder auch nicht, ist dabei völlig wurscht.
Nein. Es geht um die Messung der tatsächlichen Schadstoffkonzentration an den Orten, an denen sich viele Menschen aufhalten. Alles andere ist pillepalle und Hütchenspieler.
Wenn alle zur Messung der Zimmertemperatur ihr Thermometer in den Kühlschrank legen, hast du zwar vergleichbare Messwerte. aber du misst damit eben NICHT die Zimmertemperatur.
pixelschubser
21.08.2019, 08:42
Was spricht denn dagegen, die Schadstoffbelastung an den Orten zu messen, wo sich viele Menschen aufhalten? Hm? Dass dir die Messwerte nicht passen?
Es geht ja nicht um irgenwelche "Superängstlichen"? Das ist nicht nur ein individuelles Problem. Das ist ein gesellschaftliches Problem, weil die durch die hohe Schadstoffbelastung verursachten Erkrankungen wiederum ein gesellschaftlicher Kostenfaktor sind. Sieh mal, all die Leute, die du mit deinen scheiß Abgasen vergiftest und die dadurch krank werden, müssen behandelt werden. Das kostet. Und das sind keine Pfennigbeträge.
All die Leute, die meinen, dass das überhaupt nicht krank macht, können ihre große Fresse meinetwegen über den nächsten Auspuff stülpen und mal so richtig tief inhalieren. Ist vielleicht auch eine nette Erfahrung. Oder sich freiwillig für so ein Experiment melden, wo bisher nur Tiere der Exposition von Schadstoffen ausgesetzt werden. Wäre doch mal spannend, wenn ihr am eigenen Leib beweisen würdet, dass das unschädlich ist. :D
A: Hatte Dir Chronos bereits geantwortet und, ebenso wie ich, Dir erklärt, dass die Messstationen in Folge einer EU-Richtlinie aufgestellt hätten werden müssen, die ins Deutsche Gesetz so und nicht anders überführt wurde.
B: Hatte ich Dir geschrieben, wo ich arbeite und unter welchen Bedingungen. Ich bin also bereits Teil Deines "lustigen" Experiments.
C: Führt nach dieser EU-Richtlinie eine Belastung von 40 µg zu Fahrverboten. Eine Dauerbelastung von 900 µg am Arbeitsplatz ist jedoch nach dieser EU-Richtlinie völlig in Ordnung.
D: Gibt dieses Land Unmengen Geld für Schwachsinn aus und ist nicht in der Lage so einen kleine Indikator zu basteln und an die Bevölkerung zu verteilen?
E: Dürfte Dein Umweltbewusstsein und auch meins nur ein Tröpfchen auf dem heissen Stein sein, denn Deine Schätzchen scheren sich einen Scheiß um Mülltrennung oder CO2-Bilanz. Da wird die Gastherme auf volle Pulle gedreht und alle Fenster sind offen. Alles erlebt...neben den fettesten Karren, die man sich nur vorstellen mag. Die natürich auch Schadstoffe in nicht geringer Menge ausstoßen.
F: Macht es mich krank, dass ich für einen Zahnersatz etwa den Wert eines Kleinwagens aufwenden muss, während andere Menschen diesen für Umme bekommen. Es macht mich auch krank, dass ich für diese Menschen schindern gehe, Abgaben bezahle, Steuern usw. und bei nötigen Medikamenten zu einer Zuzahlung genötigt werde obwohl ich seit etwa 30 Jahren in die KV einzahle und seltenst krank bin.
G: Geh mir vom Pelz mit Deiner Teilerei. Ich will und ich muss mit niemandem TEILEN, der nicht bereit ist, seinen Teil zum Bestand dieses Landes beizutragen.
Skorpion968
21.08.2019, 08:43
Frag die Deutsche Umwelthilfe. Die ist sonst auch sehr erfindungsreich.
Fakt ist jedenfalls dass die Messwerte für den Arsch sind weil sie nicht die tatsächliche Belastung für den Menschen darstellen. Schon gar nicht wenn die Messwerte nur 10x im Jahr den Grenzwert überschreiten. Das reduzioert die Belastung eines Einzelnen nochmals um den Faktor 10/365.
Die Messwerte stellen die TATSÄCHLICHE Belastung für Menschen an DIESEM Ort dar. Du willst dich dümmlich rauswinden über irgendwelche Mittelwerte. Und setzt darauf, dass diese Mittelwerte gesenkt werden durch Leute, die sich aus welchen Gründen auch immer nicht so häufig an den neuralgischen Orten aufhalten. Aber das nützt doch den Leuten nichts, die sich dort häufig aufhalten müssen, weil sie dort wohnen oder zumindest über diesen Ort zu ihrem Arbeitsplatz gelangen.
Was ist denn eigentlich mit den Leuten, deren Messwerte "am Mann" sehr hoch sind? Werden die zum Frühableben geopfert, damit du weiter rumsauen kannst? Sind das die Kollateralschäden deines "Wohlstands"?
Ach ja, und wie soll das gehen? Bei allen 82 Millionen Bundesbürgern rund um die Uhr die Schadstoffkonzentration "am Mann" messen? Da hast du dir ja viel vorgenommen. :D
Da geht praktisch gar nicht. Deswegen wird die Konzentration an Orten gemessen, wo sich viele Menschen aufhalten.
Natürlich fällt nicht jeder sofort tot um, der an einer Kreuzung steht. Aber die tägliche Schadstoffeinwirkung hat Langzeitfolgen. Es steigt die Wahrscheinlichkeit für Herz-Kreislauferkrankungen, Bronchial- und Lungenerkrankungen und Krebserkrankungen. Gar nicht zu reden von den Auswirkungen auf Kinder und alte Menschen, die gesundheitlich ohnehin nicht mehr voll belastbar sind. Dass dir das scheißegal ist, weil dir sowieso alle anderen scheißegal sind, steht außer Frage.
sicherlich kann es sinn machen Schadstoffkonzentrationen an bestimmten kritischen Plätzen und Orten zu messen sei es dort wo viel Verkehr ist oder in der Umgebung von Fabrikanlagen. Will man aber eine aussagekräftige Schadstoffbelastung eines Menschen durchschnittlich ermitteln, den Schadstoffen den er am Tag/Woche im Schnitt ausgesetzt ist kommt man um eine Messung an der Person nicht herum.
Dazu müssen auch keine 82 Mio Menschn überprüft werden sondern man wählt sich halt Personen nach bestimmten Kriterien aus.
Viele Messungen an vielen Orten unter vielen Bedingungen können Sinn machen, die relevante Frage ist immer nur was sagen diese Messungen aus, wie kann bzw muss man sie interpretieren, und welchen Beitrag leisten sie zur Fragestellung konkret bzw zu dem was man eigentlich wissen und messen will.
Wenn ich eben die Schadstoffbelastung einer Person ermitteln will und dann nur an Verkehrsknotenpunkte messe ist die Assagekraft eben nur bedingt bis garnicht vorhanden, denn wenn die Person am Tag sich nur 15min in dieser Zone aufhält oder gar nicht - und Menschen stehen nunmal in der Regel nicht 24h am Tag neben einer stark befahrenen strasse - dann ist die Messung dort als aussage für die Belastung der einzelnen Person eben ungenügend bis wertlos. Ich kann dann sagen an dieser Stelle ist die Belastung so und so hoch und mehr nicht.
DH will man also eine allgemeine Aussage über eine gesamte Stadt treffen muss man eben an sehr vielen Orten messen, prüfen wie hoch die Varianz zwischen den Orten ist um festzustellen ob man dann pauschale Aussagen daraus ableiten kann oder noch mehr gemessen werden muss. Dabei gilt es nicht nur Orte zu messen wo "viele" Menschen sind sondern auch jene wo wenige sind was durchaus auf die Berechnung einen Einfluss hat wenn die Messwerte dort stark abweichen.
Skorpion968
21.08.2019, 09:00
A: Hatte Dir Chronos bereits geantwortet und, ebenso wie ich, Dir erklärt, dass die Messstationen in Folge einer EU-Richtlinie aufgestellt hätten werden müssen, die ins Deutsche Gesetz so und nicht anders überführt wurde.
B: Hatte ich Dir geschrieben, wo ich arbeite und unter welchen Bedingungen. Ich bin also bereits Teil Deines "lustigen" Experiments.
C: Führt nach dieser EU-Richtlinie eine Belastung von 40 µg zu Fahrverboten. Eine Dauerbelastung von 900 µg am Arbeitsplatz ist jedoch nach dieser EU-Richtlinie völlig in Ordnung.
D: Gibt dieses Land Unmengen Geld für Schwachsinn aus und ist nicht in der Lage so einen kleine Indikator zu basteln und an die Bevölkerung zu verteilen?
E: Dürfte Dein Umweltbewusstsein und auch meins nur ein Tröpfchen auf dem heissen Stein sein, denn Deine Schätzchen scheren sich einen Scheiß um Mülltrennung oder CO2-Bilanz. Da wird die Gastherme auf volle Pulle gedreht und alle Fenster sind offen. Alles erlebt...neben den fettesten Karren, die man sich nur vorstellen mag. Die natürich auch Schadstoffe in nicht geringer Menge ausstoßen.
F: Macht es mich krank, dass ich für einen Zahnersatz etwa den Wert eines Kleinwagens aufwenden muss, während andere Menschen diesen für Umme bekommen. Es macht mich auch krank, dass ich für diese Menschen schindern gehe, Abgaben bezahle, Steuern usw. und bei nötigen Medikamenten zu einer Zuzahlung genötigt werde obwohl ich seit etwa 30 Jahren in die KV einzahle und seltenst krank bin.
G: Geh mir vom Pelz mit Deiner Teilerei. Ich will und ich muss mit niemandem TEILEN, der nicht bereit ist, seinen Teil zum Bestand dieses Landes beizutragen.
A: Ich hatte euch mehrmals erklärt, dass es um die Messung am Ort des Geschehens geht.
B+C: Ich wünsche grundsätzlich niemandem Krankheiten an den Hals. Aber du solltest dir darüber im Klaren sein, dass du mit einer erhöhten Wahrscheinlichkeit schwanger gehst. Ich hoffe für dich, dass der Kelch an dir vorübergeht. Aber das trifft auf viele Menschen, die beruflich hohen Schadstoffbelastungen ausgesetzt sind, leider nicht zu. Mein Onkel ist deswegen mit 58 Jahren an Lungenkrebs krepiert. Und nein, er war kein Raucher.
D-G: Zu den dümmlichen Ressentiments gegenüber "Schätzchen" äußere ich mich hier nicht. Dieses Diskussionsniveau ist mir zu niedrig.
Deutschmann
21.08.2019, 09:05
Die Messwerte stellen die TATSÄCHLICHE Belastung für Menschen an DIESEM Ort dar. ....
... wenn diese Menschen 24/7 an diesem Ort stehen.
Skorpion968
21.08.2019, 09:17
sicherlich kann es sinn machen Schadstoffkonzentrationen an bestimmten kritischen Plätzen und Orten zu messen sei es dort wo viel Verkehr ist oder in der Umgebung von Fabrikanlagen. Will man aber eine aussagekräftige Schadstoffbelastung eines Menschen durchschnittlich ermitteln, den Schadstoffen den er am Tag/Woche im Schnitt ausgesetzt ist kommt man um eine Messung an der Person nicht herum.
Dazu müssen auch keine 82 Mio Menschn überprüft werden sondern man wählt sich halt Personen nach bestimmten Kriterien aus.
Viele Messungen an vielen Orten unter vielen Bedingungen können Sinn machen, die relevante Frage ist immer nur was sagen diese Messungen aus, wie kann bzw muss man sie interpretieren, und welchen Beitrag leisten sie zur Fragestellung konkret bzw zu dem was man eigentlich wissen und messen will.
Wenn ich eben die Schadstoffbelastung einer Person ermitteln will und dann nur an Verkehrsknotenpunkte messe ist die Assagekraft eben nur bedingt bis garnicht vorhanden, denn wenn die Person am Tag sich nur 15min in dieser Zone aufhält oder gar nicht - und Menschen stehen nunmal in der Regel nicht 24h am Tag neben einer stark befahrenen strasse - dann ist die Messung dort als aussage für die Belastung der einzelnen Person eben ungenügend bis wertlos. Ich kann dann sagen an dieser Stelle ist die Belastung so und so hoch und mehr nicht.
DH will man also eine allgemeine Aussage über eine gesamte Stadt treffen muss man eben an sehr vielen Orten messen, prüfen wie hoch die Varianz zwischen den Orten ist um festzustellen ob man dann pauschale Aussagen daraus ableiten kann oder noch mehr gemessen werden muss. Dabei gilt es nicht nur Orte zu messen wo "viele" Menschen sind sondern auch jene wo wenige sind was durchaus auf die Berechnung einen Einfluss hat wenn die Messwerte dort stark abweichen.
Es geht eben nicht nur um Einzelpersonen, sondern es geht um die Gesamtheit der Bürger. Es mag ja sein, dass einzelne Leute sich nur selten an Kreuzungen aufhalten und stattdessen endlos im Grünen umherwandern, weil sie die Zeit und das Geld dazu haben. Aber das nützt doch den Leuten nichts, die sich oft an schadstoffbelasteten Orten aufhalten müssen, weil sie dort wohnen oder zumindest aus Arbeitsgründen dort sind.
Da stellt sich doch letzten Endes so oder so die Frage, was ist mit diesen hoch schadstoffbelasteten Leuten. Was soll mit denen passieren? Sollen die aus dem Verkehr gezogen werden oder sollen die frühableben oder soll die Gesellschaft die Kosten für die Behandlung von deren Erkrankungen tragen, oder was?
nurmalso2.0
21.08.2019, 09:21
Die Messwerte stellen die TATSÄCHLICHE Belastung für Menschen an DIESEM Ort dar. Du willst dich dümmlich rauswinden über irgendwelche Mittelwerte. Und setzt darauf, dass diese Mittelwerte gesenkt werden durch Leute, die sich aus welchen Gründen auch immer nicht so häufig an den neuralgischen Orten aufhalten. Aber das nützt doch den Leuten nichts, die sich dort häufig aufhalten müssen, weil sie dort wohnen oder zumindest über diesen Ort zu ihrem Arbeitsplatz gelangen.
Was ist denn eigentlich mit den Leuten, deren Messwerte "am Mann" sehr hoch sind? Werden die zum Frühableben geopfert, damit du weiter rumsauen kannst? Sind das die Kollateralschäden deines "Wohlstands"?
Wohl eher an DIESER Stelle mit einem Umkreis von vielleicht 10-50 Metern.
Skorpion968
21.08.2019, 09:22
... wenn diese Menschen 24/7 an diesem Ort stehen.
Nein. Wenn sie auch nur 1 Minute an diesem Ort stehen, haben die Schadstoffe bereits eine potenziell gesundheitsbeeinträchtigende Wirkung. Je länger sie an den Orten stehen, desto größer wird diese Wirkung und desto höher wird die Wahrscheinlichkeit für schwere Erkrankungen.
.....
Arschgesicht, Du weisst gar nichts.
Der will doch auch nichts wissen. Das hier auch nicht:
https://www.youtube.com/watch?v=KdBl4zMDXqI
Skorpion968
21.08.2019, 09:26
Wohl eher an DIESER Stelle mit einem Umkreis von vielleicht 10-50 Metern.
Je geringer die Entfernung zur Emissionsquelle, desto größer die schädigende Wirkung.
autochthon
21.08.2019, 09:29
Nein. Wenn sie auch nur 1 Minute an diesem Ort stehen, haben die Schadstoffe bereits eine potenziell gesundheitsbeeinträchtigende Wirkung. Je länger sie an den Orten stehen, desto größer wird diese Wirkung und desto höher wird die Wahrscheinlichkeit für schwere Erkrankungen.
Bewirb dich bei den Wirtschaftsweisen.
Du bist ja nahezu gottgleich.
Warum führst du Honk eigentlich nicht die Welt aus all ihren Krisen, wenn du alles besser weisst??????
Und klimperst stattdesen sinnlos im Netz herum???
nurmalso2.0
21.08.2019, 09:29
Je geringer die Entfernung zur Emissionsquelle, desto größer die schädigende Wirkung.
Ja, nun wohnt aber keiner direkt auf einer Bundesstraße. Im TV wurde ein Film gezeigt, dass bereits 10-15 Meter entfernt im 1.Stock eines Wohnhauses nichts mehr von der an der Straße gemessenen Belastung für die Umwelt meßbar war. (B14 Stuttgart)
Es geht eben nicht nur um Einzelpersonen, sondern es geht um die Gesamtheit der Bürger. Es mag ja sein, dass einzelne Leute sich nur selten an Kreuzungen aufhalten und stattdessen endlos im Grünen umherwandern, weil sie die Zeit und das Geld dazu haben. Aber das nützt doch den Leuten nichts, die sich oft an schadstoffbelasteten Orten aufhalten müssen, weil sie dort wohnen oder zumindest aus Arbeitsgründen dort sind.
Da stellt sich doch letzten Endes so oder so die Frage, was ist mit diesen hoch schadstoffbelasteten Leuten. Was soll mit denen passieren? Sollen die aus dem Verkehr gezogen werden oder sollen die frühableben oder soll die Gesellschaft die Kosten für die Behandlung von deren Erkrankungen tragen, oder was?
Ja eben, du kannst aber eben keine aussage über die "Gesamtheit der Bürger " treffen wenn du nur an einzelnen Orten misst wo viele Menschen sind oder di eBelastung besonders hoch ist - das ist doch der Punkt.
Du musst an allen Orten messen wo sich die Menschen am Tag über aufhalten und diese Messungen dann eben gewichten oder du wählst 1000 representative Menschen machst einen Monat Messungen an der Person und rechnest das dann auf die Bürger hoch - nur dann hast du auch Aussagekräftige Messungen bzgl "den Bürgern"
Wenn du nur an einer Stelle misst dann sind diese Messungen eben nur für die Personen aussagekräftig die sich eben dort 24h oder zumindest einen sehr langen Zeitraum aufhalten.....dann beeinhalten diese Messungen aber keien Aussage über "die Bürger" weil "die Bürger" eben dort nicht 24h sind. Sondern dann sagen die Messungen nur etwas über die einzelnen Menschen aus die sich dort eben sehr lange aufhalten.
versteh das doch, so schwer ist das doch nicht...
Deutschmann
21.08.2019, 09:34
Nein. Wenn sie auch nur 1 Minute an diesem Ort stehen, haben die Schadstoffe bereits eine potenziell gesundheitsbeeinträchtigende Wirkung. Je länger sie an den Orten stehen, desto größer wird diese Wirkung und desto höher wird die Wahrscheinlichkeit für schwere Erkrankungen.
Reine Panikmache irgendeiner Öko-Sekte. Der Körper verkraftet viel mehr als man meint. Aber das raffen die heutigen Weicheier nicht. 40 Mikro? Jede Heimküche hat das ganze Jahr über mehr. Küchen abschaffen?
Nein. Wenn sie auch nur 1 Minute an diesem Ort stehen, haben die Schadstoffe bereits eine potenziell gesundheitsbeeinträchtigende Wirkung. Je länger sie an den Orten stehen, desto größer wird diese Wirkung und desto höher wird die Wahrscheinlichkeit für schwere Erkrankungen.
Ja das Leben ist gesundheitsschädlich........man sollte es verbieten!
Reine Panikmache irgendeiner Öko-Sekte. Der Körper verkraftet viel mehr als man meint. Aber das raffen die heutigen Weicheier nicht. 40 Mikro? Jede Heimküche hat das ganze Jahr über mehr. Küchen abschaffen?
ich möchte auch nicht wie in Asien mit Mundschutz durch die Innenstädte laufen und wer sich noch erinnern kann wie es teiklweise in Ortschaften der DDR gerochen hat...meine Fresse
ich bin absolut für Naturschutz saubere Gewässer und saubere Luft, bringt definitiv Lebensqualität und von Arbeitsschutzgesete zum Schutz von Arbeitnehmern bzgl ihrer Gesundheit würde ich auch nie Abstand nehmen.
Dh entsprechenden Aktionen und Gesetze dahingehend würde ich also nicht pauschal verurteilen.
Was aber dazu notwendig ist sind korrekte genaue wissenschaftlich begründete Aussagen und keine Verzerrungen Pauschalisierungen oder falsche Ableitungen.
Wenn ich eben eine Aussage über "die allg Belastung der Bürger" treffen will kann man eben nicht nur an ein paar Punkten messen wo die Belastung besonders hoch ist und das dann auf alle Bürger und die Gesamtbelastung umrechnen - letztendlich schadet sowas auch der ganzen Sache, denn die meisten Menschen sind ja nicht blöd und verstehen das ja, und verlieren dann das Vertrauen.
Elbegeist
21.08.2019, 09:47
Ja das Leben ist gesundheitsschädlich........man sollte es verbieten!
Nicht nur gesundheitsschädlich es führt einfach bis zum Tode! - Bei Skorpion968 stellt sich die Frage nach der
fachlichen Qualifikation oder hat er das Unfehlbarkeitssyndrom aller Linken bzw. der Religionen verinnerlicht?
Elbegeist :?:hmm::hzu:
Deutschmann
21.08.2019, 09:56
ich möchte auch nicht wie in Asien mit Mundschutz durch die Innenstädte laufen und wer sich noch erinnern kann wie es teiklweise in Ortschaften der DDR gerochen hat...meine Fresse
ich bin absolut für Naturschutz saubere Gewässer und saubere Luft, bringt definitiv Lebensqualität und von Arbeitsschutzgesete zum Schutz von Arbeitnehmern bzgl ihrer Gesundheit würde ich auch nie Abstand nehmen.
Dh entsprechenden Aktionen und Gesetze dahingehend würde ich also nicht pauschal verurteilen.
Was aber dazu notwendig ist sind korrekte genaue wissenschaftlich begründete Aussagen und keine Verzerrungen Pauschalisierungen oder falsche Ableitungen.
Wenn ich eben eine Aussage über "die allg Belastung der Bürger" treffen will kann man eben nicht nur an ein paar Punkten messen wo die Belastung besonders hoch ist und das dann auf alle Bürger und die Gesamtbelastung umrechnen - letztendlich schadet sowas auch der ganzen Sache, denn die meisten Menschen sind ja nicht blöd und verstehen das ja, und verlieren dann das Vertrauen.
Keine Frage. Aber man muss auch die Kirche im Dorf lassen. Ich bin in einer Katalysator-losen, dafür Asbest-reichen Zeit aufgewachsen und habe kein Pseudo-Krupp oder sonst was. Höchstens ne Raucherlunge. Für jede Zigarette die ich rauiche, kann ich bestimmt 10 Stunden in Hong-Kong an der Kreuzung stehen. 40 mikro an der Strasse ist so lächerlich wenig - zumal die Leute nicht rund um die Uhr damit belastet werden. 1x die Wohnung fegen und du kannst vermutlich 14 Tage Urlaub im Heslacher Tunnel machen. Kommt aufs gleiche raus.
pixelschubser
21.08.2019, 10:01
A: Ich hatte euch mehrmals erklärt, dass es um die Messung am Ort des Geschehens geht.
B+C: Ich wünsche grundsätzlich niemandem Krankheiten an den Hals. Aber du solltest dir darüber im Klaren sein, dass du mit einer erhöhten Wahrscheinlichkeit schwanger gehst. Ich hoffe für dich, dass der Kelch an dir vorübergeht. Aber das trifft auf viele Menschen, die beruflich hohen Schadstoffbelastungen ausgesetzt sind, leider nicht zu. Mein Onkel ist deswegen mit 58 Jahren an Lungenkrebs krepiert. Und nein, er war kein Raucher.
D-G: Zu den dümmlichen Ressentiments gegenüber "Schätzchen" äußere ich mich hier nicht. Dieses Diskussionsniveau ist mir zu niedrig.
Und wir hatten Dir mehrfach erklärt, dass die der Eu-Richtlinie widersprechende Aufstellung und damit die falschen Messwerte von der DUH vor Gerichten dazu genutzt werden, mit ILLEGALEN Werten Fahrverbote durchzusetzen, Menschen Abzumahnen und Leute in Beugehaft nehmen zu wollen.
Das war der eigentliche Ursprung dieser Diskussion!
Mach Dir um meine Gesundheit mal keine Sorgen. Ich werde Dir noch sehr lange erhalten bleiben. Und wenns nur dazu dient, Dich zu hänseln! Die nächste Gelegenheit dazu bekomme ich am 1. September.
Dir ist also das Diskussionsniveau zu niedrig. Du hast keine Argumente, die meine Aussage zu Deinen Schätzchen widerlegen. Das ist der Punkt!
Du scheinst wirklich nicht viel raus zu kommen! Sonst würde Dich Dein Erleben da draussen davon überzeugen, dass nicht nur ich mit ALLEM Recht habe was die Herrschaften angeht.
Keine Frage. Aber man muss auch die Kirche im Dorf lassen. Ich bin in einer Katalysator-losen, dafür Asbest-reichen Zeit aufgewachsen und habe kein Pseudo-Krupp oder sonst was. Höchstens ne Raucherlunge. Für jede Zigarette die ich rauiche, kann ich bestimmt 10 Stunden in Hong-Kong an der Kreuzung stehen. 40 mikro an der Strasse ist so lächerlich wenig - zumal die Leute nicht rund um die Uhr damit belastet werden. 1x die Wohnung fegen und du kannst vermutlich 14 Tage Urlaub im Heslacher Tunnel machen. Kommt aufs gleiche raus.
tja das ist halt die Frage ne, vllt ist das so mit der Kippe und dem Fegen - vllt aber auch nicht.
Der Punkt ist ja so genau kann dir das keienr sagen auch Ärzte Wissenschaftler und Fachleute nicht. Auch sie schätzen nur, rechnen hoch, legen um. Jeder Mensch ist anders, reagert auf andere Gifstoffe und Megen anders, als andere - für manche ist das schädlcher für andere das, je nach Umstäde und Situation - die Reaität und die Dynamiken sind so umfassend komplexer als das es sich die meisten vorstellen können.
Das was man nur sagen kann ist das das und jenes grundsätzlich schädlich ist und zu dem und dem führen kann - in welchem Ausmass in welchem Kontext bei welcher Person mehr oder weniger, da ist viel fischen im Trüben und genau Aussagen und Vorhersagen schlicht unmöglich, was aber dann nicht bedeuten solte das die Schädlichkeit ansich falsch wäre oder man nicht versuchen sollte bestimmte Belastungen zu reduzieren.
Reine Panikmache irgendeiner Öko-Sekte. Der Körper verkraftet viel mehr als man meint. Aber das raffen die heutigen Weicheier nicht. 40 Mikro? Jede Heimküche hat das ganze Jahr über mehr. Küchen abschaffen?
Ich möchte gar nicht über meine Plasmaanlage beim Schneiden von Edelstahl und Aluminium nachdenken. Da wird nämlich mit Stickstoff als Plasma- und/ oder Wirbelgas gearbeitet, was im Schneidprozess unweigerlich zu NOx-Emissionen führt. Selbst beim Schneiden mit Druckluft ist noch der natürliche Teil an Stickstoff beteiligt. Aber halt, das ist ja ein Arbeitsplatz, an dem man sich 8 Stunden täglich aufhält, da sind die Grenzwerte natürlich um ein Mehrfaches höher. Krank macht hingegen der deutlich niedrigere Wert, wenn ich mal 10 Minuten an einer Kreuzung stehe.
Aber was willst du diesen Ideologen, die in ihrer Mobilitätsfeindlichkeit meinen, das Ei des Kolumbus gefunden zu haben, sowas erklären.
Und wir hatten Dir mehrfach erklärt, dass die der Eu-Richtlinie widersprechende Aufstellung und damit die falschen Messwerte von der DUH vor Gerichten dazu genutzt werden, mit ILLEGALEN Werten Fahrverbote durchzusetzen, Menschen Abzumahnen und Leute in Beugehaft nehmen zu wollen.
Das war der eigentliche Ursprung dieser Diskussion!
Mach Dir um meine Gesundheit mal keine Sorgen. Ich werde Dir noch sehr lange erhalten bleiben. Und wenns nur dazu dient, Dich zu hänseln! Die nächste Gelegenheit dazu bekomme ich am 1. September.
Dir ist also das Diskussionsniveau zu niedrig. Du hast keine Argumente, die meine Aussage zu Deinen Schätzchen widerlegen. Das ist der Punkt!
Du scheinst wirklich nicht viel raus zu kommen! Sonst würde Dich Dein Erleben da draussen davon überzeugen, dass nicht nur ich mit ALLEM Recht habe was die Herrschaften angeht.
:gp: den Schkorpi möchte ich mal auf einem Forentreffen persönlich kennenlernen, dafür würde ich sogar paar 100km in Kauf nehmen
Deutschmann
21.08.2019, 15:05
Ich möchte gar nicht über meine Plasmaanlage beim Schneiden von Edelstahl und Aluminium nachdenken. Da wird nämlich mit Stickstoff als Plasma- und/ oder Wirbelgas gearbeitet, was im Schneidprozess unweigerlich zu NOx-Emissionen führt. Selbst beim Schneiden mit Druckluft ist noch der natürliche Teil an Stickstoff beteiligt. Aber halt, das ist ja ein Arbeitsplatz, an dem man sich 8 Stunden täglich aufhält, da sind die Grenzwerte natürlich um ein Mehrfaches höher. Krank macht hingegen der deutlich niedrigere Wert, wenn ich mal 10 Minuten an einer Kreuzung stehe.
Aber was willst du diesen Ideologen, die in ihrer Mobilitätsfeindlichkeit meinen, das Ei des Kolumbus gefunden zu haben, sowas erklären.
Da kannst du mal sehen wie sehr den Muster-Sozialisten die Arbeiter Wert sind. ;)
autochthon
21.08.2019, 15:10
:gp: den Schkorpi möchte ich mal auf einem Forentreffen persönlich kennenlernen, dafür würde ich sogar paar 100km in Kauf nehmen
Skorpi und Forentreffen???
Eher geht ein Elefant durch ein Nadelör.
Der Mann fürchtet um sein Leben. WENN überhaupt ein Mann hinter dem Account steckt.
Skorpi und Forentreffen???
Eher geht ein Elefant durch ein Nadelör.
Der Mann fürchtet um sein Leben. WENN überhaupt ein Mann hinter dem Account steckt.
:gp:hast recht, da hab ich wohl einen Denkfehler :wand:
Dr Mittendrin
21.08.2019, 15:16
Skorpi und Forentreffen???
Eher geht ein Elefant durch ein Nadelör.
Der Mann fürchtet um sein Leben. WENN überhaupt ein Mann hinter dem Account steckt.
Alles weibisch an ihm, ja. Wobei ihm mal wer ( denke Nathan ) ein Treff anbot.
Dr Mittendrin
21.08.2019, 15:21
A: Ich hatte euch mehrmals erklärt, dass es um die Messung am Ort des Geschehens geht.
B+C: Ich wünsche grundsätzlich niemandem Krankheiten an den Hals. Aber du solltest dir darüber im Klaren sein, dass du mit einer erhöhten Wahrscheinlichkeit schwanger gehst. Ich hoffe für dich, dass der Kelch an dir vorübergeht. Aber das trifft auf viele Menschen, die beruflich hohen Schadstoffbelastungen ausgesetzt sind, leider nicht zu. Mein Onkel ist deswegen mit 58 Jahren an Lungenkrebs krepiert. Und nein, er war kein Raucher.
D-G: Zu den dümmlichen Ressentiments gegenüber "Schätzchen" äußere ich mich hier nicht. Dieses Diskussionsniveau ist mir zu niedrig.
Es gibt keine Extrawürste bzgl Abstand für deutsche Ökospinner. EU Recht, basta.
Skorpion968
21.08.2019, 18:44
Alles weibisch an ihm, ja. Wobei ihm mal wer ( denke Nathan ) ein Treff anbot.
Ich habe es Nathan angeboten.
Skorpion968
21.08.2019, 18:51
Und wir hatten Dir mehrfach erklärt, dass die der Eu-Richtlinie widersprechende Aufstellung und damit die falschen Messwerte von der DUH vor Gerichten dazu genutzt werden, mit ILLEGALEN Werten Fahrverbote durchzusetzen, Menschen Abzumahnen und Leute in Beugehaft nehmen zu wollen.
Das war der eigentliche Ursprung dieser Diskussion!
Mach Dir um meine Gesundheit mal keine Sorgen. Ich werde Dir noch sehr lange erhalten bleiben. Und wenns nur dazu dient, Dich zu hänseln! Die nächste Gelegenheit dazu bekomme ich am 1. September.
Dir ist also das Diskussionsniveau zu niedrig. Du hast keine Argumente, die meine Aussage zu Deinen Schätzchen widerlegen. Das ist der Punkt!
Du scheinst wirklich nicht viel raus zu kommen! Sonst würde Dich Dein Erleben da draussen davon überzeugen, dass nicht nur ich mit ALLEM Recht habe was die Herrschaften angeht.
Ich komme sehr viel raus. Heute wieder den ganzen Tag. Aber im Gegensatz zu dir umgebe ich mich nicht ständig mit den gleichen Gesinnungsdödeln, die sich gegenseitig die üblichen Internetmärchen erzählen und nicht einen einzigen der "Schätzchen" persönlich kennen. :D
Wenn diese Werte ILLEGAL wären, würde die DUH ja vor keinem Gericht bestehen. Dann hätte sie alle Prozesse krachend verloren. Aber das Gegenteil ist der Fall. Nicht nur ein Gericht, nicht nur zwei oder drei, sondern alle Gerichte, die Verfahren zu bearbeiten hatten (das sind mittlerweile über 20), haben für die DUH geurteilt. Also quak hier nichts von illegal.
Kreuzbube
21.08.2019, 18:52
Ich habe es Nathan angeboten.
Wahrscheinlich lehnte selbst der dankend ab. Wenn ihm seine Nerven lieb sind...:))
Kreuzbube
21.08.2019, 18:56
Ich komme sehr viel raus. Heute wieder den ganzen Tag. Aber im Gegensatz zu dir umgebe ich mich nicht ständig mit den gleichen Gesinnungsdödeln, die sich gegenseitig die üblichen Internetmärchen erzählen und nicht einen einzigen der "Schätzchen" persönlich kennen. :D
Wenn diese Werte ILLEGAL wären, würde die DUH ja vor keinem Gericht bestehen. Dann hätte sie alle Prozesse krachend verloren. Aber das Gegenteil ist der Fall. Nicht nur ein Gericht, nicht nur zwei oder drei, sondern alle Gerichte, die Verfahren zu bearbeiten hatten (das sind mittlerweile über 20), haben für die DUH geurteilt. Also quak hier nichts von illegal.
Soll das `n Witz sein? Du kennst doch nur deine MLPD-Trolle und den Arge-Betreuer...:auro:
Ich komme sehr viel raus. Heute wieder den ganzen Tag. Aber im Gegensatz zu dir umgebe ich mich nicht ständig mit den gleichen Gesinnungsdödeln, die sich gegenseitig die üblichen Internetmärchen erzählen und nicht einen einzigen der "Schätzchen" persönlich kennen. :D
Wenn diese Werte ILLEGAL wären, würde die DUH ja vor keinem Gericht bestehen. Dann hätte sie alle Prozesse krachend verloren. Aber das Gegenteil ist der Fall. Nicht nur ein Gericht, nicht nur zwei oder drei, sondern alle Gerichte, die Verfahren zu bearbeiten hatten (das sind mittlerweile über 20), haben für die DUH geurteilt. Also quak hier nichts von illegal.
Scheinasylanten werden hier geduldet und bekommen Sozialleistungen, das ist allerdings nicht einmal mit deinem Alliierten-Grundgesetz konform. Abgesehen davon lügst du wieder in einer Tour. Was willst du mir den von der Straße erzählen oder von Multikulti, du Spinner? Sei mal froh, wenn dich nicht irgendwann mal die Realität nonverbal erwischt.
Ich komme sehr viel raus. Heute wieder den ganzen Tag. Aber im Gegensatz zu dir umgebe ich mich nicht ständig mit den gleichen Gesinnungsdödeln, die sich gegenseitig die üblichen Internetmärchen erzählen und nicht einen einzigen der "Schätzchen" persönlich kennen. :D
Wenn diese Werte ILLEGAL wären, würde die DUH ja vor keinem Gericht bestehen. Dann hätte sie alle Prozesse krachend verloren. Aber das Gegenteil ist der Fall. Nicht nur ein Gericht, nicht nur zwei oder drei, sondern alle Gerichte, die Verfahren zu bearbeiten hatten (das sind mittlerweile über 20), haben für die DUH geurteilt. Also quak hier nichts von illegal.
Aus ethischen Gesichtspunkten ist die Praxis der DUH selbstverständlich unlauter und parasitär.
Skorpion968
21.08.2019, 19:00
Ich möchte gar nicht über meine Plasmaanlage beim Schneiden von Edelstahl und Aluminium nachdenken. Da wird nämlich mit Stickstoff als Plasma- und/ oder Wirbelgas gearbeitet, was im Schneidprozess unweigerlich zu NOx-Emissionen führt. Selbst beim Schneiden mit Druckluft ist noch der natürliche Teil an Stickstoff beteiligt. Aber halt, das ist ja ein Arbeitsplatz, an dem man sich 8 Stunden täglich aufhält, da sind die Grenzwerte natürlich um ein Mehrfaches höher. Krank macht hingegen der deutlich niedrigere Wert, wenn ich mal 10 Minuten an einer Kreuzung stehe.
Aber was willst du diesen Ideologen, die in ihrer Mobilitätsfeindlichkeit meinen, das Ei des Kolumbus gefunden zu haben, sowas erklären.
Da brauchst du gar nichts zu erklären, denn da gibt es nichts zu erklären. Du hast dir deinen Beruf selbst ausgesucht. Da hat dich keiner zu gezwungen. Augen auf bei der Berufswahl, wie man so treffend sagt.
Das gibt dir aber nicht das Recht, mich mit deinen Abgasen vollzupesten. Erst recht nicht alte Menschen, kranke Menschen und Kinder. Es gibt kein Grundrecht auf Umweltverschmutzung.
Skorpion968
21.08.2019, 19:03
Wahrscheinlich lehnte selbst der dankend ab. Wenn ihm seine Nerven lieb sind...:))
Nein, er lehnte nicht ab. :))
kotzfisch
21.08.2019, 19:21
Keine Frage. Aber man muss auch die Kirche im Dorf lassen. Ich bin in einer Katalysator-losen, dafür Asbest-reichen Zeit aufgewachsen und habe kein Pseudo-Krupp oder sonst was. Höchstens ne Raucherlunge. Für jede Zigarette die ich rauiche, kann ich bestimmt 10 Stunden in Hong-Kong an der Kreuzung stehen. 40 mikro an der Strasse ist so lächerlich wenig - zumal die Leute nicht rund um die Uhr damit belastet werden. 1x die Wohnung fegen und du kannst vermutlich 14 Tage Urlaub im Heslacher Tunnel machen. Kommt aufs gleiche raus.
In HongKong ist die luft sehr gut.
Seebrise,keine Industrie,viel Tesla und Gasautos.
pixelschubser
21.08.2019, 20:11
Ich komme sehr viel raus. Heute wieder den ganzen Tag. Aber im Gegensatz zu dir umgebe ich mich nicht ständig mit den gleichen Gesinnungsdödeln, die sich gegenseitig die üblichen Internetmärchen erzählen und nicht einen einzigen der "Schätzchen" persönlich kennen. :D
Wenn diese Werte ILLEGAL wären, würde die DUH ja vor keinem Gericht bestehen. Dann hätte sie alle Prozesse krachend verloren. Aber das Gegenteil ist der Fall. Nicht nur ein Gericht, nicht nur zwei oder drei, sondern alle Gerichte, die Verfahren zu bearbeiten hatten (das sind mittlerweile über 20), haben für die DUH geurteilt. Also quak hier nichts von illegal.
Haben sie eben nicht! Siehe Aachen. Da entschied das Gericht, dass die Luftreinhaltepläne überarbeitet werden müssen - verhängte aber kein Fahrverbot.
https://www.waz.de/region/rhein-und-ruhr/oberverwaltungsgericht-nrw-sieht-huerden-fuer-fahrverbote-id226639795.html
Skorpion968
21.08.2019, 22:47
Haben sie eben nicht! Siehe Aachen. Da entschied das Gericht, dass die Luftreinhaltepläne überarbeitet werden müssen - verhängte aber kein Fahrverbot.
https://www.waz.de/region/rhein-und-ruhr/oberverwaltungsgericht-nrw-sieht-huerden-fuer-fahrverbote-id226639795.html
Das NRW-Oberverwaltungsgericht gibt einer Klage der Umwelthilfe Recht...
Sogar in diesem Verfahren bekam die deutsche Umwelthilfe recht. Die im Text genannten "fehlerhaften Prognosen" und "veraltete Datenbasis" bezieht sich auf den Luftreinehalteplan der Stadt Aachen. Nicht auf die Messwerte, die die deutsche Umwelthilfe vorgebracht hatte. Und nirgendwo ist die Rede von illegalen Werten. Wären die Werte tatsächlich illegal, hätte die deutsche Umwelthilfe das Gerichtsverfahren verloren.
autochthon
22.08.2019, 02:37
Kein Wert ist illegal!!!! :compr:
Jetzt gebt dem Münsteraner Gernegroß ein paar TRGS zu lesen. Speziell jene technische Regeln, die sich mit dem Meßaufbau befassen. Sonst müssen wir uns den "viele Menschen"-Quatsch noch ewig anhören.
pixelschubser
22.08.2019, 06:38
Sogar in diesem Verfahren bekam die deutsche Umwelthilfe recht. Die im Text genannten "fehlerhaften Prognosen" und "veraltete Datenbasis" bezieht sich auf den Luftreinehalteplan der Stadt Aachen. Nicht auf die Messwerte, die die deutsche Umwelthilfe vorgebracht hatte. Und nirgendwo ist die Rede von illegalen Werten. Wären die Werte tatsächlich illegal, hätte die deutsche Umwelthilfe das Gerichtsverfahren verloren.
Da steht:
"Der Plan für das Jahr 2019 sei rechtswidrig, weil mit fehlerhaften Prognosen und einer veralteten Datenbasis aus dem Jahr 2015 als Grundlage gearbeitet worden sei."
Soweit richtig.
Aber da steht auch:
"Dabei ging es vor dem Oberverwaltungsgericht nur um ein mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in Aachen. Und Resch hatte da wohl noch nicht geahnt, wieviel Zeit sich der 8. Senat des OVG an diesem Tag noch nehmen wird.
Nach stundenlanger Beratung und Diskussion mit Kläger und Beklagten zogen sich die Richter nach fast sechs Stunden mündlicher Verhandlung gegen 16.15 Uhr zurück. Eine Stunde später gab es dann das Urteil. Und es fiel für alle überraschend aus. Das OVG gab für Aachen kein Fahrverbot vor."
Heisst also, es ging der DUH sehr wohl um ein Diesel-Fahrverbot für Aachen, was das Gericht jedoch nicht verhängte.
Du hast behauptet, dass ALLE Gerichte den Klagen der DUH folgen. Dies tat das OVG Aachen aber eben nicht!
pixelschubser
22.08.2019, 06:42
Jetzt gebt dem Münsteraner Gernegroß ein paar TRGS zu lesen. Speziell jene technische Regeln, die sich mit dem Meßaufbau befassen. Sonst müssen wir uns den "viele Menschen"-Quatsch noch ewig anhören.
Rockkonzerte mit Pyrotechnik müssen auch verboten werden, da sind ganz viele Menschen und die müssen dann die ganzen giftigen Sachen einatmen.
Dr Mittendrin
22.08.2019, 06:45
Da steht:
"Der Plan für das Jahr 2019 sei rechtswidrig, weil mit fehlerhaften Prognosen und einer veralteten Datenbasis aus dem Jahr 2015 als Grundlage gearbeitet worden sei."
Soweit richtig.
Aber da steht auch:
"Dabei ging es vor dem Oberverwaltungsgericht nur um ein mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in Aachen. Und Resch hatte da wohl noch nicht geahnt, wieviel Zeit sich der 8. Senat des OVG an diesem Tag noch nehmen wird.
Nach stundenlanger Beratung und Diskussion mit Kläger und Beklagten zogen sich die Richter nach fast sechs Stunden mündlicher Verhandlung gegen 16.15 Uhr zurück. Eine Stunde später gab es dann das Urteil. Und es fiel für alle überraschend aus. Das OVG gab für Aachen kein Fahrverbot vor."
Heisst also, es ging der DUH sehr wohl um ein Diesel-Fahrverbot für Aachen, was das Gericht jedoch nicht verhängte.
Du hast behauptet, dass ALLE Gerichte den Klagen der DUH folgen. Dies tat das OVG Aachen aber eben nicht!
:appl: :gp:
Dr Mittendrin
22.08.2019, 06:47
Ich habe es Nathan angeboten.
Du siehst ich registriere viel. Auch deine Schreiberei hat sich verändert.
Larry Plotter
22.08.2019, 07:08
Was spricht denn dagegen, die Schadstoffbelastung an den Orten zu messen, wo sich viele Menschen aufhalten? Hm? Dass dir die Messwerte nicht passen?
Es geht ja nicht um irgenwelche "Superängstlichen"? Das ist nicht nur ein individuelles Problem. Das ist ein gesellschaftliches Problem, weil die durch die hohe Schadstoffbelastung verursachten Erkrankungen wiederum ein gesellschaftlicher Kostenfaktor sind. Sieh mal, all die Leute, die du mit deinen scheiß Abgasen vergiftest und die dadurch krank werden, müssen behandelt werden. Das kostet. Und das sind keine Pfennigbeträge.
All die Leute, die meinen, dass das überhaupt nicht krank macht, können ihre große Fresse meinetwegen über den nächsten Auspuff stülpen und mal so richtig tief inhalieren. Ist vielleicht auch eine nette Erfahrung. Oder sich freiwillig für so ein Experiment melden, wo bisher nur Tiere der Exposition von Schadstoffen ausgesetzt werden. Wäre doch mal spannend, wenn ihr am eigenen Leib beweisen würdet, dass das unschädlich ist. :D
Einverstanden,
dann messen wir.............aber mit welchem Grenzwert????
Bei NO2 wäre da ein Grenzwert, welcher in Räumen gilt,
d.h.
wo über Luft/Wind usw. keine Abminderung stattfinden kann
doch "sinnvoller".:D
Also bei
950 Microgramm pro Kumikmeter Luft
haben wir doch mit dem Autoverkehr absolut nicht die geringsten Probleme.:haha:
Da brauchst du gar nichts zu erklären, denn da gibt es nichts zu erklären. Du hast dir deinen Beruf selbst ausgesucht. Da hat dich keiner zu gezwungen. Augen auf bei der Berufswahl, wie man so treffend sagt.
Ich weiß, ich weiß! Millionen Facharbeiter und Ingenieure, die unter diesen Bedingungen täglich arbeiten müssen, sind ja quasi nur die Domestiken deiner Umverteilungspolitik, die Zahlidioten, die einfach nur zu dumm waren, auf "Hartz IV und der Tag gehört dir" zu gehen oder sich auf irgendeine von Steuergeldern finanzierte Stelle im Staatsapparat zu setzen und sich besser zu fühlen.
Das gibt dir aber nicht das Recht, mich mit deinen Abgasen vollzupesten. Erst recht nicht alte Menschen, kranke Menschen und Kinder. Es gibt kein Grundrecht auf Umweltverschmutzung.
Erstens: Verpeste ich dich nicht mit meinen Abgasen. Ich vermeide eure versifften Großstädte, wo ich kann. Und in deine noch besonders linksverblödete Kloake bringen mich keine zehn Pferde.
Zweitens: Ist eine der wenigen Annehmlichkeiten meines Lebens, alle vier bis fünf Jahre einen neuen Firmenwagen mit aktueller Technologie auf dem Hof zu haben, sodass mich eure schwachsinnigen Fahrverbote nicht mal tangierten, wenn ich in diese Siffstädte fahren wollte.
Drittens: Habt ihr Pappnasen nicht das Recht, Millionen auf das Auto angewiesenen Pendlern mal so eben mit hingeschummelten Meßwerten ihre täglich benötigten Fahrzeug zu entwerten und sie zum Kauf eines Neuwagens zu zwingen, den sie ohne euch grünlackierte Faschisten gar nicht bräuchten und den sie sich oft genug gar nicht leisten können. Hier leistet ihr auch noch euren verhassten Konzernen Vorschub, denen ihr die gesättigten Märkte beräumt.
pixelschubser
22.08.2019, 07:52
Ha, es wird immer besser mit der DUH.
Die Landesanstalt LANUV in Nordrhein-Westfalen, die für die Zertifizierung der Messstellen Deutschland zuständig ist, gibt in ihren Prüfberichten die Toleranz von 15 Prozent an. Dies bedeutet, dass es messtechnisch unmöglich ist, zu sagen ob 34, 40 oder 46 Mikrogramm NO2 pro Kubikmeter Luft vorhanden sind.
Man kann es als Wunder der Messtechnik ansehen, dass so wenig Moleküle überhaupt detektierbar sind. Nur: Die Messtechnik weist natürlich Ungenauigkeiten auf. Die Landesanstalt LANUV in Nordrhein-Westfalen, die für die Zertifizierung der Messstellen Deutschland zuständig ist, gibt in ihren Prüfberichten die Toleranz von 15 Prozent an. Dies bedeutet, dass es messtechnisch unmöglich ist, zu sagen ob 34, 40 oder 46 Mikrogramm NO2 pro Kubikmeter Luft vorhanden sind.
Genau das aber führt jenes höchst umstrittene Abmahnwesen Deutsche Umwelthilfe ins Feld, wenn sie Städte auf saubere Luft verklagt und darauf dringt, jenen von 40 µg/Kubikmeter Luft einzuhalten. Das ist übrigens dicht am natürlichen NO2 Gehalt in der Luft, der sehr stark schwankt und um die zehn bis 20 µg/Kubikmeter Luft beträgt.
Es ist also reine Irreführerei und Scharlatanerie, Bewohnern einer Stadt einzureden, sie lebten in großer Gefahr, wenn der Grenzwert elfmal im Jahr kurzzeitig überschritten wurde.
Der Vereinsgeschäftsführer, Vielflieger Jürgen Resch, fordert nun von den Autokonzernen schnelle Hilfe für die von den kommenden Fahrverboten betroffenen Dieselfahrer. »Die DUH steht mit den großen Herstellern zur Frage der Umsetzung der Nachrüstung erstmals in einem ernsthaften Dialog«, so die DUH scheinheilig.
Daher weht auch der Wind. Nicht um die Gesundheit der Menschen sorgt sich diese Art Verein, sondern um seinen Geldbeutel. Nicht umsonst hat früher auch ein Hersteller von Abgasfilteranlagen sich als Spender des Vereins hervorgetan. Irgendwann muss sich doch diese Investition auszahlen. Das Kraftfahrtbundesamt hat das erste Abgasnachrüstssystem für Deutschland zugelassen. Ein Millionengeschäft wartet, um ein Nichts in der Luft zu beseitigen.
Quellen:
https://www.stadtklima-stuttgart.de/index.php?luft_messdaten_ueberschreitungen
https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/mobilitaet/dieselfahrverbote-in-stuttgart/
Skorpion968
22.08.2019, 08:34
Da steht:
"Der Plan für das Jahr 2019 sei rechtswidrig, weil mit fehlerhaften Prognosen und einer veralteten Datenbasis aus dem Jahr 2015 als Grundlage gearbeitet worden sei."
Soweit richtig.
Aber da steht auch:
"Dabei ging es vor dem Oberverwaltungsgericht nur um ein mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in Aachen. Und Resch hatte da wohl noch nicht geahnt, wieviel Zeit sich der 8. Senat des OVG an diesem Tag noch nehmen wird.
Nach stundenlanger Beratung und Diskussion mit Kläger und Beklagten zogen sich die Richter nach fast sechs Stunden mündlicher Verhandlung gegen 16.15 Uhr zurück. Eine Stunde später gab es dann das Urteil. Und es fiel für alle überraschend aus. Das OVG gab für Aachen kein Fahrverbot vor."
Heisst also, es ging der DUH sehr wohl um ein Diesel-Fahrverbot für Aachen, was das Gericht jedoch nicht verhängte.
Du hast behauptet, dass ALLE Gerichte den Klagen der DUH folgen. Dies tat das OVG Aachen aber eben nicht!
Das OVG hat der Klage der DUH auch in diesem Fall Recht gegeben. Das geht ja schon aus dem ersten Satz hervor ... und zwar eindeutig.
Das OVG hat lediglich gesagt, dass zunächst der Luftreinhalteplan überarbeitet werden muss. Das widerspricht ja der Klage gar nicht. Auch das OVG hat gesehen, dass in Aachen etwas mit der Luftverschmutzung nicht in Ordnung ist. Basierend auf den Messwerten. Die du ja als ILLEGAL bezeichnet hast. Das war doch der Ausgangspunkt. Also müsstest du jetzt mal zeigen, wo das Gericht angeblich festgestellt haben soll, dass die Messwerte illegal seien. Das wirst du nicht finden, weil das Gericht das nicht festgestellt hat.
Das OVG hat der Klage der DUH Recht gegeben. Es hat lediglich vor mögliche Fahrverbote die Überprüfung und Überarbeitung des Luftreinhalteplans gestellt. Als allerletzte Chance für die Stadt Aachen, Fahrverbote zu vermeiden.
Skorpion968
22.08.2019, 08:36
Jetzt gebt dem Münsteraner Gernegroß ein paar TRGS zu lesen. Speziell jene technische Regeln, die sich mit dem Meßaufbau befassen. Sonst müssen wir uns den "viele Menschen"-Quatsch noch ewig anhören.
:trost:
Deutschmann
22.08.2019, 08:39
Da brauchst du gar nichts zu erklären, denn da gibt es nichts zu erklären. Du hast dir deinen Beruf selbst ausgesucht. Da hat dich keiner zu gezwungen. Augen auf bei der Berufswahl, wie man so treffend sagt.
Das gibt dir aber nicht das Recht, mich mit deinen Abgasen vollzupesten. Erst recht nicht alte Menschen, kranke Menschen und Kinder. Es gibt kein Grundrecht auf Umweltverschmutzung.
Tja, die Leute die in der Stadt arbeiten hat auch keiner gezwungen. Sollen die sich eben einen Arbeitsplatz auf dem Land suchen.
Dr Mittendrin
22.08.2019, 08:46
Da brauchst du gar nichts zu erklären, denn da gibt es nichts zu erklären. Du hast dir deinen Beruf selbst ausgesucht. Da hat dich keiner zu gezwungen. Augen auf bei der Berufswahl, wie man so treffend sagt.
Das gibt dir aber nicht das Recht, mich mit deinen Abgasen vollzupesten. Erst recht nicht alte Menschen, kranke Menschen und Kinder. Es gibt kein Grundrecht auf Umweltverschmutzung.
In 194 Ländern, ( eigentlich auch hier ) hat man andere Sorgen als euren Luftreinheitsquatsch.
Skorpion968
22.08.2019, 08:51
Ich weiß, ich weiß! Millionen Facharbeiter und Ingenieure, die unter diesen Bedingungen täglich arbeiten müssen, sind ja quasi nur die Domestiken deiner Umverteilungspolitik, die Zahlidioten, die einfach nur zu dumm waren, auf "Hartz IV und der Tag gehört dir" zu gehen oder sich auf irgendeine von Steuergeldern finanzierte Stelle im Staatsapparat zu setzen und sich besser zu fühlen.
Ich habe das nicht veranlasst, dass Menschen unter diesen Bedingungen arbeiten müssen. Dafür darfst du dich bei deinem Arbeitgeber bedanken.
Erstens: Verpeste ich dich nicht mit meinen Abgasen. Ich vermeide eure versifften Großstädte, wo ich kann. Und in deine noch besonders linksverblödete Kloake bringen mich keine zehn Pferde.
Zweitens: Ist eine der wenigen Annehmlichkeiten meines Lebens, alle vier bis fünf Jahre einen neuen Firmenwagen mit aktueller Technologie auf dem Hof zu haben, sodass mich eure schwachsinnigen Fahrverbote nicht mal tangierten, wenn ich in diese Siffstädte fahren wollte.
Drittens: Habt ihr Pappnasen nicht das Recht, Millionen auf das Auto angewiesenen Pendlern mal so eben mit hingeschummelten Meßwerten ihre täglich benötigten Fahrzeug zu entwerten und sie zum Kauf eines Neuwagens zu zwingen, den sie ohne euch grünlackierte Faschisten gar nicht bräuchten und den sie sich oft genug gar nicht leisten können. Hier leistet ihr auch noch euren verhassten Konzernen Vorschub, denen ihr die gesättigten Märkte beräumt.
Auch wenn du mich persönlich nicht verpestest, verspestest du alte Menschen, kranke Menschen und Kinder. Dein scheiß Firmenwagen interessiert mich Null.
Die Messwerte sind nicht "hingeschummelt", sondern bilden die tatsächliche Schadstoffbelastung an vielbefahrenen Strassen und Kreuzungen ab.
Für die Entwertung der Fahrzeuge dürft ihr euch bei euren heißgeliebten Konzernen bedanken, die zig Millionen Kunden kackendreist betrogen haben. Und dafür nicht mal Entschädigungen zahlen. Aber vor den großen Kötern müsst ihr immer buckeln. :D
Skorpion968
22.08.2019, 08:53
Tja, die Leute die in der Stadt arbeiten hat auch keiner gezwungen. Sollen die sich eben einen Arbeitsplatz auf dem Land suchen.
Achso. Wer verrichtet denn dann die Arbeit in den Städten? Marsmännchen?
pixelschubser
22.08.2019, 08:56
Das OVG hat der Klage der DUH auch in diesem Fall Recht gegeben. Das geht ja schon aus dem ersten Satz hervor ... und zwar eindeutig.
Das OVG hat lediglich gesagt, dass zunächst der Luftreinhalteplan überarbeitet werden muss. Das widerspricht ja der Klage gar nicht. Auch das OVG hat gesehen, dass in Aachen etwas mit der Luftverschmutzung nicht in Ordnung ist. Basierend auf den Messwerten. Die du ja als ILLEGAL bezeichnet hast. Das war doch der Ausgangspunkt. Also müsstest du jetzt mal zeigen, wo das Gericht angeblich festgestellt haben soll, dass die Messwerte illegal seien. Das wirst du nicht finden, weil das Gericht das nicht festgestellt hat.
Das OVG hat der Klage der DUH Recht gegeben. Es hat lediglich vor mögliche Fahrverbote die Überprüfung und Überarbeitung des Luftreinhalteplans gestellt. Als allerletzte Chance für die Stadt Aachen, Fahrverbote zu vermeiden.
Die DUH wollte Fahrverbote in Aachen durchsetzen! Die Stadt hat den LRP vom 1.1.2019 vorgelegt und dieser beruht auf den alten Werten. Dies hat das Gericht bemängelt und Aachen dazu verdonnert, den Plan neu aufzustellen. Ein Fahrverbot hat das Gericht nicht verhängen können, weil die Messdaten nicht in Ordnung waren.
Pech für die DUH. Vorerst.
Deutschmann
22.08.2019, 08:58
Achso. Wer verrichtet denn dann die Arbeit in den Städten? Marsmännchen?
Tja, und wer verrichtet dann die Arbeit von dem User Maitre? Marsmännchen?
Skorpion968
22.08.2019, 09:03
Ha, es wird immer besser mit der DUH.
Die Landesanstalt LANUV in Nordrhein-Westfalen, die für die Zertifizierung der Messstellen Deutschland zuständig ist, gibt in ihren Prüfberichten die Toleranz von 15 Prozent an. Dies bedeutet, dass es messtechnisch unmöglich ist, zu sagen ob 34, 40 oder 46 Mikrogramm NO2 pro Kubikmeter Luft vorhanden sind.
Man kann es als Wunder der Messtechnik ansehen, dass so wenig Moleküle überhaupt detektierbar sind. Nur: Die Messtechnik weist natürlich Ungenauigkeiten auf. Die Landesanstalt LANUV in Nordrhein-Westfalen, die für die Zertifizierung der Messstellen Deutschland zuständig ist, gibt in ihren Prüfberichten die Toleranz von 15 Prozent an. Dies bedeutet, dass es messtechnisch unmöglich ist, zu sagen ob 34, 40 oder 46 Mikrogramm NO2 pro Kubikmeter Luft vorhanden sind.
Genau das aber führt jenes höchst umstrittene Abmahnwesen Deutsche Umwelthilfe ins Feld, wenn sie Städte auf saubere Luft verklagt und darauf dringt, jenen von 40 µg/Kubikmeter Luft einzuhalten. Das ist übrigens dicht am natürlichen NO2 Gehalt in der Luft, der sehr stark schwankt und um die zehn bis 20 µg/Kubikmeter Luft beträgt.
Es ist also reine Irreführerei und Scharlatanerie, Bewohnern einer Stadt einzureden, sie lebten in großer Gefahr, wenn der Grenzwert elfmal im Jahr kurzzeitig überschritten wurde.
Der Vereinsgeschäftsführer, Vielflieger Jürgen Resch, fordert nun von den Autokonzernen schnelle Hilfe für die von den kommenden Fahrverboten betroffenen Dieselfahrer. »Die DUH steht mit den großen Herstellern zur Frage der Umsetzung der Nachrüstung erstmals in einem ernsthaften Dialog«, so die DUH scheinheilig.
Daher weht auch der Wind. Nicht um die Gesundheit der Menschen sorgt sich diese Art Verein, sondern um seinen Geldbeutel. Nicht umsonst hat früher auch ein Hersteller von Abgasfilteranlagen sich als Spender des Vereins hervorgetan. Irgendwann muss sich doch diese Investition auszahlen. Das Kraftfahrtbundesamt hat das erste Abgasnachrüstssystem für Deutschland zugelassen. Ein Millionengeschäft wartet, um ein Nichts in der Luft zu beseitigen.
Quellen:
https://www.stadtklima-stuttgart.de/index.php?luft_messdaten_ueberschreitungen
https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/mobilitaet/dieselfahrverbote-in-stuttgart/
Tichys Einblick! Hat er eigentlich mittlerweile Hasi aus Chemnitz ausfindig gemacht, wie er damals steif und fest behauptete? :D
Skorpion968
22.08.2019, 09:15
Die DUH wollte Fahrverbote in Aachen durchsetzen! Die Stadt hat den LRP vom 1.1.2019 vorgelegt und dieser beruht auf den alten Werten. Dies hat das Gericht bemängelt und Aachen dazu verdonnert, den Plan neu aufzustellen. Ein Fahrverbot hat das Gericht nicht verhängen können, weil die Messdaten nicht in Ordnung waren.
Pech für die DUH. Vorerst.
Die Daten des Luftreinehalteplans waren nicht in Ordnung. Du bleibst immer noch den Beweis schuldig, dass die Messwerte, auf die sich die DUH bezieht, ILLEGAL seien. Wie du ja so großspurig behauptet hast.
Welchen Teil von "Das OVG gab der Klage der DUH Recht" hast du immer noch nicht verstanden?
Tja, und wer verrichtet dann die Arbeit von dem User Maitre? Marsmännchen?
Meine Arbeit und die meiner Mitarbeiter wird dann gar nicht mehr gemacht. Gut, o.k, die eine oder andere Baustelle wird dann auf ihr Baumaterial verzichten oder es klimafreundlich aus China importieren müssen, auch für Solarparks habe ich schon öfter geliefert, ebenso gewisse Brandschutzprodukte wird es dann nicht mehr "made in Germany" geben können und so viele andere Dinge mehr, aber hey: Für die Ökohypochondrie der grünen Spinner und dieses Münsteraner Dummschwätzers müssen Opfer gebracht werden :D. Wird dann nur dumm werden, dass es keine erarbeiteten Steuern mehr für all diese Faulpelze und Sprechblasenautomaten geben wird.
Meine Arbeit und die meiner Mitarbeiter wird dann gar nicht mehr gemacht. Gut, o.k, die eine oder andere Baustelle wird dann auf ihr Baumaterial verzichten oder es klimafreundlich aus China importieren müssen, auch für Solarparks habe ich schon öfter geliefert, ebenso gewisse Brandschutzprodukte wird es dann nicht mehr "made in Germany" geben können und so viele andere Dinge mehr, aber hey: Für die Ökohypochondrie der grünen Spinner und dieses Münsteraner Dummschwätzers müssen Opfer gebracht werden :D. Wird dann nur dumm werden, dass es keine erarbeiteten Steuern mehr für all diese Faulpelze und Sprechblasenautomaten geben wird.
Die machen dann eben Schulden. Mit Negativzinsen.
Die machen dann eben Schulden. Mit Negativzinsen.
Sowas in der Art. Die müssen nur vorher noch diesen letzten, hart zu knackenden Nazi namens Mathematik in die Knie zwingen. Wenn der erst einmal mitspielt, steht linken und grünen Träumen nichts mehr im Weg.
pixelschubser
22.08.2019, 11:10
Tichys Einblick! Hat er eigentlich mittlerweile Hasi aus Chemnitz ausfindig gemacht, wie er damals steif und fest behauptete? :D
An Dir geht so ziemlich viel vorbei, oder?!
pixelschubser
22.08.2019, 11:16
Die Daten des Luftreinehalteplans waren nicht in Ordnung. Du bleibst immer noch den Beweis schuldig, dass die Messwerte, auf die sich die DUH bezieht, ILLEGAL seien. Wie du ja so großspurig behauptet hast.
Welchen Teil von "Das OVG gab der Klage der DUH Recht" hast du immer noch nicht verstanden?
Die Messwerte beruhen auf Messungen von Stationen, die nicht der EU-Richtlinie entsprechend aufgestellt sind. Diese EU-Richtlinie wurde 1:1 ins deutsche Gesetz überführt und ist damit rechtlich bindend - GESETZ!
Die Daten sind also auf gesetzwidrige Weise ermittelt worden und damit.....na?! Nicht legal!
Ob Du nun findest, dass ne Station direkt an der Kreuzung stehen muss, spielt keine Rolle. Die EU hat das Reglement festgelegt und der deutsche Gesetzgeber auch. Und damit hat sich das!
Aber Du findest ja auch illegalen Grenzübertritt legitim!
Die Messwerte beruhen auf Messungen von Stationen, die nicht der EU-Richtlinie entsprechend aufgestellt sind. Diese EU-Richtlinie wurde 1:1 ins deutsche Gesetz überführt und ist damit rechtlich bindend - GESETZ!
Die Daten sind also auf gesetzwidrige Weise ermittelt worden und damit.....na?! Nicht legal!
Ob Du nun findest, dass ne Station direkt an der Kreuzung stehen muss, spielt keine Rolle. Die EU hat das Reglement festgelegt und der deutsche Gesetzgeber auch. Und damit hat sich das!
Aber Du findest ja auch illegalen Grenzübertritt legitim!
Kann denen ja egal sein. Sie werden mit genug Mediendruck und anderen Maßnahmen immer wieder ein Gericht finden, das diese zusammengemogelten Ergebnisse als gültig erklärt und damit Fahrverbote rechtfertigt. Deshalb verstehe ich ja auch nicht, warum hier immer nur so einseitig auf Merkel und anderen Politgrößen herumgehackt wird: Die linksverblödeten Medien in Kombination mit dem Saustall Justiz sind nämlich ein noch viel gefährlicheres Dreamteam. Wenn mittlerweile schon unsere Anwälte einer sehr renommierten, deutschlandweit tätigen Kanzlei unverblümt zugeben, dass vor Gericht kein Recht mehr gesprochen wird, läuft hier irgendwas massiv falsch. Wenn dann noch solche NGO's wie die DUH ins Spiel kommen...
pixelschubser
22.08.2019, 11:45
Kann denen ja egal sein. Sie werden mit genug Mediendruck und anderen Maßnahmen immer wieder ein Gericht finden, das diese zusammengemogelten Ergebnisse als gültig erklärt und damit Fahrverbote rechtfertigt. Deshalb verstehe ich ja auch nicht, warum hier immer nur so einseitig auf Merkel und anderen Politgrößen herumgehackt wird: Die linksverblödeten Medien in Kombination mit dem Saustall Justiz sind nämlich ein noch viel gefährlicheres Dreamteam. Wenn mittlerweile schon unsere Anwälte einer sehr renommierten, deutschlandweit tätigen Kanzlei unverblümt zugeben, dass vor Gericht kein Recht mehr gesprochen wird, läuft hier irgendwas massiv falsch. Wenn dann noch solche NGO's wie die DUH ins Spiel kommen...
Politisch so gewollt und knallhart durchgezogen! Da wird Alles so zurechtgebogen, dass es in die Agenda passt.
Das fängt aber schon im Kleinen an. Schau Dir die Hirnis an, die jede Scheiße bereitwillig fressen, weil sie ihnen schmackhaft gemacht wird. Zombienation! Lobotomiertes Pack! Weils das Fernsehen so sagt!
Ich sag nur: Skorpi und seine Hoax-Map! Hier fliegen keine Kinder vor nen Zug und auch keine Mütter und alle haben sich sowieso ganz dolle lieb!
Jetzt kommt grad raus, dass die Mörder von Maria auf Usedom "Antifa-Anhänger" sind! Na isses nicht toll?! Sie wollten mal sehen, wie ein Mensch stirbt.
Hab grad ein paar Sachen darüber gelesen und mir kommt das kotzen.
Und dann noch diese Blindgänger, die Alles ausblenden. Es könnte Teile der Bevölkerung verunsichern...so war doch die Ansage.
Stets lese ich voller Hoffnung den Titel
Ein Million-Strafe für Flüchtlinge-Seenotretter! (https://www.politikforen.net/showthread.php?185140-Ein-Million-Strafe-für-Flüchtlinge-Seenotretter!/page97).
Hat schon jemand annähernd eine solche Strafe erhalten?
Im Gegenteil: Merkel und Seehofer wollen ganz offiziell Schiffe schicken, um die Leute zu schleusen. Yuck;(
Leberecht
22.08.2019, 12:04
Diese EU-Richtlinie wurde 1:1 ins deutsche Gesetz überführt und ist damit rechtlich bindend - GESETZ!
Warum fällt mir beim Lesen der Slogan meiner ehemaligen ´Regierung´ ein?: "Die Partei hat immer Recht."
Skorpion968
22.08.2019, 16:45
Kann denen ja egal sein. Sie werden mit genug Mediendruck und anderen Maßnahmen immer wieder ein Gericht finden, das diese zusammengemogelten Ergebnisse als gültig erklärt und damit Fahrverbote rechtfertigt. Deshalb verstehe ich ja auch nicht, warum hier immer nur so einseitig auf Merkel und anderen Politgrößen herumgehackt wird: Die linksverblödeten Medien in Kombination mit dem Saustall Justiz sind nämlich ein noch viel gefährlicheres Dreamteam. Wenn mittlerweile schon unsere Anwälte einer sehr renommierten, deutschlandweit tätigen Kanzlei unverblümt zugeben, dass vor Gericht kein Recht mehr gesprochen wird, läuft hier irgendwas massiv falsch. Wenn dann noch solche NGO's wie die DUH ins Spiel kommen...
Immer wieder ein Gericht? Es sind mittlerweile rund 20 Gerichte, die den Klagen der DUH Recht gegeben haben. Plus das Oberverwaltungsgericht. Na, wo sind die Geisterfahrer?
Aber es ist klar, die sind natürlich alle verblödet. Oder indoktriniert oder wasweiß ich. Vielleicht auch vom Soros bezahlt. Oder von den Reptilienwesen infiltriert. Genau wie die Medien, die Politik, die Schulen, die Ämter, die Polizei, oh grausame Weltverschwörung! :schreck:
Für euch Blitzbirnen sind Gerichtsurteile natürlich immer nur dann richtig, wenn sie euch in den Kram passen. Aber wehe, die Urteile passen nicht zu eurer Ideologie oder zu eurem "Wohlstands"-Wahn, dann ist Polen offen.
Skorpion968
22.08.2019, 16:50
Die Messwerte beruhen auf Messungen von Stationen, die nicht der EU-Richtlinie entsprechend aufgestellt sind. Diese EU-Richtlinie wurde 1:1 ins deutsche Gesetz überführt und ist damit rechtlich bindend - GESETZ!
Die Daten sind also auf gesetzwidrige Weise ermittelt worden und damit.....na?! Nicht legal!
Ob Du nun findest, dass ne Station direkt an der Kreuzung stehen muss, spielt keine Rolle. Die EU hat das Reglement festgelegt und der deutsche Gesetzgeber auch. Und damit hat sich das!
Aber Du findest ja auch illegalen Grenzübertritt legitim!
Die Gerichte haben mit ihren Urteilen für die DUH bestätigt, dass die Messwerte völlig legal sind. Legaler gehts gar nicht. Die Daten sind NICHT auf gesetzwidrige Weise ermittelt worden. Denn illegal beschaffte Daten werden vor Gericht gar nicht zugelassen. Du siehst, du bist hier voll auf dem Holzweg.
Übrigens drollig, dass Typen wie du sich neuerdings auf angebliche EU-Richtlinien berufen. Ist die EU nicht sowas wie das Werk des Teufels? :D
Warum fällt mir beim Lesen der Slogan meiner ehemaligen ´Regierung´ ein?: "Die Partei hat immer Recht."
Richtig!
https://www.youtube.com/watch?v=koIOQx6-rjI
"Neue Flüchtlingsströme nach Deutschland geplant?"
https://www.youtube.com/watch?v=BKVlrbUJLt4
pixelschubser
22.08.2019, 20:32
Die Gerichte haben mit ihren Urteilen für die DUH bestätigt, dass die Messwerte völlig legal sind. Legaler gehts gar nicht. Die Daten sind NICHT auf gesetzwidrige Weise ermittelt worden. Denn illegal beschaffte Daten werden vor Gericht gar nicht zugelassen. Du siehst, du bist hier voll auf dem Holzweg.
Übrigens drollig, dass Typen wie du sich neuerdings auf angebliche EU-Richtlinien berufen. Ist die EU nicht sowas wie das Werk des Teufels? :D
Nochmal für Dich:
Laut einem Bericht der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“ (FAS), wird die Abstandsregelung der Europäischen Union in einigen Städten schlicht ignoriert. Das gelte unter anderem für Stationen in München, Essen, Mainz und Wiesbaden.
Das Problem: Auch die Werte der falsch stehenden Messstellen werden in Gerichtsprozessen für die Fahrverbote herangezogen.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/diesel-fahrverbote-zahlreiche-messstationen-offenbar-falsch-platziert/23650854.html?ticket=ST-202689-agVpKkqWMyZeScXFBR9G-ap5
Das findest Du also in Ordnung?!
Wie ich zur EU stehe, ist eine völlig andere Sache. Fakt ist aber, dass sich Deutschland an diese Gesetze und Reglungen halten muss.
Skorpion968
22.08.2019, 20:56
Nochmal für Dich:
Laut einem Bericht der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“ (FAS), wird die Abstandsregelung der Europäischen Union in einigen Städten schlicht ignoriert. Das gelte unter anderem für Stationen in München, Essen, Mainz und Wiesbaden.
Das Problem: Auch die Werte der falsch stehenden Messstellen werden in Gerichtsprozessen für die Fahrverbote herangezogen.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/diesel-fahrverbote-zahlreiche-messstationen-offenbar-falsch-platziert/23650854.html?ticket=ST-202689-agVpKkqWMyZeScXFBR9G-ap5
Das findest Du also in Ordnung?!
Wie ich zur EU stehe, ist eine völlig andere Sache. Fakt ist aber, dass sich Deutschland an diese Gesetze und Reglungen halten muss.
Deutschland muss sich aber auch an die EU-Grenzwerte für Stickoxid- und Feinstaubemissionen halten.
pixelschubser
22.08.2019, 21:15
Deutschland muss sich aber auch an die EU-Grenzwerte für Stickoxid- und Feinstaubemissionen halten.
Das tut es ja, mehr als andere europäische Staaten.
Und bevor jetzt der "Diesel-Skandal" kommt, hier mal eine Übersicht, wie das im Vergleich zu anderen Herstellern aussieht.
https://p5.focus.de/img/fotos/origs7559698/3702574644-w630-h388-o-q75-p5/unbenannt.jpg
https://www.focus.de/auto/news/abgas-skandal/nach-daimler-rueckruf-trotz-massiver-grenzwert-ueberschreitung-diesel-von-renault-und-fiat-duerfen-weiterfahren_id_9081055.html
Skorpion968
23.08.2019, 05:48
Das tut es ja, mehr als andere europäische Staaten.
Und bevor jetzt der "Diesel-Skandal" kommt, hier mal eine Übersicht, wie das im Vergleich zu anderen Herstellern aussieht.
https://p5.focus.de/img/fotos/origs7559698/3702574644-w630-h388-o-q75-p5/unbenannt.jpg
https://www.focus.de/auto/news/abgas-skandal/nach-daimler-rueckruf-trotz-massiver-grenzwert-ueberschreitung-diesel-von-renault-und-fiat-duerfen-weiterfahren_id_9081055.html
Das ändert ja nichts am Betrug.
Wenn ein Bankräuber darauf verweist, dass andere Bankräuber viel mehr erbeutet haben, bleibt er trotzdem ein Bankräuber.
Larry Plotter
23.08.2019, 06:55
Deutschland muss sich aber auch an die EU-Grenzwerte für Stickoxid- und Feinstaubemissionen halten.
Nööö,
muss es sich nicht.
Demokratie und GG und BVG!
Das bedeutet, das jede Entscheidung, welche der Bundestag trifft
eine entspr. Mehrheitsakzeptanz in der Bevölkerung haben muss.
(siehe dazu Grundsatzurteil des BVG zur Zusammensetzung des Bundestages
und der damit, je nach Konstellation, verbundenen Machtbefugnis)
Wenn also der Grenzwert keine Mehrheitsakzeptanz hat, dann nix mehr Grenzwert.
Auch eine EU kann unser GG nicht ausser Kraft setzen!!!
Du kannst jetzt zwar vorbringen,
das sich der Bundestag in letzter Zeit vermehrt über das GG hinweg setzt,
d.h. es bricht,
aber da gilt dann automatisch Deine Argumentation bezüglich der Bankräuber.
Nochmal für Dich:
Laut einem Bericht der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“ (FAS), wird die Abstandsregelung der Europäischen Union in einigen Städten schlicht ignoriert. Das gelte unter anderem für Stationen in München, Essen, Mainz und Wiesbaden.
Das Problem: Auch die Werte der falsch stehenden Messstellen werden in Gerichtsprozessen für die Fahrverbote herangezogen.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/diesel-fahrverbote-zahlreiche-messstationen-offenbar-falsch-platziert/23650854.html?ticket=ST-202689-agVpKkqWMyZeScXFBR9G-ap5
Das findest Du also in Ordnung?!
Wie ich zur EU stehe, ist eine völlig andere Sache. Fakt ist aber, dass sich Deutschland an diese Gesetze und Reglungen halten muss.
Geh dem doch nicht auf den Leim von einem ihm unangenehmen Thema abzulenken.
Daher zurueck zum Thema:
"Neue Flüchtlingsströme nach Deutschland geplant?"
https://www.youtube.com/watch?v=BKVlrbUJLt4
pixelschubser
23.08.2019, 09:48
Geh dem doch nicht auf den Leim von einem ihm unangenehmen Thema abzulenken.
Daher zurueck zum Thema:
Ja, da wird im nächsten Land gezündelt und Europa, hier wieder einmal vornehmlich Deutschland, wird auch diese "Flüchtlinge" großherzig aufnehmen.
Gingen nicht all diesen Fluchtbewegungen immer irgendwelche "Demokratisierungen/farbigen Frühlinge" voraus?
Familie Ritter möchte keine Flüchtlinge.
https://www.youtube.com/watch?v=YZMJTpt-Zmc
Tichys Einblick! Hat er eigentlich mittlerweile Hasi aus Chemnitz ausfindig gemacht, wie er damals steif und fest behauptete? :D
Wie sieht es bei dir damit aus, endlich deine Verantwortung zu übernehmen?
Pflegefall Detlef L.: Familie muss für den verprügelten Rentner blechen (https://www.journalistenwatch.com/2019/08/25/pflegefall-detlef-l/)
25. August 2019
Rentner Detlef L. aus Offenburg war auf dem Heimweg, als er auf Ali M. traf. Merkels Gast prügelte auf den wehrlosen Mann ein und trat ihn mit den Füßen gegen den Kopf, als er bereits am Boden lag. Seither ist Detlef L. ein Pflegefall. Seine Söhne, die von halb totgeschlagenen Vater nicht mehr erkannt werden, fragen sich, wer – neben dem unermesslichen Leid – die Kosten für die nun notwendige Vollpflege trägt.
Seit der Prügelattacke ging der vormals rüstige Rentner Detlef durch die Hölle. Wie die Söhne des 75-jährigen „Flüchtlingsopfers“ der Bildzeitung berichteten, ist ihr Vater auf dem linken Auge blind, musste mehrfach im Gesicht operiert werden. Sein Schluckmuskel ist beschädigt, so dass ihm eine Magensonde gelegt werden musste, über die er nun ernährt wird.
Von Seiten der behandelnden Klinik wurden den beiden Söhnen nun mitgeteilt, dass sie sich um ein Pflegeheim für ihren Vater, der vollumfängliche Pflege benötigt, kümmern sollen. „Ein Pflegeplatz kostet zwischen 4400 und 4800 Euro. Von der Pflegeversicherung gibt es 2005 Euro. Dazu Papas Rente von 1200 Euro. Unterm Strich bleiben 1600 Euro offen. Die sollen mein Bruder und ich zusammen aufbringen. Das schaffen wir nicht“, berichten die Söhne gegenüber der Bild.
...
Als Befürworter der afro-orientalischen "Fachkräfte"-Flutung, solltest du zumindest für die Folgen Verantwortung übernehmen! Das ist das Mindeste!
Hier kannst du es konkret beweisen, wie ernst es dir mit deiner afro-orientalischen "Fachkräfte"-Flutung ist!
Hab Rückgrat, Eier und hilf der Familie!
Du bist es ihnen schuldig!
Du hast durch Dein Dazutun dafür gesorgt, daß dieses schwerst-kriminelle Arschloch hier ist!
Und schon wieder wurden 100 Geflüchtete "gerettet". Dieses Mal von einem deutschen Schiff:
Das deutsche Rettungsschiff "Eleonore" hat rund 100 Migranten auf dem Mittelmeer aufgenommen. Die Menschen seien am Montag gerettet worden, während ihr Boot am Sinken gewesen sei, sagte Axel Steier, Sprecher der Dresdner Hilfsorganisation Mission Lifeline, die die "Eleonore" unterstützt. Eigner und Kapitän ist der Deutsche Claus-Peter Reisch. "Ich bin sehr froh, dass wir alle Menschen retten konnten. Es war buchstäblich in letzter Sekunde", twitterte Reisch.
https://web.de/magazine/panorama/deutsches-rettungsschiff-100-migranten-33963302
Und schon wieder wurden 100 Geflüchtete "gerettet". Dieses Mal von einem deutschen Schiff:
Aus dem Zitat:
Axel Steier, Sprecher der Dresdner Hilfsorganisation Mission Lifeline, die die "Eleonore" unterstützt. Eigner und Kapitän ist der Deutsche Claus-Peter Reisch.
Ach, der hat noch mehr "Projekte" am laufen. Wer hätte das gedacht.
Aus dem Zitat:
Ach, der hat noch mehr "Projekte" am laufen. Wer hätte das gedacht.
Schlepperei ist schließlich neben Drogen und Prostituition ein sehr lukratives Geschäft.
Die Bundesregierung soll vermitteln, was das Anlegen betrifft. Das tut man in Berlin doch sicher gern.
der Karl
26.08.2019, 17:25
Wie sieht es bei dir damit aus, endlich deine Verantwortung zu übernehmen?
Als Befürworter der afro-orientalischen "Fachkräfte"-Flutung, solltest du zumindest für die Folgen Verantwortung übernehmen! Das ist das Mindeste!
Hier kannst du es konkret beweisen, wie ernst es dir mit deiner afro-orientalischen "Fachkräfte"-Flutung ist!
Hab Rückgrat, Eier und hilf der Familie!
Du bist es ihnen schuldig!
Du hast durch Dein Dazutun dafür gesorgt, daß dieses schwerst-kriminelle Arschloch hier ist!
Du wirst von diesem Typ diesbzgl. nichts hören - scheinheilig und verlogen bis zum geht-nicht-mehr.
Schlepperei ist schließlich neben Drogen und Prostituition ein sehr lukratives Geschäft.
Das kann man vermuten, gerade angesichts der jüngsten Nachrichten, wonach "Flüchtlinge" in "Seenot" partout die "Rettung" durch tunesische Boote verweigert haben, weil diese sie nach Tunesien gebracht hätten anstatt in EU-Häfen.
Spätestens angesichts solcher Vorfälle müßten doch mehr Leuten die Augen aufgehen, daß es hier keineswegs um Seenotrettung geht.
Vom Rest ganz zu schweigen.
Das kann man vermuten, gerade angesichts der jüngsten Nachrichten, wonach "Flüchtlinge" in "Seenot" partout die "Rettung" durch tunesische Boote verweigert haben, weil diese sie nach Tunesien gebracht hätten anstatt in EU-Häfen.
Spätestens angesichts solcher Vorfälle müßten doch mehr Leuten die Augen aufgehen, daß es hier keineswegs um Seenotrettung geht.
Vom Rest ganz zu schweigen.
Hast du Quellen hierüber?
Du wirst von diesem Typ diesbzgl. nichts hören - scheinheilig und verlogen bis zum geht-nicht-mehr.
Na logisch!
Ist doch alles bestens mit der Fremdkultur-Flutung!
Max. " .... singuläre Ereignisse ... ", die ca. 700 (offiziell zugegebenen) Straftaten, nur durch Flüchtlings-Simulanten, am Tag!
Hast du Quellen hierüber?
Das war hierzuforum eingestellt, ich gehe mal auf die Suche.
Das war hierzuforum eingestellt, ich gehe mal auf die Suche.
Danke!
"Neue Flüchtlingsströme nach Deutschland geplant?"
https://www.youtube.com/watch?v=BKVlrbUJLt4
Die Deutschen werden von allen angeblichen Freunden in den A... gef...t, bzw. sind an vorderster Front dabei, andere Völker zu f...en, welche ihnen nicht feindlich gesonnen sind!
Danke!
Hier wurde das bereits eingestellt:
https://www.politikforen.net/showthread.php?184874-Deutsches-quot-Rettungsschiff-quot-quot-Alan-Kurdi-quot-will-in-Italien-anlegen&p=9960177&viewfull=1#post9960177
Hier wurde das bereits eingestellt:
https://www.politikforen.net/showthread.php?184874-Deutsches-quot-Rettungsschiff-quot-quot-Alan-Kurdi-quot-will-in-Italien-anlegen&p=9960177&viewfull=1#post9960177
Super! Besten Dank, habe ich es abgespeichert auf der Festplatte!
Skorpion968
26.08.2019, 20:16
Wie sieht es bei dir damit aus, endlich deine Verantwortung zu übernehmen?
Als Befürworter der afro-orientalischen "Fachkräfte"-Flutung, solltest du zumindest für die Folgen Verantwortung übernehmen! Das ist das Mindeste!
Hier kannst du es konkret beweisen, wie ernst es dir mit deiner afro-orientalischen "Fachkräfte"-Flutung ist!
Hab Rückgrat, Eier und hilf der Familie!
Du bist es ihnen schuldig!
Du hast durch Dein Dazutun dafür gesorgt, daß dieses schwerst-kriminelle Arschloch hier ist!
Ich habe dazu gar nichts getan.
Ihr mit euren Umweltsauereien und eurer ständigen Ausplünderung der Dritten Welt tragt erheblich dazu bei, dass Menschen aus ihrer Heimat flüchten müssen ... und sich da auch einige Kriminelle drunter mischen.
Ich habe dazu gar nichts getan.
Ihr mit euren Umweltsauereien und eurer ständigen Ausplünderung der Dritten Welt tragt erheblich dazu bei, dass Menschen aus ihrer Heimat flüchten müssen ... und sich da auch einige Kriminelle drunter mischen.
Ja! Leider ist das so!
Ich habe dazu gar nichts getan.
Ihr mit euren Umweltsauereien und eurer ständigen Ausplünderung der Dritten Welt tragt erheblich dazu bei, dass Menschen aus ihrer Heimat flüchten müssen ... und sich da auch einige Kriminelle drunter mischen.
Jetzt rechtfertigst du dein Handeln mit deinen üblichen Lügen " ... euren Umweltsauereien und eurer ständigen Ausplünderung der Dritten Welt ... ", um dich der Verantwortung zu entziehen, daß viele deiner fremdkulturellen Menschengeschenke hier deine Mitmenschen bestehlen, berauben, verletzten, vergewaltigen und töten!
Zu diesem Zweck ist dir auch die Natur scheiß egal, die du lieber mit Windspargeln auf Beton-Sockeln zugebaut, bzw. deine Heimat der Überbevölkerung, zwecks Zersiedelung preisgeben und zerstören willst!
Grenzschutz ist "Klimaschutz" - CO2-Bombe Zement: Aus für Windkraftanlagen und Zuwanderung? (https://www.politikforen.net/showthread.php?185269-Grenzschutz-ist-quot-Klimaschutz-quot-CO2-Bombe-Zement-Aus-f%C3%BCr-Windkraftanlagen-und-Zuwanderung)
https://www.politikforen.net/showthread.php?185269-Grenzschutz-ist-quot-Klimaschutz-quot-CO2-Bombe-Zement-Aus-f%C3%BCr-Windkraftanlagen-und-Zuwanderung
Skorpion968
26.08.2019, 21:28
Jetzt rechtfertigst du dein Handeln mit deinen üblichen Lügen " ... euren Umweltsauereien und eurer ständigen Ausplünderung der Dritten Welt ... ", um dich der Verantwortung zu entziehen, daß viele deiner fremdkulturellen Menschengeschenke hier deine Mitmenschen bestehlen, berauben, verletzten, vergewaltigen und töten!
Zu diesem Zweck ist dir auch die Natur scheiß egal, die du lieber mit Windspargeln auf Beton-Sockeln zugebaut, bzw. deine Heimat der Überbevölkerung, zwecks Zersiedelung preisgeben und zerstören willst!
Grenzschutz ist "Klimaschutz" - CO2-Bombe Zement: Aus für Windkraftanlagen und Zuwanderung? (https://www.politikforen.net/showthread.php?185269-Grenzschutz-ist-quot-Klimaschutz-quot-CO2-Bombe-Zement-Aus-f%C3%BCr-Windkraftanlagen-und-Zuwanderung)
https://www.politikforen.net/showthread.php?185269-Grenzschutz-ist-quot-Klimaschutz-quot-CO2-Bombe-Zement-Aus-f%C3%BCr-Windkraftanlagen-und-Zuwanderung
Das sind ja keine Lügen, sondern leider die pure Wahrheit. Mit euren Umweltsauereien und eurer ständigen Ausplünderung der Dritten Welt tragt ihr erheblich dazu bei, dass Menschen aus ihrer Heimat flüchten müssen. Dass sich auch ein paar Kriminelle darunter mischen, ist ganz normal.
Aber das willst du nicht wahrhaben. Du willst deinen dreckigen Lebensstil weiterführen und jammerst über dessen Folgen.
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