Frauen, Frauen und immer wieder Frauen: Schwedische Frau verhindert Abschiebung

[Neu]

Das ist keine Integration, sondern ASOZIAL. Integration ist erfolgreich, wenn der Fremde nicht mehr sein eigenes Essen mitbringt und seine Dritte-Welt-Allüren überwunden hat. Ich kannte mal zwei Frauen, die unabhängig voneinander nach vielen Jahren sogar einen Ekel vor den Zuständen in ihren Ursprungsländern entwickelt haben, weil sie gemerkt haben, wie zurückgeblieben sie bis dahin gelebt hatten. DAS ist erfolgreiche Integration. Nicht etwa, Komplexe vor den kulturell Höherstehenden zu pflegen. Damit ist keinem geholfen.

Mit Essgewohnheiten, aeh, das, was es so in Deutschland gibt, naja... In anderen Laendern gibts teilweise gesuendere Sachen.

[Abtacha]

Mit dieser Logik müsste man auch häusliche Gewalt legalisieren, denn davon wird auch niemand der Außenstehenden in seiner Lebensweise beeinflusst.

Da verstehst du jetzt die Logik falsch, wahrscheinlich mit Vorsatz, denn häusliche Gewalt ist schon wieder kriminalisiert, es geht um die Teile der Lebensweisen die weder kriminalisiert sind noch einen Einfluss auf deine Lebensweise haben.


Reicht es dir nicht, einfach zu akzeptieren, dass man viele Ausländer aufgrund ihrer Marotten und ihrem Gehabe hier nicht sehen will? Das sie einfach durch ihre prollige, plumpe, abgestumpfte und ungebildete Art schon eine Abneigung provozieren, die sie durch keine andere, noch so gut gemeinte Verhaltensweise kompensieren können? Toleranz heißt ertragen. Manche dritte-Welt-Allüren erträgt man aber nicht unbegrenzt, sondern führen irgendwann zu Unruhen, die sich impulsartig potenzieren können. Siehe Rassenunruhen in USA. Das kommt alles noch auf uns zu.

Warum sollte ich es akzeptieren, dass Menschen wegen ihrer Herkunft ausgegrenzt werden?
Wenn du sie wegen ihren Marotten oder Gehabe ausgrenzt hab ich überhaupt nichts dagegen, aber sie allein wegen ihrer Herkunft auszugrenzen sehe ich halt als falsch an.
Auch Toleranz hat ihre Grenzen, auch da hab ich gar nichts dagegen, aber bei manchen ist die Toleranzschwelle so niedrig, dass sie quasi nicht existiert, sei es sprachliche Probleme oder einfach Aussehen. Immer wieder kann man in Reportagen sehen wie Leute mit Migrationshintergrund ausgegrenzt werden, nur weil anders aussehen, sie benehmen sich wie Einheimische, sie leben wie Einheimische schlicht weil sie hier aufgewachsen sind.

Neulich gab es hier bei uns eine Reportage über eine "Inderin" die mit 1 Jahr aus Indien hierher adoptiert wurde, sie kennt nichts anderes denn sie ist hier von einheimischen Eltern aufgezogen worden und doch wird sie neuerdings von Leuten wie sie hierzuforum vertreten sind angefeindet, einfach nur weil sie anders aussieht. Findest du so etwas normal?

[Smultronstället II.]

Niemand will mir sagen, dass diese Dame irgendwie gesund wäre, oder? Guckt euch das Gesicht an. Das sind Dämonen.



Das sind alles Frauen, die viel Potential haben. Ovale Gesichtsform, hohe Wangenknochen, große, runde blaue Augen, naturblonde Haare, Sommersprossen, breiter Mund, an sich gute Haut.
Stell dir mal DIE Frau mit dem Potential ca 1950 vor. Was die mit einem gesunden Lebensstil, innerlich und äußerlich, aus sich machen könnte!
Die ist ja schon eine Metapher für Europa an sich: verschenktes Potential! Schneiden dumme Grimassen, sind ungepflegt, sehen kränklich aus, schwabbelig, skinnyfat, irgendwie unfruchtbar ... innerlich und äußerlich am degenerieren.

[Abtacha]

[...] Auch wird man ganz anders behandelt, wenn man die Landessprache spricht.
[...]

Ich zieh einfach mal nur diesen Punkt, denn er ist an sich extrem wichtig: fast überall wird man anders behandelt, wenn man die Landessprache spricht und sei es auch noch so schlecht, nur in Deutschland nicht, da musst du mindestens fließend deutsch auf Abiturniveau sprechen um halbwegs Anerkennung zu finden (zumindest bei manchen). Das ist so ein Punkt den man den Deutschen im großen vor halten kann, denn in Deutschland wird man selten anders behandelt, als Ausländer, wenn man die deutsche Sprache beherrscht.

[Abtacha]

Der Islam ist eine Ganzheits - Lebensweise, nicht nur eine Religion oder ein Glauben. Die entsprechenden Vorschriften, wie das eigene Leben zu fuehren ist, sind in jeder Lebensphase explizid vorgeschrieben und unabaenderbar. Und wie andere zu leben haben, wird dort ebenso bestimmt.

Wenn dem so ist und du das so abschreckend findest: Warum erklärst du dann, dass du Muslime kennst die du ganz okay findest?

[Ansuz]

Umso arischer die Weiber, desto schlimmer. Es sind immer diese blonden, blauäugigen Akademikerinnen, die die schlimmsten von allen sind.

Die Nase(nform) finde ich ganz und gar nicht arisch. :D

[Heizer666]

Wenn dem so ist und du das so abschreckend findest: Warum erklärst du dann, dass du Muslime kennst die du ganz okay findest?

Bist Du hier der Musel-Schwanz-Checker, der alle Musels besser findet als alle Deutschen?

Deine Aversion gegen alles Deutsche wird immer offensichtlicher.

Geh doch einfach in ein Neger und Muselforum wo Du dich als Deutscher ganz, ganz tief bücken tust.

Du liebst es doch. :D

[Neu]

Ich zieh einfach mal nur diesen Punkt, denn er ist an sich extrem wichtig: fast überall wird man anders behandelt, wenn man die Landessprache spricht und sei es auch noch so schlecht, nur in Deutschland nicht, da musst du mindestens fließend deutsch auf Abiturniveau sprechen um halbwegs Anerkennung zu finden (zumindest bei manchen). Das ist so ein Punkt den man den Deutschen im großen vor halten kann, denn in Deutschland wird man selten anders behandelt, als Ausländer, wenn man die deutsche Sprache beherrscht.

Ists ein Wunder? Frau Merkels Schaetzchen haben hier ganze Arbeit geleistet. Die Strassen sind unsicherer geworden. Silvester in Koeln, da haben sie erstmal ganze Arbeit geleistet; da wurde es publik, wie viele von denen so ticken. Warum bringen sie ihre Frauen nicht mit? Das bringt doch nur Probleme mit sich, so viel Maenner auf einem Haufen. Taharrusch, das Wort habe ich erst da gelernt; die spinnen doch, Frauen so zu behandeln. Wenn du Bahn fahren willst, - da laeuft auf den Bahnhoefen ein Volk rum, dass du nachts zu Hause bleiben musst. Das faellt dir aber nur auf, wenn du Deutschland von frueher kennst. UEBERFREMDUNG nennt man das. Und das Minarettverbot gibts leider nicht bei uns; wir haben keine Direkte Demokratie wie in der Schweiz.

[Ansuz]

Ich zieh einfach mal nur diesen Punkt, denn er ist an sich extrem wichtig: fast überall wird man anders behandelt, wenn man die Landessprache spricht und sei es auch noch so schlecht, nur in Deutschland nicht, da musst du mindestens fließend deutsch auf Abiturniveau sprechen um halbwegs Anerkennung zu finden (zumindest bei manchen). Das ist so ein Punkt den man den Deutschen im großen vor halten kann, denn in Deutschland wird man selten anders behandelt, als Ausländer, wenn man die deutsche Sprache beherrscht.

Du warst noch nie in Frankreich, oder? Was die Sprache angeht, sind die Franzosen die allergrößten Chauvis. Nach dem Motto: Wir sind hier in Frankreich, hier wird Französisch gesprochen.
Dagegen finde ich die Deutschen harmlos in dieser Hinsicht.

[Neu]

Wenn dem so ist und du das so abschreckend findest: Warum erklärst du dann, dass du Muslime kennst die du ganz okay findest?

Da gibts Unterschiede. Aber danach wird nicht gefragt, wenn man sie hier reinlaesst. Die Mehrheit von ihnen passt nicht hierher. Und wie sich diejenigen entwickeln werden, die von Atatuerk gepraegt wurden - davon rede ich gerade - wenn das Wirken Atatuerks ganz verschwunden ist, passen sie ebenso nicht hierher.

[Deutschmann]

Keine Ahnung warum noch um den heißen Brei rumgeredet wird. Leute die sich in unserer Gesellschaft nicht wohl fühlen, haben die Möglichkeit wieder in ihre Heimat zu reisen.

[Towarish]

der Witz den du nicht verstehst ist, dass die Muslime die ich verteidige (die wenigen die ich kenne) niemanden vergewaltigen, keine Moschee bauen und auch nicht dabei sind irgendwen zu missionieren
das ist was du nicht in deinen Schädel bekommst, nach deiner Vorgabe müssen sie alle Vergewaltiger sein, weil irgendwo ein paar von ihnen vergewaltigen
du behauptest doch auch nicht, dass alle Deutschen gleich sind, nur weil sie Deutsche sind und da geht es nur um ein Volk
oder trägst du gerade Lederhosen?
warum also behauptest du stets und ständig, dass die Muslime alle gleich sind, wo dabei gleich noch um wesentlich mehr Völker geht?

Und ich sage dir, dass zusammen mit den Muslimen die keinem etwas tun wollen, auch jene kommen werden die uns sehr wohl etwas tun wollen und nicht jeder Muslim der seine Füße momentan still hält ist auch moderat. Die sind nicht blöd. (zumindest nicht alle)
Die warten momentan bis sich das Kräftegleichgewicht zu ihren Gunsten verändert hat, schließlich wissen die um unsere demogaphischen Probleme Bescheid. Imame in Afrika und Asien propagieren das Ende Europas, man müsse nur noch nach Europa reisen, sich hier niedersetzen und Kinder zeugen.

Wir schaffen uns gerade afghanische Zustände, wo man Freund von Feind nicht unterscheiden können wird, weil die Radikalen sich ebenso unter der Bevölkerung verstecken. Die einzige Möglichkeit das zu vermeiden ist es diese Menschen auf Distanz zu halten und ihnen, wenn überhaupt ebenso aus der Distanz heraus Entwicklungshilfe leisten, aber nicht hier in Europa, wo sie auf Armlänge zu unseren Familien sind.

Nachtrag:
Ich unterscheide so gut wie nie zwischen den Nationalitäten der Muslime, weil deren Ansichten und Motive sich eh stark gleichen. Ob aus der Türkei, aus Syrien, Tschetschenien oder Tatarstan, die politischen Unterschiede sind zu gering um eine Rolle zu spielen.

[Deutschmann]

Und ich sage dir, dass zusammen mit den Muslimen die keinem etwas tun wollen, auch jene kommen werden die uns sehr wohl etwas tun wollen und nicht jeder Muslim der seine Füße momentan still hält ist auch moderat. Die sind nicht blöd. (zumindest nicht alle)
Die warten momentan bis sich das Kräftegleichgewicht zu ihren Gunsten verändert hat, schließlich wissen die um unsere demogaphischen Probleme Bescheid. Imame in Afrika und Asien propagieren das Ende Europas, man müsse nur noch nach Europa reisen, sich hier niedersetzen und Kinder zeugen.

Wir schaffen uns gerade afghanische Zustände, wo man Freund von Feind nicht unterscheiden können wird, weil die Radikalen sich ebenso unter der Bevölkerung verstecken. Die einzige Möglichkeit das zu vermeiden ist es diese Menschen auf Distanz zu halten und ihnen, wenn überhaupt ebenso aus der Distanz heraus Entwicklungshilfe leisten, aber nicht hier in Europa.

Sehr gut geschrieben.
Aktuelles Beispiel ist da wohl der Muster-Vorzeige-Deutsch-Türke "Özil". Kaum läuft es nicht so wie geplant, lässt der die Maske fallen. Und ich wette dass 99,5% der Türken/Araber und Co. im Zweifel auf der Seite ihrer Heimat stehen und nicht auf Seiten Weichei-Deutschlands.

[Towarish]

Sehr gut geschrieben.
Aktuelles Beispiel ist da wohl der Muster-Vorzeige-Deutsch-Türke "Özil". Kaum läuft es nicht so wie geplant, lässt der die Maske fallen. Und ich wette dass 99,5% der Türken/Araber und Co. im Zweifel auf der Seite ihrer Heimat stehen und nicht auf Seiten Weichei-Deutschlands.

Natürlich. Nur weil ein Mensch nach Deutschland kommt, sieht er sich noch lange nicht als Deutscher an. Die brauchen die Staatsangehörigkeit um hier zu leben, aber damit geben die nicht ihre Nationalität auf oder ihre Verbindungen zu ihrem Heimatland. Das gilt nicht nur für Muslime, sondern alle Ausländern, aber einige sind problematischer als andere.

[Heinrich_Kraemer]

Natürlich. Nur weil ein Mensch nach Deutschland kommt, sieht er sich noch lange nicht als Deutscher an. Die brauchen die Staatsangehörigkeit um hier zu leben, aber damit geben die nicht ihre Nationalität auf oder ihre Verbindungen zu ihrem Heimatland. Das gilt nicht nur für Muslime, sondern alle Ausländern, aber einige sind problematischer als andere.


Sehr gut geschrieben.
Aktuelles Beispiel ist da wohl der Muster-Vorzeige-Deutsch-Türke "Özil". Kaum läuft es nicht so wie geplant, lässt der die Maske fallen. Und ich wette dass 99,5% der Türken/Araber und Co. im Zweifel auf der Seite ihrer Heimat stehen und nicht auf Seiten Weichei-Deutschlands.

Mal abgesehen von der logischen Nichtintegration durch den Islam in die Wirtsgesellschaft - dessen Ideologie eben die Vernichtung und Unterdrückung aller Ungläubigen weltweit fordert, daß der Auserwähltheitsanspruch beweisen werden wird und dann das Paradies auf Erden herrschen wird -kommt doch auch noch verstärkend dazu, wer sich denn freiwillig mit einem so kranken Staat und dessen Gesellschaft identifizieren will.

Außenpolitisch nichts drauf, außer diese lächerliche Dauermoralsirene mit imperialistischer Grossmannssucht zu betätigen und dazu die liebe Scheckbuchdiplomatie. Innenpolitisch wird auf dem Buckel der Einheimischen jede dahergelaufene Mischpoke (in deren Augen) fürstlich umsorgt, alleine für ihre gottgleiche Anwesenheit und sich gegen die Einheimischen schön gefördert fortzupflanzen. Das vergleichen die Leute mit den Gepflogenheiten in deren Herkunftsländern, wo Eindringlinge die sich auf Kosten der Einheimischen breitmachen und deren Frauen vögeln, wohl einfach gekillt werden. Also die eigenen Leute werden hierzulande als Sklaven gehalten, für den zugewanderten Abschaum, die Töchter staatlcih verkuppelt. Daß die mit ihrem Auserwähltheitsnanspruch hier nochmal völlig durchdrehen ist ja offensichtlich und staatlich so gemacht.

Dann kackt der Staat ihnen noch Märchen ins Hirn, sie hätten Deutschland aufgebaut (bei den Türken), bzw. die letzten Jahre, die Deutschen bräuchten sie ja so dringend, weil selbst aussterbend. Also die einen Vögeln sich eine Landnahme schön herbei, mit dem vermeintlichen Wohlwollen und Arbeitsleistung der blöden einheimischen Sklaven, die ja eh aussterben. So wird die Situation mit der Demographie staatlich nochmal verschärft, weil Männerüberschuß, Hochsteuern die es dafür zu erbuckeln gilt mit wenig für eine eigene Familie außerhalb der Transferempfänger, staatlich geförderte Mehrfrauenehen bei Mohammedanern usw. usf.

Auch eine interessante Beobachtung: Während hierzulande scharf darauf geachtet wird, daß die deutschen Weiber möglichst schnell und viel der steuerabdrückenden Berufsarbeit nachgehen (Kita usw., für die frühstmögliche staatliche Indoktrination), möglichst lange irgendwas zu studieren für längstmögliche staatliche Indoktrionation, um endlich die seit Jahren heraufbeschworene "Heimchen am Herd"-Existenz loszuwerden (schuld sind selbstverständlich immer schon die bösen weissen Männer, die nicht beim Staat beschäftigt sind bzw. dessen Schmarotzerorganisationen), ist bei den ganzen Gebährmaschinen im Müllsack - die selbstverständlich NICHT arbeiten, sondern ihre Brut schön nach ihren eigenen Wertvostellungen erziehen - das alles schön anzusehen, von Unterdrückung, Gebährmaschinen, dummen Heimchen, ausbeutendem Patriachat usw. natürlich keine Rede. Das ist dann alles wertvoll und schön.

Was für ein Zynismus! Absolut krank, dieser ganze Staat!

[Heinrich_Kraemer]

Hier übrigens das gleiche Bild: »Stadt sucht weitere ehrenamtliche Helfer zwischen 17 und 25 Jahren. Sie sollen jungen Zuwanderern helfen, in Krefeld heimisch zu werden« »Außerdem stellt das KI sicher, dass die „Chemie“ zwischen den beiden „Tandempartnern“ stimmt.« Ein junger Mann ist dabei. https://rp-online.de/nrw/staedte/krefeld/krefeld-integrationslotsen-helfen-zuwanderern-beim-einleben_aid-24090355


https://rp-online.de/imgs/32/2/9/7/4/9/3/6/3/tok_6064ee1b041f166ac409f25b61cdd894/w992_h436_x496_y218_RP_29733505_643646777_4c_190_1 _1_055bb367c9a8db8bd8a0ca1cc7f8d430_1532609134_643 646777_2c8fafcc96-a534ebeb99dfa647.jpg


"Frauen, Frauen und immer wieder Frauen"

Man sieht immer genauer, daß diese Kuppelei minderjähriger Schülerinnen an alterslose illegal Eingereiste staatlich (selbstverständlich auch mithilfe der Kirchen die ja hierzulande auch vom Steuergeld abschmarotzen) methodisch durchgezogen wird. Koste es, was es wolle.

Auch hier:



Schulische Kuppelei mit „Flüchtlingen“ geht weiter

Mecklenburg-Vorpommern – Sie spielen ein gefährliches, ein blutiges und für einige bereits mit Vergewaltigung und Tod geendetes Spiel. Immer noch im Flüchtlingsjubelwahn gefangen, betreiben erwachsene Verantwortliche aktiv die Zusammenführung von jungen Mädchen mit ihren sakrosankten „Flüchtlingen“. So scheinen auch dem Eldenburger Gymnasium Lübz und der Freien Schule Güstrow Mia oder Maria noch nicht genug der Opfer unkontrollierter Massenimmigration zu sein. Dort setzen die Verantwortlichen unter dem Motto „Vorurteile wegtanzen“ ganz bewusst junge Mädchen diesem Risiko aus. Wieder und wieder und wieder.
(...)
https://www.journalistenwatch.com/2018/06/05/schulische-kuppelei-fluechtlingen/

[DaBayer]

und ich vermisse in meinem neuen Leben gar nichts, denn dort konnte ich mich integrieren, in dem Land was meine Heimat sein wollte, war und ist das ja nicht möglich


das mit dem kennen scheitert daran, dass ich nicht inder BRD aufgewachsen bin und daher im Deutschland von ehute sowieso keine Chance habe jemals als erste Klasse Deutscher anerkannt zu werden

Zitate gekürzt

Was genau bist Du eigentlich?

[Nopi]

Zitate gekürzt

Was genau bist Du eigentlich?

Ja, es scheitert oft mit den Vorurteilen mancher Menschen- wobei sie oft auch stimmen !
(Es sind aber ihre eigenen Werte : die, welche Schnösel haben )

Alleine schon als Arbeiter- Deutscher anerkannt zu werden bei den Bürgerlichen ist schon schwer. Ausländer aus der Unterschicht erst Recht bei vielen und manchmal wollen sie schlicht nicht von solchen deutschen Bürgerlichen anerkannt werden- meine Meinung. Aber die sollten sich nicht beschweren, Ausländer über diese Oberflächlichkeit - können ja auch zurück gehen.

[Nopi]

Gehen sie einfach wieder zurück, keine Diskussion, kein Nachdenken. Nein, ich mag Schnösel selbst nicht- aber manche wollen wohl unbedingt dazu gehören, manche schaffen es auch, sind dann selbst Schnösel, ich verzichte auf solche Menschen allgemein- egal woher. Es sei denn sie haben auch andere Werte- sind nicht oberflächlich.

[DaBayer]

Ja, es scheitert oft mit den Vorurteilen mancher Menschen- wobei sie oft auch stimmen !
(Es sind aber ihre eigenen Werte : die, welche Schnösel haben )

Alleine schon als Arbeiter- Deutscher anerkannt zu werden bei den Bürgerlichen ist schon schwer. Ausländer aus der Unterschicht erst Recht bei vielen und manchmal wollen sie schlicht nicht von solchen deutschen Bürgerlichen anerkannt werden- meine Meinung. Aber die sollten sich nicht beschweren, Ausländer über diese Oberflächlichkeit - können ja auch zurück gehen.
"Wie, Du hast nicht studiert?!" :fizeig:
Das ist dann Standesdünkel, auch eine Form der Intoleranz. Obwohl, Leute dieses Schlages definieren sich doch selbst über ihr Tolerantsein, verwirrend... :?

Dass dann die fleißig arbeitenden Ausländer sich nicht mit solchen Dampfplauderern identifizieren können und daher auch nicht anerkannt werden wollen (als was denn eigentlich?), klar.

[Nopi]

"Wie, Du hast nicht studiert?!" :fizeig:
Das ist dann Standesdünkel, auch eine Form der Intoleranz. Obwohl, Leute dieses Schlages definieren sich doch selbst über ihr Tolerantsein, verwirrend... :?

Dass dann die fleißig arbeitenden Ausländer sich nicht mit solchen Dampfplauderern identifizieren können und daher auch nicht anerkannt werden wollen (als was denn eigentlich?), klar.

Ja, stimmt wohl teilweise. Ja. :dg: Teilweise weil wohl 0. 05 % wohl nicht so denken , der Bürgerlichen. :D

[DaBayer]

Ja, stimmt wohl teilweise. Ja. :dg: Teilweise weil wohl 0. 05 % wohl nicht so denken , der Bürgerlichen. :D
Einen genauen Wert wollte ich nicht festlegen müssen, aber es stimmt, Teilen davon ist es egal bzw. sie erkennen auch die Arbeiter als notwendig an und betrachten diese nicht als "Versager", die es "nicht geschafft" hätten.

Mir ging es bei der Frage an Abtacha aber auch um die Herkunft und den jetzigen Verbleib dieser Person.

[Nopi]

Einen genauen Wert wollte ich nicht festlegen müssen, aber es stimmt, Teilen davon ist es egal bzw. sie erkennen auch die Arbeiter als notwendig an und betrachten diese nicht als "Versager", die es "nicht geschafft" hätten.

Mir ging es bei der Frage an Abtacha aber auch um die Herkunft und den jetzigen Verbleib dieser Person.


Okay. Mir ging es nur um meine eigenen Beobachtungen, wie oberflächlich manche sind, aber das ist wohl ein weltweites Dilemma der Bürgerlichen.;)

[antiseptisch]

Da verstehst du jetzt die Logik falsch, wahrscheinlich mit Vorsatz, denn häusliche Gewalt ist schon wieder kriminalisiert, es geht um die Teile der Lebensweisen die weder kriminalisiert sind noch einen Einfluss auf deine Lebensweise haben.
Man kann alles kriminalisieren, sogar die Anwesenheit von Ausländern. Stell' dir mal vor. Genauso wie "Rechtsradikale" kriminalisiert werden, obwohl sie keinem was tun.


Warum sollte ich es akzeptieren, dass Menschen wegen ihrer Herkunft ausgegrenzt werden?
Wenn du sie wegen ihren Marotten oder Gehabe ausgrenzt hab ich überhaupt nichts dagegen, aber sie allein wegen ihrer Herkunft auszugrenzen sehe ich halt als falsch an.
Auch Toleranz hat ihre Grenzen, auch da hab ich gar nichts dagegen, aber bei manchen ist die Toleranzschwelle so niedrig, dass sie quasi nicht existiert, sei es sprachliche Probleme oder einfach Aussehen. Immer wieder kann man in Reportagen sehen wie Leute mit Migrationshintergrund ausgegrenzt werden, nur weil anders aussehen, sie benehmen sich wie Einheimische, sie leben wie Einheimische schlicht weil sie hier aufgewachsen sind.

Es gibt kaum jemanden, der ein Wespennest in seiner Wohnung akzeptiert, auch wenn nicht jede einzelne Wespe ihn stechen würde. Das gilt für jede Art von Ungeziefer. Vielleicht kapierst du es jetzt. Es gibt gewisse Risiken, die man ausschließen will. Und oft reicht es schon, dass sich Muslime fast nie von Terroranschlägen distanzieren, um sie bei der nächstbesten Gelegenheit gleich mit zu entsorgen. Denn die Gefährdung trägt jeder einzelne in sich. Ein brasilianischer Pastor, zu Besuch in einer Frankfurter Gemeinde vor einem Jahr, brachte es auf den Punkt: "Der Islam ist die Religion des Satans". Kein deutscher Pastor hätte es sich getraut, es so offen auszusprechen.

[Neu]

Es gibt kaum jemanden, der ein Wespennest in seiner Wohnung akzeptiert, auch wenn nicht jede einzelne Wespe ihn stechen würde. Das gilt für jede Art von Ungeziefer. Vielleicht kapierst du es jetzt. Es gibt gewisse Risiken, die man ausschließen will. Und oft reicht es schon, dass sich Muslime fast nie von Terroranschlägen distanzieren, um sie bei der nächstbesten Gelegenheit gleich mit zu entsorgen. Denn die Gefährdung trägt jeder einzelne in sich. Ein brasilianischer Pastor, zu Besuch in einer Frankfurter Gemeinde vor einem Jahr, brachte es auf den Punkt: "Der Islam ist die Religion des Satans". Kein deutscher Pastor hätte es sich getraut, es so offen auszusprechen.

Doch, das hat hierzulande ein Huehnerzuechter versucht. Hat Asylanten einen Job gegeben: Seine Huehner fuettern. Fuehlte sich entlastet und fuhr in Urlaub. Ergebnis: Katastrophal. Die haben nicht regelmaessig gefuettert, nur, wanns ihnen passte.
Darauf hat er die Typen entlassen. Ein paar Tage spaeter wurde in seinen Huehnerstall eingebrochen und saemtlichen Huehnern der Kopf abgerissen.

Der hat von Asylanten die Nase voll.

[FranzKonz]

Keine Ahnung warum noch um den heißen Brei rumgeredet wird. Leute die sich in unserer Gesellschaft nicht wohl fühlen, haben die Möglichkeit wieder in ihre Heimat zu reisen.

Weil eine so klare und eindeutige Antwort wie Deine nicht akzeptiert wird.

Ich sach's ja immer wieder, wenn auch ungern: Manchmal ist Gewalt die einzig vernünftige Lösung. (https://www.eine-zeitung.net/2018/01/22/amerikanische-studie-belegt-gewalt-ist-eine-loesung/)

[FranzKonz]

Man sieht immer genauer, daß diese Kuppelei minderjähriger Schülerinnen an alterslose illegal Eingereiste staatlich (selbstverständlich auch mithilfe der Kirchen die ja hierzulande auch vom Steuergeld abschmarotzen) methodisch durchgezogen wird. Koste es, was es wolle.

Auch hier:

Sagen wir's mal so: Diejenigen, die das Ding überleben, haben was für's Leben gelernt und können als Multiplikator dienen. Es ist halt wie immer in der Evolution: Was für das Individuum schrecklich ist, ist oftmals arterhaltend.

[antiseptisch]

Sagen wir's mal so: Diejenigen, die das Ding überleben, haben was für's Leben gelernt und können als Multiplikator dienen. Es ist halt wie immer in der Evolution: Was für das Individuum schrecklich ist, ist oftmals arterhaltend.
So wie Manta-Fahrer gerne mal einen Motorbrand mit einem Gegenfeuer im Kofferraum gelöscht haben, nicht wahr? :haha:

[antiseptisch]

Weil eine so klare und eindeutige Antwort wie Deine nicht akzeptiert wird.

Ich sach's ja immer wieder, wenn auch ungern: Manchmal ist Gewalt die einzig vernünftige Lösung. (https://www.eine-zeitung.net/2018/01/22/amerikanische-studie-belegt-gewalt-ist-eine-loesung/)

Das war leider eine Satire-Seite. Leider führt das dann zu falschen Schlüssen und das Resultat ins Lächerliche. Denn richtig angewendete Gewalt kann sehr wohl die einzig vernünftige Lösung sein.

[FranzKonz]

So wie Manta-Fahrer gerne mal einen Motorbrand mit einem Gegenfeuer im Kofferraum gelöscht haben, nicht wahr? :haha:

Eher so, wie die öffentliche Meinung nach der kölner Sylvesternacht, nach den Morden in Freiburg, Kandel und Wiesbaden sich erheblich verändert hat.

[FranzKonz]

Das war leider eine Satire-Seite. Leider führt das dann zu falschen Schlüssen und das Resultat ins Lächerliche. Denn richtig angewendete Gewalt kann sehr wohl die einzig vernünftige Lösung sein.

Satire überspitzt die Realität. Der Kern ist wahr, sonst funktioniert Satire nicht.

[Rumpelstilz]

Wenn ich anfange darüber nachzudenken , wie ich die Ein/Zudringlinge unterscheiden soll , fällt mir nur eines ein.
Und zwar meine Kindheit , Jugendzeit und der größte Teil meines Erwachsenenlebens ohne Türken , ohne sonstige Bückbeter samt Moscheen und ohne Neger in Massen wie heutzutage.
Und daraus schließe ich , das es mir und meiner Familie besser ging.
Schon die Schulzeit war angenehmer ohne Mohamedanerblagen.
Die Lehre ebenfalls. Wir waren nur Deutsche. Passdeutsche gab es gar nicht.
Daraus folgert man doch , falls man über gesunden Menschenverstand verfügt , ohne die Massen von Kultur und Glaubensfremden Menschen, ginge es der deutschen Gesellschaft und damit auch dem Land wesentlich besser.
Und viele Probleme , die heute offen zu Tage treten , gäbe es erst gar nicht.

Natürlich gab es auch zu meiner Besten Zeit ausländische Mitbürger , nur haben die sich integriert/assimiliert und sich hier ihre eigene Existenz erarbeitet und aufgebaut.

Aber um so etwas in Deutschland (BRD) noch zu kennen , bist du wohl zu jung .
Jedenfalls kann man das aus deinen Elaboraten schließen .
Ich persönlich glaube, dass die Regierungs- und Gesellschaftsform der Angelsachsen in USA und GB einfach nicht funktioniert. "Multikulti" in deren Sinne, Genderismus und all der ganze "68er" und Neomarxisten-Quatsch sind nur Ausdrucksformen dieser verkorksten Gesellschaftspolitik.

Hätte Hitler eine Millionen Neger in das deutsche Reich aufgenommen, nur eine hypothetische Annahme, hätte es all diese Probleme, die Westeuropa heute hat, nicht gegeben. Die Angelsachsen, und damit auch ihre Vasallen wie die BRD, sind nur zu dumm zum Scheissen.

Die Russen haben deutsche Raketentechnik geraubt und kopiert und es wenigstens damit zu etwas gebracht. Sie waren lernfähig. Die NASA hat sich nach dem Tode von Wernher von Braun im Sande verlaufen und heute benutzen sie russische Raketen für bemannte Weltraumflüge. Wo ist die Flugzeugindustrie und Halbleiterindustrie der Briten nach dem 2. WK abgeblieben? Die Angelsachsen in USA und GB sind einfach nicht lernfähig, sondern nur arrogante und dummfreche Herrenmenschen, die niemals etwas von jemand anderem annehmen werden.

Ebenso kriegen sie militärisch wie gesellschaftpolitisch nichts gebacken. Ihre einzige Hoffnung ist, dass sie mit ihrem Abdriften ins Chaos andere mit in dieses Chaos reissen könnten, aber dieser Traum ist mittlerweile ausgeträumt.

[Abtacha]

Ists ein Wunder? Frau Merkels Schaetzchen haben hier ganze Arbeit geleistet. Die Strassen sind unsicherer geworden. Silvester in Koeln, da haben sie erstmal ganze Arbeit geleistet; da wurde es publik, wie viele von denen so ticken. Warum bringen sie ihre Frauen nicht mit? Das bringt doch nur Probleme mit sich, so viel Maenner auf einem Haufen. Taharrusch, das Wort habe ich erst da gelernt; die spinnen doch, Frauen so zu behandeln. Wenn du Bahn fahren willst, - da laeuft auf den Bahnhoefen ein Volk rum, dass du nachts zu Hause bleiben musst. Das faellt dir aber nur auf, wenn du Deutschland von frueher kennst. UEBERFREMDUNG nennt man das. Und das Minarettverbot gibts leider nicht bei uns; wir haben keine Direkte Demokratie wie in der Schweiz.

Da solltest du aber mal etwas in die Geschichtsbücher schauen, das Verhalten gabs schon gaaaaanz lange vor Merkel.
Das dem so ist hab ich Anfang der 90er gelernt, als ich mit ein paar Dänen auf Besuch zusammengehockt habe, die mehr oder minder erstaunt waren, dass ich erstens nicht über die Aussprache von ihr gelächelt habe und dann sogar noch auf englisch gewechselt habe um mich mit ihm zu unterhalten.

Es ist also (wieder mal) sehr eingeschränktes Denken alle Probleme auf Merkel zurück führen zu wollen.

Und zu deiner Frage mit den Frauen: beschäftige dich mal mit den Regeln zur Familienzusammenführung, den Kosten und Gefahren des Wegs u.s.w.. Dann erkennst du vielleicht warum die ihre Frauen / Familien, so sie denn bereits eine haben, nicht gleich mitbringen.

[Abtacha]

Du warst noch nie in Frankreich, oder? Was die Sprache angeht, sind die Franzosen die allergrößten Chauvis. Nach dem Motto: Wir sind hier in Frankreich, hier wird Französisch gesprochen.
Dagegen finde ich die Deutschen harmlos in dieser Hinsicht.

Ich nicht, aber Freunde und die haben gleiches berichtet: bemühst du dich französisch zu sprechen wirst du anders behandelt, als wenn du es gar nicht erst versuchst und genau darum ging es.

[Abtacha]

Da gibts Unterschiede. Aber danach wird nicht gefragt, wenn man sie hier reinlaesst. Die Mehrheit von ihnen passt nicht hierher. Und wie sich diejenigen entwickeln werden, die von Atatuerk gepraegt wurden - davon rede ich gerade - wenn das Wirken Atatuerks ganz verschwunden ist, passen sie ebenso nicht hierher.

Und du fragst dich kein bischen, warum das so ist?
Warum sich Türken die in Deutschland leben bei Wahlen in Deutschland für die linke Seite des Parlaments entscheiden, aber in der Türkei für Erdogan stimmen?

Völlig egal für dich, nehm ich an, da du sonst vielleicht erkennen könntest, wo in der Vergangenheit die Fehler lagen. Da aber die Deutschen von Hause aus nichts falsch machen und sowieso nichts zu einer erfolgreichen Integration beizutragen haben, ist natürlich alles nur Schuld der Ausländer.

Auch du bist ein Anhänger einfacher Lösungen durch Schuldzuweisungen und auch du wirst lernen, dass es einfache Lösungen nicht gibt.

[Abtacha]

Sehr gut geschrieben.
Aktuelles Beispiel ist da wohl der Muster-Vorzeige-Deutsch-Türke "Özil". Kaum läuft es nicht so wie geplant, lässt der die Maske fallen. Und ich wette dass 99,5% der Türken/Araber und Co. im Zweifel auf der Seite ihrer Heimat stehen und nicht auf Seiten Weichei-Deutschlands.

Ah der Herr Özil: dann schau doch mal in die Geschichte des Umgangs mit ihm:

Als die Deutsche Nationalmannschaft 3:0 gegen die Türkei gewann titelte die Bild "Ausgerechnet unser Özil", ebensolche Überschriften fanden sich beim Gewinn der Weltmeisterschaft.

Jetzt auf einmal wo es schlecht läuft ist er plötzlich nicht mehr gewollt und wird als Türke und Ausländer angefeindet.


Aber wie üblich wird auch hier gelten: Deutsche machen nichts falsch, schuld sind einzig die anderen.

[Abtacha]

Zitate gekürzt

Was genau bist Du eigentlich?

Deutscher mit Migrationshintergrund Ostdeutsch, nach Meinung mancher Ahnenforscher Sudetendeutscher im Exil geboren, kannst es dir also aussuchen

[Deutschmann]

...


Aber wie üblich wird auch hier gelten: Deutsche machen nichts falsch, schuld sind einzig die anderen.

Oh doch. Deutsche machen vieles falsch. Allen voran sind die viel zu gutmütig.

[Abtacha]

Doch, das hat hierzulande ein Huehnerzuechter versucht. Hat Asylanten einen Job gegeben: Seine Huehner fuettern. Fuehlte sich entlastet und fuhr in Urlaub. Ergebnis: Katastrophal. Die haben nicht regelmaessig gefuettert, nur, wanns ihnen passte.
Darauf hat er die Typen entlassen. Ein paar Tage spaeter wurde in seinen Huehnerstall eingebrochen und saemtlichen Huehnern der Kopf abgerissen.

Der hat von Asylanten die Nase voll.

Jup und gestern haben sie von 2 Abgeschobenen berichtet, wo sich die Arbeitgeber jetzt dafür stark machen, dass sie wieder zurück kommen dürfen.

Ist aber in meinen Augen symptomatisch für die deutsche Politik, dass man diejenigen abschiebt, die arbeiten und Steuern zahlen, während man die nicht los wird, die das soziale Netz ausnutzen. Zum Jubel der "Abschiebefraktion" weil man tut ja etwas.

[DaBayer]

Deutscher mit Migrationshintergrund Ostdeutsch, nach Meinung mancher Ahnenforscher Sudetendeutscher im Exil geboren, kannst es dir also aussuchen
Merci Dir für die Info.

Ost<->West :blabla:

[Abtacha]

Sagen wir's mal so: Diejenigen, die das Ding überleben, haben was für's Leben gelernt und können als Multiplikator dienen. Es ist halt wie immer in der Evolution: Was für das Individuum schrecklich ist, ist oftmals arterhaltend.

Und was passiert, wenn es nicht so läuft wie du das in deiner Glaskugel siehst?
Es soll Leute geben die anderes erlebt haben und es immer wieder tun würden.

[FranzKonz]

Und was passiert, wenn es nicht so läuft wie du das in deiner Glaskugel siehst?
Es soll Leute geben die anderes erlebt haben und es immer wieder tun würden.

Ja, es soll tatsächlich Ausnahmen geben, die die Regel bestätigen.

[Stötteritz]

Doch, das hat hierzulande ein Huehnerzuechter versucht. Hat Asylanten einen Job gegeben: Seine Huehner fuettern. Fuehlte sich entlastet und fuhr in Urlaub. Ergebnis: Katastrophal. Die haben nicht regelmaessig gefuettert, nur, wanns ihnen passte.
Darauf hat er die Typen entlassen. Ein paar Tage spaeter wurde in seinen Huehnerstall eingebrochen und saemtlichen Huehnern der Kopf abgerissen.

Der hat von Asylanten die Nase voll.

Ups Hühnerzüchter! Eh sag mal liegt der Fall schon etwas weiter zurück? War der Vorname des Züchters auch noch Heinrich? Jetzt verstehe ich die ganze Geschichte. Ah…na kein Wunder.

[DaBayer]

Und du fragst dich kein bischen, warum das so ist?
Warum sich Türken die in Deutschland leben bei Wahlen in Deutschland für die linke Seite des Parlaments entscheiden, aber in der Türkei für Erdogan stimmen?

Völlig egal für dich, nehm ich an, da du sonst vielleicht erkennen könntest, wo in der Vergangenheit die Fehler lagen. Da aber die Deutschen von Hause aus nichts falsch machen und sowieso nichts zu einer erfolgreichen Integration beizutragen haben, ist natürlich alles nur Schuld der Ausländer.

Auch du bist ein Anhänger einfacher Lösungen durch Schuldzuweisungen und auch du wirst lernen, dass es einfache Lösungen nicht gibt.
Öhm, der Anteil der Erdoganwähler war aber in Deutschland höher als in der Türkei, so zumindest laut Focus:
https://www.focus.de/politik/ausland/tuerkei-wahl-erdogans-wahl-sieg-provokationen-wecken-zorn-bei-tuerken-in-deutschland-viele-waehlen-ihn-aus-trotz_id_9155532.html

[nurmalso2.0]

Warum drehst du es schon wieder auf den Glauben?

So fixiert auf deine Festlegung wie der Mensch dir gegenüber an Gott glaubt?

Du weichst aus.
Da der Lebensmittelpunkt von nahezu allen Muslimen Mohammeds Wahnvorstellungen sind, ist die Frage schon berechtigt, "was man denn am Islam bitteschön respektieren soll".
Moslems erwarten geradezu Respekt für den Islam, weil sie es nicht anders kennen. Wenn du nun ihren unsichtbaren Freund und Beschützer nicht infrage stellst, unterwirfst du dich und die Einfältigkeit hat gewonnen.

[Trantor]

Die Forderung kommt aber nicht von allen Muslimen. Wenn also die radikaleren Muslime, also die Schreier, etwas fordern, dann müsste man das einfach ablehnen. Es sagt etwas über diese Schreier aus.

Der Rest, ob der nun in der Minderheit oder Mehrheit ist, sind die, die sich anpassen und nie auffallen. Die fordern auch nicht. Dennoch sind sie evtl. Muslime und gehören demnach, rein vom Glauben und Religiösität, zu denen, die als Extreme fordern.

Diese Schreier sind es, die aufrufen sich nicht anzupassen, sich nicht an Gesetze, Sitten und Gebräuche in Dland zu halten.


Der Beleg ist nicht so einfach wie du dir das vorstellst.
In einem muslimisch geprägten Land ist es viel schwerer sich gegen diese Meinung zu stellen, WEIL die Leute dort diskriminiert und getötet werden. Die erheben sich nicht, weil sie Existenzangst haben. Wieviele das dort sind, das kann niemand schätzen. Mögen es 10% sein. Der falsche Weg ist nun hierhin zu kommen und ansich das eigene Land haben zu wollen, also unser Land verändern zu wollen obwohl das Problem im Ursprungsland angegangen werden müsste.


Wenn du von "Schreiern" sprichst induzierst du ein Bild von ein par einzelnen Leuten die sich so verhalten , während der Rest alles tolerante liberale Menschen wären.

Genau das ist der Irrglaube dem angehängt und der populistisch verbreitet wird. Der Anteil der Muslime der das wirklich nicht so ernst nimmt und meint ist vllt <10% wenn überhaupt, der Rest ist davon überzeugt das sein Glaube die Krone von allem ist jeder der kein Moslem ist ein Ungläuber mit all den entsprechenden Vorstellungen und Ansichten.

Wenn es wirklich eine so grosse Mehrheit wäre die so tolernt denken würde würde es diese Merhheit auch schaffen die entsprechenden theokratischen Regime zu stürzen - im Iran gab es da ja ma ein paar Proteste aber da diese Menschen eine gravierende Minderheit darstellen sind sie chancenlos. Noch deutlicher wird es wenn es mal Wahlen gab in Ägypten, in Palästina -wen haben denn die Menschen dann gewählt - gewonnen hat jedesma die islamistischte aller islamischen Parteien die absoluten Hardliner, die Muslimbrüder und in Palästina die Hamas - obwohl selbst die anderen muslimischen Kandidaten selbst absolute konservative Muslime waren.

Nein es gibt keine tolerante liberale Muslime die vergleichbar mit der westlichen Vorstellung von liberalität und Freiheit wären, und bedingt ist das durch dem Koran - der Koran duldet keine anderen Religionen und auffassungen neben sich, er stellt sich über alles über jeder Religion als auch über jede andere Weltanschuung - kompromisslos. Und da es soetwas wie einen Papst im Islam nicht gibt der allgemein anerkannt ist - wird es auch nie eine gültige Revision oder Neuintepretation des Koran geben.



Genau. SÄMTLICHE Religion. Also auch Weihnachten, Ostern, etc.

Wenn es nicht anders geht und sein muss ja - obwohl es natürlich Scheuklappendenken ist da man mit dem Christentum offenbar hervorragend auskommen kann , mit den Christentum, liberale gebildete demokratische humane Wissensgesellschaften in Wohlstand und Frieden problemlos aufbauen kann - genau so wie mit dem Judentum. Nur mit dem Islam funktioniert das nicht und kann auch nicht funktionieren.

[Abtacha]

Öhm, der Anteil der Erdoganwähler war aber in Deutschland höher als in der Türkei, so zumindest laut Focus:
https://www.focus.de/politik/ausland/tuerkei-wahl-erdogans-wahl-sieg-provokationen-wecken-zorn-bei-tuerken-in-deutschland-viele-waehlen-ihn-aus-trotz_id_9155532.html

Mag sein und sollte eigentlich extra die Frrage aufwerfen, warum das so ist.
Allerdings interessiert das die Meisten hier ja nicht, denn das Warum wird ab dem Zeitpunkt irrelevant, wo man einen Schuldigen benennen kann und dessen Abschiebung fordern.

[Larry Plotter]

Ah der Herr Özil: dann schau doch mal in die Geschichte des Umgangs mit ihm:

Als die Deutsche Nationalmannschaft 3:0 gegen die Türkei gewann titelte die Bild "Ausgerechnet unser Özil", ebensolche Überschriften fanden sich beim Gewinn der Weltmeisterschaft.

Jetzt auf einmal wo es schlecht läuft ist er plötzlich nicht mehr gewollt und wird als Türke und Ausländer angefeindet.


Aber wie üblich wird auch hier gelten: Deutsche machen nichts falsch, schuld sind einzig die anderen.

?????????????
HÄH?

z.B. Beckenbauer
tolles Sommermärchen,........toller Beckenbauer, hat die WM zu uns geholt.....
dann Korruptionsverdacht
und schwupps ist er der ganz ganz ganz Böse.

Ist das dem Beckenbauer nun so passiert, weil er was ist??? Türke ?????

Oder weil die menschlichen Verhaltensweisen nun mal so sind
unabhängig von einer Volks- oder Staatenzugehörigkeit??

[FranzKonz]

Mag sein und sollte eigentlich extra die Frrage aufwerfen, warum das so ist.
Allerdings interessiert das die Meisten hier ja nicht, denn das Warum wird ab dem Zeitpunkt irrelevant, wo man einen Schuldigen benennen kann und dessen Abschiebung fordern.

Du hast den Schuldigen gefunden: Es ist das deutsche System.

Und nun streckt Dir der gemeine Deutsche auch noch die Zunge raus und sagt: Mir wurscht. Wenn Du Dich integrieren willst, dann streng Dich selbst an. Wenn nicht, bist Du selbst schuld.

Das ist schon irgendwie gemein. Da hast Du erst Deine eigene Integration verbockt, und dann sollst Du auch noch ganz alleine daran schuld sein.

Wenn ich mal ganz viel Zeit habe, mache ich eine Dose Mitleid für Dich auf.

[Abtacha]

Du weichst aus.
Da der Lebensmittelpunkt von nahezu allen Muslimen Mohammeds Wahnvorstellungen sind, ist die Frage schon berechtigt, "was man denn am Islam bitteschön respektieren soll".
Moslems erwarten geradezu Respekt für den Islam, weil sie es nicht anders kennen. Wenn du nun ihren unsichtbaren Freund und Beschützer nicht infrage stellst, unterwirfst du dich und die Einfältigkeit hat gewonnen.

Warum weiche ich aus? Die Muslime die ich kenne benehmen sich nunmal nicht so wie du es ihnen vor schreibst. Der Islam gehört zu ihrem Leben, nicht zu meinem und nicht zu unserer Beziehung zueinander. Das einzige was ich dabei akzeptieren muss, ist dass sie Muslime sind, dafür erwarte ich von denen, dass sie akzeptieren, dass ich es nicht bin, damit hat es sich.

Bisher hat dieses Vorgehen noch mit jedem Moslem funktioniert dem ich begegnet bin.

Daher die Frage an dich, warum sollte ich irgendetwas am Islam respektieren müssen, wenn ich mich in den nicht einmische?
Akzeptanz und Respekt sind zwei völlig unterschiedliche Sachen.

Dein zweiter Punkt ist quasi ein Offenbarung: du willst jegliche Form von Religion bekämpfen und meinst, wenn du das nicht tust hättest du dich den Religionen unterworfen. Damit bist du quasi die treibende Kraft der Religionsauseinandersetzung, denn du versuchst jeden Anhänger einer Religion zu bekehren und beschwerst dich wenn er sich nicht bekehren lässt.

Gehst du auch zu einem gläubigen Christen und stellst seinen Glauben in Frage, damit du dich nicht dem Chrsitentum unterwirfst?

Oder begrenzt du das auf den Islam, weil du mit ein bischen googlesuche meinst du wüsstest was der Islam alles so beinhaltet und welche Auslegung die einzig wahre ist?

[Abtacha]

Du hast den Schuldigen gefunden: Es ist das deutsche System.

Und nun streckt Dir der gemeine Deutsche auch noch die Zunge raus und sagt: Mir wurscht. Wenn Du Dich integrieren willst, dann streng Dich selbst an. Wenn nicht, bist Du selbst schuld.

Das ist schon irgendwie gemein. Da hast Du erst Deine eigene Integration verbockt, und dann sollst Du auch noch ganz alleine daran schuld sein.

Wenn ich mal ganz viel Zeit habe, mache ich eine Dose Mitleid für Dich auf.

Nun die Frage an dich: wer hat die Integration verbockt?

Derjenige der die Sprache gelernt hat, arbeiten gegangen ist, ehrenamtlich tätig gewesen ist,

oder derjenige der all das negiert und abwertet um nur den erstgenannten nicht akzeptieren zu müssen?

Da waren wieder die jedesmal selben Problematiken: Welche Kriterien legst du an eine gelungene Integration an?

Und warum bist du der Meinung du müsstest das Erfüllen dieser Kriterien nicht akzeptieren sondern die Zunge rausstrecken und behaupten streng dich mehr an, ich habe gar nichts ...?

[FranzKonz]

Nun die Frage an dich: wer hat die Integration verbockt? ...

Du selbst. Sonst würdest Du nämlich hier nicht lamentieren wie der Krüppel am Weg. Du bist hier in einem der tolerantesten Länder der Welt, und wenn Du es hier nicht schaffst, Dich zu integrieren, dann ist das Dein eigener Fehler.

[Trantor]

der Witz den du nicht verstehst ist, dass die Muslime die ich verteidige (die wenigen die ich kenne) niemanden vergewaltigen, keine Moschee bauen und auch nicht dabei sind irgendwen zu missionieren

das ist was du nicht in deinen Schädel bekommst, nach deiner Vorgabe müssen sie alle Vergewaltiger sein, weil irgendwo ein paar von ihnen vergewaltigen

du behauptest doch auch nicht, dass alle Deutschen gleich sind, nur weil sie Deutsche sind und da geht es nur um ein Volk

oder trägst du gerade Lederhosen?

warum also behauptest du stets und ständig, dass die Muslime alle gleich sind, wo dabei gleich noch um wesentlich mehr Völker geht?

Dann frag dies Personen dochmal direkt was sie von Atheisten halten frag sie ob sie bereit wären ihre Tocchter einen Ungläubigen heiraten zu lassen, frag sie was sie davon halten wenn Muslems konvertieren, frag sie was sie von Homosexualität halten und wie man ihrer Meinung nach damit umgehen müsste, frag sie was sie davon halten das in muslimischen Ländern keine Kirchen gebaut werden dürfen und das Apostie bestraft wird teilweise mit dem Tode, frag sie was sie von der Gleichberechtigung von Frauen halten oder von Frauen in kurzen Röcken und unverschleiert. Frag sie was sie von Satire und Karrikaturen über den Islam halten.

....frag sie das mal alles denn das alles bedeutet es, liberale Werte zu vertreten wenn man sich wirklich in unsere Gesellschaft integrieren will - und das ist etwas wo ich keine Kompromisse mache. Wenn die Muslime "die du kennst" wirklich auch alle die gleiche Aufassung dahingehend vertreten schön - nur dann können sie ihren Glauben auch gleich ablegen denn dann verstossen sie direkt und offnsiv gegen die Aussagen des Korans und dürften selbst auf der Abschussliste der Muslime und Imane stehen - dann macht es auch keinen sinn mehr sich weiter "Moslem" zu nennen.

[Valdyn]

Nun die Frage an dich: wer hat die Integration verbockt?

Derjenige der die Sprache gelernt hat, arbeiten gegangen ist, ehrenamtlich tätig gewesen ist,

oder derjenige der all das negiert und abwertet um nur den erstgenannten nicht akzeptieren zu müssen?

Da waren wieder die jedesmal selben Problematiken: Welche Kriterien legst du an eine gelungene Integration an?

Und warum bist du der Meinung du müsstest das Erfüllen dieser Kriterien nicht akzeptieren sondern die Zunge rausstrecken und behaupten streng dich mehr an, ich habe gar nichts ...?

Das ist eine Frage des Blickwickels. Aus Sicht einer Aufnahmegesellschaft die Migration will und aktiv vorantreibt ist sie für Integration mitverantwortlich. Aus Sicht einer Aufnahmegesellschaft die Migration nicht will bzw. ihr relativ neutral gegenübersteht, ist sie es nicht.

Die Frage wurde in der BRD nie diskutiert, es wurde nie abgestimmt. Die Linke Presse setzt einfach Dogmen "bunt ist gut" "alles andere schlecht" in die Welt und Politiker handeln entsprechend.

Es ist aber auch eine Frage aus welchen Gründen der Migrant kommt. Es soll Migranten geben die sich ein Land aussuchen weil ihnen "Land und Leute" gefallen, die wollen einfach da leben weil sie Sprache, Kultur und Mentalität toll finden. Da klappt Integration natürlich wie von alleine.

Und es gibt Migranten die werden vom Wohlstand und von den Sozialsystemen angezogen wie die Motten vom Licht. Warum sollen die sich integrieren? Am Wohlstand und an den Sozialsystemen können sie hier teilhaben ohne Sprache, Kultur und Mentalität toll zu finden.

[DaBayer]

Mag sein und sollte eigentlich extra die Frrage aufwerfen, warum das so ist.
Allerdings interessiert das die Meisten hier ja nicht, denn das Warum wird ab dem Zeitpunkt irrelevant, wo man einen Schuldigen benennen kann und dessen Abschiebung fordern.
Warum die hier lebenden Türken mehrheitlich Erdogan wählen, meinst?
Zum Einen handelt es sich bei den in Deutschland lebenden Türken meist um sehr konservative Ostanatolier und zum Anderen sind sie hier von etwaigen negativen Entwicklungen der Erdoganpolitik nicht direkt betroffen. Desweiteren scheint Erdogan für diese Türken am ehesten dem Ideal des starken türkischen Mannes oder gar einer Art Sultan zu entsprechen. Außerdem darf man nicht außer Acht lassen, dass die DITIB in der BRD einen gewaltigen Einfluß hat.

Die "Fehler" der bundesdeutschen Politik sind/waren u.a. folgende*:
-Man hat die Türken, die sich ursprünglich laut dem Abkommen nur zeitlich begrenzt hier aufhalten hätten sollen auf Dauer hierbehalten.
-Man gewährt/e den hier lebenden Türken, Verwandtschaft und Bräute aus der Heimat nachzuholen.
-Man hat Verbrecher mit türkischer Staatsbürgerschaft nicht vollzählig abgeschoben, auch heute noch.
-Man hat vielen Türken dank Schröder-Fischer die deutsche Staatsangehörigkeit nachgeschmissen, teils ohne die türkische zu kassieren.
-Man hat der DITIB zu viel Einfluß gewährt und macht dies weiterhin.
-Man erlaubt/e den Muslimen, sich in der Öffentlichkeit breitzumachen.
-etc.

Lösungen u.a.:
-DITIB verbieten
-Die in deutschen Gefängnissen befindlichen türkischen Knastis abschieben; sollte die dazugehörige Familie hierbei Widerstand gegen die Staatsgewalt leisten, diese gleich mit
-Kein Nachzug und Einheiraten aus der Türkei her
-Doppelstaatlern die deutsche Staatsangehörigkeit entziehen
-Einschränkung der Ausübung des islamischen Glaubens auf den privaten Raum
-Bei etwaigen gewalttätigen Widerständen gegen die vorgenannten Maßnahmen: siehe Knastis

Falls natürlich dies irgendwelchen Herrschaften, sei es türkischer Staatsbürger oder deutscher Staatsbürger türkischer Herkunft, nicht passen sollte, dürfen sie gerne mitgehen.
Diejenigen Türken, die von diesen Maßnahmen nicht betroffen sind bzw. sie hinnehmen, sehe ich dann als "Integrationspotential", meine Vorschläge dienen daher einer groben Vorsortierung.


*Diese sollten die Frage nach dem Warum nahezu erschöpfend abdecken. Hinzu kommt aber noch, dass die Türken ein stolzes Volk sind und ihnen das niemand nehmen kann (und darf!).

[DaBayer]

Warum weiche ich aus? Die Muslime die ich kenne benehmen sich nunmal nicht so wie du es ihnen vor schreibst. Der Islam gehört zu ihrem Leben, nicht zu meinem und nicht zu unserer Beziehung zueinander. Das einzige was ich dabei akzeptieren muss, ist dass sie Muslime sind, dafür erwarte ich von denen, dass sie akzeptieren, dass ich es nicht bin, damit hat es sich.

Bisher hat dieses Vorgehen noch mit jedem Moslem funktioniert dem ich begegnet bin.
Gekürzt
Dann waren diese "Muslime" eben keine richtigen Muslime; vergleichbar mit getauften Christen, denen der Schmonz aber am Allerwertesten vorbeigeht.

[derNeue]

Herrlicher Text vom kleinen Akif.

Das sollten wir in der Schule lesen lassen und besprechen:



Das einzig Positive, was man über die Migrationsforscherin Naika Foroutan sagen kann, ist, daß sie mit ihren 47 Lenzen für ältere Herrschaften immer noch ganz knusprig aussieht. Die Tochter einer deutschen Mutter und eines iranischen Vaters ist eine renommierte Migrationsforscherin und entfachte am 22.7. mit einem Interview im TAGESSPIEGEL eine Pseudo-Kontroverse in deutschen Dumm-und-dümmer-Medien, indem sie behauptete, Deutschland sei inzwischen ein “präfaschistisches” Land.

Nun kann ihre Äußerung mehrere Ursachen haben. Eine davon mag Ärgernis sein. Fast alle hiesigen Banken stellen nämlich am Wochenende den Überweisungsverkehr ein, so daß Naikas steuergeldfinanziertes Gehalt in Topmanager-Dimension nicht pünktlich am 1. des Monats, sondern erst am 4. auf ihr Konto gutgeschrieben wurde. Aber das glaube ich nicht.

Vielmehr verhält es sich so, daß Großverdiener der Migrationsindustrie, die hierzulande mittlerweile das Ertragsvolumen sämtlicher Branchen, einschließlich der Auto-Sparte, in den Schatten stellt, immer zwischendurch einen Ballon gefüllt mit Scheiße aufsteigen lassen, diesen in der Luft zum Platzen bringen und so die verblödeten Hirne der Arbeitskartoffeln unten mit Armer-Ausländer-Oxiden und Schuldkult-Nitraten düngen, wobei das Feld sicherheitshalber anschließend noch mit Original-Hitler-Pisse aus Nazianien bewässert wird.
......


http://www.pi-news.net/2018/08/akif-pirincci-goodbye-schland/

Akif hat seine Fäkalsprache jetzt weitgehend abgelegt und schreibt einfach nur noch : GUT

Dadurch erschließt er sich neue Leserschichten und schafft es wie kein anderer, der Gesellschaft den Spiegel vorzuhalten.

[Abtacha]

Du selbst. Sonst würdest Du nämlich hier nicht lamentieren wie der Krüppel am Weg. Du bist hier in einem der tolerantesten Länder der Welt, und wenn Du es hier nicht schaffst, Dich zu integrieren, dann ist das Dein eigener Fehler.

lol

Du stellst keine Kriterien auf, und selbst wenn bist du nicht gewillt, das Erfüllen dieser Kriterien anzuerkennen.

Am Ende des Tages bist du derjenige der Integrationsunwillig ist und jedem anderen den Versuch verwehrt sich zu integrieren. Du verwehrst die Integration und sagst alle anderen sind Schuld daran, dass sie sich nicht integrieren können.

Sobald man dich darauf hinweist, dass du derjenige bist, der die Integration verhindert, kommen wieder nur Sprüche, mit denen du wiederrum nur die Schuld allen anderen zuweisen willst.

[Valdyn]

Der letzte von dir zitierte Absatz ist voll mit Fäkalsprache....

Das kann ich bei ihm auch nicht ausstehen und lese ihn daher meistens auch nicht.

[Abtacha]

Gekürzt
Dann waren diese "Muslime" eben keine richtigen Muslime; vergleichbar mit getauften Christen, denen der Schmonz aber am Allerwertesten vorbeigeht.

Genau, alles was nicht deinen Festlegungen entspricht ist dann eben kein richtiger Moslem. Schon stimmt deine Welt wieder und du kannst weiter über jeden herziehen der sich Moslem nennt, oder dem du unterstellst Moslem zu sein, nur weil er aus der entsprechenden Ecke der Welt kommt. Dass du dir mit deinen Festlegungen nur selbst im Weg stehst merkst du erst gar nicht.

Du legst fest wie ein Moslem zu sein hat, du legst fest wer Moslem ist und sobald die beiden Festlegungen nicht übereinstimmen ruderst du zurück und behauptest das wären dann eben keine richtigen Moslems, weil du ja nicht bei der Festlegung irren kannst wie ein Moslem zu sein hat.

[FranzKonz]

lol

Du stellst keine Kriterien auf, und selbst wenn bist du nicht gewillt, das Erfüllen dieser Kriterien anzuerkennen.

Am Ende des Tages bist du derjenige der Integrationsunwillig ist und jedem anderen den Versuch verwehrt sich zu integrieren. Du verwehrst die Integration und sagst alle anderen sind Schuld daran, dass sie sich nicht integrieren können.

Sobald man dich darauf hinweist, dass du derjenige bist, der die Integration verhindert, kommen wieder nur Sprüche, mit denen du wiederrum nur die Schuld allen anderen zuweisen willst.

Ei Bub, merkst Du eigentlich nicht, dass Du genau das tust, was Du anderen vorwirfst? Du suchst einen Schuldigen für Dein Versagen!

Dabei steht es Dir doch jederzeit frei, es anderswo zu versuchen. Wenn es Dir jemals gelingt, Dich irgendwo zu integrieren, können wir noch mal darüber reden, wer etwas falsch gemacht hat.

[DaBayer]

Genau, alles was nicht deinen Festlegungen entspricht ist dann eben kein richtiger Moslem. Schon stimmt deine Welt wieder und du kannst weiter über jeden herziehen der sich Moslem nennt, oder dem du unterstellst Moslem zu sein, nur weil er aus der entsprechenden Ecke der Welt kommt. Dass du dir mit deinen Festlegungen nur selbst im Weg stehst merkst du erst gar nicht.

Du legst fest wie ein Moslem zu sein hat, du legst fest wer Moslem ist und sobald die beiden Festlegungen nicht übereinstimmen ruderst du zurück und behauptest das wären dann eben keine richtigen Moslems, weil du ja nicht bei der Festlegung irren kannst wie ein Moslem zu sein hat.
Nicht Dein Ernst jetz?!

Das lege nicht ich fest, sondern die gläubigen Muslime selbst, was mit ihrem Glauben vereinbar ist und was nicht. Und diejenigen, die zB. auf den Ramadan pfeifen, sind halt keine richtigen Muslime, ganz einfach.

Edit: Oder lies Dir ganz einfach Trantors Kommentar von heute 10:19 durch, da steht auch einiges drin diesbezüglich.

[DaBayer]

Ei Bub, merkst Du eigentlich nicht, dass Du genau das tust, was Du anderen vorwirfst? Du suchst einen Schuldigen für Dein Versagen!

Dabei steht es Dir doch jederzeit frei, es anderswo zu versuchen. Wenn es Dir jemals gelingt, Dich irgendwo zu integrieren, können wir noch mal darüber reden, wer etwas falsch gemacht hat.
Noch Fragen?

Deutscher mit Migrationshintergrund Ostdeutsch, nach Meinung mancher Ahnenforscher Sudetendeutscher im Exil geboren, kannst es dir also aussuchen

[Trantor]

Genau, alles was nicht deinen Festlegungen entspricht ist dann eben kein richtiger Moslem. Schon stimmt deine Welt wieder und du kannst weiter über jeden herziehen der sich Moslem nennt, oder dem du unterstellst Moslem zu sein, nur weil er aus der entsprechenden Ecke der Welt kommt. Dass du dir mit deinen Festlegungen nur selbst im Weg stehst merkst du erst gar nicht.

Du legst fest wie ein Moslem zu sein hat, du legst fest wer Moslem ist und sobald die beiden Festlegungen nicht übereinstimmen ruderst du zurück und behauptest das wären dann eben keine richtigen Moslems, weil du ja nicht bei der Festlegung irren kannst wie ein Moslem zu sein hat.

Nein nicht "meinen" oder "seinen" Festlegungen - Sondern die Festlegungen des Korans und die Lebensweise von 1,6 Mrd Muslime weltweit bestimmen es. Wenn sie ihre eigene Religion leben wollen mit ihren eigenen Werten und Ansichten die mit denen wie sie im Koran stehen und den Lebensweisen von weltweit 1,6Mrd Muslimen widersprechen dann ist er eben kein Muslim sondern irgendetwas anderes und soll seine eigene Auslegung eben anders nennen.

Im Christentum bzw in der rk Kirche bestimmt der Papst was christlich ist und was nicht und im Islam eben der Koran bzw die Merhheit der Imane und Gläubigen weltweit. Weder kannst du im Christentum sagen "ich scheiss auf den Papst und mache meinen eigenen christlichen Glauben" - kannst du zwar machen aber dann bist du halt kein Teil der Kirche mehr - noch kannst du es im Islam machen und sgaen "ich schreib meinen eigenen Koran" - kannst du auch machen aber dann bist du ebe kein Muslim mehr sondern irgendwas anderes mit deinem eigenen subjektiven Glauben der mit dem Koran und der weltweiten muslimsichen Gemeinschaft eben nix mehr zu tun hat.

solange du dich aber Moslem nennst ist davon auszugehen das du die Werte vertrittst und die Regeln befolgst die im Koran festgehalten sind und von den 1,6Mrd Muslimen weltweit auch so gelebt werden. - Und das ist eben Intoleranz Antiliberalität Mord Diskriminierung und Unterdrückung von allem was unislamisch ist.

[Trantor]

Ei Bub, merkst Du eigentlich nicht, dass Du genau das tust, was Du anderen vorwirfst? Du suchst einen Schuldigen für Dein Versagen!

Dabei steht es Dir doch jederzeit frei, es anderswo zu versuchen. Wenn es Dir jemals gelingt, Dich irgendwo zu integrieren, können wir noch mal darüber reden, wer etwas falsch gemacht hat.

ich bin mir sicher das er es hervorragend schafft sich in der Türkei zu integrieren oder in Saudi Arabien oder in Mali...gleiche Gesinnung gleiche Werte...Menschen wie er verstehen unter Integration das sich die anderen Menschen ändern und an ihn anpassen sollen und nicht etwa das er seine Einstellungen und Werte überdenken und ändern müsste - deswegen wundert er sich das es nicht klappt weil die andern sich einfach nicht an ihn anapassen...was für eine Frechheit.

[sibilla]

Zwar ahnsehnlich, aber schon eine Wuchtbrumme. Walkürenmäßig.

https://www.hrt.hr/media/tt_news/jolinfddatrump.jpg

in meinen augen eine wunderschöne frau mit rundungen an den richtigen stellen und hirn im kopf, das sie zu benutzen weiß. :hi:

kein hungerhaken, der verbiestert in die gegend schaut, im gegenteil.

grüßle s.

[Abtacha]

Ei Bub, merkst Du eigentlich nicht, dass Du genau das tust, was Du anderen vorwirfst? Du suchst einen Schuldigen für Dein Versagen!

Dabei steht es Dir doch jederzeit frei, es anderswo zu versuchen. Wenn es Dir jemals gelingt, Dich irgendwo zu integrieren, können wir noch mal darüber reden, wer etwas falsch gemacht hat.

Hast du es immer noch nicht begriffen?

Ich bin integriert und kann daher aus Erfahrung sprechen, du hast dich noch nie irgendwo integriert und laberst deswegen vom Versagen aller anderen, weil du nichtmal Kriterien aufstellen kannst ab wann jemand integriert ist.

Du kannst natürlich auch weiterhin davon träumen, dass ich nirgendwo integriert sei und was vom Versagen aller anderen schwafeln.

Du bist in der Pflicht Kriterien zur Integration aufzustellen und anschließend bist du auch in der Pflicht das Erfüllen dieser Kirterien anzuerkennen.

Da du aber steif und fest behauptest du müsstest gar nichts tun, sind alle anderen integrationsunwillig.

[Abtacha]

Nein nicht "meinen" oder "seinen" Festlegungen - Sondern die Festlegungen des Korans und die Lebensweise von 1,6 Mrd Muslime weltweit bestimmen es. Wenn sie ihre eigene Religion leben wollen mit ihren eigenen Werten und Ansichten die mit denen wie sie im Koran stehen und den Lebensweisen von weltweit 1,6Mrd Muslimen widersprechen dann ist er eben kein Muslim sondern irgendetwas anderes und soll seine eigene Auslegung eben anders nennen.

Im Christentum bzw in der rk Kirche bestimmt der Papst was christlich ist und was nicht und im Islam eben der Koran bzw die Merhheit der Imane und Gläubigen weltweit. Weder kannst du im Christentum sagen "ich scheiss auf den Papst und mache meinen eigenen christlichen Glauben" - kannst du zwar machen aber dann bist du halt kein Teil der Kirche mehr - noch kannst du es im Islam machen und sgaen "ich schreib meinen eigenen Koran" - kannst du auch machen aber dann bist du ebe kein Muslim mehr sondern irgendwas anderes mit deinem eigenen subjektiven Glauben der mit dem Koran und der weltweiten muslimsichen Gemeinschaft eben nix mehr zu tun hat.

solange du dich aber Moslem nennst ist davon auszugehen das du die Werte vertrittst und die Regeln befolgst die im Koran festgehalten sind und von den 1,6Mrd Muslimen weltweit auch so gelebt werden. - Und das ist eben Intoleranz Antiliberalität Mord Diskriminierung und Unterdrückung von allem was unislamisch ist.

Erstens ich nenne mich nicht Moslem, da ich keiner bin.

Und zweitens tust du es schon wieder: du legst fest welche Werte ein Moslem zu vertreten hat, schon aus dem Trugschluss heraus, dass 1,6 Mrd Muslime alle an den einen Islam glauben, den es ebensowenig gibt wie im Christentum.

Du beziehst dich auf eine Auslegung und behauptest dann, dass sich alle so verhalten, wie es die Extremisten vorschreiben.

[Abtacha]

Nicht Dein Ernst jetz?!

Das lege nicht ich fest, sondern die gläubigen Muslime selbst, was mit ihrem Glauben vereinbar ist und was nicht. Und diejenigen, die zB. auf den Ramadan pfeifen, sind halt keine richtigen Muslime, ganz einfach.

Edit: Oder lies Dir ganz einfach Trantors Kommentar von heute 10:19 durch, da steht auch einiges drin diesbezüglich.

Doch mein völliger, denn die unterschiedlichen Strömungen des Islam haben unterschiedliche Festlegungen was mit ihrem Glauben vereinbar ist und was nicht. Das ignorierst du und legst für alle Muslime fest wie sie zu sein und sich zu verhalten haben.

[FranzKonz]

Hast du es immer noch nicht begriffen?

Ich bin integriert und kann daher aus Erfahrung sprechen, du hast dich noch nie irgendwo integriert und laberst deswegen vom Versagen aller anderen, weil du nichtmal Kriterien aufstellen kannst ab wann jemand integriert ist.

Du kannst natürlich auch weiterhin davon träumen, dass ich nirgendwo integriert sei und was vom Versagen aller anderen schwafeln.

Du bist in der Pflicht Kriterien zur Integration aufzustellen und anschließend bist du auch in der Pflicht das Erfüllen dieser Kirterien anzuerkennen.

Da du aber steif und fest behauptest du müsstest gar nichts tun, sind alle anderen integrationsunwillig.

Na, Du bist doch wohl der, der hier rumzickt. Also bist auch Du derjenige, der nicht integriert ist. Andernfalls hättest Du keinen Grund zu zicken.

[Abtacha]

ich bin mir sicher das er es hervorragend schafft sich in der Türkei zu integrieren oder in Saudi Arabien oder in Mali...gleiche Gesinnung gleiche Werte...Menschen wie er verstehen unter Integration das sich die anderen Menschen ändern und an ihn anpassen sollen und nicht etwa das er seine Einstellungen und Werte überdenken und ändern müsste - deswegen wundert er sich das es nicht klappt weil die andern sich einfach nicht an ihn anapassen...was für eine Frechheit.

Und ich bin mir sicher, dass dir unter Integration eher Assimilation vor schwebt, die du anschließend mit der Aussage "Du siehst aber nicht aus wie wir, also bist du keiner von uns" auch noch ablehnen kannst.

[Frank]

Erstens ich nenne mich nicht Moslem, da ich keiner bin.



Das ist ja schon mal was.




Ich bin integriert und kann daher aus Erfahrung sprechen, du hast dich noch nie irgendwo integriert und laberst deswegen vom Versagen aller anderen, weil du nichtmal Kriterien aufstellen kannst ab wann jemand integriert ist.




Trinkst Du Bier?

[Trantor]

Und ich bin mir sicher, dass dir unter Integration eher Assimilation vor schwebt, die du anschließend mit der Aussage "Du siehst aber nicht aus wie wir, also bist du keiner von uns" auch noch ablehnen kannst.

das lieg schlicht und ergreifend daran das das was ich schreibe einfach wahr und Fakt ist und Mesnchen wie dir sauer aufstösst da ihnen dann schicht die Gegenargumente fehlen deswegen ignorierst du einfach das was ich schreibe und bastelst dir dein eigenes Weltbild und deine eigen Realität damit diese wieder zu deinen ideologischen Überzeugungen passt - Realitätsflucht, so wie sie bei allen Ideologen eintritt wenn die Realität nicht merh mit ihren Vorstellungen konform gehen.

[Abtacha]

Na, Du bist doch wohl der, der hier rumzickt. Also bist auch Du derjenige, der nicht integriert ist. Andernfalls hättest Du keinen Grund zu zicken.

Realitätsverweigerung, kommt auch immer gut, wenn es darum geht das eigene Weltbild der Nichtverantwortung zu verteigen.

[Towarish]

Und ich bin mir sicher, dass dir unter Integration eher Assimilation vor schwebt, die du anschließend mit der Aussage "Du siehst aber nicht aus wie wir, also bist du keiner von uns" auch noch ablehnen kannst.

Während dir nichts besseres vorschwebt als europäische Böden an Afrikaner und Asiaten zu verschenken, damit du tun kannst, als würdest etwas noch nie dagewesenes anstreben würdest.


Doch mein völliger, denn die unterschiedlichen Strömungen des Islam haben unterschiedliche Festlegungen was mit ihrem Glauben vereinbar ist und was nicht. Das ignorierst du und legst für alle Muslime fest wie sie zu sein und sich zu verhalten haben.

Es spielt keine Rolle aus welcher Strömung eis Muslim kommt, radikalisieren und den Dschihad führen können die alle.

[Abtacha]

Das ist ja schon mal was.

lol





Trinkst Du Bier?

Ja

[Towarish]

Hast du es immer noch nicht begriffen?

Ich bin integriert und kann daher aus Erfahrung sprechen, du hast dich noch nie irgendwo integriert und laberst deswegen vom Versagen aller anderen, weil du nichtmal Kriterien aufstellen kannst ab wann jemand integriert ist.

Du kannst natürlich auch weiterhin davon träumen, dass ich nirgendwo integriert sei und was vom Versagen aller anderen schwafeln.

Du bist in der Pflicht Kriterien zur Integration aufzustellen und anschließend bist du auch in der Pflicht das Erfüllen dieser Kirterien anzuerkennen.

Da du aber steif und fest behauptest du müsstest gar nichts tun, sind alle anderen integrationsunwillig.

Kein Europäer muss sich an die Bräuche irgendwelcher Migranten anpassen. Wir leben hier in Europa.

[Abtacha]

das lieg schlicht und ergreifend daran das das was ich schreibe einfach wahr und Fakt ist und Mesnchen wie dir sauer aufstösst da ihnen dann schicht die Gegenargumente fehlen deswegen ignorierst du einfach das was ich schreibe und bastelst dir dein eigenes Weltbild und deine eigen Realität damit diese wieder zu deinen ideologischen Überzeugungen passt - Realitätsflucht, so wie sie bei allen Ideologen eintritt wenn die Realität nicht merh mit ihren Vorstellungen konform gehen.

Aha, woher nimmst du dann den Fakt, dass ich mich in muslimischen Ländern integrieren könnte, oder dass ich meine du solltest dich ändern, damit das mit der Integration klappen könnte?

Du suagst dir was aus den Fingern und präsentierst es als Fakt, den du anschließend nichtmal belegen kannst sondern nur mit weiteren Festlegungen zementieren willst.

[Towarish]

Realitätsverweigerung, kommt auch immer gut, wenn es darum geht das eigene Weltbild der Nichtverantwortung zu verteigen.

Komischerweise trägt Merkel für dich keine Verantwortung dafür, dass sie Deutschland geflutet hat. Bei Linken müssen Verantwortung immer nur die Rechten tragen, wohl damit sie in der Politik nicht stören.

[Odem]

Und ich bin mir sicher, dass dir unter Integration eher Assimilation vor schwebt, die du anschließend mit der Aussage "Du siehst aber nicht aus wie wir, also bist du keiner von uns" auch noch ablehnen kannst.

...so erkläre dich doch bitte, was sonst für dich “Integration“ ist, denn dieses setzt langfristig definitiv Assimilitation voraus, da man sonst eben genannte innere Konflikte garnicht verhindern kann, eben da das bindente kulturelle Element fehlt.

Ganz ehrlich, Du schreibst viel darüber, wie eine Sache “moralisch Richtig“ sei, läßt allerdings völlig außer acht, ob diese auch so Funktionieren könne, vor allem die Frage unter welchen Umständen.

[Abtacha]

Kein Europäer muss sich an die Bräuche irgendwelcher Migranten anpassen. Wir leben hier in Europa.

Hab ich das irgendwo geschrieben du Ignorant?

Alles was du tun sollst ist die Kriterien für Integration festzulegen und das erfüllen dieser Kriterien auch anzuerkennen.

Mehr nicht!

Du sollst gar nichts ändern, du sollst dich an gar nichts anpassen, du sollst nur definieren und prüfen, aber nichtmal das machst du, weil Integration ja nur die anderen machen müssen und du nichts dazu beitragen musst.

[Abtacha]

Komischerweise trägt Merkel für dich keine Verantwortung dafür, dass sie Deutschland geflutet hat. Bei Linken müssen Verantwortung immer nur die Rechten tragen, wohl damit sie in der Politik nicht stören.

Komischerweise ignorierst du alle Fakten, damit du Merkel als Alleinschuldige darstellen kannst.

[Trantor]

Erstens ich nenne mich nicht Moslem, da ich keiner bin.

Und zweitens tust du es schon wieder: du legst fest welche Werte ein Moslem zu vertreten hat, schon aus dem Trugschluss heraus, dass 1,6 Mrd Muslime alle an den einen Islam glauben, den es ebensowenig gibt wie im Christentum.

Du beziehst dich auf eine Auslegung und behauptest dann, dass sich alle so verhalten, wie es die Extremisten vorschreiben.

was verstehst du an diesen Aussagen nicht?



Nein nicht "meinen" oder "seinen" Festlegungen - Sondern die Festlegungen des Korans und die Lebensweise von 1,6 Mrd Muslime weltweit bestimmen es. Wenn sie ihre eigene Religion leben wollen mit ihren eigenen Werten und Ansichten die mit denen wie sie im Koran stehen und den Lebensweisen von weltweit 1,6Mrd Muslimen widersprechen dann ist er eben kein Muslim sondern irgendetwas anderes und soll seine eigene Auslegung eben anders nennen.

Im Christentum bzw in der rk Kirche bestimmt der Papst was christlich ist und was nicht und im Islam eben der Koran bzw die Merhheit der Imane und Gläubigen weltweit. Weder kannst du im Christentum sagen "ich scheiss auf den Papst und mache meinen eigenen christlichen Glauben" - kannst du zwar machen aber dann bist du halt kein Teil der Kirche mehr - noch kannst du es im Islam machen und sgaen "ich schreib meinen eigenen Koran" - kannst du auch machen aber dann bist du ebe kein Muslim mehr sondern irgendwas anderes mit deinem eigenen subjektiven Glauben der mit dem Koran und der weltweiten muslimsichen Gemeinschaft eben nix mehr zu tun hat.

ist dir das zu hoch oder passt das eben nicht in dei Weltbild - Ideologien und Religionen richte sich eben nach Vorgaben, nach Büchern nach Oberhäuptern oder eben wie im Islam danach wie sie in gigantischer Mehrheit von muslöimn und Imanen gelebt werden - wenn du dem nicht folgst bist du halt kein Teil dieser ideologischen Gemeinschaft sondern halt was anderes und kannst deine eigene Gemeinschaft gründen.

Jemand der die Lehren der Kirche oder die Auslegung des Papstes in Frage stellt ist halt auch kein Teil der rk Kirsche mehr sondern gründet aufGrund dieser Abweichungen halt seine eigene - wer bist du denn das du meinst der Kirche vorschreiben zu können was christlich ist oder nicht oder den Moslems was islamisch ist oder nicht - wenn du damit nicht einverstanden bist wie 1,6Mrd Muslime ihren Glauben leben und interpetioeren dann bist du halt kein Muslim mehr - und beim Christentum ist das genauso und du wirst halt entsprechend exkommuniziert....dann such dir halt einfach einen anderen Namen für deinen neuen Glauben aus - denn der alte ist schon jahrtausende lang markenrechlich geschützt

[Towarish]

Die Rechten sagen: "Lasst diese Leute nicht rein, die sind ein Sicherheitsrisiko!"
Die Linksgrün und Merkel lassen jeden rein: Menschen sterben, andere Probleme folgen.
Abtacha im HPF: Orban ist Schuld und jeder der dagegen war diese Leute in die BRD zu lassen entzieht sich der Verantwortung.


Wenn hier jemand keine Verantwortung übernimmt, dann sind es die realitätsfernen Multikulti Anhänger, die mit ihrer Ideologie den nächsten europaweiten Krieg entfachen werden.

[Neu]

Da solltest du aber mal etwas in die Geschichtsbücher schauen, das Verhalten gabs schon gaaaaanz lange vor Merkel.
Das dem so ist hab ich Anfang der 90er gelernt, als ich mit ein paar Dänen auf Besuch zusammengehockt habe, die mehr oder minder erstaunt waren, dass ich erstens nicht über die Aussprache von ihr gelächelt habe und dann sogar noch auf englisch gewechselt habe um mich mit ihm zu unterhalten.

Es ist also (wieder mal) sehr eingeschränktes Denken alle Probleme auf Merkel zurück führen zu wollen.

Und zu deiner Frage mit den Frauen: beschäftige dich mal mit den Regeln zur Familienzusammenführung, den Kosten und Gefahren des Wegs u.s.w.. Dann erkennst du vielleicht warum die ihre Frauen / Familien, so sie denn bereits eine haben, nicht gleich mitbringen.

Das Thema gibts bei uns seit 9/11. Der erste grosse Anschlag der Musels. Die Reaktion des Amis war dann, die gesamte islamische Welt ins Chaos zu stuerzen, damit sie genuegend eigene Probleme haben sollten. Libyen wurde plattgemacht, Afghanistan besetzt, Syrien sollte plattgemacht werden, hat nicht so ganz geklappt. Deutschland hat da kraeftig mitgeholfen, die sind ja immer noch in Afghanistan etc. Die Syrer, die Maenner, die da zu uns als "Fluechtlinge" kommen, wollen alle Assad plattmachen, weil er die Scharia nicht einfuehren will. Sie zerstoeren ihr eigenes Land, kaempfen gegen die gewaehlte legitime Regierung - und fluechten dann, weil sie "verfolgt" werden. Anstatt fuer das Land zu kaempfen stuerzen sie es weiter ins Chaos und fahren dann im Urlaub mal fuer 6 Wochen rueber, um wieder an den Kampfhandlungen teilzunehmen. Die syrischen Frauen wuerden vielfach vergewaltigt, wenn sie mitkommen wuerden. Davor haben sie Angst; Frauen gelten da nicht viel.

[Towarish]

Hab ich das irgendwo geschrieben du Ignorant?
Alles was du tun sollst ist die Kriterien für Integration festzulegen und das erfüllen dieser Kriterien auch anzuerkennen.
Mehr nicht!
Du sollst gar nichts ändern, du sollst dich an gar nichts anpassen, du sollst nur definieren und prüfen, aber nichtmal das machst du, weil Integration ja nur die anderen machen müssen und du nichts dazu beitragen musst.

Man kann diese Menschen nicht integrieren, man muss diese Menschen nicht integrieren wollen und wir brauchen die hier nicht, haben das nie getan.


Komischerweise ignorierst du alle Fakten, damit du Merkel als Alleinschuldige darstellen kannst.

Ich würde dich und deingesgleichen auch gerne vor Gericht sehen, damit du dich vor allen Europäern verantworten kannst, deren Kinder aufgrund der Politik die du mitgetragen hast umgekommen sind.
Aber ich wette das willst du nicht und siehst dich auch nicht dafür verantwortlich. Du siehst dich nur für realitätsferne Weltbilder zuständig, die du anderen andrehen willst.

[Abtacha]

was verstehst du an diesen Aussagen nicht?

ist dir das zu hoch oder passt das eben nicht in dei Weltbild - Ideologien und Religionen richte sich eben nach Vorgaben, nach Büchern nach Oberhäuptern oder eben wie im Islam danach wie sie in gigantischer Mehrheit von muslöimn und Imanen gelebt werden - wenn du dem nicht folgst bist du halt kein Teil dieser ideologischen Gemeinschaft sondern halt was anderes und kannst deine eigene Gemeinschaft gründen.

Jemand der die Lehren der Kirche oder die Auslegung des Papstes in Frage stellt ist halt auch kein Teil der rk Kirsche mehr sondern gründet aufGrund dieser Abweichungen halt seine eigene - wer bist du denn das du meinst der Kirche vorschreiben zu können was christlich ist oder nicht oder den Moslems was islamisch ist oder nicht - wenn du damit nicht einverstanden bist wie 1,6Mrd Muslime ihren Glauben leben und interpetioeren dann bist du halt kein Muslim mehr - und beim Christentum ist das genauso und du wirst halt entsprechend exkommuniziert....dann such dir halt einfach einen anderen Namen für deinen neuen Glauben aus - denn der alte ist schon jahrtausende lang markenrechlich geschützt

du verstehst nicht: Es gibt nicht DEN EINEN ISLAM, und daher kannst du auch nicht für alle Muslime verbindlich festlegen wie sie zu sein haben, aber genau das tust du

bei der Kirche beschränkst du dich doch auf die römisch-katholische Kirche

Warum versuchst du nicht zu beweisen, dass die russisch-Orthodoxen sich auch an die Weisungen des Papstes zu halten haben, genauso wie du versuchst jedem Muslim nachzusagen, dass er sich an die Weisungen und Auslegungen einer einzelnen Strömung zu richten haben?

Das ist was du nicht in deinen Schädel bekommst: bei den Christen unterscheidest du, bei den Muslimen nicht

[Towarish]

Rom hat es nicht geschafft alle seine Völker zu integrieren, das Zarenreich hat es nie geschafft, die UdSSR hat es nie geschafft, die Russische Föderation kämpft mit Minderheiten, die USA kämpfen mit ethnischen Konflikten und einer sich immer stärker polarisierenden politischen Umgebung, in erster Linie aufgrund von Dunkelhäutigen.

Aber du kleine Witzfigur hast den Heiligen Gral gefunden und meinst es besser machen zu können.

[Trantor]

Aha, woher nimmst du dann den Fakt, dass ich mich in muslimischen Ländern integrieren könnte, oder dass ich meine du solltest dich ändern, damit das mit der Integration klappen könnte?

Du suagst dir was aus den Fingern und präsentierst es als Fakt, den du anschließend nichtmal belegen kannst sondern nur mit weiteren Festlegungen zementieren willst.

Das entnehme ich dem was du schreibst - du forderst ja das wir den Muslimen die integration ermöglichen sollen , also das es an uns liegt.
Eine Integration von Muslimen ist aber offenbar nur möglich wenn wir eben alle muslimich werden und nach muslimischen Werten und Rechtssprechung leben - vorher gibt es ja offenbar keine Integration denn Muslime müssen entweder nach dem Koran leben der mit einer liberalen demokratischen Gesellschaft offenbar nicht zu vereinbaren ist oder sie müssten ihren Glauben ablegen.

Passiert das nicht - und ich kann dir garantieren das ich da nicht bereit bin den muslimen was unsere liberale und freie Grundordnung angeht auch nur einen mm entgegen zu kommen - werden wir eben in Prallelgesellschaften nebeneinander her leben mit signifikanten kulturellen und ideologischen Unterschieden was die Lebenseinstellung Werte und Gerechtigkeit angeht - und zwar solange bis die Muslime demographisch so stark geworden sind das sie Menschen wie mich dazu zwingeh können nach ihren Wertvorstellngen und nach dem Koran zu leben - so wie es in jedem muslimsichen Land der Welt der Fall ist.

[Abtacha]

Man kann diese Menschen nicht integrieren, man muss diese Menschen nicht integrieren wollen und wir brauchen die hier nicht, haben das nie getan.

Siehst du, das ist deine Verweigerung jeglicher Integration, also bist du der Integrationsunwillige




Ich würde dich und deingesgleichen auch gerne vor Gericht sehen, damit du dich vor allen Europäern verantworten kannst, deren Kinder aufgrund der Politik die du mitgetragen hast umgekommen sind.
Aber ich wette das willst du nicht und siehst dich auch nicht dafür verantwortlich. Du siehst dich nur für realitätsferne Weltbilder zuständig, die du anderen andrehen willst.

lol,
Du ignorierst Zusammenhänge, die zu Entscheidungen führen, die dir nicht passen und willst dafür andere vor Gericht stellen.

Aber ja doch, auf welcher Rechtsgrundlage eigentlich? Denn die derzeitige passt dir ja auch nicht, möchtest du dir also willkürlich eine zusammenschustern die zu deinem Weltbild passst?

[Neu]

Ups Hühnerzüchter! Eh sag mal liegt der Fall schon etwas weiter zurück? War der Vorname des Züchters auch noch Heinrich? Jetzt verstehe ich die ganze Geschichte. Ah…na kein Wunder.

Ich habe den Hintergrund der Geschichte, die etwa 3 Jahre zurueckliegen sollte, von einem Futterhaendler erzaehlt bekommen, wo ich was repariert habe. In der Zeitung steht ja nichts ueber die Hintergruende. Das Asylantenheim war etwa 500 Meter weit weg vom Huehnerzuechter, da haette eigentlich was funktionieren koennen.

[Odem]

Hab ich das irgendwo geschrieben du Ignorant?

Alles was du tun sollst ist die Kriterien für Integration festzulegen und das erfüllen dieser Kriterien auch anzuerkennen.

Mehr nicht!

Du sollst gar nichts ändern, du sollst dich an gar nichts anpassen, du sollst nur definieren und prüfen, aber nichtmal das machst du, weil Integration ja nur die anderen machen müssen und du nichts dazu beitragen musst.

Du widersprichst dich doch, auf der einen Seite forderst Du selbst einen Beitrag zur “Integration“, der natürlichen Staatsvölker, auf der anderen Seite negierst Du den folgerichtigen Einwand, von Torawish.


Komischerweise ignorierst du alle Fakten, damit du Merkel als Alleinschuldige darstellen kannst.

Allein Schuld nicht, das waren die Neo - Liberalen und Neu Linken, allerdings trieb die Volksverräterin Merkel das ganze auf eine ungeahnte Spitze.

Putzig, Du schimpfst hier alle Ignorant, allerdings bist selbst grenzenlos polit - hörig, ohne auch nur eine Folge zu akzeptieren, so geistig Minderwertig kann doch ernsthaft niemand sein.

[Trantor]

du verstehst nicht: Es gibt nicht DEN EINEN ISLAM, und daher kannst du auch nicht für alle Muslime verbindlich festlegen wie sie zu sein haben, aber genau das tust du

bei der Kirche beschränkst du dich doch auf die römisch-katholische Kirche

Warum versuchst du nicht zu beweisen, dass die russisch-Orthodoxen sich auch an die Weisungen des Papstes zu halten haben, genauso wie du versuchst jedem Muslim nachzusagen, dass er sich an die Weisungen und Auslegungen einer einzelnen Strömung zu richten haben?

Das ist was du nicht in deinen Schädel bekommst: bei den Christen unterscheidest du, bei den Muslimen nicht

Nein du kapierst es nicht, doch es gibt den einen Islam und zwar der der im Koran festgeschrieben ist und nach dem eben 95% aller Muslime sich richten. Die kulturellen Feinheiten sind für einen Ungläubigen vollkommen irrelevant in den relevanten dingen wie Intoleranz gegen Ungläubige Diskriminierung, Stellung der Frau, Benachteiligung und Verfolgung von Ungläubigen leben 95% der weltweit 1,6Mrd Muslime alle gleich - wie jedes islamische Land der Welt beweist.

[Towarish]

Siehst du, das ist deine Verweigerung jeglicher Integration, also bist du der Integrationsunwillige

Afrikaner und Asiaten sind hier fremd, denen gehört hier gar nichts, also können wir uns hier auch nicht bei denen "integrieren". Wären wir im Kongo oder der Türkei, dann wäre das etwas anderes.


lol,
Du ignorierst Zusammenhänge, die zu Entscheidungen führen, die dir nicht passen und willst dafür andere vor Gericht stellen.

Ich habe nichts für bürokratisches Gewäsch übrig.


Aber ja doch, auf welcher Rechtsgrundlage eigentlich? Denn die derzeitige passt dir ja auch nicht, möchtest du dir also willkürlich eine zusammenschustern die zu deinem Weltbild passst?

Auch hier gilt dasselbe. Keine Bürokratie. Hast du eine Politik unterstützt mit deren Hilfe das Land mit Illegalen geflutet wurde? Schuldig. So einfach. Man braucht nicht für alles eine Anleitung.

[Neu]

Und du fragst dich kein bischen, warum das so ist?
Warum sich Türken die in Deutschland leben bei Wahlen in Deutschland für die linke Seite des Parlaments entscheiden, aber in der Türkei für Erdogan stimmen?

Völlig egal für dich, nehm ich an, da du sonst vielleicht erkennen könntest, wo in der Vergangenheit die Fehler lagen. Da aber die Deutschen von Hause aus nichts falsch machen und sowieso nichts zu einer erfolgreichen Integration beizutragen haben, ist natürlich alles nur Schuld der Ausländer.

Auch du bist ein Anhänger einfacher Lösungen durch Schuldzuweisungen und auch du wirst lernen, dass es einfache Lösungen nicht gibt.

Ich habe mich gefragt. Atatuerk ist tot, es lebe der Fundamentalismus ist jetzt die Devise. Links oder rechts? Falsch. Den islamischen Staat als Regierung oder eine Regierung, die frei von solchen Dingen ist, ist der Hintergrund. Man hat fuer den Islamischen Staat gestimmt, den Erdogan vertritt. Und in Deutschland will man diesen ebenso, und da ist rechts nicht der rechte Wegbereiter dafuer.

Die einfache Loesung ist: Nicht reinlassen, was Musel ist, und jeden, der aufmuckt, in den naechsten Flieger setzen. Die 10.000 Gefaehrder sofort.

[Towarish]

du verstehst nicht: Es gibt nicht DEN EINEN ISLAM, und daher kannst du auch nicht für alle Muslime verbindlich festlegen wie sie zu sein haben, aber genau das tust du

bei der Kirche beschränkst du dich doch auf die römisch-katholische Kirche

Warum versuchst du nicht zu beweisen, dass die russisch-Orthodoxen sich auch an die Weisungen des Papstes zu halten haben, genauso wie du versuchst jedem Muslim nachzusagen, dass er sich an die Weisungen und Auslegungen einer einzelnen Strömung zu richten haben?

Das ist was du nicht in deinen Schädel bekommst: bei den Christen unterscheidest du, bei den Muslimen nicht

Es gibt nicht den einen Islam und es gibt euch nicht den einen islamischen Terroristen. Trotzdem werden sie aus den Reihen der Muslime rekrutiert, somit aus den Reihen des Islams. SOlange es irgendwo den Islam gibt, werden dort auch Islamisten lauern.

Brauchen wir das in Europa? Nein.

[Abtacha]

Das entnehme ich dem was du schreibst - du forderst ja das wir den Muslimen die integration ermöglichen sollen , also das es an uns liegt.
Eine Integration von Muslimen ist aber offenbar nur möglich wenn wir eben alle muslimich werden und nach muslimischen Werten und Rechtssprechung leben - vorher gibt es ja offenbar keine Integration denn Muslime müssen entweder nach dem Koran leben der mit einer liberalen demokratischen Gesellschaft offenbar nicht zu vereinbaren ist oder sie müssten ihren Glauben ablegen.

Und genau an der Stelle fehlst du.
Ja es liegt an uns die Kriterien einer Integration zu definieren, dass kann uns niemand abnehmen.
Hast du diese Kriterien verbindlich festgelegt, kannst du auch darüber entscheiden ob jemand intgrationswillig ist, also willens deine Kriterien zu erfüllen oder eben nicht.



Passiert das nicht - und ich kann dir garantieren das ich da nicht bereit bin den muslimen was unsere liberale und freie Grundordnung angeht auch nur einen mm entgegen zu kommen - werden wir eben in Prallelgesellschaften nebeneinander her leben mit signifikanten kulturellen und ideologischen Unterschieden was die Lebenseinstellung Werte und Gerechtigkeit angeht - und zwar solange bis die Muslime demographisch so stark geworden sind das sie Menschen wie mich dazu zwingeh können nach ihren Wertvorstellngen und nach dem Koran zu leben - so wie es in jedem muslimsichen Land der Welt der Fall ist.

Wer sagt dir, dass du ihnen irgendwo entgegenkommen sollst?

Immer diese Fehlauffassung, dass der deutsche Beitrag zur Integration Entgegenkommen sein soll. Woher nehmt ihr dies?

Es ist doch genau der Fehler der Integrationsbemühungen in Deutschland dass man irgend jemanden entgegenkommt, eben weil man keine Kriterien definiert hat. Jeder mauschelt irgendwie darum von Akzeptieren jeglicher Verhaltensweisen bis totaler Ablehnung, aber im Grunde genommen deswegen, weil es keinen Konsens gibt wie und nach welchen Kriterien eine Integration auszusehen hat.

Wenn es denn so ist, wie du schreibst und Muslime sich zwischen freiheitlich liberaler Grundordnugn und ihrem Glauben entscheiden müssten, dann ist das so, aber das ergibt sich doch aus den Kriterien die du für eine erfolgreiche Integration festlegst. Anhand dieser Kriterien kann doch dann ein jeder für sich selber entscheiden ob er diese erfüllen möchte um sich zu integrieren oder eben nicht erfüllen möchte, weil sie ihm nicht passen.

Es steht und fällt mit dem deutschen Beitrag zur Integration: klare Kriterien die zu erfüllen sind und auch die Anerkennung dieser Erfüllung.

[Abtacha]

Auch hier gilt dasselbe. Keine Bürokratie. Hast du eine Politik unterstützt mit deren Hilfe das Land mit Illegalen geflutet wurde? Schuldig. So einfach. Man braucht nicht für alles eine Anleitung.

na wie schön, denn dann bin ich ja freizusprechen, da ich diese Politik nicht unterstützt (gewählt) habe, sondern nur auf der Suche nach Erklärungen bin, wie es dazu kommen konnte

[Towarish]

Und genau an der Stelle fehlst du.
Ja es liegt an uns die Kriterien einer Integration zu definieren, dass kann uns niemand abnehmen.
Hast du diese Kriterien verbindlich festgelegt, kannst du auch darüber entscheiden ob jemand intgrationswillig ist, also willens deine Kriterien zu erfüllen oder eben nicht.
Wer sagt dir, dass du ihnen irgendwo entgegenkommen sollst?

Immer diese Fehlauffassung, dass der deutsche Beitrag zur Integration Entgegenkommen sein soll. Woher nehmt ihr dies?

Es ist doch genau der Fehler der Integrationsbemühungen in Deutschland dass man irgend jemanden entgegenkommt, eben weil man keine Kriterien definiert hat. Jeder mauschelt irgendwie darum von Akzeptieren jeglicher Verhaltensweisen bis totaler Ablehnung, aber im Grunde genommen deswegen, weil es keinen Konsens gibt wie und nach welchen Kriterien eine Integration auszusehen hat.

Wenn es denn so ist, wie du schreibst und Muslime sich zwischen freiheitlich liberaler Grundordnugn und ihrem Glauben entscheiden müssten, dann ist das so, aber das ergibt sich doch aus den Kriterien die du für eine erfolgreiche Integration festlegst. Anhand dieser Kriterien kann doch dann ein jeder für sich selber entscheiden ob er diese erfüllen möchte um sich zu integrieren oder eben nicht erfüllen möchte, weil sie ihm nicht passen.

Es steht und fällt mit dem deutschen Beitrag zur Integration: klare Kriterien die zu erfüllen sind und auch die Anerkennung dieser Erfüllung.

Man kann das nicht definieren, weil es dafür keine Definition gibt. Fremde zu integrieren bedeutet sie bei sich aufzunehmen, samt ihrer Kultur und allem was damit verbunden ist. Genau das hat zu Parallelgesellschaften geführt, weil das der natürliche Lauf der Dinge ist. Entweder man assimiliert jemanden, was auch ethnische Assimilation einschließt, oder es passiert, dass die fremde Kultur immer größer wird und somit mehr und mehr Raum sowie politischen Einfluss bzw. Macht beanspruchen wird.

Daran führt kein Weg vorbei. Gar keiner. NICHTS.

[Towarish]

na wie schön, denn dann bin ich ja freizusprechen, da ich diese Politik nicht unterstützt (gewählt) habe, sondern nur auf der Suche nach Erklärungen bin, wie es dazu kommen konnte

Doch das hast du, indem du hier im Endeffekt Propaganda für Merkels Politik betreibst.

[Abtacha]

Nein du kapierst es nicht, doch es gibt den einen Islam und zwar der der im Koran festgeschrieben ist und nach dem eben 95% aller Muslime sich richten. Die kulturellen Feinheiten sind für einen Ungläubigen vollkommen irrelevant in den relevanten dingen wie Intoleranz gegen Ungläubige Diskriminierung, Stellung der Frau, Benachteiligung und Verfolgung von Ungläubigen leben 95% der weltweit 1,6Mrd Muslime alle gleich - wie jedes islamische Land der Welt beweist.

aha, also sind nach dir 95% aller Muslime IS-Angehörige

Juhu endlich wieder einen Grund zum Völkermord gefunden

[Abtacha]

Doch das hast du, indem du hier im Endeffekt Propaganda für Merkels Politik betreibst.

nur in deinen Wahnträumen

[Neu]

Und genau an der Stelle fehlst du.
Ja es liegt an uns die Kriterien einer Integration zu definieren, dass kann uns niemand abnehmen.
Hast du diese Kriterien verbindlich festgelegt, kannst du auch darüber entscheiden ob jemand intgrationswillig ist, also willens deine Kriterien zu erfüllen oder eben nicht. ...

Es ist doch genau der Fehler der Integrationsbemühungen in Deutschland dass man irgend jemanden entgegenkommt, eben weil man keine Kriterien definiert hat. Jeder mauschelt irgendwie darum von Akzeptieren jeglicher Verhaltensweisen bis totaler Ablehnung, aber im Grunde genommen deswegen, weil es keinen Konsens gibt wie und nach welchen Kriterien eine Integration auszusehen hat.

Wenn es denn so ist, wie du schreibst und Muslime sich zwischen freiheitlich liberaler Grundordnugn und ihrem Glauben entscheiden müssten, dann ist das so, aber das ergibt sich doch aus den Kriterien die du für eine erfolgreiche Integration festlegst. Anhand dieser Kriterien kann doch dann ein jeder für sich selber entscheiden ob er diese erfüllen möchte um sich zu integrieren oder eben nicht erfüllen möchte, weil sie ihm nicht passen.

Es steht und fällt mit dem deutschen Beitrag zur Integration: klare Kriterien die zu erfüllen sind und auch die Anerkennung dieser Erfüllung.

Ganz einfach. Sie integrieren sich sofort, wenn hierzulande der Islamische Staat entstanden ist, die Scharia eingefuehrt wurde und die arabische / tuerkische Sprache als Landessprache gilt. Geichzeitig alle Unglaeubigen mit einer hohen Fron belegt werden, um den Glaeubigen ein gutes Auskommen zu ermoeglichen.

Alles andere sind Lippenbekenntnisse.

[Towarish]

aha, also sind nach dir 95% aller Muslime IS-Angehörige
Juhu endlcih wieder einen Grund zum Völkermord gefunden

Einerseits soll keine völkische Politik betrieben werden, andererseits sind euch Linke fremde Völker ja sooo wichtig. Schade, dass die Europäer nicht die gleiche Fürsorge erfahren.

[Towarish]

nur in deinen Wahnträumen

Ich weiß, ihr Linke seit immer unschuldig. Ganz egal wie viele Menschen aufgrund eurer ideologischen Politik umkommen.

[Neu]

aha, also sind nach dir 95% aller Muslime IS-Angehörige

Juhu endlich wieder einen Grund zum Völkermord gefunden

Der dann auch regelmaessig stattfindet:

https://de.wikipedia.org/wiki/Dschihad#
http://derprophet.info/inhalt/anhang34-htm/

[FranzKonz]

Realitätsverweigerung, kommt auch immer gut, wenn es darum geht das eigene Weltbild der Nichtverantwortung zu verteigen.

Auch in dem Punkt solltest Du Dir an die eigene Pappnase greifen.

Irgendwelche Leute kommen hierher, weil es ihnen zu Hause (aus welchen Grund auch immer) nicht gefällt. Sie bitten um Aufnahme, ich gewähre ihnen Aufnahme. Sie bitten um Alimentierung, ich gewähre ihnen Alimentierung.

Und jetzt kommt der Punkt, wo sie frech werden: Sie fordern von mir Integrationsanstrengungen.

Das ist der Punkt, an dem ich sage: Leckt mich am Arsch, geht gefälligst nach Hause.

Das ist die Realität.

[Towarish]

Auch in dem Punkt solltest Du Dir an die eigene Pappnase greifen.

Irgendwelche Leute kommen hierher, weil es ihnen zu Hause (aus welchen Grund auch immer) nicht gefällt. Sie bitten um Aufnahme, ich gewähre ihnen Aufnahme. Sie bitten um Alimentierung, ich gewähre ihnen Alimentierung.

Und jetzt kommt der Punkt, wo sie frech werden: Sie fordern von mir Integrationsanstrengungen.

Das ist der Punkt, an dem ich sage: Leckt mich am Arsch, geht gefälligst nach Hause.

Das ist die Realität.

Ja ne, Integration ist ein automatisierter Prozess, man muss nur sagen "Ich möchte das!", aufs Knöpfchen drücken und peng sind alle ineinander integriert. Plötzlich wird es keine Spannungen auf Basis von Ethnie, Kultur und Religion geben. Alle lieben sich einfach gegenseitig, so wie man das von der Menschheit ja gewohnt ist.

[Abtacha]

Auch in dem Punkt solltest Du Dir an die eigene Pappnase greifen.

Irgendwelche Leute kommen hierher, weil es ihnen zu Hause (aus welchen Grund auch immer) nicht gefällt. Sie bitten um Aufnahme, ich gewähre ihnen Aufnahme. Sie bitten um Alimentierung, ich gewähre ihnen Alimentierung.

Und jetzt kommt der Punkt, wo sie frech werden: Sie fordern von mir Integrationsanstrengungen.

Das ist der Punkt, an dem ich sage: Leckt mich am Arsch, geht gefälligst nach Hause.

Das ist die Realität.

au ja, was für eine Anstrenung: Definieren wie für dich Integration aussehen soll. Du wirst dich wahrscheinlich aufgrunde der dafür nötigen geistigen Anstrengung ein neues Gehirn suchen müssen. deswegen machst du es nicht und blubberst was vom Integrationsunwillen alle anderen.

[Towarish]

au ja, was für eine Anstrenung: Definieren wie für dich Integration aussehen soll. Du wirst dich wahrscheinlich aufgrunde der dafür nötigen geistigen Anstrengung ein neues Gehirn suchen müssen. deswegen machst du es nicht und blubberst was vom Integrationsunwillen alle anderen.

Definiere du es doch und nenne uns auch gleich einen Grund, warum wir das um jeden Preis brauchen und wieso du es für machbar hältst.

[Neu]

au ja, was für eine Anstrenung: Definieren wie für dich Integration aussehen soll. Du wirst dich wahrscheinlich aufgrunde der dafür nötigen geistigen Anstrengung ein neues Gehirn suchen müssen. deswegen machst du es nicht und blubberst was vom Integrationsunwillen alle anderen.

Die sind bereits alle integriert. In Allah. Gehen in die Moschee, der Glaube, der ja das ganze Leben gestaltet, ist immer eine Integrationsgeschichte mit dem Koran als Wegweiser.

[Arndt]

Auch in dem Punkt solltest Du Dir an die eigene Pappnase greifen.

Irgendwelche Leute kommen hierher, weil es ihnen zu Hause (aus welchen Grund auch immer) nicht gefällt. Sie bitten um Aufnahme, ich gewähre ihnen Aufnahme. Sie bitten um Alimentierung, ich gewähre ihnen Alimentierung.

Und jetzt kommt der Punkt, wo sie frech werden: Sie fordern von mir Integrationsanstrengungen.

Das ist der Punkt, an dem ich sage: Leckt mich am Arsch, geht gefälligst nach Hause.

Das ist die Realität.Ich bewundere deine Geduld, eigentlich ganz simple Sachverhalte noch weiter zu vereinfachen, um sie auch dem letzten mentalen Nachzügler verständlich zu machen. Die dir vorgeworfenen Defizite in puncto Integration bügelst du damit aber locker mal durch bemerkenswerte Bemühungen um Inklusion ​besagter Nachzügler aus.

[Towarish]

https://i.imgur.com/Xp5jtnT.jpg

[Trantor]

aha, also sind nach dir 95% aller Muslime IS-Angehörige

Juhu endlich wieder einen Grund zum Völkermord gefunden

laber doch kein Müll der IS auf den sich da Fokusiert wird ist doch nur die Spitze des Extremismus - das ändert doch nichts daran das in jedem muslimischen Land der Welt ungläubige diskriminiert verfolgt oder ermordet werden und nirgedswo wo der Islam dominant ist eine auch nur annähernde Gleichberchtigung von Gläubigen und Ungläubigen herrscht.
Das habe ich dir schon xmal geschrieben also hör auf zu trollen


Für unseren Wertstandard reicht es eben nicht aus wenn der muslim sagt "du bist zwar Ungläubiger aber weil ich "liberal" bin schneide ich dir heute mal nicht den Kopf ab" sy - Gleichberechtigung und Liberalität ist leider etwas anderes also nochmal hör auf zu trollen.

[FranzKonz]

au ja, was für eine Anstrenung: Definieren wie für dich Integration aussehen soll. Du wirst dich wahrscheinlich aufgrunde der dafür nötigen geistigen Anstrengung ein neues Gehirn suchen müssen. deswegen machst du es nicht und blubberst was vom Integrationsunwillen alle anderen.

Sach mal, glaubst Du vielleicht, wir seien hier auf einem orientalischen Basar, wo die Konditionen endlos nachverhandelt werden können?

Nein, wir sind hier in Deutschland. Da gilt: Ein Mann, ein Wort!

[FranzKonz]

Ja ne, Integration ist ein automatisierter Prozess, man muss nur sagen "Ich möchte das!", aufs Knöpfchen drücken und peng sind alle ineinander integriert. Plötzlich wird es keine Spannungen auf Basis von Ethnie, Kultur und Religion geben. Alle lieben sich einfach gegenseitig, so wie man das von der Menschheit ja gewohnt ist.

den einen oder anderen liebe ich so sehr, dass ich ihn kuscheln möchte, bis ihm die Luft ausgeht. :D

[Towarish]

Ich glaube Abtacha ist auf der Suche nach einem neuen Hirn.


au ja, was für eine Anstrenung: Definieren wie für dich Integration aussehen soll. Du wirst dich wahrscheinlich aufgrunde der dafür nötigen geistigen Anstrengung ein neues Gehirn suchen müssen. deswegen machst du es nicht und blubberst was vom Integrationsunwillen alle anderen.

Definiere du es doch und nenne uns auch gleich einen Grund, warum wir das um jeden Preis brauchen und wieso du es für machbar hältst.
Abtacha: Abgemeldet.:crazy:

[FranzKonz]

https://i.imgur.com/Xp5jtnT.jpg

Manchmal bringen sogar die Amis ein Stück richtig guten Humors fertig. :D

[FranzKonz]

Ich bewundere deine Geduld, eigentlich ganz simple Sachverhalte noch weiter zu vereinfachen, um sie auch dem letzten mentalen Nachzügler verständlich zu machen. Die dir vorgeworfenen Defizite in puncto Integration bügelst du damit aber locker mal durch bemerkenswerte Bemühungen um Inklusion ​besagter Nachzügler aus.

Das ist bei mir reine Trägheit. Da dauert's halt eine Weile, bis ich wütend werde. :hzu:

[Trantor]

Und genau an der Stelle fehlst du.
Ja es liegt an uns die Kriterien einer Integration zu definieren, dass kann uns niemand abnehmen.
Hast du diese Kriterien verbindlich festgelegt, kannst du auch darüber entscheiden ob jemand intgrationswillig ist, also willens deine Kriterien zu erfüllen oder eben nicht.

ich habe dir die Kriterien definiert ausführlich und dir auch geschrieben das ich bei diesen Kriterien nicht auchnur zu einem mm davon abweichen werde und genau diese Kriterien widersprechen elementar den Aussagen des korans und der lebensweise von 1,6Mrd Muslimen welche diese eben offensichtlich nicht bereit sind abzulegen - also nochmals hör auf zu trollen.




Wer sagt dir, dass du ihnen irgendwo entgegenkommen sollst?
Du indem du sagt das es unsere Schuld oder unsere Teilschuld wäre das sich Muslime nicht in unsere Werte integrieren.


Immer diese Fehlauffassung, dass der deutsche Beitrag zur Integration Entgegenkommen sein soll. Woher nehmt ihr dies?

Es ist doch genau der Fehler der Integrationsbemühungen in Deutschland dass man irgend jemanden entgegenkommt, eben weil man keine Kriterien definiert hat. Jeder mauschelt irgendwie darum von Akzeptieren jeglicher Verhaltensweisen bis totaler Ablehnung, aber im Grunde genommen deswegen, weil es keinen Konsens gibt wie und nach welchen Kriterien eine Integration auszusehen hat.

laber nicht die Werte unserer freiheitlichen geselslchaftlichen Ordnung sind klar defniert eindeutug und werden auch gebetsmühlenartig in allen Medien täglich wiederholt und ich und andere haben diese dir auch schon x mal sogar erst geute for wenigen Posts ausformliert also stell dich doch nicht blöd


Wenn es denn so ist, wie du schreibst und Muslime sich zwischen freiheitlich liberaler Grundordnugn und ihrem Glauben entscheiden müssten, dann ist das so, aber das ergibt sich doch aus den Kriterien die du für eine erfolgreiche Integration festlegst. Anhand dieser Kriterien kann doch dann ein jeder für sich selber entscheiden ob er diese erfüllen möchte um sich zu integrieren oder eben nicht erfüllen möchte, weil sie ihm nicht passen.

ja sicher aber leider entscheidet sich eben der signifikante Teil der Muslime dazu dem Koran zu folgen und nicht unseren Werten von Freiheit Gleichberechtigung und Toleranz. Das führt eben zu den Parallelgesellschaften die ja jetzt schon existieren - diese Parallelgesellschaften weiten sich aus, aus Ghettos werden Staddteile aus Staddteile Städte und Länder - die Demgraphie spricht da eine eindeutige Sprache bis sie eine relative Merhheit haben die ihnen ermöglicht andere Ungläubige genauso zu behandeln wie sie Ungläubige in allen anderen islamischen Länern behandeln....auch das hatte ich dir schon x-mal ausformuliert....und nun in ernst möchtest du mir Vorwürfe machen das ich dagegen kämpfe das ich oder meine Kinder in Zukunft genauso diskrimineirt und verfolgt werden wie Ungläubige in anderen islamisch dominierten Ländern?


Es steht und fällt mit dem deutschen Beitrag zur Integration: klare Kriterien die zu erfüllen sind und auch die Anerkennung dieser Erfüllung.

ich habe dir doch gearde ausgeführt das er einzige Beitrag den wir zur Integration von Muslimen leisten können wäre unsere Werte und liberale Lebensweise selbst über den Haufen zu werfen und Muslime zu werden - passiert das nicht dann gibt es auch keine Integration sondern nur wachsende Parallelgesellschaften bis zur endgültigen islamischen Machtübernahme - und nein meinen Wertekodx werde ich nie aufgeben - für mich gibt es zwei Alternativen - für seine überzeugungen kämpfen bis zum Tod oder in ein Land auswandern in dem keine Muslime leben oder der Islam stark sanktioniert wird - Japan biete sich da zB an.

[Lykurg]

Ach das deutsche Volk war also gegen die Wiedervereinigung?

Ist mir neu, aber wenn du das sagst wird es wohl stimmen.

Bist du Deutscher (also deutscher Abstammung)? Ja oder Nein? Ist doch ganz einfach!

[pixelschubser]

Das ist bei mir reine Trägheit. Da dauert's halt eine Weile, bis ich wütend werde. :hzu:

Ein Gemüt, wie ein Schaukelpferd. Aber wehe, wenn es umkippt!

Bei mir wirds gefährlich, wenn ich ruhig werde.

[Towarish]

So sieht die Realität aus:

https://www.youtube.com/watch?v=XtZ3qBA3W_4

[Arndt]

Das ist bei mir reine Trägheit. Da dauert's halt eine Weile, bis ich wütend werde. :hzu: "Hütet euch vor der Wut eines Geduldigen" (John Dryden)

[Heinrich_Kraemer]

du verstehst nicht: Es gibt nicht DEN EINEN ISLAM, und daher kannst du auch nicht für alle Muslime verbindlich festlegen wie sie zu sein haben, aber genau das tust du

bei der Kirche beschränkst du dich doch auf die römisch-katholische Kirche

Warum versuchst du nicht zu beweisen, dass die russisch-Orthodoxen sich auch an die Weisungen des Papstes zu halten haben, genauso wie du versuchst jedem Muslim nachzusagen, dass er sich an die Weisungen und Auslegungen einer einzelnen Strömung zu richten haben?

Das ist was du nicht in deinen Schädel bekommst: bei den Christen unterscheidest du, bei den Muslimen nicht

Entgegen dem inhaltsverdrängenden Rumgedifferenziere bleibt einfach festzuhalten, daß der Religionsstifter ja lebte und im Zweifelsfall dessen Handeln als vorbildlich nachgeeifert wird. Und da siehts bei Mohammed eben so aus, daß die Ermordung Ungläubiger, Brandschatzen, Kinderehe usw. auf dem Plan stehen. Bei Christen ist es das Wirken Jesus, die Bergpredigt mit Nächstenliebe, das Vertreiben des Schacherns usw.

Und das selbstverständlich unabhängig von der jeweiligen Insitution. Jetzt kommt ebim Islam noch erschwerend hinzu, daß es keine verbindliche Lehrmeinung gibt, weil nicht allgemein Institutionalisiert, was eben bedeutet, daß rein willkürlich von den Privilegierten Handlungsanweisungen aus den Schriften abgeleitet werden. Weltbeglückend versucht der deutsche Staat an den Unis seit Jahren jetzt sowas wie einen gesellschaftskompatiblen Euro-Islam zu entwickeln, um die staatlich geschaffenen Probleme damit in den Griff zu bekommen, was aber logischerweise im vornherein zum Scheitern verurteilt ist, weil die Historie damit mit Lügen umgedichtet werden muß und als äußeren Eingriff in die eigene Religion verstanden werden muß. Zudem funktioniert die staatliche Indoktrination übers Kita-Bildungswesen bei den Mohammedanern auch nicht, weil die ihre Kinder eben zuhause erziehen, die Mütter nicht arbeiten usw.

[Nietzsche]

Wenn du von "Schreiern" sprichst induzierst du ein Bild von ein par einzelnen Leuten die sich so verhalten , während der Rest alles tolerante liberale Menschen wären.

Genau das ist der Irrglaube dem angehängt und der populistisch verbreitet wird. Der Anteil der Muslime der das wirklich nicht so ernst nimmt und meint ist vllt <10% wenn überhaupt, der Rest ist davon überzeugt das sein Glaube die Krone von allem ist jeder der kein Moslem ist ein Ungläuber mit all den entsprechenden Vorstellungen und Ansichten.

Wenn es wirklich eine so grosse Mehrheit wäre die so tolernt denken würde würde es diese Merhheit auch schaffen die entsprechenden theokratischen Regime zu stürzen - im Iran gab es da ja ma ein paar Proteste aber da diese Menschen eine gravierende Minderheit darstellen sind sie chancenlos. Noch deutlicher wird es wenn es mal Wahlen gab in Ägypten, in Palästina -wen haben denn die Menschen dann gewählt - gewonnen hat jedesma die islamistischte aller islamischen Parteien die absoluten Hardliner, die Muslimbrüder und in Palästina die Hamas - obwohl selbst die anderen muslimischen Kandidaten selbst absolute konservative Muslime waren.

Nein es gibt keine tolerante liberale Muslime die vergleichbar mit der westlichen Vorstellung von liberalität und Freiheit wären, und bedingt ist das durch dem Koran - der Koran duldet keine anderen Religionen und auffassungen neben sich, er stellt sich über alles über jeder Religion als auch über jede andere Weltanschuung - kompromisslos. Und da es soetwas wie einen Papst im Islam nicht gibt der allgemein anerkannt ist - wird es auch nie eine gültige Revision oder Neuintepretation des Koran geben.



Wenn es nicht anders geht und sein muss ja - obwohl es natürlich Scheuklappendenken ist da man mit dem Christentum offenbar hervorragend auskommen kann , mit den Christentum, liberale gebildete demokratische humane Wissensgesellschaften in Wohlstand und Frieden problemlos aufbauen kann - genau so wie mit dem Judentum. Nur mit dem Islam funktioniert das nicht und kann auch nicht funktionieren.
Nein, ich WEISS NICHT, wieviele Schreier da sind und wieviele insgesamt.

Ich wusste ja auch nicht, wieviele Schreier bei Pegida rumlaufen. Und dennoch habe ich Pegida nicht als Nazi-Show hingestellt, bei der nur rechtsradikale rumlaufen, denn bei Pegida waren es nur ein paar.

Würden 4 Millionen Muslime so schreien wäre viel mehr los in dem Land und wir hätten Bürgerkriegszustände. Die haben wir aber nicht. Als ich noch in Dland lebte, nahe Düsseldorf, kann ich mich nicht erinnern, dass dort rivalisierende Banden plündernd durch die Stadt zogen. Oder Muslime einen extra Schwimmtag bekommen hätten. Oder etwas gefordert hätten. Die sind also entweder alle zusammen viel radikaler geworden, jetzt , wo sie mehr sind. Oder es gibt Ballungszentren in denen das mehr auffällt.


Wenn es wirklich eine so grosse Mehrheit wäre die so tolernt denken würde würde es diese Merhheit auch schaffen die entsprechenden theokratischen Regime zu stürzen...
Das schrieb ich schon. Dort hinten werden sie verfolgt, diskriminiert und umgebracht. Ein Teil derer, die hierhin kommen sind also eher moderate Muslime, denn ansonsten würden sie ja dableiben. Wenn also 99% der Muslime gewalttätige Tendenzen haben und die 1% unterdrücken, diese 1% sich baldmöglichst aus dem Staub machen, dann sind bei 3% die auswandern 2% gewalttätige dabei und 1% die das schon in ihrem Land abgelehnt haben, aber eben dort nicht in der Mehrheit sind.


Nein es gibt keine tolerante liberale Muslime die vergleichbar mit der westlichen Vorstellung von liberalität und Freiheit wären..
Damit wäre ja auch das Weltbild des bösen Muslimen zerstört. Wenn Menschen permanent unterdrückt werden und umgebracht für ihre Meinung, dann wird es darunter immer Einzelfälle geben, die dieser Meinung nicht sind. Aber da sie eben mundtot oder direkt tot gemacht werden, oder eben flüchten fallen die in diesen Ländern nicht auf. Wie auch? Sie würden ja sofort auseinander genommen werden.


und bedingt ist das durch dem Koran - der Koran duldet keine anderen Religionen und auffassungen neben sich, er stellt sich über alles über jeder Religion als auch über jede andere Weltanschuung - kompromisslos. Und da es soetwas wie einen Papst im Islam nicht gibt der allgemein anerkannt ist - wird es auch nie eine gültige Revision oder Neuintepretation des Koran geben.
Das ließ die Christen dennoch glauben, sie wären durch die Bibel legitimiert, grausame Taten zu vollbringen. Nicht heutige. Es gibt ja moderate Christen.


Nur mit dem Islam funktioniert das nicht und kann auch nicht funktionieren.
Wie auch. Im Gegensatz zu den anderen Religionen halten sie sich Buchstabengetreu an das, was auf den Suren steht. Aber genauso wie andere Religionen kann man den Krempel auslegen wie man will.

[Trantor]

Nein, ich WEISS NICHT, wieviele Schreier da sind und wieviele insgesamt.


Ich wusste ja auch nicht, wieviele Schreier bei Pegida rumlaufen. Und dennoch habe ich Pegida nicht als Nazi-Show hingestellt, bei der nur rechtsradikale rumlaufen, denn bei Pegida waren es nur ein paar.

Würden 4 Millionen Muslime so schreien wäre viel mehr los in dem Land und wir hätten Bürgerkriegszustände. Die haben wir aber nicht. Als ich noch in Dland lebte, nahe Düsseldorf, kann ich mich nicht erinnern, dass dort rivalisierende Banden plündernd durch die Stadt zogen. Oder Muslime einen extra Schwimmtag bekommen hätten. Oder etwas gefordert hätten. Die sind also entweder alle zusammen viel radikaler geworden, jetzt , wo sie mehr sind. Oder es gibt Ballungszentren in denen das mehr auffällt.

ich habe dir doch konkret argumentativ belegt wieviel der Muslime so denken, geh doch bitte darauf ein: Wahlen in Palästina, Wahlen in Ägypten wer hat gewonnen und wie hoch - also hör doch auf Argumente zu wiederholen die schon wideregt sind.
Und nein ich habe auch schon xmal gschrieben das dem Islam in D noch die Demographische Macht fehlt um effektiv und kompromisslos Ungläubige ihren Willen aufzwingen zu können - noch machen sie es nur über Forderungen und Unterstützung der linkgrünen Seite. Wie sich das aber im Rahmen der demographischen Verschiebung ändert kanns du aktuell wunderbar in Asien zB auf den Phillipinen Bangladesh, Malaysia etc beobachten....oder im südlichen Afrika wo der Islam immer mehr Raum einnimmt. In Arabien und in Norafika ist ja der Zug für Ungläubige eh schon lange abgefahren.



Das schrieb ich schon. Dort hinten werden sie verfolgt, diskriminiert und umgebracht. Ein Teil derer, die hierhin kommen sind also eher moderate Muslime, denn ansonsten würden sie ja dableiben. Wenn also 99% der Muslime gewalttätige Tendenzen haben und die 1% unterdrücken, diese 1% sich baldmöglichst aus dem Staub machen, dann sind bei 3% die auswandern 2% gewalttätige dabei und 1% die das schon in ihrem Land abgelehnt haben, aber eben dort nicht in der Mehrheit sind.

zum 3. Mal: Freie Wahlen in Palästina - Freie Wahlen in Ägypten - Erdrutschsieg mehrheitlich in beiden fällen für die absoluten Hardcoreislamisten - man kann kein Land unterdrücken wenn man 90% der Bevölkerung gegen sich hat auch nicht mit Gewalt - das war auch im 3.Reich nicht anders oder in Nordkorea.

also hör endlich auch mit dem Märchen vom liberalen Muslim der nur von ein paar handvoll 2Verrückter" unterdrückt und eingeschüchtert werden - es ist genau umgekehert - nachweislich.





Wie auch. Im Gegensatz zu den anderen Religionen halten sie sich Buchstabengetreu an das, was auf den Suren steht. Aber genauso wie andere Religionen kann man den Krempel auslegen wie man will

Bullshit du kannst für dich pesönlich auslegen was du willst , wenn du aber von der allgemeinen Lehre abweichst bist du eben kein Teil der Gemeinschaft, wenn du in deiner Auslegung von Religion dem Papst widersprichst dann bist du halt kein Christ mehr sondern begründest eben deine private Religion basierend nur auf deinen Ansichten und wenn du als Muslim eben gegen den Koran und gegen das Verhalten von 1,6Mrd Muslime agierst dann bist du eben auch kein Muslim mehr sondern ein Abtrünniger mit eigener Auslegung und wirst genauso verfolgt wird wie alle Ungläubigen.
Jede Religion hat entweder ein Oberhaupt, ein Buch eine Quelle oder allgemein anerkannte Repräsentatneten welche die Richtlinien der Religion bestimmen, weicht man davon ab ist man eben kein Teil der Religion mehr wird ausgeschlossen und kann seine eigene Religion gründen wenn er will, aber er ist dann eben kein Muslim und kein Christ mehr.

[Towarish]

Die Forderung kommt aber nicht von allen Muslimen. Wenn also die radikaleren Muslime, also die Schreier, etwas fordern, dann müsste man das einfach ablehnen. Es sagt etwas über diese Schreier aus.
Der Rest, ob der nun in der Minderheit oder Mehrheit ist, sind die, die sich anpassen und nie auffallen. Die fordern auch nicht. Dennoch sind sie evtl. Muslime und gehören demnach, rein vom Glauben und Religiösität, zu denen, die als Extreme fordern.
Diese Schreier sind es, die aufrufen sich nicht anzupassen, sich nicht an Gesetze, Sitten und Gebräuche in Dland zu halten.

Wenn es doch nur beim Schreien bliebe.


Der Beleg ist nicht so einfach wie du dir das vorstellst.
In einem muslimisch geprägten Land ist es viel schwerer sich gegen diese Meinung zu stellen, WEIL die Leute dort diskriminiert und getötet werden. Die erheben sich nicht, weil sie Existenzangst haben. Wieviele das dort sind, das kann niemand schätzen. Mögen es 10% sein. Der falsche Weg ist nun hierhin zu kommen und ansich das eigene Land haben zu wollen, also unser Land verändern zu wollen obwohl das Problem im Ursprungsland angegangen werden müsste.
Genau. SÄMTLICHE Religion. Also auch Weihnachten, Ostern, etc.

Und was hindert die Muslime aus er BRD dasselbe zu machen?

[Towarish]

Von Towarish editiert.


Würden 4 Millionen Muslime so schreien wäre viel mehr los in dem Land und wir hätten Bürgerkriegszustände. Die haben wir aber nicht. Als ich noch in Dland lebte, nahe Düsseldorf, kann ich mich nicht erinnern, dass dort rivalisierende Banden plündernd durch die Stadt zogen. Oder Muslime einen extra Schwimmtag bekommen hätten. Oder etwas gefordert hätten. Die sind also entweder alle zusammen viel radikaler geworden, jetzt , wo sie mehr sind. Oder es gibt Ballungszentren in denen das mehr auffällt.

Wieso sollen die denn schreien, wenn die genau wissen, dass man nichts tun muss, da sich das deutsche/europäische Problem von allein löst?
Die haben kein demographisches Problem.
Ebenso wissen die wie man degenerierte Auswüchse sehr schnell stoppt.

[Nietzsche]

ich habe dir doch konkret argumentativ belegt wiviel der Muslime so denken geh doch bitte darauf ein :Wahlen in Palästina Wahlen in Ägypten wer hat gewonnen und wie hoch - also hör doch auf Argumente zu widerholen die wideregt sind.Und nein ich habe auch schon xmal gschrieben das dem Islam in D noch die Demographische MAcht fehlt um effektiv Ungläubige ihren Willen aufzwingen zu können - noch machen sie es nur über Forderungen und unterstützung der linkgrünen Seite.zum 3. Mal: Freie Wahlen in Palästina Frie Wahlen in Ägypten - Erdrutshsieg mehrheitlich in be9den fällen für die absoltuen Hardcoreislamisten - man kan kein Land unterdrücken qwenn man 90% der Bevölkerung gegen sich hat auch nicht mit Gewalt - das war auch im 3.Reich nicht anders oder in Nordkorea.
also hör endlich auch mit dem Märschen vom liberalen Muslim der nur von ein paar Handvoll unterdrückt und eingeschüchtert werden - es ist genau umgekehert - nachweislich.
Bullshit du kannst für dich pesönlich auslegen was du willst , wenn du aber von der allgemeinen Lehre abweichst bist du eben kein Teil der Gemeinschaft, wenn du in deiner Auslegung von Religion dem Papst widesprichst dann bist du halt kein Christ merh sondern begründest eben deine private Religion basierend nur auf deinen Ansichten und wenn du als Muslim eben gegen den Koran und gegen das Verhalten von 1,6Mrd Muslime agierst dann bist du eben auch kein Muslim mehr sondern ein Abtrünniger mit eigener Auslegung und wirst genaso verfolgt wie alle Ungläubigen.
Jede Religion hat entweder ein Oberhaupt, ein Buch eine Quelle oder allgemein anerkannte Repräsentatneten welche die Richtlinien der Religion bestimmen weicht man davon ab ist man eben kein Teild er Religion mehr wird ausgeschlossen und kann seine eigene Religin gründen wenn er will aber er ist dann eben kein Muslim und kein Christ mehr.
Wir haben hier auch freie Wahlen. Wieso bist du mit der Politik also unzufrieden? Es gibt keine Menschen, die unzufrieden sind in diesem Land. Habe ich jetzt einfach so "belegt".


man kan kein Land unterdrücken qwenn man 90% der Bevölkerung gegen sich hat auch nicht mit Gewalt - das war auch im 3.Reich nicht anders oder in Nordkorea.
Ich schreibe überhaupt nichts anderes. Ich schreibe doch, dass 99% gewalttätig sind und nicht 99% nicht-gewalttätig. Ich komme dir also entgegen, du verdrehst meins nur....

also hör endlich auch mit dem Märschen vom liberalen Muslim der nur von ein paar Handvoll unterdrückt und eingeschüchtert werden - es ist genau umgekehert - nachweislich.
Das schreibe ich nicht. Sondern dass es das Gegenteil ist. Die 99% gewalttätigen unterdrücken 1% moderate. Wenn die moderaten hier aber leben, dann fallen sie nicht auf, und dann wären sie völlig unerheblich für uns. Was stört sind eben die 99% nicht-moderaten. Der liberale Muslim ist in der Minderheit. Nur behauptest du, dass es ihn gar nicht gibt und das bestreite ich.

Wenn du ein moderater, liberaler Moslem wärst. Wo würdest du dann leben wollen? In einem Land in dem dir permanent der Tod vor den Augen herläuft oder in einem anderen Land?


...wenn du in deiner Auslegung von Religion dem Papst widesprichst dann bist du halt kein Christ merh sondern begründest eben deine private Religion basierend nur auf deinen Ansichten
Wenn der Papst etwas sagt, was der Bibel wiederspricht (was alles sein kann, die Bibel wiederspricht sich überall selber) dann darf er das, weil er die Legitimation für alle Christen besitzt? Dann gibt es keine Christen mehr....


und wenn du als Muslim eben gegen den Koran und gegen das Verhalten von 1,6Mrd Muslime agierst dann bist du eben auch kein Muslim mehr sondern ein Abtrünniger mit eigener Auslegung und wirst genaso verfolgt wie alle Ungläubigen.
Ta-da! Das bedeutet für dich: Wenn einer ein Moslem ist, dann MUSS er gewalttätig sein und sich wortwörtlich an den Koran halten, und demnach gibt es keine "moderaten" Muslime, weil sie ja per Definition gar keine Muslime sind.


Jede Religion hat entweder ein Oberhaupt, ein Buch eine Quelle oder allgemein anerkannte Repräsentatneten welche die Richtlinien der Religion bestimmen weicht man davon ab ist man eben kein Teild er Religion mehr wird ausgeschlossen und kann seine eigene Religin gründen wenn er will aber er ist dann eben kein Muslim und kein Christ mehr.
Interessant. Jeder der in Deutschland demnach das Gesetz bricht, ist kein Teil von Deutschland mehr und daher kein Deutscher. Er kann seinen eigenen Staat gründen, aber Deutscher ist er nicht mehr.

Es gibt keine Deutschen, du hast mich überzeugt!

[nurmalso2.0]

Bisher hat dieses Vorgehen noch mit jedem Moslem funktioniert dem ich begegnet bin.



Weil du ein Moslemarschkriecher bist.


Daher die Frage an dich, warum sollte ich irgendetwas am Islam respektieren müssen, wenn ich mich in den nicht einmische?

Du unterwirfst dich dem Islam, indem du artig wie von ihnen verlangt, keine lästigen Fragen stellst. Frag sie mal, ob sie sich nicht albern dabei vorkommen, vor einem Hirngespinst den Bückling zu machen oder ganz aktuell, warum sie ihre Frauen bei dieser Hitze quälen, in dem sie in langen Mänteln und mit Kopftuch herumlaufen müssen? Und frag sie, ob sie schon einmal Mohammeds Begegnung mit dem Erzengel hinterfragt haben.
Warum die Fragerei? Na, denn ohne Fragen zu stellen, hätte es auch keine Aufklärung gegeben. Und wir wollen die Moslems doch nicht im aufgeklärten Europa weiterhin geistig im 7.Jh verweilen lassen, oder!? Wenn schon Integration, dann aber richtig!


Dein zweiter Punkt ist quasi ein Offenbarung: du willst jegliche Form von Religion bekämpfen und meinst, wenn du das nicht tust hättest du dich den Religionen unterworfen.

Genau, so ist es. Religionen hassen es hinterfragt zu werden. Sie lieben Personen die ihr Hirn ausschalten, soweit Hirnmasse vorhanden.


Gehst du auch zu einem gläubigen Christen und stellst seinen Glauben in Frage, damit du dich nicht dem Chrsitentum unterwirfst?

Oder begrenzt du das auf den Islam, weil du mit ein bischen googlesuche meinst du wüsstest was der Islam alles so beinhaltet und welche Auslegung die einzig wahre ist?

Die Bezeichnung Religioten begrenzt sich nicht auf Moslems.

[Ansuz]

Ich nicht, aber Freunde und die haben gleiches berichtet: bemühst du dich französisch zu sprechen wirst du anders behandelt, als wenn du es gar nicht erst versuchst und genau darum ging es.

"Anders" behandelt wird man als erkennbarer Deutscher in der Tat. Vor allem im ländlichen Frankreich sind Deutsche nach wie vor unbeliebt.

Zu dem Punkt, den Du ansprichst: da habe ich ebenso wie etliche Bekannte/Freunde/Verwandte, die z.T. lange in Frankreich leb(t)en, eine andere Erfahrung gemacht. Auch wenn Dein Französisch nahezu perfekt ist, wirst Du unfreundlich behandelt, als Deutscher.

In Großstädten und studentischen Milieus ist das nicht so der Fall.

Französischer Chauvinismus in Perfektion :D


https://www.youtube.com/watch?v=pfUmW_Mf5qc

[Xarrion]

"Anders" behandelt wird man als erkennbarer Deutscher in der Tat. Vor allem im ländlichen Frankreich sind Deutsche nach wie vor unbeliebt.

Zu dem Punkt, den Du ansprichst: da habe ich ebenso wie etliche Bekannte/Freunde/Verwandte, die z.T. lange in Frankreich leb(t)en, eine andere Erfahrung gemacht. Auch wenn Dein Französisch nahezu perfekt ist, wirst Du unfreundlich behandelt, als Deutscher.

In Großstädten und studentischen Milieus ist das nicht so der Fall.

...

Da habe ich aber ganz andere Erfahrungen gemacht.

Ich bin als Austauschschüler 1 Jahr auf ein französisches Lycée gegangen. Als Erwachsener habe ich dann nochmals etwa 5 Jahre in Frankreich, teilweise auch in Überseedépartements, gelebt.
Ich bin niemals unfreundlich behandelt worden, nur weil ich Deutscher bin.

[Trantor]

Wir haben hier auch freie Wahlen. Wieso bist du mit der Politik also unzufrieden? Es gibt keine Menschen, die unzufrieden sind in diesem Land. Habe ich jetzt einfach so "belegt".
wenn du behauptest in Deutschland gäbe es keien freie Wahlen dann begründe und belege das - und überhaupt ändert dieser Punkt nichts an der Tatsache das es in Ägypten und in Palästina freie Wahlen gab mit dem entsprechenden Erdrutschsieg für die Islamisten.....also hör auf mich zu trollen



Ich schreibe überhaupt nichts anderes. Ich schreibe doch, dass 99% gewalttätig sind und nicht 99% nicht-gewalttätig. Ich komme dir also entgegen, du verdrehst meins nur....

Das schreibe ich nicht. Sondern dass es das Gegenteil ist. Die 99% gewalttätigen unterdrücken 1% moderate. Wenn die moderaten hier aber leben, dann fallen sie nicht auf, und dann wären sie völlig unerheblich für uns. Was stört sind eben die 99% nicht-moderaten. Der liberale Muslim ist in der Minderheit. Nur behauptest du, dass es ihn gar nicht gibt und das bestreite ich.

Wenn du ein moderater, liberaler Moslem wärst. Wo würdest du dann leben wollen? In einem Land in dem dir permanent der Tod vor den Augen herläuft oder in einem anderen Land?

nein du hast geschrieben das es nur ein "paar Schreihälse" wären und damit eine Minderheit induziert - das habe ich auch so im letzten Post schon aufgegriffen. ansonsten wäre die gesamte diskussion ein eklatantes Missverständnis denn genau darauf , auf diese Aussage bin ich ja angesprungen.
Und nach meiner Feststellung gibt es keine "liberale Muslime" da im Koran eben nichts enthalten ist was auch nur annähernd mit einer liberalen Ideologie verinbar ist. Also entwder hält sich ein Muslim an den Koran - dann kann er nicht liberal sein, oder er lebt liberal und verstösst gegen die Verhaltensvorschriften des Korans und der muslimsichen Gemeinschaft - dann ist er aber eben kein Muslim mehr hat sich von dieser Lehre abgewand und sollte sich nichtmehr Muslim nennen.



Wenn der Papst etwas sagt, was der Bibel wiederspricht (was alles sein kann, die Bibel wiederspricht sich überall selber) dann darf er das, weil er die Legitimation für alle Christen besitzt? Dann gibt es keine Christen mehr....

Der Vorteil des Christentums ist eben das sie eine allgemein annerkannte Führung haben welche die Bibel entsprechend neu anpassen auslegen und interpretieren kann - das wurde schon mehrmals im Laufe der Kirchengeschichte gemacht zuletzt in den 60ger Jahren
https://de.wikipedia.org/wiki/Zweites_Vatikanisches_Konzil

Damit ist gewähleistet das bestimmte Auffassungen und Gerechtigkeitsempfindungen welche für die Gesellschaft von vor 2000Jahren vllt noch passend waren überarbeitet werden können und an die aktuelle Gesellschaft angepasst werden konnte. Dazu ist aber eine allgemeine Akzeptanz der Führerschaft des Papstes durch seine Anhänger notwendig - im Islam gibt es das nicht.
DH konkret - der Papst und der Vatikan widersprechen der Bibel nicht, sondern sie interpretieren sie im aktuellen Zeitgeist - letztendlich kannst du sagen das die Regeln und Ausrichtung des Christentums nicht durch die Bibel bestimmt wird sondern in letzter Konsequenz von dem Papst und seinen Kardinälen und die Bibel nur eine Basis ist auf der die Lehre aufbaut.




Ta-da! Das bedeutet für dich: Wenn einer ein Moslem ist, dann MUSS er gewalttätig sein und sich wortwörtlich an den Koran halten, und demnach gibt es keine "moderaten" Muslime, weil sie ja per Definition gar keine Muslime sind.

äh ja - aber genau das schreibe ich ja auch schon seit 5 Seiten.... :?



Interessant. Jeder der in Deutschland demnach das Gesetz bricht, ist kein Teil von Deutschland mehr und daher kein Deutscher. Er kann seinen eigenen Staat gründen, aber Deutscher ist er nicht mehr.

Es gibt keine Deutschen, du hast mich überzeugt!

Leider ist es nicht so einfach jemanden aus einer Nation auszuschliessen wie aus einer Ideologischen Vereinigung - das sollte dir doch klar sein bei deiner Hinkefussanalogie - oder nicht?
zumal man auch in der Kirche und im Islam der Person die Möglichkeit zur Reue und Rückbesinnung zur "wahren Lehre" gibt und erst bei dauerndem fundamentalen Widerstand gegen die allg Lehre zu den Mitteln der Exkommunikation greift.
ein Mensch der andauernd straffällig geworen ist und keine Hoffnung auf Besserung besteht wird ebenfalls dauerhaft aus der Gemeinschaft geworfen...ganz einfach indem er in den Knast kommt.

[Ansuz]

Da habe ich aber ganz andere Erfahrungen gemacht.

Ich bin als Austauschschüler 1 Jahr auf ein französisches Lycée gegangen. Als Erwachsener habe ich dann nochmals etwa 5 Jahre in Frankreich, teilweise auch in Überseedépartements, gelebt.
Ich bin niemals unfreundlich behandelt worden, nur weil ich Deutscher bin.

So unterschiedlich können Erfahrungen sein. In einem winzigen Dorf in der Bretagne, dem Luberon oder gar im Pays Basque kann es durchaus geschehen, daß man sich als Deutscher nicht gerade willkommen fühlt. :D

[Nietzsche]

wenn du behauptest in Deutschland gäbe es keien freie Wahlen dann begründe und belege das - und überhaupt ändert dieser Punkt nichts an der Tatsache das es in Ägypten und in Palästina freie Wahlen gab mit dem entsprechenden Erdrutschsieg für die Islamisten.....also hör auf mich zu trollen
Wo schreibe ich denn, dass es in Deutschland keine freien Wahlen gibt?


nein du hast geschrieben das es nur ein "paar Schreihälse" wären und damit eine Minderheit induziert - das habe ich auch so im letzten Post schon aufgegriffen. ansonsten wäre die gesamte diskussion ein eklatantes Missverständnis denn genau darauf , auf diese Aussage bin ich ja angesprungen.Und nach meiner Feststellung gibt es keine "liberale Muslime" da im Koran eben nichts enthalten ist was auch nur annähernd mit einer liberalen Ideologie verinbar ist. Also entwder hält sich ein Muslim an den Koran - dann kann er nicht liberal sein, oder er lebt liberal und verstösst gegen die Verhaltensvorschriften des Korans und der muslimsichen Gemeinschaft - dann ist er aber eben kein Muslim mehr hat sich von dieser Lehre abgewand und sollte sich nichtmehr Muslim nennen.
Genau. Deine Feststellung ist: Es gibt keine moderaten, liberalen Muslime. Wer liberal und moderat ist, der ist seine eigene Religion, aber kein Moslem. Denn ein Moslem muss ich zwingend auf den Koran berufen und alles einhalten, was dort steht.
Das bedeutet auch für alle Christen: "Du darfst nicht lügen." Ich behaupte einfach einmal steif und fest: Jeder Mensch hat schonmal gelogen. Demnach kann KEIN Mensch Christ sein.
Oder aber es ist nur deine Meinung. Wie du schreibst: Er SOLLTE sich nicht mehr Muslim nennen. Na dann mach doch mal genau das in den von dir genannten Ländern. Sag einfach: Ich bin kein Muslim. Was passiert dann? Genau....


Damit ist gewähleistet das bestimmte Auffassungen und Gerechtigkeitsempfindungen welche für die Gesellschaft von vor 2000Jahren vllt noch passend waren überarbeitet werden können und an die aktuelle Gesellschaft angepasst werden konnte. Dazu ist aber eine allgemeine Akzeptanz der Führerschaft des Papstes durch seine Anhänger notwendig - im Islam gibt es das nicht.
Wir sollen also die Homo-Ehe einführen, weil die Mehrheit das will und der Papst das in 50 Jahren so unterschreibt? Dann ist doch das Christentum nichts anderes als die heutige, jetzige Politik. Die schwimmen nach dem Strom. Nichts steht fest. Ist halt nur eine neu-Interpretation. Zwei Menschen muss ja nicht zwingend Mann und Frau sein. "Mensch" reicht aus....


Leider ist es nicht so einfach jemanden aus einer Nation auszuschliessen wie aus einer Ideologischen Vereinigung - das sollte dir doch klar sein bei deiner Hinkefussanalogie - oder nicht?
zumal man auch in der Kirche und im Islam der Person die Möglichkeit zur Reue und Rückbesinnung zur "wahren Lehre" gibt und erst bei dauerndem fundamentalen Widerstand gegen die allg Lehre zu den Mitteln der Exkommunikation greift.
ein Mensch der andauernd straffällig geworen ist und keine Hoffnung auf Besserung besteht wird ebenfalls dauerhaft aus der Gemeinschaft geworfen...ganz einfach indem er in den Knast kommt.
Ja nun, DOCH. Es geht ja nur um DEINE Sichtweise. Nach deiner Sichtweise darf es keine moderaten Moslems geben, sie sollten sich jedenfalls nicht so nennen wenn sie moderat oder liberal sind. Jemand der lügt kann demnach kein Christ sein. Auch jemand der den Papst nicht anerkennt kann kein Christ sein. Oder der nicht glaubt, dass Jesus übers Wasser gelaufen ist. Die sollten alle austreten, weil sie nicht überzeugt sind, sondern sie haben alle ihre eigene Religion.

Wenn in Deutschland demnach das deutsche Gesetz gilt (oder das, was man als solches bezeichnet) und man hält sich nicht dran, gehört man nicht mehr zur Gesellschaft derer, die sich diesen Gesetzen unterordnen. Sie SIND nach deiner Logik keine Deutschen mehr, und sollten sich dieser Logik folgend, auch nicht mehr "Deutsche" nennen.

Aber dann gibt es eben keine Deutschen mehr....


ein Mensch der andauernd straffällig geworen ist und keine Hoffnung auf Besserung besteht wird ebenfalls dauerhaft aus der Gemeinschaft geworfen...ganz einfach indem er in den Knast kommt.
Er bleibt aber Deutscher. Oder wird er dadurch Staatenlos?

[Rumpelstilz]

Da habe ich aber ganz andere Erfahrungen gemacht.

Ich bin als Austauschschüler 1 Jahr auf ein französisches Lycée gegangen. Als Erwachsener habe ich dann nochmals etwa 5 Jahre in Frankreich, teilweise auch in Überseedépartements, gelebt.
Ich bin niemals unfreundlich behandelt worden, nur weil ich Deutscher bin.
Also ich habe da durchaus unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Einmal halfen mir ein halbes Dutzend Autofahrer, meine Ente aus dem Strassengraben zu schieben. Einer von denen im weissen Hemd mit Krawatte. Als der dann zum Schluss das (BRD-) Nummernschild sah, meinte er etwas enttäuscht auf Deutsch: "Ach, Sie sind deutsch ..."

Die Meisten waren zwar feundlich und auch Einige überaus hilfsbereit, aber es gab auch Ablehnung bis hin zur Hinterhältigkeit und offenen Ablehnung.

[Rumpelstilz]

So unterschiedlich können Erfahrungen sein. In einem winzigen Dorf in der Bretagne, dem Luberon oder gar im Pays Basque kann es durchaus geschehen, daß man sich als Deutscher nicht gerade willkommen fühlt. :D
Wobei ich immer den Eindruck hatte, dass die im Vichy-Frankreich, und dort vor allem im Süden, die Unfreundlichsten waren.

[Trantor]

Wo schreibe ich denn, dass es in Deutschland keine freien Wahlen gibt?

im Post davor -hör doch endlich auf mich zu trollen oder drück dich präziser aus...nerv

[QUOTE=Nietzsche;9549553]Wir haben hier auch freie Wahlen.




Genau. Deine Feststellung ist: Es gibt keine moderaten, liberalen Muslime. Wer liberal und moderat ist, der ist seine eigene Religion, aber kein Moslem. Denn ein Moslem muss ich zwingend auf den Koran berufen und alles einhalten, was dort steht.
Das bedeutet auch für alle Christen: "Du darfst nicht lügen." Ich behaupte einfach einmal steif und fest: Jeder Mensch hat schonmal gelogen. Demnach kann KEIN Mensch Christ sein.
Oder aber es ist nur deine Meinung. Wie du schreibst: Er SOLLTE sich nicht mehr Muslim nennen. Na dann mach doch mal genau das in den von dir genannten Ländern. Sag einfach: Ich bin kein Muslim. Was passiert dann? Genau....

sach mal verstehst du wirklich nicht die relevanten Unterschied in deinen Analogien - das kann doch nicht dein ernst sein. Jemand der sich als Christ sieht weiss das er nicht lügen darf und das eine Sünde ist - er muss dafür Busse tun und das beichten und Besserung geloben, unabhängig davon ob er es dann auch schafft. Der Muslim aber berft sich auf den Koran wenn er ngläubige verfolgt underdrückt oder ermordet - er sagt das im heiligen Buch im Koran steht das dies seine Pflicht ist.
Christentum - Lehre:du sollst nicht lügen - wer trotzdem lügt muss Beichten Reue zeigen und Busse tun ansiosnsten ist er kein christ
Islam - Lehre: Ungläubige sind minderwertig - wer sich trotzdem liberal und tolerant verhält entsprechen den westlichen Werten muss Reue zeigen und Busse tun ansonsten ist er kein Muslim

wie verwirrt bist du eigentlich


Wir sollen also die Homo-Ehe einführen, weil die Mehrheit das will und der Papst das in 50 Jahren so unterschreibt? Dann ist doch das Christentum nichts anderes als die heutige, jetzige Politik. Die schwimmen nach dem Strom. Nichts steht fest. Ist halt nur eine neu-Interpretation. Zwei Menschen muss ja nicht zwingend Mann und Frau sein. "Mensch" reicht aus....

Was hat deine auslassung schon wieder damit zu tun das es sinnvoll ist bestimmte ideologische Dogmen und Wertvorstellungen von vor 2000Jahren an die aktuelle situation und Lebenswirklichkeit anzupassen? wenn du mit Gesetzen und Lebensvorstellungen wie vor 2000 Jahren leben möchtest empfehe ich dir nach Sa zu ziehen und zu konvertieren - anstatt mir auf den Sack zu gehen.



Ja nun, DOCH. Es geht ja nur um DEINE Sichtweise. Nach deiner Sichtweise darf es keine moderaten Moslems geben, sie sollten sich jedenfalls nicht so nennen wenn sie moderat oder liberal sind. Jemand der lügt kann demnach kein Christ sein. Auch jemand der den Papst nicht anerkennt kann kein Christ sein. Oder der nicht glaubt, dass Jesus übers Wasser gelaufen ist. Die sollten alle austreten, weil sie nicht überzeugt sind, sondern sie haben alle ihre eigene Religion.

Wenn du in einen Verein eintrittst hast du dich an dessen Regeln zu halten ansonsten gründe deinen eigenen Verein - was ist daran nicht zu kapieren - ok ich vergass du vertrittst mehr die Auffassung unserer Moslmsbereichere iSv "da wo ich hingehe muss sich alles nach mir richten weil ich der islamische Herrenmensch bin auch wenn dort Mio von Menschen seit tausenden Jahren anders gelebt haben - wenn ich der moslem da hinkomme oder eintreite müssen alle nach meinr Pfeife tanzen und ich stelle dann Regeln auf an die sich alle zu halten haben - wie egozentrisch verwirrt bist du eigentlich?



Wenn in Deutschland demnach das deutsche Gesetz gilt (oder das, was man als solches bezeichnet) und man hält sich nicht dran, gehört man nicht mehr zur Gesellschaft derer, die sich diesen Gesetzen unterordnen. Sie SIND nach deiner Logik keine Deutschen mehr, und sollten sich dieser Logik folgend, auch nicht mehr "Deutsche" nennen.

Dir kann man nicht folgen weil nichts was du von dir gibst auch nur ansatzweise irgendetwas mit Logik zu tun hat - man kann Deutschen oder Menschen allg nicht ihre Nationalität entziehen - ist rechtlich und praktisch nicht möglich dennoch kann man sie bei nichtbefolgen der Regeln aus der Gemeinschaft entfernen - das nennt sich Knast - habe ich dir vorhin schon geschrieben - was an dieser klaren Aussage findet seinen Weg nicht in dein Oberstübchen?

[Ansuz]

Wobei ich immer den Eindruck hatte, dass die im Vichy-Frankreich, und dort vor allem im Süden, die Unfreundlichsten waren.

Wenn man bedenkt, daß im Nachhinein fast jeder Franzose behauptete, eigentlich in der Résistance gewesen zu sein, könnte Dein Eindruck Anlaß zu interessanten Gedankenspielen geben. :D

[Nietzsche]

....
Weil ich schreibe, dass wir in Deutschland freie Wahlen haben, meine ich, dass wir keine freien Wahlen haben?


Christentum - Lehre:du sollst nicht lügen - wer trotzdem lügt muss Beichten Reue zeigen und Busse tun ansiosnsten ist er kein christ
Islam - Lehre: Ungläubige sind minderwertig - wer sich trotzdem liberal und tolerant verhält entsprechen den westlichen Werten muss Reue zeigen und Busse tun ansonsten ist er kein Muslim
Ja, und wenn beide keine Reue zeigen, sind sie keine Moslems und keine Christen. Dennoch gibt es genügend, die nicht Reue zeigen und ihren Führern in den Arsch kriechen und sich dennoch Muslem/Christ nennen. Denn wie DU sie nennst ist denen herzlich egal.


Was hat deine auslassung schon wieder damit zu tun das es sinnvoll ist bestimmte ideologische Dogmen und Wertvorstellungen von vor 2000Jahren an die aktuelle situation und Lebenswirklichkeit anzupassen? wenn du mit Gesetzen und Lebensvorstellungen wie vor 2000 Jahren leben möchtest empfehe ich dir nach Sa zu ziehen und zu konvertieren - anstatt mir auf den Sack zu gehen.
Wenn das, was dort drinsteht nicht den Gesetzen genügt, wäre es eine Sekte. Wenn sich aber die Wertvorstellungen ändern, wer weiss, ob diese nicht in 100 Jahren das loben/Verteufeln, was heute wiederum verteufelt/gelobt wird? Dann ist das alles für den Eimer weil zu flexibel. Alles austauschbar.


ok ich vergass du vertrittst mehr die Auffassung unserer Moslmsbereichere iSv "da wo ich hingehe muss sich alles nach mir richten weil ich der islamische Herrenmensch bin auch wenn dort Mio von Menschen seit tausenden Jahren anders gelebt haben - wenn ich der moslem da hinkomme oder eintreite müssen alle nach meinr Pfeife tanzen und ich stelle dann Regeln auf an die sich alle zu halten haben - wie egozentrisch verwirrt bist du eigentlich?
Dir passt einfach nicht, dass ich nicht deine Auffassung habe, dass DU festlegen darfst oder sollst, wer sich Christ oder Moslem nennt, wer sich Deutscher nennt oder nicht. Deswegen unterstellst du mir schon wieder einen Mist, dass sich die Balken biegen. Wo schreib ich denn den ganzen Schrott, den du da verzapfst?


Dir kann man nicht folgen weil nichts was du von dir gibst auch nur ansatzweise irgendetwas mit Logik zu tun hat - man kann Deutschen oder Menschen allg nicht ihre Nationalität entziehen - ist rechtlich und praktisch nicht möglich
Und DU kannst denen auch nicht ihre Religionszugehörigkeit verbieten. Nur weil DU keine liberalen/moderaten Moslems haben willst, machst du alle liberalen/moderaten Moslems zu Nicht-Moslems und erkennst ihnen ihre Identität mit ihrer Religion ab. Dieses Recht hast du nicht. So wie man eben auch kein Recht dazu hat, jemandem im Knast die Nationalität zu entziehen. Man kann sich der Gesellschaft entziehen, sich abwenden und SICH dennoch Moslem oder wasauchimmer nennen. DU kannst diese Person dann auch anders nennen. Diese Meinungsfreiheit haben wir ja zum Glück.

Das aber als algemeingültig hinzustellen "es gibt keine liberalen/moderaten Moslems" ist einfach nur ein pauschaler Unfug. Das weisst du aber selber, sonst würdest du mich gar nicht erst beleidigen....

[Towarish]

Von Towarish editiert.


Und DU kannst denen auch nicht ihre Religionszugehörigkeit verbieten.

Niemand verbietet denen Muslime zu sein, aber dieser Mist soll außerhalb Europas bleiben. Wo liberale Muslime sind, sind auch Radikale nicht weit weg.
Wenn ein Radikaler deine Familie überfährt oder in die Luft jagd, was bringen dir dann die ganzen Liberalen?

[Nietzsche]

Von Towarish editiert.
Niemand verbietet denen Muslime zu sein, aber dieser Mist soll außerhalb Europas bleiben. Wo liberale Muslime sind, sind auch Radikale nicht weit weg.
Wenn ein Radikaler deine Familie überfährt oder in die Luft jagd, was bringen dir dann die ganzen Liberalen?
Das ist mit allem so. Wo liberale Menschen sind, da sind auch Radikale nicht weit. Dann müssen wir JEDEN draußen lassen....Aber dann darf hier auch niemand mehr sein.

Potential ist überall vorhanden.

[Towarish]

Das ist mit allem so. Wo liberale Menschen sind, da sind auch Radikale nicht weit. Dann müssen wir JEDEN draußen lassen....Aber dann darf hier auch niemand mehr sein.

Potential ist überall vorhanden.

Nein müssen wir nicht.
Es gibt auch radikale Liberale, sind jene welche Homosexualität, Homoehe sowie Adoption von Kindern für Homosexuelle legalisiert haben und sich schon sehr bald an die Pädophilie wagen. Sozusagen radikale Individualisten, welche jegliches Gefüge einer Gesellschaft ihren eigenen Trieben unterordnen oder diese gleich für sie opfern wollen.

Von allen großen Religionen ist der Islam die gefährlichste. Muslime kann man nur kontrollieren, wenn sie eine vernichtend kleine Minderheit sind, alles andere artet in Gewalt aus. Es hat schon einen Grund warum diese Religion weltweit so gefürchtet und in Europa so oft ein Thema ist. Im Nahen Osten haben Islamisten mehrere Staaten ins Chaos gestürzt, in Russland sind seit den 90ern endlos Antiterroroperationen im Gange, während die Öffentlichkeit davon nicht viel erfährt, in Südafrika nimmt der Rassismus gegenüber Weißen zu, ebenso in den USA, während die liberalen Deppen Europas meinen den Kontinent mit dem Typ Mensch füllen zu müssen, welcher dafür verantwortlich ist.


Wo soll das eigentlich enden?

[antiseptisch]

Ah der Herr Özil: dann schau doch mal in die Geschichte des Umgangs mit ihm:

Als die Deutsche Nationalmannschaft 3:0 gegen die Türkei gewann titelte die Bild "Ausgerechnet unser Özil", ebensolche Überschriften fanden sich beim Gewinn der Weltmeisterschaft.

Jetzt auf einmal wo es schlecht läuft ist er plötzlich nicht mehr gewollt und wird als Türke und Ausländer angefeindet.


Aber wie üblich wird auch hier gelten: Deutsche machen nichts falsch, schuld sind einzig die anderen.
Dieser Ösil hat mit einem bescheuerten Foto seine ganze Karriere kaputt gemacht. So dumm muss man erstmal sein. Jetzt war er von Anfang an nicht unser Ösil, sondern ein ganz banaler Dummtürke aus der untersten Schublade.

[Nietzsche]

Nein müssen wir nicht.
Es gibt auch radikale Liberale, sind jene welche Homosexualität, Homoehe sowie Adoption von Kindern für Homosexuelle legalisiert haben und sich schon sehr bald an die Pädophilie wagen. Sozusagen radikale Individualisten, welche jegliches Gefüge einer Gesellschaft ihren eigenen Trieben unterordnen oder diese gleich für sie opfern wollen.

Von allen großen Religionen ist der Islam die gefährlichste. Muslime kann man nur kontrollieren, wenn sie eine vernichtend kleine Minderheit sind, alles andere artet in Gewalt aus. Es hat schon einen Grund warum diese Religion weltweit so gefürchtet und in Europa so oft ein Thema ist. Im Nahen Osten haben Islamisten mehrere Staaten ins Chaos gestürzt, in Russland sind seit den 90ern endlos Antiterroroperationen im Gange, während die Öffentlichkeit davon nicht viel erfährt, in Südafrika nimmt der Rassismus gegenüber Weißen zu, ebenso in den USA, während die liberalen Deppen Europas meinen den Kontinent mit dem Typ Mensch füllen zu müssen, welcher dafür verantwortlich ist.


Wo soll das eigentlich enden?
Wenn wir vom reinen benötigen sprechen würden, könnten wir unzählige andere Menschen eher ins Land lassen, als Muslime. Wir haben sie also nicht nötig als Einwanderer.

Das Wichtigste ist und bleibt aber, dass der Wille zur Verbesserung und nicht zur Verschlechterung egal durch welche Umstände (wie Migration, Schulwesen etc.) besteht. Leider ist das aber nicht so.

[Towarish]

Wenn wir vom reinen benötigen sprechen würden, könnten wir unzählige andere Menschen eher ins Land lassen, als Muslime. Wir haben sie also nicht nötig als Einwanderer.
Das Wichtigste ist und bleibt aber, dass der Wille zur Verbesserung und nicht zur Verschlechterung egal durch welche Umstände (wie Migration, Schulwesen etc.) besteht. Leider ist das aber nicht so.

Ich habe genug Erfahrungen mit diesen Menschen um zu wissen, dass er gering ist. Wichtiger ist die Zukunft Europas, seiner Völker, meiner Familie, Freunde etc. Ich möchte lieber Europa verbessert sehen, ohne die Völker und ihre Eigenarten zu verlieren, anstatt soziale Experimente spielen. Ich möchte Nachkommen haben, welche Europa in seiner ganzen Pracht erleben können.
Dasselbe gilt auch für jene Hinterbliebene, welche jetzt schon Verluste zu beklagen haben. Die können mit dir, deinen Schützlingen und deren Verbesserungswillen auch nichts anfangen.

Aber Friede Freude Eierkuchen zu predigen ist ja einfacher, als reale Lösungen zu finden. Weswegen es noch viele weitere Opfer geben wird und du weiterhin vom Verbesserungswillen erzählen wirst.

[Nietzsche]

Ich habe genug Erfahrungen mit diesen Menschen um zu wissen, dass er gering ist. Wichtiger ist die Zukunft Europas, seiner Völker, meiner Familie, Freunde etc. Ich möchte lieber Europa verbessert sehen, ohne die Völker und ihre Eigenarten zu verlieren, anstatt soziale Experimente spielen. Ich möchte Nachkommen haben, welche Europa in seiner ganzen Pracht erleben können.
Dasselbe gilt auch für jene Hinterbliebene, welche jetzt schon Verluste zu beklagen haben. Die können mit dir, deinen Schützlingen und deren Verbesserungswillen auch nichts anfangen.

Aber Friede Freude Eierkuchen zu predigen ist ja einfacher, als reale Lösungen zu finden. Weswegen es noch viele weitere Opfer geben wird und du weiterhin vom Verbesserungswillen erzählen wirst.
Noch viel schlimmer.

Ich bin Pessimist, denn ich sehe, wie es bisher war und werden wird. Optimist, weil ich mir vorstelle, wie Deutschland durch selektierte Zuwanderung profitieren könnte. Und Realist , daher sehe wie es ist.


Die können mit dir, deinen Schützlingen und deren Verbesserungswillen auch nichts anfangen.
Da ist sie schon wieder. Diesmal der Nächste, der mir etwas unterstellt. Es sind nicht "meine Schützlinge". Ich habe niemanden eingeladen....


Aber Friede Freude Eierkuchen zu predigen ist ja einfacher, als reale Lösungen zu finden. Weswegen es noch viele weitere Opfer geben wird und du weiterhin vom Verbesserungswillen erzählen wirst.
Tja und jetzt komm ich mit Thors-Hammer. "Ihr" (und damit meine ich diejenigen, die gerne auf meine alternativen Sichtweiten jenseits vom Schwarz-Weiss; Links-Rechts-Getue) mault immer rum, dass man ja nichts täte um normale Zustände zu bekommen. Dass das Reden überhaupt nichts bringt.

Wofür zur Hölle schreibt ihr dann überhaupt noch? Warum geht ihr nicht raus und KÄMPFT für das, was ihr meint zu verlieren? Warum pampt ihr hier im Forum gegen Menschen rum, die eine andere Meinung haben, und steckt sie in die Schublade eurer "Gegner" ohne überhaupt einen Gegner zu haben? Gefällt euch das? Die Opferrolle? Dass ihr ausgetauscht werdet? Aussterbt? Ist es Angst? Oder nur Wut? Hass? Gegen mich? Weil ich Fragen stelle die euch nicht passen? Ich hab euch die Suppe nicht eingebrockt. Ich will euch die Suppe nicht einbrocken. Ich bin genauso derjenige, der Grundsteuer zahlen muss. Der mit seinem Geld Schmarotzer aller Art bezahlen muss, weil die Obrigkeit mein Geld zum Fenster herauswirft während sie mir irgendwelche Schein-Argumente an den Kopf wirft um mehr zu arbeiten für sie. Warum lastet ihr also alle eure Probleme, die ihr mit der Gesellschaft, mit der Kultur und dem generellen Werteverlust in Deutschland habt immer Einzelpersonen auf, die genauso nichts dafür können so wie ihr? Soll ich mitm Knüppel losziehen und die Schuldigen dafür bestrafen? Da muss ich leider enttäuschen, mein Leben BEGINNT und ist noch nicht vorbei. Wenn ich nichts zu verlieren habe, oder wenn mir meine Lebensgrundlage dermaßen zerstört wird, dass ich für meine Nachkommen und mich nicht mehr sorgen kann, dann gilt: Friss oder Stirb!
Wenn ihr euch genau in diese Enge gedrägt fühlt, jetzt, durch die Einwanderung, dann MACHT WAS! Am liebsten würde ich euch ja auf einem Foto sehen, wie ihr diejenigen wieder aus dem Land prügelt, aber dann wäre ja die Anonymität des Internets weg. Dann würdet ihr aber für das einstehen, was ihr selber predigt. Ich weiss nicht, ob ihr das macht. Ich würde das auch nicht wissen wollen, denn ich zweifel an der Legalität.

@Towarish
Wenn du also Verbesserungen willst, dann sorg dafür das sie passieren und warte nicht, bis ich dir den Arsch nachtrage. Ich muss kein Migrantenliebling sein wenn ich Migration als solche als eine Möglichkeit der Bereicherung sehe. So wie ich kein Nazi bin weil ich Menschen die uns nicht weiterbringen nicht hier haben wollte. Einfluss auf genau diese Zustände habe ich jedoch nicht.

[antiseptisch]

Passiert das nicht - und ich kann dir garantieren das ich da nicht bereit bin den muslimen was unsere liberale und freie Grundordnung angeht auch nur einen mm entgegen zu kommen - werden wir eben in Prallelgesellschaften nebeneinander her leben mit signifikanten kulturellen und ideologischen Unterschieden was die Lebenseinstellung Werte und Gerechtigkeit angeht - und zwar solange bis die Muslime demographisch so stark geworden sind das sie Menschen wie mich dazu zwingeh können nach ihren Wertvorstellngen und nach dem Koran zu leben - so wie es in jedem muslimsichen Land der Welt der Fall ist.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=63651&stc=1

[Towarish]

Ich bin Pessimist, denn ich sehe, wie es bisher war und werden wird. Optimist, weil ich mir vorstelle, wie Deutschland durch selektierte Zuwanderung profitieren könnte. Und Realist , daher sehe wie es ist.

Mit selektierter Zuwanderung hat das hier gar nichts zu tun. Hier geht es um das genaue Gegenteil.


Da ist sie schon wieder. Diesmal der Nächste, der mir etwas unterstellt. Es sind nicht "meine Schützlinge". Ich habe niemanden eingeladen....

Nicht eingeladen, aber auch nicht gebeten nach Hause zu gehen oder jene unterstützt, welche das erreichen wollen. Was sie also zu deinen Schützlingen macht.


Tja und jetzt komm ich mit Thors-Hammer. "Ihr" (und damit meine ich diejenigen, die gerne auf meine alternativen Sichtweiten jenseits vom Schwarz-Weiss; Links-Rechts-Getue) mault immer rum, dass man ja nichts täte um normale Zustände zu bekommen. Dass das Reden überhaupt nichts bringt.

Wofür zur Hölle schreibt ihr dann überhaupt noch? Warum geht ihr nicht raus und KÄMPFT für das, was ihr meint zu verlieren? Warum pampt ihr hier im Forum gegen Menschen rum, die eine andere Meinung haben, und steckt sie in die Schublade eurer "Gegner" ohne überhaupt einen Gegner zu haben? Gefällt euch das? Die Opferrolle? Dass ihr ausgetauscht werdet? Aussterbt? Ist es Angst? Oder nur Wut? Hass? Gegen mich? Weil ich Fragen stelle die euch nicht passen? Ich hab euch die Suppe nicht eingebrockt. Ich will euch die Suppe nicht einbrocken. Ich bin genauso derjenige, der Grundsteuer zahlen muss. Der mit seinem Geld Schmarotzer aller Art bezahlen muss, weil die Obrigkeit mein Geld zum Fenster herauswirft während sie mir irgendwelche Schein-Argumente an den Kopf wirft um mehr zu arbeiten für sie. Warum lastet ihr also alle eure Probleme, die ihr mit der Gesellschaft, mit der Kultur und dem generellen Werteverlust in Deutschland habt immer Einzelpersonen auf, die genauso nichts dafür können so wie ihr? Soll ich mitm Knüppel losziehen und die Schuldigen dafür bestrafen? Da muss ich leider enttäuschen, mein Leben BEGINNT und ist noch nicht vorbei. Wenn ich nichts zu verlieren habe, oder wenn mir meine Lebensgrundlage dermaßen zerstört wird, dass ich für meine Nachkommen und mich nicht mehr sorgen kann, dann gilt: Friss oder Stirb!
Wenn ihr euch genau in diese Enge gedrägt fühlt, jetzt, durch die Einwanderung, dann MACHT WAS! Am liebsten würde ich euch ja auf einem Foto sehen, wie ihr diejenigen wieder aus dem Land prügelt, aber dann wäre ja die Anonymität des Internets weg. Dann würdet ihr aber für das einstehen, was ihr selber predigt. Ich weiss nicht, ob ihr das macht. Ich würde das auch nicht wissen wollen, denn ich zweifel an der Legalität.

@Towarish
Wenn du also Verbesserungen willst, dann sorg dafür das sie passieren und warte nicht, bis ich dir den Arsch nachtrage. Ich muss kein Migrantenliebling sein wenn ich Migration als solche als eine Möglichkeit der Bereicherung sehe. So wie ich kein Nazi bin weil ich Menschen die uns nicht weiterbringen nicht hier haben wollte. Einfluss auf genau diese Zustände habe ich jedoch nicht.

Was soll ich deiner Meinung nach tun, Asylantenheime abfackeln?

Als Nichtdeutscher tue ich schon viel indem ich alle Menschen die mir begegnen dazu animiere die AfD zu wählen und das immer und immer wieder. Von Demonstrationen halte ich nichts, egal ob links oder rechts. Die dienen nur als Ventil.
Vorteilen der Migration und Islam schließen sich aus.

Wenn man das Geld, was an Muslime bisher geflossen ist anderweitig investiert hätte, dann wäre Deutschland nicht nur sicherer, sondern vor allem technologisch und bildungstechnisch weiter. Statt auf Migration sollte Europa mal mehr in Reproduktion investieren. Weißt du noch was das ist? Aus zwei Menschen vier oder sechs machen.

[Nietzsche]

Mit selektierter Zuwanderung hat das hier gar nichts zu tun. Hier geht es um das genaue Gegenteil.
Nicht eingeladen, aber auch nicht gebeten nach Hause zu gehen oder jene unterstützt, welche das erreichen wollen. Was sie also zu deinen Schützlingen macht.
Was soll ich deiner Meinung nach tun, Asylantenheime abfackeln?
Als Nichtdeutscher tue ich schon viel indem ich alle Menschen die mir begegnen dazu animiere die AfD zu wählen und das immer und immer wieder. Von Demonstrationen halte ich nichts, egal ob links oder rechts. Die dienen nur als Ventil.
Vorteilen der Migration und Islam schließen sich aus.
Wenn man das Geld, was an Muslime bisher geflossen ist anderweitig investiert hätte, dann wäre Deutschland nicht nur sicherer, sondern vor allem technologisch und bildungstechnisch weiter.
Ich schreibe nicht, dass wir hier selektive Einwanderung haben..... Mit Migranten aus Japan, nur um ein Beispiel zu nennen und nicht zu pauschalisieren, gibt es wohl keine Probleme. Ich habe noch nie von Problemen mit Japanern in Deutschland gehört. Du?
Es scheint also zu klappen, Integration und Assimilation. Wenn derjenige WILL. Andere wollen nicht, müssen aber auch nicht. Dann sind die Anforderungen durch das Land zu niedrig. Die Gesetze.

Ich soll jemanden unterstützen, der sie nach hause bringt? Ich hab sie doch nicht hierher geholt. Hab ICH vergessen die Grenzen zu sichern? Ich muss ja schon so für die bezahlen. Das alles wird aber kein bisschen bringen, wir können noch soviele nach hause schicken wenn unsere Politik ungeregelten Zuzug zulässt.


Was soll ich deiner Meinung nach tun, Asylantenheime abfackeln?
Genau meine Frage! Was soll ICH denn deiner Meinung nach tun? Der ungeregelte Zuzug (egal woher!) ist immer Gift für Nationalstaaten. Solange Nationalstaaten aber immer durchweichter werden und die EU diese Demontage zulässt (die EU als Summe der Politiker- und Eliteregime denen Völker egal sind) wird das alles weiter gehen. Die Gefahr geht daher nicht von den Muslimen aus. Sie geht von unseren "Volksvertretern" aus, die für nichts stehen, die die Nationalvölker vernichten und Gesetze zerstören, nicht weil sie als Ziel Zerstörung haben. Sondern weil sie ihre Macht vergrößern wollen und wir reines Arbeits- und Konsumentenvieh werden sollen. Ich kann kleine Kiesel anstoßen, so wie du. Ich kann mein Kind anders erziehen als es die staatlichen Schulen tun. Ich kann was anderes wählen. Aber TUN kann ich nur, wenn ich keine Verpflichtungen habe. Die habe ich aber.

[FranzKonz]

Ah der Herr Özil: dann schau doch mal in die Geschichte des Umgangs mit ihm:

Als die Deutsche Nationalmannschaft 3:0 gegen die Türkei gewann titelte die Bild "Ausgerechnet unser Özil", ebensolche Überschriften fanden sich beim Gewinn der Weltmeisterschaft.

Jetzt auf einmal wo es schlecht läuft ist er plötzlich nicht mehr gewollt und wird als Türke und Ausländer angefeindet.


Aber wie üblich wird auch hier gelten: Deutsche machen nichts falsch, schuld sind einzig die anderen.

Ja, schaun wir uns den Herrn Özil mal an. Dem haben die bösen Deutschen alle Chancen eingeräumt, zum Millionär zu werden, aber das alles ist im kein bisschen Loyalität wert. Wenn die Nationalhymne gesungen wird, betet er lieber zu seinem Wüstengötzen und nebenher lässt er sich noch als Publicitygag mit seinem Diktator ablichten.

Und ab dafür!

[Towarish]

Ich schreibe nicht, dass wir hier selektive Einwanderung haben..... Mit Migranten aus Japan, nur um ein Beispiel zu nennen und nicht zu pauschalisieren, gibt es wohl keine Probleme. Ich habe noch nie von Problemen mit Japanern in Deutschland gehört. Du?

Nein habe ich nicht. Sind tolle Menschen. Aber weißt du was Japaner auch nicht sind? Die sind hier kein Thema.


Es scheint also zu klappen, Integration und Assimilation. Wenn derjenige WILL. Andere wollen nicht, müssen aber auch nicht. Dann sind die Anforderungen durch das Land zu niedrig. Die Gesetze.

Das ist unter den gegenwärtigen Umständen nicht machbar, ganz egal wer und wie sehr man das gerne hätte. Deutschland hat nicht die nötige Anzahl an deutschen Nachkommen, um die hier existierende Anzahl von Arabern und Türken zu assimilieren oder zu integrieren.
Man müsste also so oder so viele Menschen deportieren. Überhaupt geht es hier gar nicht darum Migration zu verteufeln, sondern um die gegenwärtigen Probleme und die sind Masseneinwanderung, Demographie, Parallelgesellschaften, Islamisierung.


Ich soll jemanden unterstützen, der sie nach hause bringt? Ich hab sie doch nicht hierher geholt. Hab ICH vergessen die Grenzen zu sichern? Ich muss ja schon so für die bezahlen. Das alles wird aber kein bisschen bringen, wir können noch soviele nach hause schicken wenn unsere Politik ungeregelten Zuzug zulässt.

Ja so funktioniert das in einer Demokratie leider, ich weiß ziemlich umständlich, finde ich ja auch, aber es ist leider so. Und da Wahlen nicht jeden Tag stattfinden, muss man da enorm Druck machen, da die Zeit läuft. Irgendwann könnten es so viele werden, dass eine friedliche, politische Lösung nicht mehr machbar ist. Dann haben wir alle ein massives Problem und Japaner werden in dieses Drecksloch schon mal gar nicht kommen wollen.


Genau meine Frage! Was soll ICH denn deiner Meinung nach tun? Der ungeregelte Zuzug (egal woher!) ist immer Gift für Nationalstaaten. Solange Nationalstaaten aber immer durchweichter werden und die EU diese Demontage zulässt (die EU als Summe der Politiker- und Eliteregime denen Völker egal sind) wird das alles weiter gehen. Die Gefahr geht daher nicht von den Muslimen aus. Sie geht von unseren "Volksvertretern" aus, die für nichts stehen, die die Nationalvölker vernichten und Gesetze zerstören, nicht weil sie als Ziel Zerstörung haben. Sondern weil sie ihre Macht vergrößern wollen und wir reines Arbeits- und Konsumentenvieh werden sollen. Ich kann kleine Kiesel anstoßen, so wie du. Ich kann mein Kind anders erziehen als es die staatlichen Schulen tun. Ich kann was anderes wählen. Aber TUN kann ich nur, wenn ich keine Verpflichtungen habe. Die habe ich aber.

Du könntest erst einmal aufhören uns liberale Muslime zu verkaufen, denn die sind uns gerade gar keine Hilfe. Schlimmer noch, moderate Muslime sind das Aushängeschild der gegenwärtigen Politik, weswegen man dieses Schild unbedingt in die Tonne kicken muss, damit das auch bei allen ankommt.
Und was unsere europäischen Politiker angeht, die meisten Muslime haben keinen Draht zu deutschen Politikern und schon sehr bald werden die ihre eigenen Parteien in die Parlamente wählen. Dann kannst du dich noch so viel über das Versagen deutscher Politiker beschweren.

Wäre also schön wenn du in Zukunft verbaler wirst. Musst du nicht. Muss keiner, aber wäre wünschenswert. Die beste Möglichkeit ist es mit Menschen direkt in Kontakt zu treten, aber das richtig.

[antiseptisch]

Niemand verbietet denen Muslime zu sein, aber dieser Mist soll außerhalb Europas bleiben. Wo liberale Muslime sind, sind auch Radikale nicht weit weg.
Wenn ein Radikaler deine Familie überfährt oder in die Luft jagd, was bringen dir dann die ganzen Liberalen?
Genau. Was bringen mir die ganzen Wespen aus einem Nest, die nicht zum Stich kommen?

[Neu]

Ja, schaun wir uns den Herrn Özil mal an. Dem haben die bösen Deutschen alle Chancen eingeräumt, zum Millionär zu werden, aber das alles ist im kein bisschen Loyalität wert. Wenn die Nationalhymne gesungen wird, betet er lieber zu seinem Wüstengötzen und nebenher lässt er sich noch als Publicitygag mit seinem Diktator ablichten.

Und ab dafür!

Ist ein Türke mit deutschem Pass. So what? Kenne ich nicht anders.

[Frontferkel]

Deutscher mit Migrationshintergrund Ostdeutsch, nach Meinung mancher Ahnenforscher Sudetendeutscher im Exil geboren, kannst es dir also aussuchen
Da Ostdeutschland polnisch/russisch besetzt ist , kannst du kein Deutscher sein. Also eher Pole.
Oder meinst du Mitteldeutschland ?
Wenn dem so ist , dann bist du ne ganz üble Zecke die heute noch sein SED-Parteibuch mit sich rumträgt.

[pixelschubser]

Da Ostdeutschland polnisch/russisch besetzt ist , kannst du kein Deutscher sein. Also eher Pole.
Oder meinst du Mitteldeutschland ?
Wenn dem so ist , dann bist du ne ganz üble Zecke die heute noch sein SED-Parteibuch mit sich rumträgt.

Letzteres kannste ausschließen. Das ist irgend so ein Bübchen ausm Ostblock. Keine Haare am Sack, aber nen Kamm in der Tasche!

[Deutschmann]

Ja, schaun wir uns den Herrn Özil mal an. Dem haben die bösen Deutschen alle Chancen eingeräumt, zum Millionär zu werden, aber das alles ist im kein bisschen Loyalität wert. Wenn die Nationalhymne gesungen wird, betet er lieber zu seinem Wüstengötzen und nebenher lässt er sich noch als Publicitygag mit seinem Diktator ablichten.

Und ab dafür!

Wahrlich ein Vorzeigestück gelungener Integration.

[Deutschmann]

Letzteres kannste ausschließen. Das ist irgend so ein Bübchen ausm Ostblock. Keine Haare am Sack, aber nen Kamm in der Tasche!

So Typen mit denen schon früher keiner spielen wollte? :D

[pixelschubser]

So Typen mit denen schon früher keiner spielen wollte? :D

Wahrscheinlich. Allerdings würde ich mit DEM schon gerne mal spielen wollen. :D

[Odem]

Ja, schaun wir uns den Herrn Özil mal an. Dem haben die bösen Deutschen alle Chancen eingeräumt, zum Millionär zu werden, aber das alles ist im kein bisschen Loyalität wert. Wenn die Nationalhymne gesungen wird, betet er lieber zu seinem Wüstengötzen und nebenher lässt er sich noch als Publicitygag mit seinem Diktator ablichten.

Und ab dafür!

:gp:

...vor allem “Abtachas“ argumentative Herleitung, “unser“, Özil, also derer, welche noch das Deutschtum bewußt leben, war dieser Kümmeltürke sicherlich nie, wenn, dann höchstens der, der dumpfen BRD - linge, welche nun zaghaft erwachen und erkennen müssen, das wir - die letzten wirklichen Deutschen - doch recht hatten.

[Odem]

Da Ostdeutschland polnisch/russisch besetzt ist , kannst du kein Deutscher sein. Also eher Pole.
Oder meinst du Mitteldeutschland ?
Wenn dem so ist , dann bist du ne ganz üble Zecke die heute noch sein SED-Parteibuch mit sich rumträgt.

Nein, eher ein Lump, welcher um Erklärungsversuche, für den Niedergang des Deutschen Blutes ficht und dem auf eben jener Suche noch das lächerlichste Scheinargument aus den Hut zaubert, in der Hoffnung, das jeder so geistig arm und widerlich, wie er selbst ist.

- So Krank waren seinerzeit noch nicht einmal die SED - Bonzen, mußten sich einigen historischen Tatsachen fügen.

Ich meine, in der Welt, von verrückten, wie “Abtacha“ sind ja Ostmärker oder auch Volksgenossen aus Eupen / Malmedy auch keine Deutschen - weshalb, das können solche Volksverräter freilich nicht beantworten.

[Frontferkel]

Nein nicht "meinen" oder "seinen" Festlegungen - Sondern die Festlegungen des Korans und die Lebensweise von 1,6 Mrd Muslime weltweit bestimmen es. Wenn sie ihre eigene Religion leben wollen mit ihren eigenen Werten und Ansichten die mit denen wie sie im Koran stehen und den Lebensweisen von weltweit 1,6Mrd Muslimen widersprechen dann ist er eben kein Muslim sondern irgendetwas anderes und soll seine eigene Auslegung eben anders nennen.

Im Christentum bzw in der rk Kirche bestimmt der Papst was christlich ist und was nicht und im Islam eben der Koran bzw die Merhheit der Imane und Gläubigen weltweit. Weder kannst du im Christentum sagen "ich scheiss auf den Papst und mache meinen eigenen christlichen Glauben" - kannst du zwar machen aber dann bist du halt kein Teil der Kirche mehr - noch kannst du es im Islam machen und sgaen "ich schreib meinen eigenen Koran" - kannst du auch machen aber dann bist du ebe kein Muslim mehr sondern irgendwas anderes mit deinem eigenen subjektiven Glauben der mit dem Koran und der weltweiten muslimsichen Gemeinschaft eben nix mehr zu tun hat.

solange du dich aber Moslem nennst ist davon auszugehen das du die Werte vertrittst und die Regeln befolgst die im Koran festgehalten sind und von den 1,6Mrd Muslimen weltweit auch so gelebt werden. - Und das ist eben Intoleranz Antiliberalität Mord Diskriminierung und Unterdrückung von allem was unislamisch ist.
Und dabei sind sich die Mohammedaner (heute sagt man Muslime) nicht einmal untereinander einig , wer ein wahrer Moslem ist und wer nicht.
Siehe allein nur den Konflikt zwischen Sunniten und Schiiten.

[Frontferkel]

Erstens ich nenne mich nicht Moslem, da ich keiner bin.

Und zweitens tust du es schon wieder: du legst fest welche Werte ein Moslem zu vertreten hat, schon aus dem Trugschluss heraus, dass 1,6 Mrd Muslime alle an den einen Islam glauben, den es ebensowenig gibt wie im Christentum.

Du beziehst dich auf eine Auslegung und behauptest dann, dass sich alle so verhalten, wie es die Extremisten vorschreiben.
Du möchtest also das Nutzer dieses Forums Festlegungen treffen.
Gut , ich lege hiermit fest , das der Nutzer @Abtacha eine übel verstrahlte Systemzecke und ein Muselarschkriecher ist.

Gibt es etwa zwei Islams?
Und du mußt dich entscheiden , gibt es nun einen Islam oder gibt es ihn nicht?
Eines ist richtig, im Christentum gibt es keinen Islam.

[Frontferkel]

Nein, eher ein Lump, welcher um Erklärungsversuche, für den Niedergang des Deutschen Blutes ficht und dem auf eben jener Suche noch das lächerlichste Scheinargument aus den Hut zaubert, in der Hoffnung, das jeder so geistig arm und widerlich, wie er selbst ist.

- So Krank waren seinerzeit noch nicht einmal die SED - Bonzen, mußten sich einigen historischen Tatsachen fügen.

Ich meine, in der Welt, von verrückten, wie “Abtacha“ sind ja Ostmärker oder auch Volksgenossen aus Eupen / Malmedy auch keine Deutschen - weshalb, das können solche Volksverräter freilich nicht beantworten.
:gp:

[Frontferkel]

Siehst du, das ist deine Verweigerung jeglicher Integration, also bist du der Integrationsunwillige


lol,
Du ignorierst Zusammenhänge, die zu Entscheidungen führen, die dir nicht passen und willst dafür andere vor Gericht stellen.

Aber ja doch, auf welcher Rechtsgrundlage eigentlich? Denn die derzeitige passt dir ja auch nicht, möchtest du dir also willkürlich eine zusammenschustern die zu deinem Weltbild passst?
Als Deutscher und somit Europäer muß es das @Trantor auch nicht. Erlebt seit seiner Geburt durch seine Mutter hier.

[Frontferkel]

Hab ich das irgendwo geschrieben du Ignorant?

Alles was du tun sollst ist die Kriterien für Integration festzulegen und das erfüllen dieser Kriterien auch anzuerkennen.

Mehr nicht!

Du sollst gar nichts ändern, du sollst dich an gar nichts anpassen, du sollst nur definieren und prüfen, aber nichtmal das machst du, weil Integration ja nur die anderen machen müssen und du nichts dazu beitragen musst.
Richtig erkannt.
Integrieren müssen sich die Eindringlinge/Zudringlinge oder ganz normale Einwanderer.
Angebote zur Integration gibt es von deutscher Seite zu Hauf.

[Odem]

Komischerweise ignorierst du alle Fakten, damit du Merkel als Alleinschuldige darstellen kannst.

...und Du ignorierst ALLE gegenläufigen Argumente, welche deinen Ausführungen zuwider laufen, vor allem jenen, welche man nicht in deinen typischen wenig in die Tiefe gehenden Wunschdenken und argumenativen Irrsin belegen kann

Denn, noch immer stehen meine Fragen an deiner Person im Raum und bisher kam noch immer NICHTS vielmehr versteckst Du dich hinter Scheinmoral und leeren Dogmen.

Anbei, da Du so viel von “Recht“ faselst, auf Basis welchen Rechtes fußen deine Aussagen allein in diesem Thema?!

[Frontferkel]

Und genau an der Stelle fehlst du.
Ja es liegt an uns die Kriterien einer Integration zu definieren, dass kann uns niemand abnehmen.
Hast du diese Kriterien verbindlich festgelegt, kannst du auch darüber entscheiden ob jemand intgrationswillig ist, also willens deine Kriterien zu erfüllen oder eben nicht.




Wer sagt dir, dass du ihnen irgendwo entgegenkommen sollst?

Immer diese Fehlauffassung, dass der deutsche Beitrag zur Integration Entgegenkommen sein soll. Woher nehmt ihr dies?

Es ist doch genau der Fehler der Integrationsbemühungen in Deutschland dass man irgend jemanden entgegenkommt, eben weil man keine Kriterien definiert hat. Jeder mauschelt irgendwie darum von Akzeptieren jeglicher Verhaltensweisen bis totaler Ablehnung, aber im Grunde genommen deswegen, weil es keinen Konsens gibt wie und nach welchen Kriterien eine Integration auszusehen hat.

Wenn es denn so ist, wie du schreibst und Muslime sich zwischen freiheitlich liberaler Grundordnugn und ihrem Glauben entscheiden müssten, dann ist das so, aber das ergibt sich doch aus den Kriterien die du für eine erfolgreiche Integration festlegst. Anhand dieser Kriterien kann doch dann ein jeder für sich selber entscheiden ob er diese erfüllen möchte um sich zu integrieren oder eben nicht erfüllen möchte, weil sie ihm nicht passen.

Es steht und fällt mit dem deutschen Beitrag zur Integration: klare Kriterien die zu erfüllen sind und auch die Anerkennung dieser Erfüllung.
Natürlich gibt es Kriterien, du Ignorant.
Das erste Kriterium ist , das sie das deutsche Grundgesetz anerkennen (unsere Werte) und sich diesen unterordnen.
Da hört es bei den Musels aber auch schon auf mit der vom deutschen Staat angestrebten Integration.
Sie erkennen das GG mit seinen Rechten und Pflichten nicht an. Denn für sie steht der Koran (Islamisches Gesetz) über allem anderen.

Integration schon im Ansatz gescheitert.

[Frontferkel]

aha, also sind nach dir 95% aller Muslime IS-Angehörige

Juhu endlich wieder einen Grund zum Völkermord gefunden
:vogel:

Du willst es gar nicht begreifen , von Verstehen rede ich erst gar nicht.

[Frontferkel]

au ja, was für eine Anstrenung: Definieren wie für dich Integration aussehen soll. Du wirst dich wahrscheinlich aufgrunde der dafür nötigen geistigen Anstrengung ein neues Gehirn suchen müssen. deswegen machst du es nicht und blubberst was vom Integrationsunwillen alle anderen.
Du bist ein typische Linker.
Du forderst und forderst und forderst ,leider immer nur von anderen. Genau wie es die Mohammedaner tun.

Eine Frage einmal an dich.
Wie definierst du denn für dich , wie Integration aussehen soll?

[Frontferkel]

Wir haben hier auch freie Wahlen. Wieso bist du mit der Politik also unzufrieden? Es gibt keine Menschen, die unzufrieden sind in diesem Land. Habe ich jetzt einfach so "belegt".


Ich schreibe überhaupt nichts anderes. Ich schreibe doch, dass 99% gewalttätig sind und nicht 99% nicht-gewalttätig. Ich komme dir also entgegen, du verdrehst meins nur....

Das schreibe ich nicht. Sondern dass es das Gegenteil ist. Die 99% gewalttätigen unterdrücken 1% moderate. Wenn die moderaten hier aber leben, dann fallen sie nicht auf, und dann wären sie völlig unerheblich für uns. Was stört sind eben die 99% nicht-moderaten. Der liberale Muslim ist in der Minderheit. Nur behauptest du, dass es ihn gar nicht gibt und das bestreite ich.

Wenn du ein moderater, liberaler Moslem wärst. Wo würdest du dann leben wollen? In einem Land in dem dir permanent der Tod vor den Augen herläuft oder in einem anderen Land?


Wenn der Papst etwas sagt, was der Bibel wiederspricht (was alles sein kann, die Bibel wiederspricht sich überall selber) dann darf er das, weil er die Legitimation für alle Christen besitzt? Dann gibt es keine Christen mehr....


Ta-da! Das bedeutet für dich: Wenn einer ein Moslem ist, dann MUSS er gewalttätig sein und sich wortwörtlich an den Koran halten, und demnach gibt es keine "moderaten" Muslime, weil sie ja per Definition gar keine Muslime sind.


Interessant. Jeder der in Deutschland demnach das Gesetz bricht, ist kein Teil von Deutschland mehr und daher kein Deutscher. Er kann seinen eigenen Staat gründen, aber Deutscher ist er nicht mehr.

Es gibt keine Deutschen, du hast mich überzeugt!
Nietzsch du bist also ein Moslem mit zwei Staatsbürgerschaften, richtig? Und vor ein paar Jahren nach Ösiland verduftet?

[Sven71]

Schwedische Studentin stoppt Abschiebung im Flieger

„Ich will sein Leben retten“ – mit einer mutigen Aktion hat eine Studentin aus Schweden die Abschiebung eines Mannes nach Afghanistan vorerst gestoppt. Indem sie sich weigerte, sich im Flieger zu setzen.


Nun sind einige Tage vorbei und die Frage darf gestellt werden:

Was wurde aus Wunderfötzchens ungeheuer mutigem Steheinsatz in einem Passagierflugzeug auf einem westeuropäischen Flughafen?


Für Elin Ersson, keinesfalls zivilcouragierte Passagierin, sondern gepamperte Aktivistin der Asylindustrie und Medienprofi (englisch statt schwedisch für ein internationales Publikum, Facebookstream, Aktion von langer Hand vorbereitet) hat sich der Einsatz erst einmal gelohnt: Sie wurde auf der ganzen Welt bekannt. Nur darum ging es auch, der Afghane ging und geht ihr am Arsch vorbei, was sie natürlich nicht auf Parties erzählt.
Um die vier Strafanzeigen kümmert sich ihr Anwalt, aber noch sind nicht alle Hoffnungen zerschlagen, daß sie hart bestraft wird. Es sei denn, sie erhält irgendwelche Ganz-toll-mutig-Preise und eine damit verbundene Amnestie durch Schwedens Obermotze.

Der Afghane? Wie zu erwarten war: Straftäter. Körperverletzung. Noch dazu über 50. Also nicht das erhoffte 26-jährige Exemplar aus Elins heißesten Beinebreit-Träumen, das sich längst in Afghanistan befand. Aber was soll's, für die Karriere geht Elin auch für den alten Sack auf den Ego-Strich. Abgeschoben wird der Typ trotzdem und das weiß diese Nie-wieder-Schweden-Blöde ganz genau. Siehe oben. Ist ihr egal, um Menschlichkeit geht es gar nicht.
Und wenn sie es nun doch heucheln muss, sobald sie mit der Straftat ihres Schützlings konfrontiert wird, trennt sie eben den Menschen von seiner Biographie: "Ich wollte ihm als Mensch helfen."
Ob sie das für Breivik auch getan hätte?

Die übrigen Passagiere? Angeschmiert. Verspätung, Flug verpasst, quengelnde Kinder .... das müssen wir aushalten, wenn wichtige Persönlichkeiten wie Ego-Elin auf die Bühne treten.

Wird der Afghane nun sterben? Das wissen weder wir noch Elin. Auch wenn es "Afghanistan ist", denn auch dort leben und überleben noch jeden Tag Menschen.

War die Aktion mutig? Droht Elin die Todesstrafe? Folter? Lebenslänglich? Existentielle wirtschaftliche Vernichtung? Verfolgung durch aufgebrachte Passagiere oder deren Kopfgeldjäger bis aufs Privatgrundstück? Im Gegenteil: Der dauerdoofe Teil der Weltbevölkerung jubelt. Der BEkanntheitsgrad ist hoch. Talkshoweinladungen winken. Es sei denn, die Haftstrafe kommt schneller, woran ich nicht mehr glauben mag.
Mutig waren und sind die Soldaten, die im Angesicht des Todes zur Verteidigung ihres Landes ins Mündungsfeuer laufen. Für welche Seite ist für den einfachen Soldaten ab einem gewissen Punkt dabei egal, sie baden alle den Bockmist ihrer Regierungen aus. Aus einer in Zeiten demokratischen Banditentums immer weniger verständlichen Treue zum eigenen Land. Aber Mut gehört definitiv dazu, solchen Einsatz zu zeigen. Frau Ersson ist davon Lichtjahre entfernt. Sie hat sich auf Kosten von über 200 Passagieren ihre 15 Minuten Ruhm abgeholt. Billiger geht es kaum noch.

[Nietzsche]

....

Das ist unter den gegenwärtigen Umständen nicht machbar, ganz egal wer und wie sehr man das gerne hätte. Deutschland hat nicht die nötige Anzahl an deutschen Nachkommen, um die hier existierende Anzahl von Arabern und Türken zu assimilieren oder zu integrieren.
Dann muss zum einen Deutschland mehr Nachkommen zeugen, und zweitens muss der Laden dicht gemacht werden. Aber dann für alle. Danach kann man ja weitersehen. Stimme ich zu.


Irgendwann könnten es so viele werden, dass eine friedliche, politische Lösung nicht mehr machbar ist.
Was wir ja schon haben. Wir können uns den Mund fusselig reden, der Zuzug stoppt nicht weil Taten gewichtiger sind als Worte. Und Politiker sind in der Lage Taten durchzuführen. In unserem Namen. Es passiert ihnen ja nichts. Kommen ungeschoren davon.


Du könntest erst einmal aufhören uns liberale Muslime zu verkaufen, denn die sind uns gerade gar keine Hilfe. Schlimmer noch, moderate Muslime sind das Aushängeschild der gegenwärtigen Politik, weswegen man dieses Schild unbedingt in die Tonne kicken muss, damit das auch bei allen ankommt.
Du meinst also, es gibt liberale Muslime, wir sollten aber in jedem Fall liberale Muslime unter den Teppich kehren, damit wir argumentativ nur radikale Muslime haben, womit wir dann das Aussieben der Zuziehenden auf Religionszugehörigkeit beschränken könnten? Kann man so machen. Wird aber jene wieder aufs Feld rufen, die liberale Muslime kennen. Oder die eben im Gutmenschentum so tun, als wären es ALLE.


Und was unsere europäischen Politiker angeht, die meisten Muslime haben keinen Draht zu deutschen Politikern und schon sehr bald werden die ihre eigenen Parteien in die Parlamente wählen. Dann kannst du dich noch so viel über das Versagen deutscher Politiker beschweren.
Ich will ja nicht spitzfindig sein, aber wenn man von den eigenen Politikern abgeschafft wird ist es doch fast schon egal ob es die eigenen oder "die anderen" sind, die das tun. Gestoppt werden muss das in jedem Falle. Jetzt schon, bevor es zum Zweiten kommt. Es wird ja jetzt schon nicht aufgehalten. Ihr sucht halt nur den Buh-Mann woanders. Mein Buh-Mann ist kein Muslim oder Buddhist oder Christ. Es ist die ungefilterte Migration nach Deutschland. Das muss aufhören.


Nietzsch du bist also ein Moslem mit zwei Staatsbürgerschaften, richtig? Und vor ein paar Jahren nach Ösiland verduftet?
Nein.

[Heisenberg]

Schwedische Studentin stoppt Abschiebung im Flieger

„Ich will sein Leben retten“ – mit einer mutigen Aktion hat eine Studentin aus Schweden die Abschiebung eines Mannes nach Afghanistan vorerst gestoppt. Indem sie sich weigerte, sich im Flieger zu setzen.



https://www.stern.de/neon/wilde-welt/politik/schweden--studentin-verhindert-abschiebung-im-flugzeug-8182496.html



Sie hat Courage und eine Haltung zur Abschiebepraxis. Respekt dafür. Dass der Mann Afghane ist, dafür kann er ja nun nichts. Free the people!

Und überhaupt: Warum gibt es noch Grenzen? Für den Handel gibt es die doch auch nicht mehr. Sollen sie lieber die korrupte Brut aus Europa deportieren. Juncker, Lagarde, Draghi und Konsorten gehören weg!

[Nereus]

Sie hat Courage und eine Haltung zur Abschiebepraxis. Respekt dafür. Dass der Mann Afghane ist, dafür kann er ja nun nichts. Free the people!

Und überhaupt: Warum gibt es noch Grenzen? Für den Handel gibt es die doch auch nicht mehr. Sollen sie lieber die korrupte Brut aus Europa deportieren. Juncker, Lagarde, Draghi und Konsorten gehören weg!Die anarcho-trotzkistischen "Menschenretter" lungern in Berlin-Kreuzberg rum:

https://www.politikforen.net/showthread.php?174043-Antifa-rekrutiert-Asylinvasoren-%E2%80%93-Fluch-oder-Segen-f%C3%BCr-die-konservative-Revolution&p=8777052&viewfull=1#post8777052

[Sven71]

Sie hat Courage und eine Haltung zur Abschiebepraxis. Respekt dafür.

Naja, nichts davon. Es bedarf keiner Courage, in einem Rechtsstaat (der so nur dank Grenzen existiert, nebenbei) im Flieger stehenzubleiben. Wodurch war sie denn bedroht? Nichts. 15 Minuten Ruhm auf Kosten von über 200 Passagieren, pure Selbstdarstellung. Verhindert hat sie ja nichts. Nur verzögert.

Sie hat vor allem eine Haltung zum Rechtsstaat: Sie ignoriert ihn. Das machen für gewöhnlich Verbrecher wie der wegen Körperverletzung straffällig gewordene Afghane. Für die Straftat kann er ja nun sehr viel. Wenn die Verhinderung seiner Abschiebung gegen alle Rechtsbeschlüsse toll ist, mußt Du Dich über die "korrupte Brut" auch nicht aufregen.

[FranzKonz]

Du bist ein typische Linker. ...

Nein, ist er nicht. Ich bin ein typischer Linker. Ich kann selbst denken und rechnen.

Du kannst doch nicht einem Schwachkopf eine hinreichende politische Bildung unterstellen, die ihn dazu befähigte, sich für eine Richtung zu entscheiden. Und schon gar nicht für links, das geht gar nicht.

[Deschawüh]

Sie hat Courage und eine Haltung zur Abschiebepraxis. Respekt dafür. Dass der Mann Afghane ist, dafür kann er ja nun nichts. Free the people!

Und überhaupt: Warum gibt es noch Grenzen? Für den Handel gibt es die doch auch nicht mehr. Sollen sie lieber die korrupte Brut aus Europa deportieren. Juncker, Lagarde, Draghi und Konsorten gehören weg!

Was soll daran Courage sein?


Schau dir die dumme Nuss doch mal an. Hat überhaupt keinen Plan davon was in der Welt vor sich geht, versucht aber die Ausweisung eines Kriminellen zu verhindern, weil das gerade wahnsinnig chic ist bei solchen Gören. Stecke die mal mit solchen Typen ein paar Tage alleine irgendwo in Afghanistan zusammen, mal sehen ob sie das dann auch noch chic findet, sich als Retterin der Welt aufzuspielen. Schweden sind doch schon komplett gehirngewaschen.
Mach so eine Aktion mal in Deutschland und versuche so einen kriminellen Deutschen frei zu erpressen. Finde den Unterschied.

[Abtacha]

laber doch kein Müll der IS auf den sich da Fokusiert wird ist doch nur die Spitze des Extremismus - das ändert doch nichts daran das in jedem muslimischen Land der Welt ungläubige diskriminiert verfolgt oder ermordet werden und nirgedswo wo der Islam dominant ist eine auch nur annähernde Gleichberchtigung von Gläubigen und Ungläubigen herrscht.
Das habe ich dir schon xmal geschrieben also hör auf zu trollen


Für unseren Wertstandard reicht es eben nicht aus wenn der muslim sagt "du bist zwar Ungläubiger aber weil ich "liberal" bin schneide ich dir heute mal nicht den Kopf ab" sy - Gleichberechtigung und Liberalität ist leider etwas anderes also nochmal hör auf zu trollen.

du hast gesagt, dass 95% aller Muslime gleich sind, jetzt ist es auf einmal Müll, weil sie eben doch nicht gleich sind

werd dir mal einig wie du deine Definitionen festmachen willst

entweder du sprichst von dem einen Islam, den es eh nciht gibt, dann sind 95% aller Muslime gleichzeitig IS

oder es gibt eben nciht den einen Islam, dann kannst du aber eben auch nicht alle miteinander ins gleiche Boot setzen und festlegen wie sie sich zu verhalten haben

[Abtacha]

Sach mal, glaubst Du vielleicht, wir seien hier auf einem orientalischen Basar, wo die Konditionen endlos nachverhandelt werden können?

Nein, wir sind hier in Deutschland. Da gilt: Ein Mann, ein Wort!

Wer will denn nachverhandeln?

Du sollst erstmal überhaupt festlegen.

Da drückst du dich ja jedesmal drum, wenn diese Diskussion aufkommt, dass auch du deinen Teil zur erfolgreichen Integration beizutragen hast.

Also definier deine Kriterien oder lass es, dann kannst aber auch nicht mehr dauernd behaupten die wären nicht integrierfähig, weil du gar keine Kriterien hasst, an denen du das festmachen willst.

[autochthon]

@Sven71 für 923:

:gp: verdammt gut umrissen!! :hi:

[FranzKonz]

du hast gesagt, dass 95% aller Muslime gleich sind, jetzt ist es auf einmal Müll, weil sie eben doch nicht gleich sind

werd dir mal einig wie du deine Definitionen festmachen willst

entweder du sprichst von dem einen Islam, den es eh nciht gibt, dann sind 95% aller Muslime gleichzeitig IS

oder es gibt eben nciht den einen Islam, dann kannst du aber eben auch nicht alle miteinander ins gleiche Boot setzen und festlegen wie sie sich zu verhalten haben

Willst Du eigentlich Haare spalten, oder eine sinnvolle Diskussion führen?

[FranzKonz]

Wer will denn nachverhandeln?

Du sollst erstmal überhaupt festlegen.

Da drückst du dich ja jedesmal drum, wenn diese Diskussion aufkommt, dass auch du deinen Teil zur erfolgreichen Integration beizutragen hast.

Also definier deine Kriterien oder lass es, dann kannst aber auch nicht mehr dauernd behaupten die wären nicht integrierfähig, weil du gar keine Kriterien hasst, an denen du das festmachen willst.

Du willst mir ja schon wieder Vorschriften machen. :fuck:

[Abtacha]

ich habe dir die Kriterien definiert ausführlich und dir auch geschrieben das ich bei diesen Kriterien nicht auchnur zu einem mm davon abweichen werde und genau diese Kriterien widersprechen elementar den Aussagen des korans und der lebensweise von 1,6Mrd Muslimen welche diese eben offensichtlich nicht bereit sind abzulegen - also nochmals hör auf zu trollen.



Du indem du sagt das es unsere Schuld oder unsere Teilschuld wäre das sich Muslime nicht in unsere Werte integrieren.



laber nicht die Werte unserer freiheitlichen geselslchaftlichen Ordnung sind klar defniert eindeutug und werden auch gebetsmühlenartig in allen Medien täglich wiederholt und ich und andere haben diese dir auch schon x mal sogar erst geute for wenigen Posts ausformliert also stell dich doch nicht blöd



ja sicher aber leider entscheidet sich eben der signifikante Teil der Muslime dazu dem Koran zu folgen und nicht unseren Werten von Freiheit Gleichberechtigung und Toleranz. Das führt eben zu den Parallelgesellschaften die ja jetzt schon existieren - diese Parallelgesellschaften weiten sich aus, aus Ghettos werden Staddteile aus Staddteile Städte und Länder - die Demgraphie spricht da eine eindeutige Sprache bis sie eine relative Merhheit haben die ihnen ermöglicht andere Ungläubige genauso zu behandeln wie sie Ungläubige in allen anderen islamischen Länern behandeln....auch das hatte ich dir schon x-mal ausformuliert....und nun in ernst möchtest du mir Vorwürfe machen das ich dagegen kämpfe das ich oder meine Kinder in Zukunft genauso diskrimineirt und verfolgt werden wie Ungläubige in anderen islamisch dominierten Ländern?


ich habe dir doch gearde ausgeführt das er einzige Beitrag den wir zur Integration von Muslimen leisten können wäre unsere Werte und liberale Lebensweise selbst über den Haufen zu werfen und Muslime zu werden - passiert das nicht dann gibt es auch keine Integration sondern nur wachsende Parallelgesellschaften bis zur endgültigen islamischen Machtübernahme - und nein meinen Wertekodx werde ich nie aufgeben - für mich gibt es zwei Alternativen - für seine überzeugungen kämpfen bis zum Tod oder in ein Land auswandern in dem keine Muslime leben oder der Islam stark sanktioniert wird - Japan biete sich da zB an.

Du drehst dich im Kreis

Die Muslime, Die anderen, Die, Die, Die ...

Auf jeden Fall immer gleich alle, egal welche Gruppe und immer identisch, keine Abweichungen, weil du es als einzgister ganz genau weißt.

Und falls es dir noch nicht aufgefallen sein sollte: zu den freiheitlichen Grundwerten, die du so hoch halten willst und von denen du keinen mm abrücken willst, gehört auch die Religionsfreiheit!

Und schon stehst du wieder mal im Regen, weil du dich entscheiden musst: deine freiheitlichen Grundwerte oder DIE, oder DIE oder welche Gruppe du sonst so gerne angreifen willst.

[Abtacha]

Bist du Deutscher (also deutscher Abstammung)? Ja oder Nein? Ist doch ganz einfach!

gerne auch füur dich nochmal, weil du es offensichtlich immer noch nicht mitbekommen hast: ja ich bin Deutscher der Ahnenforscher unserer Famile konnte uns bis ins 16 Jhd. zurückverfolgen, reicht dir dass?

oder hättest du es gerne noch weiter zurück damit man als Deutscher gelten darf in deinen Augen

[Abtacha]

äh ja - aber genau das schreibe ich ja auch schon seit 5 Seiten.... :?



du versuchst es, aber wenn man dich dann beim Wort nimmt und schreibt, dass dann alle 1,6 Mrd Muslime IS Angehörige sein müssen, widersprichst du und behauptest das wäre Müll

[Trantor]

Und dabei sind sich die Mohammedaner (heute sagt man Muslime) nicht einmal untereinander einig , wer ein wahrer Moslem ist und wer nicht.

Siehe allein nur den Konflikt zwischen Sunniten und Schiiten.

tja solange es Ungläubige gibt hat man diese als Feindbild - sind die Ungläubigen zahlenmässig nicht mehr da weil sie durch diskriminierung vertrieben wurden zwangsverheiratet zwangskonvertiert oder schlicht umgebracht wurden kan man sich nur noch gegenseitig an die Gurgel gehen.
Religion braucht Kontrolle - da funktioniert nur über eine Institutionalisierung wie bei der Kirche mit dem Papst und dem Vatikan.

[Abtacha]

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=63651&stc=1

schönde Tabelle und so stimmig:

Afghanistan: nach deiner Tabelle Haus des Friedens -> tatsächlich seit über 30 Kriegsgebiet mit wechselnden Akteuren
Saudi-Arabien: stabil ja -> es stehen Reformen an, die das Land auch in Zukunft stabil halten sollen, weil sonst auch dort Bürgerkireg droht, wo kommt der deiner Meinung nach her, wo doch "Haus des Friedens"?
Somalia: müsste ich jetzt erst nachschauen seit wann, aber auch schon gefühlte Ewigkeit Kriegsgebiet
Jemen: einer der blutigsten Bürgerkriege, dagegen ist Syreien ein Witz, da aber Jemen keine geostrategische Bedeutung hat kloppen sich da ausschließlich Muslime untereinander im islamischen "Haus des Friedens"

jep, deiner Tabelle und ihren Beschreibungen ist vollste Glaubwürdigkeit zu zu gestehen...

[Trantor]

du hast gesagt, dass 95% aller Muslime gleich sind, jetzt ist es auf einmal Müll, weil sie eben doch nicht gleich sind

werd dir mal einig wie du deine Definitionen festmachen willst

entweder du sprichst von dem einen Islam, den es eh nciht gibt, dann sind 95% aller Muslime gleichzeitig IS

oder es gibt eben nciht den einen Islam, dann kannst du aber eben auch nicht alle miteinander ins gleiche Boot setzen und festlegen wie sie sich zu verhalten haben

wenn du mich zitierst dann tu es richtig ohne dinge und Kontext wegzulassen, ansonsten
geh drauf ein oder lass' es ganz:


laber doch kein Müll der IS auf den sich da Fokusiert wird ist doch nur die Spitze des Extremismus - das ändert doch nichts daran das in jedem muslimischen Land der Welt ungläubige diskriminiert verfolgt oder ermordet werden und nirgedswo wo der Islam dominant ist eine auch nur annähernde Gleichberchtigung von Gläubigen und Ungläubigen herrscht.
Das habe ich dir schon xmal geschrieben also hör auf zu trollen


Für unseren Wertstandard reicht es eben nicht aus wenn der muslim sagt "du bist zwar Ungläubiger aber weil ich "liberal" bin schneide ich dir heute mal nicht den Kopf ab" sy - Gleichberechtigung und Liberalität ist leider etwas anderes also nochmal hör auf zu trollen.

[Abtacha]

Da Ostdeutschland polnisch/russisch besetzt ist , kannst du kein Deutscher sein. Also eher Pole.
Oder meinst du Mitteldeutschland ?
Wenn dem so ist , dann bist du ne ganz üble Zecke die heute noch sein SED-Parteibuch mit sich rumträgt.

dann ist es eben so Frontferkel irren nie, schaust du in dieselbe Glaskugel wie die anderen, wenn du festlegst wer dein Gegenüber zu sein hat?

[Abtacha]

Wahrscheinlich. Allerdings würde ich mit DEM schon gerne mal spielen wollen. :D

tja, dann solltest du schonmal los laufen, ist ein Stück weg bis zu mir, allerdings offenbarst du damit dann dein wahres Gesicht, wonach du zwar keine Argumente hast, diese aber gerne mit Gewalt verteidigen willst, wenn man dir nicht bedingungslos zustimmt

[Odem]

Wer will denn nachverhandeln?

Du sollst erstmal überhaupt festlegen.

Da drückst du dich ja jedesmal drum, wenn diese Diskussion aufkommt, dass auch du deinen Teil zur erfolgreichen Integration beizutragen hast.

Also definier deine Kriterien oder lass es, dann kannst aber auch nicht mehr dauernd behaupten die wären nicht integrierfähig, weil du gar keine Kriterien hasst, an denen du das festmachen willst.

Warum muß ich mich als richtiger Deutscher ggü. dem Gast anpassen, damit dieser sich integrieren kann? - denn genau das schreibst du im Sinne.

Was ist eigentlich für Dich Integration? - Diese Frage nun von mir zum dritten mal!

Kriterien, recht einfach, der Fremde hat die Kulturellen und Gesetzlichen Grundlagen hier zu Akzeptieren, sowie sich diesen Anzupassen, oder hat in jeglicher Sicht das Recht verwirkt, hier zu sein.

[Abtacha]

Du möchtest also das Nutzer dieses Forums Festlegungen treffen.
Gut , ich lege hiermit fest , das der Nutzer @Abtacha eine übel verstrahlte Systemzecke und ein Muselarschkriecher ist.

Gibt es etwa zwei Islams?
Und du mußt dich entscheiden , gibt es nun einen Islam oder gibt es ihn nicht?
Eines ist richtig, im Christentum gibt es keinen Islam.


sach ma lesen kannst du schon noch?

wenn ich andere darauf hinweise, dass sie festlegen, kommst du und behauptest ich MÖCHTE das sie festlegen?

gehts noch verwirrter?

[Odem]

tja, dann solltest du schonmal los laufen, ist ein Stück weg bis zu mir, allerdings offenbarst du damit dann dein wahres Gesicht, wonach du zwar keine Argumente hast, diese aber gerne mit Gewalt verteidigen willst, wenn man dir nicht bedingungslos zustimmt

..Argumente hast Du erst recht keine, wirklich etwas zu sagen hast Du nicht, weichst aus und ignorierst, von daher mußt Du dich in der Folge nicht wundern, wenn man dir die Pest an den Hals wünscht.

[Abtacha]

Richtig erkannt.
Integrieren müssen sich die Eindringlinge/Zudringlinge oder ganz normale Einwanderer.
Angebote zur Integration gibt es von deutscher Seite zu Hauf.

und noch ein Integrationsverweigerer: du musst die Kriterien definieren, ansonsten kann sich niemand integrieren

aber da du ja nie irrst, wie wir bereits gelernt haben, wirst auch du nichts definieren, sondern weil du nichts dazu beitzutragen hast zur Integration einfach weiter mit dem Finger auf alle anderen zeigen und "integrationsunwillig" rufen

[Abtacha]

Natürlich gibt es Kriterien, du Ignorant.
Das erste Kriterium ist , das sie das deutsche Grundgesetz anerkennen (unsere Werte) und sich diesen unterordnen.
Da hört es bei den Musels aber auch schon auf mit der vom deutschen Staat angestrebten Integration.
Sie erkennen das GG mit seinen Rechten und Pflichten nicht an. Denn für sie steht der Koran (Islamisches Gesetz) über allem anderen.

Integration schon im Ansatz gescheitert.

ah also doch der eine Islam, denn ansonsten hättest du ja nicht "die Musels"

und schon fragt sich doch der interessierte Leser warum du hier "die Musels" und somit alle meinst und weiter vorne dass sie "die Musels" untereinander schon nicht einig sind wer denn nun "die Musels" sind

wie kommt man nur mit solchen Knoten im Gehirn klar, dass man dass noch als einzig logische Wahrheit vertritt?

[Abtacha]

Du bist ein typische Linker.
Du forderst und forderst und forderst ,leider immer nur von anderen. Genau wie es die Mohammedaner tun.

Eine Frage einmal an dich.
Wie definierst du denn für dich , wie Integration aussehen soll?

aha, und als typischer Nichtlinker, beantwortest du keine Fragen sondern gibst sie nur nach ein paar deftigen Beleidigungen und Unterstellungen als Gegenfrage zurück oder wie soll man das jetzt hier interpretieren was du hier ablässt?

[Trantor]

Du drehst dich im Kreis

Die Muslime, Die anderen, Die, Die, Die ...

Auf jeden Fall immer gleich alle, egal welche Gruppe und immer identisch, keine Abweichungen, weil du es als einzgister ganz genau weißt.

Und falls es dir noch nicht aufgefallen sein sollte: zu den freiheitlichen Grundwerten, die du so hoch halten willst und von denen du keinen mm abrücken willst, gehört auch die Religionsfreiheit!

Und schon stehst du wieder mal im Regen, weil du dich entscheiden musst: deine freiheitlichen Grundwerte oder DIE, oder DIE oder welche Gruppe du sonst so gerne angreifen willst.
gehe auf meine konkreten Behauptungenund Begründungen konkret ein oder lass es Trollen dafst du so faschistische Kumopel im Geiste wie Gurkenglas -






ja sicher aber leider entscheidet sich eben der signifikante Teil der Muslime dazu dem Koran zu folgen und nicht unseren Werten von Freiheit Gleichberechtigung und Toleranz. Das führt eben zu den Parallelgesellschaften die ja jetzt schon existieren - diese Parallelgesellschaften weiten sich aus, aus Ghettos werden Staddteile aus Staddteile Städte und Länder - die Demgraphie spricht da eine eindeutige Sprache bis sie eine relative Merhheit haben die ihnen ermöglicht andere Ungläubige genauso zu behandeln wie sie Ungläubige in allen anderen islamischen Länern behandeln....auch das hatte ich dir schon x-mal ausformuliert....und nun in ernst möchtest du mir Vorwürfe machen das ich dagegen kämpfe das ich oder meine Kinder in Zukunft genauso diskrimineirt und verfolgt werden wie Ungläubige in anderen islamisch dominierten Ländern?


ich habe dir doch gearde ausgeführt das er einzige Beitrag den wir zur Integration von Muslimen leisten können wäre unsere Werte und liberale Lebensweise selbst über den Haufen zu werfen und Muslime zu werden - passiert das nicht dann gibt es auch keine Integration sondern nur wachsende Parallelgesellschaften bis zur endgültigen islamischen Machtübernahme - und nein meinen Wertekodx werde ich nie aufgeben - für mich gibt es zwei Alternativen - für seine überzeugungen kämpfen bis zum Tod oder in ein Land auswandern in dem keine Muslime leben oder der Islam stark sanktioniert wird - Japan biete sich da zB an.

[Trantor]

du versuchst es, aber wenn man dich dann beim Wort nimmt und schreibt, dass dann alle 1,6 Mrd Muslime IS Angehörige sein müssen, widersprichst du und behauptest das wäre Müll

ich widerspreche nicht nur ich begründe und belege meine Behauptungen ausführlich jedes mal - im Gegensatz zu dir der es nicht schafft ja nichtmal versucht meine Argumente auch nur ansatzweise zu entkräften.

[Frank]

aha, und als typischer Nichtlinker, beantwortest du keine Fragen sondern gibst sie nur nach ein paar deftigen Beleidigungen und Unterstellungen als Gegenfrage zurück oder wie soll man das jetzt hier interpretieren was du hier ablässt?

Die Frage ist durchaus berechtigt. Da du dich ja als vollintegriert bezeichnest - an welchen Kriterien machst du das fest?

[FranzKonz]

ah also doch der eine Islam, denn ansonsten hättest du ja nicht "die Musels"

und schon fragt sich doch der interessierte Leser warum du hier "die Musels" und somit alle meinst und weiter vorne dass sie "die Musels" untereinander schon nicht einig sind wer denn nun "die Musels" sind

wie kommt man nur mit solchen Knoten im Gehirn klar, dass man dass noch als einzig logische Wahrheit vertritt?

Wenn Dir mal klar geworden ist, dass Du Dich nur in ca. 5% Deiner Gene von einem Affen unterscheidest, wirst Du auch erkennen, dass sich der Knoten in Deinem Gehirn befindet.

[Odem]

und noch ein Integrationsverweigerer: du musst die Kriterien definieren, ansonsten kann sich niemand integrieren

aber da du ja nie irrst, wie wir bereits gelernt haben, wirst auch du nichts definieren, sondern weil du nichts dazu beitzutragen hast zur Integration einfach weiter mit dem Finger auf alle anderen zeigen und "integrationsunwillig" rufen

Diese sind Definiert, die Fremden haben STGB, BGB und Grundgesetz, sowie unsere Romanisch - Germanische Traditionslinie zu akzeptieren, sich dieser anzupassen, oder haben das Recht verwirkt hier zu sein!

Und wieder die Frage, was ist für Dich Integration?!

[Odem]

ah also doch der eine Islam, denn ansonsten hättest du ja nicht "die Musels"

und schon fragt sich doch der interessierte Leser warum du hier "die Musels" und somit alle meinst und weiter vorne dass sie "die Musels" untereinander schon nicht einig sind wer denn nun "die Musels" sind

wie kommt man nur mit solchen Knoten im Gehirn klar, dass man dass noch als einzig logische Wahrheit vertritt?

Da der Islam Expansionistisch ist und zwar beide Strömungen, der Streit zwischen Suniten und Schiiten bezieht sich auf Mohammed und seine Erben, nicht die Religion und ihrer Darlegung selbst, Idiot.

[Odem]

aha, und als typischer Nichtlinker, beantwortest du keine Fragen sondern gibst sie nur nach ein paar deftigen Beleidigungen und Unterstellungen als Gegenfrage zurück oder wie soll man das jetzt hier interpretieren was du hier ablässt?

Fragen wurden beantwortet, Du versteckst dich allerdings nach wie vor lieber weiter hinter deinem veralgemeinerten Gewäsch.

[Arndt]

und noch ein Integrationsverweigerer: du musst die Kriterien definieren, ansonsten kann sich niemand integrieren

aber da du ja nie irrst, wie wir bereits gelernt haben, wirst auch du nichts definieren, sondern weil du nichts dazu beitzutragen hast zur Integration einfach weiter mit dem Finger auf alle anderen zeigen und "integrationsunwillig" rufen Verehrtester Abtacha, ich verstehe partout nicht, warum du "Integration" nicht verstehen willst oder kannst. Das ist doch so einfach! Hierzulande lebten, bevor es elitäre Machtstrukturen beschlossen, Leute, die "schon immer hier lebten", seit Generationen, seit Jahrhunderten. Das lässt sich doch nicht leugnen. Oder? Wenn nun andere Leute in diese Land wollen, müssen sie sich entweder den Sitten und Gebräuchen wenigstens soweit anpassen, dass sie die, "die schon immer hier lebten", nicht stören. Das sollte eigentlich auch verständlich sein. Einzig und allein die in dieses Land Kommenden haben diese Pflicht, sich diesem Land wie beschrieben anzupassen. Keiner, "der schon immer hier lebte", hat irgendeine Bringepflicht diesen Immigranten gegenüber. Er kann deren Integration gar nicht verhindern, auf welche Weise sollte er denn das können? Er kann zwar die Immigranten ablehnen, was sein demokratisches Recht ist. Aber das behindert doch nicht die Integrationsleistungen, die der Immigrant erbringen muss!

[Sil the evil Bitch]

Verehrtester Abtacha, ich verstehe partout nicht, warum du "Integration" nicht verstehen willst oder kannst. Das ist doch so einfach! Hierzulande lebten, bevor es elitäre Machtstrukturen beschlossen, Leute, die "schon immer hier lebten", seit Generationen, seit Jahrhunderten. Das lässt sich doch nicht leugnen. Oder? Wenn nun andere Leute in diese Land wollen, müssen sie sich entweder den Sitten und Gebräuchen wenigstens soweit anpassen, dass sie die, "die schon immer hier lebten", nicht stören. Das sollte eigentlich auch verständlich sein. Einzig und allein die in dieses Land Kommenden haben diese Pflicht, sich diesem Land wie beschrieben anzupassen. Keiner, "der schon immer hier lebte", hat irgendeine Bringepflicht diesen Immigranten gegenüber. Er kann deren Integration gar nicht verhindern, auf welche Weise sollte er denn das können? Er kann zwar die Immigranten ablehnen, was sein demokratisches Recht ist. Aber das behindert doch nicht die Integrationsleistungen, die der Immigrant erbringen muss!

Abatcha gehört zu Generation 0 Eigenverantwortung. Die Gesellschaft soll den Weg ebnen und wenn der einzelne es verkackt, ist die Gesellschaft schuld. Und besonders bei Themen wie Integration wollen sie gern, dass die Gesellschaft aufkommt.

[Suedwester]

ah also doch der eine Islam, denn ansonsten hättest du ja nicht "die Musels"

und schon fragt sich doch der interessierte Leser warum du hier "die Musels" und somit alle meinst und weiter vorne dass sie "die Musels" untereinander schon nicht einig sind wer denn nun "die Musels" sind

wie kommt man nur mit solchen Knoten im Gehirn klar, dass man dass noch als einzig logische Wahrheit vertritt?


Mal ganz ruhig.... Es gibt einen Islam. Muslime glauben an ihren Gott, an den
(letzten) Proheten und ihr Buch.
Streitereien innerhalb des Islam, besonders zwischen den beiden groessten
Gruppen, Sunni und Shia, drehen sich um eine unterschiedliche Ansicht der
(legitimen) Nachfolge des letzten Proheten. Nur das trennt sie.
Macht- und Rechtsansprueche innerhalb des Islam.
Da bezeichnet man sich gegenseitig gerne als "unglaeubig", Muslime sind
aber trotzdem alle.

Aehnlich verhaelt es sich mit dem (einen) Christentum. Alle Christen glauben
an ihren Gott, an dessen Sohn, an den Heiligen Geist .....Alle Christen
bekreuzigen sich. Auch hier liegen die Differenzen bei der (legitimen)
Vertretung ihres Gottes auf Erden. In den erzkatholischen Gegenden
wurden bis vor nicht allzulanger Zeit Protestanten auch noch als "Heiden"
bezeichnet. Trotzdem gehoeren alle zum Christentum. Auch hier sind
es Macht- und Rechtsansprueche die zu Differenzen fuehrten.

Da haben es andere leichter. Man verehrt entweder Shiwa oder Krishna, Brahma
oder Hanuman.... oder irgendeine andere Gottheit, die der Hinduismus zu bieten
hat.

[Arndt]

Abatcha gehört zu Generation 0 Eigenverantwortung. Die Gesellschaft soll den Weg ebnen und wenn der einzelne es verkackt, ist die Gesellschaft schuld. Und besonders bei Themen wie Integration wollen sie gern, dass die Gesellschaft aufkommt. Ja. Anständige Leute leben nach dem Grundsatz "Wer die Musik bestellt, muss sie auch bezahlen". Andere laden grenzenlos "Gäste" ein und reichen die Rechnung für deren mehr als üppige Beköstigung weiter. Und verhöhnen dann auch die, die latzen müssen, mit Bemerkungen "Mir doch egal. Jetzt sind sie nun mal da".

[Frontferkel]

Nein, ist er nicht. Ich bin ein typischer Linker. Ich kann selbst denken und rechnen.

Du kannst doch nicht einem Schwachkopf eine hinreichende politische Bildung unterstellen, die ihn dazu befähigte, sich für eine Richtung zu entscheiden. Und schon gar nicht für links, das geht gar nicht.
Ok , meine Wortwahl war nicht präzise.
Mit politischem Schwachkopf , da hast Du vollkommen recht.

[Frontferkel]

aha, und als typischer Nichtlinker, beantwortest du keine Fragen sondern gibst sie nur nach ein paar deftigen Beleidigungen und Unterstellungen als Gegenfrage zurück oder wie soll man das jetzt hier interpretieren was du hier ablässt?
Sage mal , hast du noch Geschwister?
Ich frage nur , weil einer allein kann nicht so blöde sein.

[FranzKonz]

Ok , meine Wortwahl war nicht präzise.
Mit politischem Schwachkopf , da hast Du vollkommen recht.

Weil ich's gerade auf dem Schirm habe:


Die klassische SPD hatte immer schon ein ambivalentes Verhältnis zu Einwanderung. Die gesamte Linke (Arbeiter-)Bewegung war in ihrem Ursprung eher Wanderungskristisch, sowohl was Kapitalströme als auch Menschen (bzw. Arbeiter) anging. Weil schon damals während der Gründerzeit Stand der Erkinntnis war, das Migration meistens nur zu Lasten der Arbeiterklasse stattfindet, ebenso wie die Migration des Kapitals meistens nur zu Lasten eben Jener stattfindet. Will sagen: Eigentlich muss Steurung von Einwanderung und Kapitalströmen ein linkes Thema sein. Ich weiß an dieser Stelle nicht, warum man sich hier von der AFD die Butter vom Brot nehmen lässt, um den falschen Götzen Humanität anzubeten. Die Linken müssen wieder lernen ihre Wählergruppen zu betreuen (Linke & SPD), wenn sie etwas gegen die AFD ausrichten wollen - die Grünen als Elitenbewegung können das besser.

Aber das ist alles 150 Jahre her, da können solche Erkenntnisse schon mal verloren gehen.

Sehr schön formuliert, gefunden als Kommentar unter diesem Artikel (https://www.zeit.de/politik/deutschland/2018-07/sozialdemokraten-andrea-nahles-gruene-asylpolitik?cid=21522205#cid-21521748)

[Abtacha]

Verehrtester Abtacha, ich verstehe partout nicht, warum du "Integration" nicht verstehen willst oder kannst. Das ist doch so einfach! Hierzulande lebten, bevor es elitäre Machtstrukturen beschlossen, Leute, die "schon immer hier lebten", seit Generationen, seit Jahrhunderten. Das lässt sich doch nicht leugnen. Oder? Wenn nun andere Leute in diese Land wollen, müssen sie sich entweder den Sitten und Gebräuchen wenigstens soweit anpassen, dass sie die, "die schon immer hier lebten", nicht stören. Das sollte eigentlich auch verständlich sein. Einzig und allein die in dieses Land Kommenden haben diese Pflicht, sich diesem Land wie beschrieben anzupassen. Keiner, "der schon immer hier lebte", hat irgendeine Bringepflicht diesen Immigranten gegenüber. Er kann deren Integration gar nicht verhindern, auf welche Weise sollte er denn das können? Er kann zwar die Immigranten ablehnen, was sein demokratisches Recht ist. Aber das behindert doch nicht die Integrationsleistungen, die der Immigrant erbringen muss!

Ja ich kann partout nicht vertehen, warum ihr Integrationsleistungen, also die berühmte Bringschuld nicht anerkennen wollt

Jedesmal versucht ihr davon abzulenken, dass ihr sie anerkennen müsst, wenn sie denn erbracht wurde.

Und auf welche Weise sie verhindert wird kannst du doch hierzuforum hervorragend lesen, egal was sie tun, es wird abgewertet, aberkannt, nieder gemacht, man befürwortet den Ausschluss der zu integrierenden von allem und jedem, jeder gesellschaftliche Versuch der Integration wird auf das schärfste angegriffen, weil nicht sein kann was nicht sein darf.

Wenn du als Immigrant überall abgelehnt wirst (was ja das demokratische Recht ist unbestritten) erklär mir doch dann bitte wie der Immigrant seine Integrationsleistung erbringen soll?

Er soll die Sprache lernen, aber bitte nicht auf meine Kosten und am besten schon bevor er sich überhaupt auf die Flucht begibt und mindestens Abiturniveau.
Er soll arbeiten gehen, aber bitte nicht bei mir in meiner Firma, da will ich keinen Asylschmarotzer haben (was der Widerspruch in sich ist).
Er soll irgendwo wohnen, aber bitte nicht bei mir, als Vermieter würde ich niemals einen Asylschmarotzer nehmen.

und so weiter und sofort

Erklär mir, wie du dir die Integrationsleistungen unter solchen Vorraussetzungen vorstellst, denn du schreibst, ja dass einzig der zu integrierende Leistung zu erbringen hat und die die schon immer hier lebten nichts dazu beizutragen haben, dass der sich integrieren kann.

[Sil the evil Bitch]

Ja ich kann partout nicht vertehen, warum ihr Integrationsleistungen, also die berühmte Bringschuld nicht anerkennen wollt

Jedesmal versucht ihr davon abzulenken, dass ihr sie anerkennen müsst, wenn sie denn erbracht wurde.

Und auf welche Weise sie verhindert wird kannst du doch hierzuforum hervorragend lesen, egal was sie tun, es wird abgewertet, aberkannt, nieder gemacht, man befürwortet den Ausschluss der zu integrierenden von allem und jedem, jeder gesellschaftliche Versuch der Integration wird auf das schärfste angegriffen, weil nicht sein kann was nicht sein darf.

Wenn du als Immigrant überall abgelehnt wirst (was ja das demokratische Recht ist unbestritten) erklär mir doch dann bitte wie der Immigrant seine Integrationsleistung erbringen soll?

Er soll die Sprache lernen, aber bitte nicht auf meine Kosten und am besten schon bevor er sich überhaupt auf die Flucht begibt und mindestens Abiturniveau.
Er soll arbeiten gehen, aber bitte nicht bei mir in meiner Firma, da will ich keinen Asylschmarotzer haben (was der Widerspruch in sich ist).
Er soll irgendwo wohnen, aber bitte nicht bei mir, als Vermieter würde ich niemals einen Asylschmarotzer nehmen.

und so weiter und sofort

Erklär mir, wie du dir die Integrationsleistungen unter solchen Vorraussetzungen vorstellst, denn du schreibst, ja dass einzig der zu integrierende Leistung zu erbringen hat und die die schon immer hier lebten nichts dazu beizutragen haben, dass der sich integrieren kann.

Es ist ganz einfach: wenn ich zb in Russland leben will...
- muss ich die russische Sprache können
- mich mit den Rechtssystem auseinandersetzen
- die Gebräuche kennen um nicht respektlos zu erscheinen
- und über ein entsprechendes einkommen verfügen
Ich kann nicht erwarten dass man mir als deutsche den roten Teppich ausrollt und sich mir anpasst... aber das geht in deinen Mulikulti-Wahnschädel nicht rein oder?

[Frank]

Ja ich kann partout nicht vertehen, warum ihr Integrationsleistungen, also die berühmte Bringschuld nicht anerkennen wollt

Jedesmal versucht ihr davon abzulenken, dass ihr sie anerkennen müsst, wenn sie denn erbracht wurde.

Und auf welche Weise sie verhindert wird kannst du doch hierzuforum hervorragend lesen, egal was sie tun, es wird abgewertet, aberkannt, nieder gemacht, man befürwortet den Ausschluss der zu integrierenden von allem und jedem, jeder gesellschaftliche Versuch der Integration wird auf das schärfste angegriffen, weil nicht sein kann was nicht sein darf.

Wenn du als Immigrant überall abgelehnt wirst (was ja das demokratische Recht ist unbestritten) erklär mir doch dann bitte wie der Immigrant seine Integrationsleistung erbringen soll?

Er soll die Sprache lernen, aber bitte nicht auf meine Kosten und am besten schon bevor er sich überhaupt auf die Flucht begibt und mindestens Abiturniveau.
Er soll arbeiten gehen, aber bitte nicht bei mir in meiner Firma, da will ich keinen Asylschmarotzer haben (was der Widerspruch in sich ist).
Er soll irgendwo wohnen, aber bitte nicht bei mir, als Vermieter würde ich niemals einen Asylschmarotzer nehmen.

und so weiter und sofort

Erklär mir, wie du dir die Integrationsleistungen unter solchen Vorraussetzungen vorstellst, denn du schreibst, ja dass einzig der zu integrierende Leistung zu erbringen hat und die die schon immer hier lebten nichts dazu beizutragen haben, dass der sich integrieren kann.

Da vermischt Du wieder etwas.

Von Flüchtlingen erwarte ich weder Integration, noch würde ich dafür in irgendeiner Form etwas tun. Die sind temporär zum Schutz hier (hoffe ich) und folglich wäre alles andere Energieverschwendung. Kommt aber jemand her, weil er ein gutes Jobangebot hat oder ist eben eine Fachkraft im Wortsinne, dann sieht das schon anders aus.

Aber was sagst Du eigentlich zu den Gastarbeitern in dritter Generation die noch immer kein Deutsch sprechen, Erdogan zujubeln und Deutsche nicht mögen?

[FranzKonz]

Ja ich kann partout nicht vertehen, warum ihr Integrationsleistungen, also die berühmte Bringschuld nicht anerkennen wollt

Jedesmal versucht ihr davon abzulenken, dass ihr sie anerkennen müsst, wenn sie denn erbracht wurde.

Und auf welche Weise sie verhindert wird kannst du doch hierzuforum hervorragend lesen, egal was sie tun, es wird abgewertet, aberkannt, nieder gemacht, man befürwortet den Ausschluss der zu integrierenden von allem und jedem, jeder gesellschaftliche Versuch der Integration wird auf das schärfste angegriffen, weil nicht sein kann was nicht sein darf.

Wenn du als Immigrant überall abgelehnt wirst (was ja das demokratische Recht ist unbestritten) erklär mir doch dann bitte wie der Immigrant seine Integrationsleistung erbringen soll?

Er soll die Sprache lernen, aber bitte nicht auf meine Kosten und am besten schon bevor er sich überhaupt auf die Flucht begibt und mindestens Abiturniveau.
Er soll arbeiten gehen, aber bitte nicht bei mir in meiner Firma, da will ich keinen Asylschmarotzer haben (was der Widerspruch in sich ist).
Er soll irgendwo wohnen, aber bitte nicht bei mir, als Vermieter würde ich niemals einen Asylschmarotzer nehmen.

und so weiter und sofort

Erklär mir, wie du dir die Integrationsleistungen unter solchen Vorraussetzungen vorstellst, denn du schreibst, ja dass einzig der zu integrierende Leistung zu erbringen hat und die die schon immer hier lebten nichts dazu beizutragen haben, dass der sich integrieren kann.

Was schwätzt Du denn immer für dummes Zeug daher?

Wer sich integrieren will, der darf das tun, und wer nicht, der darf es lassen.

Wenn ich als Vermieter die Wahl zwischen einem Einheimischen und einem Fremden habe, ziehe ich natürlich den Einheimischen vor. Weil er mir näher steht. Das ist einfach natürlich. Und wenn sich eine hübsche vollbusige und langbeinige Blondine um meine Wohnung bewirbt, ziehe ich die selbstverständlich der hässlichen Kopftuchtrulla vor. Auch das ist nur natürlich.

Ebenso natürlich ist es, dass ich keinerlei Interesse daran habe, den Lohn meiner Arbeit wildfremden Menschen in den Hals zu schmeißen. Schon gar nicht, wenn sie von meinem Geld meine Sprache lernen. Am Ende übernehmen sie dann noch meine Arbeit, weil sie den Job ein bisschen billiger machen. Oder sie drücken meinen Stundensatz, weil die Gewerkschaft wegen des Überangebots an Arbeitskräften keinen ordentlichen Tarifabschluß hinbringt. Oder sie verklagen mich, weil ich meine Wohnung der Blondine vermietet habe.

So bescheuert kann doch kein Mensch sein!

[FranzKonz]

...
Aber was sagst Du eigentlich zu den Gastarbeitern in dritter Generation die noch immer kein Deutsch sprechen, Erdogan zujubeln und Deutsche nicht mögen?

Die gibt's gar nicht. :bäh:

[pixelschubser]

Da vermischt Du wieder etwas.

Von Flüchtlingen erwarte ich weder Integration, noch würde ich dafür in irgendeiner Form etwas tun. Die sind temporär zum Schutz hier (hoffe ich) und folglich wäre alles andere Energieverschwendung. Kommt aber jemand her, weil er ein gutes Jobangebot hat oder ist eben eine Fachkraft im Wortsinne, dann sieht das schon anders aus.

Aber was sagst Du eigentlich zu den Gastarbeitern in dritter Generation die noch immer kein Deutsch sprechen, Erdogan zujubeln und Deutsche nicht mögen?

Grün.

Ähnlich wollte ich das auch formulieren. Es geht bei "Flüchtlingen" um einen zeitweiligen Aufenthalt in einer sicheren Zone. Nach Ende der Bedrohung haben sie sich gefälligst wieder in ihre Heimat zu verkrümeln und dort Aufbauarbeit zu leisten.

Dieser zeitweilige Schutz in unserem Land benötigt weder eine Arbeitserlaubnis, noch ne Wohnung, ein Haus oder Teilhabe an unserem Sozialsystem. Ein Dach überm Kopf, medizinische Grundversorgung, Essen, Trinken, Bekleidung....mehr steht ihnen nicht zu!

Derzeit sind selbst in Syrien massiv Landstriche sicher und wären froh über Aufbauwillige.

Statt dessen setzen sich diverse Völker hier fest. Libanesen(?), Restjugoslawen, Türken, Rumänen, Bulgaren und so weiter, die sich noch immer auf diesen zeitweiligen Schutz berufen. Inzwischen etwas mehr als 19 Millionen, die ansich in unserem Land nichts zu suchen haben.

[Deutschmann]

Ja ich kann partout nicht vertehen, warum ihr Integrationsleistungen, also die berühmte Bringschuld nicht anerkennen wollt

Jedesmal versucht ihr davon abzulenken, dass ihr sie anerkennen müsst, wenn sie denn erbracht wurde.

Und auf welche Weise sie verhindert wird kannst du doch hierzuforum hervorragend lesen, egal was sie tun, es wird abgewertet, aberkannt, nieder gemacht, man befürwortet den Ausschluss der zu integrierenden von allem und jedem, jeder gesellschaftliche Versuch der Integration wird auf das schärfste angegriffen, weil nicht sein kann was nicht sein darf.

Wenn du als Immigrant überall abgelehnt wirst (was ja das demokratische Recht ist unbestritten) erklär mir doch dann bitte wie der Immigrant seine Integrationsleistung erbringen soll?

Er soll die Sprache lernen, aber bitte nicht auf meine Kosten und am besten schon bevor er sich überhaupt auf die Flucht begibt und mindestens Abiturniveau.
Er soll arbeiten gehen, aber bitte nicht bei mir in meiner Firma, da will ich keinen Asylschmarotzer haben (was der Widerspruch in sich ist).
Er soll irgendwo wohnen, aber bitte nicht bei mir, als Vermieter würde ich niemals einen Asylschmarotzer nehmen.

und so weiter und sofort

Erklär mir, wie du dir die Integrationsleistungen unter solchen Vorraussetzungen vorstellst, denn du schreibst, ja dass einzig der zu integrierende Leistung zu erbringen hat und die die schon immer hier lebten nichts dazu beizutragen haben, dass der sich integrieren kann.

Dann liegt das Problem wohl woanders. Bei Hunderttausenden Franzosen, Polen, Russen, Italienern und...und...und... klappt das doch auch.

[Odem]

Ja ich kann partout nicht vertehen, warum ihr Integrationsleistungen, also die berühmte Bringschuld nicht anerkennen wollt

Jedesmal versucht ihr davon abzulenken, dass ihr sie anerkennen müsst, wenn sie denn erbracht wurde.

Und auf welche Weise sie verhindert wird kannst du doch hierzuforum hervorragend lesen, egal was sie tun, es wird abgewertet, aberkannt, nieder gemacht, man befürwortet den Ausschluss der zu integrierenden von allem und jedem, jeder gesellschaftliche Versuch der Integration wird auf das schärfste angegriffen, weil nicht sein kann was nicht sein darf.

Wenn du als Immigrant überall abgelehnt wirst (was ja das demokratische Recht ist unbestritten) erklär mir doch dann bitte wie der Immigrant seine Integrationsleistung erbringen soll?

Er soll die Sprache lernen, aber bitte nicht auf meine Kosten und am besten schon bevor er sich überhaupt auf die Flucht begibt und mindestens Abiturniveau.
Er soll arbeiten gehen, aber bitte nicht bei mir in meiner Firma, da will ich keinen Asylschmarotzer haben (was der Widerspruch in sich ist).
Er soll irgendwo wohnen, aber bitte nicht bei mir, als Vermieter würde ich niemals einen Asylschmarotzer nehmen.

und so weiter und sofort

Erklär mir, wie du dir die Integrationsleistungen unter solchen Vorraussetzungen vorstellst, denn du schreibst, ja dass einzig der zu integrierende Leistung zu erbringen hat und die die schon immer hier lebten nichts dazu beizutragen haben, dass der sich integrieren kann.

Hast Du Lack gesoffen? Selbst die meißten offiziellen Studien bestätigen, das “Integration“ von unseren Dauergästen scheiterte, unabhängig dessen langt ein Gang durch eine Großstadt, wo genau dies ebenso bestätigt wird, die meisten haben sich nie “integriert“ und wollten dies auch scheinbar nie.
Du palaverst hier um eine Sache, welche es so nie gab und erdreistet dich denn noch die Realität völlig zu verzerren.

Quellen
https://amp.focus.de/politik/deutschland/meinung-warum-die-integration-scheitert_id_8800252.html

Integration: "Die kulturelle Kluft ist größer, als wir alle das gerne ...
https://www.zeit.de › seite-2


Die Integration ist nicht gescheitert, sie war noch nie realistisch
https://m.huffingtonpost.de › integration-...

[Sven71]

Wenn ich mir die Sinnfrage erlauben darf: Welchen Sinn hat es eigentlich, mit Abtacha einen Dialog zu führen? Er hört nicht zu, hat wenig Ahnung, viel Meinung und ist Stellvertreter der Dauerdoof-Fraktion in unserem Land, die gerne ihre Ideen mit dem Geld anderer Leute durchziehen wollen. Er soll bitte bürgen und blechen. Danke und tschüß.

[Odem]

Wenn ich mir die Sinnfrage erlauben darf: Welchen Sinn hat es eigentlich, mit Abtacha einen Dialog zu führen? Er hört nicht zu, hat wenig Ahnung, viel Meinung und ist Stellvertreter der Dauerdoof-Fraktion in unserem Land, die gerne ihre Ideen mit dem Geld anderer Leute durchziehen wollen. Er soll bitte bürgen und blechen. Danke und tschüß.

Recht hast Du eigentlich, aber, der Grund, solche Leute dominieren mehr oder minder die öffentliche Meinung und sind daher Brandgefährlich, es geht nicht darum, Leute, wie Abtacha zu belehren, sondern vielmehr darum, solchen Leuten die Argumente zu nehmen, zum Schutz der Masse, bevor diese auf solche Dinge hereinfällt, wenn dem jemals anders gewesen wäre, so wären die Zustände nicht so, wie diese heute sind.

[FranzKonz]

Wenn ich mir die Sinnfrage erlauben darf: Welchen Sinn hat es eigentlich, mit Abtacha einen Dialog zu führen? Er hört nicht zu, hat wenig Ahnung, viel Meinung und ist Stellvertreter der Dauerdoof-Fraktion in unserem Land, die gerne ihre Ideen mit dem Geld anderer Leute durchziehen wollen. Er soll bitte bürgen und blechen. Danke und tschüß.

"Der Klügere gibt nach!" ist der Satz, der die Weltherrschaft der Dummheit begründet.

[Sil the evil Bitch]

Recht hast Du eigentlich, aber, der Grund, solche Leute dominieren mehr oder minder die öffentliche Meinung und sind daher Brandgefährlich, es geht nicht darum, Leute, wie Abtacha zu belehren, sondern vielmehr darum, solchen Leuten die Argumente zu nehmen, zum Schutz der Masse, bevor diese auf solche Dinge hereinfällt, wenn dem jemals anders gewesen wäre, so wären die Zustände nicht so, wie diese heute sind.


Das funktioniert leider nicht so einfach. Das linksgrüne Gedankengut nistet sich in jungen Jahren schon ein.

[schlaufix]

und noch ein Integrationsverweigerer: du musst die Kriterien definieren, ansonsten kann sich niemand integrieren

aber da du ja nie irrst, wie wir bereits gelernt haben, wirst auch du nichts definieren, sondern weil du nichts dazu beitzutragen hast zur Integration einfach weiter mit dem Finger auf alle anderen zeigen und "integrationsunwillig" rufen

Du hast ne ganz gewaltige Macke! Intergation gehört bei den Wirtschaftsflüchtlingen und bei dem überwiegenden Rest der Moslems da auf wo unser Gesetz anfängt.

[Towarish]

Von Towarish editiert.


Ja ich kann partout nicht vertehen, warum ihr Integrationsleistungen, also die berühmte Bringschuld nicht anerkennen wollt.

Fangen wir erst einmal damit an, dass du deine eigene Frage beantwortest, nämlich nach welchen Kriterien jemand integriert ist.
Zweitens beantwortest du uns dann die Frage, wieso man Menschen mit einer wildfremden Kultur überhaupt hier braucht.


Du wurdest schon mehrmals danach gefragt. Aber um deine eigene Frage zu beantworten, die Anwesenheit dieser Menschen wird immer mit Problemen verbunden sein. Das war so vor Jahrzehnten in der BRD, ist es heute und wird auch so bleiben und die negativen Aspekte ihrer Anwesenheit überwiegen die positiven um ein vielfaches. Als Gastgeber beuge ich mich nicht einfach so den Vorstellungen irgendwelcher Gäste, ersr Recht nicht denen von Fremden.

Ich erzähle dir mal was passieren kann. Ein reales Beispiel, welches ein Freund und seine Familie erlebt hat. Er hat Freunde zu sich eingeladen. Alle kannten sich untereinander, die eingeladenen Freunde waren allesamt Muslime.
Da erzählte einer von denen, er müsse als Muslim beten und bräuchte dafür einen ruhigen Raum. Er sucht sich dafür das Schlafzimmer der Eltern meines Freundes aus, schließt die Tür und "betet" dort. Am nächsten Tag stellt die Familie fest, dass er das Zimmer durchwühlt und Geld gestohlen hat. Das passiert, wenn man wildfremden Menschen vertraut, so wie du von den europäischen Völkern verlangst, sie sollten anderen Völkern erlauben auf ihrem Land siedeln zu dürfen.

Anders ausgedrückt, die Integration bzw. Akzeptanz dieser Menschen und ihrer Kultur ist es nicht wert. An deren Kultur gibt es nichts, was wir Europäer in unseren bräuchten. Die haben kein geheimes Wissen, keine Technologien die sie mit uns teilen können. Worin also genau liegt die angbeliche Bereicherung durch diese Menschen?

[Odem]

Das funktioniert leider nicht so einfach. Das linksgrüne Gedankengut nistet sich in jungen Jahren schon ein.

Das ist mir bewußt, ich habe Kinder, um so wichtiger ist es, daß man diesen Ratten NICHT das Feld überläßt.

Wenn man bereits da den Kopf in den Sand steckt, dann können wir uns gleich einbuddeln lassen.

[Abtacha]

Es ist ganz einfach: wenn ich zb in Russland leben will...
- muss ich die russische Sprache können
- mich mit den Rechtssystem auseinandersetzen
- die Gebräuche kennen um nicht respektlos zu erscheinen
- und über ein entsprechendes einkommen verfügen
Ich kann nicht erwarten dass man mir als deutsche den roten Teppich ausrollt und sich mir anpasst... aber das geht in deinen Mulikulti-Wahnschädel nicht rein oder?

Siehst und schon vergisst du wieder den Teil den der Russe erbringen muss.

Deine ganzen Punkte treffen zu, aber was tust wenn dir der Russe trotzdem nichts mit dir zu tun haben will?

Wie integrierst du dich dann, obwohl du alle deine Punkte auf der Liste bereits abgearbeitet hast?

[Odem]

Siehst und schon vergisst du wieder den Teil den der Russe erbringen muss.

Deine ganzen Punkte treffen zu, aber was tust wenn dir der Russe trotzdem nichts mit dir zu tun haben will?

Wie integrierst du dich dann, obwohl du alle deine Punkte auf der Liste bereits abgearbeitet hast?

Nichmal, welchen Teil muß denn Bitteschön deines Erachtens das jeweilige Volk erbringen, in dem der Fremde Gast ist??!!!! - Denn diese Frage hast Du noch immer nicht beantwortet!

So dämlich und ignorant kann man doch ernsthaft nicht sein!

[FranzKonz]

Siehst und schon vergisst du wieder den Teil den der Russe erbringen muss.

Keinen. Der Russe hat genug getan, wenn er mich hereingelassen hat.


Deine ganzen Punkte treffen zu, aber was tust wenn dir der Russe trotzdem nichts mit dir zu tun haben will?

Dann frage ich mich und den einen oder anderen Russen, was ich noch immer verkehrt mache. Auf gar keinen Fall gehe ich zum Russen und lamentiere über die bösen Russen.


Wie integrierst du dich dann, obwohl du alle deine Punkte auf der Liste bereits abgearbeitet hast?

Wenn gar nichts hilft, gehe ich wieder nach Hause. Wenn ich dann zu Hause bin, kann ich ganz ungeniert über die blöden Russen ablästern. Aber erst dann. Und auch nur, wenn kein Russe in der Nähe ist. Russen sind zwar nett, aber sie haben auch ihren Stolz.

[Deutschmann]

Wenn ich mir die Sinnfrage erlauben darf: Welchen Sinn hat es eigentlich, mit Abtacha einen Dialog zu führen? Er hört nicht zu, hat wenig Ahnung, viel Meinung und ist Stellvertreter der Dauerdoof-Fraktion in unserem Land, die gerne ihre Ideen mit dem Geld anderer Leute durchziehen wollen. Er soll bitte bürgen und blechen. Danke und tschüß.

Naja, lass uns doch bissle spielen.

[Deutschmann]

Siehst und schon vergisst du wieder den Teil den der Russe erbringen muss.

Deine ganzen Punkte treffen zu, aber was tust wenn dir der Russe trotzdem nichts mit dir zu tun haben will?

Wie integrierst du dich dann, obwohl du alle deine Punkte auf der Liste bereits abgearbeitet hast?

Ernsthafte Frage?

Na dann zum Mitschreiben:

Wenn ich nicht Willkommen bin - gehe ich wieder.

So funktionierte das seit tausenden von Jahren.

[Abtacha]

Da vermischt Du wieder etwas.

Von Flüchtlingen erwarte ich weder Integration, noch würde ich dafür in irgendeiner Form etwas tun. Die sind temporär zum Schutz hier (hoffe ich) und folglich wäre alles andere Energieverschwendung. Kommt aber jemand her, weil er ein gutes Jobangebot hat oder ist eben eine Fachkraft im Wortsinne, dann sieht das schon anders aus.

Gut, du erwartest keine Integration, aber warum dann immer die Beschwerden darüber, dass man diese alimentieren muss?
Und wie sollen sie deiner Meinung nach die Wartezeit totschlagen? Däumchen drehen auf der grünen Wiese?


Aber was sagst Du eigentlich zu den Gastarbeitern in dritter Generation die noch immer kein Deutsch sprechen, Erdogan zujubeln und Deutsche nicht mögen?

Verspätete und verfehlte Integrationspolitik. Als sie kamen ging man davon aus, dass sie nach ein paar Jahren wieder gehen. Als sie ihre Familien holten ging man immer noch davon aus, dass sie wieder gehen. Als man merkte, dass sie nicht wieder gehen, war es quasi schon zu spät.

Ich war eine Zeit lang, bevor ich umgezogen bin, als Auslandsmonteur tätig, zusammen mit etlichen anderen Deutschen haben wir zusammen ein deutsches Dorf gebildet, fast ausschließlich Männer. Was uns von denen unterschied war, dass wir nicht geflüchtet und regelmäßig nach Hause gefahren sind. Aber grundlegend ist es dasselbe Startszenario: Wir waren unter uns, die Kontakte mit den Einheimischen beschränkten sich auf's einkaufen und den morgendlichen CheckIn im Werk. Integration null. War ja aber auch nicht nötig, eben weil bis auf ein paar Ausnahmen alle nach Projektende wieder nach Hause gefahren sind.
Trotzdem ist der Vergleich zur Ausgangslage möglich, auch die Gastarbeiter in Deutschland blieben unter sich. Kontakte beschränkten sich auf Arbeit und Einkaufen (der sogar nur bedingt und mehrheitlich in den Anfängen).

Der Fehler war also, nicht sofort nach erkennen der "Nichtausreise" der Gastarbeiter die nötigen Kriterien zur Integration zu definieren und der noch viel größere Fehler war die Leute nicht räumlich zu trennen. Sie haben weiter in ihren Arbeitervierteln unter sich gewohnt. Da gab es nicht die zwingende Notwendigkeit die Sprache zu lernen.

Genau dieselben Fehler macht man heute wieder/immer noch. Ablehnen und in Ghettos zuweisen, anschließend den Erstaunten spielen, warum die Parralelwelten bilden und sich nicht integrieren. Sie haben schlicht nur wenig Notwendigkeit. Wenn dann noch wie in Deutschland hinzu kommt, dass diejenigen die daraus ausbrechen und die Integrationsleistung erbringen geschasst werden, nimmt man ihnen auch noch die Motivation und den Anreiz aus den Verhältnissen auszubrechen.

Das ist der Punkt: Anerkennung der erbrachten Integrationsleistung, so sie denn erbracht wird. Denn dann entsteht auch für die anderen die Motivation sich zu integrieren und anzupassen. Wenn du es dann noch schaffst die Ausländerghettos aufzulösen und die Leute räumlich zu trennen, schaffst du es sogar die Parallelgesellschaften wieder aufzulösen. Solange du sie weiter nur in ihren Vierteln zusammenpferchst und schön getrennt von den Deutschen "aufbewahrst" wird sich niemand integrieren.

Das wird aber wohl die gewünschte Zukunft sein, weil die Einheimischen ja nichts zu einer erfolgreichen Integration beitragen müssen, wie man hier immer so schön lesen kann.

[Lykurg]

gerne auch füur dich nochmal, weil du es offensichtlich immer noch nicht mitbekommen hast: ja ich bin Deutscher der Ahnenforscher unserer Famile konnte uns bis ins 16 Jhd. zurückverfolgen, reicht dir dass?

oder hättest du es gerne noch weiter zurück damit man als Deutscher gelten darf in deinen Augen

Sehr schön! Ich streichel dein blondes Haupt, mein Volksgenosse. Alles gut...

[FranzKonz]

Ernsthafte Frage?

Na dann zum Mitschreiben:

Wenn ich nicht Willkommen bin - gehe ich wieder.

So funktionierte das seit tausenden von Jahren.

Es gibt eben nur eine Heimat. Darüber sollte man sich im Klaren sein, bevor man sie verlässt.

[Abtacha]

Ernsthafte Frage?

Na dann zum Mitschreiben:

Wenn ich nicht Willkommen bin - gehe ich wieder.

So funktionierte das seit tausenden von Jahren.

gut: wohin gehst du denn?

ich mein nehmen wir die Syrier: geflüchtet vor dem Krieg (erstmal) vielleicht auch noch vor den Repressalien einer der vielen Kriegsparteien

irgendwann ist der Krieg vorbei und die Partei von denen die Repressalien ausgehen hat gewonnen. Gehst du mit wehenden Fahnen wieder zurück?

also wohin dann, wenn du nirgends mehr erwünscht bist

und nicht vergessen, vor deiner Antwort: du hast alle Bedingungen erfüllt die an dich zur Integration gestellt wurden.

[Deutschmann]

Es gibt eben nur eine Heimat. Darüber sollte man sich im Klaren sein, bevor man sie verlässt.

Jep. Außer ... und ich nenne da mal sinngemäß ein türkisches Sprichwort ...

"Nicht wo du geboren bist ist deine Heimat, sondern wo du Satt wirst"

(hat ausgerechnet mal eine türkische Schriftstellerin im Morgenmagazin gebracht)

Vielleicht der Schlüssel zur Integration/Nichtintegration?

[Deutschmann]

gut: wohin gehst du denn?

ich mein nehmen wir die Syrier: geflüchtet vor dem Krieg (erstmal) vielleicht auch noch vor den Repressalien einer der vielen Kriegsparteien

irgendwann ist der Krieg vorbei und die Partei von denen die Repressalien ausgehen hat gewonnen. Gehst du mit wehenden Fahnen wieder zurück?

also wohin dann, wenn du nirgends mehr erwünscht bist

und nicht vergessen, vor deiner Antwort: du hast alle Bedingungen erfüllt die an dich zur Integration gestellt wurden.

Sehr banale Fragestellung. Als wenn es nicht irgendein Flecken auf der Erde ... ach, drauf geschissen.
Ich drück das mal so aus:

Tja, dann hat derjenige ein Problem. Aber das ist nicht meines.

[Abtacha]

Es gibt eben nur eine Heimat. Darüber sollte man sich im Klaren sein, bevor man sie verlässt.

Falsche Einstellung.

Gibt zwei nette Sprüche dazu deren Herkunft mir leider unbekannt ist:

"Heimat kann man nicht kaufen."
"Heimat ist dort wo man sich nicht rechtfertigen muss"

Von daher habe ich nicht meine Heimat verlassen sie wurde mir weggenommen, mein Vaterland eigentlich auch nicht, weil das gab es ja da schon nicht mehr. Ich habe aber eine neue Heimat gefunden, man muss nur suchen.

[Deutschmann]

...

und nicht vergessen, vor deiner Antwort: du hast alle Bedingungen erfüllt die an dich zur Integration gestellt wurden.

Und nein - es wurden nicht alle Bedingungen erfüllt. Zumindest nicht zur Zufriedenheit der einheimischen Bevölkerung. Sonst hätte die Integration geklappt. Also hat der sich zu integrierende irgendwas verbockt.

[FranzKonz]

Jep. Außer ... und ich nenne da mal sinngemäß ein türkisches Sprichwort ...

"Nicht wo du geboren bist ist deine Heimat, sondern wo du Satt wirst"

(hat ausgerechnet mal eine türkische Schriftstellerin im Morgenmagazin gebracht)

Vielleicht der Schlüssel zur Integration/Nichtintegration?

Bei der Definition sollte man froh und dankbar für die Sättigung sein und nicht nörgeln.

[FranzKonz]

Falsche Einstellung.

Nein.


Gibt zwei nette Sprüche dazu deren Herkunft mir leider unbekannt ist:

"Heimat kann man nicht kaufen."
"Heimat ist dort wo man sich nicht rechtfertigen muss"

Von daher habe ich nicht meine Heimat verlassen sie wurde mir weggenommen, mein Vaterland eigentlich auch nicht, weil das gab es ja da schon nicht mehr. Ich habe aber eine neue Heimat gefunden, man muss nur suchen.

Es gibt viele blöde Sprüche, aber nur eine Heimat.

[Towarish]

Von Towarish editiert.


Gut, du erwartest keine Integration

Wieso soll man etwas wollen, was nicht einmal große Integrationsfetischisten wie du definieren können?

[Towarish]

Falsche Einstellung.

Gibt zwei nette Sprüche dazu deren Herkunft mir leider unbekannt ist:

"Heimat kann man nicht kaufen."
"Heimat ist dort wo man sich nicht rechtfertigen muss"

Von daher habe ich nicht meine Heimat verlassen sie wurde mir weggenommen, mein Vaterland eigentlich auch nicht, weil das gab es ja da schon nicht mehr. Ich habe aber eine neue Heimat gefunden, man muss nur suchen.

Und jetzt meinst du mit anderen dasselbe tun zu müssen oder zu dürfen?

[Deutschmann]

Bei der Definition sollte man froh und dankbar für die Sättigung sein und nicht nörgeln.

Also ich muss zugeben dass die erste Generation - oder auch die zweite - äußerst dankbar für diese Möglichkeit war. Und auch heute noch sind.

[FranzKonz]

Also ich muss zugeben dass die erste Generation - oder auch die zweite - äußerst dankbar für diese Möglichkeit war. Und auch heute noch sind.

Da ist viel Wahres dran. Die "echten Gastarbeiter" waren irgendwie eine ganz andere Sorte Mensch wie ihre Abkömmlinge, mit denen wir uns heute rumzuschlagen haben.

Was möglicherweise daran liegt, dass die eine Heimat hatten, und auch in diese Heimat zurück wollten. Zu den Rotzlöffeln, die heute Ärger machen, passen die Begriffe Invasoren oder Besatzer sehr viel besser als die politisch korrekten Ausdrücke. Und da komme ich doch wieder auf Lawrows klassische Definition des Terroristen zurück:

"If it acts like a terrorist, if it walks like a terrorist, if it fights like a terrorist, it's a terrorist, right?"

[Towarish]

Da ist viel Wahres dran. Die "echten Gastarbeiter" waren irgendwie eine ganz andere Sorte Mensch wie ihre Abkömmlinge, mit denen wir uns heute rumzuschlagen haben.

Was möglicherweise daran liegt, dass die eine Heimat hatten, und auch in diese Heimat zurück wollten. Zu den Rotzlöffeln, die heute Ärger machen, passen die Begriffe Invasoren oder Besatzer sehr viel besser als die politisch korrekten Ausdrücke. Und da komme ich doch wieder auf Lawrows klassische Definition des Terroristen zurück:

"If it acts like a terrorist, if it walks like a terrorist, if it fights like a terrorist, it's a terrorist, right?"

Vermutlich weil man Deutschland damals noch respektiert und teilweise gefürchtet hat. Heutzutage kann jeder Abtacha seinen Haufen auf euch setzen und euch bleibt nichts übrig als es zu schlucken.

[Arndt]

Falsche Einstellung.

Gibt zwei nette Sprüche dazu deren Herkunft mir leider unbekannt ist:

"Heimat kann man nicht kaufen."
"Heimat ist dort wo man sich nicht rechtfertigen muss"

Von daher habe ich nicht meine Heimat verlassen sie wurde mir weggenommen, mein Vaterland eigentlich auch nicht, weil das gab es ja da schon nicht mehr. Ich habe aber eine neue Heimat gefunden, man muss nur suchen.Falsche Formulierung deinerseits. Die von dir zitierten netten Sprüche sind nonsens. Auch Durchfall kann ich mir nicht kaufen. Und auch ein Misthaufen ist dort, wo man sich nicht rechtfertigen muss. Verstehst du, was ich meine? Diese beiden Sprüche kann man auf alles oder nichts anwenden. Sie assoziieren nicht ausschließlich und typisch "Heimat". Sie entstammen der linksgrünen Sinnlosterminologie und haben so viel Aussagekraft wie "kein Mensch ist illegal" o.ä. Der Rückgriff auf solche Sprüche signalisiert möglicherweise, dass dir das Arsenal an Argumenten ausgeht. Ist ja nicht schlimm. Mach es doch in Zukunft einfach so, dass du aus der Diskussion aussteigst, wenn du merkst, dass du dich in eine Sackgasse manövriert hast!

[Deutschmann]

Da ist viel Wahres dran. Die "echten Gastarbeiter" waren irgendwie eine ganz andere Sorte Mensch wie ihre Abkömmlinge, mit denen wir uns heute rumzuschlagen haben.

Was möglicherweise daran liegt, dass die eine Heimat hatten, und auch in diese Heimat zurück wollten. Zu den Rotzlöffeln, die heute Ärger machen, passen die Begriffe Invasoren oder Besatzer sehr viel besser als die politisch korrekten Ausdrücke. Und da komme ich doch wieder auf Lawrows klassische Definition des Terroristen zurück:

"If it acts like a terrorist, if it walks like a terrorist, if it fights like a terrorist, it's a terrorist, right?"

So siehts aus. Die wussten welch Glück es ist regelmäßige Mahlzeiten, ein Dach und fließend Wasser zu haben. Und das ist durchaus ernst gemeint. Wenn man sieht aus welchen Regionen die ersten türkischen Gastarbeiter kamen, trifft genau das zu. Die hatten zwar auch ihre eigene Gesellschaft, waren aber zu den Einheimischen stets Gastfreundlich und zuvorkommend.

Erst die Nachfolgegenerationen - die schon im Überfluss aufgewachsen sind, haben erkannt dass sich noch viel mehr durchsetzen lässt. Zudem die Inkompatibilität zwischen Religion und westlicher Lebensart ist nicht unbedingt jedermanns Sache. Und so kommt eins ums andere ....

[antiseptisch]

schönde Tabelle und so stimmig:

Afghanistan: nach deiner Tabelle Haus des Friedens -> tatsächlich seit über 30 Kriegsgebiet mit wechselnden Akteuren
Saudi-Arabien: stabil ja -> es stehen Reformen an, die das Land auch in Zukunft stabil halten sollen, weil sonst auch dort Bürgerkireg droht, wo kommt der deiner Meinung nach her, wo doch "Haus des Friedens"?
Somalia: müsste ich jetzt erst nachschauen seit wann, aber auch schon gefühlte Ewigkeit Kriegsgebiet
Jemen: einer der blutigsten Bürgerkriege, dagegen ist Syreien ein Witz, da aber Jemen keine geostrategische Bedeutung hat kloppen sich da ausschließlich Muslime untereinander im islamischen "Haus des Friedens"

jep, deiner Tabelle und ihren Beschreibungen ist vollste Glaubwürdigkeit zu zu gestehen...
Du musst den Text schon weiterlesen, du Ignorant. "Haus des Friedens" bedeutet Frieden im islamischen Sinne, also Hass und Gewalt. Wie es schon hieß: "Der Islam ist die Religion des Satans". Und für den Satan ist nichts bedrohlicher als tatsächlicher Frieden.