Der "Meister Schlag" der USA gegen Venezuela [Archiv] - Seite 3 - HPF

Soshana

30.01.2019, 14:26

Warum auch nicht. Die Wahlen wurden international anerkannt. Maduro hat gewonnen.

Nur weil Linke das sagen muss es ja nicht falsch sein. Offensichtlich unterliegen hier viele dem einfachen Schema: alles was von links kommt zu verteufeln. Das ist unklug. Ich empfehle folgende Richtline: Bezüglich Außenpolitik ist eher den Linken zu folgen, bezüglich Innenpolitik den Rechten. Innenpolitisch kannst Du die Linken in die Tonne treten. Die Rechten punkten hier. Außenpolitisch sind die Linken eher patriotisch, die Rechten zu sehr auf USA/Israel/NATO/Intervention gebürstet.

Die linksradikale SPD mit ihrem Aussenminister Maas einschliesslich der linksextremen JUSOS unterstuetzen allerdings den Putsch des CIA und die anstehende Militaerintervention der USA in Venezuela.

Im Moment schaut es nicht danach aus, dass sich Venezuela und Maduro dem Ultimatum der BRD bzw. der US-Vasallen-EU unterwerfen werden:

Auswärtiges Amt

EU-Mitgliedsstaaten fordern innerhalb der nächsten Tage Ankündigung freier, transparenter, glaubwürdige Präsidentschaftswahlen. Sonst weitere Maßnahmen vorbehalten, auch Anerkennung der Interimspräsidenschaft durch den Präsidenten der Nationalversammlung gemäß Verfassung.
...
#Venezuela: Außenminister @HeikoMaas und seine EU-Amtskollegen haben sich heute auf diese Erklärung der Hohen Vertreterin Mogherini verständigt: http://t1p.de/i10a
07:13 - 26. Jan. 2019

Quelle:

https://twitter.com/AuswaertigesAmt/status/1089179555565322242

twitter.com/AuswaertigesAmt/status/1089179555565322242

Man muss sich die Kommentare da mal im Tweet reinziehen.

Da kommt die BRD als Vasallenstaat der USA aber ganz schlecht weg.

Einige Kommentare im Tweet dazu:

Die
‏ @LaunigeMaat
Antwort an @AuswaertigesAmt

Da Sie Ihrer Sache so sicher sind und Ihr Vorgehen völkerrechtlich gedeckt? ist, legen Sie bitte die Wahlergebnisse aus Venezuela vor. Inklusive Ihrer Beweise, dass die Wahl nicht rechtsgültig und möglicherweise gefälscht war. Haben Sie KEINE unterstützen Sie einen Putsch!
...

Mr.Douglas McGarrett
‏ @Lt_Hicks
26. Jan.

Und wer wählt die EU Kommission, ah stimmt ja, die werden bestimmt, die kennt keiner und die machen was sie wollen.Hören sie auf uns etwas von, ich kann dieses Wort nicht mehr hören, Demokratie zu faseln! Fasst euch doch mal an die eigene Nase. Kann man in DEU den Kanzler wählen?
...

Jodocus Quak
‏ @JodocusQuak
26. Jan.
Antwort an @AuswaertigesAmt

Der Maaslose Heiko als Transatlantiker will die SPD dazu zwingen, bei Venezuela mit dem US-Sonderbeauftragten Elliott Abrams zusammen zu arbeiten. Abrams war unter Reagan für die US Verbrechen in den 80ern in El Salvador, Honduras, Guatamela und Nicaragua verantwortlich.
...

Bahar Ünlüsoy
‏ @Bahar_Unl
26. Jan.
Antwort an @AuswaertigesAmt

Wieso beugt sich die BRD den US-gelenkten Plänen eigentlich? Wann wollen sie mal aus der Besatzung der Amis raus? Wieso kümmert man sich nicht um eigene Probleme und steckt die Nase in fremde Angelegenheiten rein? Wieso nicht in Israel einen selbsternannten Präsident?
...

Ru Spion
‏ @RuSpion
27. Jan.
Antwort an @AuswaertigesAmt

Ich erkläre hiermit das Regime im Deutschen Reichstag für abgesetzt! #Merkel und #MaaS sind, wegen Vorbereitung eines Angriffskrieges, umgehend zu verhaften! Neuwahlen sind für den 01.03.2019 anzusetzen!
...

Mr.Douglas McGarrett
‏ @Lt_Hicks
26. Jan.
Antwort an @AuswaertigesAmt

Dieser Hochmut und Transatlantische Hörigkeitswahn einfach zum Kotzen! Was erlaubt sich die USA und die EU anderen Staaten vorzuschreiben, wie gewählt wer Präsident wird, wie das Land regiert werden soll. Einfach nur noch zum Erbrechen.
...

Quelle:

https://twitter.com/AuswaertigesAmt/status/1089179555565322242

twitter.com/AuswaertigesAmt/status/1089179555565322242

Die linksradikale SPD unter dem Transatlantiker Maas macht sich nicht einmal mehr die Muehe, die demokratische und rechtsstaatliche Fassade zu bewahren.

Da wird jetzt ganz offen ein weiterer voelkerrechtswidriger CIA-Putsch unterstuetzt.

Der Putsch ist niemals vom Voelkerrecht gedeckt.

Was sagen eigentlich die von der SPD unterstuetzten Gutmenschen in der Antifa dazu ?

:haha:

Flüchtling

30.01.2019, 14:53

Die linksradikale SPD
:sonicht: Das ist VolksHörigenverhetzung!

[...]mit ihrem Aussenminister Maas einschliesslich der linksextremen JUSOS unterstuetzen allerdings den Putsch des CIA und die anstehende Militaerintervention der USA in Venezuela.
[...]

Was sagen eigentlich die von der SPD unterstuetzten Gutmenschen in der Antifa dazu ?

:haha:
Wie sie's unter Hitler auch getan hätten: Sie plärren "JAWOLL!", und MARSCHIEREN im Gleichschritt wie befohlen.

Soshana

30.01.2019, 15:29

:sonicht: Das ist VolksHörigenverhetzung!

Wie sie's unter Hitler auch getan hätten: Sie plärren "JAWOLL!", und MARSCHIEREN im Gleichschritt wie befohlen.

Wie ich ja schon oben mit einer Vor-Ort-Quelle im Strang nachgewiesen habe, ist die Lage in Venezuela im Moment ruhig, aber sehr angespannt.

Die Menschen in Venezuela haben Angst, dass es zu einer Militaerintervention kommen koennte.

Ich will mir gar nicht ausmalen, was passieren wird, falls Trump tatsaechlich einen Krieg gegen Venezuela starten sollte ?

Mein Eindruck ist im Moment der, dass der CIA-Putsch gescheitert ist.

Maduro scheint die Kontrolle nicht verloren zu haben und das Militaer haelt weiter zu ihm.

Die Lage ist nicht mit dem Maidan in Kiev zu vergleichen. Da war die Stimmung nicht so ruhig.

Es droht also beim Scheitern dieses CIA-Putsches ein gewaltiger Gesichtsverlust fuer die USA.

Trump und Bolton werden dann wie begossene Pudel dumm aus der Waesche schauen.

Der Tiefe Staat wird das aber wohl zu verhindern versuchen, weil ein Scheitern des CIA als Schwaeche von Russland, China und Iran ausgelegt werden wird.

Die dann verbliebene Option waere ein Plan-B, aber wie wird dieser Plan-B dann ausschauen ?

Es bliebe dann eigentlich nur noch eine Militaerintervention uebrig ?

In diesem Falle bestuende jedoch die Gefahr, dass auch Russland und China militaerisch in den Konflikt eingreifen werden. Die haben Milliardensummen in Venezuela investiert.

Auch Kuba koennte sich einschalten ?

Es wuerde mit einem Wort ein zweites Vietnam drohen.

Deshalb sage ich, dass Trump nicht verlieren darf, d.h., der CIA-Putsch muss jetzt voll durchgezogen werden, um einen Stellvertreterkrieg wie in Syrien und Vietnam zu verhindern.

Im Notfall muss Maduro vom CIA neutralisiert werden.

Normalerweise muesste dieser Konflikt die politische Linke in der BRD jetzt in Stuecke reissen, da sich die SPD ganz offen auf die Seite gefaehrlicher imperialistischer Kraefte in den USA geschlagen hat.

Die geschlossene Unterstuetzung der SPD und der JUSOS fuer Trump, Bolton und den CIA verwundert mich.

Soshana

30.01.2019, 15:58

Russland erklaert sich anscheinend dazu bereit, den Konflikt diplomatisch zu loesen.
...
"Russia is prepared to help resolve the political situation [in Venezuela] in any way possible, without interfering into the country’s internal affairs," Mr Peskov was quoted as saying by the RBC news outlet.
...
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/01/30/russia-claims-no-knowledge-plane-sent-venezuela-extract-20-tonnes/

telegraph.co.uk/news/2019/01/30/russia-claims-no-knowledge-plane-sent-venezuela-extract-20-tonnes/

Im Moment kursieren die wildesten Geruechte, so z.B., dass 20 Tonnen Gold aus dem Land von einer russischen Boeing 777 rausgeflogen worden sein sollen:

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2019-01-29/china-s-bond-market-is-nearing-a-watershed-at-3-yield

bloomberg.com/opinion/articles/2019-01-29/china-s-bond-market-is-nearing-a-watershed-at-3-yield

Die Goldbarren haben einen Wert von 840 Millionen US-$.

Venezuela schuldet US-$-Milliardenbetraege an Russland und China. Beide Laender haben also sehr viel zu verlieren. Es steht fuer Russland und China einiges auf dem Spiel.

Maduro will anscheinend mit der Opposition jetzt sprechen ? Trump steht dem positiv gegenueber:

Donald J. Trump
‏
Maduro willing to negotiate with opposition in Venezuela following U.S. sanctions and the cutting off of oil revenues. Guaido is being targeted by Venezuelan Supreme Court. Massive protest expected today. Americans should not travel to Venezuela until further notice.

03:02 - 30. Jan. 2019

Quelle:

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1090566017238093824

twitter.com/realDonaldTrump/status/1090566017238093824

Donald Trump hat heute dem Guaido ganz offiziell in einem Telefonat zur ''demokratischen'' Machtergreifung gratuliert:

https://www.zerohedge.com/news/2019-01-30/first-phone-call-trump-congratulates-guaido-becoming-president-venezuela

zerohedge.com/news/2019-01-30/first-phone-call-trump-congratulates-guaido-becoming-president-venezuela

:D

Soshana

30.01.2019, 16:17

https://i.imgur.com/SU1iO1r.jpg

Die meinen das ernsthaft!

Letztes Jahr, am 20.Mai, hatte Maduro 31 Prozent der Stimmen erzielt.

Es gibt wohl 16 Oppositionsparteien. Die durften auch alle antreten.

Unregelmaessigkeiten und Wahlbetrug wurde nicht festgestellt. Dazu habe ich hier 4 Wahlanalysen, die die Legitimitaet der Wahl bestaetigen:

https://venezuelanalysis.com/file/10528/download?token=fXaUSbIF

venezuelanalysis.com/file/10528/download?token=fXaUSbIF

https://venezuelanalysis.com/file/10529/download?token=TpBl2Yru

venezuelanalysis.com/file/10529/download?token=TpBl2Yru

https://venezuelanalysis.com/file/10530/download?token=dZI0vEHJ

venezuelanalysis.com/file/10530/download?token=dZI0vEHJ

https://venezuelanalysis.com/file/10531/download?token=D-nFblDA

venezuelanalysis.com/file/10531/download?token=D-nFblDA

Die Schlussfolgerung obiger Analysen besagt, dass die Wahlen sauber waren.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die Relotius-NWO-Medien luegen, ist also nicht ganz abwegig. Man sollte die Meldungen der NWO-Medien mit grosser Vorsicht geniessen.

Hintergrund zu der Wahlanalyse auch hier:

When Is a Democracy not a Democracy? When It’s Venezuela and the US is Pushing Regime Change

Joe Emersberger looks at the US-led intervention efforts in Venezuela and the rationale behind them.

https://venezuelanalysis.com/analysis/14275

venezuelanalysis.com/analysis/14275

Die EU und die USA muessen natuerlich die Wahl Maduros als illegal hinstellen, um den Putsch des CIA rechtfertigen zu koennen.

Leibniz

30.01.2019, 18:05

Sicherlich leidet das Volk in Venezuela und Maduro ist kein Saubermann. Es gibt knallharte imperiale Interessen der USA, die durchgesetzt werden sollen. Ich mache mir da auch nichts vor und luege mir hier auch nicht in die eigene Tasche.

Man muss versuchen, die Realitaet, so wie sie sich darstellt, ausserhalb der Matrix zu betrachten. Also ungeschminkt.

Selbst EU-Staaten sind reine Vasallen der USA. Das zeigen seit Jahren die Russlandsanktionen auf. Frankreich und die BRD koennen gegen die USA keine eigenstaendige Aussenpolitik mit Russland betreiben. Eine Russlandannaeherung ist fuer die BRD faktisch unmoeglich geworden, weil Washington das niemals zulassen wuerde.

Es drohen sogar bei dem Gasprojekt mit Russland Sanktionen der USA gegen die BRD.

Interessanterweise gab es letzten Monat ein milliardenschweres Wirtschafts- und Infrastrukturabkommen zwischen Russland und Venezuela. Maduro ist da extra nach Moskau zu Putin geflogen.

Russland will sehr viel Geld in die Oelindustrie Venezuelas investieren. Es ist ein umfassendes Wirtschaftsabkommen:

https://www.rt.com/business/445768-russia-venezuela-investments-oil/

rt.com/business/445768-russia-venezuela-investments-oil/

US-Konzerne, die sich ja den gesamten Oelsektor Venezuelas unter den Nagel reissen wollen, wuerden da leer ausgehen.

Dass die USA das Russland und Maduro nicht durchgehen lassen koennen, duerfte auf der Hand liegen.

Der nationale Sicherheitsberater Bolton gibt selber schon zu, dass die USA eigene Oelinteressen in Venezuela verfolgen. Gestern haben ich dazu oben schon Nachweise im Strang gebracht.

Frueher lief das mehr heimlich und im Verborgenen ab. Ich erinnere da an die Bekenntnisse von John Perkins in seinem Buch ''The Economic Hitman''. Schon vor vielen Jahren habe ich im HPF auf Perkins hingewiesen.

Einige Experten sagen auch, dass der Putsch voelkerrechtlich illegal sei. Auch das Verhalten der Oelkonzerne der USA, die sich die Bodenschaetze von Venezuela aneignen wollen, sei nicht rechtmaessig:

https://venezuelanalysis.com/analysis/14249

venezuelanalysis.com/analysis/14249

Ich kann mir gut vorstellen, dass die Oelkonzerne der USA so auch mit russischen Bodenschaetzen verfahren wuerden ? Ich habe schon oefters gelesen, dass die NWO Russland zerschlagen und zerstueckeln will.

Na ja, man sieht an dieser Episode mit Venezuela recht schoen, dass die imperiale Herrschaftspolitik der USA nichts mit Anstand und Moral zu tun hat.

Das Gutmenschentum ist von westlichen Politikern und Konzernfuehrern anscheinend nur gespielt ? Die heucheln uns nur moralisch integres Verhalten vor. Hier geht es auch um Wirtschaftsinteressen des Westens, die knallhart und auch mit unlauteren Mitteln durchgesetzt werden sollen.

Man muss das jetzt alles ganz nuechtern und feststellend betrachten.

Es geht in der Politik am Ende des Tages wohl immer nur um das Recht des Staerkeren.
:gp: Grün geht gerade nicht.

ABAS

30.01.2019, 18:30

Soshana

31.01.2019, 08:53

https://img.rt.com/deutsch/images/2019.01/article/5c52b0174c96bb68608b4568.JPG

RT fragt, ob sich Heiko Maas mit seinen Putschplaenen bei Venezuela zu sehr aus dem Fenster gelehnt haben koennte ?

:auro:

Auf EU Ebene findet heute in Bukarest ein Treffen statt, auf dem auch das Thema Venezuela behandelt werden soll.

Einige EU-Laender fuerchten, dass sie mit den CIA-Plaenen zum Umsturz Maduros in Verbindung gebracht werden koennten:

International

Die EU und Venezuela: Ist Heiko Maas zu weit gegangen ?

31.01.2019 • 08:20 Uhr

Heiko Maas fordert unverzügliche Neuwahlen in Venezuela. Die Regierung Maduro habe keine demokratische Legitimität. Am Donnerstag treffen sich die EU-Außenminister in Bukarest, um das Thema zu beraten. Ob Maas sich mit seiner harten Linie durchsetzen kann, ist offen.

Die EU-Außenminister der EU-Staaten beraten am Donnerstag bei einem informellen Treffen in Bukarest den Umgang mit Venezuela. Dabei wird zu sehen sein, ob sie sich bei diesem Thema auf eine gemeinsame Linie einigen können.

Mehrere EU-Regierungen hatten dem venezolanischen Präsidenten Nicolás Maduro ein Ultimatum gestellt, unter ihnen Deutschland, Frankreich, Spanien und Großbritannien. Wenn Maduro bis Sonntag keine "freien und fairen Wahlen" ausrufe, würden sie Juan Guaidó als Übergangspräsidenten anerkennen. Guaidó hatte sich selbst unter Berufung auf die Verfassung zum Staatschef ausgerufen. Die von ihm gegebene rechtliche Begründung dieses Schrittes ist allerdings fragwürdig.

Bundesaußenminister Heiko Maas hat sich in der Venezuela-Frage besonders exponiert. Nachdem er der Maduro-Regierung zunächst ein Ultimatum von acht Tagen gegeben hatte, fordert er nun "unverzüglich" Neuwahlen. Maduro fehle jegliche Legitimation, er sei nicht demokratisch gewählt.
...

Quelle:

https://deutsch.rt.com/international/83402-eu-und-venezuela-ist-heiko-maas-zu-weit-gegangen/

deutsch.rt.com/international/83402-eu-und-venezuela-ist-heiko-maas-zu-weit-gegangen/

Soshana

31.01.2019, 09:11

Sehr guter kritischer Hintergrundartikel zu den Vorgaengen in Venezuela auch hier. In meinen Augen ein absoluter Topartikel. So etwas kann man nicht im Relotius-SPIEGEL oder in der Springerwelt finden:

https://zeroanthropology.net/2019/01/24/trumps-coup-in-venezuela/

zeroanthropology.net/2019/01/24/trumps-coup-in-venezuela/

Hier habe ich einen Blog aus Venezuela, der Anti-Maduro eingestellt ist. Dort wird der Sturz Maduros voll und ganz unterstuetzt. Es gibt im Blog auch Hinweise auf weitere Insider-Seiten, die die Lage Venezuelas im Detail beleuchten:

http://daniel-venezuela.blogspot.com/

daniel-venezuela.blogspot.com/

Wichtig ist, dass alle Lager zu Wort kommen und alle Positionen beleuchtet werden:

https://venezuelanalysis.com/

venezuelanalysis.com/

https://venezuelablog.org/

venezuelablog.org/

Interessante Venezuela-Artikel mit Insiderwissen auch hier:

Crude Realities: Understanding Venezuela’s Economic Collapse

http://venezuelablog.org/crude-realities-understanding-venezuelas-economic-collapse/

venezuelablog.org/crude-realities-understanding-venezuelas-economic-collapse/

Misinformation galore wars: separating the wheat from the chaff
...
http://daniel-venezuela.blogspot.com/2019/01/answers-Venezuela-2019.html

daniel-venezuela.blogspot.com/2019/01/answers-Venezuela-2019.html

Pushing the nuclear button
...
http://daniel-venezuela.blogspot.com/2019/01/CITGO-USA-sanctions-Venezuela-PDVSA.html#more

daniel-venezuela.blogspot.com/2019/01/CITGO-USA-sanctions-Venezuela-PDVSA.html#more

Daniel, der gegen Maduro eingestellt ist, verfuegt ueber hochinteressantes Insiderwissen. Er berichtet aus Venezuela und ist folgende Person:

Why be against
The author knew before Chavez won the 1998 election that nothing good could come from a failed, partially educated, uncouth, middle level army officer.

I knew in 1998 that someone who had failed so miserably the 1992 coup, in a country where a coup should have been a piece of cake at the time, where he had the easiest part to do as Caracas has only three exits, easily blockaded in case some one tries to come from Maracay to control the coupsters, I knew that someone who failed that miserably that task could not manage successfully a modern country.

Let's not confuse success and political power. If the success of Chavez at retaining office cannot be disputed, his failure at managing the country cannot be disputed either. In 14 years the currency has gone from around 500 per USD to around 60,000 per USD, and its inflation rate is in the middle double digits, highest than anyone else in Latin America, by far. Today Venezuela is a country where jobs are not being created outside the public sector, where we experience routine electric outages, where our faucets are increasingly dry, where elemental basic grocery shopping requires that you visit at least two stores, where health care is collapsed at the hospital level and deficient at the primary care, where you can get murdered at the cash machine for as little as 100 USD. No other indicators to gauge the failure are needed.

I have opposed Chavez since before his first election because I cannot trust a military who spent his life conspiring to overturn democracy. Also because I am basically allergic to any military participation in government, accepting them as a necessary evil at best, that must be supervised at all times closely by the civilians in charge,. And most of all because Chavez and his immediate colleagues are a sub product of the worst that Venezuelan armies have been able to produce.

I have opposed Chavez from the start because he is not a democrat. Because he changed the Constitution on a whim, selling the need as a snake potion. I have always known that constitutions are only as good as the people that apply them and no constitution could work in the hands of a thug like Chavez. In April 1999 I am proud to say that I was in the few 10% of voters who said NO to constitutional change. And I have been proved right almost every day since that fateful referendum.

I opposed Chavez because I am educated, well read, cosmopolitan, Liberal in the US of A sense, or Social Democrat in Europe, and thus I know full well that Chavez was a reactionary throw back to Venezuela's past of strongmen, set ideas, and the evil caudillos that bled our country since its Independence wars.

But because I am well educated I cannot ignore that Venezuela was a mess with little prospect to improve fast in 1998. People were in a hurry and thus the snake potion seller won. I watched, bemused, people who should have known better go and vote for Chavez, and regretting it today bitterly, and yet without even a word of apology for what they brought upon us. Still, I understood why they did so, as I had no words to stop them, no clue as how to explain that it was our march to political Armageddon. And thus I resent Chavez because he made Venezuela much worse today than what it was in 1998. We are now a deeply divided and intolerant country where what ones associates with abuse of power has become our set of values. With Chavez our vices have often become virtues.

And thus the need for that blog which started in 2003, to document, to narrate, to tell our tale of descent into barbarity and perhaps outright savagery.

(February 2014)

Quelle:

http://daniel-venezuela.blogspot.com/p/about-this-blog.html

daniel-venezuela.blogspot.com/p/about-this-blog.html

Sehr interessante Analyse von Daniel auch hier: Er fragt, was das europaeische 8 Tage Ultimatum fuer Maduro bedeuten kann ?

Wie wird Maduro darauf reagieren ? Wird er Zeit schinden und wie werden die massiven Sanktionen sich auswirken ?

Wird Maduro bald kein Bargeld mehr haben ?

The eight day challenge: myths of snap elections
...
http://daniel-venezuela.blogspot.com/2019/01/myths-snap-election-venezuela.html#more

daniel-venezuela.blogspot.com/2019/01/myths-snap-election-venezuela.html#more

Soshana

31.01.2019, 09:38

Ein wichtiger Aspekt ist bis heute in vielen Medien nicht beruecksichtigt worden und das ist der Drogenhandel, der ueber Venezuela abgewickelt wird. Maduro ist darin mit dem Militaer verwickelt.

80 Prozent des weltweiten Drogenhandels soll ueber Venezuela laufen. Maduro soll darueber Milliardenbetraege einnehmen. Er verfuegt seit Jahren ueber eine Cashmaschine, mit der er das Regime finanzieren kann.

Die Einnahmen aus dem Drogenhandel sollen hoeher als aus dem Oelgeschaeft sein.

Das kann bedeuten, dass Maduro sich ueber den Drogenhandel weiter ueber Wasser halten wird:

https://www.zerohedge.com/news/2019-01-25/cocaine-and-cash-how-maduro-stays-power

zerohedge.com/news/2019-01-25/cocaine-and-cash-how-maduro-stays-power

Hinzu kommt, dass der Iran Maduro mit Hisbollah-Terroristen beschuetzen soll. Er hat also hochkriminelle staatliche Unterstuetzer an seiner Seite.

Ich schliesse daraus, dass der Mossad ebenfalls Bescheid weiss und im Lande ist.

Hezbollah’s Backing of Maduro May Shine Light on Links With Venezuela
...
https://www.insightcrime.org/news/analysis/does-hezbollah-backing-maduro-confirm-venezuela-terrorist-links/

insightcrime.org/news/analysis/does-hezbollah-backing-maduro-confirm-venezuela-terrorist-links/

Es gibt eindeutige Solidaritaetsbekundungen der Hisbollah zu Maduro:

http://spanish.almanar.com.lb/280667

spanish.almanar.com.lb/280667

Der Mossad duerfte hier die Hisbollah-Verbindungen zu Maduro schon unter die Lupe genommen haben ?

https://www.anajnu.cl/2018/articulos/482/eeuu-e-israel.html

anajnu.cl/2018/articulos/482/eeuu-e-israel.html

Venezuela koennte der Hisbollah auch als Rueckzugsraum dienen ? Die vom Iran unterstuetzten Terroristen koennten in Venezuela in den Drogenhandel und auch in Geldwaesche verwickelt sein ?

Wir haben es also bei Maduro in Venezuela mit sehr gefaehrlichen und hochkriminellen Strukturen zu tun:

https://www.insightcrime.org/news/brief/government-mafia-structures-plague-venezuela-emigration-process/

insightcrime.org/news/brief/government-mafia-structures-plague-venezuela-emigration-process/

Venezuela

Der lange Arm der Hisbollah
...
https://www.volksstimme.de/deutschland-welt/politik/20170205/venezuela-der-lange-arm-der-hisbollah

volksstimme.de/deutschland-welt/politik/20170205/venezuela-der-lange-arm-der-hisbollah

Hezbollah and Venezuela ties ?

https://www.youtube.com/watch?v=qKca_xwvY7A

Former CIA Director Pompeo: Iran And Hezbollah Are In Venezuela

https://www.youtube.com/watch?v=_tlYUdRqR_8

Flaschengeist

31.01.2019, 09:49

...80 Prozent des weltweiten Drogenhandels soll ueber Venezuela laufen. Maduro soll darueber Milliardenbetraege einnehmen. Er verfuegt seit Jahren ueber eine Cashmaschine, mit der er das Regime finanzieren kann...Hinzu kommt, dass der Iran Maduro mit Hisbollah-Terroristen beschuetzen soll. Er hat also hochkriminelle staatliche Unterstuetzer an seiner Seite. Die vom Iran unterstuetzten Terroristen koennten in Venezuela in den Drogenhandel und auch in Geldwaesche verwickelt sein ?...

Wonder Woman rotiert wieder. Drogenhandel, Iran, Hisbollah, Terror... Sämtliche Propagandaschlagwörter in ein Topf geschmissen und die Suppe einmal kräftig umgerührt. So richtig Pfiff hat das Ganze aber noch nicht, irgendwas fehlt noch. Ich habs - eine Prise Holocaust und fertig. Guten Appetit.

Soshana

31.01.2019, 10:14

Hier habe ich mal einen sehenswerten TV-Bericht aus dem russischen Hauptfernsehprogramm mit englischen Untertiteln:

https://www.youtube.com/watch?v=rULIY_w7L_I

Soshana

31.01.2019, 10:38

Wonder Woman rotiert wieder. Drogenhandel, Iran, Hisbollah, Terror... Sämtliche Propagandaschlagwörter in ein Topf geschmissen und die Suppe einmal kräftig umgerührt. So richtig Pfiff hat das Ganze aber noch nicht, irgendwas fehlt noch. Ich habs - eine Prise Holocaust und fertig. Guten Appetit.

https://foreignpolicymag.files.wordpress.com/2017/03/gettyimages-461261332.jpg

Der Mossad, also Israels Geheimdienst, beobachtet die Verbindungen des Irans zu Venezuela schon laenger.

Da sind ganz deutlich Aktivitaeten des Irans in Venezuela zu erkennen:

President Ahmadinejad comes under criticism for his reaction to Hugo Chavez’s death

https://www.terrorism-info.org.il/en/20490/

terrorism-info.org.il/en/20490/

Latin America as a Terrorist, Subversive, Criminal Arena for Iran and Hezbollah

https://www.terrorism-info.org.il/en/20318/

terrorism-info.org.il/en/20318/

Der Iran ist als Terrorstaat auf dem internationalen Parkett schon sehr sehr aktiv:

https://www.terrorism-info.org.il/en/spotlight-iran-september-17-october-1-2017/

terrorism-info.org.il/en/spotlight-iran-september-17-october-1-2017/

Die Hisbollah und der Iran koennten durchaus in Zukunft Venezuela als Basislager gegen die USA benutzen ? Der Iran waere dann also im Vorhof der USA aktiv und die Hisbollah koennte von Venezuela aus Terroranschlaege gegen die USA planen ?

Normalerweise sind in Venezuela jetzt ganz klar US amerikanische Sicherheitsinteressen beruehrt.

Elephants in the Room

In Venezuela’s Toxic Brew, Failed Narco-State Meets Iran-Backed Terrorism

Venezuela has become a rabidly anti-American failed state that appears to be incubating the convergence of narco-trafficking and jihadism in America’s own backyard.

By Emanuele Ottolenghi, John Hannah | March 23, 2017, 11:34 AM
...
https://foreignpolicy.com/2017/03/23/in-venezuelas-toxic-brew-failed-narco-state-meets-iran-backed-terrorism/

foreignpolicy.com/2017/03/23/in-venezuelas-toxic-brew-failed-narco-state-meets-iran-backed-terrorism/

Im Hinterhof der USA bildet sich jetzt langsam eine Dschihadistenhochburg des Irans und der Hisbollah heraus.

Auch deshalb ist der Mauerbau fuer die USA an der Suedgrenze ueberlebensnotwendig geworden.

Ausserdem geht es um die Eindaemmung des internationalen Drogenhandels, der vom Maduro-Regime mit gesteuert wird.

Dass Maduro gestuerzt werden muss, duerfte doch auf der Hand liegen. Der Mann ist gefaehrlich und hochkriminell.

Deshalb verstehe ich gar nicht, dass Russland den mit Milliardenzahlungen unterstuetzt ?

Venezuela ist eine ureigene US amerikanische Interessenssphaere, die Russland hier besser nicht antasten sollte.

Venezuela vergibt auch Paesse an radikal islamische Terroristen, die gegen Israel und die USA Anschlaege planen. Hisbollah-Terroristen duerften mit solchen Paessen international operieren und rumreisen. Das ist ein unhaltbarer Zustand:

http://www.cnn.com/2017/02/08/world/venezuela-passports-investigation/

cnn.com/2017/02/08/world/venezuela-passports-investigation/

Der internationale Terrorismus gegen Israel wird also direkt vom Maduro-Regime mitgesteuert.

Weiterhin wird der Drogenhandel vom Regime in Venezuela gesteuert:

https://www.state.gov/documents/organization/268025.pdf

state.gov/documents/organization/268025.pdf

Darueber duerfte auch der internationale Terrorismus des Irans gegen Israel finanziert werden ?

Soshana

31.01.2019, 10:50

Selbst in der BRD konnten von Merkel unbehelligt tausende Terroristen der Hisbollah untertauchen. Die BRD ist fuer die Hisbollah laengst zum Basislager in Europa geworden:

https://www.jpost.com/Israel-News/As-Merkel-comes-to-Israel-Netanyahu-seeks-tougher-Iran-policy-568528

jpost.com/Israel-News/As-Merkel-comes-to-Israel-Netanyahu-seeks-tougher-Iran-policy-568528

Der Buergermeister von Berlin, Herr Mueller, hat der Hisbollah freie Hand gegeben. Dank der SPD fuehlen sich diese vom Iran unterstuetzten Terroristen pudelwohl in Berlin:

http://www.jpost.com/Diaspora/Berlin-mayor-allows-Hezbollah-to-march-in-Zionists-out-of-Israel-rally-497756

jpost.com/Diaspora/Berlin-mayor-allows-Hezbollah-to-march-in-Zionists-out-of-Israel-rally-497756

Wie schauts dann erst in Venezuela aus ?

Gar nicht auszudenken.

:auro:

Soshana

31.01.2019, 10:56

SprecherZwo

31.01.2019, 12:10

Soshana

31.01.2019, 13:12

Lustig auch, wie sie ihre Meinung binnen 24 Stunden um 180 Grad dreht. Gestern war es noch ein CIA-Putsch gegen den rechtmässig gewählten Maduro, heute ist dieser ein böser Drogenhändler und Hisbolla-Komplize.

Ich bin doch in die aktuelle Diskussion erst am Dienstag hier im HPF richtig eingestiegen, da ich vorher gesperrt bzw. im Ausland war.

Am Dienstag habe ich um 13:30 Uhr unmissverstaendlich gesagt, dass der Regimesturz gelingen muss.

Im Gegensatz zu Herrn Maas und anderen Gutmenschen bin ich halt ehrlich, rede ich nicht um den heissen Brei herum und sage direkt, was Sache ist, weil ich versuche, den Konflikt aus allen Perspektiven zu beleuchten.

Ich bin ja keine Politikerin, wo ich die ganze Zeit rumluegen und die moralisch integre Gutmenschin spielen muss.

Wenn es ein CIA-Putsch ist, dann sage ich das auch. Und wenn es eine Blaupause fuer den Iran ist, nehme ich auch kein Blatt vor den Mund.

Dass ich auf einen Regimesturz im Iran hinarbeite, ist seit mehr als zehn Jahren bekannt. Meine irankritische Haltung ist seit Jahren im HPF nachlesbar.

Das war bei mir am Dienstag, den 29.01.2019 um 13:30 Uhr:

...
Ich persoenlich sehe den Coup auch als eine Blaupause fuer das zukuenftige Vorgehen gegen den Iran. Es wird im Iran wohl aehnlich wie in Venezuela einen Regimesturz geben ?

Auch deshalb muss das Vorhaben in Venezuela jetzt gelingen.

Quelle:

https://www.politikforen.net/showthread.php?181232-Der-quot-Meister-Schlag-quot-der-USA-gegen-Venezuela&p=9746094&viewfull=1#post9746094

politikforen.net/showthread.php?181232-Der-quot-Meister-Schlag-quot-der-USA-gegen-Venezuela&p=9746094&viewfull=1#post9746094

Spaeter am Dienstag, am 29.01.2019 um 22:09 Uhr, habe ich noch nachgelegt:

Den Kommunismus halte ich als Antifaschistin fuer eine grosse Bedrohung. Das sind rot lackierte Faschisten fuer mich. Auch China ist als Diktatur gefaehrlich fuer die USA und Europa.

Deshalb ist Energie Dominanz der USA sehr wichtig und mit dem Zugriff der USA auf Venezuela kann das auch erreicht werden:

https://www.strategic-culture.org/news/2018/06/05/what-trump-policy-energy-dominance-means-for-world.html

strategic-culture.org/news/2018/06/05/what-trump-policy-energy-dominance-means-for-world.html

Ich bin fuer den Sturz der Kommunisten in Venezuela und auch in China.

Der Sturz des iranischen Terrorregimes wird von mir auch befuerwortet.

Quelle:

https://www.politikforen.net/showthread.php?181232-Der-quot-Meister-Schlag-quot-der-USA-gegen-Venezuela&p=9746662&viewfull=1#post9746662

politikforen.net/showthread.php?181232-Der-quot-Meister-Schlag-quot-der-USA-gegen-Venezuela&p=9746662&viewfull=1#post9746662

Dass ich fuer den CIA-Putsch bin, war also schon am Dienstag, als ich hier in die aktuelle Diskusion eingestiegen bin, klar.

Der Konflikt bietet so viele Aspekte und Perspektiven. Das kann man alles nicht in einen Beitrag packen.

Schau Dir doch nur einmal all die Insiderblogs an, die direkt aus Venezuela berichten und die ich oben verlinkt habe.

Smultronstället II.

31.01.2019, 13:13

Soshana

31.01.2019, 13:21

Trump-Störung-Syndrom.

Dass die Wahl wohl rechtmaesig war, kann man auch hier nachlesen. Das ist ein sehr guter Artikel:

https://zeroanthropology.net/2019/01/24/trumps-coup-in-venezuela/

zeroanthropology.net/2019/01/24/trumps-coup-in-venezuela/

Trotzdem aendert das nichts daran, dass Maduro ein Verbrecher und Schwerstkrimineller ist, der vom CIA gestuerzt werden muss.

Die Gruende dafuer habe ich ja oben gebracht. Der Putsch in Venezuela ist vor allem auch als Blaupause fuer den Iran gedacht.

Der Sturz des Terrorregimes im Iran ist eine Herzensangelegenheit bei Trump und hat oberste Prioritaet.

Smultronstället II.

31.01.2019, 13:22

Der Putsch in Venezuela ist vor allem auch als Blaupause fuer den Iran gedacht.

Das macht es ja nur noch schlimmer...

Soshana

31.01.2019, 13:25

Das macht es ja nur noch schlimmer...

Gar nicht.

Aus israelischer Sicht ist der Sturz des iranischen Terrorregimes eine gute Sache.

Immer noch besser als Atombomben in der Hand der Mullahs.

Leseratte

31.01.2019, 15:29

Es gibt längst, einen neuen Kalten Krieg, mit neuen Stellvertreterkriegen. Aber die Lügenpresse, braucht noch etwas Zeit, um das zu bemerken.

Flaschengeist

31.01.2019, 15:38

Es gibt längst, einen neuen Kalten Krieg, mit neuen Stellvertreterkriegen. Aber die Lügenpresse, braucht noch etwas Zeit, um das zu bemerken.
Möglicherweise haben sich VSA/Russland hintenrum geeinigt. Der Nahe Osten geht an RU/China, Lateinamerika an die VSA. Die Russen haben viel Geld in Lateinamerika investiert. Man wird sehen, ob die angekündigte russische Unterstützung konsequent ist.

Shahirrim

31.01.2019, 16:17

Es gibt längst, einen neuen Kalten Krieg, mit neuen Stellvertreterkriegen. Aber die Lügenpresse, braucht noch etwas Zeit, um das zu bemerken.

Sie ist in einem Konflikt. Einerseits ist ALLES von Trump schlecht. Aber wenn der Tiefenstaat der USA fordert, dass sie den Putsch gut zu finden haben, dann müssen sie kreativ werden. Manche sind allerdings wohl überfordert! :D

Agram

31.01.2019, 17:32

Pelle

31.01.2019, 17:38

"LIVE: Venezuela – Unterstützer Maduros demonstrieren in den Straßen Caracas"

https://www.youtube.com/watch?v=15m9uKYeDuk

https://www.youtube.com/watch?v=7fIDZhfc_54

Pelle

31.01.2019, 17:49

"Richard Wolff: Sobald die USA das Öl haben, sind die Venezolaner egal"
https://www.youtube.com/watch?v=3ddboX6eNNI

Pelle

31.01.2019, 18:10

"Willy Wimmer: In Venezuela kämpft die indigene Bevölkerung gegen spanische Eliten"

https://www.youtube.com/watch?v=iIGngoySN5Q

Widder58

31.01.2019, 20:08

Gar nicht.

Aus israelischer Sicht ist der Sturz des iranischen Terrorregimes eine gute Sache.

Immer noch besser als Atombomben in der Hand der Mullahs.

Solange Ihr welche habt hat der Iran jede Berechtigung zu Atomwaffen.

Widder58

31.01.2019, 20:16

Venezuela muss man wirklich von allen Seiten beleuchten.

Ich denke, dass der Putsch bzw. Sturz des Maduro-Regimes jetzt von den USA durchgezogen werden muss. Waere ich Beraterin von Trump, dann wuerde ich gruenes Licht geben. Voelkerrecht hin oder her.

Es gibt kein Zurueck mehr.

Ein Scheitern ist nicht erlaubt.

Die USA haben überhaupt nichts "durchzuziehen". Im Falle eines Angriffs der USA durch seine Marionetten und eigene Truppen ist ein Desaster vorprogrammiert und ich gönne dabei den Angreifern jede Kiste, die nach Hause geschickt wird.
Die EU und die USA zeigen wieder einmal das wahre Gesicht der "westlichen Werte". Niemand ist größerer Kriegstreiber als die sogenannten "Demokratien". Eine weitere europäische Schande nach dem Putsch in der Ukraine und dem Umsturzversuch in Syrien.
In Libyen zeigt sich das ganze Ausmaß westlicher verbrecherischer Politik. Scheinbar machen sich Zionisten schon bereit den Kuchen zu teilen - anders ist Dein "Enganement" für die US-Verbrecherbanden nicht zu erklären.

Leibniz

31.01.2019, 22:51

Venezuela muss man wirklich von allen Seiten beleuchten.

Ich denke, dass der Putsch bzw. Sturz des Maduro-Regimes jetzt von den USA durchgezogen werden muss. Waere ich Beraterin von Trump, dann wuerde ich gruenes Licht geben. Voelkerrecht hin oder her.

Es gibt kein Zurueck mehr.

Ein Scheitern ist nicht erlaubt.
Richtig. Mit jedem weiteren Tag wachsen die Ausgleichsforderungen an Venezuela. In einigen Tagen wird eine neue US-verbundene Regierung die Geschäfte fortführen und die angesammelten Schulden begleichen, indem nationale Bodenschätze und andere Filetstücke zu Tiefstpreisen an Gläubiger abgetreten werden. Maduro wird sich vermutlich mithilfe unterschlagener Mittel absetzen. Somit hätte der Kommunist sein Ziel erreicht, das Volk die gewünschte Regierung genossen und alle wären glücklich.

Arterfakt

31.01.2019, 23:32

Niemand ist größerer Kriegstreiber als die sogenannten "Demokratien".
Ich ersetze Demokratien gegen Kapitalismus, rechtslastiger Kapitalismus, ansonsten bekommst Du meine Zustimmung.

Hussein, Ghadafi, ..., ..., Maduro -> Krieg, Chaos, Zerstörung, Flüchtlinge...
Wo faschistisches Öl regiert wird nichts besser!

Leibniz

31.01.2019, 23:50

Ich ersetze Demokratien gegen Kapitalismus, rechtslastiger Kapitalismus, ansonsten bekommst Du meine Zustimmung.

Hussein, Ghadafi, ..., ..., Maduro -> Krieg, Chaos, Zerstörung, Flüchtlinge...
Wo faschistisches Öl regiert wird nichts besser!

Die Fehlbarkeit von politischen Systemen, die gemeines Wahlvieh als Souverän umdeuten, findet sich nicht am Freien Markt. Qualitativ hochwertiges Humankapital erreicht einen Bevölkerungsanteil von vielleicht 5-10%, wodurch die Aristokratie für Zivilisationen einen Glücksfall darstellt.

tosh

01.02.2019, 01:07

Die USA haben überhaupt nichts "durchzuziehen". Im Falle eines Angriffs der USA durch seine Marionetten und eigene Truppen ist ein Desaster vorprogrammiert und ich gönne dabei den Angreifern jede Kiste, die nach Hause geschickt wird.
Die EU und die USA zeigen wieder einmal das wahre Gesicht der "westlichen Werte". Niemand ist größerer Kriegstreiber als die sogenannten "Demokratien". Eine weitere europäische Schande nach dem Putsch in der Ukraine und dem Umsturzversuch in Syrien.
In Libyen zeigt sich das ganze Ausmaß westlicher verbrecherischer Politik. Scheinbar machen sich Zionisten schon bereit den Kuchen zu teilen - anders ist Dein "Enganement" für die US-Verbrecherbanden nicht zu erklären.
Russland sollte einen dauerhaften militärischen Beistandspakt mit Venezuela schliessen und Truppen in Venezuela stationieren ehe die ölgierigen Verbrecher von USrael und Vasallen das nächste Land zerstören.

Schlagabtausch über russische Atombomber in Venezuel (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiI7qSHrZngAhVHsqQKHb-6DdgQFjAEegQIBBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.heise.de%2Ftp%2Ffeatures%2FS chlagabtausch-ueber-russische-Atombomber-in-Venezuela-4249160.html&usg=AOvVaw1mIGypXx_3MXvmz63HY0yW)
In den USA wird passend zum Thema gerade das Öl knapp durch eine fürchterliche Kältequelle, die Amis sollen max. ihre Wohnungen auf 16°C heizen. Ursache ist durch den Klimawandel verursacht die weiter südliche Verlagerung des Jetstreams mit der Folge der Aufsplittung des Polarwirbels in 2 Wirbel, von denen einer die USA heimsucht. Vollidiot Trump wird natürlich weiter den Klimawandel leugnen.

Arktische Kälte in den USA - Der Polarwirbel, das Raubtier aus dem Norden

(https://www.sueddeutsche.de/wissen/usa-kaeltewelle-polarwirbel-polar-vortex-kaelte-klimawandel-1.4310718)

SprecherZwo

01.02.2019, 02:11

Die Fehlbarkeit von politischen Systemen, die gemeines Wahlvieh als Souverän umdeuten, findet sich nicht am Freien Markt. Qualitativ hochwertiges Humankapital erreicht einen Bevölkerungsanteil von vielleicht 5-10%, wodurch die Aristokratie für Zivilisationen einen Glücksfall darstellt.

Stimmt wohl, allerdings glaube ich nicht, dass arbeitsscheue Börsen(ab)zocker zu besagten 5-10% gehören.

Widder58

01.02.2019, 09:48

Russland sollte einen dauerhaften militärischen Beistandspakt mit Venezuela schliessen und Truppen in Venezuela stationieren ehe die ölgierigen Verbrecher von USrael und Vasallen das nächste Land zerstören.

Schlagabtausch über russische Atombomber in Venezuel (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiI7qSHrZngAhVHsqQKHb-6DdgQFjAEegQIBBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.heise.de%2Ftp%2Ffeatures%2FS chlagabtausch-ueber-russische-Atombomber-in-Venezuela-4249160.html&usg=AOvVaw1mIGypXx_3MXvmz63HY0yW)
In den USA wird passend zum Thema gerade das Öl knapp durch eine fürchterliche Kältequelle, die Amis sollen max. ihre Wohnungen auf 16°C heizen. Ursache ist durch den Klimawandel verursacht die weiter südliche Verlagerung des Jetstreams mit der Folge der Aufsplittung des Polarwirbels in 2 Wirbel, von denen einer die USA heimsucht. Vollidiot Trump wird natürlich weiter den Klimawandel leugnen.

Arktische Kälte in den USA - Der Polarwirbel, das Raubtier aus dem Norden

(https://www.sueddeutsche.de/wissen/usa-kaeltewelle-polarwirbel-polar-vortex-kaelte-klimawandel-1.4310718)

Was ein Schwachsinn. Diese Klimadiskussion ist auch völlig aus dem Ruder gelaufen. Diese Wetterphänomene gibt es seit man das beobachten kann, davon konnten die Indiander schon ein Lied singen.
Wer sich einmal die Landkarte betrachtet stellt fest, warum das so ist. Die Polarluft kann praktisch ungehindert nach Süden vorstoßen, ein ähnlicher Vorgang wie die kontinetale kaltluft aus dem Osten in Deutschland.
Je nach Wetterlage liegt die kalte Luft mal weiter südlich und trifft dort auf die feuchte aus dem Golf bzw. dem Atlantik. Völlig normaler Vorgang für die Gegend. Nächste Woche sind da 30 Grad höhere Temperaturen.
Mit Klimawandel hat das überhaupt nichts zu tun.
Wenn in den USA regelmäßig das Stromnetz zusammenbricht dann deshalb, weil seit Jahrzehnten nur abgezockt, aber nicht investiert wird.
Natürlich ist man scharf auf das Venezuela-Öl- deshalb veranstaltet das US-Diebsgesindel ja dieses Theater. Am leichtesten geht das eben unter dem Vorwand von Freiheit und Humanität - und durch die Installation von
Marionetten im Lande. Besonders verwerflich ist dabei mal wieder die Rolle der EU-Vasallen, die dieses dreckige Spiel mitmachen. Guardo gehört in den Knast. Man stelle sich einen derartigen Vorgang in Deutschland oder
Frankreich vor. Irgendein "Interimspräsident" ernennt sich selber und wird von Russland und China unterstützt. Unsere Musterdemokraten finden offensichtlich nichts dabei, Putschisten zu unterstützen - im eigenen Lande
würde man Amok laufen. Drecksverein.

Soshana

01.02.2019, 10:30

Es gibt längst, einen neuen Kalten Krieg, mit neuen Stellvertreterkriegen. Aber die Lügenpresse, braucht noch etwas Zeit, um das zu bemerken.

Vor dem eigentlichen Putsch des CIA ist in Venezuela im Januar 2019 eine Umfrage durchgefuehrt worden.

Die Umfrage in der Bevoelkerung wurde landesweit von einem lokalen Umfrageinstitut mit dem Namen Hinterlaces vorgenommen. Darin haben sich 86 Prozent der Befragten gegen eine Militaerintervention in ihrem Land ausgesprochen. Ein Krieg der USA in Venezuela sei kein Mittel, um die internen Probleme im Lande zu loesen.

81 Prozent der befragten Venezuelaner ist gegen die Sanktionspolitik der USA eingestellt.

Wie gesagt, diese Umfrage fand vor dem Putsch statt.

Das Umfrageinstitut Hinterlaces ist unabhaengig und wird von Oscar Schemel gefuehrt. Es ist nicht als pro Maduro bekannt. Es will eher neutral sein. Schemel hat auch schon Maduro in der Vergangenheit kritisiert. Eher pflegt das Institut eine pro-business Persepektive. Wir haben es also beim Umfrageinstitut nicht mit fanatischen Maduro-Sozialisten zu tun.

Deshalb kann der Umfrage schon eine gewisse Aussagekraft unterstellt werden.

Was will ich damit sagen ? Nun, ich glaube, dass ein Grossteil der Bevoelkerung in Venezuela nicht unbedingt fanatisch pro USA und pro Trump eingestellt ist, d.h., im Falle einer US-Militaerintervention koennte sich ein Grossteil der Bevoelkerung Venezuelas durchaus gegen die Invasoren wenden ?

Moeglicherweise koennten die USA militaerisch dann in ein zweites Vietnamszenario verwickelt werden ?

Es koennte zu einem groesseren Blutbad kommen ?

Der naehere Hintergrund zur Umfrage ist hier zu finden. Da werden die Ergebnisse im Detail praesentiert:

https://www.globalresearch.ca/86-of-venezuelans-oppose-military-intervention-81-against-us-sanctions-local-polling-shows/5666962

globalresearch.ca/86-of-venezuelans-oppose-military-intervention-81-against-us-sanctions-local-polling-shows/5666962

Leseratte

01.02.2019, 10:34

Die Frage ist ob Putin Truppen schickt wie in Syrien. Ob die Chinesen Soldaten schicken. Im ersten Kalten Krieg hat Kuba Soldaten nach Angola geschickt.

tosh

01.02.2019, 11:03

Was ein Schwachsinn. Diese Klimadiskussion ist auch völlig aus dem Ruder gelaufen. Diese Wetterphänomene gibt es seit man das beobachten kann, davon konnten die Indiander schon ein Lied singen. ...
Abwarten. Die Zukunft wird zeigen ob das Schwachsinn ist.
Die armen Amis sollten mehr Ölreserven bilden, dass sie künftig nicht öfter das Heizen auf 16°C begrenzen müssen.

"...Gibt es einen Zusammenhang mit dem Klimawandel?
Auf diesem Gebiet wird im Moment intensiv geforscht. Der Motor des Jet Streams ist der Temperaturkontrast zwischen der kalten Arktis im Norden und den warmen Tropen im Süden. Je stärker dieser Gradient ist, desto stabiler wird auch der Jet Stream. Durch den Klimawandel erwärmt sich aber gerade die Arktis besonders stark, dadurch wird der Temperaturgradient kleiner, der Jet Stream wird schwächer und dann neigt er eher dazu, diese Schlenker auszubilden und im Winter dann arktische Luftmassen bis in mittlere Breiten zu befördern. ..."
https://www.deutschlandfunk.de/usa-zerfetzter-polarwirbel-sorgt-fuer-eiseskaelte.676.de.html?dram:article_id=439882

"...Forscher: Häufigere Kälteausbrüche durch schwachen Polarwirbel...
Klimaforscher rechnen in den kommenden Jahren mit häufigeren Kälteausbrüchen als Folge der Schwäche des Polarwirbels...

..Solche Kälteausbrüche bezeichnete der Forscher als ungewöhnlich, dies sei nach einer Datenauswertung des PIK aber in den vergangenen Jahrzehnten um ein Mehrfaches häufiger geworden. „Mehrere Studien gehen davon aus, dass das mit der schwindenden Meereisdecke auf dem arktischen Ozean zu tun hat, insbesondere auf der Barents-Kara-See“, sagte Rahmstorf. „Die schrumpfende Meereisdecke ist eine Folge der globalen Erwärmung und unserem Treibhausgasausstoß. Die Tatsache, dass der Polarwirbel häufiger und länger instabil wird, ist daher wahrscheinlich auch eine Folge der globalen Erwärmung.“...

...US-Präsident Donald Trump, der nichts von Klimaschutzmaßnahmen hält, hatte allerdings wegen der Kältewelle den Klimawandel erneut angezweifelt. "Was zum Teufel ist mit der Erderwärmung los? Bitte komm schnell zurück, wir brauchen dich", spottete er am Dienstag im Kurzbotschaftendienst Twitter....

...In der drittgrößten Stadt des Landes war die Temperatur am Mittwoch auf den zweitniedrigsten jemals gemessenen Wert gesunken - minus 31 Grad. Wegen des Windes lag die gefühlte Temperatur dort zeitweise sogar bei minus 46 Grad. ...
https://www.merkur.de/welt/kaelte-wetter-in-usa-mittlerer-westen-in-wenigen-minuten-droht-tod-student-erfriert-auf-campus-zr-11620136.html

Politikqualle

01.02.2019, 11:07

Die Klimaforscher sagen, die Ursache könnte sein *** .. Hauptsache die sogenannten Klimaforscher erfinden immer wieder eine eigene Ausrede um ihre Phantastereien zu beweisen ..

Soshana

01.02.2019, 11:20

Ich ersetze Demokratien gegen Kapitalismus, rechtslastiger Kapitalismus, ansonsten bekommst Du meine Zustimmung.

Hussein, Ghadafi, ..., ..., Maduro -> Krieg, Chaos, Zerstörung, Flüchtlinge...
Wo faschistisches Öl regiert wird nichts besser!

Das Problem ist halt auch, dass die Opposition nicht mit Maduro verhandeln soll. Vermittlung sei unerwuenscht. Das koennte bedeuten, dass die Lage unschoen und blutig enden wird ?

Maduro ist allerdings zum Dialog mit der Opposition bereit.

Wenn die Konfliktparteien nicht mehr miteinander reden sollen, wer beendet dann den Streit ?

Sputnik hat mit Maduro jetzt gesprochen. Der sagt, dass Trump ihn toeten wolle. Die kolumbianische Mafia sei auf Maduro angesetzt worden:

https://sputniknews.com/latam/201901301071945217-venezuela-usa-bolton-trump-dialogue-maduro/

sputniknews.com/latam/201901301071945217-venezuela-usa-bolton-trump-dialogue-maduro/

Das ist jetzt besser als jede Netflix-Fernsehserie.

National Security Adviser John Bolton will jeden Dialog mit Maduro verhindern.

Maduro beteuert, dass er immer wieder den Dialog mit der Trump-Regierung in der Vergangenheit gesucht habe. Er sei aber immer wieder abgewiesen worden.

Bolton soll Trump den Dialog mit Maduro verboten haben.

Trump wollte sich mit Maduro auch treffen, das sei ihm aber nicht gestattet worden. Wahrscheinlich wird Trump da laengst vom Deep State gesteuert und kontrolliert ?

Moeglicherweise hat der Deep State Trump total in die Mangel genommen ?

Die Gefahr, dass der Konflikt mittels eines Dialoges zwischen zwei erwachsenen Personen nicht mehr geloest werden kann, ist jetzt sehr gross. Wenn die Konfliktparteien nicht mehr miteinander reden, was ist dann die naechste Option ?

Krieg ?

Was passiert, wenn Maduro nicht freiwillig zuruecktritt und nicht das Weite sucht ? Im Moment scheint Maduro fest im Sattel zu sitzen. Der Geheimdienst seines Landes und das Militaer wuerden ihn sehr gut beschuetzen.

Auf der anderen Seite muss man aber auch bedenken, dass wir es hier mit einer imperialen Herrschaftspolitik der USA zu tun haben.

Venezuela gehoert zum Vorhof der USA.

Dass mit John Bolton und Elliott Abrams, also zwei knallharten Neocons, der Putsch jetzt gesteuert wird, zeigt, dass die Monroe Doktrin heute noch Gueltigkeit hat.

Es werden von den USA nur die demokratischen Wahlen anerkannt, die den USA auch in den Kram passen und ihren Interessen entspricht.

Sobald mal ein Kandidat in demokratischen Wahlen die Interessen der USA durchkreuzt, wird halt die Wahl als illegal eingestuft und das Wahlergebnis in Frage gestellt.

Die USA koennen da propagandistisch sehr kreativ sein, wenn es um die Installation von Marionetten und Vasallenstaaten geht.

Merkel und Macron koennen sich auch nur halten, weil sie sich dem Tiefen Staat der USA unterworfen haben. Jeder BRD-Kanzler muss vor dem Deep State der USA kuschen. Der Tiefe Staat zieht an den Faeden und hat die Zuegel fest in der Hand.

Wie gesagt, das ist ganz normale imperialistische Herrschaftspolitik der USA. Mit Demokratie hat das alles nix zu tun. Das ist nur Fassade, um den schoenen Schein zu wahren.

Ich will da auch gar nichts beschoenigen.

Im Gegensatz zu den BRD-Gutmenschen in der Bundesregierung sage ich halt, was Sache ist.

Maduro ist schwerstkriminell und Venezuela ist eine Geldmaschine. Es sollen halt nur die Verbrecherbosse im Land ausgetauscht werden. Mit dem Land kann man wirklich sehr reich werden. Das ist eine einzige Cashmaschine. Klar, dass da einige gierig werden.

Da ist es doch einleuchtend, dass die Oelkonzerne und andere grosse Firmen der USA sich dieses Geschaeft in Venezuela nicht entgehen lassen wollen. Das Oel wird auch in US-Dollar gehandelt.

Das ist knallharter Raubkapitalismus und der CIA bzw. die Relotiusmedien in den USA arbeiten da auch ganz eng mit dem Tiefen Staat zusammen.

Das zeigt zum Beispiel folgende aktuelle Meldung von Abby Martin:

https://twitter.com/AbbyMartin/status/1091107196388106240

twitter.com/AbbyMartin/status/1091107196388106240

Die New York Times hat auch ihr Rolle beim Putsch zu spielen. Das zeigt folgender Artikel vom Putschisten Guaido in der New York Times. Der Putsch laeuft hier nach einem klaren Drehbuch ab:

https://www.nytimes.com/2019/01/30/opinion/juan-guaido-venezuela.html

nytimes.com/2019/01/30/opinion/juan-guaido-venezuela.html

Naeheres zum CIA-Putsch und den damit verbundenen Wirtschaftsinteressen der USA hier:

https://grayzoneproject.com/2019/01/23/us-coup-oil-venezuela-right-wing-opposition-privatization-capitalism/

grayzoneproject.com/2019/01/23/us-coup-oil-venezuela-right-wing-opposition-privatization-capitalism/

https://grayzoneproject.com/2019/01/25/venezuela-us-coup-leader-juan-guaido-state-oil-company-imf/

grayzoneproject.com/2019/01/25/venezuela-us-coup-leader-juan-guaido-state-oil-company-imf/

Die Frage ist halt die, welchen Preis die USA bereit sind zu zahlen ?

Es geht darum, Beute zu machen. Allerdings wird das nicht ganz kostenlos ablaufen.

Der Putschist Guaido verweigert jeden Dialog mit dem Maduro-Regime. Dass da noch diplomatisch vermittelt werden kann, steht in den Sternen. Guaidos Familie wird anscheinend schon bedroht ?

https://sputniknews.com/latam/201901311072005782-guaido-venezuela-dialogue-government/

sputniknews.com/latam/201901311072005782-guaido-venezuela-dialogue-government/

Was passiert, wenn Guaido vom Maduro-Regime verhaftet wird ? Bis jetzt ist das noch nicht passiert.

Werden wir am Ende auf einen grossen Stellvertreterkrieg wie in Syrien zusteuern ?

Maduro ist der Ansicht, dass die USA Venezuela in ein zweites Vietnam verwandeln koennten:.

TWEET: “The people of the United States, I ask for your support to reject the interference of Donald Trump’s government that seeks to turn my homeland into a Vietnam in Latin America. Do not let him do it!”

https://sputniknews.com/latam/201901301071955182-maduro-us-venezuela-vietnam/

sputniknews.com/latam/201901301071955182-maduro-us-venezuela-vietnam/

Nicolás Maduro
✔
@NicolasMaduro

Pueblo de los #EEUU, pido su apoyo para rechazar la injerencia del gobierno de Donald Trump que pretende hacer de Mi Patria un Vietnam en América Latina. ¡No Se Lo Permitas! ➡️https://www.facebook.com/NicolasMaduro/videos/616514302112932/ …
6,092

5:28 AM - Jan 30, 2019

https://twitter.com/NicolasMaduro/status/1090466751995887616

twitter.com/NicolasMaduro/status/1090466751995887616

tosh

01.02.2019, 11:37

.. Hauptsache die sogenannten Klimaforscher erfinden immer wieder eine eigene Ausrede um ihre Phantastereien zu beweisen ..
Quallen sind offenbar genauso faktenresistent wie das Trumpeltier.

Klimawandel - eine Faktenliste
... Seit mehreren Jahrzehnten zeigt sich ein klarer Aufwärts**trend. Die Mitteltemperatur an der Erd- und Wasseroberfläche hat in den vergangenen Jahrzehnten im Mittel stetig zugenommen. Seit den 1960er Jahren war jede Dekade wärmer als die vorherige. Und die bisherigen Daten für das laufende Jahrzehnt deuten darauf hin, dass auch die Dekade 2011 bis 2020 einen neuen Höchststand markieren wird. Die mittlere globale Temperaturabweichung der Jahre 2011 bis 2016 zum Beispiel liegt im Datensatz der US-Ozean- und Atmosphärenbehörde NOAA 2011-2016 mit einer Abweichung von 0,74°C gegenüber dem Mittel des 20. Jahrhunderts deutlich höher als die 0,61°C im Jahrzehnt zuvor.
... Die Häufung von Temperaturrekorden in den vergangenen Jahren ist höchst ungewöhnlich. 16 der 17 wärmsten Jahre überhaupt seit Beginn der Aufzeichnungen traten nach dem Jahr 2000 auf, alle fünf wärmsten seit 2010 (siehe Kasten rechts). Seit 1977 – also seit mittler*weile vier Jahrzehnten – gab es auf der Erde kein Jahr mehr, das kühler war als der Durchschnitt des 20. Jahrhunderts.
https://www.klimafakten.de/meldung/klimawandel-eine-faktenliste

Soshana

01.02.2019, 11:39

Die Frage ist ob Putin Truppen schickt wie in Syrien. Ob die Chinesen Soldaten schicken. Im ersten Kalten Krieg hat Kuba Soldaten nach Angola geschickt.

Venezuela ist schon sehr weit weg.

Wer soll die Waffen liefern ? Das ginge dann wohl nur ueber den Seeweg ? China und Russland sind aber weit entfernt und nicht in Reichweite.

Mit einer US No-fly Zone und einer Seeblockade um Venezuela wuerden Russland und China vom Waffennachschub abgeschnitten sein.

In Vietnam damals ging das doch noch ueber den Landweg.

Zukuenftig im Irankrieg wird es auch viel leichter sein, Waffen an die Mullah-Verbuendeten zu liefern.

tosh

01.02.2019, 11:43

Die Frage ist ob Putin Truppen schickt wie in Syrien. Ob die Chinesen Soldaten schicken. Im ersten Kalten Krieg hat Kuba Soldaten nach Angola geschickt.

Zumindest Russland sollte Truppen schicken.
Das flatterhafte Trumpeltier könnte sonst sehr bald wie zB im Irak "die Demokratie wieder herstellen".

Widder58

01.02.2019, 11:49

Vor dem eigentlichen Putsch des CIA ist in Venezuela im Januar 2019 eine Umfrage durchgefuehrt worden.

Die Umfrage in der Bevoelkerung wurde landesweit von einem lokalen Umfrageinstitut mit dem Namen Hinterlaces vorgenommen. Darin haben sich 86 Prozent der Befragten gegen eine Militaerintervention in ihrem Land ausgesprochen. Ein Krieg der USA in Venezuela sei kein Mittel, um die internen Probleme im Lande zu loesen.

81 Prozent der befragten Venezuelaner ist gegen die Sanktionspolitik der USA eingestellt.

Wie gesagt, diese Umfrage fand vor dem Putsch statt.

Das Umfrageinstitut Hinterlaces ist unabhaengig und wird von Oscar Schemel gefuehrt. Es ist nicht als pro Maduro bekannt. Es will eher neutral sein. Schemel hat auch schon Maduro in der Vergangenheit kritisiert. Eher pflegt das Institut eine pro-business Persepektive. Wir haben es also beim Umfrageinstitut nicht mit fanatischen Maduro-Sozialisten zu tun.

Deshalb kann der Umfrage schon eine gewisse Aussagekraft unterstellt werden.

Was will ich damit sagen ? Nun, ich glaube, dass ein Grossteil der Bevoelkerung in Venezuela nicht unbedingt fanatisch pro USA und pro Trump eingestellt ist, d.h., im Falle einer US-Militaerintervention koennte sich ein Grossteil der Bevoelkerung Venezuelas durchaus gegen die Invasoren wenden ?

Moeglicherweise koennten die USA militaerisch dann in ein zweites Vietnamszenario verwickelt werden ?

Es koennte zu einem groesseren Blutbad kommen ?

Der naehere Hintergrund zur Umfrage ist hier zu finden. Da werden die Ergebnisse im Detail praesentiert:

https://www.globalresearch.ca/86-of-venezuelans-oppose-military-intervention-81-against-us-sanctions-local-polling-shows/5666962

globalresearch.ca/86-of-venezuelans-oppose-military-intervention-81-against-us-sanctions-local-polling-shows/5666962

Sei versichert, dass es ein Debakel für die USA gäbe - quasi nach alter Tradition - was den Bossen in den USA völlig egal wäre.
In der US-Armee dienen arme Schweine, die sonst dem Staat auf der Tasche liegen würden, dealen oder klauen würden. Die zu verheizen sähe man als positiven Nebeneffekt.
Zudem kurbelt man mit Kriegen die Rüstungsindustrie an und füllt damit die Taschen der üblichen Verdächtigen. Altes Kriegsgerät wird durch moderneres ersetzt, Auslandseinsätze als Testgebiet für neue Waffen.
Bei der Gelegenheit versucht man mißliebige Regierungen und Kontrahenten loszuwerden, später bedient man sich an den Ressourcen. Marionetten spielen den Türöffner. Das Ganze läuft unter Demokratisierung,
Humantität und Menschenrechte und damit die Bevölkerung "die dringend benötigten Medikamente erhält"

Diese Methode wurde nun bereits mehrfach celebriert. In Libyen sehen wir den Erfolg solcher Frühlingsrollen. In Syrien und Irak bildete sich dank der "westlichen Hilfe" der IS in einem Machtvakuum.
In jedem Falle kann ein Volk auf solche "Hilfen" der USA verzichten, in jeder Form auch immer. Ich wünsche den USA 200 Schweinebuchten. Aber wie gesagt - selbst militärische Niederlagen sind für die Mächtigen,
Lobbyisten, Abzocker und Aktionäre in den USA noch ein Gewinn. Selbst das öffentliche Gewinsel, die Krokodilstränen der Verbrecherbanden, wird noch zum medialen Erfolg. Hohe Einschaltqouten garantiert. Es lebe die "Demokratie".

Die Rolle der Europäer dabei ist nur noch peinlich. Dabei muss jedem deutlich werden, was von dem Geschwätz in Sachen Völkerrecht oder Demokratisierung zu halten ist.
Wer Putschisten in dieser Weise unterstützt disqualifiziert sich und das eigene System. Ein absolutes Unding von politischen Schwachmaten. Abgesehen davon, dass uns Venezuela einen
absoluten Scheißdreck angeht. Europa ist hier nur der Schwanz des US-amerikanischen Imperialismus.

Soshana

01.02.2019, 11:58

Die USA haben überhaupt nichts "durchzuziehen". Im Falle eines Angriffs der USA durch seine Marionetten und eigene Truppen ist ein Desaster vorprogrammiert und ich gönne dabei den Angreifern jede Kiste, die nach Hause geschickt wird.
Die EU und die USA zeigen wieder einmal das wahre Gesicht der "westlichen Werte". Niemand ist größerer Kriegstreiber als die sogenannten "Demokratien". Eine weitere europäische Schande nach dem Putsch in der Ukraine und dem Umsturzversuch in Syrien.
In Libyen zeigt sich das ganze Ausmaß westlicher verbrecherischer Politik. Scheinbar machen sich Zionisten schon bereit den Kuchen zu teilen - anders ist Dein "Enganement" für die US-Verbrecherbanden nicht zu erklären.

Die Neocons sind jetzt sicherlich im Blutrausch. Der Tiefe Staat der USA will fette Beute machen. Die sind gierig.

Guido soll sich ja laut dem aktuellen Artikel in der New York Times im Geheimen schon mit Militaerfuehrern Venezuelas getroffen haben:

https://www.nytimes.com/2019/01/30/opinion/juan-guaido-venezuela.html

nytimes.com/2019/01/30/opinion/juan-guaido-venezuela.html

Was werden die Ueberlaeufer im Schilde fuehren ? Maduro verhaften ? Wie werden seine Anhaenger reagieren ? Buergerkrieg ?

Anscheinend wird es einige Ueberlaeufer geben ? Moeglicherweise werden groessere Truppenteile ins Putschistenlager wechseln ?

Es stellt sich schon langsam fuer mich die Frage, welchen Preis die USA fuer die reiche Beute zahlen wollen ?

Wird es einen neuen Stellvertreterkrieg wie in Syrien geben ?

Wird es laut Maduros Vorwarnungen ein zweites Vietnam geben ?

Sind Putin und Trump zum grossen Schlagabtausch mit hunderttausenden Toten wie im Irak und in Syrien bereit ?

Wollen all die Trumpwaehler ein zweites Vietnam haben ? Ist ein zweites Vietnam das Ziel aller Trumpwaehler gewesen ? Welche Rolle hat eigentlich Trump die ganze Zeit gespielt ? War der wirklich gegen den Tiefen Staat oder ist er faktisch ein Teil von denen ?

Die beste Loesung fuer die Menschen Venezuelas ist wohl ein freiwilliger Ruecktritt Maduros und Neuwahlen. Maduro und seine Rotfaschisten sollten freiwillig ins Exil gehen. Die USA uebernehmen dann Venezuela ohne jedes Blutvergiessen.

Dann koennte vielleicht ein Blutbad noch verhindert werden ?

Wenn Maduro jetzt ins Exil geht und freiwillig das Feld raeumt, muss kein einziger Schuss fallen.

Politikqualle

01.02.2019, 12:07

Quallen sind offenbar genauso faktenresistent wie das Trumpeltier.

Klimawandel - eine Faktenliste
...Seit den 1960er Jahren war jede Dekade wärmer als die vorherige. .. klar logisch , deswegen ist ja auch nun so saukalt .. liegt an der Erderwärmung ... wenn das Pferd vor der Apotheke kotzt , liegt es an dem Reiter ... :crazy:

Widder58

01.02.2019, 12:16

Die Neocons sind jetzt sicherlich im Blutrausch. Der Tiefe Staat der USA will fette Beute machen. Die sind gierig.

Guido soll sich ja laut dem aktuellen Artikel in der New York Times im Geheimen schon mit Militaerfuehrern Venezuelas getroffen haben:

https://www.nytimes.com/2019/01/30/opinion/juan-guaido-venezuela.html

nytimes.com/2019/01/30/opinion/juan-guaido-venezuela.html

Was werden die Ueberlaeufer im Schilde fuehren ? Maduro verhaften ? Wie werden seine Anhaenger reagieren ? Buergerkrieg ?

Anscheinend wird es einige Ueberlaeufer geben ? Moeglicherweise werden groessere Truppenteile ins Putschistenlager wechseln ?

Es stellt sich schon langsam fuer mich die Frage, welchen Preis die USA fuer die reiche Beute zahlen wollen ?

Wird es einen neuen Stellvertreterkrieg wie in Syrien geben ?

Wird es laut Maduros Vorwarnungen ein zweites Vietnam geben ?

Sind Putin und Trump zum grossen Schlagabtausch mit hunderttausenden Toten wie im Irak und in Syrien bereit ?

Wollen all die Trumpwaehler ein zweites Vietnam haben ? Ist ein zweites Vietnam das Ziel aller Trumpwaehler gewesen ? Welche Rolle hat eigentlich Trump die ganze Zeit gespielt ? War der wirklich gegen den Tiefen Staat oder ist er faktisch ein Teil von denen ?

Die beste Loesung fuer die Menschen Venezuelas ist wohl ein freiwilliger Ruecktritt Maduros und Neuwahlen. Maduro und seine Rotfaschisten sollten freiwillig ins Exil gehen. Die USA uebernehmen dann Venezuela ohne jedes Blutvergiessen.

Dann koennte vielleicht ein Blutbad noch verhindert werden ?

Wenn Maduro jetzt ins Exil geht und freiwillig das Feld raeumt, muss kein einziger Schuss fallen.

In keinem Falle darf eine solche "Politik" wie sie die USA betreiben, zum Erfolg führen.
Damit sind sämtliche Fragen beantwortet.
Die USA verstehen nur Vietnam oder Syrien.
Und wie ich bereits erwähnte. Hunderttausende Tote interessieren nicht.
Solange die Amis selbst nicht auf die Barrikaden gehen und Bolton und Co. zum Teufel jagen, wird sich nichts ändern.
Der innere Widerstand ist indes in den USA gewachsen. Die Geduld Vieler ist nicht mehr so groß wie noch zu Zeiten des Vietnamkrieges.
Eine "offene Feldschlacht" ist daher unwahrscheinlich. Die Versuche des Umsturzes finden daher eher im Verborgenen statt. Für einige Militärs in Venezuela " der Lockruf des Goldes".
Sich danach bereichern zu können. Indes ist die Linke, die Revolutionäre, die Tradition nicht zu unterschätzen. Die Destabilisierung kann zu jahrzehntelangem Krieg in der ganzen Region führen,
inkl. Kolumbien, Brasilien, Bolivien, Peru etc. - auch das käme den Verbrechern in den USA entgegen. Die Frage stellt sich nur, wie lange die US-Bürger das mitmachen, und ob der Schuß nicht
letztlich nach hinten losgeht.
Was Russland und China angeht darf man davon ausgehen, dass diese sich nicht einschüchtern lassen. Die entsprechenden Reaktionen dürften bereits ausdiskutiert sein. Auch hier darf man
davon ausgehen, dass vieles nicht ans Licht kommt. Der Konflikt ist vielschichtig und mit nicht vorhersehbarem Ausgang - von daher gefährlich.

Soshana

01.02.2019, 12:18

Sei versichert, dass es ein Debakel für die USA gäbe - quasi nach alter Tradition - was den Bossen in den USA völlig egal wäre.
In der US-Armee dienen arme Schweine, die sonst dem Staat auf der Tasche liegen würden, dealen oder klauen würden. Die zu verheizen sähe man als positiven Nebeneffekt.
Zudem kurbelt man mit Kriegen die Rüstungsindustrie an und füllt damit die Taschen der üblichen Verdächtigen. Altes Kriegsgerät wird durch moderneres ersetzt, Auslandseinsätze als Testgebiet für neue Waffen.
Bei der Gelegenheit versucht man mißliebige Regierungen und Kontrahenten loszuwerden, später bedient man sich an den Ressourcen. Marionetten spielen den Türöffner. Das Ganze läuft unter Demokratisierung,
Humantität und Menschenrechte und damit die Bevölkerung "die dringend benötigten Medikamente erhält"

Diese Methode wurde nun bereits mehrfach celebriert. In Libyen sehen wir den Erfolg solcher Frühlingsrollen. In Syrien und Irak bildete sich dank der "westlichen Hilfe" der IS in einem Machtvakuum.
In jedem Falle kann ein Volk auf solche "Hilfen" der USA verzichten, in jeder Form auch immer. Ich wünsche den USA 200 Schweinebuchten. Aber wie gesagt - selbst militärische Niederlagen sind für die Mächtigen,
Lobbyisten, Abzocker und Aktionäre in den USA noch ein Gewinn. Selbst das öffentliche Gewinsel, die Krokodilstränen der Verbrecherbanden, wird noch zum medialen Erfolg. Hohe Einschaltqouten garantiert. Es lebe die "Demokratie".

Die Rolle der Europäer dabei ist nur noch peinlich. Dabei muss jedem deutlich werden, was von dem Geschwätz in Sachen Völkerrecht oder Demokratisierung zu halten ist.
Wer Putschisten in dieser Weise unterstützt disqualifiziert sich und das eigene System. Ein absolutes Unding von politischen Schwachmaten. Abgesehen davon, dass uns Venezuela einen
absoluten Scheißdreck angeht. Europa ist hier nur der Schwanz des US-amerikanischen Imperialismus.

Die EU gibt ein jaemmerliches Bild ab. Merkel ist wirklich eine Marionette des Tiefen Staates der USA und hoeriger Vasall. Das ist schon traurig, aber leider die Wirklichkeit dieser Tage.

In Italien gibt es jedoch schon erste Anzeichen, dass man ein zweites Vietnam der USA in Venezuela wohl nicht unterstuetzen wuerde:

https://sputniknews.com/latam/201902011072014281-italy-not-recognizing-guaido-venezuelan-interim-president-deputy-fm/

sputniknews.com/latam/201902011072014281-italy-not-recognizing-guaido-venezuelan-interim-president-deputy-fm/

Es wird dann vielleicht doch kein einheitliches Buendnis der EU-Staaten mit dem Tiefen Staat der USA geben ? Was werden die Griechen tun oder Spanien ? Werden die alle ein Blutbad in Venezuela mitmachen ? Kann ich mir persoenlich kaum vorstellen.

Dass ich mal die SPD Schulter an Schulter total geschlossen an der Seite von Trump und Bolton sehen wuerde, das habe ich mir nicht einmal in meinen kuehnsten Traeuemen ausgedacht. So kann man selber von der Realitaet eingeholt werden.

:D

Interessant ist auch, dass die SPD, die Antifa und auch die Jusos den Kriegs- und CIA-Putschkurs des militaerisch-industriellen Komplexes der USA mitgehen wollen. Die selbsternannten Menschheitserretter in der SPD machen sich jetzt gemein mit der imperialistischen Herrschaftspolitik der USA.

Als ob Jugoslawien, Irak, Syrien und Lybien nicht genug gewesen waeren ?

Die in der SPD koennen kaum noch den schoenen Schein ihres Gutmenschentums bewahren. Aussenpolitisch haben die vollkommen an Glaubwuerdigkeit verloren.

Mit der Partei eines Egon Bahrs hat die SPD schon lange nix mehr zu tun.

Egon Bahr bewundere ich. Ein Bild von ihm haengt in meinem Wohnzimmer.

Widder58

01.02.2019, 12:25

Quallen sind offenbar genauso faktenresistent wie das Trumpeltier.

Klimawandel - eine Faktenliste
... Seit mehreren Jahrzehnten zeigt sich ein klarer Aufwärts**trend. Die Mitteltemperatur an der Erd- und Wasseroberfläche hat in den vergangenen Jahrzehnten im Mittel stetig zugenommen. Seit den 1960er Jahren war jede Dekade wärmer als die vorherige. Und die bisherigen Daten für das laufende Jahrzehnt deuten darauf hin, dass auch die Dekade 2011 bis 2020 einen neuen Höchststand markieren wird. Die mittlere globale Temperaturabweichung der Jahre 2011 bis 2016 zum Beispiel liegt im Datensatz der US-Ozean- und Atmosphärenbehörde NOAA 2011-2016 mit einer Abweichung von 0,74°C gegenüber dem Mittel des 20. Jahrhunderts deutlich höher als die 0,61°C im Jahrzehnt zuvor.
... Die Häufung von Temperaturrekorden in den vergangenen Jahren ist höchst ungewöhnlich. 16 der 17 wärmsten Jahre überhaupt seit Beginn der Aufzeichnungen traten nach dem Jahr 2000 auf, alle fünf wärmsten seit 2010 (siehe Kasten rechts). Seit 1977 – also seit mittler*weile vier Jahrzehnten – gab es auf der Erde kein Jahr mehr, das kühler war als der Durchschnitt des 20. Jahrhunderts.
https://www.klimafakten.de/meldung/klimawandel-eine-faktenliste

Im Laufe der Erdgeschichte gab es Warmzeiten und Eiszeiten. Klimaschwankungen sind völlig natürlich. Das heutige Geschwätz ist absolut hysterisch.
Höhere CO2 Werte beschleunigen das Wachstum von Bäumen, Pflanzen, Algen... Es gab Zeiten, da war die Erde komplett mit Wasser bedeckt. Warmzeiten ohne jeden
Einfluss des Menschen vor nicht allzulanger Zeit sorgten in Grönland für grüne Wiesen - daher Grünland. Die Mitteltemperatur der Erde lag 5-6 Grad höher als heute,
aber auch schon 10 Grad darunter. Derzeit haben wir eine kleine Warmzeit. Der Mensch sollte sich daran gewöhnen, dass die Natur lebt. Schade, dass wir Menschen nicht
auch noch für Erdbeben und Vulkanausbrüche verantwortlich gemacht werden können, gelle... Im Übrigen ist das nicht das Thema hier.

Soshana

01.02.2019, 12:31

In keinem Falle darf eine solche "Politik" wie sie die USA betreiben, zum Erfolg führen.
Damit sind sämtliche Fragen beantwortet.
Die USA verstehen nur Vietnam oder Syrien.
Und wie ich bereits erwähnte. Hunderttausende Tote interessieren nicht.
Solange die Amis selbst nicht auf die Barrikaden gehen und Bolton und Co. zum Teufel jagen, wird sich nichts ändern.
Der innere Widerstand ist indes in den USA gewachsen. Die Geduld Vieler ist nicht mehr so groß wie noch zu Zeiten des Vietnamkrieges.
Eine "offene Feldschlacht" ist daher unwahrscheinlich. Die Versuche des Umsturzes finden daher eher im Verborgenen statt. Für einige Militärs in Venezuela " der Lockruf des Goldes".
Sich danach bereichern zu können. Indes ist die Linke, die Revolutionäre, die Tradition nicht zu unterschätzen. Die Destabilisierung kann zu jahrzehntelangem Krieg in der ganzen Region führen,
inkl. Kolumbien, Brasilien, Bolivien, Peru etc. - auch das käme den Verbrechern in den USA entgegen. Die Frage stellt sich nur, wie lange die US-Bürger das mitmachen, und ob der Schuß nicht
letztlich nach hinten losgeht.
Was Russland und China angeht darf man davon ausgehen, dass diese sich nicht einschüchtern lassen. Die entsprechenden Reaktionen dürften bereits ausdiskutiert sein. Auch hier darf man
davon ausgehen, dass vieles nicht ans Licht kommt. Der Konflikt ist vielschichtig und mit nicht vorhersehbarem Ausgang - von daher gefährlich.

Aus sozialen Netzwerken der USA weiss ich aktuell, dass viele ehemalige Trumpwaehler dem Trump in der kommenden Wahl wegen des CIA-Putsches nicht mehr ihre Stimme geben werden.

Es wird teilweise auch schon gesagt, dass der nie die Mauer bauen wollte und alles nur Show bei ihm gewesen ist. Die ganzen Versprechungen mit dem Mauerbau waren nur Wahlkampfgetoese und bei ihm nie ernst gemeint. Der sagte das nur mit der Mauer, weil er die Wahl gewinnen wollte. So ist die Stimmung im Trumplager zum Teil. Viele fuehlen sich von ihm verraten.

Das Trumplager broeckelt jetzt. Einige halten ihn fuer eine weitere Marionette des Tiefen Staates, der immer nur dem Volk was vorgespielt hat.

Die im Tiefen Staat wussten natuerlich vom NSA und anderen Geheimdiensten, dass es im Volk brodelt und brauchten ein Ventiel, um Damnpf aus dem Kessel abzulassen.

Trump war quasie dieses Ventiel und gesteuerte Opposition des Tiefen Staates, der nie die Zuegel aus der Hand gelassen hat.

Der Konflikt in den USA war vor allem ein Konflikt innerhalb der Geheimdienste und des Tiefen Staates. Die Sumpfbewohner der Schattenregierung hatten keine einheitliche politische Linie mehr.

Die eigentliche Macht hat der Deep State bzw. die Schattenregierung in den USA. Trump hat daran bis heute nichts geaendert.

robro43

01.02.2019, 13:07

Zu viele. Vor allem unter hiesigen Politikern, bei denen ich mich oft frage: Sind die nun so gut abgeschmiert, oder so gut eingeseift, dass sie die eigenen Interessen völlig vernachlässigen?

In der BRD werden Politiker gewählt und leisten ggf. einen Amtseid den sehr viele danach wie selbstverständlich brechen, gute Beispiele geben Norbert Röttgen als Lobbyist der "Atlantikbrücke", Merkel und Ursula v.d. Leyen ab.

Diese Politiker vernachlässigen ganz sicher NICHT ihre EIGENEN Interessen sondern lediglich die Interessen des Deutschen Volkes zu Gunsten der globalen und imperialistischen Interessen der USA.

Die neuste verräterische Glanzleistung dieser Klicke ist die Anerkennung des von den USA eingesetzten Statthalters für Venezuela. Sinnvoll wäre eine Beleuchtung ALLER von den USA angeordneten Sanktionen nicht nur gegen Venezuela, Russland,Syrien etc. und in welchem Umfang diese im Interesse des Deutschen Volkes waren !!

Widder58

01.02.2019, 22:00

Aus sozialen Netzwerken der USA weiss ich aktuell, dass viele ehemalige Trumpwaehler dem Trump in der kommenden Wahl wegen des CIA-Putsches nicht mehr ihre Stimme geben werden.

Es wird teilweise auch schon gesagt, dass der nie die Mauer bauen wollte und alles nur Show bei ihm gewesen ist. Die ganzen Versprechungen mit dem Mauerbau waren nur Wahlkampfgetoese und bei ihm nie ernst gemeint. Der sagte das nur mit der Mauer, weil er die Wahl gewinnen wollte. So ist die Stimmung im Trumplager zum Teil. Viele fuehlen sich von ihm verraten.

Das Trumplager broeckelt jetzt. Einige halten ihn fuer eine weitere Marionette des Tiefen Staates, der immer nur dem Volk was vorgespielt hat.

Die im Tiefen Staat wussten natuerlich vom NSA und anderen Geheimdiensten, dass es im Volk brodelt und brauchten ein Ventiel, um Damnpf aus dem Kessel abzulassen.

Trump war quasie dieses Ventiel und gesteuerte Opposition des Tiefen Staates, der nie die Zuegel aus der Hand gelassen hat.

Der Konflikt in den USA war vor allem ein Konflikt innerhalb der Geheimdienste und des Tiefen Staates. Die Sumpfbewohner der Schattenregierung hatten keine einheitliche politische Linie mehr.

Die eigentliche Macht hat der Deep State bzw. die Schattenregierung in den USA. Trump hat daran bis heute nichts geaendert.

Trump selbst ist die ideale Marionette. Naiv, plump und dumm. Könnte ich Karikaturen zeichnen würde ich Ihn als Ochsen vor dem Neocon-und Kriegstreiber Karren pinseln.

Leibniz

01.02.2019, 23:29

Trump selbst ist die ideale Marionette. Naiv, plump und dumm. Könnte ich Karikaturen zeichnen würde ich Ihn als Ochsen vor dem Neocon-und Kriegstreiber Karren pinseln.
Er mag plump, dumm und vieles anderes sein. Dass ein Milliardär, der in seinem gesamten Leben nicht einen einzigen Vorgesetzten hatte und neben finanziellem Wohlstand auch noch eine hübsche Frau hat eine ideale Marionette sein soll könnte gar nicht abwegiger sein. Glaubst Du die übrigen US-Politmarionetten sind gerne Marionetten geworden? Sie hatten keine Wahl. Entweder ein Dasein als Politmarionette oder keine Mittel für Wahlkämpfe.
Vor dem Hintergrund, dass Trump mittlerweile auch nicht mehr ganz jung ist, stellt sich die Frage, wofür dieser Mann entgegen seiner Persönlichkeit und Sozialisation ein Dasein als Marionette führen sollte.

Meine Theorie ist vielmehr, dass viele oft männliche Personen eine Verachtung gegenüber Trump hegen, weil er innerhalb jeden denkbaren Feldes menschlicher Errungenschaften erfolgreich war und damit an das eigene Versagen erinnert. Er hat keinen Nobelpreis gewonnen, allerdings relativ zu seinen Gegnern...

Widder58

01.02.2019, 23:46

Er mag plump, dumm und vieles anderes sein. Dass ein Milliardär, der in seinem gesamten Leben nicht einen einzigen Vorgesetzten hatte und neben finanziellem Wohlstand auch noch eine hübsche Frau hat eine ideale Marionette sein soll könnte gar nicht abwegiger sein. Glaubst Du die übrigen US-Politmarionetten sind gerne Marionetten geworden? Sie hatten keine Wahl. Entweder ein Dasein als Politmarionette oder keine Mittel für Wahlkämpfe.
Vor dem Hintergrund, dass Trump mittlerweile auch nicht mehr ganz jung ist, stellt sich die Frage, wofür dieser Mann entgegen seiner Persönlichkeit und Sozialisation ein Dasein als Marionette führen sollte.

Meine Theorie ist vielmehr, dass viele oft männliche Personen eine Verachtung gegenüber Trump hegen, weil er innerhalb jeden denkbaren Feldes menschlicher Errungenschaften erfolgreich war und damit an das eigene Versagen erinnert. Er hat keinen Nobelpreis gewonnen, allerdings relativ zu seinen Gegnern...

Ich habe einen Freund, seit nunmehr gut 40 Jahren. Ich sehe ihn nicht sehr oft, aber recht regelmäßig. Er ist Legastheniker. 7 Fehler auf einer Grusskarte aus Thailand. Er ist absolut keine Leuchte, hatte immer hübsche Freundinnen, ist geschäftlich stets erfolgreich, hat aber null Ahnung von 90% dessen, was in der Welt passiert. Er hat einen großen Freundeskreis, ist überaus beliebt. Vieles wird ihm abgenommen. Daraus ergibt sich, dass ein ein erfolgreicher Mensch nicht zwangsläufig intelligent sein muss - Intelligenz im Sinne gängiger "Richtwerte"... auch ein Mensch mit IQ 150 kann ein Idiot sein.
Daraus ergibt sich, dass jemand, der selbst nicht über das eigene Wissen verfügt mehr oder weniger manipulierbar ist - und zwar von Menschen, die es drauf haben zu steuern. In den USA ist es kein Kunststück mit den zur Verfügung stehenden Mitteln eines reichen Clans erfolgreich zu sein. Trump ist kein Wunderkind. Mit der nötigen Skrupellosigkeit und einer gewissen Respektlosigkeit und genug Kohle im Umfeld ist vieles möglich.
Und was Melania angeht - da will ich mich mal raushalten - aber ich muß Dir wohl nicht erklären, wie Geldsäcke zu hübschen Frauen kommen.

Leibniz

02.02.2019, 00:07

Ich habe einen Freund, seit nunmehr gut 40 Jahren. Ich sehe ihn nicht sehr oft, aber recht regelmäßig. Er ist Legastheniker. 7 Fehler auf einer Grusskarte aus Thailand. Er ist absolut keine Leuchte, hatte immer hübsche Freundinnen, ist geschäftlich stets erfolgreich, hat aber null Ahnung von 90% dessen, was in der Welt passiert. Er hat einen großen Freundeskreis, ist überaus beliebt. Vieles wird ihm abgenommen. Daraus ergibt sich, dass ein ein erfolgreicher Mensch nicht zwangsläufig intelligent sein muss - Intelligenz im Sinne gängiger "Richtwerte"... auch ein Mensch mit IQ 150 kann ein Idiot sein.
Daraus ergibt sich, dass jemand, der selbst nicht über das eigene Wissen verfügt mehr oder weniger manipulierbar ist - und zwar von Menschen, die es drauf haben zu steuern. In den USA ist es kein Kunststück mit den zur Verfügung stehenden Mitteln eines reichen Clans erfolgreich zu sein. Trump ist kein Wunderkind. Mit der nötigen Skrupellosigkeit und einer gewissen Respektlosigkeit und genug Kohle im Umfeld ist vieles möglich.
Und was Melania angeht - da will ich mich mal raushalten - aber ich muß Dir wohl nicht erklären, wie Geldsäcke zu hübschen Frauen kommen.
Legasthenie ist meines Wissens kein Zeichen geringer Intelligenz. Ein Kabinettangehöriger von Trump, dessen Name mir gerade entfallen ist, ist auch Legastheniker und hat sich zunächst bei Goldman Sachs hochgearbeitet, um darauffolgend in Trumps Kabinett zu dienen. Er selbst verließ seinen Posten jedoch wieder frühzeitig, da er Trumps Handelspolitik nicht für vertretbar hielt. Ehemals auch Optionshändler an der COMEX.

Nicht Sicher

02.02.2019, 00:16

Trump selbst ist die ideale Marionette. Naiv, plump und dumm. Könnte ich Karikaturen zeichnen würde ich Ihn als Ochsen vor dem Neocon-und Kriegstreiber Karren pinseln.

Da würde ich dir aber doch widersprechen und mehr zu der Einschätzung von Leibniz tendieren, wobei dieser natürlich hier übertreibt mit seiner Lobhudelei. Hätte sich Trump von alleine hochgearbeitet, im Extremfall aus der Armut, könnte man seine Masturbation auf Trump noch verstehen. Aber so? Trotzdem: Die Tatsache, dass der tiefe Staat Trump so zusetzt spricht trotzdem schon Bände.

Aber ist das sonderlich von Belang? Ob Trump nun eine Marionette ist oder nicht, ändert nichts an der Tatsache, dass er nicht unsere Interessen vertritt. Bestenfalls, also im besten überhaupt nur denkbaren Fall, vertritt er nationalistisch us-amerikanische Interessen, die nicht unsere Interessen sind. Sie mögen zwar hier und da deckungsgleich sein, in den meisten Fällen sind sie es aber nicht. Ja sie laufen unseren Interessen diametral entgegen. Real wird er aber aber noch schlimmer sein. Also: Egal wie man es dreht und wendet, er ist unser Feind, ohne wenn und aber.

Dass unser "Leibniz" hier das Gegenteil verkauft, ist normal, der würde auch einem Verdurstendem Meerwasser verkaufen, Hauptsache er kann damit Profit machen. Aber auch ein Gauner wie Leibniz findet wie ein blindes Huhn mal ein Korn, sagt also ab und zu schlichtweg die Wahrheit. Wenn er sagt, dass ein Kreis rund ist, dann kann man dem nun mal nicht widersprechen. Seine Masche ist nun genau die, dass er seinen Propagandadreck unter den wahren, ja oft offensichtlich-trivialen, Aussagen versteckt. Diese so seinen Opfern unterjubelt. Genau das macht ja einen fähigen Gauner, Trickbetrüger, aus.

Widder58

02.02.2019, 18:39

Da würde ich dir aber doch widersprechen und mehr zu der Einschätzung von Leibniz tendieren, wobei dieser natürlich hier übertreibt mit seiner Lobhudelei. Hätte sich Trump von alleine hochgearbeitet, im Extremfall aus der Armut, könnte man seine Masturbation auf Trump noch verstehen. Aber so? Trotzdem: Die Tatsache, dass der tiefe Staat Trump so zusetzt spricht trotzdem schon Bände.

Aber ist das sonderlich von Belang? Ob Trump nun eine Marionette ist oder nicht, ändert nichts an der Tatsache, dass er nicht unsere Interessen vertritt. Bestenfalls, also im besten überhaupt nur denkbaren Fall, vertritt er nationalistisch us-amerikanische Interessen, die nicht unsere Interessen sind. Sie mögen zwar hier und da deckungsgleich sein, in den meisten Fällen sind sie es aber nicht. Ja sie laufen unseren Interessen diametral entgegen. Real wird er aber aber noch schlimmer sein. Also: Egal wie man es dreht und wendet, er ist unser Feind, ohne wenn und aber.

Dass unser "Leibniz" hier das Gegenteil verkauft, ist normal, der würde auch einem Verdurstendem Meerwasser verkaufen, Hauptsache er kann damit Profit machen. Aber auch ein Gauner wie Leibniz findet wie ein blindes Huhn mal ein Korn, sagt also ab und zu schlichtweg die Wahrheit. Wenn er sagt, dass ein Kreis rund ist, dann kann man dem nun mal nicht widersprechen. Seine Masche ist nun genau die, dass er seinen Propagandadreck unter den wahren, ja oft offensichtlich-trivialen, Aussagen versteckt. Diese so seinen Opfern unterjubelt. Genau das macht ja einen fähigen Gauner, Trickbetrüger, aus.

Ok. Ganz soweit will ich mal gar nicht gehen. Ich habe Trump auch der Katastrophe HC ( nicht Holocaust, sondern H.Clinton....) vorgezogen.
Die teils gerade Linie, die Trump verfolgt ist weniger heuchlerisch als die diverser Vorgänger. Er ist teilweise berechenbarer. Der Auffassung, Trump habe in seinem Leben alles allein erfolgreich bewältigt, habe ich ja
widersprochen. Dennoch ist Trump auch ein Spielball der extremistischen Neocons, inbesondere solcher potentiellen Mörder wie Bolton. Was Bolton für ein Arschloch ist zeigt sich ja an den neuesten Äußerungen in
Sachen Kuba-Tornado:
Der Sicherheitsberater von US-Präsident Donald Trump, John Bolton, hat am Samstag die Entscheidung des venezolanischen Präsidenten Nicolas Maduro kritisiert, dem von einem verheerenden Tornado heimgesuchten Kuba Hilfe zu erweisen.

„Das ist ein weiteres Beispiel dafür, wie Maduro sich Unterstützung im Ausland kauft. Anstatt seinem Volk zu helfen, zieht es Maduro vor, seinen Beschützern auf Kuba zu helfen. Die USA sind bereit, die legitime Regierung Venezuelas zu unterstützen“, schrieb Bolton in seinem Twitter-Account. (Quelle Sputnik)

Statt das die USA in solchen Fällen selbst helfen kritisiert dieser Vollpfosten Helfer. Selbstverständlich wird Maduro den Kubanern helfen, so wie Kubaner den Venezuelanern helfen.
Die derzeitige Politik der USA ist auf Krach aus. Alamierender für mich ist aber die Unterstützung aus Europa. Hier hat man offenbar jeglichen Anstand verloren und vergessen, was Demokratie bedeutet.
Neuwahlen sind eine innere Angelegenheit. Guardo und seine Vasallenbande hat die letzten Wahlen boykottiert. Demokratie und Wahlen bestehen nun mal nicht aus Boykott und einem Wunschkonzern,
solange zu wählen, bis es paßt. In dem Moment, wo Maduro vorn liegt, wird eh von Manipulation und Wahlfälschung getrötet. Welchen Sinn machen Wahlen, die nur in einem Falle anerkannt werden,
nämlich einem Sieg der US-Marionetten. Das Verhalten von Teilen der EU, in der man sich in der Sache ja alles andere als einig ist, ist unter aller Sau. Unsere Kanzlerette natürlich wieder voll dabei.

Widder58

02.02.2019, 19:11

Nun ist ein hochrangiger Militärvertreter in das Lager der Opposition übergelaufen. Luftwaffengeneral Francisco Yánez gab in einem Video in den Onlinenetzwerken bekannt, dass er Juan Guaidó als Übergangspräsident des Landes anerkenne.
Der Divisionsgeneral der Luftwaffe rief in dem Video zum Sturz Maduros auf. Er erkenne die "diktatorische Macht von Nicolás Maduro" nicht mehr an und stelle sich hinter den Oppositionsführer Juan Guaidó, sagte General Yáñez vom Luftwaffenoberkommando in der knapp zweiminütigen Botschaft. ( Quelle Spiegel)
Dazu fällt mir spontan ein: Wie hoch war der Scheck?

LOL

02.02.2019, 19:18

Widder58

03.02.2019, 21:25

Soshana

04.02.2019, 08:20

Maduro hat das Ultimatum mit der Wahl wohl entschieden zurueckgewiesen.

Er warnt auch Trump vor einer Militaerinvasion der USA in Venezuela. Es wuerde ein Blutbad geben. Die imperialistische Politik der USA sei schmutzig.

Vietnam wuerde sich dann wiederholen:

“Stop. Stop, Trump! Hold it right there! You are making mistakes that will leave your hands covered in blood and you will leave the presidency stained with blood,”

“Why would you want a repeat of Vietnam ?”
...
“If the north American empire attacks us, we will have to defend ourselves... We aren’t going to hand Venezuela over..."

https://www.theguardian.com/world/2019/feb/04/venezuela-maduro-warns-white-house-will-be-stained-with-blood-if-trump-invades

theguardian.com/world/2019/feb/04/venezuela-maduro-warns-white-house-will-be-stained-with-blood-if-trump-invades

Laut Maduro wollen die USA sich das Oel unter den Nagel reissen. Es sei ein Raubzug. Dass US-Vasallen wie die EU und die BRD den Putsch Trumps unterstuetzen, findet er ueberhaupt nicht gut.

Neuwahlen wuerde es erst 2024 geben.

Maduro will sich dem Ultimatum der EU bzw. BRD nicht beugen.

Man koenne keine internationale Politik auf der Basis von Ultimaten betreiben. Das seien Instrumente einer frueheren imperialen und kolonialistischen Politik gewesen.

Fuer die BRD bzw. EU sei das keine geeignete Politik und unangemesssen. Normalerweise sollte die BRD anderen Laendern schon aufgrund der unheilvollen deutschen Geschichte keine Ultimaten mehr stellen.

Der Rotfaschist und Imperialist Maas hat da aus der Geschichte anscheinend ueberhaupt nix gelernt ?

Trump verweigert auch jedes Gespraech mit Maduro. Das hat er gestern nochmals bekraeftigt:

https://www.cbsnews.com/news/transcript-president-trump-on-face-the-nation-february-3-2019/?ftag=COS-05-10aaa0g&utm_campaign=trueAnthem:+New+Content+(Feed)&utm_content=5c56ece004d3017cc523b120&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter

cbsnews.com/news/transcript-president-trump-on-face-the-nation-february-3-2019/?ftag=COS-05-10aaa0g&utm_campaign=trueAnthem:+New+Content+(Feed)&utm_content=5c56ece004d3017cc523b120&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter

Zur Zeit schauts so aus, als ob bald nur noch die Waffen sprechen werden ?

Gespraeche gibts wohl nicht mehr. Auch die EU hat das Tischtuch jetzt zerschnitten.

Als Vermittler faellt der imperialistische US-Vasallenstaat-BRD wohl gaenzlich weg ?

Soshana

04.02.2019, 08:30

Laut Trump ist eine Militaerintervention jetzt eine moegliche Option:

https://sputniknews.com/latam/201902041072092673-venezuela-usa-military-intervention-crisis/

sputniknews.com/latam/201902041072092673-venezuela-usa-military-intervention-crisis/

Wird auch der US-Vasallenstaat BRD Truppen schicken ?

:auro:

Maas ist nach seinem Ultimatum als Vermittler wohl weggefallen.

Wie gesagt, Maduro hat das Ultimatum der Vasallen-BRD zur Neuwahl zurueckgewiesen:

Maduro Rejects EU Ultimatum to Call Snap Elections in Venezuela - Reports

Venezuelan President Nicolas Maduro rejected on Sunday a call by the European Union to organize a snap presidential election after opposition leader Juan Guaido declared himself the country's interim head of state, AFP reported, citing an excerpt from an interview with Spanish broadcaster La Sexta.
...
https://sputniknews.com/latam/201902041072092341-venezuela-maduro-eu-elections-ultimatum/

sputniknews.com/latam/201902041072092341-venezuela-maduro-eu-elections-ultimatum/

tosh

04.02.2019, 10:01

Auch in Venezuela die übliche mediale Manipulation:
Auf der einen Seite nach Schätzungen 100000 Guardo-Anhänger, auf der anderen Zehntausende Maduro-Anhänger.
Die Suggestion, es gäbe mehr Oppositionelle als Anhänger Maduros ist selbstverständlich gewollt.
Aber was heißt denn "nach Schätzungen"... und was heißt "Zehntausende"...?
Das erinnert mich an das berühmte Wettrennen zwischen Brandt und Honecker. Die DDR-Berichterstattung könnte inetwa so gewesen sein:
"Honecker belegte einen hervorrragenden Zweiten Platz, Brandt wurde Vorletzter."

Konsequent werden die Leistungen des Systems Chaves/Maduro ausgeblendet. Bolton kritisiert selbst die Hilfe für die Tornadoopfer in Kuba.
Konsequent ausgeblendet werden auch die Blockade- und Sanktions"Leistungen" der USA, die Schwierigkeiten im Lande verschärft haben.
Konsequent ausgeblendet wird die "Karriere" des "Interimpräsidenten, und die "demokratische" Fehlleistung zur Unterstützung eines Putsches.

Dafür dramatisiert man den angeblichen "Hunger" und "Unterdrückung" im Lande. Ein gekaufter Überläufer soll suggerieren, dass das Militär kurz
davor ist, überzulaufen.

Der Kriegstreiber Bolton indes hat es in seiner Blödheit korrekt formuliert: Sinngemäß - Maduro muss weg, jetzt oder nie. Er blockiert unser Öl.
Das perverse Trumpeltier trumpetet wieder von einem völkerrechtswidrigen Angriffskrrieg. Oder will der Volldepp doch lieber putschen?

Machtkampf in Venezuela: Trump nennt Militärschlag "eine Option"

(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwihqJ7-5qHgAhUNsKQKHSvzArMQ0PADMAF6BAgAEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2Fpolitik%2FTrump-nennt-Militaerschlag-eine-Option-article20840934.html&usg=AOvVaw1LUlMLz2aHk6xd6KKl2VUo)Maduro warnt Trump vor einem „Vietnamkrieg“ in Venezuela - FAZ
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwihqJ7-5qHgAhUNsKQKHSvzArMQFjAIegQICBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.faz.net%2Faktuell%2Fpolitik% 2Fausland%2Fmaduro-warnt-trump-vor-einem-vietnamkrieg-in-venezuela-16016574.html&usg=AOvVaw1LqndBMkH95eP2qdCfJDYy)
Interview: USA wollen mit Putsch in Venezuela Reste lateinamerikanischer Unabhängigkeit zerstören
https://deutsch.rt.com/amerika/83609-interview-usa-wollen-putsch-venezuela-reste-lateinamerikanischer-unabhaengigkeit-zerstoeren/

Pelle

04.02.2019, 12:18

Ich habe Juan Guaidó nicht anerkannt! Ich erkenne den Putsch von der USA und der EU nicht an. Sollte Juan Guaidó nach Deutschland kommen, werde ich ihn in meinen Keller einsperren. :D

Pelle

04.02.2019, 12:48

Das perverse Trumpeltier trumpetet wieder von einem völkerrechtswidrigen Angriffskrrieg. Oder will der Volldepp doch lieber putschen?

Machtkampf in Venezuela: Trump nennt Militärschlag "eine Option"

(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwihqJ7-5qHgAhUNsKQKHSvzArMQ0PADMAF6BAgAEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2Fpolitik%2FTrump-nennt-Militaerschlag-eine-Option-article20840934.html&usg=AOvVaw1LUlMLz2aHk6xd6KKl2VUo)Maduro warnt Trump vor einem „Vietnamkrieg“ in Venezuela - FAZ
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwihqJ7-5qHgAhUNsKQKHSvzArMQFjAIegQICBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.faz.net%2Faktuell%2Fpolitik% 2Fausland%2Fmaduro-warnt-trump-vor-einem-vietnamkrieg-in-venezuela-16016574.html&usg=AOvVaw1LqndBMkH95eP2qdCfJDYy)
Interview: USA wollen mit Putsch in Venezuela Reste lateinamerikanischer Unabhängigkeit zerstören
https://deutsch.rt.com/amerika/83609-interview-usa-wollen-putsch-venezuela-reste-lateinamerikanischer-unabhaengigkeit-zerstoeren/

Dieser Putsch ist eine Schweinerei von der USA und der EU.

https://www.youtube.com/watch?v=OcsD4XC5pZM

Hrafnaguð

04.02.2019, 13:37

Vollzitat

Ob die venezualische Armee den USA im Falle eine Invasion ein Vietnam bereiten kann oder
nicht, das liegt allein daran wie die Bevölkerung diese wahrnehmen würde. Fühlen sie sich
befreit, wird das nicht so gut funktionieren. Fühlen sie sich invasiert, nun, das Terrain Venezuelas
bietet die besten Vorraussetzungen dafür. Da können sich die jungen US-Söldner schon mal Tips
bei Nam-Veteranen holen gehen.

Man muß es nüchtern betrachten. Die venezualische Regierung mag aufgrund ihrer politischen Ausrichtung
große Schwierigkeiten haben durch die US-Embargos frei wirtschaftlich zu agieren, aber sie ist nun mal
auch eine Kackregierung. Korrupt und nicht gerade freiheitlich.
Was aber für die USA gar nicht mal schlimm wäre.

Über den grausamen nicaraguanischen Diktator Somoza sagte Roosevelt auf die Entgegnung des US-Außenministers
das dieser ein Hurensohn sei "Ja, aber er ist unser Hurensohn!".
Maduro, der sicherlich fragwürdig ist, aber mit einem Somoza nicht vergleichbar hat lediglich das Pech nicht
der auserwählte "Hurensohn" zu sein, sondern einer pol. Richtung, mag man von ihr halten was man will,
anzugehören die klassisch in Opposition zum dem imperialistischen Einflußbegehren der USA in Lateinamerika steht.
Das ist im Grunde alles. Ansonsten könnte er in dem Land tun und lassen was er will. Foltern, verfolgen,
unterdrücken. Solange er den US-Interessen dienen würde, ginge das vollkommen in Ordnung.

Also ist die Frage: Wie wird das Volk reagieren? Ein Bürgerkrieg ist möglich, ebenso wie damit verbundene
Invasion. In dem Falle hängt es am Rückhalt des Volkes wie sich dies dann entwickelt. Die offensichtliche mil.
Verteidigung wird in dem Falle wie üblich schnell und wirksam aus der Luft plattgemacht werden und den
Einmarsch möglich machen. Wie immer. Was dann geschieht wird eben ein langer Guerillakrieg werden,
wie üblich. Kostspielig in Material, Menschenmaterial und dessen Nerven. Aber ein gutes Geschäft für den Rüstungssektor.

Oder die jetzige Regierung wird weggeputscht und es passiert so lange nix bis die Bevölkerung merkt das
sie effektiv vom Regen in die Traufe gekommen ist und unter Maduro zumindest noch etwas besser gefahren
ist. Letztendlich geht es darum die Ölwirtschaft zu Gunsten der USA zu privatisieren. Und selbst in Zeiten
in denen sich die USA langsam autark vom Import des Rohstoffes machen und das Militär mit Hochdruck
nach gangbaren Alternativen, von "Bio"sprit bis zu Brennstoffzellentechnologie forscht, ist es doch letztlich
die Kontrolle des Ölmarkes und damit des Preises und damit des eigenen Profites in Dollar der hier die
Hauptmotivation ist. Das venezuelanische Volk spielt dabei keinerlei Rolle.

Wir werden sehen wie sich diese neuerliche imperialistische Sauerei entwickelt.

Nicht Sicher

04.02.2019, 14:29

Und selbst in Zeiten
in denen sich die USA langsam autark vom Import des Rohstoffes machen und das Militär mit Hochdruck
nach gangbaren Alternativen, von "Bio"sprit bis zu Brennstoffzellentechnologie forscht, ist es doch letztlich
die Kontrolle des Ölmarkes und damit des Preises und damit des eigenen Profites in Dollar der hier die
Hauptmotivation ist. Das venezuelanische Volk spielt dabei keinerlei Rolle.

Grün geht gerade leider nicht!

Die Kontrolle des Ölmarktes dürfte hier der Hauptgrund sein. So kann man, mit der Kontrolle der weltweit größten bekannten Ölreserven, nicht nur den eigenen Petrodollar stützen, womit man weiterhin parasitär leben kann, nein, man kann damit auch geopolitische Spielchen treiben gegen Russland und China. So nach dem Motto: Bieten wir doch mal riesige Mengen Öl auf dem "freien Markt" an, um den Ölpreis ins Bodenlose absacken zu lassen und damit Russland fertig zu machen. Ist Russland am Boden und man hat das Land dort mit Apparatschiks vom Schlage eines Nawalny unter Kontrolle, machen wir das Gegenteil: Lassen wir den Ölpreis in den Himmel schießen, damit es Chinas Wirtschaft dreckig geht. Gas aus Russland können sie ja auch nicht mehr beziehen, da wir es vorher sabotiert haben.

Wird das von unseren Vertretern der angeblich ach so freien Marktwirtschaft auch nur am Rande erwähnt? Natürlich nicht, stattdessen geht es um die natürlich ach so unfähigen Sozialisten in Venezuela, welche dem Wohlstand im Wege stehen. Während die freie westliche Welt natürlich nachts nicht schlafen kann, weil dort die Menschen in Armut leben. Was für ein Scheiß. Und natürlich muss man auch bei dieser Geschichte, wie jedes einzelne Mal davor auch (!), wieder bei Adam und Eva anfangen, so als ob der Wertewesten sich hier zum allerersten Mal in der Geschichte überhaupt in die Angelegenheiten anderer Länder massiv einmischt. Da soll es angeblich weit hergeholt sein, dass dieser Guaidó ein US-Apparatschik ist. Manch Einer würde auch bestreiten, dass die Erde eine Kugel ist, wenn es ins politische Weltbild passen würde. Wobei dieses Weltbild bei einigen ja sowieso nichts weiter als eine Show ist, die man nach außen hin aufführt.

Hrafnaguð

04.02.2019, 14:57

Grün geht gerade leider nicht!

Die Kontrolle des Ölmarktes dürfte hier der Hauptgrund sein. So kann man, mit der Kontrolle der weltweit größten bekannten Ölreserven, nicht nur den eigenen Petrodollar stützen, womit man weiterhin parasitär leben kann, nein, man kann damit auch geopolitische Spielchen treiben gegen Russland und China. So nach dem Motto: Bieten wir doch mal riesige Mengen Öl auf dem "freien Markt" an, um den Ölpreis ins Bodenlose absacken zu lassen und damit Russland fertig zu machen. Ist Russland am Boden und man hat das Land dort mit Apparatschiks vom Schlage eines Nawalny unter Kontrolle, machen wir das Gegenteil: Lassen wir den Ölpreis in den Himmel schießen, damit es Chinas Wirtschaft dreckig geht. Gas aus Russland können sie ja auch nicht mehr beziehen, da wir es vorher sabotiert haben.

Wird das von unseren Vertretern der angeblich ach so freien Marktwirtschaft auch nur am Rande erwähnt? Natürlich nicht, stattdessen geht es um die natürlich ach so unfähigen Sozialisten in Venezuela, welche dem Wohlstand im Wege stehen. Während die freie westliche Welt natürlich nachts nicht schlafen kann, weil dort die Menschen in Armut leben. Was für ein Scheiß. Und natürlich muss man auch bei dieser Geschichte, wie jedes einzelne Mal davor auch (!), wieder bei Adam und Eva anfangen, so als ob der Wertewesten sich hier zum allerersten Mal in der Geschichte überhaupt in die Angelegenheiten anderer Länder massiv einmischt. Da soll es angeblich weit hergeholt sein, dass dieser Guaidó ein US-Apparatschik ist. Manch Einer würde auch bestreiten, dass die Erde eine Kugel ist, wenn es ins politische Weltbild passen würde. Wobei dieses Weltbild bei einigen ja sowieso nichts weiter als eine Show ist, die man nach außen hin aufführt.

Kann ich teils durchaus zustimmen. Ja.
Nur eben daß das Elend Venezuelas eben nicht nur an dem Drang der USA nach Dominanz und Embargos
liegt, sondern zum Teil tatsächlich durch eben den Sozialismus selbst verursacht sind. Aus dem Ölreichtum
könnte man mehr herausholen als es getan wird. Aber Verstaatlichungen und Wirtschaftsregulierungen
sind eben ein sehr heißes Eisen. Das kann gut gehen und ist bei Industrie- und Wirtschaftszweigen
welche in völlig freier Wirtschaft immer und stets versuchen werden die Politik zu kaufen und zu formen,
dem Allgemeinwohl zuwider und die auch die finanzielle Machtfülle dazu haben bzw auch die Machtfülle
den Staat mit Produktionsverlagerungen und damit höheren Arbeitslosenzahlen und Minderung von
Steuereinnahmen zu erpressen vieleicht auch nötig. Aber man kann das nicht auf Basis klassischer
sozialistischer Funktionärswirtschaft machen, sonst kommen dabei nur Mißwirtschaft und Korruption heraus.
Die Beispiele in denen das so gehandhabt wurde und dann komplett versagte, sind mittlerweile zahllos.
So geht das halt nicht.

Den Fehler hier nur, also hier im Falle Venezuelas, bei der imperialistischen US-Poltik und den Embargos
zu suchen, den sollte man nicht machen, das greift hier zu kurz. Da wurde auch hausgemacht vieles einfach nur
von Betonkopfsozialismus verbockt. Was da nun passier ist das eben beides zusammenkommt.
Aber seien wir ehrlich - auch eine progressive sozialistische Regierung die solche Fehler nicht machen würde oder
wie auch immer sonst geartete Regierungsform die sich den imperialistischen Übergriffen der USA auf den Ölreichtum
verbitten würde, hätte eben ähnliche Probleme mit dieser Räuberhöhle von Staat. Nur das sie eben vieleicht bessere
Kompensationsfähigkeiten hätte und die Behauptung "Nur die USA sind schuld!" auch wesentlich wahrheitsgemäßer wäre und somit auch der Rückhalt in der Bevölkerung die sich in der Lage dann hinter ihre Regierung scharen würde und nicht so leicht zu spalten wäre und auch den Menschen hier seitens der BRD-Junta gar nicht mehr zu verkaufen wäre warum man sich auf Seiten der USA gegen diesen Staat richtet.

Nicht Sicher

04.02.2019, 15:10

Kann ich teils durchaus zustimmen. Ja.
Nur eben daß das Elend Venezuelas eben nicht nur an dem Drang der USA nach Dominanz und Embargos
liegt, sondern zum Teil tatsächlich durch eben den Sozialismus selbst verursacht sind. Aus dem Ölreichtum
könnte man mehr herausholen als es getan wird. Aber Verstaatlichungen und Wirtschaftsregulierungen
sind eben ein sehr heißes Eisen. Das kann gut gehen und ist bei Industrie- und Wirtschaftszweigen
welche in völlig freier Wirtschaft immer und stets versuchen werden die Politik zu kaufen und zu formen,
dem Allgemeinwohl zuwider und die auch die finanzielle Machtfülle dazu haben bzw auch die Machtfülle
den Staat mit Produktionsverlagerungen und damit höheren Arbeitslosenzahlen und Minderung von
Steuereinnahmen zu erpressen vieleicht auch nötig. Aber man kann das nicht auf Basis klassischer
sozialistischer Funktionärswirtschaft machen, sonst kommen dabei nur Mißwirtschaft und Korruption heraus.
Die Beispiele in denen das so gehandhabt wurde und dann komplett versagte, sind mittlerweile zahllos.
So geht das halt nicht.

Den Fehler hier nur, also hier im Falle Venezuelas, bei der imperialistischen US-Poltik und den Embargos
zu suchen, den sollte man nicht machen, das greift hier zu kurz. Da wurde auch hausgemacht vieles einfach nur
von Betonkopfsozialismus verbockt. Was da nun passier ist das eben beides zusammenkommt.
Aber seien wir ehrlich - auch eine progressive sozialistische Regierung die solche Fehler nicht machen würde oder
wie auch immer sonst geartete Regierungsform die sich den imperialistischen Übergriffen der USA auf den Ölreichtum
verbitten würde, hätte eben ähnliche Probleme mit dieser Räuberhöhle von Staat. Nur das sie eben vieleicht bessere
Kompensationsfähigkeiten hätte und die Behauptung "Nur die USA sind schuld!" auch wesentlich wahrheitsgemäßer wäre und somit auch der Rückhalt in der Bevölkerung die sich in der Lage dann hinter ihre Regierung scharen würde und nicht so leicht zu spalten wäre und auch den Menschen hier seitens der BRD-Junta gar nicht mehr zu verkaufen wäre warum man sich auf Seiten der USA gegen diesen Staat richtet.

Ich glaube, dem kannst du sogar voll zustimmen. Da ich, wie schon früher gesagt, das wirtschaftliche Versagen Venezuelas gar nicht anzweifle. Da ist eine riesige Portion Unfähigkeit dabei. Aber eben nicht nur. Was hat es denn mit freier Marktwirtschaft zu tun, wenn Länder wie die USA da nach Lust und Laune mit Sanktionen etc. pp. zu ihrem eigenem Gunsten herum manipulieren können? Wenn sie, durchgesetzt durch ihre militärische Macht, mit Hilfe ihres Währungssystems global manipulieren und parasitieren können? Wenn der Westen die eigenen Unternehmen mit allerhand Mafiamethoden peppelt, während Konkurrenten in anderen Ländern kaputt gemacht werden?

Und dann will man mir allen Ernstes noch erklären, dass dort zu wenig freie Marktwirtschaft herrsche, während nichts anderes als ein globaler Sozialismus und Korruption für die Angelsächsischen Eliten und ihre Vasallen betrieben wird. Und um das zu vertuschen, gibt es einen gigantischen Propaganda-Apparat, der uns einen Kreis als Quadrat verkaufen soll. Das Gegenteil von freier Marktwirtschaft als Marktwirtschaft usw. Wohin man blickt, orwellsche Begriffsvergewaltigung.

Hrafnaguð

04.02.2019, 15:36

Ich glaube, dem kannst du sogar voll zustimmen. Da ich, wie schon früher gesagt, das wirtschaftliche Versagen Venezuelas gar nicht anzweifle. Da ist eine riesige Portion Unfähigkeit dabei. Aber eben nicht nur. Was hat es denn mit freier Marktwirtschaft zu tun, wenn Länder wie die USA da nach Lust und Laune mit Sanktionen etc. pp. zu ihrem eigenem Gunsten herum manipulieren können? Wenn sie, durchgesetzt durch ihre militärische Macht, mit Hilfe ihres Währungssystems global manipulieren und parasitieren können? Wenn der Westen die eigenen Unternehmen mit allerhand Mafiamethoden peppelt, während Konkurrenten in anderen Ländern kaputt gemacht werden?

Und dann will man mir allen Ernstes noch erklären, dass dort zu wenig freie Marktwirtschaft herrsche, während nichts anderes als ein globaler Sozialismus und Korruption für die Angelsächsischen Eliten und ihre Vasallen betrieben wird. Und um das zu vertuschen, gibt es einen gigantischen Propaganda-Apparat, der uns einen Kreis als Quadrat verkaufen soll. Das Gegenteil von freier Marktwirtschaft als Marktwirtschaft usw. Wohin man blickt, orwellsche Begriffsvergewaltigung.

Ja, das ist ein Punkt den wenige gar nicht vollumfänglich begreifen.
Das es eben auch eine Art Sozialismus ist der da weltweit geschieht bzw agiert.
Eben nicht das was man sich unter klassischem Sozialismus so vorstellt. Der agiert immer von unten nach oben.
In den revolutionären Zuständen wird die besitzende Klasse enteignet und umgebracht, worauf die wirtschaftlichen
Strukturen dann von einer Funktionärskaste okkupiert werden (die oft keine Ahnung von Wirtschaft haben und die Karre in den Sand fahren, mal früher, mal später), die in dem Sinne natürlich nicht "Besitzende" in der Form wie im Kapitalismus sind, aber eben auch massiv materiell profitieren, während sich für die Arbeiterschaft im Grunde nur der Ausbeuter ändert und der Mechanismus im Grunde ähnlich ist, nur das die Korruption meist offener zu Tage tritt und nicht eher verdeckt.

Sozialismusformen etwa der "Fabianer" sind da das umgekehrte. Die Revolution von oben durch die Besitzenden in der Wirtschaft. Besitzende können unverschämt reiche Einzelpersonen sein als auch multinationale Konzernstaaten bzw Finanzkonglomerate die den Bevölkerungen sozialistische, gleichmacherische Strukturen aufdrücken unter Wahrung ihres eigenen Besitzes und maximalen Ausbau der eigenen Macht mithilfe eine korrumpierten Politik und einem verblendeten Fußvolk das diese globalistische Agenda voll vertritt und sich auf der guten Seite wähnt und gar nicht ahnt wer und was da die Fäden aus dem Hintergrund zieht und mit welcher Agenda.

Die Konzepte "Nation", "Volk" und "Kultur" bzw deren manifeste Realität in der Welt sind naturgemäß die Haupthindernisse schlechthin in der Umsetzung einer solchen globalen Agenda. Denn starke Nationen mit selbstbewußten Ethnien und gewachsenen Kulturen sind naturgemäß resistent gegen solche Bestrebungen bzw wehrhaft und bewußt, da sie ihre eigenen Interessen haben. Im schlechtesten Falle für die Globalisten im Verbund mit anderen Gleichgesinnten zusammen. Ein "Europa der Vaterländer" etwa, das auch funktioniert und auch Russland mit einbindet, das dürfte der Alptraum schlechthin für diese Globalisten und ihre Ziele sein.

Natürlich gibt es da auch unterschiedliche, miteinander konkurriende Richtungen und Bestrebungen, aber im großen und ganzen ist man auf dem Weg dazu genau dies global umzusetzen.
Klar sind das bei weitem nicht alles "Fabianer" aber diese Gesellschaft und ihre Gedankenwelten und Ziele mal zu betrachten, die Fabian Society, deren Wappen lange Zeit ein Wolf im Schafspelz war und die sich nach dem auf sehr lange Zeit planenden römischen Militärstrategen Quintus Fabius Maximus Verrucosus benannt haben, ist äußerst lohnenswert. Wenn man nicht viel lesen will, dem sei ein Video von Frank Stoner zu dem Thema empfohlen das kann man mal beim Putzen oder so mitlaufen lassen da es eh fast nur Gelaber ist, aber gut recherchiertes.

Sozialisten aber eben nicht der klassische Sozialismus der Arbeiterschaft, sondern Menschen aus der britischen Oberschicht und Elite. Huxley und Orwell hatten Kontakte zu diesem Verein und der Verdacht liegt nahe das die Gedankenwelten der Fabianer die Dystopien der Schriftsteller beeinflussten, vor allem Huxley, dessen "Schöne neue Welt" tief vom eugenischen Gedankengut etwa eines George Berhardt Shaw beeinflusst war.

Wenn man das postuliert, dann wird man eben vom Normalbürger gerne für einen Phantasten und Verschwörungstheoretiker gehalten. Dabei ist das alles geschrieben worden. Von entsprechenden Vordenkern,
von Romanautoren, von bekannten (US-)Geostrategen, hochoffiziell als Marschrichtung ausgegeben. Man muß es nur in den Zusammenhang bringen.

cornjung

04.02.2019, 17:03

Konsequent werden die Leistungen des Systems Chaves/Maduro ausgeblendet. Bolton kritisiert selbst die Hilfe für die Tornadoopfer in Kuba.Konsequent ausgeblendet werden auch die Blockade- und Sanktions"Leistungen" der USA, die Schwierigkeiten im Lande verschärft haben.Konsequent ausgeblendet wird die "Karriere" des "Interimpräsidenten, und die "demokratische" Fehlleistung zur Unterstützung eines Putsches.

Ich glaube, dem kannst du sogar voll zustimmen. Da ich, wie schon früher gesagt, das wirtschaftliche Versagen Venezuelas gar nicht anzweifle. Da ist eine riesige Portion Unfähigkeit dabei. Aber eben nicht nur. Was hat es denn mit freier Marktwirtschaft zu tun, wenn Länder wie die USA da nach Lust und Laune mit Sanktionen etc. pp. zu ihrem eigenem Gunsten herum manipulieren können? Wenn sie, durchgesetzt durch ihre militärische Macht, mit Hilfe ihres Währungssystems global manipulieren und parasitieren können? Wenn der Westen die eigenen Unternehmen mit allerhand Mafiamethoden peppelt, während Konkurrenten in anderen Ländern kaputt gemacht werden?

Und dann will man mir allen Ernstes noch erklären, dass dort zu wenig freie Marktwirtschaft herrsche, während nichts anderes als ein globaler Sozialismus und Korruption für die Angelsächsischen Eliten und ihre Vasallen betrieben wird. Und um das zu vertuschen, gibt es einen gigantischen Propaganda-Apparat, der uns einen Kreis als Quadrat verkaufen soll. Das Gegenteil von freier Marktwirtschaft als Marktwirtschaft usw. Wohin man blickt, orwellsche Begriffsvergewaltigung.

....
Man könnte auch fragen, warum kommen die gut meinenden und in der Opposition immer so freiheitliebenden und ach so toleranten Linken nie duch Wahlen an die Macht ? Ausnahme Allende. Warum halten sie sich nur mit Gewalt an der Macht und vergessen jede Toleranz, wenn sie die Macht haben ? ? Warum sind die Sklaven, wenn sie per Zufall zu Herren werden, immer schlimmer als die schlimmsten Herren ? Ausnahme der heroische Spartakus.

Warum sind Enteigner prinzipiell nie fähig, das enteignete und leistungslos gewonnene Vermögen zu mehren, nein, es nicht wenigstens zu bewahren, sondern es in wenigen Jahren ruinieren und vernichten ? Der persönlich bescheidene Castro oder vor ihm Lenin haben nach der Revolution immense Vermögenswerte ( Rum, Zigarren, Zucker ) beschlagnahmt, und das Vermögen in wenigen Jahrzehnten Sozialismus verschleudert.

Chavez/Maduro sitzen auf leistungslos erlangten gigantischen Öl-Vermögen, haben zudem die einst effektivste und profitabelste Company Süd-Amerikas geerbt, die venezuelanische Öl-Firma verstaatlicht, die fähigsten Leute entlassen, durch völlig korrupte und unfähige Funktionärs-Nullen der eigenen Partei ersetzt, und es in wenigen Jahren fertig gebracht, dass die Firma am Ende ist und nicht mal mehr nennenswert Öl fördern kann. Das ist doch absurd. Und schuld sind wie üblich die Anderen.

Shahirrim

04.02.2019, 17:26

Ich glaube, dem kannst du sogar voll zustimmen. Da ich, wie schon früher gesagt, das wirtschaftliche Versagen Venezuelas gar nicht anzweifle. Da ist eine riesige Portion Unfähigkeit dabei....
Da ist eine Menge Eigenverschulden dabei. Der Iran ist mit wesentlich härteren Sanktionen überzogen worden und schlägt sich dennoch wesentlich besser. Da bricht auch nichts zusammen und wenn da ein paar westlich-werteorientierte Oppositionelle aus ihren dekadenten Löchern kriechen, um Krach und Radau zu machen, werden sie schön mit Schlagstöcken bearbeitet, so wie sich das gehört.

SprecherZwo

04.02.2019, 17:44

Da ist eine Menge Eigenverschulden dabei. Der Iran ist mit wesentlich härteren Sanktionen überzogen worden und schlägt sich dennoch wesentlich besser. Da bricht auch nichts zusammen und wenn da ein paar westlich-werteorientierte Oppositionelle aus ihren dekadenten Löchern kriechen, um Krach und Radau zu machen, werden sie schön mit Schlagstöcken bearbeitet, so wie sich das gehört.

Sicher, aber im Iran dürfte die CIA es auch wesentlich schwerer haben, Saboteure und Krawallmacher einzuschleusen als in Lateinamerika, direkt vor der eigenen Haustür.
Wer glaubt, dass die USA da nicht in ihre dreckigen Pfoten nicht massiv drin haben und alles nur daran liegt, dass Sozialisten eben alle doof und unfähig wären, hat noch zuviele Kalte-Kriegspropaganda in den Synapsen. Man sehe sich das "kapitalistische" Mexiko an, das ist genauso ein korruptes und kriminelles Shithole wie Venezuela.
Der Hauptunterschied zwischen Venezuela und den anderen lateinamerikanischen Shitholes ist doch nicht, dass Venezuala "sozialistisch" ist, sondern dass es massiven Sanktionen des USA und deren Vasallen ausgesetzt ist. Gleiches gilt auch für Kuba.

Leibniz

04.02.2019, 17:54

Das perverse Trumpeltier trumpetet wieder von einem völkerrechtswidrigen Angriffskrrieg. Oder will der Volldepp doch lieber putschen?

Machtkampf in Venezuela: Trump nennt Militärschlag "eine Option"

(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwihqJ7-5qHgAhUNsKQKHSvzArMQ0PADMAF6BAgAEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.n-tv.de%2Fpolitik%2FTrump-nennt-Militaerschlag-eine-Option-article20840934.html&usg=AOvVaw1LUlMLz2aHk6xd6KKl2VUo)Maduro warnt Trump vor einem „Vietnamkrieg“ in Venezuela - FAZ
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwihqJ7-5qHgAhUNsKQKHSvzArMQFjAIegQICBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.faz.net%2Faktuell%2Fpolitik% 2Fausland%2Fmaduro-warnt-trump-vor-einem-vietnamkrieg-in-venezuela-16016574.html&usg=AOvVaw1LqndBMkH95eP2qdCfJDYy)
Interview: USA wollen mit Putsch in Venezuela Reste lateinamerikanischer Unabhängigkeit zerstören
https://deutsch.rt.com/amerika/83609-interview-usa-wollen-putsch-venezuela-reste-lateinamerikanischer-unabhaengigkeit-zerstoeren/
Dass dieses sozialistische Parasit noch nicht liquidiert wurde ist bedauerlich. Trump ist eben zu sehr Menschenfreund.

Shahirrim

04.02.2019, 18:03

Sicher, aber im Iran dürfte die CIA es auch wesentlich schwerer haben, Saboteure und Krawallmacher einzuschleusen als in Lateinamerika, direkt vor der eigenen Haustür.
Wer glaubt, dass die USA da nicht in ihre dreckigen Pfoten nicht massiv drin haben und alles nur daran liegt, dass Sozialisten eben alle doof und unfähig wären, hat noch zuviele Kalte-Kriegspropaganda in den Synapsen. Man sehe sich das "kapitalistische" Mexiko an, das ist genauso ein korruptes und kriminelles Shithole wie Venezuela.
Der Hauptunterschied zwischen Venezuela und den anderen lateinamerikanischen Shitholes ist doch nicht, dass Venezuala "sozialistisch" ist, sondern dass es massiven Sanktionen des USA und deren Vasallen ausgesetzt ist. Gleiches gilt auch für Kuba.

Das will ich ja auch gar nicht abstreiten, aber Venezuela ist auch von massiver Unfähigkeit betroffen. Mag ja sein, dass es sich isoliert auf einem Kontinent mit den USA befindet. Ich will ja auch keinen Regime-Change, aber allein mit Agenten ist der Unterschied zum Iran nicht zu erklären. Denn auch im Iran hat der Mossad etliche Wissenschaftler totgebombt.

Vielleicht ist die Bevölkerung in Kuba oder das iranische Volk auch leiderprobter, denn in Venezuela wurde es ja erst seit Chávez böse. Sollten sie diese Krise überstehen, ist die Feuertaufe geschafft, dann bleibt den Amis nur noch die Demokratie herbeizubomben, aber die schaffen das ja nicht mal mehr in dem viel kleineren Syrien.

SprecherZwo

04.02.2019, 18:22

Das will ich ja auch gar nicht abstreiten, aber Venezuela ist auch von massiver Unfähigkeit betroffen. Mag ja sein, dass es sich isoliert auf einem Kontinent mit den USA befindet. Ich will ja auch keinen Regime-Change, aber allein mit Agenten ist der Unterschied zum Iran nicht zu erklären. Denn auch im Iran hat der Mossad etliche Wissenschaftler totgebombt.

Vielleicht ist die Bevölkerung in Kuba oder das iranische Volk auch leiderprobter, denn in Venezuela wurde es ja erst seit Chávez böse. Sollten sie diese Krise überstehen, ist die Feuertaufe geschafft, dann bleibt den Amis nur noch die Demokratie herbeizubomben, aber die schaffen das ja nicht mal mehr in dem viel kleineren Syrien.

Das stimmt ja alles, liegt aber m.E. daran dass die meisten Latinos korrupt und faul sind, ganz gleich ob es sich um Sozialisten oder Kapitalisten handelt. Wie eigentlich alle Shithole-Länder, auch und erst Recht in Afrika.

cornjung

04.02.2019, 18:38

Der Hauptunterschied zwischen Venezuela und den anderen lateinamerikanischen Shitholes ist doch nicht, dass Venezuala "sozialistisch" ist, sondern dass es massiven Sanktionen des USA und deren Vasallen ausgesetzt ist. Gleiches gilt auch für Kuba.

Dass dieses sozialistische Parasit noch nicht liquidiert wurde ist bedauerlich. Trump ist eben zu sehr Menschenfreund.
Chavez/Maduro sitzen auf leistungslos ererbten gigantischen Öl-Vermögen, haben zudem die einst effektivste und profitabelste Company Süd-Amerikas geerbt, die venezuelanische Öl-Firma verstaatlicht, die fähigsten Leute entlassen, durch völlig korrupte und unfähige Funktionärs-Nullen der eigenen Partei ersetzt, und es in wenigen Jahren fertig gebracht, dass die Firma am Ende ist und nicht mal mehr nennenswert Öl fördern kann. Das ist doch absurd. Und schuld sind wie üblich die Anderen.

Anhand der Unternehmenzahlen kann jeder erkennen, dass die Fördermenge nach der Verstaatlichung und der gleichzeitigen Entlassung der 500 wichtigsten Manager des Konzerns und Einstellung von Chavez-treuen nichtkompetenten Funktionärs-Nullen kontinuierlich gesunken ist. Warum wohl ? Warum arbeitet ein kapitalistisch und wettbewerbsmässig geführter Betrieb weit effektiver und profitabler als ein von inkompetenten Funktionären sozialistisch geführter Staats-betrieb ?

Zusätzlich sank der Ölpreis, und zusätzlich hat Chavez noch ein Teil des ohnin weniger geförderten Öles an sozialistische Bruderländer fast verschenkt. Ok, und was übrig blieb, ging ans Volk und Chavez Gefolgsleute. Und so hat man halt die Sahara verstaatlich, und nach einem Jahr gabs keinen Sand mehr, bezw. dem Huhn, das goldene Eier legt, zuerst sämtliche Eier geklaut, und zuletzt das Huhn geschlachtet. Und schuld waren halt die USA . Shit happens....

Warum sind Enteigner prinzipiell nie fähig, das enteignete und leistungslos gewonnene Vermögen zu mehren, nein, es nicht wenigstens zu bewahren, sondern es in wenigen Jahren ruinieren und vernichten ? Der persönlich bescheidene Castro oder vor ihm Lenin haben nach der Revolution immense Vermögenswerte ( Rum, Zigarren, Zucker ) beschlagnahmt, und das Vermögen in wenigen Jahrzehnten Sozialismus verschleudert.

Nicht Sicher

04.02.2019, 19:16

Leibniz

04.02.2019, 19:28

Chavez/Maduro sitzen auf leistungslos ererbten gigantischen Öl-Vermögen, haben zudem die einst effektivste und profitabelste Company Süd-Amerikas geerbt, die venezuelanische Öl-Firma verstaatlicht, die fähigsten Leute entlassen, durch völlig korrupte und unfähige Funktionärs-Nullen der eigenen Partei ersetzt, und es in wenigen Jahren fertig gebracht, dass die Firma am Ende ist und nicht mal mehr nennenswert Öl fördern kann. Das ist doch absurd. Und schuld sind wie üblich die Anderen.

Anhand der Unternehmenzahlen kann jeder erkennen, dass die Fördermenge nach der Verstaatlichung und der gleichzeitigen Entlassung der 500 wichtigsten Manager des Konzerns und Einstellung von Chavez-treuen nichtkompetenten Funktionärs-Nullen kontinuierlich gesunken ist. Warum wohl ? Warum arbeitet ein kapitalistisch und wettbewerbsmässig geführter Betrieb weit effektiver und profitabler als ein von inkompetenten Funktionären sozialistisch geführter Staats-betrieb ?

Zusätzlich sank der Ölpreis, und zusätzlich hat Chavez noch ein Teil des ohnin weniger geförderten Öles an sozialistische Bruderländer fast verschenkt. Ok, und was übrig blieb, ging ans Volk und Chavez Gefolgsleute. Und so hat man halt die Sahara verstaatlich, und nach einem Jahr gabs keinen Sand mehr, bezw. dem Huhn, das goldene Eier legt, zuerst sämtliche Eier geklaut, und zuletzt das Huhn geschlachtet. Und schuld waren halt die USA . Shit happens....

Warum sind Enteigner prinzipiell nie fähig, das enteignete und leistungslos gewonnene Vermögen zu mehren, nein, es nicht wenigstens zu bewahren, sondern es in wenigen Jahren ruinieren und vernichten ? Der persönlich bescheidene Castro oder vor ihm Lenin haben nach der Revolution immense Vermögenswerte ( Rum, Zigarren, Zucker ) beschlagnahmt, und das Vermögen in wenigen Jahrzehnten Sozialismus verschleudert.
Richtig.
Deshalb, weil Sozialisten nur wissen, wie Vermögen vernichtet werden kann. Das ist auch das einzige, was sie können.

Arterfakt

04.02.2019, 19:38

Die Wahnsinigen im Schwarzen Goldrausch, nicht zu stoppen, bis zur Selbstvernichtung.
PS-Proll anstelle langfristig Wissenschaft, Gesundheitswesen und Ernährungssicherheit

Boykott den Sozialistische Ländern, Republikaner sind die legitimierten Ausbeuter, das eigene Volk mit 462€ Rente

Nicht herabgewirtschaftet, sondern unbegründet unter Sanktionen/Boykott, weil sich der Sozialist nicht von Kapital beeindrucken lässt.
Sozialist hat höhere Verantwortung für das Volk als der Egoist

robro43

04.02.2019, 19:45

Richtig.
Deshalb, weil Sozialisten nur wissen, wie Vermögen vernichtet werden kann. Das ist auch das einzige, was sie können.
wie in China anschaulich demonstriert wird.:beten:

Leibniz

04.02.2019, 19:57

wie in China anschaulich demonstriert wird.:beten:
China ist kein kommunistisches Land, sondern ein kapitalistisches.
Wo ist denn die Beschränkung von Produktionsmitteln?
Wo ist die planwirtschaftliche Festlegung von Produktionszielen?
Was machen die vielen selfmade Millionäre in China?

Die Einordnung von China als kommunistisches Land könnte nicht abwegiger sein.

dulliSwedish

04.02.2019, 20:05

Leibniz

04.02.2019, 20:08

Richtig! Diese fehlkategorisierung ist Folge einer weit verbreiteten unzulässigen Vermengung der begriffe Kommunismus und autoritären system. Genauso falsch ist die Gleichsetzung Demokratie und Meinungsfreiheitiheit wie man an Europa sieht.
Zu bedenken ist auch die Begriffsdeutung von Parteien. China wird politisch durchaus von einer nach eigener Aussage kommunistischen Partei geführt. Diese betreibt jedoch genauso wenig kommunistische Politik wie Frau Merkel konservative Politik betreibt.

dulliSwedish

04.02.2019, 20:15

Zu bedenken ist auch die Begriffsdeutung von Parteien. China wird politisch durchaus von einer nach eigener Aussage kommunistischen Partei geführt. Diese betreibt jedoch genauso wenig kommunistische Politik wie Frau Merkel konservative Politik betreibt.Ja stimmt. Sie waren es ja auch mal. Man hat sich eben gewandelt und dieser Wandel wurde in deutschland Mal wieder nicht ausreichend kommuniziert. Da braucht es wohl erst noch eine offizielle Mitteilung in der Tagesschau.

Pelle

04.02.2019, 20:41

Der Kampf gegen den US-Imperialismus muss gekämpft werden, weil die EU-Vasallen es so möchten. Sie bekommen den Rachen nicht voll genug.

Hände weg von Venezuela! Bundesregierung unterstützt Putsch gegen Präsident Maduro. Gerüchte über bevorstehende Militärintervention Von André Scheer und Modaira Rubio, Caracas

https://www.jungewelt.de/img/700/118109.jpg Venezuelas Präsident Nicolás Maduro mit Soldaten am Sonntag in Turiamo
Foto: Miraflores Palace/Handout via REUTERS

Verfassung Venezuelas, Artikel 233
Komplett anzeigen

Bundesaußenminister Heiko Maas (SPD) hat am Montag per Pressemitteilung die Regierung Venezuelas ausgewechselt. »Für Deutschland ist Juan Guaidó im Einklang mit der venezolanischen Verfassung Übergangspräsident, um freie, faire und demokratische Präsidentschaftswahlen zu organisieren«, teilte er am Vormittag per Presseerklärung mit. Die Bundesregierung werde fünf Millionen Euro für »humanitäre Hilfe« zur Verfügung stellen, »sobald die politischen Rahmenbedingungen in Venezuela dies zulassen«. Auch die Regierungen Spaniens, Frankreichs, Großbritanniens, Österreichs, der Niederlande, Schwedens, Dänemarks, Portugals und Tschechiens teilten mit, dass sie nun Guaidó, der sich am 23. Januar bei einer Kundgebung in Caracas selbst zum »Übergangspräsidenten« ernannt hatte, als Staatschef Venezuelas betrachten. Sie stützen sich dabei auf Artikel 233 der venezolanischen Verfassung, in dem festgelegt wird, was bei einer Vakanz des Präsidentenamtes zu geschehen hat. Diese sei gegeben, weil die Präsidentschaftswahl im Mai 2018 nicht legitim gewesen sei.
Das sieht der Bundestagsabgeordnete Michel Brandt (Die Linke) anders. Er hatte auf Einladung der venezolanischen Wahlbehörde CNE die Abstimmung begleitet. »Ich konnte am Tag der Präsidentschaftswahlen in Venezuela im Mai 2018 keine Manipulationen oder Mängel feststellen«, sagte er junge Welt. »Anhaltspunkte, die eine ordnungsgemäße Durchführung der Wahlen in Frage gestellt hätten, konnte ich nicht finden. 112 Länder haben die Wahl anerkannt und somit Maduro als demokratisch gewählten Präsidenten bestätigt. Man muss Maduro oder seine Politik nicht mögen, um den gegen ihn verübten Putsch zu verurteilen.«
Italien, Griechenland, die Slowakei und andere europäische Staaten betrachten weiterhin Nicolás Maduro als Präsidenten Venezuelas, ebenso China, Indien, Mexiko etc. Die russische Regierung kritisierte die »direkte und indirekte Einmischung in die inneren Angelegenheiten Venezuelas«. Regierungssprecher Dmitri Peskow betonte am Montag in Moskau, nur die Venezolaner selbst könnten diese Krise lösen. Für Donnerstag ist in Montevideo eine internationale Konferenz angekündigt, bei der auf Initiative Mexikos und Uruguays über Wege zur Entspannung der Lage beraten werden soll.

https://www.jungewelt.de/img/700/118118.jpg Mit einer Demonstration erinnerten Präsident Maduro und seine Anhänger am Montag in Maracay an den von Hugo Chávez geführten Aufstand am 4. Februar 1992
Foto: Correo del Orinoco

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Maduro selbst rief am Montag die »unabhängigen Regierungen der Welt« auf, die Drohungen von US-Präsident Donald Trump zurückzuweisen. Der hatte am Sonntag in einem Fernsehinterview eine militärische Intervention in dem südamerikanischen Land nicht ausschließen wollen. Bei einer Demonstration in Maracay warnte Maduro, dass sich »kriegerischer Wahnsinn« des Weißen Hauses bemächtigt habe.
In Venezuela ist die Stimmung derweil angespannt. Im ganzen Land kursierten am Wochenende Gerüchte und Falschmeldungen über eine unmittelbar bevorstehende Intervention ausländischer Truppen. Anhänger Guaidós verbreiteten Nachrichten, wonach die in der kolumbianischen Stadt Cúcuta gelagerte »humanitäre Hilfe« über die Grenze gebracht werde. In diesen Meldungen hieß es, dass die USA bei einem Stopp der Konvois durch die venezolanische Armee »chirurgische Militärschläge« gegen Einrichtungen der Regierung planten.
Passiert ist bislang nichts. Am frühen Montag morgen um vier Uhr berichtete der Regierungsfunktionär Freddy Bernal, der im Auftrag von Präsident Maduro die Lage an Venezuelas Westgrenze überwacht, dass in dem nahe Kolumbien gelegenen Bundesstaat Táchira völlige Ruhe und Normalität herrsche. »Es gibt viel Anspannung, weil Donald Trump die Bolivarische Regierung stürzen und nicht nur Venezuela, sondern die ganze Region destabilisieren will. Die Bolivarischen Streitkräfte sind an allen Grenzposten aufmarschiert«, erklärte er.
Eine Intervention wird jüngsten Umfragen zufolge von mehr als 80 Prozent der Menschen in Venezuela abgelehnt. Die sehr regierungskritisch eingestellte Menschenrechtsorganisation Provea forderte am Sonntag abend (Ortszeit), dass jede Aktion der »internationalen Gemeinschaft« zur Unterstützung des venezolanischen Volkes dem Völkerrecht entsprechen müsse: »Wir verurteilen Wirtschaftssanktionen, die die Krise verschärfen.«

robro43

04.02.2019, 20:42

China ist kein kommunistisches Land, sondern ein kapitalistisches.
Wo ist denn die Beschränkung von Produktionsmitteln?
Wo ist die planwirtschaftliche Festlegung von Produktionszielen?
Was machen die vielen selfmade Millionäre in China?

Die Einordnung von China als kommunistisches Land könnte nicht abwegiger sein.

doch...."kommunistisch" schließt Kapitalismus eben NICHT aus sondern oft ganz im Gegenteil, alles eine Frage der "kommunistischen" Spielart.
Was hat "die Beschränkung von Produktionsmittel" mit "Kommunismus" zu tun ? NICHTS
Die "Planwirtschaft" ist da, nur eben anders wie es sich "Klein Fritzchen", bewehrt und abgeschirmt von enganliegenden Scheuklappen und Kopfbrett vorstellt :D

Was Millionäre und sogar Milliardäre in China machen ? Da kommst Du nie drauf :fizeig:

Niemand mit Verstand würde bestreiten daß China kommunistisch regiert wird aber ebenso wenig wie "Demokratie nach westlichem Muster" Demokratie, Freiheit oder gar Menschenrecht bedeutet hat Chinas Kommunismus etwas mit Marxismus oder gar Sozialismus zu tun....eher das Gegenteil.

Leibniz

04.02.2019, 20:57

doch...."kommunistisch" schließt Kapitalismus eben NICHT aus sondern oft ganz im Gegenteil, alles eine Frage der "kommunistischen" Spielart.
Was hat "die Beschränkung von Produktionsmittel" mit "Kommunismus" zu tun ? NICHTS
Die "Planwirtschaft" ist da, nur eben anders wie es sich "Klein Fritzchen", bewehrt und abgeschirmt von enganliegenden Scheuklappen und Kopfbrett vorstellt :D

Was Millionäre und sogar Milliardäre in China machen ? Da kommst Du nie drauf :fizeig:

Niemand mit Verstand würde bestreiten daß China kommunistisch regiert wird aber ebenso wenig wie "Demokratie nach westlichem Muster" Demokratie, Freiheit oder gar Menschenrecht bedeutet hat Chinas Kommunismus etwas mit Marxismus oder gar Sozialismus zu tun....eher das Gegenteil.
Der zentrale Unterschied zwischen kommunistischen und kapitalistischen Systemen sind die Eigentumsrechte. Handelt es sich um Privateigentum (Kapitalismus) oder um Kollektiveigentum (Kommunismus). Im Besonderen stellt Marx das Privateigentum an Produktionsmitteln dem Kollektiveigentum jener Produktionsmittel gegenüber.

Diese Unterscheidung ist eindeutiges Merkmal eines kommunistischen Systems. Darin existiert auch kein Interpretationsspielraum.

In China ist weder Eigentum allgemein noch Produktionsmittel im Besonderen auf die Allgemeinheit beschränkt. Zahlreiche chinesische Aktiengesellschaften sind an der New Yorker Börse gelistet.

Kommunismus. :auro:

robro43

04.02.2019, 21:28

Der zentrale Unterschied zwischen kommunistischen und kapitalistischen Systemen sind die Eigentumsrechte. Handelt es sich um Privateigentum (Kapitalismus) oder um Kollektiveigentum (Kommunismus). Im Besonderen stellt Marx das Privateigentum an Produktionsmitteln dem Kollektiveigentum jener Produktionsmittel gegenüber.

Diese Unterscheidung ist eindeutiges Merkmal eines kommunistischen Systems. Darin existiert auch kein Interpretationsspielraum.

sach ich doch....Scheuklappen + Kopfbrett schützen zwar die eigene kleine Welt vor störenden Erkenntnissen um ihre Irrtümer erhalten, falsch bleibt es trotzdem :D

In China ist weder Eigentum allgemein noch Produktionsmittel im Besonderen auf die Allgemeinheit beschränkt. Zahlreiche chinesische Aktiengesellschaften sind an der New Yorker Börse gelistet.
Kommunismus. :auro:

dem marodierendem, anarchistischem Kapitalismus der westlichen Welt, steht der planwirtschaftliche Staatskapitalismus der kommunistischen Partei Chinas absolut chancenlos gegenüber.

"Kommunismus" hat eine Menge Spielarten und nur der internationale könnte, laut Marx, auf "Kapitalismus" verzichten. Niemand der ernst genommen werden möchte würde bestreiten das China kommunistisch regiert wird, in JEDEM kommunistischem Land gibt es Privateigentum und Kollektive + Eigentum bilden sich aus Vernunftgründen auch in kapitalistischen Gesellschaften. Man sollte immer wissen worüber man schreibt bevor man es tut.

Shahirrim

04.02.2019, 21:41

Ja, stimmt. Und mit diesem Versagen bilden sie eine Steilvorlage, um dann die Kontrolle über das eigene Land zu verlieren. Sie haben sich selbst geschwächt. Und jetzt haben sie die Wahl zwischen Pest und Cholera. Aber ich denke auch der Iran wird um eine Reformation nicht drum kommen. Wenn sie es schlau anstellen, machen sie die selbst, in einer eigenen Form. Oder verlieren die Kontrolle.

Machen sie ja schon mit Hassan Rohani. Der Iran kann aber wahrlich in eine Zauberkiste greifen und immer für den Westen einen passendenden (nicht genehmen, sondern angemessenen) Kandidaten präsentieren. Ist der Westen auf Krawall aus, holt man einen Holograusleugner aus der Kiste. Will der Westen es nicht ganz so hart wissen, ist ein "Reformer" da, wie momentan, denn der kam ja noch unter Obama. Die sind da wirklich flexibel und man kann da nie sicher sein, wer da noch alles in der Kiste ist.

Leibniz

04.02.2019, 22:00

dem marodierendem, anarchistischem Kapitalismus der westlichen Welt, steht der planwirtschaftliche Staatskapitalismus der kommunistischen Partei Chinas absolut chancenlos gegenüber.

"Kommunismus" hat eine Menge Spielarten und nur der internationale könnte, laut Marx, auf "Kapitalismus" verzichten. Niemand der ernst genommen werden möchte würde bestreiten das China kommunistisch regiert wird, in JEDEM kommunistischem Land gibt es Privateigentum und Kollektive + Eigentum bilden sich aus Vernunftgründen auch in kapitalistischen Gesellschaften. Man sollte immer wissen worüber man schreibt bevor man es tut.
"Planwirtschaftlicher Staatskapitalismus" ist die Krönung Deiner wirren Ausführungen.

Shahirrim

04.02.2019, 22:16

tosh

05.02.2019, 00:13

Dieser Putsch ist eine Schweinerei von der USA und der EU....
Ja. Erinnert mich an das US/CIA-Unternehmen "Schweinebucht" auf Cuba.
Haben die USA aus dem damaligen Desaster nichts gelernt?

tosh

05.02.2019, 00:24

SprecherZwo

05.02.2019, 06:39

Manche springen auf das Buzzword "Sozialismus" genauso an wie auf das Buzzword "Islam". Sind meist auch die gleichen USA-hörigen Idioten,die rassische Gegebenheiten vollkommen ignorieren :D

Pelle

05.02.2019, 09:06

Ja. Erinnert mich an das US/CIA-Unternehmen "Schweinebucht" auf Cuba.
Haben die USA aus dem damaligen Desaster nichts gelernt?

Nein, haben sie nicht! Sie wollen zusammen mit der EU auf die Schnauze bekommen.

Soshana

05.02.2019, 11:13

Grün geht gerade leider nicht!

Die Kontrolle des Ölmarktes dürfte hier der Hauptgrund sein. So kann man, mit der Kontrolle der weltweit größten bekannten Ölreserven, nicht nur den eigenen Petrodollar stützen, womit man weiterhin parasitär leben kann, nein, man kann damit auch geopolitische Spielchen treiben gegen Russland und China. So nach dem Motto: Bieten wir doch mal riesige Mengen Öl auf dem "freien Markt" an, um den Ölpreis ins Bodenlose absacken zu lassen und damit Russland fertig zu machen. Ist Russland am Boden und man hat das Land dort mit Apparatschiks vom Schlage eines Nawalny unter Kontrolle, machen wir das Gegenteil: Lassen wir den Ölpreis in den Himmel schießen, damit es Chinas Wirtschaft dreckig geht. Gas aus Russland können sie ja auch nicht mehr beziehen, da wir es vorher sabotiert haben.

Wird das von unseren Vertretern der angeblich ach so freien Marktwirtschaft auch nur am Rande erwähnt? Natürlich nicht, stattdessen geht es um die natürlich ach so unfähigen Sozialisten in Venezuela, welche dem Wohlstand im Wege stehen. Während die freie westliche Welt natürlich nachts nicht schlafen kann, weil dort die Menschen in Armut leben. Was für ein Scheiß. Und natürlich muss man auch bei dieser Geschichte, wie jedes einzelne Mal davor auch (!), wieder bei Adam und Eva anfangen, so als ob der Wertewesten sich hier zum allerersten Mal in der Geschichte überhaupt in die Angelegenheiten anderer Länder massiv einmischt. Da soll es angeblich weit hergeholt sein, dass dieser Guaidó ein US-Apparatschik ist. Manch Einer würde auch bestreiten, dass die Erde eine Kugel ist, wenn es ins politische Weltbild passen würde. Wobei dieses Weltbild bei einigen ja sowieso nichts weiter als eine Show ist, die man nach außen hin aufführt.

Das US-Imperium mit seinem militaerisch-industriellen Komplex verfolgt schon laenger zusammen mit der Druckerpresse in der FED eine Politik des ewigen Krieges.

Alle wissen, dass der Irak und Afghanistan ein einziges Desaster sind und trotzdem werden Kriege im Ausland weiter bewilligt, obwohl das gar nicht mehr im nationalen Interesse der USA ist.

Die US Amerikaner koennten sich Milliarden sparen und diese freigewordenen Gelder zu Hause fuer gute Zwecke ausgeben, fuer Infrastruktur, Bildung und bezahlbaren Wohnraum. Die USA koennten endlich Politik fuer die aermeren Schichten und die Mittelschicht machen.

Trump hatte das eigentlich auch so urspruenglich versprochen: Die USA sollten weniger Kriege fuehren und ihre Truppen abziehen.

Leider haben die Machteliten und der Deep State in den USA kein Interesse daran. Die Politik der ewigen Dauerkriege wird also weitergehen. Das Imperium will das so.

Rand Paul hat das Problem aktuell im US-Kongress hier angesprochen:

https://www.youtube.com/watch?v=tJRA9DuVTjo

Quelle:

https://theconservativetreehouse.com/2019/02/05/senator-rand-paul-calls-out-mitch-mcconnell-for-undermining-president-trump/

theconservativetreehouse.com/2019/02/05/senator-rand-paul-calls-out-mitch-mcconnell-for-undermining-president-trump/

Die USA muessten intern eine landesweite Gelbwesten-Revolution wie in Frankreich starten und den Deep State mit der FED und der NWO-Schattenregierung in die Wueste schicken.

Das waere der erste Schritt zur Heilung.

Solange aber die alten Machtstrukturen der NWO und des Deep States in den USA beibehalten werden, wird sich an der imperialistischen Hegemonialpolitik der USA nichts gross aendern.

Da dieser notwendige Selbstheilungsprozess in den USA nicht stattfinden wird, wird das Abenteuer in Venezuela wie in Afghanistan und im Irak wohl im Desaster enden ?

Ich rechne mit einem zweiten Vietnam dort.

Soshana

05.02.2019, 11:25

Nein, haben sie nicht! Sie wollen zusammen mit der EU auf die Schnauze bekommen.

Ein demokratisches Europa der Vaterlaender, wie ich es persoenlich befuerworte, muesste ein Buendnis mit Russland schliessen und sich gegenseitig Beistand schwoeren. Ich befuerworte eine Achse Paris-Berlin-Moskau.

Das waere ein sehr gutes Zukunftsmodell.

Mit diesem vereinten Bollwerk koennte sich Europa gegen das imperialistische Hegemonialgebilde des NWO-Deep States in den USA stellen und sich davon emanzipieren.

Die NWO muss mit einem Wort aus Europa verschwinden. Anders werden die einheimischen Voelker Europas nicht in Frieden und Freiheit leben koennen.

Die EU in der jetzigen Form muss total reformiert werden.

Der unterwuerfige Vasallenstatus der EU-Staaten gegenueber dem Deep State in den USA zeigt das bei der Venezuela-Krise jetzt mehr als deutlich auf.

Wenn sich schon ein Herr Maas dem Willen eines Trump, der nur zu einer weiteren Marionette des Tiefen Staates geworden ist, unterwerfen muss, zeigt das doch, in welch misslichen Lage sich Europa bereits befindet.

Nur Italien scheint das erkannt zu haben ? Die wollen den Krieg-CIA-Kurs der USA nicht mehr mitgehen und ausscheren.

solg

05.02.2019, 11:35

Machen sie ja schon mit Hassan Rohani. Der Iran kann aber wahrlich in eine Zauberkiste greifen und immer für den Westen einen passendenden (nicht genehmen, sondern angemessenen) Kandidaten präsentieren. Ist der Westen auf Krawall aus, holt man einen Holograusleugner aus der Kiste. Will der Westen es nicht ganz so hart wissen, ist ein "Reformer" da, wie momentan, denn der kam ja noch unter Obama. Die sind da wirklich flexibel und man kann da nie sicher sein, wer da noch alles in der Kiste ist.
Passt! Als nach dem Berliner "Mykonos-Prozess" dem Iran erstmals von einem Gericht organisierter Staatsterrorismus nachgewiesen wurde und die Beziehungen des Westens daraufhin zum Iran auf ein Minimum stark reduziert oder ganz gekappt wurden und Iran dabei war immer weiter isoliert zu werden, wurde nur wenige Monate später der erste Lächelmullah aus dem Hut gezaubert, auch von Experten unerwartet: Khatami, der große Reformer, gepflegter Vollbart, fließend in Deutsch und Englisch, neben seiner klerikalen Ausbildung studierter Philosoph und großer Kenner der europäischen, insbesondere deutschen Philosophie.
Keine 3 Jahre später war er der erste Präsident der Islamischen Republik Iran, der von einem westlichen Staatsoberhaupt, und dann ausgerechnet von einem deutschen Bundespräsidenten, dazu noch mit militärischen Ehren, empfangen wurde, inkl. anschließender Sightseeing-Tour durch Goethes Weimar... :D
Als die USA nach den Missionen in Afghanistan und Irak damit begann laut darüber nachzudenken auch in Iran militärisch für einen Regime Change zu sorgen, zauberte man einen gänzlich undiplomatischen Pitbull aus dem Hut, kleinwüchsig aber dafür umso angriffslustiger, unansehnlicher Stoppelbart, eng anliegende Augen und vor allem kompromisslos in seinen Ansichten, der leidenschaftlich zurückblaffen konnte.
Rohani war, wie du schon schriebst, die Antwort auf die ausgestreckte Hand der US-Demokraten, eine Khatami 2.0 Version.
Diese Hand ist im Moment noch von den Europäern ausgestreckt. Fällt die weg bzw. wird obsolet, können wir uns sicher wieder auf eine Ahmadinejad-Version freuen. Würde ehrlich gesagt auch mal wieder Abwechslung bringen und Trump hätte endlich mal wieder einen neuen unverbrauchten Spielkameraden.

tosh

05.02.2019, 11:40

Nein, haben sie nicht! Sie wollen zusammen mit der EU auf die Schnauze bekommen.

Die USA haben auch nichts aus Vietnam, Irak, Syrien und Afg gelernt.
Aber in der EU gibt es noch Widerstand, einen nicht demokratisch gewählten sondern selbst ernannten Präsidenten anzuerkennen:

Madrid drängt, Rom bremst, Wien zögert
Stand: 04.02.2019
In der EU gehen die Haltungen zu Venezuelas Präsident Maduro und Oppositionsführer Guaidó weit auseinander. In Brüssel wird mühsam um eine Position gerungen. Manche Staaten wollten nicht mehr warten.
https://www.tagesschau.de/ausland/eu-venezuela-103.html (https://www.tagesschau.de/ausland/eu-venezuela-103.htmlDie)

Die EU ist ansonsten zu weit weg vom Schuss um wie die USA auf die Schnauze zu bekommen.

Allerdings könnten einzelne EU-Staaten Truppen schicken um den USA zu helfen in Venezuela "Demokratie" einzurichten. Denen droht wie den USA das Desaster.

robro43

05.02.2019, 12:49

"Planwirtschaftlicher Staatskapitalismus" ist die Krönung Deiner wirren Ausführungen.

zu einem Blinden von den Unterschieden der Farben zu reden mag auf den ersten Blick unsinnig erscheinen wenn man unterschlägt das in so einem Forum nicht nur der eine Blinde
sondern auch viele Einäugige und Sehschwache zuhören :beten:

Jeder Volkswirt sollte einen Plan haben kommunistisch oder nicht, in freier Marktwirtschaft oder zentralistisch gelenkter. Der Erfolg hängt von Sanktionen und Mitbewerbern ab, nicht aber von "kommunistisch"" oder "kapitalistisch"

Soshana

05.02.2019, 12:49

Der Kampf gegen den US-Imperialismus muss gekämpft werden, weil die EU-Vasallen es so möchten. Sie bekommen den Rachen nicht voll genug.

https://theconservativetreehouse.files.wordpress.com/2016/05/trump-mcconnell.jpg?w=526&h=508

Der US-Senat hat jetzt eine Resolution erlassen, die die USA zum dauerhaften und ewigen Krieg im Ausland auffordern soll. Die Resolution ist mit 68 zu 23 Stimmen angenommen worden:

https://www.senate.gov/legislative/LIS/roll_call_lists/roll_call_vote_cfm.cfm?congress=116&session=1&vote=00013

senate.gov/legislative/LIS/roll_call_lists/roll_call_vote_cfm.cfm?congress=116&session=1&vote=00013

Viele republikanische Politiker haben mit Ja gestimmt.

Der Big Club will das so, da er an den Kriegen hervorragend verdienen kann. Ewige Kriege sind fuer ihn wie die Luft zum Atmen.

Kriege sind fuer den Deep State der USA das Elixier, das ewigen Reichtum verspricht.

Unstillbare Gier spielt in der Politik der USA eine ganz grosse Rolle. Der Tiefe Staat ist unersaettlich. Das blutruenstige Monster kann kaum besaenftigt werden.

Wahrscheinlich spuert Trump das jetzt ?

Die Stimmen auf republikanischer Seite bei dieser Resolution zeigen Trump, dass er gegen diesen Big Club nicht opponieren darf. Die Resolution signalisiert ihm das.

Zu viel steht fuer den Deep State da auf dem Spiel. Es geht da um Milliarden, wenn nicht Billionen.

Der republikanische Apparat steht auf Seiten des Big Clubs bzw. Deep States, der die Politik Trumps durchkreuzen soll.

Urspruenglich wollte Trump die Truppen aus Syrien und Afghanistan abziehen. Das soll jetzt gestoppt werden.

Trump soll auch schon gewarnt worden sein: Ihm drohe eine Amtsenthebung mit Hilfe dieser republikanischen Stimmen, die sich der Pelosi/Schumer-Impeachment-Agenda anschliessen koennten.

Trump wuerde also von diesen Leuten erpresst werden. Der Big Club habe da schon ein Druckmittel in der Hand.

Der Deep State will auch den Truppenabzug aus Afghanistan und Syrien verhindern.

Es kann durchaus sein, dass Trump jetzt mit Hilfe dieser Impeachment-Drohung erpresst wird ?

Die Erpressung Trumps durch den Deep State in den USA koennte auch eine Rolle fuer Trumps Verhalten in der Venezuela-Krise spielen ?

Das darf man nicht unterschaetzen und sollte mit bei der Analyse beruecksichtigt werden.

Vielleicht werden auch eine ganze Reihe von Politikern in der EU vom Deep State der USA erpresst ? Ganz ausschliessen moechte ich das wirklich nicht mehr. Ich brauche mir ja nur die gegenwaertige Situation um Trump anschauen und 1 plus 1 zusammenzaehlen. Viel Fantasie ist dafuer wirklich nicht mehr noetig.

Deshalb bringe ich das mal hier als weiteres Argument in der Venezuale Diskussion.

Hintergrund:

https://theconservativetreehouse.com/2019/02/04/decepticon-mitch-fires-trump-impeachment-warning-with-u-s-senate-demand-to-keep-troops-in-afghanistan-syria/

theconservativetreehouse.com/2019/02/04/decepticon-mitch-fires-trump-impeachment-warning-with-u-s-senate-demand-to-keep-troops-in-afghanistan-syria/

robro43

05.02.2019, 12:59

Ein demokratisches Europa der Vaterlaender, wie ich es persoenlich befuerworte, muesste ein Buendnis mit Russland schliessen und sich gegenseitig Beistand schwoeren. Ich befuerworte eine Achse Paris-Berlin-Moskau.

Das waere ein sehr gutes Zukunftsmodell.

Mit diesem vereinten Bollwerk koennte sich Europa gegen das imperialistische Hegemonialgebilde des NWO-Deep States in den USA stellen und sich davon emanzipieren.

Die NWO muss mit einem Wort aus Europa verschwinden. Anders werden die einheimischen Voelker Europas nicht in Frieden und Freiheit leben koennen.

Die EU in der jetzigen Form muss total reformiert werden.

Der unterwuerfige Vasallenstatus der EU-Staaten gegenueber dem Deep State in den USA zeigt das bei der Venezuela-Krise jetzt mehr als deutlich auf.

Wenn sich schon ein Herr Maas dem Willen eines Trump, der nur zu einer weiteren Marionette des Tiefen Staates geworden ist, unterwerfen muss, zeigt das doch, in welch misslichen Lage sich Europa bereits befindet.

Nur Italien scheint das erkannt zu haben ? Die wollen den Krieg-CIA-Kurs der USA nicht mehr mitgehen und ausscheren.

gut und richtig erkannt :cool: :gp:

Cybeth

05.02.2019, 13:03

Was meint ihr warum das Maasmännchen vor wenigen Wochen in die USA einbestellt wurde? Richtig....

Soshana

05.02.2019, 13:07

Jedenfalls verhindern Italien und Griechenland, dass Europa mit einer Stimme spricht! :D

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article188258771/Venezuela-Krise-Schroeder-schadet-den-Interessen-Deutschlands.html

Italien und Griechenland sehen jetzt wohl auch, dass Trump mit der Impeachment-Drohung erpresst wird ? Die haben doch auch Geheimdienste, die die US-Politik engmaschig beobachten ?

Warum deshalb einen neuen Krieg wagen und Venezuela in ein zweites Vietnam verwandeln ?

Europa sollte sich vom Deep State der USA emanzipieren.

Wird hoechste Zeit.

Soshana

05.02.2019, 13:09

Was meint ihr warum das Maasmännchen vor wenigen Wochen in die USA einbestellt wurde? Richtig....

Der wird wahrscheinlich wie Trump auch erpresst ?

Kann ich mir langsam schon gut vorstellen.

Imperialistische Machtpolitik ist ein schmutziges Geschaeft.

Soshana

05.02.2019, 13:14

Springer und SPIEGEL muss man wirklich langsam dem Deep State zuordnen. Die sind deren Sprachrohre und Nachrichtenuebermittler der NWO-Machteliten, so wie Washington Post, New York Times und andere US-Medienkonzerne.

Totale Gehirnwaesche der Menschen, Agitprop, die schon im Kindergartenalter anfangen soll...

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article188258771/Venezuela-Krise-Schroeder-schadet-den-Interessen-Deutschlands.html

welt.de/debatte/kommentare/article188258771/Venezuela-Krise-Schroeder-schadet-den-Interessen-Deutschlands.html

Was werden wir doch alle von denen verarscht.

Pelle

05.02.2019, 13:19

https://www.senate.gov/legislative/LIS/roll_call_lists/roll_call_vote_cfm.cfm?congress=116&session=1&vote=00013[/URL]

senate.gov/legislative/LIS/roll_call_lists/roll_call_vote_cfm.cfm?congress=116&session=1&vote=00013

Viele republikanische Politiker haben mit Ja gestimmt.

Der Big Club will das so, da er an den Kriegen hervorragend verdienen kann. Ewige Kriege sind fuer ihn wie die Luft zum Atmen.

Kriege sind fuer den Deep State der USA das Elixier, das ewigen Reichtum verspricht.

Unstillbare Gier spielt in der Politik der USA eine ganz grosse Rolle. Der Tiefe Staat ist unersaettlich. Das blutruenstige Monster kann kaum besaenftigt werden.

Wahrscheinlich spuert Trump das jetzt ?

Die Stimmen auf republikanischer Seite bei dieser Resolution zeigen Trump, dass er gegen diesen Big Club nicht opponieren darf. Die Resolution signalisiert ihm das.

Zu viel steht fuer den Deep State da auf dem Spiel. Es geht da um Milliarden, wenn nicht Billionen.

Der republikanische Apparat steht auf Seiten des Big Clubs bzw. Deep States, der die Politik Trumps durchkreuzen soll.

Urspruenglich wollte Trump die Truppen aus Syrien und Afghanistan abziehen. Das soll jetzt gestoppt werden.

Trump soll auch schon gewarnt worden sein: Ihm drohe eine Amtsenthebung mit Hilfe dieser republikanischen Stimmen, die sich der Pelosi/Schumer-Impeachment-Agenda anschliessen koennten.

Trump wuerde also von diesen Leuten erpresst werden. Der Big Club habe da schon ein Druckmittel in der Hand.

Der Deep State will auch den Truppenabzug aus Afghanistan und Syrien verhindern.

Es kann durchaus sein, dass Trump jetzt mit Hilfe dieser Impeachment-Drohung erpresst wird ?

Die Erpressung Trumps durch den Deep State in den USA koennte auch eine Rolle fuer Trumps Verhalten in der Venezuela-Krise spielen ?

Das darf man nicht unterschaetzen und sollte mit bei der Analyse beruecksichtigt werden.

Vielleicht werden auch eine ganze Reihe von Politikern in der EU vom Deep State der USA erpresst ? Ganz ausschliessen moechte ich das wirklich nicht mehr. Ich brauche mir ja nur die gegenwaertige Situation um Trump anschauen und 1 plus 1 zusammenzaehlen. Viel Fantasie ist dafuer wirklich nicht mehr noetig.

Deshalb bringe ich das mal hier als weiteres Argument in der Venezuale Diskussion.

Hintergrund:

https://theconservativetreehouse.com/2019/02/04/decepticon-mitch-fires-trump-impeachment-warning-with-u-s-senate-demand-to-keep-troops-in-afghanistan-syria/

theconservativetreehouse.com/2019/02/04/decepticon-mitch-fires-trump-impeachment-warning-with-u-s-senate-demand-to-keep-troops-in-afghanistan-syria/

Da hast Du recht! Der militärische industrielle geheimdienstliche Komplex hat in der USA sehr viel Macht und möchte Millirden-Gewinn generieren.

https://www.contra-magazin.com/2017/06/das-grosse-geld-hinter-dem-krieg-der-militaerisch-industrielle-komplex-2/

Das Große Geld hinter dem Krieg: der militärisch-industrielle Komplex

14. Juni 2017

https://www.contra-magazin.com/wp-content/uploads/2015/09/USA-Soldat-Fahne.jpg (https://www.contra-magazin.com/wp-content/uploads/2015/09/USA-Soldat-Fahne.jpg)Bild: Flickr / B Rosen CC BY-ND 2.0
Mehr als 50 Jahre nach Präsident Eisenhowers Warnung befinden sich die Amerikaner in fortwährendem Krieg.
Von Jonathan Turley / Antikrieg.com (http://antikrieg.com/aktuell/2017_06_13_dasgrosse.htm)
Im Januar 1961 nahm der Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika Dwight D. Eisenhower seine Abschiedsrede zum Anlass, das Land vor dem zu warnen, was er als eine seiner größten Bedrohungen betrachtete: vor dem militärisch-industriellen Komplex, bestehend aus militärischen Kontraktoren und Lobbyisten für die endlose Fortsetzung des Krieges.

Eisenhower warnte, dass „ein immenses militärisches Establishment und eine ausgedehnte Rüstungsindustrie“ sich als eine verborgene Kraft in der Politik der Vereinigten Staaten von Amerika herausgebildet haben und die Amerikaner „nicht versäumen dürfen, deren schwerwiegende Auswirkungen zu erkennen.“ Diese Rede wird wohl Eisenhowers mutigster und prophetischster Moment gewesen sein. Fünfzig und ein paar Jahre später finden sich die Amerikaner in dem, was wie ein endloser Krieg aussieht. Wir hören nicht eher auf, unsere Einsätze im Irak herunterzufahren, als Führer eine Intervention in Libyen oder Syrien oder im Iran fordern. Während endloser Krieg endlose Verluste für Familien mit sich bringt und immer weiter steigende Budgets, steht er auch für endlose Profite für einen neuen und größeren Komplex aus Geschäfts- und Regierungsinteressen.
Der neue militärisch-industrielle Komplex wird betrieben mit einem zweckdienlich verschwommenen und unsichtbaren Feind: dem Terroristen. Der ehemalige Präsident George W. Bush und seine Berater bestanden darauf, gegen Terrorismus gerichtete Maßnahmen als „Krieg“ zu bezeichnen. Diese konzertierte Bemühung von Führern wie dem ehemaligen Vizepräsidenten Dick Cheney (selbst ehemaliger Vorstand des Verteidigungskontraktors Halliburton) war nicht eine leere rhetorische Übung. Ein Krieg würde nämlich nicht nur die Befugnisse des Präsidenten maximieren, sondern er würde auch die Budgets für Militär und Heimatlandbehörden maximieren.
Diese neue Koalition aus Unternehmen, Behörden und Lobbyisten stellt das System in den Schatten, das Eisenhower kannte, als er die Amerikaner warnte, „wachsam zu sein gegenüber der Aneignung von unvertretbarem Einfluss … durch den militärisch-industriellen Komplex.“ Ironischerweise hatte dieser einige seiner Höhepunkte unter Präsident Barack Obama, der radikal die Drohnenattacken ausweitete und behauptet hat, dass er allein bestimmt, was ein Krieg ist, bei dem der Kongress gefragt werden muss.
Gut für die Wirtschaft?

Obwohl wenige Politiker bereit sind, das zuzugeben, halten wir Kriege nicht nur aus, sondern scheinen Krieg zu brauchen – zumindest für einige Leute. Eine Untersuchung ergab, dass grob geschätzt 75% der in diesen Kriegen Gefallenen aus Familien der Arbeiterklasse kamen. Diese brauchen keinen Krieg. Sie tragen die Kosten des Krieges. Eisenhower wäre wahrscheinlich entsetzt über das Ausmaß der von Industrie und Regierung Beschäftigten, die für Krieg oder Terrorismusbekämpfung arbeiten. Militär- und Heimatlandbudgets tragen jetzt Millionen von Menschen in einer anderweitig absinkenden Wirtschaft. Hunderte Milliarden von Dollars strömen jährlich an Agenturen und Kontraktoren, die sehr daran interessiert sind, dass das Land auf dem Kriegspfad bleibt – und die Rechnung für den Krieg bezahlt.

Cybeth

05.02.2019, 14:04

Der wird wahrscheinlich wie Trump auch erpresst ?

Kann ich mir langsam schon gut vorstellen.

Imperialistische Machtpolitik ist ein schmutziges Geschaeft.
Der hat sich von Trump Anweisungen abgeholt, wie sich die BRD im Fall Venezuela zu verhalten hat, was man von der BRD erwartet.

Sicher wird Trump auch Anweisungen entgegennehmen, aber von Typen die wir gar nicht kennen!

Flüchtling

05.02.2019, 14:45

Erdogan geigt den Volldemokraten wieder einen:):

[...] Der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan hat den Europäern vorgeworfen, die Demokratie in Venezuela zu missachten und zu versuchen, den umstrittenen venezolanischen Staatschef Nicolás Maduro zu stürzen. "Auf der einen Seite sprecht ihr von Wahlen und Demokratie, doch dann stürzt ihr durch List und Gewalt eine Regierung", sagte Erdogan am Dienstag vor den Abgeordneten seiner Partei in Ankara.

Die meisten EU-Staaten hatten am Montag den venezolanischen oppositionellen Parlamentschef Juan Guaidó als Übergangspräsidenten anerkannt. Die Türkei steht dagegen weiter fest zu Maduro, mit dem es seit langem enge Beziehungen unterhält. Erdogan warf den EU-Staaten nun vor, Venezuela als ihre "Provinz" zu behandeln. Es sei nicht möglich, einem durch Wahlen an die Macht gelangten Politiker zu sagen, er müsse gehen, kritisierte Erdogan.[...]

https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/welt/weltpolitik/1016432_EU-will-humanitaeres-Buero-in-Caracas-eroeffnen.html

Shahirrim

05.02.2019, 19:06

...
Diese Hand ist im Moment noch von den Europäern ausgestreckt. Fällt die weg bzw. wird obsolet, können wir uns sicher wieder auf eine Ahmadinejad-Version freuen. Würde ehrlich gesagt auch mal wieder Abwechslung bringen und Trump hätte endlich mal wieder einen neuen unverbrauchten Spielkameraden.
Ein Twitter-Mullah hätte echt mal was. Oder ist das im Iran verboten? :D

Nee. Habe gerade nachgesehen, Rohani hat ja auch einen Account.

Myschkin

05.02.2019, 20:50

https://3c.1und1.de/mail/client/attachment/view/tmai158092c418e89243/cGFydDEuNTZBRjI3OUIuNzZDNUFFMURAYmx1ZXdpbi5jaA;jse ssionid=1F546221BD9DC1B6E654399DA0AC1DB6-n1.bs03b

Süßer

05.02.2019, 20:57

Nicht Sicher

06.02.2019, 00:54

Machen sie ja schon mit Hassan Rohani. Der Iran kann aber wahrlich in eine Zauberkiste greifen und immer für den Westen einen passendenden (nicht genehmen, sondern angemessenen) Kandidaten präsentieren. Ist der Westen auf Krawall aus, holt man einen Holograusleugner aus der Kiste. Will der Westen es nicht ganz so hart wissen, ist ein "Reformer" da, wie momentan, denn der kam ja noch unter Obama. Die sind da wirklich flexibel und man kann da nie sicher sein, wer da noch alles in der Kiste ist.

Passt! Als nach dem Berliner "Mykonos-Prozess" dem Iran erstmals von einem Gericht organisierter Staatsterrorismus nachgewiesen wurde und die Beziehungen des Westens daraufhin zum Iran auf ein Minimum stark reduziert oder ganz gekappt wurden und Iran dabei war immer weiter isoliert zu werden, wurde nur wenige Monate später der erste Lächelmullah aus dem Hut gezaubert, auch von Experten unerwartet: Khatami, der große Reformer, gepflegter Vollbart, fließend in Deutsch und Englisch, neben seiner klerikalen Ausbildung studierter Philosoph und großer Kenner der europäischen, insbesondere deutschen Philosophie.
Keine 3 Jahre später war er der erste Präsident der Islamischen Republik Iran, der von einem westlichen Staatsoberhaupt, und dann ausgerechnet von einem deutschen Bundespräsidenten, dazu noch mit militärischen Ehren, empfangen wurde, inkl. anschließender Sightseeing-Tour durch Goethes Weimar... :D
Als die USA nach den Missionen in Afghanistan und Irak damit begann laut darüber nachzudenken auch in Iran militärisch für einen Regime Change zu sorgen, zauberte man einen gänzlich undiplomatischen Pitbull aus dem Hut, kleinwüchsig aber dafür umso angriffslustiger, unansehnlicher Stoppelbart, eng anliegende Augen und vor allem kompromisslos in seinen Ansichten, der leidenschaftlich zurückblaffen konnte.
Rohani war, wie du schon schriebst, die Antwort auf die ausgestreckte Hand der US-Demokraten, eine Khatami 2.0 Version.
Diese Hand ist im Moment noch von den Europäern ausgestreckt. Fällt die weg bzw. wird obsolet, können wir uns sicher wieder auf eine Ahmadinejad-Version freuen. Würde ehrlich gesagt auch mal wieder Abwechslung bringen und Trump hätte endlich mal wieder einen neuen unverbrauchten Spielkameraden.

Ich meinte es aber auch schon fundamentaler. Mehr tatsächlich tiefgreifende Änderung in der Gesellschaft, als nur diplomatisch nach Außen hin. Die Perser sind älter und zu intelligent für den Islam, sodass dieser auf lange Sicht in der derzeitigen Form nur ein Werkzeug sein kann. Welchen Stellenwert er in Zukunft einnehmen soll, sollen sie selber entscheiden, nach eigenen Maßstäben. Aber da sie als Kultur weitaus älter als diese Religion sind, glaube ich auch eben deswegen, dass dieser weniger ihr Ding ist, als bei irgendwelchen früheren Nomaden, die nie eine nennenswerte Kultur entwickelt haben. Und persönlich kenne ich natürlich auch viele Perser/Iraner ...

Widder58

06.02.2019, 00:58

Man könnte auch fragen, warum kommen die gut meinenden und in der Opposition immer so freiheitliebenden und ach so toleranten Linken nie duch Wahlen an die Macht ? Ausnahme Allende. Warum halten sie sich nur mit Gewalt an der Macht und vergessen jede Toleranz, wenn sie die Macht haben ? ? Warum sind die Sklaven, wenn sie per Zufall zu Herren werden, immer schlimmer als die schlimmsten Herren ? Ausnahme der heroische Spartakus.

Warum sind Enteigner prinzipiell nie fähig, das enteignete und leistungslos gewonnene Vermögen zu mehren, nein, es nicht wenigstens zu bewahren, sondern es in wenigen Jahren ruinieren und vernichten ? Der persönlich bescheidene Castro oder vor ihm Lenin haben nach der Revolution immense Vermögenswerte ( Rum, Zigarren, Zucker ) beschlagnahmt, und das Vermögen in wenigen Jahrzehnten Sozialismus verschleudert.

Chavez/Maduro sitzen auf leistungslos erlangten gigantischen Öl-Vermögen, haben zudem die einst effektivste und profitabelste Company Süd-Amerikas geerbt, die venezuelanische Öl-Firma verstaatlicht, die fähigsten Leute entlassen, durch völlig korrupte und unfähige Funktionärs-Nullen der eigenen Partei ersetzt, und es in wenigen Jahren fertig gebracht, dass die Firma am Ende ist und nicht mal mehr nennenswert Öl fördern kann. Das ist doch absurd. Und schuld sind wie üblich die Anderen.

Venezuela wird seit 20 Jahren boykottiert und blockiert. Der Niedergang der Ölpreise diente auch dem Wirtschaftskrieg gegen den Iran, Russland und vor allem Venezuela.
Dringend benötige Ersatzteile oder Förderanlagen konnten so nicht beschafft werden. Die Ölforderung war lange Zeit ein Zuschußgeschäft. Somit lief die Förderung Mithilfe russischer und chinesischer Kredite auf Sparflamme. Bezahlt wurden die Außenstände mit Öl. Wenig sinnvoll, zur Förderung von Öl mit Öl Kredite zu bedienen. Die USA haben Venezuela nicht nur politisch, sondern auch wirtschaftlich in die Mangel genommen. Ähnlich wie Kuba leidet Venezuela unter US-Boykottmaßnahmen.
Wohl nicht schwer zu verstehen, dass man das Land ruinieren will, um es später mit US-Vasallen ausplündern zu können.

Dagegen stehen und standen Chavez und Maduro - und ein Großteil der Bevölkerung, der durchaus begriffen hat, wer das Land ausblutet. Neben Attentaten wurde immer wieder versucht das sozialistische System per "Demokratisierung" zu beseitigen.
Mehrheiten dazu waren aber offensichtlich nicht vorhanden. Die von den USA gesteuerte "Opposition" brachte nicht genug auf die Beine. Neuester Versuch der Putsch mit der US-Marionette Guaido - der im Grunde nichts zu bieten hat. Konzept gleich null. Das einzige was der Mann verspricht ist die Abhängigkeit vom großen Nachbarn und das Wohlwollen des Westens. Offiziell gehts um Menschenrechte, gegen Hunger, um "dringend benötigte Medikamente" und den üblichen Schmalz von "Demokratisierung" etc.
Wie so was aussieht kann man in Syrien, Libyen etc. beobachten. Tatsächlich gehts um nichts anderes als das Ausplündern des Landes. Die Venezuelaner wissen, was sie an der "Revolution" hatten. Vielen ging es seither weit besser als vorher.
Vor allem den ärmsten Schichten. Und genau deshalb wird das venezuelanische Volk auch für die Souveränität des Landes kämpfen - während ein Teil natürlich auf die falschen Versprechungen hereinfällt.

Könnte Venezuela unter fairen Bedingungen wirtschaften sähe es in diesem Lande gänzlich anders aus.

OneDownOne2Go

06.02.2019, 01:35

Venezuela wird seit 20 Jahren boykottiert und blockiert. Der Niedergang der Ölpreise diente auch dem Wirtschaftskrieg gegen den Iran, Russland und vor allem Venezuela.
Dringend benötige Ersatzteile oder Förderanlagen konnten so nicht beschafft werden. Die Ölforderung war lange Zeit ein Zuschußgeschäft. Somit lief die Förderung Mithilfe russischer und chinesischer Kredite auf Sparflamme. Bezahlt wurden die Außenstände mit Öl. Wenig sinnvoll, zur Förderung von Öl mit Öl Kredite zu bedienen. Die USA haben Venezuela nicht nur politisch, sondern auch wirtschaftlich in die Mangel genommen. Ähnlich wie Kuba leidet Venezuela unter US-Boykottmaßnahmen.
Wohl nicht schwer zu verstehen, dass man das Land ruinieren will, um es später mit US-Vasallen ausplündern zu können.

Dagegen stehen und standen Chavez und Maduro - und ein Großteil der Bevölkerung, der durchaus begriffen hat, wer das Land ausblutet. Neben Attentaten wurde immer wieder versucht das sozialistische System per "Demokratisierung" zu beseitigen.
Mehrheiten dazu waren aber offensichtlich nicht vorhanden. Die von den USA gesteuerte "Opposition" brachte nicht genug auf die Beine. Neuester Versuch der Putsch mit der US-Marionette Guaido - der im Grunde nichts zu bieten hat. Konzept gleich null. Das einzige was der Mann verspricht ist die Abhängigkeit vom großen Nachbarn und das Wohlwollen des Westens. Offiziell gehts um Menschenrechte, gegen Hunger, um "dringend benötigte Medikamente" und den üblichen Schmalz von "Demokratisierung" etc.
Wie so was aussieht kann man in Syrien, Libyen etc. beobachten. Tatsächlich gehts um nichts anderes als das Ausplündern des Landes. Die Venezuelaner wissen, was sie an der "Revolution" hatten. Vielen ging es seither weit besser als vorher.
Vor allem den ärmsten Schichten. Und genau deshalb wird das venezuelanische Volk auch für die Souveränität des Landes kämpfen - während ein Teil natürlich auf die falschen Versprechungen hereinfällt.

Könnte Venezuela unter fairen Bedingungen wirtschaften sähe es in diesem Lande gänzlich anders aus.

Auf der anderen Seite steht aber der Umstand, dass sowohl Maduro als auch Chavez letztlich komplett unfähig sind bzw. waren, und das Chavez' anfängliche Erfolge einzig darauf beruhten, Gewinne abzuschöpfen, für die andere die Investitionen getätigt hatten. Das Spielt schon auch 'ne gewisse Rolle, sollte man nicht vergessen...

Daniela

06.02.2019, 02:30

.. klar logisch , deswegen ist ja auch nun so saukalt .. liegt an der Erderwärmung ... wenn das Pferd vor der Apotheke kotzt , liegt es an dem Reiter ... :crazy:

haben sie dafür auch fakten, oder ist das nur polemik?

SprecherZwo

06.02.2019, 07:55

Man o Man, was für eine Wandlung. Das hätteste vor 5 Jahren niemals nur gedacht. Auch wenn Du Frau bist.

Ihre Meinungen drehen sich doch binnen Stunden um 180 Grad...

Soshana

06.02.2019, 10:27

Man o Man, was für eine Wandlung. Das hätteste vor 5 Jahren niemals nur gedacht. Auch wenn Du Frau bist.

Mir ist halt mit der Zeit aufgefallen, dass ueber viele sehr wichtige und relevante Dinge in den NWO-Relotius-Medien nicht berichtet wird.

Im SPIEGEL und der Welt wirst Du nichts darueber lesen, dass der CIA mehrfach in der Vergangenheit versucht hatte, Maduros Vorgaenger Hugo Chavez umzubringen:

https://www.telesurenglish.net/opinion/Golinger-Chavez-Assassination-Attempts-Documented-Very-Real-20160413-0025.html

telesurenglish.net/opinion/Golinger-Chavez-Assassination-Attempts-Documented-Very-Real-20160413-0025.html

Es wird aktuell in den Relotius-Luegenmedien der BRD nur sehr lueckenhaft berichtet. Auch die 3 Attentate auf Maduro bleiben unerwaehnt:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2344973.stm

news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2344973.stm

Die Leute in der BRD sind also massiver NWO-Propaganda ausgesetzt.

Und das ist nicht nur in der BRD so der Fall. Selbst in Israel werden die Leute von den NWO-Zellen in den Medien nach Strich und Faden seit Jahren massiv belogen: Das war so bei den Giftgasattacken in Syrien und bei den Tunnelanlagen in Ost-Ghouta der Fall.

Auch wurde bei den Weisshelmen die israelische Bevoelkerung systematisch von den israelischen Medien belogen.

Das Thema des Deep States in den USA wird so gut wie gar nicht gebracht.

Weiterhin sind die Verbrechen Hillary Clintons kaum in Israel in den Medien angesprochen worden.

Israelis sind also ebenfalls grosser Gehirnwaesche durch die NWO ausgesetzt.

Der Umsturz in Venezuela wird schon laenger von den USA geplant. Im letzten Jahr nahm das unter Trump konkretere Zuege an:

https://www.nytimes.com/2018/09/08/world/americas/donald-trump-venezuela-military-coup.html

nytimes.com/2018/09/08/world/americas/donald-trump-venezuela-military-coup.html

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-06-27/inside-the-failed-plot-to-overthrow-venezuelan-president-nicolas-maduro

bloomberg.com/news/articles/2018-06-27/inside-the-failed-plot-to-overthrow-venezuelan-president-nicolas-maduro

Beim CIA gibt es eine sehr lange Geschichte von Umsturzversuchen.

Davon wirst Du nichts in den Relotius-Medien der BRD lesen.

Warum sollte ich mir also laenger in die eigene Tasche luegen ? Ich sehe keinen Sinn dahinter ?

https://www.zerohedge.com/news/2019-02-05/us-regime-changes-historical-record

zerohedge.com/news/2019-02-05/us-regime-changes-historical-record

robro43

06.02.2019, 11:01

Venezuela wird seit 20 Jahren boykottiert und blockiert. Der Niedergang der Ölpreise diente auch dem Wirtschaftskrieg gegen den Iran, Russland und vor allem Venezuela.
Dringend benötige Ersatzteile oder Förderanlagen konnten so nicht beschafft werden. Die Ölforderung war lange Zeit ein Zuschußgeschäft. Somit lief die Förderung Mithilfe russischer und chinesischer Kredite auf Sparflamme. Bezahlt wurden die Außenstände mit Öl. Wenig sinnvoll, zur Förderung von Öl mit Öl Kredite zu bedienen. Die USA haben Venezuela nicht nur politisch, sondern auch wirtschaftlich in die Mangel genommen. Ähnlich wie Kuba leidet Venezuela unter US-Boykottmaßnahmen.
Wohl nicht schwer zu verstehen, dass man das Land ruinieren will, um es später mit US-Vasallen ausplündern zu können.

Dagegen stehen und standen Chavez und Maduro - und ein Großteil der Bevölkerung, der durchaus begriffen hat, wer das Land ausblutet. Neben Attentaten wurde immer wieder versucht das sozialistische System per "Demokratisierung" zu beseitigen.
Mehrheiten dazu waren aber offensichtlich nicht vorhanden. Die von den USA gesteuerte "Opposition" brachte nicht genug auf die Beine. Neuester Versuch der Putsch mit der US-Marionette Guaido - der im Grunde nichts zu bieten hat. Konzept gleich null. Das einzige was der Mann verspricht ist die Abhängigkeit vom großen Nachbarn und das Wohlwollen des Westens. Offiziell gehts um Menschenrechte, gegen Hunger, um "dringend benötigte Medikamente" und den üblichen Schmalz von "Demokratisierung" etc.
Wie so was aussieht kann man in Syrien, Libyen etc. beobachten. Tatsächlich gehts um nichts anderes als das Ausplündern des Landes. Die Venezuelaner wissen, was sie an der "Revolution" hatten. Vielen ging es seither weit besser als vorher.
Vor allem den ärmsten Schichten. Und genau deshalb wird das venezuelanische Volk auch für die Souveränität des Landes kämpfen - während ein Teil natürlich auf die falschen Versprechungen hereinfällt.

Könnte Venezuela unter fairen Bedingungen wirtschaften sähe es in diesem Lande gänzlich anders aus.
:gp:

Diese, Deine, Meinung fällt ganz sicher nicht mehr unter den Schutz der freien Meinungsäußerung, sie gehört geächtet und als "Feindpropaganda" verboten....sehr lange werden sich unsere freiheitlichen "Demokraten" diese Umtriebe sicher nicht mehr untätig mit ansehen, nachdem Feindsender wie Sputnik und RT erst einmal verboten wurden.

Könnte Venezuela unter fairen Bedingungen wirtschaften sähe es in diesem Lande gänzlich anders aus.

und nicht nur in Venezuela, Russland führt vor wie man friedlich und fair mit Ländern unterschiedlicher Gesellschaftsform kooperieren kann ohne sie dominieren zu wollen.

Soshana

06.02.2019, 11:23

:gp:

Diese, Deine, Meinung fällt ganz sicher nicht mehr unter den Schutz der freien Meinungsäußerung, sie gehört geächtet und als "Feindpropaganda" verboten....sehr lange werden sich unsere freiheitlichen "Demokraten" diese Umtriebe sicher nicht mehr untätig mit ansehen, nachdem Feindsender wie Sputnik und RT erst einmal verboten wurden.

Könnte Venezuela unter fairen Bedingungen wirtschaften sähe es in diesem Lande gänzlich anders aus.

und nicht nur in Venezuela, Russland führt vor wie man friedlich und fair mit Ländern unterschiedlicher Gesellschaftsform kooperieren kann ohne sie dominieren zu wollen.

Der Deep State ist schon sehr sehr maechtig in den USA. Der hat auch die Relotius-Medien in der Hand.

Es ist sehr schwierig, dagegen anzukommen. Selbst Trump sind die Haende gebunden.

Das zeigt die aktuelle Entwicklung.

Trump wird vom Tiefen Staat im Moment mit der Impeachment-Drohung aus dem republikanischen Lager erpresst:

https://theconservativetreehouse.com/2019/02/04/decepticon-mitch-fires-trump-impeachment-warning-with-u-s-senate-demand-to-keep-troops-in-afghanistan-syria/

theconservativetreehouse.com/2019/02/04/decepticon-mitch-fires-trump-impeachment-warning-with-u-s-senate-demand-to-keep-troops-in-afghanistan-syria/

Der Deep State reicht nicht nur bis in die EU hinein, sondern auch bis nach Israel.

Einige israelische Politiker und Militaerangehoerige werden vom Tiefen Staat mit Sicherheit erpresst und sind gekauft. Das betrifft auch vielfach das Personal im antideutschen BRD-System.

Wenn schon Trump als Praesident vom Tiefen Staat und der Schattenregierung erpresst wird, warum nicht auch andere Personen ? Warum soll ausgerechnet Trump das einzige Opfer sein ?

:auro:

Der Deep State durchkreuzt auch ganz offen die Politik von Praesident Trump, der die US-Truppen aus Afghanistan und Syrien abziehen will.

Ich denke, man muss auch bei der Geschichte mit Venezuela den Tiefen Staat im Auge behalten ? Der duerfte da ein grosses Wort mitzureden haben ? Eventuell wird der Putsch gaenzlich vom Tiefen Staat gesteuert ?

Aktuelle Bestaetigung fuer die Machenschaften des Tiefen Staates auch hier, was im Zusammenhang mit meinem gestrigen Beitrag von oben zu sehen ist:

https://theconservativetreehouse.files.wordpress.com/2019/02/mitch-mcconnell-tweet-troops-in-middle-east.jpg

Quelle:

https://theconservativetreehouse.com/2019/02/05/senator-mitch-mcconnell-announces-he-is-especially-proud-of-legislation-rebuking-president-trump/

theconservativetreehouse.com/2019/02/05/senator-mitch-mcconnell-announces-he-is-especially-proud-of-legislation-rebuking-president-trump/

Der Tiefe Staat will ganz offensichtlich den Truppenabzug in Syrien und in Afghanistan verhindern und torpediert damit die politischen Absichten von Praesident Trump. Das koennte auch bei Venezuela eine Rolle spielen ?

Moeglich, dass deswegen Venezuela in ein zweites Vietnam verwandelt wird ?

Eine US-Invasion will ich jetzt ueberhaupt nicht mehr ausschliessen. Das kann auch gegen den Willen von Trump passieren ? Die koennen das, weil sie ihn in der Hand haben und er erpressbar ist.

Siehe auch hier das Interview mit Trump vom Sonntag, wo er ganz deutlich sagt, dass er die Truppen aus Afghanistan und Syrien abziehen will.

Er erwaehnt im Interview auch, dass er in die ewigen Kriege der USA nicht laenger hineingezogen werden will.

Explizit weist er darauf hin, dass der Krieg im Irak ein grosser Fehler gewesen sei.

So etwas wirst Du aus dem Munde einer Merkel oder eines PM Netanyahu niemals hoeren.

https://www.youtube.com/watch?v=ReCDMDK_uI4

Quelle mit Transript des Interviews:

https://theconservativetreehouse.com/2019/02/03/president-trump-superbowl-sunday-interview-with-cbs-margaret-brennan/

theconservativetreehouse.com/2019/02/03/president-trump-superbowl-sunday-interview-with-cbs-margaret-brennan/

cornjung

06.02.2019, 17:17

Könnte Venezuela unter fairen Bedingungen wirtschaften sähe es in diesem Lande gänzlich anders aus.
Ja, ja, die Andern sind schuld. Erfolg ist Zufall, jeder loser bestätigt es.

Chavez/Maduro sitzen auf nicht erarbeiteten, sondern auf den leistungslos und zufällig erlangten gigantischten Öl-Vorräten der Welt, haben zudem die einst effektivste und profitabelste Company Süd-Amerikas geerbt, die venezuelanische Öl-Firma, sie dann verstaatlicht, die fähigsten Leute entlassen, durch völlig korrupte und unfähige Funktionärs-Nullen der eigenen Partei ersetzt, und es in wenigen Jahren fertig gebracht, dass die Firma am Ende ist und nicht mal mehr nennenswert Öl fördern kann.

Aber kennen wir ja, verstaatlichen die Linken heute die Sahara, ist morgen kein Sand mehr da. Fast 800 Milliarden Euro Steuereinnahmen haben unsere Politiknullen und Steuerverschender um Nahles, Merkel, Roth jährlich, und nicht mal die reichen ihnen. Ständig plärren sie nach noch mehr Steuern zum Vernichten. Alles verschleudert ! Nicht mal einen Bahnhof in Stuttgart oder Flughafen in Berlin bekommen sie hin. Nicht umsonst hat der erste Kaiser Chinas, Kaiser Qin, unfähige Beamte hinrichten lassen, statt ihnen eine Pension zu zahlen. 15.000 Pension zuzüglich 10 Mann Leibwache bekommt alleine Ober-Null und EX- FDJ-Sekretärin Merkel lebenslang. Für was ? Ach so, weil sie die Grenzen geöffnet hat und offen hält.

Warum sind Besteuerer und Enteigner prinzipiell nie fähig, das besteuerte, enteignete und leistungslos gewonnene Vermögen zu mehren, nein, es nicht wenigstens zu bewahren, sondern es in wenigen Jahren ruinieren und vernichten ? Lenin, Castro haben nach der Revolution immense Vermögenswerte ( Rum, Zigarren, Zucker ) beschlagnahmt, und das Vermögen in wenigen Jahrzehnten Sozialismus verschleudert.

Auf der anderen Seite steht aber der Umstand, dass sowohl Maduro als auch Chavez letztlich komplett unfähig sind bzw. waren, und das Chavez' anfängliche Erfolge einzig darauf beruhten, Gewinne abzuschöpfen, für die andere die Investitionen getätigt hatten. Das Spielt schon auch 'ne gewisse Rolle, sollte man nicht vergessen...
Nicht mal einen Kiosk könnten diese Deppen führen. Nach einer Woche wären sie bankrott. Aber das riesen Maul....

Arterfakt

06.02.2019, 17:28

Nicht mal einen Kiosk könnten diese Deppen führen. Nach einer Woche wären sie bankrott. Aber das riesen Maul....
Wollen sie überhaupt nach kapitalistischen Regeln die Ölquellen ausbeuten?
Wer solche Vorträge wie Du führt, hat bereits verloren!

Nein, Ölquellen kann man sich nicht verdienen, nur klauen!

Soshana

06.02.2019, 17:29

Ja, ja, die Andern sind schuld. Erfolg ist Zufall, jeder loser bestätigt es.

Chavez/Maduro sitzen auf nicht erarbeiteten, sondern auf den leistungslos und zufällig erlangten gigantischten Öl-Vorräten der Welt, haben zudem die einst effektivste und profitabelste Company Süd-Amerikas geerbt, die venezuelanische Öl-Firma, sie dann verstaatlicht, die fähigsten Leute entlassen, durch völlig korrupte und unfähige Funktionärs-Nullen der eigenen Partei ersetzt, und es in wenigen Jahren fertig gebracht, dass die Firma am Ende ist und nicht mal mehr nennenswert Öl fördern kann.

Aber kennen wir ja, verstaatlichen die Linken heute die Sahara, ist morgen kein Sand mehr da. Fast 800 Milliarden Euro Steuereinnahmen haben unsere Politiknullen und Steuerverschender um Nahles, Merkel, Roth jährlich, und nicht mal die reichen ihnen. Ständig plärren sie nach noch mehr Steuern zum Vernichten. Alles verschleudert ! Nicht mal einen Bahnhof in Stuttgart oder Flughafen in Berlin bekommen sie hin. Nicht umsonst hat der erste Kaiser Chinas, Kaiser Qin, unfähige Beamte hinrichten lassen, statt ihnen eine Pension zu zahlen. 15.000 Pension zuzüglich 10 Mann Leibwache bekommt alleine Ober-Null und EX- FDJ-Sekretärin Merkel lebenslang. Für was ? Ach so, weil sie die Grenzen geöffnet hat und offen hält.

Warum sind Besteuerer und Enteigner prinzipiell nie fähig, das besteuerte, enteignete und leistungslos gewonnene Vermögen zu mehren, nein, es nicht wenigstens zu bewahren, sondern es in wenigen Jahren ruinieren und vernichten ? Lenin, Castro haben nach der Revolution immense Vermögenswerte ( Rum, Zigarren, Zucker ) beschlagnahmt, und das Vermögen in wenigen Jahrzehnten Sozialismus verschleudert.

Nicht mal einen Kiosk könnten diese Deppen führen. Nach einer Woche wären sie bankrott. Aber das riesen Maul....

452 Milliarden betrugen 2005 die Steuereinnahmen; in diesem Jahr wird die BRD fast 820 Milliarden einnehmen.

Ich frag mich, wo seit 2005 das ganze Geld hinne ist ?

Schulen und Strassen marode, U-Bahnhoefe und Staedte zerfallen. Die Rentner wuehlen in Muelltonnen rum und die Kinderarmut ist auch angestiegen.

Merkel hat die Zukunft der Deutschen verspielt.

Kann man schwarz auf weiss hier jetzt nachlesen:

Bundeshaushalt: Das Riesen-GroKo-Loch

https://www.tichyseinblick.de/tichys-einblick/bundeshaushalt-das-riesen-groko-loch/

tichyseinblick.de/tichys-einblick/bundeshaushalt-das-riesen-groko-loch/

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/das-letzte-tabu-der-bundeskanzlerin-wird-fallen/

tichyseinblick.de/daili-es-sentials/das-letzte-tabu-der-bundeskanzlerin-wird-fallen/

Was haette man doch nicht alles mit dem vielen schoenen Geld zum Wohle des deutschen Volkes anfangen koennen.

Viele Deutsche haben umsonst gebuckelt.

Sie sind schamlos von den BRD-Bonzen hintergangen und ausgenommen worden.

cornjung

06.02.2019, 17:31

Wollen sie überhaupt nach kapitalistischen Regeln die Ölquellen ausbeuten?Wer solche Vorträge wie Du führt, hat bereits verloren!
Nein, Ölquellen kann man sich nicht verdienen, nur klauen!
Inkompetente Verlierer wie du können nicht mal erfolgreich klauen. Die machen sogar das Geklaute nieder. Kaiser Qin hätte dich köpfen lassen. Wegen Unfähigkeit. Zu recht ! Und was ich mit dir machen würde, darf ich nicht schreiben. Sonst heisst es, ich hätte gedroht.

robro43

06.02.2019, 18:39

Ja, ja, die Andern sind schuld. Erfolg ist Zufall, jeder loser bestätigt es.

Chavez/Maduro sitzen auf nicht erarbeiteten, sondern auf den leistungslos und zufällig erlangten gigantischten Öl-Vorräten der Welt, haben zudem die einst effektivste und profitabelste Company Süd-Amerikas geerbt, die venezuelanische Öl-Firma, sie dann verstaatlicht, die fähigsten Leute entlassen, durch völlig korrupte und unfähige Funktionärs-Nullen der eigenen Partei ersetzt, und es in wenigen Jahren fertig gebracht, dass die Firma am Ende ist und nicht mal mehr nennenswert Öl fördern kann.

Aber kennen wir ja, verstaatlichen die Linken heute die Sahara, ist morgen kein Sand mehr da. Fast 800 Milliarden Euro Steuereinnahmen haben unsere Politiknullen und Steuerverschender um Nahles, Merkel, Roth jährlich, und nicht mal die reichen ihnen. Ständig plärren sie nach noch mehr Steuern zum Vernichten. Alles verschleudert ! Nicht mal einen Bahnhof in Stuttgart oder Flughafen in Berlin bekommen sie hin. Nicht umsonst hat der erste Kaiser Chinas, Kaiser Qin, unfähige Beamte hinrichten lassen, statt ihnen eine Pension zu zahlen. 15.000 Pension zuzüglich 10 Mann Leibwache bekommt alleine Ober-Null und EX- FDJ-Sekretärin Merkel lebenslang. Für was ? Ach so, weil sie die Grenzen geöffnet hat und offen hält.

Warum sind Besteuerer und Enteigner prinzipiell nie fähig, das besteuerte, enteignete und leistungslos gewonnene Vermögen zu mehren, nein, es nicht wenigstens zu bewahren, sondern es in wenigen Jahren ruinieren und vernichten ? Lenin, Castro haben nach der Revolution immense Vermögenswerte ( Rum, Zigarren, Zucker ) beschlagnahmt, und das Vermögen in wenigen Jahrzehnten Sozialismus verschleudert.

Nicht mal einen Kiosk könnten diese Deppen führen. Nach einer Woche wären sie bankrott. Aber das riesen Maul....

....sprach der Venezuela-Experte der ARD....und falls Du es noch nicht bist solltest Du Dich bei denen um den Job bewerben denn Du erfüllst ganz offensichtlich die beiden Hauptbedingungen: fehlender Hauptschulabschluss und Vasallentreue bis zum Erbrechen.

cornjung

06.02.2019, 18:50

....sprach der Venezuela-Experte der ARD....und falls Du es noch nicht bist solltest Du Dich bei denen um den Job bewerben denn Du erfüllst ganz offensichtlich die beiden Hauptbedingungen: fehlender Hauptschulabschluss und Vasallentreue bis zum Erbrechen.
Das du den Hauptschulabschluss nicht geschafft hast, ist bekannt, interssiert mich aber nicht. Auf jeden Fall ist das keine Ausrede, warum du mal wieder keine Argumente hast. Und wie Maduro nur besteuern, enteignen und verschwenden , aber nicht mal einen Kiosk führen könntest.

OneDownOne2Go

06.02.2019, 19:08

Wollen sie überhaupt nach kapitalistischen Regeln die Ölquellen ausbeuten?
Wer solche Vorträge wie Du führt, hat bereits verloren!

Nein, Ölquellen kann man sich nicht verdienen, nur klauen!

Er hat doch Recht. Wenn die Sozialisten die Sahara übernehmen, wird nach 6 Wochen der Sand knapp, Chavez war schon ein Hütchenspieler, Maduro ist aber noch mal eine Steigerung in Sachen Inkompetenz und allgemeiner Unfähigkeit, der jetzt - so nebenbei - auch noch die letzten Reste Demokratie im südamerikanischen Jubel-Sozialismus abzuschaffen versucht.

Es gibt dafür auch einen sicheren Indikator, wenn Idioten wie robro, ruy & Co. hier von etwas angetan sind, dann kann es in der Wurzel nix taugen. Und du scheinst mit in diesen Club zu wollen...

Flaschengeist

06.02.2019, 19:16

Er hat doch Recht. Wenn die Sozialisten die Sahara übernehmen, wird nach 6 Wochen der Sand knapp, Chavez war schon ein Hütchenspieler, Maduro ist aber noch mal eine Steigerung in Sachen Inkompetenz und allgemeiner Unfähigkeit, der jetzt - so nebenbei - auch noch die letzten Reste Demokratie im südamerikanischen Jubel-Sozialismus abzuschaffen versucht.

Es gibt dafür auch einen sicheren Indikator, wenn Idioten wie robro, ruy & Co. hier von etwas angetan sind, dann kann es in der Wurzel nix taugen. Und du scheinst mit in diesen Club zu wollen...

War es nicht so, dass Chavez dem armen und indigenen Teil der Bevölkerung an dem Reichtum des Landes beteiligt hat, dass er Schulen, Krankenhäuser und eine Grundversorgung geschaffen hat und das Leben des Volkes maßgeblich verbessert hat? Hat er somit nicht eigentlich erst so etwas wie Demokratie geschaffen? Und war es nicht so, dass man nach Chavez Umverteilung dem Land an die Gurgel ging, die Wirtschaft attackierte und Missstände erzeugte?

OneDownOne2Go

06.02.2019, 19:22

War es nicht so, dass Chavez dem armen und indigenen Teil der Bevölkerung an dem Reichtum des Landes beteiligt hat, dass er Schulen, Krankenhäuser und eine Grundversorgung geschaffen hat und das Leben des Volkes maßgeblich verbessert hat?

Mit Ressourcen, die er anderen gestohlen hatte, ja. Und er war nicht mal in der Lage, seinen zusammengeklauten Affenzirkus wenigstens im selben Umfang am Laufen zu halten wie zu dem Moment, als er ihn an sich gerissen hat. Inzwischen ist so gut wie nichts mehr übrig, mit dem sich ein Cent verdienen ließe, die bezahlen schon Kredite mit Öl, mit denen sie die Ölförderung in Gang zu halten versuchen, Venezuela ist im Jahr 20 nach Chavez bankrott bis auf die Knochen. Da herrscht jetzt natürlich auch irgendwie Gerechtigkeit, (fast) alle haben gleichermaßen gar nichts, nur ein paar rote Apparatschiks seufzen erleichtert, wenn sie an ihre Vermögen im kapitalistischen Ausland denken...

robro43

06.02.2019, 19:23

Das du den Hauptschulabschluss nicht geschafft hast, ist bekannt, interssiert mich aber nicht. Auf jeden Fall ist das keine Ausrede, warum du mal wieder keine Argumente hast. Und wie Maduro nur besteuern, enteignen und verschwenden , aber nicht mal einen Kiosk führen könntest.
brillante Rhetorik :beten: Warum übernimmst Du als erfolgreicher Kioskpächter nicht einfach selber den Laden in Venezuela und bringst ihn in Schwung ?

Flaschengeist

06.02.2019, 19:38

Mit Ressourcen, die er anderen gestohlen hatte, ja. Und er war nicht mal in der Lage, seinen zusammengeklauten Affenzirkus wenigstens im selben Umfang am Laufen zu halten wie zu dem Moment, als er ihn an sich gerissen hat. Inzwischen ist so gut wie nichts mehr übrig, mit dem sich ein Cent verdienen ließe, die bezahlen schon Kredite mit Öl, mit denen sie die Ölförderung in Gang zu halten versuchen, Venezuela ist im Jahr 20 nach Chavez bankrott bis auf die Knochen. Da herrscht jetzt natürlich auch irgendwie Gerechtigkeit, (fast) alle haben gleichermaßen gar nichts, nur ein paar rote Apparatschiks seufzen erleichtert, wenn sie an ihre Vermögen im kapitalistischen Ausland denken...

Man steckst Du tief im amerikanischen Propa-Popo, keine eigenen Gedanken mehr, nur noch 1:1 Lügen-Propaganda. Nix gelernt in 50 Jahren amerikanischer "Aussenpolitik"? Du stellst Chavez wie den Teufel persönlich dar, dem es nur darum ging, das Volk zu bestehlen. Die Fakten sprechen eine andere Sprache. Er hat die Indigenen an die Wahlurnen geholt, ihnen eine Stimme und Macht gegeben. Damals haben die Kinder das Essen im Müll gesucht, Analphabetismus im ganzen Land. Das Volk wurde von Ausländern geknechtet. Das hat sich mit Chavez geändert. Ob er ein Wirtschaftsweise war kann ich nicht beurteilen, aber er ist wohl kaum Schuld daran, dass man dem Land wirtschaftlich die Luft abgedreht hat, dass man künstlich Missstände erzeugt hat. Man hätte es ja auch andersherum machen können, wenn man denn angeblich demokratisch ist. Hat man eigentlich schon die Milliarden gefunden, die Chavez dem Volk geraubt haben? Nein, wird man auch nicht, denn es ist anzunehmen dass es sich hierbei um eine klassische CIA Lüge handelt.

https://scontent-ber1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51349572_2129999353780128_6988273083240939520_n.jp g?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent-ber1-1.xx&oh=a150b6c31f8a79bde7162ea4151b533f&oe=5CF11CBF

...

OneDownOne2Go

06.02.2019, 19:45

Man steckst Du tief im amerikanischen Propa-Popo, keine eigenen Gedanken mehr, nur noch 1:1 Lügen-Propaganda. Nix gelernt in 50 Jahren amerikanischer "Aussenpolitik"? Du stellst Chavez wie den Teufel persönlich dar, dem es nur darum ging, das Volk zu bestehlen. Die Fakten sprechen eine andere Sprache. Er hat die Indigenen an die Wahlurnen geholt, ihnen eine Stimme und Macht gegeben. Damals haben die Kinder das Essen im Müll gesucht, Analphabetismus im ganzen Land. Das Volk wurde von Ausländern geknechtet. Das hat sich mit Chavez geändert. Ob er ein Wirtschaftsweise war kann ich nicht beurteilen, aber er ist wohl kaum Schuld daran, dass man dem Land wirtschaftlich die Luft abgedreht hat, dass man künstlich Missstände erzeugt hat. Man hätte es ja auch andersherum machen können, wenn man denn angeblich demokratisch ist. Hat man eigentlich schon die Milliarden gefunden, die Chavez dem Volk geraubt haben? Nein, wird man auch nicht, denn es ist anzunehmen dass es sich hierbei um eine klassische CIA Lüge handelt.

Klassische CIA-Lüge? Du hast einen an der Klatsche. Ich will gar nicht Chavez persönlich unterstellen, sich massiv bereichert zu haben, ich bin zwar sicher, dass er genau das getan hat, aber ich kann es nicht belegen. Das andere Mitglieder seiner sozialistischen Führunsgriege sich die Taschen nach Kräften voll gestopft haben, ist allerdings nun kein Geheimnis. Oder hat die CIA die Konten in der Schweiz und auf den Grand Caymans eingerichtet und mit Geld geflutet, um die armen, ehrlichen Menschenfreunde aus Venezuela zu diskreditieren?

Rolf1973

06.02.2019, 19:52

Sozialismus ist für'n Arsch, richtig. Auch in Venezuela. Aber mal ehrlich-darum geht es den Amerikaner mit Sicherheit nicht.
Du kannst der mieseste Schurke sein, gibst Du ihnen, was sie wollen, bist Du der beste Kumpel und ein Superdemokrat.

https://scontent-ber1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51349572_2129999353780128_6988273083240939520_n.jp g?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent-ber1-1.xx&oh=a150b6c31f8a79bde7162ea4151b533f&oe=5CF11CBF

Mehr ist zu unseren Freunden in Übersee nicht zu sagen.

Flaschengeist

06.02.2019, 19:55

Klassische CIA-Lüge? Du hast einen an der Klatsche. Ich will gar nicht Chavez persönlich unterstellen, sich massiv bereichert zu haben, ich bin zwar sicher, dass er genau das getan hat, aber ich kann es nicht belegen. Das andere Mitglieder seiner sozialistischen Führunsgriege sich die Taschen nach Kräften voll gestopft haben, ist allerdings nun kein Geheimnis. Oder hat die CIA die Konten in der Schweiz und auf den Grand Caymans eingerichtet und mit Geld geflutet, um die armen, ehrlichen Menschenfreunde aus Venezuela zu diskreditieren?
Warst Du sein Schwiegersohn oder was? Du kannst es zwar nicht belegen kannst, aber bist fest davon überzeugt, dass er ein kriminelles Arschloch ist, dem es darum ging , dem Volk die Milliarden zu stehlen. Mein lieber Herr Gesangsverein, um solch ein böses Bild von einer Person zu bekommen, müsste man ihn eigentlich persönlich kennen, oder zu mindestens aus Erzählungen von Menschen aus seiner Umgebung, da gibst Du mir recht oder? Ich frage Dich also, kanntest Du Chavez, kennst Du Erzählungen von Leuten die es wissen müssen? Falls dem so ist, dann plauder doch mal ein bisschen aus dem Nähkästchen. Oder hast Du Deine Infos aus der Springerpresse, NTV, ARD und CO?

OneDownOne2Go

06.02.2019, 20:07

Warst Du sein Schwiegersohn oder was? Du schreibst, dass Du es zwar nicht belegen kannst, aber fest davon überzeugt bist, dass er ein kriminelles Arschloch ist, dem es darum ging , dem Volk die Milliarden zu stehlen. Mein lieber Herr Gesangsverein, um solch ein böses Bild von einer Person zu bekommen, müsste man ihn eigentlich persönlich kennen, oder zu mindestens aus Erzählungen von Menschen aus seiner Umgebung, da gibst Du mir recht oder? Ich frage Dich also, kanntest Du Chavez, kennst Du Erzählungen von Leuten die es wissen müssen? Falls dem so ist, dann plauder doch mal ein bisschen aus dem Nähkästchen.

Du kannst mich doch mal muscheln, woher dieser große Kredit für einen Sozialisten, warst du vielleicht sein Schwiegersohn? Wenn etwas wie eine Ente aussieht, wie eine Ente läuft und wie eine Ente quakt, ist es auch eine Ente. Der Mann war schon ein Dieb, bevor er den ersten Cent für sich genommen hatte, er hat die rechtmäßigen Eigentümer der Ölfirmen bestohlen, danach konnte es nicht mehr ehrlich besser werden. Du kannst ja gerne der Ansicht sein, dass die Bodenschätze eines Landes auch den Menschen dieses Landes zu Gute kommen sollten, das ist Bullshit, aber es ist nicht verboten, an Bullshit zu glauben. Grundlage jeder irgendwie funktionierenden Wirtschaft ist Schutz des Eigentums, wo der nicht mehr gegeben ist, geht es bergab, manchmal langsam, meistens rasant. Und zwar gar einfach aus dem Grund, weil niemand gerne Geschäfte mit Dieben macht, Diebe sind einfach keine verlässlichen Geschäftspartner. Wer weiß, wann es ihnen wieder einfällt, irgend etwas zu stehlen? Und du fabulierst hier von "Indigenen", denen es unter Chavez ja so gut ging. Lächerlich...

Flaschengeist

06.02.2019, 20:20

marion

06.02.2019, 20:21

Stanley_Beamish

06.02.2019, 20:25

Flaschengeist

06.02.2019, 21:18

Du kannst mich doch mal muscheln, woher dieser große Kredit für einen Sozialisten, warst du vielleicht sein Schwiegersohn? Wenn etwas wie eine Ente aussieht, wie eine Ente läuft und wie eine Ente quakt, ist es auch eine Ente. Der Mann war schon ein Dieb, bevor er den ersten Cent für sich genommen hatte, er hat die rechtmäßigen Eigentümer der Ölfirmen bestohlen, danach konnte es nicht mehr ehrlich besser werden. Du kannst ja gerne der Ansicht sein, dass die Bodenschätze eines Landes auch den Menschen dieses Landes zu Gute kommen sollten, das ist Bullshit, aber es ist nicht verboten, an Bullshit zu glauben.
Was meinst Du warum Putin die Pseudo-Russen entmachtet hat, die die Kohle ins Ausland schleppten? Was meinst Du warum es den Libyer unter Gadaffi so gut geht? Und warum ist die iranische Wirtschaft trotz jahrzehntelanger Sanktionen immer noch nicht zusammengebrochen? Ganz einfach, weil die Machthaber dafür sorgen, dass die Profite wieder ins System zurück investiert werden und nicht komplett ins Ausland transferiert werden. Deine Bullshit Theorie ist "Ochsenmist" wie die 3 Beispiele deutlich machen.

Grundlage jeder irgendwie funktionierenden Wirtschaft ist Schutz des Eigentums, wo der nicht mehr gegeben ist, geht es bergab, manchmal langsam, meistens rasant. Grundlage jeder irgendwie funktionierenden Wirtschaft ist Schutz des Eigentums, wo der nicht mehr gegeben ist, geht es bergab, manchmal langsam, meistens rasant. Und zwar gar einfach aus dem Grund, weil niemand gerne Geschäfte mit Dieben macht, Diebe sind einfach keine verlässlichen Geschäftspartner. Wer weiß, wann es ihnen wieder einfällt, irgend etwas zu stehlen?
Keine Frage: Aber diese Grundlage war gar nicht gegeben, zumindestens nicht für den größten Teil des Volkes, der im Dreck lebte. Wenn 1% des Volkes 99% des Gewinn abziehen, dann kannst Du nicht mehr von einer funktionierenden Wirtschaft und Schutz von Eigentum reden, denn das ist ein Ausnahmezustand der dauerhaft nicht zu halten ist. Das Volk besass ja faktisch kein Eigentum mehr. Die Entmachtung der spanischen Elite mag man als Diebstahl bezeichnen, aber er hat Diebe bestohlen und mit dem Geld offensichtlich Gutes für die Ärmsten getan.

Und du fabulierst hier von "Indigenen", denen es unter Chavez ja so gut ging. Lächerlich...
Immer sachte, sonst machst Du Dich am Ende noch lächerlich - die Zahlen sollten Dich eines besseren belehren. Wäre es den Menschen nicht besser gegangen, hätten sie den Sozi kaum wiedergewählt.

Im Jahre 2007 waren es bei der Trinkwasserversorgung 92 Prozent und bei der Abwasser- und Abfallentsorgung 82 Prozent. Im Vergleich zu 1998 haben heute also etwa vier Millionen Venezolaner mehr Zugang zu sauberem Trinkwasser und fünf Millionen mehr haben Zugang zur Abfall- und Abwasserentsorgung.

Der Anteil der armen Haushalte ist um mehr als die Hälfte gesunken, von 54 Prozent in der ersten Hälfte des Jahres 2003 auf etwa 26 Prozent Ende 2008. Der Anteil extrem armer Haushalte sank sogar noch stärker: um 72 Prozent auf 7 Prozent aller Haushalte.

Sank die Säuglingssterblichkeit um über ein Drittel von 21,4 auf 13,7 Todesfälle je 1000 Lebendgeburten. In gleichem Maße hat die Kindersterblichkeit abgenommen – von 26,5 auf 17,0 Todesfälle pro 1000 Lebendgeburten. Am meisten profitierten Säuglinge im Alter von einem bis elf Monaten: Die postneonatale Sterblichkeit konnte um mehr als die Hälfte reduziert werden, von 9,0 auf 4,2 Sterbefälle pro 1000 Lebendgeburten.

Von 1999 bis 2007 ist die Zahl der Ärzte, die die staatliche medizinische Grundversorgung gewährleisten, um mehr als das Zwölffache gestiegen (von 1628 auf 19571), wodurch Millionen armer Venezolaner, die zuvor keinen Zugang dazu hatten, medizinische Versorgung erhalten. 1998 gab es 417 Notaufnahmen, 74 Rehabilitationszentren und 1628 Einrichtungen zur Primärversorgung, während es im Februar 2007 721 Notaufnahmen, 445 Reha-Zentren und 8621 Zentren der Primärversorgung (einschließlich der 6500 Ambulatorien in zumeist armen Gegenden) waren

Die größten Zunahmen gibt es in der akademischen Bildung: Vom Schuljahr 1999/2000 bis zum Schuljahr 2006/07 ist die Anzahl der Einschreibungen um 86 Prozent gestiegen, und vergleicht man das Ausgangsjahr 1999/2000 mit dem Schuljahr 2007/08, dann liegt die Steigerung sogar bei geschätzten 138 Prozent

http://www.quetzal-leipzig.de/lateinamerika/venezuela/10-jahre-chavez-die-wirtschaft-und-soziale-indikatoren-teil-i-19093.html

Zugang zu sauberem Wasser und Abfall- Abwasserentsorgung

http://www.quetzal-leipzig.de/wp-content/uploads/Laender/Venezuela/10_Jahre_Chavez/Tabelle_3_Armut_extreme_Armut_und_Ungleichheit_199 5_2007.JPG

Säuglings- und Kindersterblichkeit

http://www.quetzal-leipzig.de/wp-content/uploads/Laender/Venezuela/10_Jahre_Chavez/Abbildung_3_S__uglings__und_Kindersterblichkeit_w_ _hrend_Ch__vez____Amtszeit.JPG

Einschreibungen für Grund- und Sekundarschulbildung
http://www.quetzal-leipzig.de/wp-content/uploads/Laender/Venezuela/10_Jahre_Chavez/Abbildung_5_Einschreibungen_f__r_Grund__und_Sekund arschulbildung.JPG

cornjung

06.02.2019, 21:25

brillante Rhetorik :beten: Warum übernimmst Du als erfolgreicher Kioskpächter nicht einfach selber den Laden in Venezuela und bringst ihn in Schwung ?
Ich habe nicht gesagt, dass ich nur einen Kiosk geführt habe, ich habe gesagt, du kannst nicht mal das.

Chavez/Maduro sitzen auf nicht erarbeiteten, sondern auf den leistungslos und zufällig erlangten gigantischten Öl-Vorräten der Welt, haben zudem die einst effektivste und profitabelste Company Süd-Amerikas Petróleos de Venezuela , (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjw2IiBhqjgAhVEa1AKHYzRDPgQFjAAegQICRAB&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FPetr%2 5C3%25B3leos_de_Venezuela&usg=AOvVaw3Yhx78pO2xsXVgivATHx-2)die venezuelanische Öl-Firma geerbt, sie dann verstaatlicht, dann die fähigsten Leute entlassen, und durch völlig korrupte und unfähige Funktionärs-Nullen wie @ robro43 der eigenen Partei ersetzt, und es in wenigen Jahren fertig gebracht, dass die Firma ruiniert ist und nicht mal mehr nennenswert Öl fördern kann. Das muss man erst mal nach machen.

Anhand der Unternehmenzahlen kann jeder ausser dir erkennen, dass die Fördermenge nach der Verstaatlichung kontinuierlich gesunken ist. Warum wohl ? Warum arbeitet ein kapitalistisch und wettbewerbsmässig geführter Betrieb weit effektiver und profitabler als ein von inkompetenten Funktionären wie du sozialistisch geführter Staats-betrieb ? Ich sags dir, weil Nullen wie du nicht mal klauen können, geschweige denn das Geklaute bewahren.

Zusätzlich sank der Ölpreis, und zusätzlich hat Chavez noch ein Teil des ohnin weniger geförderten Öles an sozialistische Bruderländer fast verschenkt. Ok, und was übrig blieb, ging ans Volk und Chavez Gefolgsleute. Und so hat man halt die Sahara verstaatlich, und nach einem Jahr gabs keinen Sand mehr, bezw. dem Huhn, das goldene Eier legt, zuerst sämtliche Eier geklaut, und zuletzt das Huhn geschlachtet. Und schuld waren halt die USA . Shit happens....

War es nicht so, dass Chavez dem armen und indigenen Teil der Bevölkerung an dem Reichtum des Landes beteiligt hat, dass er Schulen, Krankenhäuser und eine Grundversorgung geschaffen hat und das Leben des Volkes maßgeblich verbessert hat?
Doch , hat er. Er hat aber eben nicht nur das...er hat auch die verstaatlichte Öl-firma ruiniert....

OneDownOne2Go

06.02.2019, 21:34

Wie erwibt man denn Eigentum an Grund und Boden und an den dort lagernden Bodenschätze?
Das muss sich doch irgendjemand mal gewaltsam angeeignet haben, wenn es nicht dem Staat, also allen, gehört.
Grund und Boden ist kein gewöhnliches Wirtschaftsgut, und nicht vergleichbar mit Industrieanlagen, in denen etwas Neues hergestellt wird, und die natürlich in der Regel besser und effektiver in Privathand bewirtschaftet werden.

An den Bodenschätzen gar nicht, aber an allem, was man zu deren Förderung und Weiterverarbeitung benötigt. In Venezuela wurden - wie nahezu überall sonst auf der Welt - Bohr- und Förderrechte verkauft. Das war für den Staat natürlich weniger einträglich, als das Öl selbst zu fördern und zu vermarkten, es kam ihn aber auch viel billiger, weil er sich die Exploration und Erschließung sparen konnte, das bezahlten die Ölfirmen, die ebenso alle Ausfallrisiken trugen. Und dann kam Chavez, erklärte alles, was irgendwie zur Förderung und Verarbeitung von Öl benötigt wurde, mal eben zum Staatseigentum, natürlich entschädigungslos. Für ein paar Jahre strich er so die Gewinne ein, die ihm andere unfreiwillig "vorfinanziert" hatten, dann war die Luft raus, und große Absichtserklärungen ersetzen mehr und mehr das fehlende Staatseinkommen.

Dass das nichts werden würde, hätte man sich spätestens seit Mossadegh am Arsch abfingern können, das war auch so ein Sozi-Spinner, der dann bretthart mit der Realität kollidiert ist. Aber scheinbar braucht jede Generation ihre eigenen Sozi-Experimente, der Mensch lernt eben aus der Geschichte letztlich doch nie etwas....

OneDownOne2Go

06.02.2019, 21:40

[ Vollzitat ]

Unter Putin verloren manche Oligarchen ihren märchenhaften Reichtum, andere gewannen ihn. Da hat sich gar nichts am Prinzip geändert, nur die Begünstigten wurden ausgetauscht. Libyen ist ein failed Staate, in dem es aktuell Gaddafi wohl noch mit am besten geht, denn der hat alles hinter sich, und im Iran ist die Masse der Menschen bettelarm und wird von der islamischen Sittenpolizei gegängelt. Mehr ist auch zu dem übrigen Mist kaum zu sagen, den du mit dem Rest des Beitrags verzapft hast...

Pelle

06.02.2019, 21:41

Flaschengeist

06.02.2019, 22:05

Unter Putin verloren manche Oligarchen ihren märchenhaften Reichtum, andere gewannen ihn. Da hat sich gar nichts am Prinzip geändert, nur die Begünstigten wurden ausgetauscht...
Arge Wissenslücken. Die Verhältnisse für die russische Bevölkerung verbesserten sich seit Putins Amtsantritt merklich. Schau Dir die Zahlen an.

Libyen ist ein failed Staate, in dem es aktuell Gaddafi wohl noch mit am besten geht, denn der hat alles hinter sich, und im Iran ist die Masse der Menschen bettelarm und wird von der islamischen Sittenpolizei gegängelt...
Wenn man die Gewinne ins Land zurück investiert kann man eine stabile Wirtschaft und Gesellschaft aufbauen Darum ging es, und nicht um die Folgen des Wertewesten-Krieges gegen Libyen. Deine Aussage über den Iran ist falsch, siehe Zahlen Wiki (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Länder_nach_Armutsquote)

Mehr ist auch zu dem übrigen Mist kaum zu sagen, den du mit dem Rest des Beitrags verzapft hast...
Der größte Teil meines Beitrages bestand aus Zahlen und Fakten zu Venezuela, die Deinen Behauptungen widersprechen. Passt die Wahrheit nichts in Bild, wird sie als Mist betitelt. Reife Leistung Meister! Bist Du so ein Weichei geworden? Fakten wie ein Kleinkind ignorieren nur um recht zu behalten? Ich erinnere mich an ein Odo, der mal ein ganz schlimmer Antisemit war aber die Eier hatte sein Weltbild und das was ihm die Alten beibrachten zu hinterfragen. Ich will gar nicht beurteilen ob dieser Sinneswandel richtig war, aber zumindestens hattest Du damals noch Eier Dich selbst zu hinterfragen.
:hi:

cornjung

06.02.2019, 22:11

An den Bodenschätzen gar nicht, aber an allem, was man zu deren Förderung und Weiterverarbeitung benötigt. In Venezuela wurden - wie nahezu überall sonst auf der Welt - Bohr- und Förderrechte verkauft. Das war für den Staat natürlich weniger einträglich, als das Öl selbst zu fördern und zu vermarkten, es kam ihn aber auch viel billiger, weil er sich die Exploration und Erschließung sparen konnte, das bezahlten die Ölfirmen, die ebenso alle Ausfallrisiken trugen. Und dann kam Chavez, erklärte alles, was irgendwie zur Förderung und Verarbeitung von Öl benötigt wurde, mal eben zum Staatseigentum, natürlich entschädigungslos. Für ein paar Jahre strich er so die Gewinne ein, die ihm andere unfreiwillig "vorfinanziert" hatten, dann war die Luft raus, und große Absichtserklärungen ersetzen mehr und mehr das fehlende Staatseinkommen.

Dass das nichts werden würde, hätte man sich spätestens seit Mossadegh am Arsch abfingern können, das war auch so ein Sozi-Spinner, der dann bretthart mit der Realität kollidiert ist. Aber scheinbar braucht jede Generation ihre eigenen Sozi-Experimente, der Mensch lernt eben aus der Geschichte letztlich doch nie etwas....
Chavez/Maduro sitzen auf nicht erarbeiteten, sondern auf den leistungslos und zufällig erlangten gigantischten Öl-Vorräten der Welt, nämlich den von Venezuela, haben zudem die einst effektivste und profitabelste Company Süd-Amerikas Petróleos de Venezuela , (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjw2IiBhqjgAhVEa1AKHYzRDPgQFjAAegQICRAB&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FPetr%2 5C3%25B3leos_de_Venezuela&usg=AOvVaw3Yhx78pO2xsXVgivATHx-2)die venezuelanische Öl-Firma geerbt, sie dann verstaatlicht, dann die fähigsten Leute entlassen, und durch korrupte und völlig unfähige Funktionärs-Nullen wie @ robro43 der eigenen Partei ersetzt, und es in wenigen Jahren fertig gebracht, dass die Firma ruiniert ist und nicht mal mehr nennenswert Öl fördern kann. Das muss man erst mal nach machen.

Anhand der Unternehmenzahlen kann jeder erkennen, dass die Fördermenge nach der Verstaatlichung kontinuierlich gesunken ist. Warum wohl ? Warum arbeitet ein kapitalistisch und wettbewerbsmässig geführter Betrieb weit effektiver und profitabler als ein von inkompetenten Funktionären sozialistisch geführter Staats-betrieb ? Weil Nullen nicht mal klauen können, geschweige denn das Geklaute, padon Verstaatlichte bewahren.

Zusätzlich sank der Ölpreis, und zusätzlich hat Chavez noch ein Teil des ohnin weniger geförderten Öles an sozialistische Bruderländer fast verschenkt. Ok, und was übrig blieb, ging ans Volk und Chavez Gefolgsleute. Und so hat man halt die Sahara verstaatlich, und nach einem Jahr gabs keinen Sand mehr, bezw. dem Huhn, das goldene Eier legt, zuerst sämtliche Eier geklaut, und zuletzt das Huhn geschlachtet. Und schuld waren halt die USA . Shit happens....Warum das Erdöl Venezuela in den Ruin treibt | (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjm4eOwkKjgAhXHaVAKHYkFBjMQFjAEegQICRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.nzz.ch%2Fwirtschaft%2Fvenezu ela-in-der-krise-der-fluch-des-erdoels-ld.1291650&usg=AOvVaw2m4LUleu1J35Nq-7KRdBiR) Das Land mit den grössten Erdölreserven der Welt ist am Boden. Doch nicht Krieg oder Dürre hat das Elend verursacht, sondern die ...

(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjm4eOwkKjgAhXHaVAKHYkFBjMQFjAEegQICRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.nzz.ch%2Fwirtschaft%2Fvenezu ela-in-der-krise-der-fluch-des-erdoels-ld.1291650&usg=AOvVaw2m4LUleu1J35Nq-7KRdBiR)Castro hat nach der Revolution 59 die 400 profitabelsten Firmen Kubas, die in Rum, Zucker und Zigarren führend waren, plus die modernen Produktionsanlagen beschlagbahmt und entschädigungslos enteignet. Darunter Bacardi. 20 Jahre später war Kuba bankrott, und Bacardi in Panama wieder obenauf. Dasselbe mit Mugabe und der Enteignung der weissen Farmer in Simbabwe.

Flaschengeist

06.02.2019, 22:17

Chavez/Maduro sitzen auf nicht erarbeiteten, sondern auf den leistungslos und zufällig erlangten gigantischten Öl-Vorräten der Welt, nämlich den von Venezuela, haben zudem die einst effektivste und profitabelste Company Süd-Amerikas Petróleos de Venezuela , (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjw2IiBhqjgAhVEa1AKHYzRDPgQFjAAegQICRAB&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FPetr%2 5C3%25B3leos_de_Venezuela&usg=AOvVaw3Yhx78pO2xsXVgivATHx-2)die venezuelanische Öl-Firma geerbt, sie dann verstaatlicht, dann die fähigsten Leute entlassen, und durch korrupte und völlig unfähige Funktionärs-Nullen wie @ robro43 der eigenen Partei ersetzt, und es in wenigen Jahren fertig gebracht, dass die Firma ruiniert ist und nicht mal mehr nennenswert Öl fördern kann. Das muss man erst mal nach machen.

Anhand der Unternehmenzahlen kann jeder erkennen, dass die Fördermenge nach der Verstaatlichung kontinuierlich gesunken ist. Warum wohl ? Warum arbeitet ein kapitalistisch und wettbewerbsmässig geführter Betrieb weit effektiver und profitabler als ein von inkompetenten Funktionären sozialistisch geführter Staats-betrieb ? Weil Nullen nicht mal klauen können, geschweige denn das Geklaute, padon Verstaatlichte bewahren...

Stellt sich die Frage ob Chavez das wollte und auch unter Kontrolle hatte. Ob er böse oder gute Absichten hatte.

Castro hat nach der Revolution 59 die 400 profitabelsten Firmen Kubas, die in Rum, Zucker und Zigarren führend waren, plus die modernen Produktionsanlagen beschlagbahmt und entschädigungslos enteignet. Darunter Bacardi. 20 Jahre später war Kuba bankrott, und Bacardi in Panama wieder obenauf.
Würde ich als Comandante auch machen, wenn die Gewinne ausschließlich ins Ausland fließen. Dass sie nach der Übernahme den Karren in den Dreck gefahren haben, steht auf einem anderen Blatt.

OneDownOne2Go

06.02.2019, 22:19

Arge Wissenslücken. Die Verhältnisse für die russische Bevölkerung verbesserten sich seit Putins Amtsantritt merklich. Schau Dir die Zahlen an.

Wie hätte das auch schlechter werden sollen, nach Jelzin, dem Profi-Trinker? Der Punkt ist, Putin ist kein Robin Hood, der die Oligrarchen enteignet und es den Armen mit vollen Händen gibt. Dazu muss ich mir keine Zahlen ansehen, weil es selbsterklärend ist.

Wenn man die Gewinne ins Land zurück investiert kann man eine stabile Wirtschaft und Gesellschaft aufbauen Darum ging es, und nicht um die Folgen des Wertewesten-Krieges gegen Libyen. Deine Aussage über den Iran ist falsch, siehe Zahlen Wiki (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Länder_nach_Armutsquote)

Jo, und Adolf wollte Germania errichten als Kapitale eines Reiches, das 1.000 Jahre bestehen sollte. Hätte, wäre, wenn, davon kann man sich nichts kaufen...

Der größte Teil meines Beitrages bestand aus Zahlen und Fakten zu Venezuela, die Deinen Behauptungen widersprechen. Passt die Wahrheit nichts in Bild, wird sie als Mist betitelt. Reife Leistung Meister!
:hi:

Aus Zahlen ohne jede Aussagekraft. Was nutzt es, wenn Urwald-Indianer Schreiben und Lesen können? Die leben nach wie vor in einer anderen Welt, nicht nur einer anderen Zeit und taugen maximal dazu, die Gewinne aus dem Ölgeschäft zu verfressen. Wie es aussieht, wenn Primitive an Geld kommen, siehst du in der arabischen Welt ja zur Genüge. Und worin soll der Wert vieler Uni-Absolventen liegen? Gibt es auch nur eine Uni da, die wenigstens entfernt Ivy-League-Format hat, und deren Absolventen Aussichten auf eine Karriere in der internationalen Geschäftswelt haben? Oder produzieren da da Diplom-Sozen, die maximal dann irgend einen lebensrealen Wert bekommen, wenn man entweder lernt, aus heißer Luft Geld zu machen oder wenigstens Organbanken einführt, wo wohlhabende Menschen sich das bestellen können, was sie brauchen? Was nutzt es, wenn zigtausend nutzlose Fresser mehr Zugang zu medizinischer Versorgung haben? Das bringt nur eins, zig-zehntausende nutzlose Fresser mehr. Erfolg lässt sich nur auf eine Weise messen, nämlich an Erfolg. Und der Erfolg von Chavez und Maduro ist ein Land im Staatsbankrott, dessen Bevölkerung nun ein Bürgerkrieg droht. Reife Leistung deiner Idole, ehrlich, ganz, ganz toll. Passt aber zumindest sehr gut zu deiner Schwäche für die ebenso nutzlosen Palis, die können auch nichts, als immer neue Palis auf die Welt setzen und jammern...

Flaschengeist

06.02.2019, 22:23

Aus Zahlen ohne jede Aussagekraft. Was nutzt es, wenn Urwald-Indianer Schreiben und Lesen können? Die leben nach wie vor in einer anderen Welt, nicht nur einer anderen Zeit und taugen maximal dazu, die Gewinne aus dem Ölgeschäft zu verfressen. Wie es aussieht, wenn Primitive an Geld kommen, siehst du in der arabischen Welt ja zur Genüge. Und worin soll der Wert vieler Uni-Absolventen liegen? Gibt es auch nur eine Uni da, die wenigstens entfernt Ivy-League-Format hat, und deren Absolventen Aussichten auf eine Karriere in der internationalen Geschäftswelt haben? Oder produzieren da da Diplom-Sozen, die maximal dann irgend einen lebensrealen Wert bekommen, wenn man entweder lernt, aus heißer Luft Geld zu machen oder wenigstens Organbanken einführt, wo wohlhabende Menschen sich das bestellen können, was sie brauchen? Was nutzt es, wenn zigtausend nutzlose Fresser mehr Zugang zu medizinischer Versorgung haben? Das bringt nur eins, zig-zehntausende nutzlose Fresser mehr. Erfolg lässt sich nur auf eine Weise messen, nämlich an Erfolg. Und der Erfolg von Chavez und Maduro ist ein Land im Staatsbankrott, dessen Bevölkerung nun ein Bürgerkrieg droht. Reife Leistung deiner Idole, ehrlich, ganz, ganz toll. Passt aber zumindest sehr gut zu deiner Schwäche für die ebenso nutzlosen Palis, die können auch nichts, als immer neue Palis auf die Welt setzen und jammern...
Du musst Latinos ja nicht mögen, aber dass das Volk glücklich ist, wenn endlich der Nachwuchs überlebt leuchtet Dir ein? Darum geht es, nicht um Deinen eingetrichterten Hass. Wo Du gerade Palis ansprichst: die hasst Du ja auch wie die Pest, weil man Dir das eingebleut hat. Jetzt auch die Latinos. Meinst Du das funktioniert bei Dir auch mit den Eskimos?

OneDownOne2Go

06.02.2019, 22:34

Menschenverachtend. Du musst ja keine Latinos mögen, aber dass das Volk glücklich ist, wenns was zu Fressen hat und der Nachwuchs gedeiht, leuchtet Dir ein?

Was dir nicht einleuchtet ist, dass die Erde begrenzte Ressourcen hat. Am Ende geht es "deren Brut" gegen "unsere Brut", da haben die Latinos leider Pech gehabt. Aber du bist lange nicht der einzige, der das nicht begreift. Schrei du weiter "Menschenverachtend", juckt mich Nada...

Flaschengeist

06.02.2019, 22:39

Was dir nicht einleuchtet ist, dass die Erde begrenzte Ressourcen hat. Am Ende geht es "deren Brut" gegen "unsere Brut", da haben die Latinos leider Pech gehabt. Aber du bist lange nicht der einzige, der das nicht begreift. Schrei du weiter "Menschenverachtend", juckt mich Nada...
Wir müssen Deutschland nicht nur am Hindukusch, sondern neuerdings auch in Venezuela verteidigen? Du bist offensichtlich nicht nur auf Ami-Linie sondern auch auf Merkel-Linie. Wie soll man mit Euch Patrioten den Karren wieder aus den Dreck ziehen? Mein Tipp: Ab in den Dschungel, Deutschland verteidigen, den dreckigen Latinos auf's Maul hauen, es geht ums Überleben Deiner Enkel! Und morgen sind die verschissenen Eskimos dran.

Leibniz

06.02.2019, 22:41

Was meinst Du warum Putin die Pseudo-Russen entmachtet hat, die die Kohle ins Ausland schleppten? Was meinst Du warum es den Libyer unter Gadaffi so gut geht? Und warum ist die iranische Wirtschaft trotz jahrzehntelanger Sanktionen immer noch nicht zusammengebrochen? Ganz einfach, weil die Machthaber dafür sorgen, dass die Profite wieder ins System zurück investiert werden und nicht komplett ins Ausland transferiert werden. Deine Bullshit Theorie ist "Ochsenmist" wie die 3 Beispiele deutlich machen.

Keine Frage: Aber diese Grundlage war gar nicht gegeben, zumindestens nicht für den größten Teil des Volkes, der im Dreck lebte. Wenn 1% des Volkes 99% des Gewinn abziehen, dann kannst Du nicht mehr von einer funktionierenden Wirtschaft und Schutz von Eigentum reden, denn das ist ein Ausnahmezustand der dauerhaft nicht zu halten ist. Das Volk besass ja faktisch kein Eigentum mehr. Die Entmachtung der spanischen Elite mag man als Diebstahl bezeichnen, aber er hat Diebe bestohlen und mit dem Geld offensichtlich Gutes für die Ärmsten getan.

Immer sachte, sonst machst Du Dich am Ende noch lächerlich - die Zahlen sollten Dich eines besseren belehren. Wäre es den Menschen nicht besser gegangen, hätten sie den Sozi kaum wiedergewählt.

Im Jahre 2007 waren es bei der Trinkwasserversorgung 92 Prozent und bei der Abwasser- und Abfallentsorgung 82 Prozent. Im Vergleich zu 1998 haben heute also etwa vier Millionen Venezolaner mehr Zugang zu sauberem Trinkwasser und fünf Millionen mehr haben Zugang zur Abfall- und Abwasserentsorgung.

Der Anteil der armen Haushalte ist um mehr als die Hälfte gesunken, von 54 Prozent in der ersten Hälfte des Jahres 2003 auf etwa 26 Prozent Ende 2008. Der Anteil extrem armer Haushalte sank sogar noch stärker: um 72 Prozent auf 7 Prozent aller Haushalte.

Sank die Säuglingssterblichkeit um über ein Drittel von 21,4 auf 13,7 Todesfälle je 1000 Lebendgeburten. In gleichem Maße hat die Kindersterblichkeit abgenommen – von 26,5 auf 17,0 Todesfälle pro 1000 Lebendgeburten. Am meisten profitierten Säuglinge im Alter von einem bis elf Monaten: Die postneonatale Sterblichkeit konnte um mehr als die Hälfte reduziert werden, von 9,0 auf 4,2 Sterbefälle pro 1000 Lebendgeburten.

Von 1999 bis 2007 ist die Zahl der Ärzte, die die staatliche medizinische Grundversorgung gewährleisten, um mehr als das Zwölffache gestiegen (von 1628 auf 19571), wodurch Millionen armer Venezolaner, die zuvor keinen Zugang dazu hatten, medizinische Versorgung erhalten. 1998 gab es 417 Notaufnahmen, 74 Rehabilitationszentren und 1628 Einrichtungen zur Primärversorgung, während es im Februar 2007 721 Notaufnahmen, 445 Reha-Zentren und 8621 Zentren der Primärversorgung (einschließlich der 6500 Ambulatorien in zumeist armen Gegenden) waren

Die größten Zunahmen gibt es in der akademischen Bildung: Vom Schuljahr 1999/2000 bis zum Schuljahr 2006/07 ist die Anzahl der Einschreibungen um 86 Prozent gestiegen, und vergleicht man das Ausgangsjahr 1999/2000 mit dem Schuljahr 2007/08, dann liegt die Steigerung sogar bei geschätzten 138 Prozent

http://www.quetzal-leipzig.de/lateinamerika/venezuela/10-jahre-chavez-die-wirtschaft-und-soziale-indikatoren-teil-i-19093.html

Zugang zu sauberem Wasser und Abfall- Abwasserentsorgung

Säuglings- und Kindersterblichkeit

Einschreibungen für Grund- und Sekundarschulbildung

Erinnert an Merkels Rentengeschenke. Zugunsten der eigenen politischen Agenda werden öffentliche Mittel verkonsumiert und verpulvert. Wenn das Staatseigentum verkonsumiert ist und kein Gläubiger mehr bereit ist, Konsum zu finanzieren, kommt es zum Zusammenbruch der Wahnvorstellung Kommunismus.

Eine funktionierende Gesellschaft entsteht nicht etwa durch wahllos verpulvertes Staatsvermögen, sondern durch ein funktionierendes, liberales Wirtschaftsystem, eine Rechtsordnung und Judikative, die das Recht und die staatliche Verfassung pflegt und verteidigt, verbindliche Eigentumsrechte, die nicht durch hergelaufene Irre außer Kraft gesetzt werden können, und eine Notenbank, die genauso wie die Judikative völlig unabhängig agieren kann und das Mandat der Preisstabilität minimalinvasiv verfolgt.

robro43

06.02.2019, 22:46

Flaschengeist

06.02.2019, 22:49

Erinnert an Merkels Rentengeschenke. Zugunsten der eigenen politischen Agenda werden öffentliche Mittel verkonsumiert und verpulvert. Wenn das Staatseigentum verkonsumiert ist und kein Gläubiger mehr bereit ist, Konsum zu finanzieren, kommt es zum Zusammenbruch der Wahnvorstellung Kommunismus.

Eine funktionierende Gesellschaft entsteht nicht etwa durch wahllos verpulvertes Staatsvermögen, sondern durch ein funktionierendes, liberales Wirtschaftsystem, eine Rechtsordnung und Judikative, die das Recht und die staatliche Verfassung pflegt und verteidigt, verbindliche Eigentumsrechte, die nicht durch hergelaufene Irre außer Kraft gesetzt werden können, und eine Notenbank, die genauso wie die Judikative völlig unabhängig agieren kann und das Mandat der Preisstabilität minimalinvasiv verfolgt.

Nix Merkels Rentengeschenke. Da ging es für nicht Wenige ums Überleben. Ähnlich wie die Situation in Russland vor Putins Machtübernahme. Wir reden hier nicht von Riesterrente, sondern von Grundversorgung. Fressen, Penecelin, Frischwasser, Schulen, Krankenhäuser. Wenn Du das als Merkelgeschenk eines Irren bezeichnest...

Flaschengeist

06.02.2019, 22:56

Sind alle Flaschengeister derart leidensfähig wie Du ?
Nur die, die die Scheisse von der Strasse fressen müssen.

Zugegeben, seit Die Rechte neben Die Linke auch voll auf US/ISrael/System Linie ist, ist das Brot härter. Aber es gibt Lichtblicke. Ich glaube an die schweigende (noch) Minderheit. Gerade bei den Jüngeren.

robro43

07.02.2019, 00:33

Nur die, die die Scheisse von der Strasse fressen müssen.

Zugegeben, seit Die Rechte neben Die Linke auch voll auf US/ISrael/System Linie ist, ist das Brot härter. Aber es gibt Lichtblicke. Ich glaube an die schweigende (noch) Minderheit. Gerade bei den Jüngeren.

Du irrst, nach jüngsten Umfragen gehören die besser Informierten und daher US-Kritiker zu einer (noch schweigenden) ständig wachsenden Mehrheit. die Wahlergebnisse spiegeln hauptsächlich die relativ gute Wirtschaftslage wieder, erst wenn die Bedrohung durch die Stationierung von US-Atom-Mittelstreckenraketen in Europa zum Greifen nah ist wacht die Friedensbewegung aus ihrem Tiefschlaf auf. Dank den Pflichtlektüren Sputnik und RT haben wir die Möglichkeit uns ausreichend zu informieren. Ich würde mein Geld jetzt in die Produktion von gelben Westen investieren :D

Flaschengeist

07.02.2019, 00:37

Du irrst, nach jüngsten Umfragen gehören die besser Informierten und daher US-Kritiker zu einer (noch schweigenden) ständig wachsenden Mehrheit. die Wahlergebnisse spiegeln hauptsächlich die relativ gute Wirtschaftslage wieder, erst wenn die Bedrohung durch die Stationierung von US-Atom-Mittelstreckenraketen in Europa zum Greifen nah ist wacht die Friedensbewegung aus ihrem Tiefschlaf auf. Dank den Pflichtlektüren Sputnik und RT haben wir die Möglichkeit uns ausreichend zu informieren. Ich würde mein Geld jetzt in die Produktion von gelben Westen investieren :D
Ein sympathischer Irrtum. Kann man die Umfragen nachlesen?

robro43

07.02.2019, 00:59

Ein sympathischer Irrtum. Kann man die Umfragen nachlesen?

https://www.welt.de/politik/ausland/article174648662/WELT-Trend-Mehrheit-der-Deutschen-wuenscht-politische-Annaeherung-an-Russland.html

58 %

https://deutsch.rt.com/inland/68662-aktuelle-umfrage-ueberwaeltigende-mehrheit-deutsche-gute-beziehungen-russland/

90 %

...und diese Mehrheit wächst kontinuierlich mit der Steigerung der NATO-Aggression gegenüber Russland.

robro43

07.02.2019, 01:04

Ein sympathischer Irrtum. Kann man die Umfragen nachlesen?

Deutsche wollen weniger USA und mehr Russland !!
https://www.stern.de/politik/ausland/umfragen-zu-amerikanisch-deutschen-beziehungen--deutsche-wollen-weniger-usa-und-mehr-russland-8466734.html

Flaschengeist

07.02.2019, 01:06

https://www.welt.de/politik/ausland/article174648662/WELT-Trend-Mehrheit-der-Deutschen-wuenscht-politische-Annaeherung-an-Russland.html

58 %

https://deutsch.rt.com/inland/68662-aktuelle-umfrage-ueberwaeltigende-mehrheit-deutsche-gute-beziehungen-russland/

90 %

...und diese Mehrheit wächst kontinuierlich mit der Steigerung der NATO-Aggression gegenüber Russland.

Danke. Wenn Springer und RT Gleiches verkünden, wir uns der Wahrheit nähern! Ohne Ironie.

cornjung

07.02.2019, 08:16

Nein, Ölquellen kann man sich nicht verdienen, nur klauen!
Warum sind Besteuerer Enteigner und Diebe prinzipiell nie fähig, das besteuerte, enteignete und leistungslos gewonnene Vermögen zu mehren, nein, es nicht wenigstens zu bewahren, sondern es in wenigen Jahren ruinieren und vernichten ? Lenin, Castro, Chavez haben nach der Revolution immense Vermögenswerte ( Rum, Zigarren, Zucker, Öl ) beschlagnahmt und geklaut, und das geklaute Vermögen in wenigen Jahrzehnten Sozialismus verschleudert.

Wollen sie überhaupt nach kapitalistischen Regeln die Ölquellen ausbeuten?
Nein. Castro, Chavez/ Maduro, Mugabe wollen die enteigneten und geklauten Öl-quellen nicht nach Fähigkeit, Kompetenz und Leistung ausbeuten, sondern nach Bonzen, Funktionärsnullen und Parteibuch. Ergebnis: BANKROTT und PLEITE !!!

OneDownOne2Go

07.02.2019, 08:56

Wir müssen Deutschland nicht nur am Hindukusch, sondern neuerdings auch in Venezuela verteidigen? Du bist offensichtlich nicht nur auf Ami-Linie sondern auch auf Merkel-Linie. Wie soll man mit Euch Patrioten den Karren wieder aus den Dreck ziehen? Mein Tipp: Ab in den Dschungel, Deutschland verteidigen, den dreckigen Latinos auf's Maul hauen, es geht ums Überleben Deiner Enkel! Und morgen sind die verschissenen Eskimos dran.

Sagte ich schon, dass du einen an der Klatsche hast? Was hat der Hindukusch damit zu tun? Wir müssen uns nicht einmischen, aber wenn wir es schon tun, dann sollte jede Intervention auch in unserem Interesse sein. Partei für Chavez/Maduro zu ergreifen ist in dem Zusammenhang einfach hirnrissig, aber es fügt sich recht gut in deine sonstige Parteiname für nutzlose Völker mit Neigung zur explosionsartigen Vermehrung. Man könnte also sagen, du redest zwar Bullshit, das aber wenigstens konsequent. :auro:

Flaschengeist

07.02.2019, 10:25

Sagte ich schon, dass du einen an der Klatsche hast?
Mehrfach, Kompliment an Dich!

Was hat der Hindukusch damit zu tun?
Schon vergessen? Da haben sie genauso argumentiert wie Du es jetzt tust.

Wir müssen uns nicht einmischen, aber wenn wir es schon tun, dann sollte jede Intervention auch in unserem Interesse sein.
Wo nimmst Du nur solch intelligente Sätze her? Egal - kannst Du erklären, wo des Michels Interesse in Venezuela sein soll?

Partei für Chavez/Maduro zu ergreifen ist in dem Zusammenhang einfach hirnrissig, aber es fügt sich recht gut in deine sonstige Parteiname für nutzlose Völker mit Neigung zur explosionsartigen Vermehrung. Man könnte also sagen, du redest zwar Bullshit, das aber wenigstens konsequent...
Wenn Du meinst dass die Latinos eine Bedrohung für die Deinigen sind, dann ab in den Flieger und auf in den Dschungel. Mach die scheiss Mais-Fresser fertig. Und wenn Du schon dabei bist. Da unten krebsen noch andere Gefahren rum. Die Chilenen und Peruaner sollen auch ganz schlimmer Finger sein. Mal ganz ehrlich: oben noch mit irgendwelchen Ungerechtigkeiten argumentieren und wenn diese widerlegt werden, plötzlich dem Volk seine Existenzberechtigung absprechen. Wenn das Dein letztendliches Argument und Freifahrtschein ist, dann müsstest Du sie alle fertig machen und Dich nicht über böse Diktatoren empören. Auch die Russen und Chinesen und Inder. Die haben schließlich alle das Bedürfnis sich zu vermehren.

OneDownOne2Go

07.02.2019, 10:38

[ Vollzitat ]

Wo habe ich Diktatoren kritisiert? Gut, Stalin, Mao, Pol Pot, die großen Völkermörder des 20. Jahrhunderts vielleicht, aber auch nur, wenn ihre Jünger sie über den grünen Klee loben wollten. Sonst bin ich ganz auf Linie Machiavellis, wenn du verstehst. Am Hindukusch haben wir ebenso nichts verloren, wie in Venezuela, ich persönlich würde mir wünschen, wir würden uns aus dem Thema komplett heraus halten, zumal wir wenn, dann auch noch grundsätzlich mit untauglichen Mitteln aktiv werden. Aber wenn wir uns schon einmischen, dann sollten wir das auf eine Art und Weise tun, die unseren eigenen Interessen dient. Habenichtse, Hungerleider und Massenvermehrer zu fördern ist nicht in unserem Interesse, wo immer die Frage sich auch stellen mag.

SprecherZwo

07.02.2019, 10:55

Flaschengeist

07.02.2019, 11:10

[ Vollzitat ]

Erst ist es der böse Chavez, dann die unbändige Vermehrungswut der Maisfresser und jetzt sind es toitsche Interessen. Respekt, den Dreh muss man erst mal hinkriegen.

robro43

07.02.2019, 13:44

Wo habe ich Diktatoren kritisiert? Gut, Stalin, Mao, Pol Pot, die großen Völkermörder des 20. Jahrhunderts vielleicht, aber auch nur, wenn ihre Jünger sie über den grünen Klee loben wollten. Sonst bin ich ganz auf Linie Machiavellis, wenn du verstehst. Am Hindukusch haben wir ebenso nichts verloren, wie in Venezuela, ich persönlich würde mir wünschen, wir würden uns aus dem Thema komplett heraus halten, zumal wir wenn, dann auch noch grundsätzlich mit untauglichen Mitteln aktiv werden. Aber wenn wir uns schon einmischen, dann sollten wir das auf eine Art und Weise tun, die unseren eigenen Interessen dient. Habenichtse, Hungerleider und Massenvermehrer zu fördern ist nicht in unserem Interesse, wo immer die Frage sich auch stellen mag.

Machiavellismus wird in der Psychologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Psychologie) als Persönlichkeitsmerkmal (https://de.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%B6nlichkeitsmerkmal) ......

https://de.wikipedia.org/wiki/Machiavellismus

....für alle armen Würstchen die selber auch gerne so groß und stark wären wie die anderen um nicht ständig Dresche zu beziehen. Na wenn Du wieder draußen bist zeigst Du allen wie groß, stark und böse Du geworden bist. Dir scheint es jedenfalls an nichts außer Intelligenz und Verstand zu mangeln. Du bist ein echter Brüller und die Zierde Deines Gaus und Deiner Kameradschaft :haha:

OneDownOne2Go

07.02.2019, 13:44

Du magst die Yankees als "unsere Brut" ansehen, mir sind die nicht näher als irgendwelche Kongo-Kannibalen. Nur wesentlich mehr Schaden anrichten tun sie.

Doch nicht die Amis, wobei die am weißen Europäer noch immer recht dicht dran sind - genetisch. Ich meinte schon recht direkt "unsere Brut", eben den weißen Europäer.

OneDownOne2Go

07.02.2019, 13:44

Machiavellismus wird in der Psychologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Psychologie) als Persönlichkeitsmerkmal (https://de.wikipedia.org/wiki/Pers%C3%B6nlichkeitsmerkmal) ......

https://de.wikipedia.org/wiki/Machiavellismus

....für alle armen Würstchen die selber auch gerne so groß und stark wären wie die anderen um nicht ständig Dresche zu beziehen. Na wenn Du wieder draußen bist zeigst Du allen wie groß, stark und böse Du geworden bist. Dir scheint es jedenfalls an nichts außer Intelligenz und Verstand zu mangeln. Du bist ein echter Brüller und die Zierde Deines Gaus und Deiner Kameradschaft :haha:

Hau ab, Sonderschüler :hi:

Chronos

07.02.2019, 13:49

Erst ist es der böse Chavez, dann die unbändige Vermehrungswut der Maisfresser und jetzt sind es toitsche Interessen. Respekt, den Dreh muss man erst mal hinkriegen.
Weshalb gehen denn die Venezolaner massenweise auf die Straße?

Könnte es sein, dass du vor lauter blinder Verherrlichung des Sozialismus die wahre Situation Venezuelas nach Jahrzehnten sozialistischer Misswirtschaft unter Chavez und Maduro völlig falsch einschätzt?

robro43

07.02.2019, 14:00

Hau ab, Sonderschüler :hi:

also allmählich bekomme ich das Gefühl Du magst mich nicht wirklich :schreck:

Jedenfalls hast Du anscheinend sehr viel Zeit Dich mit Deinen philosophischen Gedankengängen zu beschäftigen, vielleicht solltest Du es einfach einmal mit profaner Arbeit versuchen. Nur Stütze vom Amt zu holen ist ja auch kein befriedigender Lebensinhalt. :beten:

Flaschengeist

07.02.2019, 14:03

Weshalb gehen denn die Venezolaner massenweise auf die Straße?
Hast Du unverfälschte Zahlen? Wie viele sind Pro Regierung, wie viele Pro Opposition? Über Syrien haben sie uns auch erzählt, dass das Volk gegen Assad auf die Strasse geht. Sie haben Fotos als Beweis abgedruckt. Heute wissen wir, dass es Pro-Assad Demonstrationen waren. Oder hier in Deutschland. Wie oft werden die Zahlen gefälscht um ein gegenteiliges Bild beim Leser zu schaffen? Bevor ich nicht weiß, wer warum demonstriert, werde ich mich hüten das zu werten.

Könnte es sein, dass du vor lauter blinder Verherrlichung des Sozialismus die wahre Situation Venezuelas nach Jahrzehnten sozialistischer Misswirtschaft unter Chavez und Maduro völlig falsch einschätzt?
Weder das eine noch das andere. Weder habe ich Sozialismus bewertet, noch Misswirtschaft schön geredet. Ich staune lediglich wie hier einige immer wieder auf US-Propaganda reinfallen. Muss man sich das mal reinziehen - plötzlich stellen die Menschen dort eine Bedrohung für Deutschland und die weiße Rasse dar.

OneDownOne2Go

07.02.2019, 14:04

also allmählich bekomme ich das Gefühl Du magst mich nicht wirklich :schreck:

Jedenfalls hast Du anscheinend sehr viel Zeit Dich mit Deinen philosophischen Gedankengängen zu beschäftigen, vielleicht solltest Du es einfach einmal mit profaner Arbeit versuchen. Nur Stütze vom Amt zu holen ist ja auch kein befriedigender Lebensinhalt. :beten:

Jetzt bin ich aber hart getroffen und total am Boden zerstört. :vogel:

robro43

07.02.2019, 14:11

Jetzt bin ich aber hart getroffen und total am Boden zerstört. :vogel:

tschuldigung... das wollte ich nicht :beten:

Chronos

07.02.2019, 14:15

Hast Du unverfälschte Zahlen? Wie viele sind Pro Regierung, wie viele Pro Opposition? Über Syrien haben sie uns auch erzählt, dass das Volk gegen Assad auf die Strasse geht. Sie haben Fotos als Beweis abgedruckt. Heute wissen wir, dass es Pro-Assad Demonstrationen waren. Oder hier in Deutschland. Wie oft werden die Zahlen gefälscht um ein gegenteiliges Bild beim Leser zu schaffen? Bevor ich nicht weiß, wer warum demonstriert, werde ich mich hüten das zu werten.

Nein, Zahlen habe ich nicht. Aber ich sehe nun schon seit Wochen in den Nachrichten der verschiedensten Plattformen, dass massenhaft Venezolaner demonstrieren und auch Gummigeschosse und Nebelgranaten zum Einsatz kommen.

Interviewte Venezolaner (dem bildtechnischen Eindruck nach ganz normale Bürger der unteren und mittleren Schichten) scheinen erhebliche Probleme mit ihrer täglichen Versorgung bekommen zu haben und der Spritpreis für die Autos ist kaum noch erschwinglich - und dies ausgerechnet in einem Land, das wie kaum ein anderes Land auf einer riesigen Ölblase schwimmt.

Es mag ja sein, dass die Amis da ein bisschen mitmauscheln, aber es ist doch ziemlich unwahrscheinlich, dass sie für diesen Niedergang eines einstmals wohlhabenden Landes alleine verantwortlich sein sollen.

Weder das eine noch das andere. Weder habe ich Sozialismus bewertet, noch Misswirtschaft schön geredet. Ich staune lediglich wie hier einige immer wieder auf US-Propaganda reinfallen. Muss man sich das mal reinziehen - plötzlich stellen die Menschen dort eine Bedrohung für Deutschland und die weiße Rasse dar.

Eine Bedrohung für uns und die weisse Rasse insgesamt sehe ich zwar nicht, aber vielleicht überblicke ich die Konsequenzen des Desasters auch nicht vollständig. Kann sein.

Auch traue ich den Amis durchaus fast jede Schweinerei zu, aber in diesem Fall kann ich diese einseitige Schuld einfach nicht glauben - nachdem wir alle nun ja langsam wissen, dass der Sozialismus per se in den Bankrott führen muss. Das liegt schon im Prinzip begründet.

Querfront

07.02.2019, 14:15

navy

07.02.2019, 14:18

Weshalb gehen denn die Venezolaner massenweise auf die Straße?

Könnte es sein, dass du vor lauter blinder Verherrlichung des Sozialismus die wahre Situation Venezuelas nach Jahrzehnten sozialistischer Misswirtschaft unter Chavez und Maduro völlig falsch einschätzt?

Wer sagt denn das? Ist nur Standard Betrugs und Erpressung Show der EU, USA, NATO Staaten, inklusive Mord wie u.a. bei Allende in Chile

Von Präsidenten, Gegen-Präsidenten und Regime-Change

Der Machtkampf in Venezuela steht in einer unheilvollen Tradition von Interventionspolitik

Kurt Gritsch heute, 00:00 Uhr 311

Maduro vs. Guaidó: "gewählter Präsident" vs. "Interimspräsident" oder "Diktator" vs. "Usurpator"?

https://www.heise.de/tp/features/Von-Praesidenten-Gegen-Praesidenten-und-Regime-Change-4300062.html

Danach wird Privatisiert mit viel Bestechungsgeld wie in Deutschland und in der Welt, das Volksvermögen geraubt

Trantor

07.02.2019, 14:22

Es geht hier nicht um Sozialismus oder Kapitalismus, freie Marktwirtschaft oder ähnliches. Es geht auch nicht um Diktatoren oder supertolle Präsidenten. Darum ging es bei Assad in Syren nicht und auch nicht bei Janokuwitsch in der Ukraine. Es geht um knallharte, wirtschaftliche und geopolitische Interessen der USA. Wer das nach all den Regime Changes und militärischen Interventionen, made by USA noch immer nicht verstanden hat, dem ist nicht zu helfen. Es gibt auch keine Hungerkatastrophe in Venezuela. die ist so frei erfunden, wie die Massenvernichtungswaffen im Irak und die Giftgasangriffe in Syrien.

Ich bin nicht wirklich ein Freund der sozialistischen Regierung in Venezuela, aber die Putsch-Hure der Amis wäre in jedem Fall das größere Übel. Zudem bin ich prinzipiell gegen solche Einmischungen von außen. Damit befinde ich mich auf der Linie der UN-Charta, die sowas grundsätzlich verbietet....und das aus gutem Grund.

punkt eins - du hast recht es geht nie um moral sondern um militärische oder wirtschaftliche Interessen - ansonsten würde SA schon lange in Grund und Boden gebombt worden
punkt zwei - du hast unrecht - selbstverständlich gibt es in Venezuela Misswirtschaft als auch leere Regale als auch das es den Menschen klar schlechter geht als noch vor 10 Jahren und das trotz Ölreichtum - ob man das nun populistisch "Hungerkatastrophe" nennen muss pfff geschenkt - relevant ist das es den Menschen unnützer Weise mies geht ein Teil entsprechend rebelliert - typisch Sozialismus halt, war noch nie anders, den Menschen leere Versprechungen vom sozialistischen Paradies machen und dann geht alles in Korruption Vetterwirtschaft und linker ideologischer Fehlplanung unter - gab noch kein real sozialistsiches Land wo das nicht so wäre.

....und die USA nutzen das halt natürlich aus um ihre Interessen durchzusetzten - selbst schuld wer Ideologen wählt hat es nicht anders verdient - das gilt für Venezuele genauso wie für Deutschland.

robro43

07.02.2019, 14:26

Chronos

07.02.2019, 14:32

Gemeinnutz geht vor Eigennutz

ist DAS sozialistische Motto schlechthin !

Oh oh oh, jetzt bist du aber - zumindest gehe ich mal davon aus - in der völlig falschen Ausfahrt abgebogen.

Du musst jetzt ganz stark sein: Wenn ich richtig informiert bin, kam der Spruch mal von einem gewissen Herrn A. H. aus B.

So wurde mir zumindest mal von jemandem erzählt, der in jener Zeit gelebt hatte....

SprecherZwo

07.02.2019, 14:32

Doch nicht die Amis, wobei die am weißen Europäer noch immer recht dicht dran sind - genetisch. Ich meinte schon recht direkt "unsere Brut", eben den weißen Europäer.

Ich wüsste jedenfalls nicht, weshalb es in deutschem oder meinetwegen europäischen Interesse sein sollte, wenn die US-Ölmultis sich nun die venezuelanischen Ölvorkommen unter den Nagel reissen und das ist ja wohl neben dem Zurückdrängen des chinesischen Einflusses das Interesse der USA an Venezuela und sicher nicht das angebliche oder tatsächliche Elend der dortigen Bevölkerung.

SprecherZwo

07.02.2019, 14:37

Flaschengeist

07.02.2019, 14:42

Nein, Zahlen habe ich nicht. Aber ich sehe nun schon seit Wochen in den Nachrichten der verschiedensten Plattformen, dass massenhaft Venezolaner demonstrieren und auch Gummigeschosse und Nebelgranaten zum Einsatz kommen.

Interviewte Venezolaner (dem bildtechnischen Eindruck nach ganz normale Bürger der unteren und mittleren Schichten) scheinen erhebliche Probleme mit ihrer täglichen Versorgung bekommen zu haben und der Spritpreis für die Autos ist kaum noch erschwinglich - und dies ausgerechnet in einem Land, das wie kaum ein anderes Land auf einer riesigen Ölblase schwimmt.

Es mag ja sein, dass die Amis da ein bisschen mitmauscheln, aber es ist doch ziemlich unwahrscheinlich, dass sie für diesen Niedergang eines einstmals wohlhabenden Landes alleine verantwortlich sein sollen.

Eine Bedrohung für uns und die weisse Rasse insgesamt sehe ich zwar nicht, aber vielleicht überblicke ich die Konsequenzen des Desasters auch nicht vollständig. Kann sein.

Auch traue ich den Amis durchaus fast jede Schweinerei zu, aber in diesem Fall kann ich diese einseitige Schuld einfach nicht glauben - nachdem wir alle nun ja langsam wissen, dass der Sozialismus per se in den Bankrott führen muss. Das liegt schon im Prinzip begründet.
Sicherlich ist der Ami da nicht alleine Schuld. Auch eine gehörige Portion Unfähigkeit, Ideologie, Dummheit und Raffgier auf Seiten der Latinos wird dazu beigetragen haben.
Auf der anderen Seite - Seite Jahrzehnten versuchen Amerikaner und Europäer auf Kosten der Einheimischen dort zu putschen. Sie könnten auch konstruktiv auftreten, ziehen aber Leid und Elend vor.

Es gibt zahlreiche Hinweise darauf, dass die US-Regierung (https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesregierung_(Vereinigte_Staaten)) unter George W. Bush (https://de.wikipedia.org/wiki/George_W._Bush) in den Putsch gegen Chávez verwickelt war. Mehrere Zeitungen, darunter die New York Times (https://de.wikipedia.org/wiki/New_York_Times), berichteten, dass die Putschisten zwei Monate vor den Ereignissen regelmäßig Kontakt mit der US-Botschaft gehabt hätten
...
Hinweise auf eine Verwicklung der spanischen (https://de.wikipedia.org/wiki/Spanien) Regierung unter José María Aznar (https://de.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mar%C3%ADa_Aznar) wurden vom spanischen Außenminister Miguel Ángel Moratinos (https://de.wikipedia.org/wiki/Miguel_%C3%81ngel_Moratinos) Ende November 2004 bei einem Besuch von Chávez bestätigt. Moratinos bedauerte, dass Spanien unter Aznar den Putschversuch unterstützt habe. Er bezeichnete dies als ein „Vorgehen […], das sich nicht wiederholen dürfe“, und versicherte, dass Spanien „künftig die Demokratie in Lateinamerika unterstützen“ wolle
https://de.wikipedia.org/wiki/Hugo_Chávez#Rolle_der_USA_und_Spaniens

Chronos

07.02.2019, 14:53

Bei IQ-80-Völkern macht es kaum einen Unterschied, ob das Wirtschaftssystem "sozialistisch" oder "kapitalistisch" ist. Die anderen Länder in der Region sind auch shitholes, nur ist Venezuela halt zusätzlich den US-Sanktionen ausgesetzt.

Mein Wissensstand über Venezuela ist viel zu gering, als dass ich mir ein abschließendes objektives Bild machen könnte.

Was ich aber ganz sicher weiss, ist, dass der Sozialismus in ausgeprägter und dominierender Gesellschaftsform noch nirgend funktioniert hat und aus prinzipiellen Gründen überhaupt nicht funktionieren kann, weil er den grundsätzlichen Leistungsanreiz für die Menschen ins Gegenteil verkehrt.

Inwieweit dies auch auf Venezuela zutrifft, weiss ich nicht. Aber ich behaupte mal ganz keck, dass die relative Unlust der Latinos an Arbeit plus die systemimmanente Leistungsdämpfung des Sozialismus eine ziemlich unproduktive Symbiose ergaben.

Falls ich den Leutchen dort damit unrecht tue, würde ich mich dafür auch entschuldigen. Aber ich glaube es einfach nicht....

robro43

07.02.2019, 15:14

Oh oh oh, jetzt bist du aber - zumindest gehe ich mal davon aus - in der völlig falschen Ausfahrt abgebogen.

Du musst jetzt ganz stark sein: Wenn ich richtig informiert bin, kam der Spruch mal von einem gewissen Herrn A. H. aus B.

So wurde mir zumindest mal von jemandem erzählt, der in jener Zeit gelebt hatte....

wer auch immer das gesagt hat an der stimmigen Definition ist NICHT zu rütteln : der logische Wert 1 bleibt nach linker Denkart 1 und nicht 0,95 wie vielleicht bei Dir nur weils ein Linker behauptet hat. In diesem Fall bin ich auch mit Deinem Herrn A.H. aus B. durchaus einer Meinung.

Sozialismus basiert auf diesem Richtwert Gemeinnutz geht vor Eigennutz
nur hat es noch in keinem Land der Erde den bisher gegeben allenfalls Kommunismus (Diktatur des Proletariats) wie in China oder ähnlich erfolgreich in Vietnam. Ideologien alleine waren noch nie für wirtschaftlichen Erfolg oder Mißerfolg verantwortlich, ebenso wenig wie das Werkzeug für den Murks des Anwenders...Dein Herr A.H. hätte besser als Anstreicher Karriere machen sollen als solchen Murks abzuliefern.

OneDownOne2Go

07.02.2019, 16:01

Ich wüsste jedenfalls nicht, weshalb es in deutschem oder meinetwegen europäischen Interesse sein sollte, wenn die US-Ölmultis sich nun die venezuelanischen Ölvorkommen unter den Nagel reissen und das ist ja wohl neben dem Zurückdrängen des chinesischen Einflusses das Interesse der USA an Venezuela und sicher nicht das angebliche oder tatsächliche Elend der dortigen Bevölkerung.

Ich sagte ja, im Grunde haben wir da gar keine Interessen, weder in der einen noch der anderen Richtung. Mich stört einfach nur die dumme Parteiname der Linksknaller und sonstigen Idioten hier für Maduro, als käme es irgendwie darauf an, welches Leben die da führen.

OneDownOne2Go

07.02.2019, 16:02

robro43

07.02.2019, 20:54

Ich sagte ja, im Grunde haben wir da gar keine Interessen, weder in der einen noch der anderen Richtung. Mich stört einfach nur die dumme Parteiname der Linksknaller und sonstigen Idioten hier für Maduro, als käme es irgendwie darauf an, welches Leben die da führen.

Politische Kurzsichtigkeit und Fehleinschätzung ist kein Privileg rechter Ideologien ist aber unter rechten Ideologen besonders stark verbreitet.Alleine die Verortung neoliberaler Politik, repräsentiert von den sogenannten „Volksparteien“ CDU/SPD/Bündnis 90/“Grüne“/FDP nach links ist einfach nur lächerlich.

Die Welt wird seit Jahrzehnten vom Tiefen Staat mit Sitz in den USA seit Jahren in ihrer Existenz bedroht und NICHT vom jeweilig gewählten Präsidenten ohne Macht der ohnehin nur die Aufgabe hat die Vorgaben der Jahrzehnte lang gewachsenen Bourgeoisie bestehend aus Oligarchen der Finanzwirtschaft und 3-4 US-Familien. Geheimdienste,Pentagon etc. setzen deren Entscheidungen um, vorbereitet durch Soro NGO´s, Atlantikbrücke,angelsächsische Medien etc. Früher hätte man einige Lobbyisten dieser Vereinigungen wohl als Volksverräter bezeichnet,heute werden sie oft auch noch beklatscht.

Es geht ganz alleine um Macht und Einfluss und mancher der sich heute darüber amüsiert das andere, weit weg von ihm zur Schlachtbank geführt werden ahnt vermutlich nicht das er einer der nächsten Anwärter auf diese Schlachtbank ist.

Wir waren sogar kurz davor einen Lobbyisten dieses tiefen Staates als Bundeskanzler zu bekommen.

Pelle

07.02.2019, 21:46

cornjung

08.02.2019, 10:15

Gemeinnutz geht vor Eigennutz ist DAS sozialistische Motto schlechthin !
Ja, ja, in der Theorie. In der Praxis geht auch dort Eigennutz vor Gemeinnutz. Dort bestimmt nur nicht Fleiss, Kompetenz, Können und Tüchtigkeit, sondern allein Beziehungen, Faulheit, Dummheit, Ignoranz, Inkompetenz und Parteibuch. Besteuerer, Enteigner und Diebe sind nicht mal fähig, das besteuerte, enteignete und leistungslos gewonnene Vermögen zu mehren, nein, es nicht wenigstens zu bewahren, sondern haben es reglmässig es in wenigen Jahren ruiniert und vernichtet . Und das in jedem sozialistischen Land.

Lenin, Castro, Chavez, Mugabe haben nach der Revolution immense Vermögenswerte ( Rum, Zigarren, Zucker, Öl ) beschlagnahmt und geklaut, und das geklaute Vermögen in wenigen Jahrzehnten Sozialismus verschleudert. Chavez/ Maduro wollen die enteigneten und geklauten Öl-quellen nicht mit Fähigkeit, Kompetenz und Leistung ausbeuten, sondern mit inkompetenten Bonzen und unfähigen Funktionärsnullen mit dem richtigen Parteibuch. Ergebnis: BANKROTT und PLEITE !!!

robro43

08.02.2019, 11:39

Ja, ja, in der Theorie. In der Praxis geht auch dort Eigennutz vor Gemeinnutz. Dort bestimmt nur nicht Fleiss, Kompetenz, Können und Tüchtigkeit, sondern allein Beziehungen, Faulheit, Dummheit, Ignoranz, Inkompetenz und Parteibuch. Besteuerer, Enteigner und Diebe sind nicht mal fähig, das besteuerte, enteignete und leistungslos gewonnene Vermögen zu mehren, nein, es nicht wenigstens zu bewahren, sondern haben es reglmässig es in wenigen Jahren ruiniert und vernichtet . Und das in jedem sozialistischen Land.

Lenin, Castro, Chavez, Mugabe haben nach der Revolution immense Vermögenswerte ( Rum, Zigarren, Zucker, Öl ) beschlagnahmt und geklaut, und das geklaute Vermögen in wenigen Jahrzehnten Sozialismus verschleudert. Chavez/ Maduro wollen die enteigneten und geklauten Öl-quellen nicht mit Fähigkeit, Kompetenz und Leistung ausbeuten, sondern mit inkompetenten Bonzen und unfähigen Funktionärsnullen mit dem richtigen Parteibuch. Ergebnis: BANKROTT und PLEITE !!!

Als linker Patriot liebe ich das Land meiner Väter und Mütter im Norden dieser Republik und da ich auch auf eine gewisse Lebensleistung zurückblicken kann darf ich auch ein bisschen stolz darauf sein. Mein Stolz darauf zufällig in Deutschland geboren worden zu sein hält sich allerdings in engen Grenzen, eingeengt durch Fremdscham für die vielen anscheinend ebenfalls in Deutschland geborenen Durazell-Häschen die stets das gleiche hirnlose Mantra, als Textbaustein vor sich hermurmeln. Das angelsächsisch beflügelte Wort von den „stupid Germans“ denen man nur kräftig und oft genug in den A... treten muß um sie leckend bei den Stiefeln zu haben hat mich schon immer geärgert gewinnt aber stets neue Begründung durch stupide Beiträge wie Deine.
Nur immer schön den Amis in den A...kriechen und den Kopf unten halten....bis man endlich selber an der Reihe ist zu Hundefutter aufzusteigen.

Nicht nur Schafe wählen ihre Henker selber.

Lykurg

08.02.2019, 11:43

Nicht nur Schafe wählen ihre Henker selber.

Hast du denn schon in deinem Leben selbst Widerstand gegen dieses System, das die Deutschen geistig so verdreht, geleistet?

robro43

08.02.2019, 12:25

Hast du denn schon in deinem Leben selbst Widerstand gegen dieses System, das die Deutschen geistig so verdreht, geleistet?

ja, gegen Springer, ÖRF und andere Verblödungsmedien, aber Tentakel wie Antlantikbrücke, Soros, Mc Kinsey etc. wachsen nach und fördern ihre Lobbyisten wie Merz, Röttgen etc. vermutlich alleine zum Wohle des Deutschen Volkes durch seine Verblödung und Sicherung der bedingungslosen Gefolgschaft seiner Vertreter denen als Judaslohn hochdotierte Posten in Aufsichtsräten winken.

OneDownOne2Go

08.02.2019, 12:28

Politische Kurzsichtigkeit und Fehleinschätzung ist kein Privileg rechter Ideologien ist aber unter rechten Ideologen besonders stark verbreitet.Alleine die Verortung neoliberaler Politik, repräsentiert von den sogenannten „Volksparteien“ CDU/SPD/Bündnis 90/“Grüne“/FDP nach links ist einfach nur lächerlich.

Die Welt wird seit Jahrzehnten vom Tiefen Staat mit Sitz in den USA seit Jahren in ihrer Existenz bedroht und NICHT vom jeweilig gewählten Präsidenten ohne Macht der ohnehin nur die Aufgabe hat die Vorgaben der Jahrzehnte lang gewachsenen Bourgeoisie bestehend aus Oligarchen der Finanzwirtschaft und 3-4 US-Familien. Geheimdienste,Pentagon etc. setzen deren Entscheidungen um, vorbereitet durch Soro NGO´s, Atlantikbrücke,angelsächsische Medien etc. Früher hätte man einige Lobbyisten dieser Vereinigungen wohl als Volksverräter bezeichnet,heute werden sie oft auch noch beklatscht.

Es geht ganz alleine um Macht und Einfluss und mancher der sich heute darüber amüsiert das andere, weit weg von ihm zur Schlachtbank geführt werden ahnt vermutlich nicht das er einer der nächsten Anwärter auf diese Schlachtbank ist.

Wir waren sogar kurz davor einen Lobbyisten dieses tiefen Staates als Bundeskanzler zu bekommen.

So, der tiefe Staat. Alles klar, ich meine, was sonst sollte es auch sein? Scheiß auf Ockhams Rasiermesser, wenn man Hufe trappeln hört, kann man natürlich sofort an Einhörer oder Minotauren denken. :auro:

cornjung

08.02.2019, 12:43

Als linker Patriot liebe ich das Land meiner Väter und Mütter im Norden dieser Republik und da ich auch auf eine gewisse Lebensleistung zurückblicken kann darf ich auch ein bisschen stolz darauf sein. Mein Stolz darauf zufällig in Deutschland geboren worden zu sein hält sich allerdings in engen Grenzen, eingeengt durch Fremdscham für die vielen anscheinend ebenfalls in Deutschland geborenen Durazell-Häschen die stets das gleiche hirnlose Mantra, als Textbaustein vor sich hermurmeln. Das angelsächsisch beflügelte Wort von den „stupid Germans“ denen man nur kräftig und oft genug in den A... treten muß um sie leckend bei den Stiefeln zu haben hat mich schon immer geärgert gewinnt aber stets neue Begründung durch stupide Beiträge wie Deine.
Nur immer schön den Amis in den A...kriechen und den Kopf unten halten....bis man endlich selber an der Reihe ist zu Hundefutter aufzusteigen.
Nicht nur Schafe wählen ihre Henker selber.
Was hat dieses Gestammel mit meinem Beitrag zu tun ? Wer sitzt in den den tüchtigen Reichen geklauten Villen, wer fährt ihre geklauten Bentleys, wer säuft ihren geklauten Champus , fickt jetzt die Nutten ? Du ? Das Volk ? Die unfähigen Bonzen ? Wer hat die einstmal florierenden und profitablen Betriebe ruiniert, also die goldenen Eier legenden Hühnern geschlachtet ?

robro43

08.02.2019, 12:48

So, der tiefe Staat. Alles klar, ich meine, was sonst sollte es auch sein? Scheiß auf Ockhams Rasiermesser, wenn man Hufe trappeln hört, kann man natürlich sofort an Einhörer oder Minotauren denken. :auro:

keine Ahnung was bei Dir so alles im Kopf trappelt aber ich könnte nie so herzlos sein Dir Deinen festen Glauben an Einhörnern nehmen zu wollen.

robro43

08.02.2019, 13:10

Was hat dieses Gestammel mit meinem Beitrag zu tun ? Wer sitzt in den den tüchtigen Reichen geklauten Villen, wer fährt ihre geklauten Bentleys, wer säuft ihren geklauten Champus , fickt jetzt die Nutten ? Du ? Das Volk ? Die unfähigen Bonzen ? Wer hat die einstmal florierenden und profitablen Betriebe ruiniert, also die goldenen Eier legenden Hühnern geschlachtet ?

Ich habe einfach keine Chance gegen einen brillanten Denker und Rhetoriker wie Dich wir sollten es dabei belassen.

Dr Mittendrin

08.02.2019, 13:18

Politische Kurzsichtigkeit und Fehleinschätzung ist kein Privileg rechter Ideologien ist aber unter rechten Ideologen besonders stark verbreitet.Alleine die Verortung neoliberaler Politik, repräsentiert von den sogenannten „Volksparteien“ CDU/SPD/Bündnis 90/“Grüne“/FDP nach links ist einfach nur lächerlich.

Die Welt wird seit Jahrzehnten vom Tiefen Staat mit Sitz in den USA seit Jahren in ihrer Existenz bedroht und NICHT vom jeweilig gewählten Präsidenten ohne Macht der ohnehin nur die Aufgabe hat die Vorgaben der Jahrzehnte lang gewachsenen Bourgeoisie bestehend aus Oligarchen der Finanzwirtschaft und 3-4 US-Familien. Geheimdienste,Pentagon etc. setzen deren Entscheidungen um, vorbereitet durch Soro NGO´s, Atlantikbrücke,angelsächsische Medien etc. Früher hätte man einige Lobbyisten dieser Vereinigungen wohl als Volksverräter bezeichnet,heute werden sie oft auch noch beklatscht.

Es geht ganz alleine um Macht und Einfluss und mancher der sich heute darüber amüsiert das andere, weit weg von ihm zur Schlachtbank geführt werden ahnt vermutlich nicht das er einer der nächsten Anwärter auf diese Schlachtbank ist.

Wir waren sogar kurz davor einen Lobbyisten dieses tiefen Staates als Bundeskanzler zu bekommen.

Hör dein dummes neoliberales Gewäsch auf ( siehe mein AVA ) , wo auch noch amerikanische Milliardäre in einen Topf geworfen werden. Hier wimmelt es an Steuern und wird ein Linksstaat. CO 2 Abgaben, Energiesteuern, seit 2005 19 % statt 16 %. uvm.

Dr Mittendrin

08.02.2019, 13:24

Dr Mittendrin

08.02.2019, 13:28

Das ist keine Regierung, das ist eine kommunistische Verbrecherbande unter ihrem Oberproleten Maduro, die sich außerdem noch als Drogenmafia betätigt. Unfaßbar, wie man diesem Gesindel Verständnis entgegenbringen kann. Die gehören alle vors Standgericht angesichts der Verbrechen, die sie an ihrem Land verübt haben.

Daß ausgerechnet unsere rechtsaußen-Helden jetzt ihr Herz für diesen Abschaum entdecken, zeigt, daß ihnen in ihrem Amerikahaß nicht das Wohl von Menschen wichtig ist, sondern nur ihre kranke Zwangsfixierung.

http://www.spiegel.de/spiegel/venezuela-der-gangsterstaat-von-nicolas-maduro-a-1207606.html
´

Ich bin nicht pro Spiegel
- nicht pro Sozialismus
- nicht pro USA

robro43

08.02.2019, 13:53

Hör dein dummes neoliberales Gewäsch auf ( siehe mein AVA ) , wo auch noch amerikanische Milliardäre in einen Topf geworfen werden. Hier wimmelt es an Steuern und wird ein Linksstaat. CO 2 Abgaben, Energiesteuern, seit 2005 19 % statt 16 %. uvm.

Nicht wer lesen kann sondern das Gelesene auch verstanden hat ist klar im Vorteil.

Pelle

08.02.2019, 14:36

Heuchelei: Die hohe Kunst der Berliner Republik
https://www.youtube.com/watch?v=qHo0YVsIW4Y

OneDownOne2Go

08.02.2019, 17:33

keine Ahnung was bei Dir so alles im Kopf trappelt aber ich könnte nie so herzlos sein Dir Deinen festen Glauben an Einhörnern nehmen zu wollen.

Siehst du, so geht es mir mit dir und deinem Glauben an den tiefen Staat auch. Ich meine, ein tiefer Staat macht gar keinen Sinn, es sei denn, man unterstellt Kandidaten wie Soros und Co., dass sie nicht nur märchenhaft reich sein sondern auch noch politische Macht über den Bereich hinaus ausüben wollen, der sie direkt betrifft. Auf die Frage, wieso sie das wollen sollten, bleiben die Vertreter dieser Theorie jede sinnvolle Antwort zwar mit schöner Regelmäßigkeit schuldig, das hindert sie aber nicht daran, den Unsinn weiter zu propagieren.

Nicht, dass ich Soros und Co. nicht zutrauen würde, ihre Interessen ohne jede Rücksicht zu verfolgen, im Gegenteil, von nichts anderem gehe ich aus. Nur schließt der tiefe Staat weite Bereiche mit ein, denen mit Sicherheit nicht das Interesse dieser Kreise gilt. Die sind schon heute in der Lage, sich die passende Politik schlicht zu kaufen, wieso sollten sie darüber hinaus Macht haben wollen, die dann wiederum mit "Arbeit" verbunden wäre, die sich nicht in Dollar und Cent auszahlt? Kapital ist seit Jahren global hoch mobil, mit einem Klick lassen sich astronomische Vermögen überall auf dem Erdball hin verschieben, der daraus resultierende Druck auf Wirtschaft und Politik genügt bereits, die Administration gefügig zu machen, wo das nicht reicht, setzt man die hauseigene Medienmacht ein. Wozu also ein tiefer Staat? Aus reiner Langeweile?

Flüchtling

08.02.2019, 17:38

´

Ich bin nicht pro Spiegel
- nicht pro Sozialismus
- nicht pro USA

:schock:

Warum verweigerst Du Dich dem durch und durch Guten:?

cornjung

09.02.2019, 11:40

Warum übernimmst Du als erfolgreicher Kioskpächter nicht einfach selber den Laden in Venezuela und bringst ihn in Schwung ?
Das frage ich mich auch. Warum dürfen in Venezuela eigentlich Leute wie du, die nicht mal einen Kiosk oder Würstel-Puff führen können, ne Ölfirma übernehmen und ruinieren ? Castro, Chavez/ Maduro, Mugabe wollen die enteigneten und geklauten Öl-quellen nicht nach Fähigkeit, Kompetenz und Leistung führen, sondern mit inkompetente Bonzen, unfähigen Funktionärsnullen mit Parteibuch. Ergebnis: BANKROTT und PLEITE !!!

Ich habe natürlich den Verdacht, dass sich die USA das Öl krallen wollen.
Das bestreitet keiner, hat aber nichts damit zu tun, dass Chavez Maduro die einst best geführte und super profitable Ölindustrie dutch völliges Korruption, Missmanagement und Unfähigkeit in nur einem Jahrzehnt ruiniert haben. Kannste alles hier nachlesen...

Wunderbar

09.02.2019, 12:16

Das bestreitet keiner, hat aber nichts damit zu tun, dass Chavez Maduro die einst best geführte und super profitable Ölindustrie dutch völliges Korruption, Missmanagement und Unfähigkeit in nur einem Jahrzehnt ruiniert haben. Kannste alles hier nachlesen...

Für den heutigen Zustand sind auch die Amis mitverantwortlich.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65025&stc=1

robro43

09.02.2019, 12:53

Siehst du, so geht es mir mit dir und deinem Glauben an den tiefen Staat auch. Ich meine, ein tiefer Staat macht gar keinen Sinn, es sei denn, man unterstellt Kandidaten wie Soros und Co., dass sie nicht nur märchenhaft reich sein sondern auch noch politische Macht über den Bereich hinaus ausüben wollen, der sie direkt betrifft. Auf die Frage, wieso sie das wollen sollten, bleiben die Vertreter dieser Theorie jede sinnvolle Antwort zwar mit schöner Regelmäßigkeit schuldig, das hindert sie aber nicht daran, den Unsinn weiter zu propagieren.

Nicht, dass ich Soros und Co. nicht zutrauen würde, ihre Interessen ohne jede Rücksicht zu verfolgen, im Gegenteil, von nichts anderem gehe ich aus. Nur schließt der tiefe Staat weite Bereiche mit ein, denen mit Sicherheit nicht das Interesse dieser Kreise gilt. Die sind schon heute in der Lage, sich die passende Politik schlicht zu kaufen, wieso sollten sie darüber hinaus Macht haben wollen, die dann wiederum mit "Arbeit" verbunden wäre, die sich nicht in Dollar und Cent auszahlt? Kapital ist seit Jahren global hoch mobil, mit einem Klick lassen sich astronomische Vermögen überall auf dem Erdball hin verschieben, der daraus resultierende Druck auf Wirtschaft und Politik genügt bereits, die Administration gefügig zu machen, wo das nicht reicht, setzt man die hauseigene Medienmacht ein. Wozu also ein tiefer Staat? Aus reiner Langeweile?

Als eingefleischter Atheist glaube ich an gar nix solange ich keine Beweise oder Indizien habe weder an Götter, Fabelwesen noch an Verschwörungstheorien.

https://de.sputniknews.com/politik/20190208323893488-lafontaine-kommentar-us-politik-europa/
Lafontaine zufolge liegt das Hauptziel der US-Politik seit einem Jahrhundert darin, „ein deutsch-russisches Bündnis zu verhindern.

Unter „tiefen Staat“ sollte man also richtiger Weise das Netzwerk des alleine herrschenden Establishment´s verstehen und die jeweils gewählten Figuren als deren Prügelknaben und Erfüllungsgehilfen. In den USA diktiert nun einmal die perfekt vernetzte Finanzwirtschaft das
globale Geschehen und ihr wichtigstes Verblödungsinstrument waren schon immer angelsächsisch geprägte Medien wie Springer und der ÖRF mit ZDF und ARD um den naivsten unter Ihren Konsumenten vom „Souverän“ Volk dank „Demokratie nach westlichem Muster“ vorzugaukeln.

Diese Schattenmacht „ tiefer Staat“ gab es schon immer als wirkliche Entscheider in allen Bereichen der Gesellschaft und in jedem Land der Erde. ZbigniewBrzezinski, hatte vor etwa 20 Jahren in seinem Buch „TheGrand Chessboard“ (https://www.amazon.com/Grand-Chessboard-American-Geostrategic-Imperatives/dp/0465027261)dieStrategie der US-amerikanischen Politik beschrieben.

Die Agenten und Erfüllungsgehilfen US-amerikanischer Interessen sitzen im Bundestag
an einflussreicher Stelle wie der Vorsitzende des auswärtigen Ausschusses (Chef vom Maas-Männchen) Norbert Röttgen der vehement versucht, im Interesse seines, Auftraggeber und zum Nachteil der BRD die „Pipeline2“ zu stoppen wie viele deutsche Bündnis 90 EU-Parlamentarier auch.

Gerade in dieser Frage läßt sich die Verkommenheit korrupter Journalisten und Politiker sehr gut ablesen die zu ihrem eigenen Vorteil die Interessen einer mafiös strukturierten Interessengemeinschaft unter Führung der USA zum Nachteil des eigenen Volkes und seines stets vertragstreuen ehrbaren Kaufmanns Russland.

Die Journalisten der Lügenmedien vertrauen auf die Dummheit der Massen,ich hoffe sie irren sich.

Flaschengeist

09.02.2019, 13:19

robro43

09.02.2019, 13:22

Pelle

09.02.2019, 13:57

Pelle

09.02.2019, 14:26

"Venezuela: Es droht ein Stellvertreter-Krieg"

https://www.youtube.com/watch?v=zIHMrTUl6Sg

Rumpelstilz

09.02.2019, 14:59

Das frage ich mich auch. Warum dürfen in Venezuela eigentlich Leute wie du, die nicht mal einen Kiosk oder Würstel-Puff führen können, ne Ölfirma übernehmen und ruinieren ? Castro, Chavez/ Maduro, Mugabe wollen die enteigneten und geklauten Öl-quellen nicht nach Fähigkeit, Kompetenz und Leistung führen, sondern mit inkompetente Bonzen, unfähigen Funktionärsnullen mit Parteibuch. Ergebnis: BANKROTT und PLEITE !!!

Das bestreitet keiner, hat aber nichts damit zu tun, dass Chavez Maduro die einst best geführte und super profitable Ölindustrie dutch völliges Korruption, Missmanagement und Unfähigkeit in nur einem Jahrzehnt ruiniert haben. Kannste alles hier nachlesen...
Ich glaube eher, dass das mehrere Ursachen hat und das hinter den Kulissen eben Dinge passieren, die der Zuschauer, der nur die Bühne sieht, nun einmal nicht mitbekommt.

Ich vermute einmal, dass irgendwelche Superreichen in Venezuela die Idee hatten vor mehr als zwanzig Jahren, dass die Zeit gekommen wäre, den USA die Unbotmässigkeit zu erklären.

Gleichzeitig hatte irgend jemand die Idee, gross "Sozialismus" auf die Fahnen zu schreiben. Die Gründe sind sicher komplex, aber wenn man "Kämpft für den Superreichen XY" auf die Fahnen schreibt, kommt niemand freiwillig. Da muss man schon mit süssen Worten und hehren Idealen locken. Also "Kämpft für ...": Gott, Vaterland, Mänschenrrächte, usw. Oder "Sozialismus" eben ...

Wieso man den Begriff "Sozialismus" ausgewählt hat, weiss ich nicht. Sie waren nicht die Ersten, die das taten, und werden auch nicht die Letzten sein. Öffentlich diskutiert werden solche Strategien der Superreichen sowieso nicht.

Wenn man nun den Anteil am Kuchen für die USA reduzieren will, heisst das ja noch lange nicht, dass damit alle Probleme gelöst wären. Im Gegenteil, um den nun "frei" gewordenen Anteil wird hinter den Kulissen dann ebenfalls gezackert.

Dann mischen da noch ausländische Schutzmächte wie Russland, China oder gar der Iran mit. Auch da gibt es sicher Superreiche, denen die USA noch lieber ist als beispielsweise Russland oder die Russland gegenüber China vorziehen. Nicht aufgrund von "Sympathie" wie bei vielen "politisch denkenden" Menschen, sondern sicher aufgrund irgendwelcher Abmachungen und Perspektiven.

Ich bin mir recht sicher, dass dieses derzeitige Chaos der mangelnden Einheit der Superreichen geschuldet ist. "Politische Unrast" ganz allgemein wie auch Staatskrise und Bürgerkrieg sind immer Ausdruck von mangelnder Einigkeit der Superreichen.

Korruption z.B. muss nicht unbedingt aus den eigenen Reihen kommen. Ich kann auch jemandem "grünes Licht" für Korruption geben, indem sich verspreche, ihn zu schützen. Und diesen Schutz der einen Gruppe gegen die Staatsmacht der anderen Gruppen durchzusetzen, das ist typisch für ein "gespaltenes Land". Und oftmals gibt es so einer Krise nicht nur zwei Fraktionen, sondern mehrere, mit ständig wechselnden Koalitionen.

OneDownOne2Go

09.02.2019, 16:32

Als eingefleischter Atheist glaube ich an gar nix solange ich keine Beweise oder Indizien habe weder an Götter, Fabelwesen noch an Verschwörungstheorien.

https://de.sputniknews.com/politik/20190208323893488-lafontaine-kommentar-us-politik-europa/
Lafontaine zufolge liegt das Hauptziel der US-Politik seit einem Jahrhundert darin, „ein deutsch-russisches Bündnis zu verhindern.

Unter „tiefen Staat“ sollte man also richtiger Weise das Netzwerk des alleine herrschenden Establishment´s verstehen und die jeweils gewählten Figuren als deren Prügelknaben und Erfüllungsgehilfen. In den USA diktiert nun einmal die perfekt vernetzte Finanzwirtschaft das
globale Geschehen und ihr wichtigstes Verblödungsinstrument waren schon immer angelsächsisch geprägte Medien wie Springer und der ÖRF mit ZDF und ARD um den naivsten unter Ihren Konsumenten vom „Souverän“ Volk dank „Demokratie nach westlichem Muster“ vorzugaukeln.

Diese Schattenmacht „ tiefer Staat“ gab es schon immer als wirkliche Entscheider in allen Bereichen der Gesellschaft und in jedem Land der Erde. ZbigniewBrzezinski, hatte vor etwa 20 Jahren in seinem Buch „TheGrand Chessboard“ (https://www.amazon.com/Grand-Chessboard-American-Geostrategic-Imperatives/dp/0465027261)dieStrategie der US-amerikanischen Politik beschrieben.

Die Agenten und Erfüllungsgehilfen US-amerikanischer Interessen sitzen im Bundestag
an einflussreicher Stelle wie der Vorsitzende des auswärtigen Ausschusses (Chef vom Maas-Männchen) Norbert Röttgen der vehement versucht, im Interesse seines, Auftraggeber und zum Nachteil der BRD die „Pipeline2“ zu stoppen wie viele deutsche Bündnis 90 EU-Parlamentarier auch.

Gerade in dieser Frage läßt sich die Verkommenheit korrupter Journalisten und Politiker sehr gut ablesen die zu ihrem eigenen Vorteil die Interessen einer mafiös strukturierten Interessengemeinschaft unter Führung der USA zum Nachteil des eigenen Volkes und seines stets vertragstreuen ehrbaren Kaufmanns Russland.

Die Journalisten der Lügenmedien vertrauen auf die Dummheit der Massen,ich hoffe sie irren sich.

Gut, wenn du das unter "tiefer Staat" verstehst, mag es Sinn machen. Wobei ich an dieser Stelle schon anmerken muss, dass es - also die US-Bemühungen, US-Interessen zu wahren, egal zu wessen Lasten - eigentlich das natürliche Verhalten jeder Administration sein sollte. Wenn man nicht sich selbst maximal begünstigt, wen dann? Viel mehr ist das weitgehende Fehlen dieser Ambition auf europäischer, namentlich deutscher Seite ein Ärgernis, gerade in Bereichen wo es sinnvoll wäre, Feuer mit Feuer zu bekämpfen. Was - nur als Beispiel - hindert uns daran, eine eigenständige Sicherheitsarchitektur aufzubauen, ob nun mit oder ohne "Resteuropa", außer der scheinbare Wille der Massen, weiter Vasall sein zu wollen? Glauben die Leute wirklich in der Masse die idiotischen Lügengeschichte vom Exportschlager "Demokratie und Menschenrechte"? Oder ist es ihnen schlicht egal, so lange nur der Kühlschrank voll und der Fernseher nicht defekt ist? Tiefer Staat, gut und schön. Aber nur die Ignoranz der Masse ist es, die ihn wirksam macht...

robro43

09.02.2019, 16:54

Gut, wenn du das unter "tiefer Staat" verstehst, mag es Sinn machen. Wobei ich an dieser Stelle schon anmerken muss, dass es - also die US-Bemühungen, US-Interessen zu wahren, egal zu wessen Lasten - eigentlich das natürliche Verhalten jeder Administration sein sollte. Wenn man nicht sich selbst maximal begünstigt, wen dann? Viel mehr ist das weitgehende Fehlen dieser Ambition auf europäischer, namentlich deutscher Seite ein Ärgernis, gerade in Bereichen wo es sinnvoll wäre, Feuer mit Feuer zu bekämpfen. Was - nur als Beispiel - hindert uns daran, eine eigenständige Sicherheitsarchitektur aufzubauen, ob nun mit oder ohne "Resteuropa", außer der scheinbare Wille der Massen, weiter Vasall sein zu wollen? Glauben die Leute wirklich in der Masse die idiotischen Lügengeschichte vom Exportschlager "Demokratie und Menschenrechte"? Oder ist es ihnen schlicht egal, so lange nur der Kühlschrank voll und der Fernseher nicht defekt ist? Tiefer Staat, gut und schön. Aber nur die Ignoranz der Masse ist es, die ihn wirksam
macht...

tja, dieser Beitrag hätte auch von mir sein können...und ich bin ein Linker. Bis auf " die Ignoranz der Masse ist es, die ihn wirksam macht..." Die "Masse" des Deutschen Volkes (laut neuester Umfrage ca.80%) wünscht sich bessere Beziehungen zu Russland trotz gegensätzlicher Propaganda und Politik. Die Ignoranz der BRD-Administration gegenüber diesem Wunsch des angeblichen "Souveräns" schlägt sich auch in der Wahlbeteiligung nieder. Bisher der stimmigste Beitrag den ich von Dir bisher gelesen habe.

cornjung

09.02.2019, 17:34

Ich glaube eher, dass das mehrere Ursachen hat und das hinter den Kulissen eben Dinge passieren, die der Zuschauer, der nur die Bühne sieht, nun einmal nicht mitbekommt.

Ich vermute einmal, dass irgendwelche Superreichen in Venezuela die Idee hatten vor mehr als zwanzig Jahren, dass die Zeit gekommen wäre, den USA die Unbotmässigkeit zu erklären.

Gleichzeitig hatte irgend jemand die Idee, gross "Sozialismus" auf die Fahnen zu schreiben. Die Gründe sind sicher komplex, aber wenn man "Kämpft für den Superreichen XY" auf die Fahnen schreibt, kommt niemand freiwillig. Da muss man schon mit süssen Worten und hehren Idealen locken. Also "Kämpft für ...": Gott, Vaterland, Mänschenrrächte, usw. Oder "Sozialismus" eben ...

Wieso man den Begriff "Sozialismus" ausgewählt hat, weiss ich nicht. Sie waren nicht die Ersten, die das taten, und werden auch nicht die Letzten sein. Öffentlich diskutiert werden solche Strategien der Superreichen sowieso nicht.

Wenn man nun den Anteil am Kuchen für die USA reduzieren will, heisst das ja noch lange nicht, dass damit alle Probleme gelöst wären. Im Gegenteil, um den nun "frei" gewordenen Anteil wird hinter den Kulissen dann ebenfalls gezackert.

Dann mischen da noch ausländische Schutzmächte wie Russland, China oder gar der Iran mit. Auch da gibt es sicher Superreiche, denen die USA noch lieber ist als beispielsweise Russland oder die Russland gegenüber China vorziehen. Nicht aufgrund von "Sympathie" wie bei vielen "politisch denkenden" Menschen, sondern sicher aufgrund irgendwelcher Abmachungen und Perspektiven.

Ich bin mir recht sicher, dass dieses derzeitige Chaos der mangelnden Einheit der Superreichen geschuldet ist. "Politische Unrast" ganz allgemein wie auch Staatskrise und Bürgerkrieg sind immer Ausdruck von mangelnder Einigkeit der Superreichen.

Korruption z.B. muss nicht unbedingt aus den eigenen Reihen kommen. Ich kann auch jemandem "grünes Licht" für Korruption geben, indem sich verspreche, ihn zu schützen. Und diesen Schutz der einen Gruppe gegen die Staatsmacht der anderen Gruppen durchzusetzen, das ist typisch für ein "gespaltenes Land". Und oftmals gibt es so einer Krise nicht nur zwei Fraktionen, sondern mehrere, mit ständig wechselnden Koalitionen.
Du wohnst ja um die Ecke von V. und sprichst fliessend Spanisch, sprich hast andere Infos wie ich. Chavez hat die staatlichen Öl-einahmen dazu benutzt, um die Lebensumstände der armen Venezuelaner zu verbessern. Das ist aber gar nicht das Problem, sondern das er sämtliche fähige Manager entlassen und durch korrupte und völlig unfähige Funktionärs-Partei- Nullen seiner Partei wie robro ersetzt hat. Und diese Nullis haben es innert 10 Jahren fertig gebracht, dass heute praktisch kein Öl mehr gefördert werden kann, weil die Anlagen ruiniert sind. Und das hat nichts mit den USA zu tun.

Die ober korrupte Frau von Maduro ( Google ) hat von 91 Familienmitgliedern 72 ( !!! ) in ihrer Partei oder beim von ihr kontrollierten Staat untergebracht, und roboro plärrt unbeirrt " Enteignet die Tüchtigen, Eigentum ist Diebstahl, im Sozialismus geht Gemeinnutz vor Eigennutz ". In der Hoffnung, duch Enteignung bekommt auch er ein paar Mark ab, und die Partei gibt sogar ihm ein Pöstchen.

Rumpelstilz

09.02.2019, 18:38

Du wohnst ja um die Ecke von V. und sprichst fliessend Spanisch, sprich hast andere Infos wie ich. Chavez hat die staatlichen Öl-einahmen dazu benutzt, um die Lebensumstände der armen Venezuelaner zu verbessern. Das ist aber gar nicht das Problem, sondern das er sämtliche fähige Manager entlassen und durch korrupte und völlig unfähige Funktionärs-Partei- Nullen seiner Partei wie robro ersetzt hat. Und diese Nullis haben es innert 10 Jahren fertig gebracht, dass heute praktisch kein Öl mehr gefördert werden kann, weil die Anlagen ruiniert sind. Und das hat nichts mit den USA zu tun.

Die ober korrupte Frau von Maduro ( Google ) hat von 91 Familienmitgliedern 72 ( !!! ) in ihrer Partei oder beim von ihr kontrollierten Staat untergebracht, und roboro plärrt unbeirrt " Enteignet die Tüchtigen, Eigentum ist Diebstahl, im Sozialismus geht Gemeinnutz vor Eigennutz ". In der Hoffnung, duch Enteignung bekommt auch er ein paar Mark ab, und die Partei gibt sogar ihm ein Pöstchen.
Ich stelle ja nur Vermutungen an, was die Ursachen und Zusammenhänge hinter dem sein könnten, was man vordergründig sieht.

Ich habe sicher weniger Infos als Du, weil mich Venezuela nicht so sehr interessiert, höchstens vielleicht noch Frauen aus Venezuela. Und auch die zunehmend weniger, weil die bisherigen alle irgendwie "anders" sind, jedenfalls mit mir nicht "harmonisieren". Die haben meistens, wie die Männer von da auch, so eine "komische", um nicht zu sagen "schmierige", Latino-Mentalität. Irgendwie sind sie auch dem "modernen" Europärer ähnlich ...

Dr Mittendrin

09.02.2019, 18:50

:schock:

Warum verweigerst Du Dich dem durch und durch Guten:?

pro Sozialismus ?

tosh

09.02.2019, 20:02

Du hast den Verlauf des Rohölpreise vergessen.

https://www.tecson.de/files/pepesale/bilder_inhalt/bildergalerie/oelhist.png (https://www.tecson.de/files/pepesale/bilder_inhalt/bildergalerie/oelhist.png)

Der arme Junge weiss auch nichts vom Wirtschaftskrieg der USA gegen Venezuela.

Pelle

09.02.2019, 20:25

Der arme Junge weiss auch nichts vom Wirtschaftskrieg der USA gegen Venezuela.

Das glaube ich auch.

https://www.mena-watch.com/wp-content/uploads/2019/01/venezuela_antisemitism.jpg (https://www.mena-watch.com/wp-content/uploads/2019/01/venezuela_antisemitism.jpg)

robro43

09.02.2019, 23:00

Franko

10.02.2019, 11:09

Kurti

10.02.2019, 12:22

Das Systemradio erzählt mir, dass die Unterstützung für den Präsidenten bröckelt.

Ein weiterer Armeeoffizier hat das Handtuch geworfen.

Das klingt immer so, als ob nur ein Dutzend solcher Offiziere vorhanden wäre...Wie auch immer, die Möglichkeiten des "Unreifen" (I-Maduro) an der Macht zu bleiben sind äußerst beschränkt. Eine Flüchtlingswelle größeren Ausmaßes - ausgelöst durch einen Militäreinsatz gegen das eigene Volk - werden die Nachbarländer Venezuelas nicht tatenlos hinnehmen.

Flaschengeist

10.02.2019, 12:39

Wie auch immer, die Möglichkeiten des "Unreifen" (I-Maduro) an der Macht zu bleiben sind äußerst beschränkt. Eine Flüchtlingswelle größeren Ausmaßes - ausgelöst durch einen Militäreinsatz gegen das eigene Volk - werden die Nachbarländer Venezuelas nicht tatenlos hinnehmen.
Kamen schon Fassbomben zum Einsatz?

ABAS

10.02.2019, 12:46

Kamen schon Fassbomben zum Einsatz?

Geduld! Die Chinesen muessen Maduro erst noch " Giftgas " liefern
damit er die CIA Rattennester in Venezuela ausraeuchern kann.

cornjung

10.02.2019, 12:54

Der arme Junge weiss auch nichts vom Wirtschaftskrieg der USA gegen Venezuela.
Was hat Korruption und Inkompetenz von Chavez/ Maduro mit dem Wirtschaftskrieg der USA zu tun ?

Chavez hat die staatlichen Öl-einahmen dazu benutzt, um die Lebensumstände der armen Venezuelaner zu verbessern. Das ist aber gar nicht das Problem, sondern das er sämtliche fähige Manager entlassen und durch korrupte und völlig unfähige Funktionärs-Partei- Nullen seiner Partei wie robro ersetzt hat. Und diese Nullis haben es innert 10 Jahren fertig gebracht, dass heute praktisch kein Öl mehr gefördert werden kann, weil die Anlagen ruiniert sind. Und das hat nichts mit den USA zu tun.

Die ober korrupte Frau von Maduro ( Google ) hat von 91 Familienmitgliedern 72 ( !!! ) in ihrer Partei oder beim von ihr kontrollierten Staat untergebracht, und roboro plärrt unbeirrt " Enteignet die Tüchtigen, Eigentum ist Diebstahl, im Sozialismus geht Gemeinnutz vor Eigennutz ". In der Hoffnung, duch Enteignung bekommt auch er ein paar Mark ab, und die Partei gibt sogar ihm ein Pöstchen.

Du hast den Verlauf des Rohölpreise vergessen.

https://www.tecson.de/files/pepesale/bilder_inhalt/bildergalerie/oelhist.png (https://www.tecson.de/files/pepesale/bilder_inhalt/bildergalerie/oelhist.png)
Nein, habe ich nicht, denn ich spreche von was völlig Anderem. Der fallende Rohölpreis hat nichts mit der fallenden Öl-PRODUKTION in Venezuela zu tun. Letzeres haben allein die völlig unfähigen Bonzen, Nullen und Versagern zu verantworten, die nicht nach Leistung und Können, sondern Beziehungen Parteibuch und Verwandtschaft zu Chavez/ Maduro eingesetzt wurden.

ABAS

10.02.2019, 12:55

Frage:

Wer nimmt eigentlich die Fluechtlinge nachdem die verfuckten Amis mal wieder
einen ihrer Stellvertreterkriege " verkacken " und ihre Kollaborateure entsorgen
muessen, wie nach den zahlreichen unerklaerten Kriegen und Raubueberfaellen der
USA in Vietnam, Iran,Irak, Afghanistan und Syrien?

Anwort:

Deutschland!

Pelle

10.02.2019, 13:06

ein kleiner Auszug US-amerikanischer Schaffenskraft...

Ganz genau!

Chronos

10.02.2019, 13:10

Was haben die Venezolaner eigentlich, sich dem von kompetenten Politikern installierten puren Glücklichsein, nämlich dem wundervollen Sozialismus, zu widersetzen und dagegen sogar auf die Straße zu gehen?

Wie kann man nur so bockig sein und sich dem Beinahe-Paradies Sozialismus zu verweigern?

Was erlauben Venezolaner?

Dr Mittendrin

10.02.2019, 13:12

Du zweifelst ernsthaft an Verschwörungen in dieser Form? Und dabei musst Du doch nur die Zeitung aufschlagen um festzustellen, wie der Staat von Lobbygruppen unterwandert wurde. Nichts anderes bedeutet tiefer Staat. Teile des Staates sind infiltriert von Interessengruppen. Militär, Geheimdienste, Ministerien - überall sitzen Verräter und Lobbyisten die diese Institutionen für die eigenen Zwecke missbrauchen. Es ist ja nicht so, dass diese Erkenntnis neu wäre.

:appl: stimmt

Dr Mittendrin

10.02.2019, 13:17

Was haben die Venezolaner eigentlich, sich gegen das von kompetenten Politikern installierte pure Glücklichsein, nämlich den wundervollen Sozialismus, nicht haben zu wollen, sondern sogar dagegen auf die Straße zu gehen?

Wie kann man nur so bockig sein und sich dem Beinahe-Paradies Sozialismus zu verweigern?

Was erlauben Venezolaner?

Stimmt schon. Mein Vorschlag wäre. Ölindustrie bleibt national ( staatlich ) garantiert per Verfassung.
Rest der Wirtschaft freier Markt.
- US Ölmultis gucken dumm.

Russland denke ich hat es auch so ( trotz Oligarchie ) Staatlich oder teilstaatlich mit staatlichem Mitspracherecht

Chronos

10.02.2019, 13:39

Stimmt schon. Mein Vorschlag wäre. Ölindustrie bleibt national ( staatlich ) garantiert per Verfassung.
Rest der Wirtschaft freier Markt.
- US Ölmultis gucken dumm.

Russland denke ich hat es auch so ( trotz Oligarchie ) Staatlich oder teilstaatlich mit staatlichem Mitspracherecht

Wir wissen doch seit mindestens einem halben Jahrhundert, dass sowohl der Sozialismus wie auch der Kommunismus nicht funktionieren kann, weil das zugrunde liegende Prinzip gegen ein elementares menschliches Grundbedürfnis und damit gegen ein Naturgesetz verstößt.

Wer es einmal in einer Firma miterlebt hat, weiss, dass "Teams" nur zu dem einzigen Zweck gegründet werden, ein paar Dumme auszugucken, denen man die Arbeit aufhalsen kann.

Oder wie in WGs: Alle greifen in die Haushaltskasse, aber keiner bringt den Müll runter.

Und was die Verstaatlichung von Ölquellen betrifft, handelt es sich dabei ebenfalls um eine Gratwanderung. Eigentlich sollte sich der Staat aus allen operativen Aufgaben völlig raushalten, sondern nur durch vernünftige Rahmenbedingungen für einen ertragreichen Betrieb sorgen.

Ein Staat war noch nie ein guter Wirtschafter.

Kurti

10.02.2019, 13:41

robro43

10.02.2019, 13:58

Deine "Vorschläge" kannst du dir getrost ersparen. Kein einziges Land der Welt ist bereit auf solche einzugehen und noch viel weniger auf deine Vorstellungen.

genau, China hat auf Dr Mittendrin gehört und seht aus diesem Grund heute vor dem wirtschaftlichem Bankrott :D

robro43

10.02.2019, 14:24

Das glaube ich auch.

https://www.mena-watch.com/wp-content/uploads/2019/01/venezuela_antisemitism.jpg (https://www.mena-watch.com/wp-content/uploads/2019/01/venezuela_antisemitism.jpg)

Der US-Botschafter in Deutschland, Richard Grenell : Russland steht vor der Tür....
https://de.sputniknews.com/politik/20190210323905455-us-botschafter-grenell-us-drohung-deutschland-forderungen/

Wahrheit auf US-amerikanisch: Putin war`s

Dr Mittendrin

10.02.2019, 17:09

Deine "Vorschläge" kannst du dir getrost ersparen. Kein einziges Land der Welt ist bereit auf solche einzugehen und noch viel weniger auf deine Vorstellungen.

Bist du der US Sprecher ?

Dr Mittendrin

10.02.2019, 17:10

genau, China hat auf Dr Mittendrin gehört und seht aus diesem Grund heute vor dem wirtschaftlichem Bankrott :D

Die grossen Mächte handeln alle national. Warum nicht Venezuela ?

Dr Mittendrin

10.02.2019, 17:15

Wir wissen doch seit mindestens einem halben Jahrhundert, dass sowohl der Sozialismus wie auch der Kommunismus nicht funktionieren kann, weil das zugrunde liegende Prinzip gegen ein elementares menschliches Grundbedürfnis und damit gegen ein Naturgesetz verstößt.

Wer es einmal in einer Firma miterlebt hat, weiss, dass "Teams" nur zu dem einzigen Zweck gegründet werden, ein paar Dumme auszugucken, denen man die Arbeit aufhalsen kann.

Oder wie in WGs: Alle greifen in die Haushaltskasse, aber keiner bringt den Müll runter.

Und was die Verstaatlichung von Ölquellen betrifft, handelt es sich dabei ebenfalls um eine Gratwanderung. Eigentlich sollte sich der Staat aus allen operativen Aufgaben völlig raushalten, sondern nur durch vernünftige Rahmenbedingungen für einen ertragreichen Betrieb sorgen.

Ein Staat war noch nie ein guter Wirtschafter.

China würde die Ölindustrie ( wenn sie eine hätte ) nie an die Weltverbrecher abgeben.
zu Jelzins Zeiten haben z B Esso höhere Preise kassiert bei den Russen, als das Öl wert war.

SprecherZwo

10.02.2019, 17:23

Wir wissen doch seit mindestens einem halben Jahrhundert, dass sowohl der Sozialismus wie auch der Kommunismus nicht funktionieren kann, weil das zugrunde liegende Prinzip gegen ein elementares menschliches Grundbedürfnis und damit gegen ein Naturgesetz verstößt.

Wer es einmal in einer Firma miterlebt hat, weiss, dass "Teams" nur zu dem einzigen Zweck gegründet werden, ein paar Dumme auszugucken, denen man die Arbeit aufhalsen kann.

Oder wie in WGs: Alle greifen in die Haushaltskasse, aber keiner bringt den Müll runter.

Und was die Verstaatlichung von Ölquellen betrifft, handelt es sich dabei ebenfalls um eine Gratwanderung. Eigentlich sollte sich der Staat aus allen operativen Aufgaben völlig raushalten, sondern nur durch vernünftige Rahmenbedingungen für einen ertragreichen Betrieb sorgen.

Ein Staat war noch nie ein guter Wirtschafter.

In Frankreich ist der Staat an allen grösseren Unternehmen beteiligt. Das finde ich besser, als alles an ausländische Heuschrecken zu verhökern, wie es in der BRD üblich ist. Die DAX-Konzerne sind mehrheitlich in ausländiacher Hand und die Profite fliessen entsprechend aus Deutschland ab.

tosh

10.02.2019, 18:02

tosh

10.02.2019, 18:24

Was hat Korruption und Inkompetenz von Chavez/ Maduro mit dem Wirtschaftskrieg der USA zu tun ?
....
Nein, habe ich nicht, denn ich spreche von was völlig Anderem. Der fallende Rohölpreis hat nichts mit der fallenden Öl-PRODUKTION in Venezuela zu tun. Letzeres haben allein die völlig unfähigen Bonzen, Nullen und Versagern zu verantworten, die nicht nach Leistung und Können, sondern Beziehungen Parteibuch und Verwandtschaft zu Chavez/ Maduro eingesetzt wurden.
Der jahrelange Wirtschaftskrieg der USA ist schlimmer für Venezuela
als Korruption/Inkompetenz für die du nicht einmal Quellen bringst.

„Wirtschaftskrieg“ gegen Venezuela. - Linke Zeitung
(https://linkezeitung.de/2019/02/02/internes-us-regierungsdokument-beschreibt-das-programm-fuer-den-wirtschaftskrieg-gegen-venezuela/comment-page-1/)...Venezuela hat in den letzten Jahren unter einer Wirtschaftskrise gelitten,
und ... das Programm für den „Wirtschaftskrieg“ gegen Venezuela.

12.09.2018: Wirtschaftskrieg beenden (Tageszeitung junge Welt
(https://www.jungewelt.de/artikel/339678.venezuela-vor-der-uno-wirtschaftskrieg-beenden.html)12.09.2018 - UN-Menschenrechtsrat diskutiert Lage in Venezuela. USA verhandeln mit Putschisten. Experte vergleicht Sanktionen mit Chile 1973

US-Wirtschaftskrieg gegen Venezuela
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi78ffW4LHgAhUFro8KHXMDCqYQFjAGegQICBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.netzwerk-cuba.de%2F2019%2F02%2Fus-wirtschaftskrieg-gegen-venezuela-danach-im-visier-nicaragua-und-kuba%2F&usg=AOvVaw26nDaqa5R8vILg8tPUuH3_)https://linkezeitung.de/2019/02/02/internes-us-regierungsdokument-beschreibt-das-programm-fuer-den-wirtschaftskrieg-gegen-venezuela/.

Der Fall Venezuela | Rubikon
(https://www.rubikon.news/artikel/der-fall-venezuela)09.01.2018 - März 2013), ist Venezuela Ziel wirtschaftlicher Sanktionen und ... Gründen) betreibt Präsident Trump den Wirtschaftskrieg gegen Venezuela

12.09.2018: Wirtschaftskrieg beenden (Tageszeitung junge Welt
(https://www.jungewelt.de/artikel/339678.venezuela-vor-der-uno-wirtschaftskrieg-beenden.html)12.09.2018 - UN-Menschenrechtsrat diskutiert Lage in Venezuela. USA verhandeln mit Putschisten. Experte vergleicht Sanktionen mit Chile 1973

robro43

10.02.2019, 18:40

Wir wissen doch seit mindestens einem halben Jahrhundert, dass sowohl der Sozialismus wie auch der Kommunismus nicht funktionieren kann, weil das zugrunde liegende Prinzip gegen ein elementares menschliches Grundbedürfnis und damit gegen ein Naturgesetz verstößt.

Wer es einmal in einer Firma miterlebt hat, weiss, dass "Teams" nur zu dem einzigen Zweck gegründet werden, ein paar Dumme auszugucken, denen man die Arbeit aufhalsen kann.

Oder wie in WGs: Alle greifen in die Haushaltskasse, aber keiner bringt den Müll runter.

Und was die Verstaatlichung von Ölquellen betrifft, handelt es sich dabei ebenfalls um eine Gratwanderung. Eigentlich sollte sich der Staat aus allen operativen Aufgaben völlig raushalten, sondern nur durch vernünftige Rahmenbedingungen für einen ertragreichen Betrieb sorgen.

Ein Staat war noch nie ein guter Wirtschafter.

In KEINEM Land der Erde wurde bisher "Sozialismus" praktiziert, Kommunismus als Vorstufe zum Sozialismus mit Erfolg u.a. in China, Vietnam etc. Hauptmerkmale für den nationalen Kommunismus sind alleine "Diktatur des Proletariats" (KP), Planwirtschaft und Kapitalismus im Gegensatz zur "freien Marktwirtschaft"

Würfelqualle

10.02.2019, 18:43

cornjung

10.02.2019, 18:45

In KEINEM Land der Erde wurde bisher "Sozialismus" praktiziert, Kommunismus als Vorstufe zum Sozialismus mit Erfolg u.a. in China, Vietnam etc. Hauptmerkmale für den nationalen Kommunismus sind alleine "Diktatur des Proletariats" (KP), Planwirtschaft und Kapitalismus im Gegensatz zur "freien Marktwirtschaft"
Das glaubst Du doch nicht allen Ernstes selber? Oder sollte das Satire sein ? Dann glaube ich aber auch fest daran, dass der Storch die Kinder bringt, an den Weihnachtsmann und Osterhasen. Egal, ich habe weder Lust noch Zeit mit Dir Ignoranten hier rumzublödeln. Spielt denn sonst keiner mit Dir ?

Chronos

10.02.2019, 19:43

In Frankreich ist der Staat an allen grösseren Unternehmen beteiligt. Das finde ich besser, als alles an ausländische Heuschrecken zu verhökern, wie es in der BRD üblich ist. Die DAX-Konzerne sind mehrheitlich in ausländiacher Hand und die Profite fliessen entsprechend aus Deutschland ab.

Natürlich sollte ein Staat durch entsprechende Gesetze verhindern, dass wichtige Industriezweige und Betriebe zum Spekulationsobjekt ausländischer Heuschrecken und Abstauber werden.

Dies müsste ja noch lange nicht bedeuten, dass der Staat selbst in die operativen Aufgaben und Abläufe einbezogen sein soll.
Deshalb meine vorherige Anmerkung: Der Staat hat die richtigen gesetzlichen Rahmenbedingungen zu setzen, aber sich selbst rauszuhalten.

Übrigens scheinen sogar jetzt unsere Politiker aufzuwachen und zu überlegen, den Ausverkauf deutscher Firmen und deren Knowhow notwendigerweise aufzuhalten. Mal sehen, wie lange die noch brauchen.

Warten wir eben noch ein paar Jahre.....

Chronos

10.02.2019, 19:54

genau, China hat auf Dr Mittendrin gehört und seht aus diesem Grund heute vor dem wirtschaftlichem Bankrott :D

Quatsch.

China hat seit der Öffnung durch Deng Xiao Ping nichts mehr mit Kommunismus zu tun. Höchstens noch im Namen der Partei.

China betreibt heute eine Art von staatlich sanktioniertem Brutal-Kapitalismus, gewürzt mit einer kräftigen Prise Nationalismus und Spuren von Staatskapitalismus.

Nach Deng Xiao Ping begann man, die unrentablen Staats-Saurierkonglomerate (die auf unverkäuflichen Lagerbeständen in zigfacher Milliardenhöhe saßen, weil das Zeug veraltet und ausserdem von beschissener Qualität war) zu schlachten und die Reste zu privatisieren oder an ausländische Investoren zu verkaufen.

Alleine schon die Regeln in den über 20 Sonderwirtschaftszonen sind ein eindeutiges Indiz für die heutige, sehr liberale Wirtschaftsauffassung der Pekinger Führung.
Das Gelände stellt die Provinzregierung (teilweise auch die Gebäude), die Einrichtungen (Maschinen, Produkte und Knowhow) haben die ausländischen Joint-Venture-Partner zu stellen.
Die Arbeitskräfte werden dann bei der Provinzregierung angefordert und von dieser aus den weniger ausgelasteten Provinzen (meist im Norden und im Innern) herangekarrt.

Das hat alles nichts mehr mit Kommunismus zu tun.

Chronos

10.02.2019, 19:58

In KEINEM Land der Erde wurde bisher "Sozialismus" praktiziert, Kommunismus als Vorstufe zum Sozialismus mit Erfolg u.a. in China, Vietnam etc. Hauptmerkmale für den nationalen Kommunismus sind alleine "Diktatur des Proletariats" (KP), Planwirtschaft und Kapitalismus im Gegensatz zur "freien Marktwirtschaft"

Erfolg des Kommunismus in China? Sollte das jetzt ein Witz werden?

Gut, zugegeben, unter Maos Kommunismus gelang es, jedem Chinesen seine tägliche Schüssel Reis, einen Drillich-Anzug zum Anziehen und ein Dach über dem Kopf bereit zu stellen.

Aber danach verlor man den Anschluss an die Welt und erstickte im Kulturkampf, im Stillstand, in der industriellen Rückständigkeit und in der Korruption der Parteikader.

ABAS

10.02.2019, 20:05

Quatsch.

China hat seit der Öffnung durch Deng Xiao Ping nichts mehr mit Kommunismus zu tun. Höchstens noch im Namen der Partei.

China betreibt heute eine Art von staatlich sanktioniertem Brutal-Kapitalismus, gewürzt mit einer kräftigen Prise Nationalismus und Spuren von Staatskapitalismus.

Nach Deng Xiao Ping begann man, die unrentablen Staats-Saurierkonglomerate (die auf unverkäuflichen Lagerbeständen in zigfacher Milliardenhöhe saßen, weil das Zeug veraltet und ausserdem von beschissener Qualität war) zu schlachten und die Reste zu privatisieren oder an ausländische Investoren zu verkaufen.

Alleine schon die Regeln in den über 20 Sonderwirtschaftszonen sind ein eindeutiges Indiz für die heutige, sehr liberale Wirtschaftsauffassung der Pekinger Führung.
Das Gelände stellt die Provinzregierung (teilweise auch die Gebäude), die Einrichtungen (Maschinen, Produkte und Knowhow) haben die ausländischen Joint-Venture-Partner zu stellen.
Die Arbeitskräfte werden dann bei der Provinzregierung angefordert und von dieser aus den weniger ausgelasteten Provinzen (meist im Norden und im Innern) herangekarrt.

Das hat alles nichts mehr mit Kommunismus zu tun.

Nationalismus und Staatskapitalismus sind bedeutende Komponenten des
reformierten Sozialismus. Der Staat ist das Volk. Das Volk behauptet ueber
das Instrument Staat seine Volkssouveraenitaet und sorgt dafuer das es
nicht zu Kapitalsouveraenitaet der Akteure des privaten Finanzsektors und
privatwirtschaftlich taetiger Akteure in allen Sektoren der Realwirtschaft
kommen kann. Ich der VR China hat das Volk die Macht und nicht wie in
den degenerierten westlichen Losergesellschaft die Maechte des Kapitals.

In den westlichen Gesellschaften sind Volk und Staat in die Rolle sklavischer
Dienstleister, willfaehriger Arbeits-, Konsum- und Zahlschweine der Maechte
des Kapitals gedraengt.

Die meisten der ausgebeuteten, geschundenen Dummsklaven wollen das
aber nicht wahrhaben und kompensieren ihr erbaermliches Daesein durch
willige Nutzung der aufgebauten Taeuschungskulisse von Scheindemokratie.
Scheindemokratie ist eine Illusion welche funktionale Ausbeutung durch die
skrupellosen, listigen Maechte des Kapitals ueberhaupt erst moeglich macht.