Vollständige Version anzeigen : Erfurt: Kreuz gegen Moschee
Das mit der Lesekompetenz hatten wir ja schon, aber nun gut.
Wenn man schon das Schmierblatt "Spiegel" zitiert, sollte man auch ... lesen!
Zu viel zum feigen Kuschen. Für den Inhalt seiner Rede hat er sich nicht entschuldigt. Eines ist ohnehin klar- nur im Katholizismus lässt sich die ganze Fülle der Wahrheit finden. So hat Benedikt z.B. wiederholt betont, dass unsere evangelischen Mitbrüder keine Kirche im katholischen Sinne sind. Damit setzte er ein deutliches Zeichen gegen den außufernden Ökumenismus.
Jetzt auch noch die olle Hitler- Kamelle. Das Hitler kein praktizierender Katholik war, sollte allgemein bekannt sein. Papst Pius XII. in Rom hat finanziell Polen im Kampf gegen die deutschen Invasoren unterstützt, sowie zahlreichen römischen Juden Unterschlupf verschafft.
Das wischen wir jetzt als das hohle Geschwätz eines Skorpions der Katholen einfach einmal vom Tisch und es seien dir folgende Fragen gestellt, denn mit deinem infantilen Gewimmer sollte man sich nicht lange aufhalten.
Bist du der Meinung, dass sich die katholische Kirche - nicht hinter Merkel und deren Asylantenpolitik stellt?
Bist du der Meinung, das die katholische Kirche in TV und Printmedien, nicht den Pro-Asylanten-Kurs der Merkel-Diktatur mitträgt und unterstützt?
Bist du der Meinung, das die katholische Kirche gegen die Proasylanten-Politik des Merkel-Regimes ist?
Hältst du die Parteinahmen der katholischen Kirche, wiederum in den Printmedien und im TV, also grundsätzlich die Asylpolitik der Merkel-Ära, ist also nach deinem Befürworten dieses katholische Politikum im Sinne des deutschen Volkes vertretbar und dem deutschen Volke nützlich?
Und am ende: kannst du die Asylantenpolitik der Merkel-Diktatur und also auch dieser Politik zustimmenden katholischen Kirche mit deinem Gewissen vereinbaren, ist es für dich als Katholik gut und erhebend, wenn Millionen von Ausländern das deutsche Volk morden, schänden und ausrauben, denn diese zur Zeit herrschende politische Staatsräson ist bewiesenermaßen auch im Interesse der katholischen Generalstäbler.
Wie vorauszusehen ist auch dieser Strang spätestens nach dem Einfall des Wahnsinnigen aus Otterwitz und den Schoperhaueriaden antikatholisch zugeschissen wie jeder Strang bezüglich des Christentums.
Ich möchte an dieser Stelle (auch den Strangeröffner!) darauf hinweisen, daß dieses Forum human unzureichend ist und für Gespräche unter normalen Leuten nicht vollständig geeignet.
Ich verweise gerne abermals auf den Strang "Sammelstrang katholische Kirche", der als Abkotstrang für den Pöbel doch bitte genutzt werden sollte.
http://www.politikforen.net/showthread.php?158398-Sammelstrang-katholische-Kirche
...
Des satanischen Katholenhäuptlings abartiges Fetischistentum ...
Macht den Dreck hier dicht.
Macht den Dreck hier dicht.
Kannst du die widerlichen Fotos des negerfußküssenden Papstes nicht mehr ertragen?
Tja, ist schon ekelhaft, was dieser Katholenhäuptling veranstaltet.
Kurfürst
10.03.2017, 17:37
(...)denn mit deinem infantilen gewimmer sollte man sich nicht lange aufhalten lol
Das hat doch nichts mit Privatmeinungen zu tun und man sollte das ganz nüchtern betrachten. Der Grundstein für eine untrennbare Verbindung zwischen Christen und Juden wurde mit dem Konzil gelegt, das unter Papst Paul VI. zum Abschluss kam.
Damit wurde die Lehre von Extra ecclesiam nulla salus („außerhalb der Kirche kein Heil“) aufgehoben, folglich ist die Behauptung falsch, daß sich nur im Katholizimus die ganze Fülle der Wahrheit finden ließe. Diesen Anspruch hat man aufgegeben, darauf lässt sich doch der ganze Konflikt mit der Piusbruderschaft zurückführen.
Ich denke, man muss kein Judenfresser sein, wenn man behauptet, dass das Christentum in einem gewissen Sinne nichts weiter darstellt, als ein erfolgreich reformiertes Judentum. Der Religionsgründer ein geborener Jude, Paulus auch ein Jude(wenn auch späterer römischer Staatsbürger), Jesus bestimmte und rechtfertigt sich aus den Schriften der jüdischen Propheten, die Tora der Juden ist unverzichtbarer Bestandteil der christlichen Theologie, die jüdischen 10 Gebote ein Pfeiler der christlichen Lehre überhaupt und in den Gottesdiensten der Christen werden oft die Schriften der Tora rezitiert und die jüdischen Psalmen gesungen.
Zuletzt - Petrus sozusagen das Urgestein der katholischen Kirche ebenfalls ein Jude, und der JHWH der Juden ist auch der Gott der Christen, hinzu kommt dein hier eingestelltes Material, was nicht unbedingt dazu beiträgt, gerade die katholische Kirche im hellen Licht der Vernunft und der Wahrheit zu betrachten.
Das wischen wir jetzt als das hohle Geschwätz eines Skorpions der Katholen einfach einmal vom Tisch und es seien dir folgende Fragen gestellt, denn mit deinem infantilen Gewimmer sollte man sich nicht lange aufhalten.
Bist du der Meinung, dass sich die katholische Kirche - nicht hinter Merkel und deren Asylantenpolitik stellt?
Bist du der Meinung, das die katholische Kirche in TV und Printmedien, nicht den Pro-Asylanten-Kurs der Merkel-Diktatur mitträgt und unterstützt?
Bist du der Meinung, das die katholische Kirche gegen die Proasylanten-Politik des Merkel-Regimes ist?
Hältst du die Parteinahmen der katholischen Kirche, wiederum in den Printmedien und im TV, also grundsätzlich die Asylpolitik der Merkel-Ära, ist also nach deinem Befürworten dieses katholische Politikum im Sinne des deutschen Volkes vertretbar und dem deutschen Volke nützlich?
Und am ende: kannst du die Asylantenpolitik der Merkel-Diktatur und also auch dieser Politik zustimmenden katholischen Kirche mit deinem Gewissen vereinbaren, ist es für dich als Katholik gut und erhebend, wenn Millionen von Ausländern das deutsche Volk morden, schänden und ausrauben, denn diese zur Zeit herrschende politische Staatsräson ist bewiesenermaßen auch im Interesse der katholischen Generalstäbler.
Sag mal, hast du, ausser ASYL auch noch was anderes im Kopf ?
Macht den Dreck hier dicht.
Warum so kollerich, alter Bärenhäuter, es soll so gewisse Nutten geben, die den Kunden auch die Füße lecken, probier es doch einfach einmal aus, und du darfst dich eine Zeit lang als Papst fühlen? Vorausgesetzt, du hast das nötige Kleingeld in der Tasche und nicht alles wieder in billigen kaschubischen Fusel umgesetzt.
Coriolanus
10.03.2017, 17:42
Wie erklärst Du Dir dann, dass Predigten im 3. Reich mitgeschrieben und öffentliche Prozessionen verboten wurden? Das hat Hitler in der Rede an anderer Stelle erklärt. Priester die offen gegen das Regime arbeiteten, mussten sich natürlich verantworten und wurden ihrerseits bekämpft.
Dennoch ist es doch aber auffällig, wieviel Geld das dritte Reich den Kirchen zukommen ließ, da konnten die westlichen Demokratien längst nicht mithalten. Warum also hat man das getan, wenn man doch angeblich so kirchenfeindlich war?
Es wundert mich, dass Kirchenfeinde immer mit großer Vorliebe den antiklerikalen Spiegel verlinken. Freilich, sobald es um Politik oder gegen die AfD geht, gehört er alsbald wieder zur Lügenpresse.
Vielleicht mal zur Abwechslung
Wo habe ich den SPIEGEL verlinkt?
Meiner Frage bezüglich Kardinal Martini bist Du sofort ausgewichen. Wie sieht es mit Don Villa, dem Herausgeber der Zeitschrift "Chiesa viva" aus? War der Mann ein "Kirchenfeind" in seinem immerwährenden Kampf gegen die Freimaurerei in der katholischen Kirche?
Coriolanus
10.03.2017, 17:44
Ich denke, man muss kein Judenfresser sein, wenn man behauptet, dass das Christentum in einem gewissen Sinne nichts weiter darstellt, als ein erfolgreich reformiertes Judentum.
Wie gesagt, das geht auf das Konzil unter der Leitung des liberalen und homosexuellen Papstes Paul VI. zurück, denn dort wurde der Schuldvorwurf des sogenannten Gottesmordes zurück genommen.
Kurfürst
10.03.2017, 17:44
Das hat doch nichts mit Privatmeinungen zu tun und man sollte das ganz nüchtern betrachten. Der Grundstein für eine untrennbare Verbindung zwischen Christen und Juden wurde mit dem Konzil gelegt, das unter Papst Paul VI. zum Abschluss kam.
Damit wurde die Lehre von Extra ecclesiam nulla salus („außerhalb der Kirche kein Heil“) aufgehoben, folglich ist die Behauptung falsch, daß sich nur im Katholizimus die ganze Fülle der Wahrheit finden ließe. Diesen Anspruch hat man aufgegeben, darauf lässt sich doch der ganze Konflikt mit der Piusbruderschaft zurückführen.
Mit Vatikanum II. wurde kein Dogma der Katholischen Kirche geändert oder verworfen, es handelt sich um ein Pastoralkonzil.
Die Piusbruderschaft St. Pius X. kritisiert vor allem die Messreform (ich kritisiere nur, ähnlich wie auch Benedikt XVI., deren Umsetzung) und das Bekenntnis der Kirche zur Religionsfreiheit. Das sind alles keine dogmatisch-lehramtlichen Fragen. Aus diesem Grund sind ja, so heißt es, die Gespräche zwischen der Ecclesia Dei Komission unter Kardinal Müller und der Piusbruderschaft auch schon relativ weit fortgeschritten.
Was einige Verschwörungstheoretiker, Williamsonbrüder (vom FSSPX mittlerweile ausgeschlossen), Sedis und andere Schismatiker über eine angebliche Unterwanderung von jüdischen Freimaurern *sic* (finde den Widerspruch) behaupten, ist für die Kirche nicht von belang.
Sag mal, hast du, ausser ASYL auch noch was anderes im Kopf ?
Asyl und Asylanten dürfte das Thema sein, was das deutsche Volk heute am meisten bedrückt und Tag für Tag auf's neue erschüttert, das HPF gibt täglich davon Kunde, wie dieses Wort - Asyl den Deutschen Sorge, Kummer und Leid bereitet.
lol
Katholen haben anscheinend ein mehr als nur gestörtes Verhältnis zu gewissen Wahrheiten und Katholen beherrtschen zwar das Handwerks des Autodafes, der Folter, der frechesten und ungehemmten Lüge und immer noch das Handwerk willkürlichster Volksverblödung, das Handwerk einfachster Argumentation allerdings, das beherrschen die Mörder aus Passion und Glauben bis zum heutigen Tage immer noch nicht.
Du gehörst eben der Kirche an, die das deutsche Volk krank und feige gemacht hat, auch dekadent und wohl auch des Lebens müde.
Wie vorauszusehen ist auch dieser Strang spätestens nach dem Einfall des Wahnsinnigen aus Otterwitz und den Schoperhaueriaden antikatholisch zugeschissen wie jeder Strang bezüglich des Christentums.
In deinem Universum aus Sch... kann wohl nur wirklich Leben, wer sich in der Sch... wohlig sühlt und in der Sch... seine lieblich duftende Heimat gefunden hat, oder wer katholischen Glaubens ist, das scheint eine Grundvoraussetzung für ein Leben in der Sch... zu sein.
Coriolanus
10.03.2017, 18:01
Mit Vatikanum II. wurde kein Dogma der Katholischen Kirche geändert oder verworfen, es handelt sich um ein Pastoralkonzil.
Die Piusbruderschaft St. Pius X. kritisiert vor allem die Messreform (ich kritisiere nur, ähnlich wie auch Benedikt XVI., deren Umsetzung) und das Bekenntnis der Kirche zur Religionsfreiheit. Das sind alles keine dogmatisch-lehramtlichen Fragen. Aus diesem Grund sind ja, so heißt es, die Gespräche zwischen der Ecclesia Dei Komission unter Kardinal Müller und der Piusbruderschaft auch schon relativ weit fortgeschritten.
Was einige Verschwörungstheoretiker, Williamsonsbrüder, Sedis und andere Schismatiker über eine angebliche Unterwanderung von jüdischen Freimaurern *sic* (finde den Widerspruch) behaupten, ist für die Kirche nicht von belang.
Bezüglich Williamson gibt es vom Vatikansprecher Lombardi ein sehr aufschlussreiches Zitat, daß meine These von einer jüdisch-katholischen Kirche nachhaltig bestätigt.
Der Sprecher des Vatikans Federico Lombardi distanzierte sich von Williamsons Äußerungen und sagte, wer den Holocaust leugne, „leugnet den christlichen Glauben selbst […], und das ist umso schlimmer, wenn es aus dem Mund eines Priesters oder eines Bischofs kommt.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Richard_Williamson
Erscheint hier nicht taghell, daß es sich bei der historisch offenkundigen Tatsache des Holocausts ebenfalls um Religion handelt?
Wie gesagt, das geht auf das Konzil unter der Leitung des liberalen und homosexuellen Papstes Paul VI. zurück, denn dort wurde der Schuldvorwurf des sogenannten Gottesmordes zurück genommen.
Wer von der menschenverachtenden Bande des Vatikans ist eigentlich nicht schwul, dass stellte schon der deutsche Papst in aller Hilflosigkeit fest;
Benedikt XVI. spricht von Homosexuellen-Netzwerk im Vatikan
https://www.welt.de/politik/ausland/article156762772/Benedikt-XVI-spricht-von-Homosexuellen-Netzwerk-im-Vatikan.html
Schwulsein und Katholischsein scheinen einander zu bedingen. Oder auch: nur ein schwuler Priester ist ein guter Priester, dass mit den kleinen Knaben lassen wir jetzt einmal außen vor....
Bezüglich Williamson gibt es vom Vatikansprecher Lombardi ein sehr aufschlussreiches Zitat, daß meine These von einer jüdisch-katholischen Kirche nachhaltig bestätigt.
Erscheint hier nicht taghell, daß es sich bei der historisch offenkundigen Tatsache des Holocaust ebenfalls um Religion handelt?
Lasse dich nicht provozieren und in Richtung "Holofausterei" schubsen, denn das gibt es hier so gewisse Luden, denen ist das Beruf und Berufung.
brain freeze
10.03.2017, 18:06
[...]
Erscheint hier nicht taghell, daß es sich bei der historisch offenkundigen Tatsache des Holocausts ebenfalls um Religion handelt?
Nicht um Religion, sondern um ein Herrschaftsinstrument, das selbstverständlich auch Rom gebraucht, und zwar zur Domestizierung der Deutschen in die katholische BRD und Einbindung in ein neokarolingisches katholisches Europa (EU).
In deinem Universum aus Sch... kann wohl nur wirklich Leben, wer sich in der Sch... wohlig sühlt und in der Sch... seine lieblich duftende Heimat gefunden hat, oder wer katholischen Glaubens ist, das scheint eine Grundvoraussetzung für ein Leben in der Sch... zu sein.
Macht den Strang dicht. Er wurde doch schon längst wieder zum betrunkenen Haßstrang gegen Katholiken umgedreht und hat mit dem Strangthema nichts mehr zu tun.
Macht den Dreck hier dicht.
Dreck wurde dieser Thread erst, als der leibhaftig in das Fleisch (oder in die Sch...) gekommene Neojesus der Katholen diesen Thread in einem Schwall aus katholischer Sch... ersticken wollte. Jetzt darf man sich natürlich die Frage stellen, warum gerade der katholische Wohlstandswahrer Krabat so ein "hingeneigtes" Verhältnis zu jeder Art von Fäkalien hat.
Lasse er sich gesagt sein, das Christentum repräsentiert sich durch das Kreuz, nicht durch eine verwahloste Wehrmachtslatrine.
...
Schwulsein und Katholischsein scheinen einander zu bedingen. Oder auch: nur ein schwuler Priester ist ein guter Priester, dass mit den kleinen Knaben lassen wir jetzt einmal außen vor....
Bitte den Beitrag in den "Sammelstrang katholische Kirche" verschieben. Themenfremd. Der Sammelstrang dient dazu, daß nicht jeder Strang von besoffenen Hetzern zugeschissen wird.
Nutzen wir ihn doch!
Coriolanus
10.03.2017, 18:13
Nicht um Religion, sondern um ein Herrschaftsinstrument, das selbstverständlich auch Rom gebraucht, und zwar zur Domestizierung der Deutschen in die katholische BRD und Einbindung in ein neokarolingisches katholisches Europa (EU). Entschuldigung, aber wenn der Sprecher des Vatikans dies in direkten Bezug zum christlichen Glauben setzt, dann hat es mit dieser Angelegenheit schon mehr auf sich, als nur europäische Politik. Meinen Erkenntnissen zu Folge, ist die katholische Kirche mit auf den Kurs des jüdischen Messianismus in Richtung einer "One World" eingeschwenkt, spätestens Papst Johannes Paul II. brachte dafür den Stein ins Rollen.
Johannes Paul II. setzte sich stärker als seine Vorgänger für den interreligiösen Dialog ein, insbesondere für den Dialog mit dem Judentum, dessen Vertreter er als die „älteren Geschwister der Christen“ bezeichnete, und dem Islam. Sichtbaren Ausdruck fanden diese Bemühungen in den beiden von ihm organisierten Weltgebetstreffen der Religionen 1986 und 2002 in Assisi.
https://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_Paul_II.#Interreligi.C3.B6ser_Dialog
Die Musels wissen schon, wo sie nicht willkommen sind. Aber Provozieren ist doch so schön.
Das stimmt! Die Bueckbeter provozieren die Christen zum " Schwanzvergleich "!
Bau von Moscheen in der westlichen Welt ist symbolischer Exhibitionismus!
Leider gibt es nur wenige Kreuzritter die bereit sind die Hosen herunterzulassen
und die Muslime zu dominieren.
Die Mehrheit der Christen einschliesslich ihrer Regierungen sehen sich tatenlos
mit an das Muslime auf Submissionierungskurs ihre neuen Reviere mit dem Bau
von Moscheen markieren, wie Strassenkoeter, die an Baeume im oeffentlich Raum
pissen, um ihr neues Revier mit ihren Duftmarken gegenueber Rivalen abzugrenzen.
Coriolanus
10.03.2017, 18:22
Meinen Erkenntnissen zu Folge, ist die katholische Kirche mit auf den Kurs des jüdischen Messianismus in Richtung einer "One World" eingeschwenkt, spätestens Papst Johannes Paul II. brachte dafür den Stein ins Rollen.
Eben weil die katholische Kirche sich dazu verpflichtet fühlt, den egalitären und totalitären "Weltstaat" mit zu errichten, kann sie sich auch nicht dagegen verwehren, daß sich der Islam in Europa ausbreitet, das gehört zu dieser Agenda. Unter diesem Aspekt ist die Verteufelung der Islamgegner wie in Erfurt zu verstehen.
brain freeze
10.03.2017, 18:29
Entschuldigung, aber wenn der Sprecher des Vatikans dies in direkten Bezug zum christlichen Glauben setzt, dann hat es mit dieser Angelegenheit schon mehr auf sich, als nur europäische Politik. Meinen Erkenntnissen zu Folge, ist die katholische Kirche mit auf den Kurs des jüdischen Messianismus in Richtung einer "One World" eingeschwenkt, spätestens Papst Johannes Paul II. brachte dafür den Stein ins Rollen.
Weltliche Macht war Rom immer wichtiger als Glaube. Da Zion den HC als christliches Verbrechen interpretieren kann, greift das natürlich auch in Glaubensinhalte ein und die Bejahung des Verbrechens ist dann sozusagen Vorbedingung für Reue und Vergebung. Insofern kann Rom auch den HC integrieren und nutzen. Die One-World-Tendenz Roms hat imo damit nichts zu tun, sondern hat ihren Grund in theologischen Dilemmata.
nurmalso2.0
10.03.2017, 19:35
Das stimmt! Die Bueckbeter provozieren die Christen zum " Schwanzvergleich "!
Bau von Moscheen in der westlichen Welt ist symbolischer Exhibitionismus!
Leider gibt es nur wenige Kreuzritter die bereit sind die Hosen herunterzulassen
und die Muslime zu dominieren.
Die Mehrheit der Christen einschliesslich ihrer Regierungen sehen sich tatenlos
mit an das Muslime auf Submissionierungskurs ihre neuen Reviere mit dem Bau
von Moscheen markieren, wie Strassenkoeter, die an Baeume im oeffentlich Raum
pissen, um ihr neues Revier mit ihren Duftmarken gegenueber Rivalen abzugrenzen.
Genau, das hinstellen eines Holzkreuzes ist Schwanzvergleich, da Islam u. Christentum sich inhaltlich nichts schenken.
Coriolanus
10.03.2017, 19:50
Weltliche Macht war Rom immer wichtiger als Glaube. Da Zion den HC als christliches Verbrechen interpretieren kann, greift das natürlich auch in Glaubensinhalte ein und die Bejahung des Verbrechens ist dann sozusagen Vorbedingung für Reue und Vergebung. Insofern kann Rom auch den HC integrieren und nutzen. Die One-World-Tendenz Roms hat imo damit nichts zu tun, sondern hat ihren Grund in theologischen Dilemmata.
Als Substitutionstheologie (von lateinisch substituere, „ersetzen“; auch: Ersatz-, Ersetzungs-, Enterbungs- oder Enteignungstheologie) bezeichnet man eine verbreitete christliche Lehre, wonach das von Gott erwählte Volk Israel nicht mehr das Volk seines Bundes, sondern für alle Zeit von Gott verworfen und verflucht sei. Aufgrund des angeblichen Gottes- bzw. Christusmordes seien Gottes Verheißungen an Israel auf die Kirche als neues Volk Gottes übergegangen. Juden könnten ihr Heil daher nur noch durch die Taufe erlangen, also durch die Aufgabe ihres Judentums.
Diese Lehre bestimmte das Verhältnis des Christentums zum Judentum seit der Patristik über alle konfessionellen und epochalen Grenzen hinweg. Erst seit dem Holocaust begann hier allmählich ein Umdenken, das sich seit dem Zweiten Vaticanum von 1965 auf katholischer, dem Synodalbeschluss der Rheinischen Landeskirche von 1980 auf evangelischer Seite in einer umfassenden Revision der christlichen Lehren niedergeschlagen hat.
https://de.wikipedia.org/wiki/Substitutionstheologie
Helgoland
10.03.2017, 22:01
Schade, dass die Christenheit so zahm ist.
Da sind unsere germanischen Götter doch aus ganz anderem Holz geschnitzt, deren Existenz übrigens ebensowenig belegt bzw. widerlegt ist, wie es die Gottheiten anderer Religionen sind! Vielleicht täten wir besser daran, zu unseren religiösen Wurzeln zurückzukehren! Nebenbei bemerkt waren wir Friesen die letzten der germanischen Stämme, die "bekehrt" wurden! Hoffen wir mal, daß unser Thor langsam mal seinen Hammer schwingt! ;-)
Da sind unsere germanischen Götter doch aus ganz anderem Holz geschnitzt, deren Existenz übrigens ebensowenig belegt bzw. widerlegt ist, wie es die Gottheiten anderer Religionen sind! Vielleicht täten wir besser daran, zu unseren religiösen Wurzeln zurückzukehren! Nebenbei bemerkt waren wir Friesen die letzten der germanischen Stämme, die "bekehrt" wurden! Hoffen wir mal, daß unser Thor langsam mal seinen Hammer schwingt! ;-)
Friesen waren keine Germanen.
Da sind unsere germanischen Götter doch aus ganz anderem Holz geschnitzt, deren Existenz übrigens ebensowenig belegt bzw. widerlegt ist, wie es die Gottheiten anderer Religionen sind! Vielleicht täten wir besser daran, zu unseren religiösen Wurzeln zurückzukehren! Nebenbei bemerkt waren wir Friesen die letzten der germanischen Stämme, die "bekehrt" wurden! Hoffen wir mal, daß unser Thor langsam mal seinen Hammer schwingt! ;-)
Odin ist ein Mongolengott der asiatischen Steppe, der ein Flugpferd mit acht Beinen hat, um schnell die weiten Steppen Asiens zu durchreiten.
Wir Deutschen sind Waldmenschen. Odin ist ein zutiefst artfremder Gott.
Das ist schon prinzipiell falsch.
Ich wurde ohne meine Zustimmung in das (protestantische) Christentum hinein geboren, aber als ich nach Erreichen der Volljährigkeit (und nicht mehr auf meine Mutter hören musste) bei den Evangelen gekündigt habe, habe ich nie wieder etwas von denen gehört. Weder irgendeine Aufforderung noch sonst irgendeinen Einfluss.
Mach das mal im Islam. Du würdest dich wundern. Aber sowas von.
Nun ist es nicht so, dass ich über den Islam schreibe wie ein Blinder von der Farbe. Um ein Haar hätte ich vor langer Zeit eine (südostasiatische) Muslima geehelicht. Aber nur fast, glücklicherweise, denn ich schaffte rechtzeitig den Absprung.
Als das Mädel verlangte, ich müsse zum Islam konvertieren und mich beschneiden lassen, war für mich Schicht im Schacht. Never ever lasse ich mein bestes Stück von diesen Irren beschnippeln.
Aber in dieser Phase meines Lebens habe ich den Islam bis tief in seine verdorbenen Gründe kennen gelernt.
Dagegen ist das Christentum ein Verein von Friedenstaubenzüchtern - oder so ähnlich.
Top! Wir Ost-Deutschen sind ja ein Glück von diesen Versuchungen, was schöne Muslimas betrifft, verschont geblieben. Ein Glück - auch Russinnen haben ihren Reiz.
Trotzdem steigt unbändiger Hass in mir auf, wenn ich Kopftuchfrauen auf der Strasse sehe - in dieser emotionalen Stärke rationell nicht erklärbar.
Meine eigene Erklärung: Das Kopftuch symbolisiert hier; schau, ich bin es, eine der vielen, neuen Besatzerinnen, die mit ihrer Gebärmutter helfen wird, euch Deutsche ín den nächsten 30 Jahren abzuschaffen!
Schlummifix
11.03.2017, 07:54
Ein Wunder, dass es solche Formen des Widerstands in diesem Land überhaupt noch gibt,
in dem eine sogenannte Bundeskanzlerin quasi ex cathedra verkündet: der Islam gehört zu Deutschland. BASTA.
Gefragt wurden wir nie.
Bringen wird das alles natürlich nichts, die Moscheebauten werden mit allen Mitteln des Polizeistaats durchgequetscht.
Man braucht kein Schweineblut um ein Signal gegen den Bau der Moschee zu setzen.
In naeheren Umgebung des Baugrundstuecks bzw. in der Nachbargemeinde gibt es
bestimmt Schweinebauern die man gegen einen geringen Kostenbeitrag dazu bewegen
kann das Baugrundstueck des geplanten Moscheeprojekts grossflaechig mit einer Mischung
aus Schweinepisse und Schweinescheisse (Fachbegriff: Schweinguelle) zu bespritzen.
Das stinkt zum Himmel und die Bueckbeter riechen das ihr geplantes Moscheeprojekt in der
Gemeinde nicht willkommen ist.
:dg::gib5::D
Der eine oder andere Bauer wird sich das eventuell nicht trauen, daß werden wohl andere aus der Gemeinde ausführen müssen.
Leberecht
11.03.2017, 08:42
Ich, als Atheist, empfinde Moscheen und Christentempel gleichermaßen als Zeichen einer Rückwärtsgewandtheit, die unsere Gesellschaft nicht braucht.
Es wäre aber angebracht, daß die Menschheit gelegentlich innehält, sich umsieht und ihren Einfluß auf unseren Planeten bewertet.
Helgoland
11.03.2017, 09:43
Friesen waren keine Germanen.
Blödsinn! Die Friesen gehören zum germanischen Stamm der Ingwäonen (Nordseegermanen).
Helgoland
11.03.2017, 09:54
Odin ist ein Mongolengott der asiatischen Steppe, der ein Flugpferd mit acht Beinen hat, um schnell die weiten Steppen Asiens zu durchreiten.
Wir Deutschen sind Waldmenschen. Odin ist ein zutiefst artfremder Gott.
Was soll ich lange schreiben? Lies selber:
http://www.wikingerzeit.net/kultur-der-wikinger/glaube-der-wikinger/goetter/asen/odin.html
Im übrigen heisst "unser" Hauptgott Yngvi. ;-)
Die Strangüberschrift sollte wie folgt umgeändert werden: „Moschee gegen Dom“ [nicht Münster].
Der wurde tatsächlich ein paar Mal von den Soviets planiert.
Immerhin waren die Sowjets die einzigen, die sowohl gegen Minarett- und Kanzelhetzer gleichermassen vorgingen.
Jesus Christus war – nach dem Zeugnis der Evangelisten – ein einfacher Mensch; einer, der zu Fuß ging oder auf einem Esel ritt. Gewandet in schlichtem Tuch ging er von da nach dort, ununterscheidbar von seinesgleichen. Merkwürdig wurde er durch sein Reden und Handeln. – All jene, die sich heute noch auf ihn berufen (die Bischöfe, Kardinäle und Päpste), sollten seinem Beispiel folgen und ihre prunkvollen Kleider ablegen, um also wenigstens vertrauenswürdig zu erscheinen. Denn anders könnte man sie für Heuchler halten, die nichts mehr lieben als den Prunk und das Prassen.
http://www.ksta.de/image/527542/2x1/940/470/e64f25a2dba4b2ddf7cc18b0bcf8a59/pU/71-74350864--drei-kardinaele--21-09-2014-18-41-54-712-.jpg
Jesus Christus war – nach dem Zeugnis der Evangelisten – ein einfacher Mensch; einer, der zu Fuß ging oder auf einem Esel ritt. Gewandet in schlichtem Tuch ging er von da nach dort, ununterscheidbar von seinesgleichen. Merkwürdig wurde er durch sein Reden und Handeln. – All jene, die sich heute noch auf ihn berufen (die Bischöfe, Kardinäle und Päpste), sollten seinem Beispiel folgen und ihre prunkvollen Kleider ablegen, um also wenigstens vertrauenswürdig zu erscheinen. Denn anders könnte man sie für Heuchler halten, die nichts mehr lieben als den Prunk und das Prassen....
Wäre es Dir lieber, wenn wir Gott in Lumpen gegenübertreten und unser Geld Deinen iranischen Landsleuten geben würden? Wir haben Dich aufgenommen, sonst wärst Du heute aufgrund mangelnder medizinischer Versorgung in Deinem Heimatland vielleicht schon gar nicht mehr am Leben.
Du dankst es uns, indem Du uns beleidigst. Deine Heuchelei ist widerwärtig.
Wir sollen unsere Kleider ablegen? Wir beten zu Gott Du behältst sie an.
Hier Leila als Kind, bevor wir Christen ihr das Leben retteten.
https://www2.pic-upload.de/img/32831959/leila1.jpg (https://www.pic-upload.de)
brain freeze
11.03.2017, 19:30
https://de.wikipedia.org/wiki/Substitutionstheologie
Genau diesen unmittelbaren Kausalzusammenhang zum HC stelle ich infrage aus zwei Gründen: Unabhängig davon, wann die Veränderung im Sinne theologischer Aufwertung und "Versöhnung" wirklich einsetzte (ich meine bereits in den 20ern bei den Protestanten), "hinkte" dieser Wandel den gesellschaftlichen und politischen Verhältnissen hinterher und wäre sowieso gekommen. Und zwar infolge der rechtlichen und politischen Gleichstellung, allgemeiner Entkirchlichung seit Ende des 19. Jhd bei gleichzeitig aufflammendem Philo- und Antisemitismus und des Drängens der Ostjuden nach Mittel- und Westeuropa und USA.
Der HC, bzw. die Rezeption des Ereignisses unabhängig davon, was real passierte, hat den Prozeß höchstens beschleunigt und zur Entscheidung gebracht, weil das Festhalten an der Verwerfung des alten Bundes zwangsläufig eine Interpretation des HC als "göttliche Strafe" möglich gemacht hätte, wie es ja aus dem jüdischen Bereich auch manchmal kommt. Und das wollte - wieder aus politischen Gründen - niemand.
Coriolanus
11.03.2017, 19:43
Genau diesen unmittelbaren Kausalzusammenhang zum HC stelle ich infrage aus zwei Gründen: Unabhängig davon, wann die Veränderung im Sinne theologischer Aufwertung und "Versöhnung" wirklich einsetzte (ich meine bereits in den 20ern bei den Protestanten), "hinkte" dieser Wandel den gesellschaftlichen und politischen Verhältnissen hinterher und wäre sowieso gekommen. Das ist in Bezug auf die katholische Kirche eine hübsche Hypothese. Mehr aber nicht.
brain freeze
11.03.2017, 19:47
Das ist in Bezug auf die katholische Kirche eine hübsche Hypothese. Mehr aber nicht.
Wenn du das als "Antidemokrat" mit der Entwicklung des Verhältnisses Roms zur Demokratie in den letzten 150 Jahren vergleichst, ist es schon eher ein Muster.
[…]
Für einmal bitte ich Dich, lieber Krabat, mir Ungläubigen zu glauben: Ich gab einem kritischen Katholiken mein Jawort und bin mit ihm seit mehr als drei Jahrzehnten glücklich verheiratet. Mein Ehemann erklärte nie den Austritt aus der römisch-katholischen Kirche; und bis heute entrichten wir die Kirchensteuer.
Nur zu Deiner Information: Die Verbindung zwischen mir und meinem Ehemann setzt sich aus den folgenden Komponenten zusammen:
Gegenseitiges (physisches bzw. ästhetisches) Wohlgefallen
Gleiche politische und soziale Gesinnung
Anerkennung der unterschiedlichen Fähigkeiten
Nimm bitteschön diese drei Punkte (oder Gründe) zur Kenntnis, wie auch die folgenden Punkte (oder Gründe):
In die Schweiz kam ich nicht als Flüchtling, sondern als jüngste Tochter vermögender Eltern.
Meinem seligen Vater habe ich’s zu verdanken, daß ich nicht zwangsverheiratet wurde.
Ich gab meinem Ehemann das Jawort viele Jahre vor der Gründung der Islamischen Republik Iran.
Ihn kenne ich seit dem Anfang der 1960er-Jahre.
Ich bin die einzige meiner weltweit verzweigten Verwandtschaft, die durch Heirat das Schweizer Bürgerrecht erwarb – und demgemäß ein Sonderfall.
Als bekennende Schweizerin besitze ich keine zweite Staatszugehörigkeit.
Diese Angaben zu meiner Person habe ich Dir deshalb mitgeteilt, um Dich künftig von Deiner Stalkerei abzuhalten und mich vor Deinen Unterstellungen zu bewahren. – Wenn Du ein guter Katholik bist (oh, ja – ich kenne auch schlechte Katholiken), dann tue es Brutus gleich, der mich deshalb ignoriert, weil er mir nichts Vernünftiges zu erwidern weiß.
Gruß von Leila
nurmalso2.0
17.03.2017, 13:54
Der geistig Zurückgebliebene sucht den interreligiösen Dialog mit ebensolchen Schwachköpfen anderer Sekten. Also eine Diskussion und gegenseitige Wertschätzung von/unter Menschen die einen gewaltigen Dachschaden haben. Im Grunde fordert er für seinen peinlichen Aberglauben Respekt ein, der von den christlichen Großsekten ist ihm schon mal sicher.
Hat es in Erfurt keine Atheisten die diesem eingebildeten Schwachkopf das "Einmaleins" erklären?
Lustig im Video, die Anspielung des geistig Zurückgebliebenen auf den Ku Klux Klan.
https://www.youtube.com/watch?v=fygV0bdEWfI
... Ich gab einem kritischen Katholiken mein Jawort und bin mit ihm seit mehr als drei Jahrzehnten glücklich verheiratet. Mein Ehemann erklärte nie den Austritt aus der römisch-katholischen Kirche; und bis heute entrichten wir die Kirchensteuer ... lieber Krabat ... tue es Brutus gleich, der mich deshalb ignoriert, weil er mir nichts Vernünftiges zu erwidern weiß ...Herzallerliebstes Leila-Schatzilein, in Deinem Profil gibst Du zu Deiner religiösen Einstellung an: Keine! Das ist gelogen, denn Deine permanenten Hetze gegen das Christentum profiliert Dich als fanatische Christentums-Gegnerin, was Dein ach so katholischer Göttergatte akzeptiert, womit er sich selbst exkommuniziert, egal wieviel Kirchensteuer er zahlt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und egal wie toll er vergilbte Kirchenpracht als Denkmals-Profi für gute Bezahlung wieder aufpoliert. Inquisitions-Psychopathen, Zwangs-Täufer und Hexenjäger waren nach heutigem Christen-Verständnis ja auch Selbst-Exkommunizierte, da sie ihre Sünden ohne Reue als Tugend und Leistung für die Kirche darstellten, und wie Dein Göttergatte für gute Bezahlung.
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Du nennst Deinen Göttergatten einen kritischen Katholiken. Falls er sich nur als Kathole ausgibt, weil sein Einkommen davon abhängt, aber den Glauben der Katholen ablehnt oder sogar opportunistisch verfälscht, ist er ja auch ein Selbst-Exkommunizierter. Nur Jesus hat immer Recht.
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Katholen glauben unter Anderem auch an die Unfehlbarkeit des Papstes, da er durch den Heiligem Geist erleuchtet für Gott spricht, obwohl Jesus seinem 1. Papst voraussagte: "Wahrlich ich sage Dir: in dieser Nacht, ehe der Hahn kräht, wirst du mich 3-mal verleugnen." Jesus hat immer Recht.
http://www.24-carat.de/2015/08/Hahnpapa.jpg
Sag doch gleich, "Der Mensch braucht Ablenkung"! Eine der schrecklichsten davon ist die Religiöse, wie die Geschichte eindrucksvoll beweist.
Für mich, da aus der Sowjetunion stammend, ist es der Atheismus und primitive Materialismus, welcher ganze Gesellschaften zum Abgrund und in den Wahnsinn treibt.
Der geistig Zurückgebliebene sucht den interreligiösen Dialog mit ebensolchen Schwachköpfen anderer Sekten. Also eine Diskussion und gegenseitige Wertschätzung von/unter Menschen die einen gewaltigen Dachschaden haben. Im Grunde fordert er für seinen peinlichen Aberglauben Respekt ein, der von den christlichen Großsekten ist ihm schon mal sicher.
Hat es in Erfurt keine Atheisten die diesem eingebildeten Schwachkopf das "Einmaleins" erklären?
Lustig im Video, die Anspielung des geistig Zurückgebliebenen auf den Ku Klux Klan.
https://www.youtube.com/watch?v=fygV0bdEWfI
Mit Atheisten will und wird er nichts zu bereden haben. Warum auch? Kinderlos, dekadent betreiben sie einen stillen Selbstmord. Nur Menschen, welche noch an irgendwas glauben setzen Kinder in die Welt, haben Zukunft, gestalten diese.
Das Problem im Westen: selbst Nichtmaterialisten sind vom selbstzerstörerischen Zeitgeist so gefangen, angekettet, das ihr Glaube an etwas höheres, tiefschichtigeres so dünn, so fragil, so unsicher ist, das sie keinen Selbstbehauptungswillen, keinen Kampfgeist für das Positive und Gute aufbringen können. Denn unter den Religionen ist der Islam die primitivste, materialistischste Form.
Gäbe es wirklich geistige Menschen im Westen, welche an etwas höher stehendes wirklich glauben und nicht, wie EKD und RKK alles verwässern und verkaufen für einen falschen Frieden und Einheit,, wir würden nicht unseren eigenen Tod zu Millionen in unser Haus importieren.
So sind die Reliogiösen letzendlich derselbige unnütze Abfall wie Atheisten und verdienen den Untergang und Vernichtung ihrer Selbst, ihrer Nation.
nurmalso2.0
17.03.2017, 14:43
Mit Atheisten will und wird er nichts zu bereden haben. Warum auch? Kinderlos, dekadent betreiben sie einen stillen Selbstmord. Nur Menschen, welche noch an irgendwas glauben setzen Kinder in die Welt, haben Zukunft, gestalten diese.
Das Problem im Westen: selbst Nichtmaterialisten sind vom selbstzerstörerischen Zeitgeist so gefangen, angekettet, das ihr Glaube an etwas höheres, tiefschichtigeres so dünn, so fragil, so unsicher ist, das sie keinen Selbstbehauptungswillen, keinen Kampfgeist für das Positive und Gute aufbringen können. Denn unter den Religionen ist der Islam die primitivste, materialistischste Form.
Gäbe es wirklich geistige Menschen im Westen, welche an etwas höher stehendes wirklich glauben und nicht, wie EKD und RKK alles verwässern und verkaufen für einen falschen Frieden und Einheit,, wir würden nicht unseren eigenen Tod zu Millionen in unser Haus importieren.
So sind die Reliogiösen letzendlich derselbige unnütze Abfall wie Atheisten und verdienen den Untergang und Vernichtung ihrer Selbst, ihrer Nation.
Ich bin Atheist habe Kinder und kenne Gläubige die kinderlos sind. Deine Gleichung ist also falsch!
Geistige Menschen denken, Gläubige glauben.
nurmalso2.0
17.03.2017, 14:44
Für mich, da aus der Sowjetunion stammend, ist es der Atheismus und primitive Materialismus, welcher ganze Gesellschaften zum Abgrund und in den Wahnsinn treibt.
Auch nur eine Meinung unter vielen.
Auch nur eine Meinung unter vielen.
Genau wie deine, werter Teilnehmer.
black_swan
17.03.2017, 16:08
Die Eliten und die Kirchen sind Verlogen - mit der Massenmigration was uns als offene Gesellschaft verkauft wird - inklusive Europa der Freizügigkeit - soll erstmal in anderen Ländern extrem niedrige Löhne geschaffen werden....das ist das wahre Ziel dieser perversen Politik.
Mit dem Islam wird der Fokus nur auf ein Thema gelenkt und somit das wesentliche Übersehen - davon abgsehen macht man das mit Absicht um die Bürger in Angst zu bringen und vor allem um die Bürger eine Schein-Sicherheit zu verkaufen - aber zeitgleich einen Überwachungsstaat zu instalieren - der später als Waffe gegen politisch unliebsame Menschen zum Einsatz gebracht wird.
[…]
Liebe Pythia, nimm bitteschön zur Kenntnis, daß ich eine Ungläubige bin und lasse es dabei bewenden.
Wenn Du meinem Profil die Angabe entnimmst, daß ich keine religiöse Einstellung habe, dann ist dem so. Wenn Du aber behautest, daß diese meine Angabe gelogen ist, dann fordere ich Dich auf, mich zu berichtigen, d.h, die mir von Dir unterstellte Lüge zu beweisen.
Dir und den Deinesgleichen lasse ich den Glauben. – Ich bin jedoch froh, daß die Gläubigen nicht mehr die Macht haben, mich zu ihrem Glauben durch Folter zu belehren oder gar zu bekehren.
Von jemandem wie Dir als „fanatische Christentums-Gegnerin“ bezeichnet zu werden, beunruhigt weder mich noch die mir bekannten Christen. Deshalb kann nicht anders, als Dich für einen Verleumder zu halten. – Ich beanspruche als Ungläubige von niemandem die Glaubwürdigkeit.
Gruß von Leila
Heifüsch
21.03.2017, 01:17
"Kreuz gegen Moschee" kann für mich nur bedeuten, mein Kreuz bei der AfD zu machen. Einer erfreulich islam- und christentumskritischen Partei, die so gar nicht ins übliche Klischee rechtsabendländischer Ewiggestriger passt. >ß´)
"Kreuz gegen Moschee" kann für mich nur bedeuten, mein Kreuz bei der AfD zu machen. Einer erfreulich islam- und christentumskritischen Partei, die so gar nicht ins übliche Klischee rechtsabendländischer Ewiggestriger passt. >ß´)
Du begehst den Fehler vieler hier, du bekämpfst das Christentum wie den Islam (und projizierst das auf die AfD, als ob es nicht auch überzeugte Christen in dieser Partei gäbe) und übersiehst dabei, daß das Christentum (das größer ist als Käpt'n Woelki oder Kreuzabnehmer Marx) anders als Mohammeds Hirngespinst Fundament und Erbe des Abendlands ist.
Wenn wir nicht positiv zu unserem europäischen Erbe stehen, sondern uns gegenseitig in die Pfanne hauen, erledigen wir die Arbeit feixender Welteroberungsmuslime gleich mit.
Heifüsch
21.03.2017, 01:40
Du begehst den Fehler vieler hier, du bekämpfst das Christentum wie den Islam (und projizierst das auf die AfD, als ob es nicht auch überzeugte Christen in dieser Partei gäbe) und übersiehst dabei, daß das Christentum (das größer ist als Käpt'n Woelki oder Kreuzabnehmer Marx) anders als Mohammeds Hirngespinst Fundament und Erbe des Abendlands ist.
Wenn wir nicht positiv zu unserem europäischen Erbe stehen, sondern uns gegenseitig in die Pfanne hauen, erledigen wir die Arbeit feixender Welteroberungsmuslime gleich mit.
Ich übersehe überhaupt nichts. Im Gegenteil, ich habe unser u.a. christlich geprägtes kulturelles Erbe immer im Blick und schätze es auch über alles. Aber darum geht es in der aktuellen Problematik der von christlichen Kreisen initiierten und propagierten und praktizierten Umvolkungs- und Islamisierungsagenda gar nicht.
Du hast mich übrigens gerade aus Dinu Lipattis "Jesus meine Freude" herausgerissen, die im Hintergrund immer noch läuft. Herrlich..! >%´)
https://www.youtube.com/watch?v=R0085wPebZc
Pulchritudo
21.03.2017, 01:58
Die Eliten und die Kirchen sind Verlogen - mit der Massenmigration was uns als offene Gesellschaft verkauft wird - inklusive Europa der Freizügigkeit - soll erstmal in anderen Ländern extrem niedrige Löhne geschaffen werden....das ist das wahre Ziel dieser perversen Politik.
Mit dem Islam wird der Fokus nur auf ein Thema gelenkt und somit das wesentliche Übersehen - davon abgsehen macht man das mit Absicht um die Bürger in Angst zu bringen und vor allem um die Bürger eine Schein-Sicherheit zu verkaufen - aber zeitgleich einen Überwachungsstaat zu instalieren - der später als Waffe gegen politisch unliebsame Menschen zum Einsatz gebracht wird.
Nein, nicht nur, das ist ein fataler Fehlgedanke, zwar nicht ganz unfalsch, aber bloss ein gewünschter Nebeneffekt der ultrareichen Weltenlenker (zumeist am Pillermann beschnitten): Die Verdrängung des weissen Mannes ist ein Racheakt.
...Kinderlos, dekadent betreiben sie einen stillen Selbstmord. Nur Menschen, welche noch an irgendwas glauben setzen Kinder in die Welt, haben Zukunft, gestalten diese.
...
Was natürlich im Zusammenhang mit jedweder Religion ein strunzdummes Argument ist. Ich zB glaube weder an Odin, Allah, Gott oder ähnlich dümmliche Ausreden; und trotzdem habe ich eine Familie gegründet. Denn auch ich glaube; aber eben halt nicht an Phantasterein. Ich glaube an verifizierbare Tatsachen, wie die Überlegenheit des deutschen Volkes. Und damit meine ich nicht die BRD-linge.
Es ist schon geradezu Absurd, wie hohl ihr Gottgläubigen seid. Ihr seid so unfassbar dämlich, daß ihr nicht mal merkt; daß ihr alle gleich seid.
... daß das Christentum (das größer ist als Käpt'n Woelki oder Kreuzabnehmer Marx) anders als Mohammeds Hirngespinst Fundament und Erbe des Abendlands ist.
...
Soso, "Fundament und Erbe des Abendlandes". Bemühen wir doch mal die Geschichte: Das so genannte Abendland ist erst dann erblüht, als die Zivilisation den Christen Einhalt geboten hat. Wenn es nach den Christen gehen würde, wären wir immer noch im Mittelalter: Rothaarige Frauen verbrennen, die Sonne kreist um die Erde, Ablasshandel usw. Und nur aus der schieren Angst, die Macht zu verlieren, hat die Kirche Genies wie da Vinci, Galileo oder Gutenberg verfolgt. Als die Sache grandios an den Baum gegangen ist, hat sich die Kirche prostituiert wie die von ihr so verhassten Hure.
Und um auf
anders als Mohammeds Hirngespinst
zurück zu kommen: Was ist denn der Unterschied zwischen euren Hirngespinsten? Ich mein ja nur, wenn ich Morgen religös werden sollte, brauche ich ja den richtigen Gott. Aber nun behaupten Moslems, Bhuddisten, Christen, Hindhus oder wer auch immer; dem richtigen Gott zu folgen. Also welchem Gott soll ich nun folgen?
Ich übersehe überhaupt nichts. Im Gegenteil, ich habe unser u.a. christlich geprägtes kulturelles Erbe immer im Blick und schätze es auch über alles.
Das weiß ich doch. :)
Aber darum geht es in der aktuellen Problematik der von christlichen Kreisen initiierten und propagierten und praktizierten Umvolkungs- und Islamisierungsagenda gar nicht.
Doch. Auch dann geht es darum, weil das Christentum größer ist als die wie üblich lautstarken "Kirche von unten"-, "Wir sind Kirche"- oder "Priesterweihe für Frauen jetzt"-Aktivisten. Was sie vom ähnlich repräsentativen Autonomen Block, der auch nicht die Deutschen an sich darstellt, ist ihr Alter. Die meisten sind recht, hm, friedhofsblond.
Du hast mich übrigens gerade aus Dinu Lipattis "Jesus meine Freude" herausgerissen, die im Hintergrund immer noch läuft. Herrlich..! >%´)
https://www.youtube.com/watch?v=R0085wPebZc
Ah, sehr apart, dank dir für den Link!
Soso, "Fundament und Erbe des Abendlandes". Bemühen wir doch mal die Geschichte: Das so genannte Abendland ist erst dann erblüht, als die Zivilisation den Christen Einhalt geboten hat. Wenn es nach den Christen gehen würde, wären wir immer noch im Mittelalter: Rothaarige Frauen verbrennen, die Sonne kreist um die Erde, Ablasshandel usw. Und nur aus der schieren Angst, die Macht zu verlieren, hat die Kirche Genies wie da Vinci, Galileo oder Gutenberg verfolgt. Als die Sache grandios an den Baum gegangen ist, hat sich die Kirche prostituiert wie die von ihr so verhassten Hure.
Verklag deinen Baumschullehrer. Dieses Geplapper läßt jeden, der um die europäische Geistes-, Kunst- und Kulturgeschichte weiß, umwillkürlich zum Beißholz greifen.
Was wollen deinesgleichen ungebildete Trottel und Floskelabsonderer eigentlich den sehr selbstbewußten Muslimen entgegensetzen? Du bist auch nur eines dieser "humanistischen" Würstchen, das sich von Selbsthaß und der Ablehnung der eigenen Kultur zerfressen unglaublich hip und modern vorkommen. Bei Muslimen erzeugen Leute wie du bestenfalls ein amüsiertes Lächeln.
zurück zu kommen: Was ist denn der Unterschied zwischen euren Hirngespinsten? Ich mein ja nur, wenn ich Morgen religös werden sollte, brauche ich ja den richtigen Gott. Aber nun behaupten Moslems, Bhuddisten, Christen, Hindhus oder wer auch immer; dem richtigen Gott zu folgen. Also welchem Gott soll ich nun folgen?
Da du offensichtlich nicht einmal den Unterschied zwischen den monotheistischen Religionen kennst und denen, die einen ganzen Götterzoo pflegen, darf ich deine Frage als eine rein rhetorische betrachten.
cornjung
21.03.2017, 11:25
Die Eliten und die Kirchen sind Verlogen - mit der Massenmigration was uns als offene Gesellschaft verkauft wird - inklusive Europa der Freizügigkeit - soll erstmal in anderen Ländern extrem niedrige Löhne geschaffen ....das ist das wahre Ziel dieser perversen Politik.
Mit dem Islam wird der Fokus nur auf ein Thema gelenkt und somit das wesentliche Übersehen - davon abgsehen macht man das mit Absicht um die Bürger in Angst zu bringen und vor allem um die Bürger eine Schein-Sicherheit zu verkaufen - aber zeitgleich einen Überwachungsstaat zu instalieren - der später als Waffe gegen politisch unliebsame Menschen zum Einsatz gebracht wird.
Ich meine , das Ziel ist Islamisierung und Umvolkung Europas. Profitieren tun Asyl-und Schleuser-mafia, Flüchtlings-Gutmenschen-industrie und Kirchen. Die sind ja auch die lautesten refugee-welcome Plärrer und AfD -basher. Deine These, mit der Anlocke der refugees sollen unsere hohen Löhne ausgebelt werden , widerlegt die Realität. Kein Arbeitgeber kann im Nornalfall mit Analphabeten was anfangen, die nicht mal deutsch können, geschweige denn einen Beruf haben. Noch dazu sie keinerlei Bock auf Arbeit haben, da sie auch ohne Arbeit alles bekommen. Umsonst !
Sie werden auf Dauer den Sozialkassen, sprich dem Steuerzahler zur Last fallen. 70 % der Päläs leben bereits in dritter Generation von H-4, aber nicht von niedrigen Löhnen. Deutschlands Erfahrungen mit arabisch- libanesisch- palästinensichen, angeblich " schutzsuchenden " refugees der 80-ger Jahre gemacht. MIRI ! Von den fast 300.000 - fast 70.000 in Berlin- leben 70 % !!!! heute von Hartz-4. Tolle Integration. Von wegen bekommen niedrige Löhne und sichern die Renten der Deutschen. Alles gelogen, sie verprassen die Steuergelder der Deutschen. Refugee welcooooooome.
Ausländische Clans übernehmen langsam die Macht ? (http://politikforen.net/showthread.php?173733-Ausl%C3%A4ndische-Clans-%C3%BCbernehmen-langsam-die-Macht&highlight=arabische+clans)
(http://www.politikforen.net/showthread.php?153976-Bremen-und-der-Miri-Clan-welche-Rechte-haben-Migranten&highlight=arabische+clans)
12 Araber-Clans beherrschen Berlin ! (http://www.politikforen.net/showthread.php?166950-12-Araber-Clans-beherrschen-Berlin%21&highlight=arabische+clans)
Bremen und der Miri-Clan ! (http://www.politikforen.net/showthread.php?153976-Bremen-und-der-Miri-Clan-welche-Rechte-haben-Migranten&highlight=arabische+clans)
Heifüsch
21.03.2017, 11:42
....Doch. Auch dann geht es darum, weil das Christentum größer ist als die wie üblich lautstarken "Kirche von unten"-, "Wir sind Kirche"- oder "Priesterweihe für Frauen jetzt"-Aktivisten. Was sie vom ähnlich repräsentativen Autonomen Block, der auch nicht die Deutschen an sich darstellt, ist ihr Alter. Die meisten sind recht, hm, friedhofsblond....
Friedhofsblond, hehe... >x´) Ansonsten bin ich völlich d´accord, wobei ich tatsächlich zu der Überzeugung gekommen bin, daß die Kirchen, vorneweg die evangelische, alles in ihrer Macht Stehende tun, dieses Land und seine Gesellschaft radikal umzupflügen und statt des widerspenstigen Christentums zur Abwechslung einmal den genügsamen Islam anzubauen und damit gleich auch den renitenten Atheisten zu zeigen, wo´s künftig langgeht. Hauptsache gläubig und unterwürfig, alles andere wird sich schon geben, davon gehen diese Religionsrevoluzzer fest aus. Und ich bin wirklich froh, daß sich die AfD eindeutig von solchen Machenschaften distanziert, was für eine eher rechts angesiedelte Partei ja gar nicht so selbstverständlich ist.
Heute früh kam auf Nie-wieder-Deutschland-Funk übrigens was über Luthers Antisemitismus, der sich wohl im Laufe seines Lebens immer weiter verschlimmerte, als er einsehen musste, daß die sturen Juden gar nicht so leicht zum Konvertieren zu bewegen waren. Und da musste ich an Mohammed denken, der anfangs in Mekka auch noch ganz zutraulich und nett war und erst in Medina zum Judenfresser wurde. Liegt es an dieser erstaunlichen Parallele, daß die Evangelen diesen Kerl so hochhalten und jede Kritik an seiner Unterwerfungsideologie im Keim ersticken? *Grübel..* >%´(
nurmalso2.0
21.03.2017, 11:55
(..........................)
Was wollen deinesgleichen ungebildete Trottel und Floskelabsonderer eigentlich den sehr selbstbewußten Muslimen entgegensetzen? Du bist auch nur eines dieser "humanistischen" Würstchen, das sich von Selbsthaß und der Ablehnung der eigenen Kultur zerfressen unglaublich hip und modern vorkommen. Bei Muslimen erzeugen Leute wie du bestenfalls ein amüsiertes Lächeln.
(........................)
Dass mit dem Beten hilft ja nun nicht und was unternehmen denn bitteschön die Kirchen gegen die Zementierung des Islam in Deutschland? Nichts, aber auch rein gar nichts, was bei Muslimen ein amüsiertes Lächeln hervorruft!
Was die Kirchen mit ihren Mitgliedern alles unternehmen um dem Islam zu gefallen, vom Papst bis in die kleinste Kirchengemeinde, brauche ich ja nun nicht wiederholen, das HPF ist voll davon.
Dem christlichen Aberglauben hat die Aufklärung die Stirn geboten und gewonnen. Gleiches muss auch dem muslimischen Aberglauben widerfahren. Die Kirchen als Gralshüter des Aberglaubens und Speichellecker anderer abrahamitischer Religionen, eignen sich hierfür definitiv nicht, genauso wenig wie mit Gläubigen infiltrierte Parteien.
Den muslimischen Aberglauben wie den christlichen mit knallhartem Atheismus begegnen und sie als Lügner, Heuchler u. Schwachköpfe demaskieren, die bei Kritik vor Gewalt nicht zurück schrecken. Hiervon fehlt es in Deutschland, leider!
Lieber Pythia, nimm bitteschön zur Kenntnis, daß ich eine Ungläubige bin und lasse es dabei bewenden. Wenn Du meinem Profil die Angabe entnimmst, daß ich keine religiöse Einstellung habe, dann ist dem so. Wenn Du aber behautest, daß diese meine Angabe gelogen ist, dann fordere ich Dich auf, mich zu berichtigen, d.h, die mir von Dir unterstellte Lüge zu beweisen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Beweis erbracht: Beitrag #296 (https://www.politikforen.net/showthread.php?176117-Erfurt-Kreuz-gegen-Moschee&p=8967436&viewfull=1#post8967436)
Du verhältst Dich genauso wie die Mörderin, die bei Ihrer Untat gesehen und gehört wurde und deren Messer mit ihren Fingerabdrücken im Herz ihres Opfers steckte ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
.... die aber dennoch bestreitet die Mörderin zu sein.
http://www.24-carat.de/2010/AX-MAN.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Urteil:
Schuldig!
Artgerechte Strafe durch
persischen Beschneider
[…]
Welchem Leser und Betrachter Deiner graphisch und typographisch liebevoll gestalteten Beiträge käme in den Sinn, daß sich hinter dem Pseudonym „Pythia“ ein echter, wackerer deutscher Kerl verbirgt, einer, der selbst als Korrektor auftritt, um seine Verlogenheit zu bestätigen? – Mir zum Beispiel.
Der deutschen Wikipedia entnehme ich, daß „Pythia“ eine Prophetin war, also ein weibliches, kein männliches Menschenwesen. Und meinem längst veralteten Konversationslexikon entnehme ich, daß Pythia eine Sie und kein Er war.
Darum berichtige ich Deine falsche Rechtschreibkorrektur. – Ich vermute, daß Du als Nachtragender heute noch weißt, worauf ich anspiele.
Gruß von Leila
...und was unternehmen denn bitteschön die Kirchen gegen die Zementierung des Islam in Deutschland? Nichts, aber auch rein gar nichts, Warum sollten sie? Jesus ist im ISLAM als Prophet hoch angesehen. Und dies würdigt auch die heutige chistliche Kirche, die sich ,Allah sei Dank, nicht mehr im finsteren Mittelalter befindet.
FranzKonz
21.03.2017, 15:41
...
Was wollen deinesgleichen ungebildete Trottel und Floskelabsonderer eigentlich den sehr selbstbewußten Muslimen entgegensetzen?
Die Medizin, die auch schon gegen die Katholen geholfen hat: Wissen statt Glauben.
...
Da du offensichtlich nicht einmal den Unterschied zwischen den monotheistischen Religionen kennst und denen, die einen ganzen Götterzoo pflegen, darf ich deine Frage als eine rein rhetorische betrachten.
Feiges Ausweichmanöver. Aber bitte: Nenne mir doch die Richtige aus diesem eingeschränkten Stammbaum:
http://www.akhalle.de/KIRCHEN.GIF
Alternativ darfst Du eine der christlichen Konfessionen (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_christlicher_Konfessionen) empfehlen.
Echt lustig,Idioten kämpfen gegen Idioten.
Dass mit dem Beten hilft ja nun nicht und was unternehmen denn bitteschön die Kirchen gegen die Zementierung des Islam in Deutschland? Nichts, aber auch rein gar nichts, was bei Muslimen ein amüsiertes Lächeln hervorruft! ...
Muslime sind bessere Menschen als Atheisten. Wären sie nicht hier, würde ein Gulag gegen Christen wie im Bolschewismus drohen.
Was natürlich im Zusammenhang mit jedweder Religion ein strunzdummes Argument ist. Ich zB glaube weder an Odin, Allah, Gott oder ähnlich dümmliche Ausreden; und trotzdem habe ich eine Familie gegründet. Denn auch ich glaube; aber eben halt nicht an Phantasterein. Ich glaube an verifizierbare Tatsachen, wie die Überlegenheit des deutschen Volkes. Und damit meine ich nicht die BRD-linge.
Es ist schon geradezu Absurd, wie hohl ihr Gottgläubigen seid. Ihr seid so unfassbar dämlich, daß ihr nicht mal merkt; daß ihr alle gleich seid.
Du bist Ossi, gell? Riecht man aus jeder Pore. Sei froh, daß es uns Katholiken und Christen gibt, denn da wo Du herkommst gab es sicherlich keine Überlegenheit des deutschen Volkes, sondern eine Anhäufung von stinkenden Zigeunersiedlungen, die wir für Euch bewohnbar machen mußten.
Muslime sind bessere Menschen als Atheisten. Wären sie nicht hier, würde ein Gulag gegen Christen wie im Bolschewismus drohen.
Ja, Krabat, die Zeit vergeht – und mit ihr allmählich die Erinnerung an alte Zeiten. – Wie gut, daß die Bücher und Handschriften der Stadt Basel nicht einem Erdbeben oder einer Feuerbrunst zum Opfer fielen!
„Die Basler Juden im Mittelalter.“ (http://www.altbasel.ch/dossier/juden_basel.html)
nurmalso2.0
21.03.2017, 17:22
Muslime sind bessere Menschen als Atheisten. Wären sie nicht hier, würde ein Gulag gegen Christen wie im Bolschewismus drohen.
Nö, als vom Aussterben bedrohte Spezies genießen Christen Artenschutz.
Nö, als vom Aussterben bedrohte Spezies genießen Christen Artenschutz.
Man dankt dem aussterbenden selbstabtreibenden deutschen Volk. Wenn die Deutschen weg sind, schreiben wir ein nettes Buch über die deutschen Narren als Warnung an andere Völker, die den Weg der atheistischen Selbst- und Volksversauung gehen wollen. So hat das deutsche Volk wenigstens tot einen Nutzen.
nurmalso2.0
21.03.2017, 17:30
Warum sollten sie? Jesus ist im ISLAM als Prophet hoch angesehen. Und dies würdigt auch die heutige chistliche Kirche, die sich ,Allah sei Dank, nicht mehr im finsteren Mittelalter befindet.
Nun ist es aber so, dass der Islam hier bei uns eine Renaissance des 7.Jh einleitet.
Höher als der mythologische Jesus, steht im Islam der Prophet Mohammed, ein geisteskranker pädophiler Massenmörder, ihn zu ehren und gegen jedwede Angriffe zu verteidigen existenzielle Pflicht eines jeden Moslems ist.
Muslime sind bessere Menschen als Atheisten. Wären sie nicht hier, würde ein Gulag gegen Christen wie im Bolschewismus drohen.
Ja, Krabat, die Zeit vergeht – und mit ihr verblaßt allmählich die Erinnerung an alte Zeiten. – Wie gut, daß die Bücher und Handschriften der Stadt Basel nicht einem Erdbeben oder einer Feuerbrunst zum Opfer fielen!
„Die Basler Juden im Mittelalter.“ (http://www.altbasel.ch/dossier/juden_basel.html)
black_swan
21.03.2017, 17:34
Ich meine , das Ziel ist Islamisierung und Umvolkung Europas. Profitieren tun Asyl-und Schleuser-mafia, Flüchtlings-Gutmenschen-industrie und Kirchen. Die sind ja auch die lautesten refugee-welcome Plärrer und AfD -basher. Deine These, mit der Anlocke der refugees sollen unsere hohen Löhne ausgebelt werden , widerlegt die Realität. Kein Arbeitgeber kann im Nornalfall mit Analphabeten was anfangen, die nicht mal deutsch können, geschweige denn einen Beruf haben. Noch dazu sie keinerlei Bock auf Arbeit haben, da sie auch ohne Arbeit alles bekommen. Umsonst !
Sie werden auf Dauer den Sozialkassen, sprich dem Steuerzahler zur Last fallen. 70 % der Päläs leben bereits in dritter Generation von H-4, aber nicht von niedrigen Löhnen. Deutschlands Erfahrungen mit arabisch- libanesisch- palästinensichen, angeblich " schutzsuchenden " refugees der 80-ger Jahre gemacht. MIRI ! Von den fast 300.000 - fast 70.000 in Berlin- leben 70 % !!!! heute von Hartz-4. Tolle Integration. Von wegen bekommen niedrige Löhne und sichern die Renten der Deutschen. Alles gelogen, sie verprassen die Steuergelder der Deutschen. Refugee welcooooooome.
Ausländische Clans übernehmen langsam die Macht ? (http://politikforen.net/showthread.php?173733-Ausl%C3%A4ndische-Clans-%C3%BCbernehmen-langsam-die-Macht&highlight=arabische+clans)
(http://www.politikforen.net/showthread.php?153976-Bremen-und-der-Miri-Clan-welche-Rechte-haben-Migranten&highlight=arabische+clans)
12 Araber-Clans beherrschen Berlin ! (http://www.politikforen.net/showthread.php?166950-12-Araber-Clans-beherrschen-Berlin%21&highlight=arabische+clans)
Bremen und der Miri-Clan ! (http://www.politikforen.net/showthread.php?153976-Bremen-und-der-Miri-Clan-welche-Rechte-haben-Migranten&highlight=arabische+clans)
Das ist das Ziel dieser Politik aus Deutschland und Europa ein BanglaDesh machen damit die Konzerne diese blöden Steuern , Sozialabgaben los werden und es keinen Sozialstaat mehr gibt...von den anderen Nebenfolgen gar nicht mehr zu sprechen.
nurmalso2.0
21.03.2017, 17:35
Man dankt dem aussterbenden selbstabtreibenden deutschen Volk. Wenn die Deutschen weg sind, schreiben wir ein nettes Buch über die deutschen Narren als Warnung an andere Völker, die den Weg der atheistischen Selbst- und Volksversauung gehen wollen. So hat das deutsche Volk wenigstens tot einen Nutzen.
Vergiß in deinem netten Buch die treibende Kraft hinter der progressiven Islamisierung nicht zu erwähnen, das peinlich feige und schwache Christentum.
Revenant
21.03.2017, 17:50
Vergiß in deinem netten Buch die treibende Kraft hinter der progressiven Islamisierung nicht zu erwähnen, das peinlich feige und schwache Christentum.
Religionen sind aber nicht per se stark oder schwach, feige oder mutig, sie sind naturgemäß recht beliebig und variabel in der Auslegung. Und genau darin sehe ich ihren prinzipiellen Schwachpunkt: Nicht der Glaube an sich ist das Problem, sondern den Glauben dem Wissen gleichzusetzen, ihn gar bedingungslos an unpassendster Stelle dem Wissen überzuordnen, das ist das große Problem.
Was natürlich im Zusammenhang mit jedweder Religion ein strunzdummes Argument ist. Ich zB glaube weder an Odin, Allah, Gott oder ähnlich dümmliche Ausreden; und trotzdem habe ich eine Familie gegründet. Denn auch ich glaube; aber eben halt nicht an Phantasterein. Ich glaube an verifizierbare Tatsachen, wie die Überlegenheit des deutschen Volkes. Und damit meine ich nicht die BRD-linge.
Es ist schon geradezu Absurd, wie hohl ihr Gottgläubigen seid. Ihr seid so unfassbar dämlich, daß ihr nicht mal merkt; daß ihr alle gleich seid.
Zwar kenne ich den Grund deiner Wut nicht, warum du mit persönlichen Beleidigungen die Tür betreten musst, aber vielleicht liegt es an deinem Charakter.
Warum also ist ein Mensch, welcher an etwas höheres glaubt als sein Selbst, hohl und dämlich? Woher kommt deine unbändige Wut, ja Hass auf jene, welche nicht deiner Meinung sind?
Und wenn du eine Familie gegründet hast, also Kinder in die Welt gesetzt hast, glaubst du an etwas, hast Hoffnung in etwas. Ist doch positiv. Warum aber so negativistisch sein willst, wenn Menschen anderer Meinung sind wie du, ist rational im Moment nicht zu erklären. Und warum du Gott ins Spiel gebracht hast. :?
Definition:
Einst nannte ich mich selbst eine Agnostikerin, in Unkenntnis und ohne Ahnung, in welch verzwickte Gespräche ich mich durch diese Selbstbezeichnung begab. – Seither nenne ich mich (als gerupftes Huhn) schlicht und einfach Ungläubige.
Einen jeden, der mich für eine Atheistin hält, halte ich für einen, der seine Gedankenlosigkeit und Unvernunft durch physische Gewalt manifestieren will.
...Verklag deinen Baumschullehrer... ...Geplapper... ...deinesgleichen ungebildete Trottel... ...Floskelabsonderer... ...nur eines dieser "humanistischen" Würstchen...
Danke für die Bestätigung meines Beitrags.
btw:
europäische Geistes-, Kunst- und Kulturgeschichte
Ja, die Kirche war bekannt dafür, die Menschheit voran zu bringen. Da Vinci durfte forschen und seine Erkenntnisse verbreiten, Galileo ebenso. Michelangelo schuf in der Cappella Paolina mit dem Fresko "Kreuzigung des Heiligen Petrus" ein Meisterwerk, kurz darauf ließ der Vatikan eine anstößige Stelle "korrigieren". Auch eine 2009 erfolgte Restauration ändert daran nichts. Petrus Geschlechtsteil bleibt verhüllt. Nicht zu reden von Michelangelos "Weltgericht" in der - nur durch die Scala Regia von der "Paolina" getrennten - Sixtinischen Kapelle. Guercinos "Mystischer Hochzeit der Hl. Katharina", Dürers "Lukretia", "Schmerzensmann" von Maertens van Heemskerck, Adam und Eva in der "Versuchung" von Masolino und in der "Vertreibung aus dem Paradies" von Masaccio in der Florentiner Brancacci-Kapelle. Der Reformator Luther wurde gefeiert, ebenso wie Guttenberg. Katzen, welche in Ägypten schon 1500 Jahre vor der Niederkunft des lieben Gottes als Schädlingsbekämpfer domestiziert wurden, mussten natürlich ausgerottet werden, wie auch oa rothaarigen Hexen. Vom Ablaßhandel ganz zu schweigen. Da haut es doch glatt den Ministranten von des Pfarrers Schoß. So denn Gärtner, erzähl mal was die Kirche zur Zivilisation beigetragen hat.
Womit wir nochmal bei dem:
..."humanistischen" Würstchen, das sich von Selbsthaß und der Ablehnung der eigenen Kultur zerfressen unglaublich hip und modern vorkommen... sind.
Ich hasse mich mitnichten selbst, warum auch? Für meine, respektive die Deutsche Kultur empfinde ich nur Hochachtung. Was haben die Deutschen, während und nach der Überwindung der Kirchenknutung; der Welt beschert?
...Da du offensichtlich nicht einmal den Unterschied zwischen den monotheistischen Religionen kennst und denen, die einen ganzen Götterzoo pflegen, darf ich deine Frage als eine rein rhetorische betrachten...
Nö. Wie auch immer-theistisch Religionen sind, Fakt bleibt; daß diese kontraproduktiv zur Evolution und in sich alle gleich sind.
Witzig ist Übrigens, daß ihr Gläubigen jede Erziehung bzw Contenance fallen lasst, wenn ihr Kontra bekommt.
Du bist Ossi, gell? Riecht man aus jeder Pore. Sei froh, daß es uns Katholiken und Christen gibt, denn da wo Du herkommst gab es sicherlich keine Überlegenheit des deutschen Volkes, sondern eine Anhäufung von stinkenden Zigeunersiedlungen, die wir für Euch bewohnbar machen mußten.
Wie war das nochmal mit der anderen Wange?
Sodele Gärtner, jetzt Du: Bepöbelst Du mich weiterhin, diskutierst Du sachlich, oder nutzt deine Macht als Moderator und schmeißt mich raus? Ich bin gespannt.
Gruß
Lima
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Beweis erbracht: Beitrag (http://[url]https//www.politikforen.net/showthread.php?176117-Erfurt-Kreuz-gegen-Moschee&p=8967436&viewfull=1#post8967436)#296
Du verhältst Dich genauso wie die Mörderin, die bei Ihrer Untat gesehen und gehört wurde und deren Messer mit ihren Fingerabdrücken im Herz ihres Opfers steckte ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
.... die aber dennoch bestreitet die Mörderin zu sein.
http://www.24-carat.de/2010/AX-MAN.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Urteil:
Schuldig!
Artgerechte Strafe durch
persischen Beschneider
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Welchem Leser ... käme in den Sinn, daß sich hinter dem Pseudonym „Pythia“ ein echter, wackerer deutscher Kerl verbirgt ... Darum berichtige ich Deine falsche Rechtschreibkorrektur ...Herzallerliebstes Leila-Schatzilein, wie die obige Mörderin bist Du eine Realitäts-Verweigerin, aber bleibst als solche eine Versagerin. Erfolgreiche Realitäts-Verweigerer degradieren die Realität (daß zum Beispiel Menschen nicht fliegen können) zu einem Irrtum von Gestern. Dein Irrtum von Gestern: Du hältst Pythia für einen Namen, da Du nicht genug Deutsch verstehst, um Wikipedia richtig zu lesen:
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"Pythia (griechisch Πυθία) war die Bezeichnung für die amtierende Priesterin im Orakel von Delphi." Na, und ich bin nun der amtierende Quoten-Mann, da die öden Pussies von Delphi nur Mist produzierten wie den Motherfucker-Prototyp Ödipus.
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Und Du schriebst https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=8972837#post8972837) ."Einst nannte ich mich selbst eine Agnostikerin, in Unkenntnis und ohne Ahnung, in welch verzwickte Gespräche ich mich durch diese Selbstbezeichnung begab. – Seither nenne ich mich (als gerupftes Huhn) schlicht und einfach Ungläubige ..."
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Ungläubig? Aber Dein Glaube, daß es keine Osterhasen und Götter gib, kann Berge versetzen. Allerdings nur virtuelle Berge, und so bleibst Du als Realitäts-Verweigerin eine Versagerin. Erfolgreiche Realitäts-Verweigerer versetzen tatsächlich Berge:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIFhttp://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2017/03/Berg-bau.gif
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Du glaubst also feste es gäbe keine Osterhasen und Götter, aber von Hühner-Hof, über Kakao-Plantage und Transport bis Verarbeitung und Verkauf leben mio. Leute vom Osterhasen, und nio. Leute haben viel Freude durch ihn.
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Götter bieten noch viel mehr Leuten Arbeit und Auskommen: Priester, Schamane, Rabbi, Mullah und Druide, ebenso wie Hilfskraft, Fachkraft, Bürokraft und Akademiker.
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Und ohne Götter gäbe es Bernenez, Pyramiden, Tempel und Kathedralen gar nicht, und eine Menge Anderes auch nicht.
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So mancher Künstler wär ohne Götter nie Künstler geworden, und künstlerisch hätten wir ohne Götter nicht mal das Niveau von Nordkorea oder Sudan. Oder von Termiten-Staaten.
http://www.24-carat.de/2017/03/Osterhas.gif
http://www.24-carat.de/2017/03/Termit.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nordkoreaner, Sudanesen und andere Gottlose verstehen aber nicht die komplexe Architektur der Termiten, die ja auch Berge versetzen und neue Realtäten schaffen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2017/03/Termiten.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Stirbt ein Gott, so stirbt auch seine Göttin. Oder erst sie. dann er. Sie können sich nicht neu paaren: in der Stadt sind ja alle Geschlechts-Termiten eigene Nachkommen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Termiten ist es egal ob sie durch Urknall oder Schöpfung entstanden, aber ohne ihr Götterpaar können sie sie nicht überleben und sind zum Untergang verdammt.
http://www.24-carat.de/2017/03/Termit.jpg
Egal wie tapfer ihre Soldaten kämpfen und wie feste ihre Arbeiterinnen schuften. Na, ich kann auch nicht ohne Götter leben, da ich Gottgläubige brauche. Hetzte ich gegen deren Götter, dann bezahlte Keiner meine Dienste.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber Du glaubst ja fest, daß Du keine Götter brauchst. Dann geh doch mal irgendwohin, wo es keine Gläubigen mit ihren Göttern gibt, und leb da mal 1 Jahr ohne Götter. Du wirst lernen: auch Du kannst nicht ohne Götter leben.
Das Holzkreuz wurde übrigens inzwischen mit der Hilfe von Baggern beseitigt. In diesem Bild ist mehr Symbolik enthalten, als den Verantwortlichen bewußt sein dürfte.
http://www.mdr.de/thueringen/mitte-west-thueringen/abbau-kreuze-erfurt-104-resimage_v-variantSmall16x9_w-896.jpg?version=13176
http://www.mdr.de/thueringen/mitte-west-thueringen/holzkreuze-abriss-100.html
nurmalso2.0
26.03.2017, 12:32
Das Holzkreuz wurde übrigens inzwischen mit der Hilfe von Baggern beseitigt. In diesem Bild ist mehr Symbolik enthalten, als den Verantwortlichen bewußt sein dürfte.
(...........)
http://www.mdr.de/thueringen/mitte-west-thueringen/holzkreuze-abriss-100.html
Ja, zum Beispiel die, dass der Herr geschehen lässt.
Ja, zum Beispiel die, dass der Herr geschehen lässt.
Vor allem lassen wir es geschehen.
Es gibt die Geschichte von dem Pfarrer, der am erntereifen Feld vorbeikommt und zu dem Bauern sagt: "Da sehen Sie mal, guter Mann, was Gottes Gnade und Sie mit Ihrer Arbeit alles geschafft haben."
Die Antwort: "Herr Pfarrer, da hätten Sie aber mal sehen sollen, wie es aussah, als Gottes Gnade hier noch allein gewirkt hat."
Schwabenpower
29.03.2017, 23:59
Das Holzkreuz wurde übrigens inzwischen mit der Hilfe von Baggern beseitigt. In diesem Bild ist mehr Symbolik enthalten, als den Verantwortlichen bewußt sein dürfte.
http://www.mdr.de/thueringen/mitte-west-thueringen/abbau-kreuze-erfurt-104-resimage_v-variantSmall16x9_w-896.jpg?version=13176
http://www.mdr.de/thueringen/mitte-west-thueringen/holzkreuze-abriss-100.html
Ist es nicht bezeichnend, daß der Name der Abbruchfirma nicht genannt wird, aus den Bildern gar ausgepixelt wurde?
Vor allem lassen wir es geschehen.
Es gibt die Geschichte von dem Pfarrer, der am erntereifen Feld vorbeikommt und zu dem Bauern sagt: "Da sehen Sie mal, guter Mann, was Gottes Gnade und Sie mit Ihrer Arbeit alles geschafft haben."
Die Antwort: "Herr Pfarrer, da hätten Sie aber mal sehen sollen, wie es aussah, als Gottes Gnade hier noch allein gewirkt hat."
Den kenne ich in einer etwas anderen Version.
Der Pfarrer kommt an einem Feld vorbei, das offensichtlich kaum noch Erträge bringt, und sagt zum deprimierten Bauern: "Gott wird dir helfen, dass dein Feld bessere Erträge bringt".
Antwortet der Bauer: "Nein, Herr Pfarrer, da hilft nur noch Kunstdünger".
nurmalso2.0
30.03.2017, 10:30
Vor allem lassen wir es geschehen.
Es gibt die Geschichte von dem Pfarrer, der am erntereifen Feld vorbeikommt und zu dem Bauern sagt: "Da sehen Sie mal, guter Mann, was Gottes Gnade und Sie mit Ihrer Arbeit alles geschafft haben."
Die Antwort: "Herr Pfarrer, da hätten Sie aber mal sehen sollen, wie es aussah, als Gottes Gnade hier noch allein gewirkt hat."
Mit wir dürften die BRD-Kirchen gemeint sein.
Mit wir dürften die BRD-Kirchen gemeint sein.
Mit "wir" habe ich uns alle verstanden, also all jene, die schon länger hier sind und den Umtrieben der Bürzelbeter tatenlos und wehrlos zuschauen, ohne diesem Mekka-Gesindel den Weg zum Ausgang zu zeigen.
nurmalso2.0
30.03.2017, 11:56
Mit "wir" habe ich uns alle verstanden, also all jene, die schon länger hier sind und den Umtrieben der Bürzelbeter tatenlos und wehrlos zuschauen, ohne diesem Mekka-Gesindel den Weg zum Ausgang zu zeigen.
Gemeint ist die Entfernung des Kreuzes, dieses zu verhindern doch in erster Linie Aufgabe der Kirchen sein sollte, nachdem der "Herr" tatenlos geschehen lässt.
Gemeint ist die Entfernung des Kreuzes, dieses zu verhindern doch in erster Linie Aufgabe der Kirchen sein sollte, nachdem der "Herr" tatenlos geschehen lässt.
Das ist jetzt doch ein ziemlich infantiler Schmarrn.
Wir alle sind aufgefordert, den expansiven Umtrieben des zugewanderten Bürzelbeter-Gesindels Einhalt zu gebieten. Und was wäre dafür besser geeignet, als das zentrale Symbol unserer durch die christlichen Kirchen vertretenen kulturellen Geschichte.
Oder hätte man als Zeichen des Widerstandes gegen den geplanten Moscheebau eine Autowerkstätte oder eine Uhrmacherwerkstatt hinstellen sollen? Wäre zwar auch eine Alternative gewesen, aber nicht so deutlich und unmissverständlich wie ein Kreuz.
nurmalso2.0
30.03.2017, 12:13
Das ist jetzt doch ein ziemlich infantiler Schmarrn.
Wir alle sind aufgefordert, den expansiven Umtrieben des zugewanderten Bürzelbeter-Gesindels Einhalt zu gebieten. Und was wäre dafür besser geeignet, als das zentrale Symbol unserer durch die christlichen Kirchen vertretenen kulturellen Geschichte.
Oder hätte man als Zeichen des Widerstandes gegen den geplanten Moscheebau eine Autowerkstätte oder eine Uhrmacherwerkstatt hinstellen sollen? Wäre zwar auch eine Alternative gewesen, aber nicht so deutlich und unmissverständlich wie ein Kreuz.
Den "infantilen Schmarren" übergehe ich mal ....
Mit dem albernen aufstellen eines Kreuzes wird der Islam als religiöser Gegenspieler akzeptiert. Also Aberglaube gegen Aberglaube. Meinst Du, dass so etwas einen Moslem beeindruckt??
Man hätte in der Tat etwas anderes der Moschee gegenüberstellen können, eine große Plakattafel mit einer Aussage drauf, z.B. Religionen als hinterwäldlerisch und steinzeitlich abzulehnen.
Oder so:
http://www.buskampagne.de/wp-content/uploads/buskampagne_tourbus_links.jpg
http://www.buskampagne.de/indexc583.html?page_id=28
(....)
Mit dem albernen aufstellen eines Kreuzes wird der Islam als religiöser Gegenspieler akzeptiert. Also Aberglaube gegen Aberglaube. Meinst Du, dass so etwas einen Moslem beeindruckt??
Man hätte in der Tat etwas anderes der Moschee gegenüberstellen können, eine große Plakattafel mit einer Aussage drauf, z.B. Religionen als hinterwäldlerisch und steinzeitlich abzulehnen.
In Europa gibt es immer noch - über den Daumen gepeilt - schätzungsweise 200 Millionen mehr oder weniger überzeugte Christen.
Was wäre besser geeignet, den Musels die hier vorherrschende Glaubensphilosophie vor Augen zu führen, als das gemeinsame europäische Symbol unserer Werte und kulturellen Entwicklung.
Man hätte vielleicht ein großes Plakat mit dem Grundgesetz hinstellen können, aber das hätte die Musels höchstens zu einem Grinsen veranlasst.
Wir wissen aber, wie extrem allergisch die Bürzelbeter auf Kreuze und Kruzifixe reagieren, und demzufolge war es absolut richtig, unser europäisches Gesamterbe als Stopp-Zeichen aufzustellen.
Einzelnen Athisten mag dies nicht gefallen, aber entscheidend ist die symbolhafte Demonstration unserer gemeinsamen europäischen Wurzeln.
nurmalso2.0
30.03.2017, 12:53
In Europa gibt es immer noch - über den Daumen gepeilt - schätzungsweise 200 Millionen mehr oder weniger überzeugte Christen.
Was wäre besser geeignet, den Musels die hier vorherrschende Glaubensphilosophie vor Augen zu führen, als das gemeinsame europäische Symbol unserer Werte und kulturellen Entwicklung.
Man hätte vielleicht ein großes Plakat mit dem Grundgesetz hinstellen können, aber das hätte die Musels höchstens zu einem Grinsen veranlasst.
Wir wissen aber, wie extrem allergisch die Bürzelbeter auf Kreuze und Kruzifixe reagieren, und demzufolge war es absolut richtig, unser europäisches Gesamterbe als Stopp-Zeichen aufzustellen.
Einzelnen Athisten mag dies nicht gefallen, aber entscheidend ist die symbolhafte Demonstration unserer gemeinsamen europäischen Wurzeln.
Wir sollten unsere Wurzeln in der Aufklärung sehen und nicht im Aberglauben.
Wir sollten unsere Wurzeln in der Aufklärung sehen und nicht im Aberglauben.
Das steht dir ja frei und niemand will dir deinen Atheismus nehmen.
Aber nichts beeindruckt und ärgert die Musels mehr als der Anblick eines Kreuzes oder Kruzifixes. Das geht bei diesen Irren sogar so weit, dass vor einiger Zeit eine der durchgeknallten Musel-Tussen in Österreich klagte, man sollte das Plus-Zeichen aus der Mathe abschaffen, weil es ihre Schulkinder störe oder negativ beeinflusse.
Käme man denen mit deinem Atheismus, würden die doch freudig erregt denken "Na prima, dann kommen wir ja gerade richtig und bringen den doofen Kuffar mal bei, was richtiger Glaube ist".
Nee nee, die Aktion war sehr gut überlegt und richtig. Überzeugender hätte man den Bürzelbetern die rote Karte nicht zeigen können.
Murmillo
30.03.2017, 13:22
Ist es nicht bezeichnend, daß der Name der Abbruchfirma nicht genannt wird, aus den Bildern gar ausgepixelt wurde?
Blaue Container mit ner grinsenden Sonne ? Firma Schliefke bzw. SAT-GmbH aus Erfurt-Stotternheim.
http://www.schliefke.eu/
Schwabenpower
30.03.2017, 13:24
Blaue Container mit ner grinsenden Sonne ? Firma Schliefke bzw. SAT-GmbH aus Erfurt-Stotternheim.
http://www.schliefke.eu/
Ich weiß. Nur eben der Normalbürger nicht.
Dabei wäre das doch prima Werbung. Für Muselkunden
nurmalso2.0
30.03.2017, 13:28
Das steht dir ja frei und niemand will dir deinen Atheismus nehmen.
Aber nichts beeindruckt und ärgert die Musels mehr als der Anblick eines Kreuzes oder Kruzifixes. Das geht bei diesen Irren sogar so weit, dass vor einiger Zeit eine der durchgeknallten Musel-Tussen in Österreich klagte, man sollte das Plus-Zeichen aus der Mathe abschaffen, weil es ihre Schulkinder störe oder negativ beeinflusse.
Käme man denen mit deinem Atheismus, würden die doch freudig erregt denken "Na prima, dann kommen wir ja gerade richtig und bringen den doofen Kuffar mal bei, was richtiger Glaube ist".
Nee nee, die Aktion war sehr gut überlegt und richtig. Überzeugender hätte man den Bürzelbetern die rote Karte nicht zeigen können.
Was ist denn in Erfurt passiert als das Kreuz aufgestellt wurde?? Die einzigen die sich darüber aufregten waren Christen. Den Moslems ging diese Aktion völlig am A... vorbei.
https://www.youtube.com/watch?v=0YQ9v4ZEwM0
Mit "wir" habe ich uns alle verstanden, also all jene, die schon länger hier sind und den Umtrieben der Bürzelbeter tatenlos und wehrlos zuschauen, ohne diesem Mekka-Gesindel den Weg zum Ausgang zu zeigen.
Exakt so habe ich das gemeint.
Wir sollten unsere Wurzeln in der Aufklärung sehen und nicht im Aberglauben.
Denk mal nach, woran es liegen mag, daß Reformation, Renaissance, Aufklärung, Menschenrechte, Gleichberechtigung, Rede- und Versammlungsfreiheit und Trennung von Kirche und Staat geistesgeschichtliche Errungenschaften des christlichen Abendlandes sind und nicht im Islam, von Hindus oder Buddhisten entwickelt wurden.
Solange deine Fraktion das abendländische Erbe nur über Selbsthaß und Ausblendung wesentlicher Bestandteile anzutreten imstande ist, bleibt Ihr geschwächt und ortlos.
nurmalso2.0
30.03.2017, 19:05
Denk mal nach, woran es liegen mag, daß Reformation, Renaissance, Aufklärung, Menschenrechte, Gleichberechtigung, Rede- und Versammlungsfreiheit und Trennung von Kirche und Staat geistesgeschichtliche Errungenschaften des christlichen Abendlandes sind und nicht im Islam, von Hindus oder Buddhisten entwickelt wurden.
Solange deine Fraktion das abendländische Erbe nur über Selbsthaß und Ausblendung wesentlicher Bestandteile anzutreten imstande ist, bleibt Ihr geschwächt und ortlos.
Finde ich putzig, wie Du Menschenrechte u. Aufklärung, also die Todfeinde abrahamitischer Religionen und eine (nicht vorhandene) Trennung von Staat u.Kirche als christliche Errungenschaft hinstellst.
Versteh doch mal meine Einwürfe als Tritt in den Hintern zu interpretieren, den Islam an deren Wurzel zu packen und bloß zustellen. Mit einer fundamentalen Kritik am Islam, beginnend bei Mohammeds Wahnvorstellungen bis zum übermächtigen Hirngespinst Allah, lassen sich mit Leichtigkeit zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Die Moslems lassen ihre Friedensmaske fallen weil sie Fundamentalkritik nicht ertragen können und islamtypisch mit Gewalt antworten und zweitens, ihr Aberglaube wird als solcher demaskiert der Lächerlichkeit Preis gegeben. Freilich, ein Christ kann das nicht, erkennt er sich in der Bloßstellung des Islam doch jedes mal wieder. Und weil das so ist, biedert sich die Christenheit dem Islam schon unterwürfig an, dass man nur noch k... kann!!
Finde ich putzig, wie Du Menschenrechte u. Aufklärung, also die Todfeinde abrahamitischer Religionen und eine (nicht vorhandene) Trennung von Staat u.Kirche als christliche Errungenschaft hinstellst.
Versteh doch mal meine Einwürfe als Tritt in den Hintern zu interpretieren, den Islam an deren Wurzel zu packen und bloß zustellen. Mit einer fundamentalen Kritik am Islam, beginnend bei Mohammeds Wahnvorstellungen bis zum übermächtigen Hirngespinst Allah, lassen sich mit Leichtigkeit zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Die Moslems lassen ihre Friedensmaske fallen weil sie Fundamentalkritik nicht ertragen können und islamtypisch mit Gewalt antworten und zweitens, ihr Aberglaube wird als solcher demaskiert der Lächerlichkeit Preis gegeben. Freilich, ein Christ kann das nicht, erkennt er sich in der Bloßstellung des Islam doch jedes mal wieder. Und weil das so ist, biedert sich die Christenheit dem Islam schon unterwürfig an, dass man nur noch k... kann!!
Du Hanswurst demaskierst mit Deinem Dummgesabbele niemanden. Du bist so grottendoof wie Dein Avatarbild.
nurmalso2.0
30.03.2017, 19:22
Du Hanswurst demaskierst mit Deinem Dummgesabbele niemanden. Du bist so grottendoof wie Dein Avatarbild.
Du verfällst ja in Schnappatmung ... :trost:
Du verfällst ja in Schnappatmung ...
Ich spür nix, Nurmelein..
Finde ich putzig, wie Du Menschenrechte u. Aufklärung, also die Todfeinde abrahamitischer Religionen und eine (nicht vorhandene) Trennung von Staat u.Kirche als christliche Errungenschaft hinstellst.
Das habe ich nicht getan. Ich habe dir eine Frage gestellt. Deren Zielsetzung du aber offensichtlich nicht begriffen hast, weil du a) undifferenziert von den abrahamitischen Religionen redest, ohne die fundamentalen Unterschiede zwischen Islam und Christentum zu beachten und b) die von mir erwähnten asiatischen Religionen ignorierst.
Versteh doch mal meine Einwürfe als Tritt in den Hintern zu interpretieren, den Islam an deren Wurzel zu packen und bloß zustellen. Mit einer fundamentalen Kritik am Islam, beginnend bei Mohammeds Wahnvorstellungen bis zum übermächtigen Hirngespinst Allah, lassen sich mit Leichtigkeit zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Die Moslems lassen ihre Friedensmaske fallen weil sie Fundamentalkritik nicht ertragen können und islamtypisch mit Gewalt antworten und zweitens, ihr Aberglaube wird als solcher demaskiert der Lächerlichkeit Preis gegeben. Freilich, ein Christ kann das nicht, erkennt er sich in der Bloßstellung des Islam doch jedes mal wieder. Und weil das so ist, biedert sich die Christenheit dem Islam schon unterwürfig an, dass man nur noch k... kann!!
Noch einmal, das ist zu undifferenziert. Verwechsele nicht das rückgratlose Gewinsel à la Marx, Woelki oder Bedford-Strohm mit dem Christentum an sich. Ein Christ kann sich gar nicht im Islam erkennen, wie oft denn noch? Die christliche Gottesvorstellung umfaßt den Menschensohn Jesus, ohne den man den Vater nicht hat. Genau dort verläuft die Wasserscheide zwischen Christen und Muslimen, die das Prinzip der Trinität nie begriffen haben und grundsätzlich ablehnen.
"Wer mich sieht, der sieht den Vater"
Joh 14,10
Vor allem aber:
"Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater."
1. Joh 2,23
Stechlin
30.03.2017, 21:03
Finde ich putzig, wie Du Menschenrechte u. Aufklärung, also die Todfeinde abrahamitischer Religionen und eine (nicht vorhandene) Trennung von Staat u.Kirche als christliche Errungenschaft hinstellst.
Ja, was denn sonst?
Dein offensichtlicher Hass u.a. gegen das Christentum hindert Dich daran, die Geschichte der Aufklärung, deren Wurzeln notwendig im Christentum liegen, in ihrer Gänze und Vollständigkeit zu betrachten. Sicherlich nicht ohne Grund, würde doch die Basis Deiner abenteuerlichen "Argumentation" zerbröseln.
Unwissenheit ist keine Schande - man kann nicht alles wissen, man muss sich auch nicht mit allem beschäftigen. Jedoch - und Obacht! - wer sich ein absolutes Urteil über das Thema anmaßen will, der muss sich mit dem Wissen beschlagen, um das es hier geht.
Was ist die Grundlage, ja die Voraussetzung dessen, was wir Menschenrechte nennen? Die Würde eines Menschen. Und wo finden wir - zum ersten Mal in der Geschichte der Menschheit - diese Würde definiert? In der Bibel. Ja, genau! In der Bibel. Es waren nicht die antiken Philosophen gewesen, die eine Menschenwürde a priori postulierten. Sie unterschieden immer noch zwischen "Bürgern" und "Barbaren", bzw. Sklaven.
Im Ebenbild Gottes wurde die Würde eines Menschen zum ersten Male als unumstößliche Maxime formuliert. Für Dich mag es wie ein albernes Märchen klingen, aber wer den geschichtsphilosophischen Kontext der Aufklärung ignoriert, der wird nie den Prozess der Erkenntnis verstehen - und selbiger ist nun mal unabdingbare Voraussetzung, sich mit diesem Thema überhaupt zu beschäftigen.
Ich könnte zum Thema noch seitenlang explizieren, aber ich befürchte, dass Dich das alles gar nicht interessiert. Mit einem Dogmatiker und Fundamentalisten ist jeder Disput sinnlos.
...Und was wäre dafür besser geeignet, als das zentrale Symbol unserer durch die christlichen Kirchen vertretenen kulturellen Geschichte...
Ich hätte die komplette Wiese mit Schweineblut getränkt.
Freidenkerin
30.03.2017, 22:01
Du bist so grottendoof wie Dein Avatarbild.
Nichts, absolut nichts ist an seinem Avatarbild "grottendoof". Es wird mehr als Zeit, dass die ganzen monotheistischen abrahamitischen Wüstenreligionen endlich wieder aus Europa rausgekickt werden und zwar dahin, wo sie hingehören: in die Wüste! Monotheismus ist Europas Seele völlig fremd, es hat nämlich seinen guten Grund weshalb die Völker Europas allesamt polytheistische Religionen hatten. Die Germanen, die Slawen, die Kelten, die Griechen und Römer - alle hatten sie ihre eigene Götterwelt. Kein richtiger Europäer sollte sich einem einzigen, eifersüchtigen Gott beugen, der keine anderen Götter neben sich duldet und jegliche Verfehlungen oder Abkehr mit ewigen Höllenqualen und Verdammnis bestraft. Das ist sowas von lächerlich und eines echten, fortschrittlichen Europäers unwürdig, Punkt.
Nichts, absolut nichts ist an seinem Avatarbild "grottendoof". Es wird mehr als Zeit, dass die ganzen monotheistischen abrahamitischen Wüstenreligionen endlich wieder aus Europa rausgekickt werden und zwar dahin, wo sie hingehören: in die Wüste! ...
Ja 60 Millionen Deutsche müssen in die Wüste ausgewiesen werden. Zur zeit schreiben hier nur noch Idioten. Werde mich langsam wieder mal für längere Zeit hier zurückziehen.
Stechlin
30.03.2017, 22:18
Nichts, absolut nichts ist an seinem Avatarbild "grottendoof". Es wird mehr als Zeit, dass die ganzen monotheistischen abrahamitischen Wüstenreligionen endlich wieder aus Europa rausgekickt werden und zwar dahin, wo sie hingehören: in die Wüste! Monotheismus ist Europas Seele völlig fremd, es hat nämlich seinen guten Grund weshalb die Völker Europas allesamt polytheistische Religionen hatten. Die Germanen, die Slawen, die Kelten, die Griechen und Römer - alle hatten sie ihre eigene Götterwelt. Kein richtiger Europäer sollte sich einem einzigen, eifersüchtigen Gott beugen, der keine anderen Götter neben sich duldet und jegliche Verfehlungen oder Abkehr mit ewigen Höllenqualen und Verdammnis bestraft. Das ist sowas von lächerlich und eines echten, fortschrittlichen Europäers unwürdig, Punkt.
Nun ja, exerzieren wir mal dieses Gedankenexperiment zu Ende: Mit der "Ausweisung" des Christentums in die "Wüste" müsstest Du dann aber auch all die kulturellen und zivilisatorischen Errungenschaften und Normen ebenfalls in die "Wüste" schicken - eben alles, was unser Gemeinwesen, unsere Geschichte und unsere heutige Identität ausmachen. Kirchenbauten, Architektur, Kunst - all das wäre dann obsolet. Kein Bach, kein Beethoven, kein Kölner Dom. Übrig blieben Wälder und wilde Stämme, die sich bei Bedarf gegenseitig die Schädel einschlügen.
Wer´s mag.... Jedem das Sein!
Stechlin
30.03.2017, 22:21
Denk mal nach, woran es liegen mag, daß Reformation, Renaissance, Aufklärung, Menschenrechte, Gleichberechtigung, Rede- und Versammlungsfreiheit und Trennung von Kirche und Staat geistesgeschichtliche Errungenschaften des christlichen Abendlandes sind und nicht im Islam, von Hindus oder Buddhisten entwickelt wurden.
Solange deine Fraktion das abendländische Erbe nur über Selbsthaß und Ausblendung wesentlicher Bestandteile anzutreten imstande ist, bleibt Ihr geschwächt und ortlos.
Schon allein an diesem Imperativ scheitert er kläglich.
Krombacher007
30.03.2017, 22:22
Nun ja, exerzieren wir mal dieses Gedankenexperiment zu Ende: Mit der "Ausweisung" des Christentums in die "Wüste" müsstest Du dann aber auch all die kulturellen und zivilisatorischen Errungenschaften und Normen ebenfalls in die "Wüste" schicken - eben alles, was unser Gemeinwesen, unsere Geschichte und unsere heutige Identität ausmachen. Kirchenbauten, Architektur, Kunst - all das wäre dann obsolet. Kein Bach, kein Beethoven, kein Kölner Dom. Übrig blieben Wälder und wilde Stämme, die sich bei Bedarf gegenseitig die Schädel einschlügen.
Wer´s mag.... Jedem das Sein!
Nun, die zivilisatorischen Errungenschaften gibt es aber nicht durch und wegen der Kirche, sondern sie mussten ihr mühsam abgerungen werden und dafür musste ein hoher Blutzoll entrichtet werden.
Klar, man kann und soll es geschichtlich nciht ausblenden, denn es ist wesentlicher Teil unserer Geschichte aber man soll eben nciht so tun, als hätten wir unsere Freiheiten und zivilisatorischen Errungenschaften durch die Kirche.
Nichts, absolut nichts ist an seinem Avatarbild "grottendoof". Es wird mehr als Zeit, dass die ganzen monotheistischen abrahamitischen Wüstenreligionen endlich wieder aus Europa rausgekickt werden und zwar dahin, wo sie hingehören: in die Wüste! Monotheismus ist Europas Seele völlig fremd, es hat nämlich seinen guten Grund weshalb die Völker Europas allesamt polytheistische Religionen hatten. Die Germanen, die Slawen, die Kelten, die Griechen und Römer - alle hatten sie ihre eigene Götterwelt. Kein richtiger Europäer sollte sich einem einzigen, eifersüchtigen Gott beugen, der keine anderen Götter neben sich duldet und jegliche Verfehlungen oder Abkehr mit ewigen Höllenqualen und Verdammnis bestraft. Das ist sowas von lächerlich und eines echten, fortschrittlichen Europäers unwürdig, Punkt.
Aber ein Götterzoo nebst Freigehege für Nymphen, Satyrn und Raben ist das nicht? ABgesehen davon, daß dein Zerrbild nicht das Geringste mit dem Christentum zu tun hat.
Ach, wenn die Menschen sich doch auf die Dinge beschränken würden, von denen sie Bescheid wissen...
Esreicht!
30.03.2017, 22:39
Hallo,
zu den Kreuzen hätte man Riesen- Plakate mit brennenden Kirchen aus dem Kosovo in diesem Jahrtausend anbringen müssen, damit der Dummichl endlich kapiert, worum es geht!
https://www.youtube.com/watch?v=rMBtYEFM7KE
Albaner verbrennen 2004 Kirche im Kosovo und Metohien (eine von mehr als 250)
Dank den USA ist der Kosovo unabhängig und christenfrei!
kd
Nun, die zivilisatorischen Errungenschaften gibt es aber nicht durch und wegen der Kirche, sondern sie mussten ihr mühsam abgerungen werden und dafür musste ein hoher Blutzoll entrichtet werden.
Klar, man kann und soll es geschichtlich nciht ausblenden, denn es ist wesentlicher Teil unserer Geschichte aber man soll eben nciht so tun, als hätten wir unsere Freiheiten und zivilisatorischen Errungenschaften durch die Kirche.
Nein, nein, nein. Dieses ständige Gerede à la "finstere Kirche vs. leuchtender Fortschritt" ist ahistorischer Blödsinn, der die Entwicklung Europas in geistesgeschichtlicher, kultureller und philosophischer Hinsicht nicht im Ansatz berührt.
Wenn ihr zurück wollt zur Vielgötterei inkl. Tier- und Menschenopfern und primitiver Barbarei, von mir aus. Aber hört auf, daraus so eine Art strahlende Rollenspielphantasie für für verwöhnte Wohlstandsweichlinge zu zaubern.
Stechlin
30.03.2017, 22:49
Nun, die zivilisatorischen Errungenschaften gibt es aber nicht durch und wegen der Kirche, sondern sie mussten ihr mühsam abgerungen werden und dafür musste ein hoher Blutzoll entrichtet werden.
Klar, man kann und soll es geschichtlich nciht ausblenden, denn es ist wesentlicher Teil unserer Geschichte aber man soll eben nciht so tun, als hätten wir unsere Freiheiten und zivilisatorischen Errungenschaften durch die Kirche.
Nun, wie so vieles im Leben ist auch diese Geschichte ambivalent. Ich habe nicht behauptet, die Kirche sei der Motor der Aufklärung gewesen. Mitnichten. Im Wechselspiel von Ursache und Wirkung ist die Aufklärung jedoch ohne Kirche und Religion nicht zu haben. Und was Bruder Martin und seine Reformation anbelangt, so sind wir uns wohl einig, dass spätestens dann der Zug der Befreiung von der Römischen Bevormundung so richtig ins Rollen kam.
Und noch eines: Ihr solltet Euch alle mal angewöhnen, zwischen der Religion als solche und der Institution Kirche zu unterscheiden.
Stechlin
30.03.2017, 22:51
Ach, wenn die Menschen sich doch auf die Dinge beschränken würden, von denen sie Bescheid wissen...
Dann wäre es hierzuforum aber sehr, sehr einsam. ;)
Krombacher007
30.03.2017, 22:54
Nein, nein, nein. Dieses ständige Gerede à la "finstere Kirche vs. leuchtender Fortschritt" ist ahistorischer Blödsinn, der die Entwicklung Europas in geistesgeschichtlicher, kultureller und philosophischer Hinsicht nicht im Ansatz berührt.
Wenn ihr zurück wollt zur Vielgötterei inkl. Tier- und Menschenopfern und primitiver Barbarei, von mir aus. Aber hört auf, daraus so eine Art strahlende Rollenspielphantasie für für verwöhnte Wohlstandsweichlinge zu zaubern.
Ich brauche keine Barbarei aber ich brauche auch keine Kirche. Die Kirche hat die Leute unterdrückt und nur gegen den Einsatz der Kirche hat die Bevölkerung ihre Freiheit errungen, nicht zuletzt dank des durchgeknallten Napoleon. Ich habe nichts großartiges gegen die Kirche der heutigen Tage aber ich könnte kotzen, wenn man die Kirche alter Tage mit zivilisatorischen Fortschritt im Gleichklang nennt. Die durchgescheuerte Kirche hätte doch aus ihrer Sicht noch heute gerne das geozentrische Weltbild...
Stechlin
30.03.2017, 22:56
Ich brauche keine Barbarei aber ich brauche auch keine Kirche. Die Kirche hat die Leute unterdrückt und nur gegen den Einsatz der Kirche hat die Bevölkerung ihre Freiheit errungen, nicht zuletzt dank des durchgeknallten Napoleon. Ich habe nichts großartiges gegen die Kirche der heutigen Tage aber ich könnte kotzen, wenn man die Kirche alter Tage mit zivilisatorischen Fortschritt im Gleichklang nennt. Die durchgescheuerte Kirche hätte doch aus ihrer Sicht noch heute gerne das geozentrische Weltbild...
Von welchem Planeten redest Du hier eigentlich? Die Erde kannst Du ja nicht meinen.
Krombacher007
30.03.2017, 22:58
Nun, wie so vieles im Leben ist auch diese Geschichte ambivalent. Ich habe nicht behauptet, die Kirche sei der Motor der Aufklärung gewesen. Mitnichten. Im Wechselspiel von Ursache und Wirkung ist die Aufklärung jedoch ohne Kirche und Religion nicht zu haben. Und was Bruder Martin und seine Reformation anbelangt, so sind wir uns wohl einig, dass spätestens dann der Zug der Befreiung von der Römischen Bevormundung so richtig ins Rollen kam.
Und noch eines: Ihr solltet Euch alle mal angewöhnen, zwischen der Religion als solche und der Institution Kirche zu unterscheiden.
Als erstes will ich mal deinen letzten Satz unterstreichen, denn man soll ja immer zuerst das positive hervorheben.
Und dann geht es weiter.... die Aufklärung wäre ja gar nciht nötig gewesen, wenn es die Vernebelung durch die Kirche nicht gegeben hätte. Das denken der Menschen war ja im Jahre 0 schon viel weiter und auch in Germanien kam es durch die Römer an. Die zivilisatorische Fortschritt war schon sehr weit...und dann kam die Christianisierung...und dann kam die widerwärtige und heuchlerische Macht der Kirche und ihrer fickenden, fressenden und stinkenden Päpste. Da gab es dann das graunevolle Wechselspiel zwischen den regionalen Fürsten und der allmächtigen Kirche.
Krombacher007
30.03.2017, 22:59
Von welchem Planeten redest Du hier eigentlich? Die Erde kannst Du ja nicht meinen.
Ne is klar auch...die Kirche war stets an wissenschaftlichen Fortschritt interessiert und die gebannten und verbrannten Wissenschaftler haben sich meist aus suizidaler Absicht selbst das Leben genommen.
Stechlin
30.03.2017, 23:03
Als erstes will ich mal deinen letzten Satz unterstreichen, denn man soll ja immer zuerst das positive hervorheben.
Und dann geht es weiter.... die Aufklärung wäre ja gar nciht nötig gewesen, wenn es die Vernebelung durch die Kirche nicht gegeben hätte. Das denken der Menschen war ja im Jahre 0 schon viel weiter und auch in Germanien kam es durch die Römer an. Die zivilisatorische Fortschritt war schon sehr weit...und dann kam die Christianisierung...und dann kam die widerwärtige und heuchlerische Macht der Kirche und ihrer fickenden, fressenden und stinkenden Päpste. Da gab es dann das graunevolle Wechselspiel zwischen den regionalen Fürsten und der allmächtigen Kirche.
Weißt Du überhaupt, was Aufklärung eigentlich bedeutet? Hast Du Dich je damit befasst? Ich befürchte, nein.
Hier erübrigt sich dann auch jede Diskussion, denn es bringt nichts, wenn wir uns über ein Thema unterhalten wollen, von dem Du NICHTS weißt. Das ist kein Vorwurf, sondern eine Feststellung.
Krombacher007
30.03.2017, 23:08
Weißt Du überhaupt, was Aufklärung eigentlich bedeutet? Hast Du Dich je damit befasst? Ich befürchte, nein.
Hier erübrigt sich dann auch jede Diskussion, denn es bringt nichts, wenn wir uns über ein Thema unterhalten wollen, von dem Du NICHTS weißt. Das ist kein Vorwurf, sondern eine Feststellung.
Aufklärung hatte das Ziel, den Menschen aus Unwissenheit, Furcht und Abhängigkeit zu befreien und somit auch aus dem erbärmlich fesselnden Konstrukt der Kirche, welceh sie über Jahrhunderte widersetzte Naturwissenschaften neu zu beleben. Alles musste sich ihrer ideologischen Interpretation der Bibel beugen und demütig den Haupt in die Asche führen, sofern man nciht selbst die Asche sein wollte.
Aber mache es dir ruhig billig und einfach und schreibe mir den Geist des Verständnisses der Aufklärung ab, denn so ersparst du dir weitere Erbärmlichkeiten. Da kommen dann ja Schnittmengen zwischen dir und der Kirche zutage, die du selbst wohl gar nciht wahrhaben willst aber die dennoch der Tatsache entsprechen.
Und nun geruhe mal gut, in deiner sabbernden Selbstverliebtheit.
nurmalso2.0
31.03.2017, 09:54
Ja, was denn sonst?
Dein offensichtlicher Hass u.a. gegen das Christentum hindert Dich daran, die Geschichte der Aufklärung, deren Wurzeln notwendig im Christentum liegen, in ihrer Gänze und Vollständigkeit zu betrachten. Sicherlich nicht ohne Grund, würde doch die Basis Deiner abenteuerlichen "Argumentation" zerbröseln.
Unwissenheit ist keine Schande - man kann nicht alles wissen, man muss sich auch nicht mit allem beschäftigen. Jedoch - und Obacht! - wer sich ein absolutes Urteil über das Thema anmaßen will, der muss sich mit dem Wissen beschlagen, um das es hier geht.
Was ist die Grundlage, ja die Voraussetzung dessen, was wir Menschenrechte nennen? Die Würde eines Menschen. Und wo finden wir - zum ersten Mal in der Geschichte der Menschheit - diese Würde definiert? In der Bibel. Ja, genau! In der Bibel. Es waren nicht die antiken Philosophen gewesen, die eine Menschenwürde a priori postulierten. Sie unterschieden immer noch zwischen "Bürgern" und "Barbaren", bzw. Sklaven.
Im Ebenbild Gottes wurde die Würde eines Menschen zum ersten Male als unumstößliche Maxime formuliert. Für Dich mag es wie ein albernes Märchen klingen, aber wer den geschichtsphilosophischen Kontext der Aufklärung ignoriert, der wird nie den Prozess der Erkenntnis verstehen - und selbiger ist nun mal unabdingbare Voraussetzung, sich mit diesem Thema überhaupt zu beschäftigen.
Ich könnte zum Thema noch seitenlang explizieren, aber ich befürchte, dass Dich das alles gar nicht interessiert. Mit einem Dogmatiker und Fundamentalisten ist jeder Disput sinnlos.
Religionsfreiheit, Menschenwürde: Du sollst neben mir keine anderen Götter haben.
Du sollst dich nicht vor anderen Göttern niederwerfen und dich nicht verpflichten, ihnen zu dienen. Denn ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott: Bei denen, die mir Feind sind, verfolge ich die Schuld der Väter an den Söhnen, an der dritten und vierten Generation; bei denen, die mich lieben und auf meine Gebote achten, erweise ich Tausenden meine Huld
.. und so geht es weiter quer durch die Bibel: Frauenverachtung, Sklavenhaltung, Mord, Völkermord, Erpressung, Vergewaltigung usw usf. ...
Bereits "Solon" war Jahrhunderte weiter und klüger als die tausend Jahre später agierenden albernen Apologeten der Buchreligion Christentum.
nurmalso2.0
31.03.2017, 19:14
Weißt Du überhaupt, was Aufklärung eigentlich bedeutet? Hast Du Dich je damit befasst? Ich befürchte, nein.
Hier erübrigt sich dann auch jede Diskussion, denn es bringt nichts, wenn wir uns über ein Thema unterhalten wollen, von dem Du NICHTS weißt. Das ist kein Vorwurf, sondern eine Feststellung.
Sapere aude, "Den Mut haben sich des eigenen Verstandes zu bedienen", bedeutet u.a. sich von religiöser Bevormundung zu befreien.
Erklär mir mal, wie eine Buchreligion wie das Christentum, die in völliger Selbstüberschätzung für sich einen universellen Wahrheitsanspruch erhebt, sich hat aufklären lassen?? Was wurde denn aufklärerisches an den "Wahrheiten", den Ritualen und an den nach der Aufklärung erlassenen Dogmen verändert??
Stechlin
31.03.2017, 21:06
Sapere aude, "Den Mut haben sich des eigenen Verstandes zu bedienen", bedeutet u.a. sich von religiöser Bevormundung zu befreien.
Erklär mir mal, wie eine Buchreligion wie das Christentum, die in völliger Selbstüberschätzung für sich einen universellen Wahrheitsanspruch erhebt, sich hat aufklären lassen?? Was wurde denn aufklärerisches an den "Wahrheiten", den Ritualen und an den nach der Aufklärung erlassenen Dogmen verändert??
Gefährliches Halbwissen! Schnell mal bei Wikipedia nachgeschaut und einen Satz aufgeschnappt (übrigens von Immanuel Kant), und schon meinst Du, die Aufklärung begriffen zu haben, und glaubst, in Deinem dünkelhaften Übermut Dir ein Urteil darüber anzumaßen.
Erstens solltest Du mal ins Geschichtsbuch schauen - da gab es mal einen Martin Luther, einen Calvin und einen Zwingli: die Väter der Reformation. Reformation hieß, sich von der Vormundschaft der Römisch-Katholischen Kirche freizumachen, die Religion nicht als Dogma der Kirche zu begreifen, sondern über die Schrift allein den Zugang der Menschen zu ihrem eigenen Seelenheil freizumachen. Ein erster Schritt der Aufklärung - wenn auch noch rein theologisch. Aber im Kern ging es genau um dieses "Sapere aude" - eben sich seines eigenen Verstandes zu bedienen, und sich nicht von irgendwelchen Päpsten und Priestern weismachen zu lassen, wie man die Bibel zu interpretieren hatte. Und Gleichsam hieß Reformation auch, die Kirche aus dem politischen Leben rauszuhalten. Deine "bevormundende" Kirche, die Allmacht Roms, gab es fortan gar nicht mehr. Das zum Einen.
Zur Aufklärung: Hier ging es ab 1700 in etwa darum, durch rationales Denken dem Fortschritt zum Durchbruch zu verhelfen. Dogmatismus, Aberglaube und die Furcht vor den sich zu dieser Zeit bahnbrechenden Naturwissenschaften war keinesfalls ein Alleinstellungsmerkmal der Kirche, bzw. der Religion gewesen, sondern seinerzeit vorherrschend in allen Schichten. Das betraf sowohl die Religiösen, aber auch Atheisten und auch den herrschenden Adel, der sich durch das sich entwickelnde Bürgertum und seine Geschäftstätigkeit, insbesondere auf deren Rückgriff auf naturwissenschaftliche Neuerungen, in seiner Macht gefährdet sah.
In der Aufklärung ging es nicht primär darum, sich von irgendwelchen kirchlichen Dogmen zu befreien, sondern es ging um eine neue Art des Denkens, indem man sich auf die Vernunft berief und den Naturwissenschaften hinwendete. Es ging um Bürgerrechte, Handlungsfreiheiten, Toleranz und um das Naturrecht -> Pufendorf, Grotius und John Locke, übrigens alle drei Protestanten(!). Sie definierten das Recht auf Leben, auf Freiheit und auf Eigentum. Natürlich ging es auch um die Ablösung des bisher gültigen göttlichen Rechts, gleichwohl Pufendorf darin keinen Widerspruch zur christlichen Offenbarung sah. In der Amerikanischen Unabhängigkeitserklärung wird in der Präambel ganz explizit auf einen christlichen Schöpfer Bezug genommen, in der es heißt: "Wir halten diese Wahrheiten für ausgemacht, daß alle Menschen gleich erschaffen worden, daß sie von ihrem Schöpfer mit gewissen unveräußerlichen Rechten begabt worden, worunter sind Leben, Freyheit und das Bestreben nach Glückseligkeit."
Darum ging es in der Aufklärung - um Menschenrechte, Humanismus und bürgerliche Freiheiten, und nicht um einen "Freiheitskampf" gegen die Religion.
Mach Dich erstmal schlau, bevor Du hier groben Unfug erzählst und Dich zum Ritter einer Aufklärung erhebst, die Du nicht mal im Ansatz verstanden hast.
Religionsfreiheit, Menschenwürde: Du sollst neben mir keine anderen Götter haben.
Du sollst dich nicht vor anderen Göttern niederwerfen und dich nicht verpflichten, ihnen zu dienen. Denn ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott: Bei denen, die mir Feind sind, verfolge ich die Schuld der Väter an den Söhnen, an der dritten und vierten Generation; bei denen, die mich lieben und auf meine Gebote achten, erweise ich Tausenden meine Huld
.. und so geht es weiter quer durch die Bibel: Frauenverachtung, Sklavenhaltung, Mord, Völkermord, Erpressung, Vergewaltigung usw usf. ...
Bereits "Solon" war Jahrhunderte weiter und klüger als die tausend Jahre später agierenden albernen Apologeten der Buchreligion Christentum.
Schön dahergeredet. Das ist ein Zerrbild nur des Alten Testaments, und nicht einmal das stimmt. "Frauenverachtung, Sklavenhaltung, Mord, Völkermord, Erpressung, Vergewaltigung usw usf" Wirst nicht einmal du in den Lehren und im Leben des Jesus von Nazareth finden.
Woher dieser verbissene Haß, der nicht fähig ist, einfach mal die andergelagerte Realität zur Kenntnis zu nehmen?
Und die Frage, warum es ausgerechnet der vom erschröcklicschrecklichen Christentum bereitete geistige Boden war, der schlußendlich "Religionsfreiheit, Menschenwürde" hervorbrachte und eben nicht der Islam, Buddhismus oder Hinduismus, wäre immer noch zu beantworten.
Gefährliches Halbwissen! Schnell mal bei Wikipedia nachgeschaut und einen Satz aufgeschnappt (übrigens von Immanuel Kant), und schon meinst Du, die Aufklärung begriffen zu haben, und glaubst, in Deinem dünkelhaften Übermut Dir ein Urteil darüber anzumaßen.
Erstens solltest Du mal ins Geschichtsbuch schauen - da gab es mal einen Martin Luther, einen Calvin und einen Zwingli: die Väter der Reformation. Reformation hieß, sich von der Vormundschaft der Römisch-Katholischen Kirche freizumachen, die Religion nicht als Dogma der Kirche zu begreifen, sondern über die Schrift allein den Zugang der Menschen zu ihrem eigenen Seelenheil freizumachen. Ein erster Schritt der Aufklärung - wenn auch noch rein theologisch. Aber im Kern ging es genau um dieses "Sapere aude" - eben sich seines eigenen Verstandes zu bedienen, und sich nicht von irgendwelchen Päpsten und Priestern weismachen zu lassen, wie man die Bibel zu interpretieren hatte. Und Gleichsam hieß Reformation auch, die Kirche aus dem politischen Leben rauszuhalten. Deine "bevormundende" Kirche, die Allmacht Roms, gab es fortan gar nicht mehr. Das zum Einen.
Zur Aufklärung: Hier ging es ab 1700 in etwa darum, durch rationales Denken dem Fortschritt zum Durchbruch zu verhelfen. Dogmatismus, Aberglaube und die Furcht vor den sich zu dieser Zeit bahnbrechenden Naturwissenschaften war keinesfalls ein Alleinstellungsmerkmal der Kirche, bzw. der Religion gewesen, sondern seinerzeit vorherrschend in allen Schichten. Das betraf sowohl die Religiösen, aber auch Atheisten und auch den herrschenden Adel, der sich durch das sich entwickelnde Bürgertum und seine Geschäftstätigkeit, insbesondere auf deren Rückgriff auf naturwissenschaftliche Neuerungen, in seiner Macht gefährdet sah.
In der Aufklärung ging es nicht primär darum, sich von irgendwelchen kirchlichen Dogmen zu befreien, sondern es ging um eine neue Art des Denkens, indem man sich auf die Vernunft berief und den Naturwissenschaften hinwendete. Es ging um Bürgerrechte, Handlungsfreiheiten, Toleranz und um das Naturrecht -> Pufendorf, Grotius und John Locke, übrigens alle drei Protestanten(!). Sie definierten das Recht auf Leben, auf Freiheit und auf Eigentum. Natürlich ging es auch um die Ablösung des bisher gültigen göttlichen Rechts, gleichwohl Pufendorf darin keinen Widerspruch zur christlichen Offenbarung sah. In der Amerikanischen Unabhängigkeitserklärung wird in der Präambel ganz explizit auf einen christlichen Schöpfer Bezug genommen, in der es heißt: "Wir halten diese Wahrheiten für ausgemacht, daß alle Menschen gleich erschaffen worden, daß sie von ihrem Schöpfer mit gewissen unveräußerlichen Rechten begabt worden, worunter sind Leben, Freyheit und das Bestreben nach Glückseligkeit."
Darum ging es in der Aufklärung - um Menschenrechte, Humanismus und bürgerliche Freiheiten, und nicht um einen "Freiheitskampf" gegen die Religion.
Mach Dich erstmal schlau, bevor Du hier groben Unfug erzählst und Dich zum Ritter einer Aufklärung erhebst, die Du nicht mal im Ansatz verstanden hast.
In der Tat, ausgerechnet Kant als Anwalt des Atheismus herbeizubeschwören, würde einen schon im Grundstudium Philosophie mit Knalleffekt durchfallen lassen.
Stechlin
31.03.2017, 22:09
In der Tat, ausgerechnet Kant als Anwalt des Atheismus herbeizubeschwören, würde einen schon im Grundstudium Philosophie mit Knalleffekt durchfallen lassen.
Ganz genau so ist es. Kants Kategorischer Imperativ und gleichsam das Moralische Gesetz (in uns!) sah der große Meister nur in der "Person" Gottes als vollkommen vollendet. Laut Kant sorgt allein Gott dafür, dass das Streben nach Glück und das moralische Gesetz zu einer Einheit führen.
Klopperhorst
31.03.2017, 22:16
In der Tat, ausgerechnet Kant als Anwalt des Atheismus herbeizubeschwören, würde einen schon im Grundstudium Philosophie mit Knalleffekt durchfallen lassen.
Kants Imperativ ist der Dekalog des Alten Testaments "du sollst ...".
Ich verstehe nicht, wie man diesen alten Jungesellen aus Königsberg, der im Alter dement wurde, immer als Leitstern deutscher bzw. preußischer Tugenden ansieht.
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Kants Imperativ ist der Dekalog des Alten Testaments "du sollst ...".
Ich verstehe nicht, wie man diesen alten Jungesellen aus Königsberg, der im Alter dement wurde, immer als Leitstern deutscher bzw. preußischer Tugenden ansieht.
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Naja, Deontologie in Reinkultur.
Ganz genau so ist es. Kants Kategorischer Imperativ und gleichsam das Moralische Gesetz (in uns!) sah der große Meister nur in der "Person" Gottes als vollkommen vollendet. Laut Kant sorgt allein Gott dafür, dass das Streben nach Glück und das moralische Gesetz zu einer Einheit führen.
Wobei mir persönlich als Gläubigem Kants Gott als moralisches Postulat zuwenig bzw. als von hinten aufgezäumtes Pferd erscheint.
Stechlin
31.03.2017, 23:09
Kants Imperativ ist der Dekalog des Alten Testaments "du sollst ...".
Ich verstehe nicht, wie man diesen alten Jungesellen aus Königsberg, der im Alter dement wurde, immer als Leitstern deutscher bzw. preußischer Tugenden ansieht.
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Das "Sollen" im AT ist Luther zu verdanken. Aber es passt, da "sollen" eben eine Moral impliziert. Nur dass Kant eben noch weiter geht, und sagt, dass man das Sollen wollen muss.
Kant war und ist bisher der einzige, der mit seiner GMS eine vollständige und allumfassende Moralphilosophie geschaffen hat, die in sich stimmig ist und das Wesen des Menschen damit klar analysiert hat, während alle anderen immer nur im Ungefähren stocherten und kein a priori gültiges Moralgerüst zustande brachten.
PS: Dass Kant im Alter dement gewesen sein soll, stimmt nicht. Er blieb bis ins hohe Alter geistig rüstig und ein lebhafter, witziger und umfassend interessierter Zeitgenosse, der mitnichten dieser verknöcherte und humorlose Knacker gewesen ist, wie man es ihm immer gerne nachsagt.
Stechlin
31.03.2017, 23:15
Wobei mir persönlich als Gläubigem Kants Gott als moralisches Postulat zuwenig bzw. als von hinten aufgezäumtes Pferd erscheint.
Nun, das kann ich natürlich verstehen, gleichwohl ich durch Kant für mich persönlich eine Gottesdefinition gefunden habe, die mich der Religion sehr nahe gebracht hat. Auf die Gretchenfrage würde ich antworten: Ich bin ein Kulturprotestant. ;)
Klopperhorst
31.03.2017, 23:19
Das "Sollen" im AT ist Luther zu verdanken. Aber es passt, da "sollen" eben eine Moral impliziert. Nur dass Kant eben noch weiter geht, und sagt, dass man das Sollen wollen muss.
Kant war und ist bisher der einzige, der mit seiner GMS eine vollständige und allumfassende Moralphilosophie geschaffen hat, die in sich stimmig ist und das Wesen des Menschen damit klar analysiert hat, während alle anderen immer nur im Ungefähren stocherten und kein a priori gültiges Moralgerüst zustande brachten.
PS: Dass Kant im Alter dement gewesen sein soll, stimmt nicht. Er blieb bis ins hohe Alter geistig rüstig und ein lebhafter, witziger und umfassend interessierter Zeitgenosse, der mitnichten dieser verknöcherte und humorlose Knacker gewesen ist, wie man es ihm immer gerne nachsagt.
Kants Hauptverdienst ist die Erkenntnistheorie, aber nicht die Moralphilosophie.
Letztere wurde von Schopenhauer übrigens schonungslos zerrissen in seinem Hauptwerk als Zwischenabhandlung "Kritik der Kantischen Philosophie".
---
Stechlin
31.03.2017, 23:27
Kants Hauptverdienst ist die Erkenntnistheorie, aber nicht die Moralphilosophie.
Letztere wurde von Schopenhauer übrigens schonungslos zerrissen in seinem Hauptwerk als Zwischenabhandlung "Kritik der Kantischen Philosophie".
---
Wahrscheinlich hat der gute alte Schopenhauer seinen Hund zu Rate gezogen, als er seine "Kritik...." schrieb.
[…]
Deinen (stets graphisch und typgraphisch aufwendig gestalteten) Blödsinn beantworte ich kurz und bündig wie folgt: Ich bin meinem Schicksal dafür dankbar, nicht in Deiner Schuld zu stehen. Als Frau in fortgeschrittenem Alter würde ich keinen Kontrakt unterschreiben, den Du mir zur Unterschrift vorlegst. Denn einen jeden, der mich „herzallerliebstes Leila-Schatzilein“ oder so ähnlich nennt, halte ich für einen Beleidiger, der mich lächerlich machen will.
Daß meine Deutschkenntnis mangelhaft ist, bestätigen mir viele Leser meiner Zeilen.
Du selbst nennst Dich „Pythia“ und stellst Dich bei jeder sich Dir bietenden Gelegenheit als starker Mann dar, als einen Menschen männlichen Geschlechts, der mich wie folgt aufklärt:
„Pythia (griechisch Πυθία) war die Bezeichnung für die amtierende Priesterin [sic!] im Orakel von Delphi.“
Nun gestatte mir die Frage: Weshalb hast Du, der sich viel auf seine Männlichkeit, körperliche Kraft und geistige Überlegenheit einbildet, das Pseudonym einer weiblichen Gestalt (eben einer Priesterin) angenommen?
Nun sehe ich belustigt zu, wie Du Dich aus dieser Zwickmühle befreist!
Freidenkerin
01.04.2017, 20:19
Ja 60 Millionen Deutsche müssen in die Wüste ausgewiesen werden.
Nicht diese Deutschen selbst, aber ihre Religion. Im Übrigen glaube ich nicht, dass wirklich 60 Millionen der in Deutschland ansässigen Deutschen Christen sind.
Nun, die zivilisatorischen Errungenschaften gibt es aber nicht durch und wegen der Kirche, sondern sie mussten ihr mühsam abgerungen werden und dafür musste ein hoher Blutzoll entrichtet werden.
Klar, man kann und soll es geschichtlich nciht ausblenden, denn es ist wesentlicher Teil unserer Geschichte aber man soll eben nciht so tun, als hätten wir unsere Freiheiten und zivilisatorischen Errungenschaften durch die Kirche.
Vielen Dank für diesen intelligenten und treffenden Beitrag. Da muss ich das nicht mehr schreiben. Möchte nur noch ergänzen, dass der lebende Beweis für die Tatsache, dass Europa sich nicht wegen sondern trotz des Christentums so weit entwickelt hat, darin liegt, dass das mehrheitlich christliche Südamerika und subsaharische Afrika völlig verarmte und zurückgebliebene Regionen sind - trotz Christentum. Mir kann keiner erzählen, das Christentum sei der Ursprung unseres europäischen Fortschritts und unserer kulturellen Blüte gewesen. Das hat völlig andere Gründe.
Krombacher007
01.04.2017, 20:26
Nicht diese Deutschen selbst, aber ihre Religion. Im Übrigen glaube ich nicht, dass wirklich 60 Millionen der in Deutschland ansässigen Deutschen Christen sind.
Die 60 Millionen sieht dieser Krabat in seiner religiös Onanie. Tatsächlich haben wir aber nur knapp 48 Million Christen und davon dürfte ein nicht geringer Teil nicht wirklich gläubige Christen sein. So wie zum Beispiel meine Cousine, die jetzt nur noch eingetragene Christin ist bis ihr Sohne die Konfirmation demnächst hat und dann will sie austreten.
... jeden, der mich „herzallerliebstes Leila-Schatzilein“ oder so ähnlich nennt, halte ich für einen Beleidiger ...Eigenartige Ansicht. Aber sei es drum. Also: werteste Leila,
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Deine eigenartigen Ansichten bringst Du ja auf vielerlei Art zum Ausdruck, auch in diesen Worten von Dir https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=8985653#post8985653) ."... Weshalb hast Du, der sich viel auf seine Männlichkeit, körperliche Kraft und geistige Überlegenheit einbildet, das Pseudonym einer weiblichen Gestalt (eben einer Priesterin) angenommen?" .Sieger in Wettbewerben bilden sich keine Überlegenheit ein. Sie sind überlegen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Egal wie schwer es Dir fällt, versuch mal zu verstehen, daß Pythia kein Name ist sondern eine antike Bezeichnung für Leute, die sich mit Futurologie beschäftigen. Ich könnte mich auch Justitia nennen, falls ich für Gerechtigkeit tätig sein wollte. Aber es wird immer eine Zukunft geben, dieweil es nie Gerechtigkeit geben wird. Gerecht für die Einen ist zu oft ungerecht für die Anderen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2017/03/Justice.jpg
nurmalso2.0
03.04.2017, 11:08
Gefährliches Halbwissen! Schnell mal bei Wikipedia nachgeschaut und einen Satz aufgeschnappt (übrigens von Immanuel Kant), und schon meinst Du, die Aufklärung begriffen zu haben, und glaubst, in Deinem dünkelhaften Übermut Dir ein Urteil darüber anzumaßen.
.................................................. ..
Danke Herr Lehrer, hatte ja keinen Ahnung ...
Mit diesem Satz hier hast Du dich als Oberlehrer zu diesem Thema eigentlich selbst disqualifiziert
(............................................)
Die Würde eines Menschen. Und wo finden wir - zum ersten Mal in der Geschichte der Menschheit - diese Würde definiert? In der Bibel. Ja, genau! In der Bibel.
(....................................)
Aber ich will kein Spielverderber sein.
Erstens solltest Du mal ins Geschichtsbuch schauen - da gab es mal einen Martin Luther, einen Calvin und einen Zwingli: die Väter der Reformation. Reformation hieß, sich von der Vormundschaft der Römisch-Katholischen Kirche freizumachen, die Religion nicht als Dogma der Kirche zu begreifen, sondern über die Schrift allein den Zugang der Menschen zu ihrem eigenen Seelenheil freizumachen. Ein erster Schritt der Aufklärung - wenn auch noch rein theologisch.
Richtig, die Kirche und mit ihm der Glaube, der ohne Kirchen undenkbar wäre, war und ist der Menschheit ein Klotz am Bein, sich von dieser Last zu befreien die verstandsgemäße Menschheit bis heute verzweifelt ankämpft. Sinn der Aufklärung war nicht die Reformation, die nichts anderes als innerreligiöse Zwistigkeiten waren. Der Kern des Aberglaubens, das Wort Gottes, niedergeschrieben in der Bibel, ob nun von Protestanten oder Katholiken verkündet blieb unangetastet. Eine Aufklärung sehe ich hier nicht! Wäre das Christentum "aufgeklärt", warum dann immer noch das anbeten von geschnitztem Holz, nurmalso als 1 Beispiel.
Deine "bevormundende" Kirche, die Allmacht Roms, gab es fortan gar nicht mehr. Das zum Einen.
Die Bevormundung wurde in zwei Mächte aufgeteilt, vorerst, der Mensch genauso belogen und betrogen wie zuvor. Meine Schulklasse musste im aufgeklärten Nachkriegs-Deutschland morgens das Vater unser beten .... nurmalso 1 Beispiel.
Zur Aufklärung: Hier ging es ab 1700 in etwa darum, durch rationales Denken dem Fortschritt zum Durchbruch zu verhelfen. Dogmatismus, Aberglaube und die Furcht vor den sich zu dieser Zeit bahnbrechenden Naturwissenschaften war keinesfalls ein Alleinstellungsmerkmal der Kirche, bzw. der Religion gewesen, sondern seinerzeit vorherrschend in allen Schichten. Das betraf sowohl die Religiösen, aber auch Atheisten und auch den herrschenden Adel, der sich durch das sich entwickelnde Bürgertum und seine Geschäftstätigkeit, insbesondere auf deren Rückgriff auf naturwissenschaftliche Neuerungen, in seiner Macht gefährdet sah.
Mit der Kritik am Geozentrischen Weltbild der Kirche, einhergehend mit dem Buchdruck, nahm die Aufklärung ihren Anfang. Mit Kopernikus, Galilei, Giordano Bruno wie ich meine. Sich vom "Klotz am Bein" zu befreien war Ketzerei und Sünde und wurde mit dem Tode bestraft, vergessen?
Vor allem der Buchdruck war der bevormundenden Kirche ein Dorn im Auge. Der einfache Pöbel hatte nun die Möglichkeit Gottes Wort zu hinterfragen, sofern des Lesens mächtig, was zu diesen Zeiten jedoch nur über ein Theologiestudium, also religiöser Gehirnwäsche möglich war. Hier nahm das von den Bevormundern so verhasste Selberdenken seinen Ursprung und wurde fortan von ihnen akribisch in bestialster Weise verfolgt und geahndet.
In der Aufklärung ging es nicht primär darum, sich von irgendwelchen kirchlichen Dogmen zu befreien, sondern es ging um eine neue Art des Denkens, indem man sich auf die Vernunft berief und den Naturwissenschaften hinwendete
Zuerst musste der Mensch sich von religiösen Dogmen befreien, erst dann konnte man sich den Naturwissenschaften hinwenden. Haben die Hüter des wahren echten Glaubens nicht jede naturwissenschaftliche Entdeckung immer zuerst bekämpft? Ich sage hier nur mal so Darwin.
Natürlich ging es auch um die Ablösung des bisher gültigen göttlichen Rechts, gleichwohl Pufendorf darin keinen Widerspruch zur christlichen Offenbarung sah.
Der Christliche Glaube nahm den Menschen die Luft zum Atmen und das von der Wiege bis zum Tod. Du unterschlägst in deinen Zeilen die allumfassende brachiale Gewalt der Glaubensverkünder. Jeder Mensch im christlichen Europa wurde in diesen Muff hineingeboren und entsprechend abgerichtet. All die Philosophen, Dichter, Denker, Wissenschaftler erfuhren diese religiöse Indoktrination, die mit Beibehaltung dieser Gehirnwäsche nicht das geworden wären, was wir heute an ihnen schätzen und die Erde wäre heute noch eine Scheibe. Hier nun hergehen und diese Errungenschaften und Denken als christlich zu reklamieren, ist schlicht und einfach falsch. Genausogut könnte man auch hergehen und behaupten, die Erfindung des Otto-Motors war eine christliche Leistung.
Darum ging es in der Aufklärung - um Menschenrechte, Humanismus und bürgerliche Freiheiten, und nicht um einen "Freiheitskampf" gegen die Religion.
Darum ging und geht es immer noch, denn die Aufklärung war keine zeitliche befristete Episode sondern ist ein fortwährender Prozess, der mit Einzug des Islam und der Anbiederung der Christen an diesem aktueller ist denn je. Was lernen "wir" daraus? Die Aufklärung ging an jenen die den Mensch auf vielfältige Weise die Luft zum Atmen nehmen vorbei, bei den einen mehr bei den anderen weniger bis komplett vorbei ...
Die Trennung von Staat und Kirche in Deutschland wurde mit Beibehaltung der Kirchensteuer, dem Gotteslästererparagraphen, den Kirchenprivilegien etc. und mit der staatlichen Hofierung des Islam auf den Stand des 18.Jh zurück geworfen, so sieht es aktuell mit der Aufklärung aus!
nurmalso2.0
03.04.2017, 15:59
Schön dahergeredet. Das ist ein Zerrbild nur des Alten Testaments, und nicht einmal das stimmt. "Frauenverachtung, Sklavenhaltung, Mord, Völkermord, Erpressung, Vergewaltigung usw usf" Wirst nicht einmal du in den Lehren und im Leben des Jesus von Nazareth finden.
Woher dieser verbissene Haß, der nicht fähig ist, einfach mal die andergelagerte Realität zur Kenntnis zu nehmen?
Und die Frage, warum es ausgerechnet der vom erschröcklicschrecklichen Christentum bereitete geistige Boden war, der schlußendlich "Religionsfreiheit, Menschenwürde" hervorbrachte und eben nicht der Islam, Buddhismus oder Hinduismus, wäre immer noch zu beantworten.
Hier mal weil es so schneller geht, eine mit nettem Kommentar versehene Zusammenstellung "friedlicher" Äußerungen über deinen Goldjungen, der wie allgemein bekannt ist, lediglich mythologischer Natur war und ist:
Auch von Jesus finden wir nicht nur versöhnliche und barmherzige Sprüchlein. Hier ein paar Beispiele, die einen hassenden und unversöhnlichen Jesus zeigen: (Mt 10,34-35): "Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen bin, Frieden zu bringen auf die Erde. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Denn ich bin gekommen, den Menschen zu entzweien mit seinem Vater und die Tochter mit ihrer Mutter und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter."
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Nicht weit von der Bergpredigt entfernt lesen wir unter anderem auch Jesus' hasserfüllte Verfluchung dreier Städte, die seiner Lehre nicht zujubeln wollten (Mt 11,23): "Und du, Kapernaum, wirst du bis zum Himmel erhoben werden? Du wirst bis in die Hölle hinuntergestoßen werden." Ist die Feindesliebe also nur eine nette Floskel, um schwache und ängstliche Schäfchen zu gewinnen?
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Jesus, das sanfte Lamm Gottes, sprach zu seinen Jüngern (Mt 13,41-42): "Der Menschensohn wird seine Engel senden, und sie werden sammeln aus seinem Reich alles, was zum Abfall verführt, und die da Unrecht (früher hieß es an dieser Stelle: "das Gesetz Gottes nicht") tun, und werden sie in den Feuerofen werfen; da wird Heulen und Zähneklappern sein."
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Als eine Frau Jesus um Hilfe bat, wies er sie barsch ab (Mt 15,24): "Ich bin nur gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel." Fremden zu helfen, war also nicht sein Sinn. Erst als die Frau ihn ein zweites Mal unterwürfig ("hündisch") anbettelt, erfüllt er ihre Bitte.
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Wer gegen ihn war, dem wünschte er, (Mt 18,6): "daß ein Mühlstein an seinen Hals gehängt und er ersäuft würde im Meer, wo es am tiefsten ist." Wo spricht hier Jesus' angebliche Feindes- und Nächstenliebe?
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Jesus beschimpft die Schriftgelehrten als (Mt. 23,33) "Schlangen, Narrengezücht", obwohl er immer wieder mahnte: (Lk 6,37) "Verdammt nicht!" und (Mt 7,1) "Richtet nicht!"
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Den Juden wünschte Jesus Tod und Verderben (Mt 23,35): "... damit über euch komme all das gerechte Blut."
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Mit harten Worten verkünden die Evangelisten, wie Jesus die Ungläubigen bestrafen, verbrennen, vernichten, in Stücke hauen oder in den Feuerofen werfen wird (Mt 25,41): "Geht weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem Teufel."
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Auch Tieren gegenüber kannte Jesus keine Rücksicht. In einer Geschichte ließ er Dämonen in eine (Mk 5,11) "Herde Säue" fahren, die sich daraufhin ersäufte.
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Jesus empfahl auch (Mk 9,43): "Wenn dich deine Hand zum Abfall (Vom Glauben abfallen) verführt, so haue sie ab! Es ist besser für dich, daß du verkrüppelt zum Leben eingehst (stirbst), als daß du zwei Hände hast und fährst in die Hölle."
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif (Mk 16,16): "Wer da glaubt und getauft wird, der wird selig werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden." Warum nur diese Angst vor den Ungläubigen, ist man doch im Besitz der selig machenden Wahrheit?
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Jesus erregte Aufsehen durch verbale Kraftmeierei und Hetzparolen (Lk 11,23): "Wer nicht mit mir ist, der ist gegen mich."
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Im Lukasevangelium instruierte Jesus zweiundsiebzig Jünger über das Vorgehen bei der Missionierung. Punkt für Punkt zählte Jesus auf, wie sie sich zu benehmen hätten. Unter anderem riet er ihnen, niemanden zu grüßen (Lk, 10,4): "Tragt keinen Geldbeutel bei euch (…) und grüßt niemanden unterwegs."
Sollten die Jünger in eine Stadt kommen, die sie nicht aufnehmen will, sollten die Jünger nicht etwa die Bewohner mit Argumenten, guten Taten oder eindrücklichen Argumenten überzeugen. Nein, sie sollten der ganzen Stadt mit Tod und Untergang drohen und sie beschimpfen (Lk 10,11): "Auch den Staub aus eurer Stadt, der sich an unsre Füße gehängt hat, schütteln wir ab auf euch. Doch sollt ihr wissen: das Reich Gottes ist nahe herbeigekommen. Ich sage euch: Es wird Sodom erträglicher ergehen an jenem Tage als dieser Stadt.
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Jesus sagte ganz klar, warum er hier war (Lk 12,49): "Ich bin gekommen, ein Feuer anzuzünden auf Erden; was wollte ich lieber, als dass es schon brennte!"
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Warum werden die Menschen verpflichtet und nicht überzeugt? (Lk 12,5): "Fürchtet euch vor dem, der, nachdem er getötet hat, auch Macht hat, in die Hölle zu werfen. Ja, ich sage euch, vor dem fürchtet euch."
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif (Lk 19,27): "Doch diese meine Feinde, die nicht wollten, dass ich ihr König werde, bringt her und macht sie vor mir nieder." Das hört sich ja gar nicht so schlimm an, werden Sie jetzt vielleicht denken. Niedermachen bedeutet sicher Niederwerfen. In der Lutherfassung von 1940 steht aber noch unversöhnlich: "... und erwürgt sie vor mir."
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Obwohl Jesus gelegentlich gegen die Benutzung von Waffen aufrief, forderte er dennoch, jeder seiner Jünger (Lk 22,36) "verkaufe seinen Mantel und kaufe ein Schwert." Waffengewalt war ihm also Recht, wenn es um die Durchsetzung seiner persönlichen Interessen ging.
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Nächstenliebe? Weltliebe? Menschenliebe? Das waren angeblich nicht Jesus' Forderungen. Johannes schreibt (1. Jh 2,15): "Habt nicht lieb die Welt noch was in der Welt ist. Wenn jemand die Welt liebhat, in dem ist nicht die Liebe des Vaters."
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif (Hebr 10,31): "Der Herr wird sein Volk richten. Schrecklich ist's, in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen."
http://www.bibelkritik.ch/bibel/kreuz.gif Jesus verlangte immer wieder Feindesliebe. Aber nirgends wird berichtet, dass er seinen Gegnern und Feinden jemals etwas verziehen hat.
Quelle: http://www.bibelkritik.ch/bibel/g4.htm
Beobachter
03.04.2017, 16:00
Hier mal weil es so schneller geht, eine mit nettem Kommentar versehene Zusammenstellung "friedlicher" Äußerungen über deinen Goldjungen, der wie allgemein bekannt ist, lediglich mythologischer Natur war und ist
Ist das alles aus dem alten oder neuem Testament?
nurmalso2.0
03.04.2017, 16:02
Ist das alles aus dem alten oder neuem Testament?
Neues Testament!
Beobachter
03.04.2017, 16:05
Neues Testament!
Tja, da halte ich mich an Marcion von Sinope.
"Das Alte Testament wird deshalb als Zeugnis eines alten, bösen Gottes verworfen."
"Alle Evangelien sind lediglich ein Versuch, die Wahrheit der christlichen Lehre zu verwirren und dem jüdischen Gott (Jahwe) wieder zur Herrschaft zu verhelfen."
"Marcion ließ von den Evangelien nur das Lukasevangelium gelten. Aber auch dieses hielt er für verfälscht und bearbeitete es, um das wahre Evangelium herauszuschälen. Deswegen entfernte er in seiner Bearbeitung des Evangeliums alle Verweise auf den alten Schöpfergott."
http://anthrowiki.at/Markionismus
Hier mal weil es so schneller geht, eine mit nettem Kommentar versehene Zusammenstellung "friedlicher" Äußerungen über deinen Goldjungen,
Quelle: http://www.bibelkritik.ch/bibel/g4.htm
Das ist dasselbe Niveau wie früher beim Zehnjährigen, der in Papas Bibliothek auf die Suche nach Büchern mit "Stellen" ging. Das Wort "Kontext" scheint dir in jeder Hinsicht unbekannt zu sein. Aber in einem hast du recht, Jesus war ganz sicher nicht der bekiffte Wellness-Hippie, der Er nach Lesart der Käßmanns gewesen sein soll.
der wie allgemein bekannt ist, lediglich mythologischer Natur war und ist:
Du fällst aber auch auf jede Fake News rein...
~~~
Im Ernst, der Furor und Selbsthaß von deinesgleichen "Humanisten" auf die eigenen Wurzeln und die eigene Kultur ist jämmerlich.
Auf Leute wie dich trifft Klonovskys Darlegung analog zu. Zwar bezieht er sich auf "Antirassisten", aber der Mechanismus ist bei den westlichen Atheisten durch die Bank identisch:
[Der Historiker Rolf Peter Sieferle schrieb:] „Die letzten Menschen werden erstaunt sein, wie viele Alltagskonflikte plötzlich mit ungewohnter Gewalt ausgetragen werden“, und prognostizierte als Reaktion: „Sie werden die Verunsicherung in innere Konfliktlinien transformieren, sie werden in den eigenen Reihen Feinde identifizieren, die leicht zu bekämpfen sind, da sie aus dem gleichen Holz geschnitzt sind wie sie selbst.“
Das ist des Pudels Kern. Die westlichen Antirassisten in Zeiten der neuen Völkerwanderung sind degenerierte Weiße, die sich den schwächsten Gegner ausgesucht haben: ihresgleichen.
Es liegt in der Logik der Dinge, daß letzte Menschen nur gegen einen Feind mobil machen, von dem wenig Gefahr droht. Der wohlfeile Mut der Couragierten, der Gesicht-gegen-Rechts-Zeiger, der Kein-Bier-an-Nazis-Ausschenker, [und hier kann genauso von mutigen Atheisten die Rede sein, die das erschröckliche Christentum bekämpfen; G.] ist ja sofort dahin, wenn sie es mit juvenilen Testosteronbomben zu tun bekommen, die Naziparolen wie „Hamas, Hamas – Juden ins Gas!“ skandieren. Ihr simulierter Schneid ist reine Kompensation.
https://jungefreiheit.de/kultur/gesellschaft/2017/der-feind-in-den-eigenen-reihen/
nurmalso2.0
04.04.2017, 10:49
Das ist dasselbe Niveau wie früher beim Zehnjährigen, der in Papas Bibliothek auf die Suche nach Büchern mit "Stellen" ging. Das Wort "Kontext" scheint dir in jeder Hinsicht unbekannt zu sein. Aber in einem hast du recht, Jesus war ganz sicher nicht der bekiffte Wellness-Hippie, der Er nach Lesart der Käßmanns gewesen sein soll.
Du fällst aber auch auf jede Fake News rein...
~~~
Im Ernst, der Furor und Selbsthaß von deinesgleichen "Humanisten" auf die eigenen Wurzeln und die eigene Kultur ist jämmerlich.
Auf Leute wie dich trifft Klonovskys Darlegung analog zu. Zwar bezieht er sich auf "Antirassisten", aber der Mechanismus ist bei den westlichen Atheisten durch die Bank identisch:
[Der Historiker Rolf Peter Sieferle schrieb:] „Die letzten Menschen werden erstaunt sein, wie viele Alltagskonflikte plötzlich mit ungewohnter Gewalt ausgetragen werden“, und prognostizierte als Reaktion: „Sie werden die Verunsicherung in innere Konfliktlinien transformieren, sie werden in den eigenen Reihen Feinde identifizieren, die leicht zu bekämpfen sind, da sie aus dem gleichen Holz geschnitzt sind wie sie selbst.“
Das ist des Pudels Kern. Die westlichen Antirassisten in Zeiten der neuen Völkerwanderung sind degenerierte Weiße, die sich den schwächsten Gegner ausgesucht haben: ihresgleichen.
Es liegt in der Logik der Dinge, daß letzte Menschen nur gegen einen Feind mobil machen, von dem wenig Gefahr droht. Der wohlfeile Mut der Couragierten, der Gesicht-gegen-Rechts-Zeiger, der Kein-Bier-an-Nazis-Ausschenker, [und hier kann genauso von mutigen Atheisten die Rede sein, die das erschröckliche Christentum bekämpfen; G.] ist ja sofort dahin, wenn sie es mit juvenilen Testosteronbomben zu tun bekommen, die Naziparolen wie „Hamas, Hamas – Juden ins Gas!“ skandieren. Ihr simulierter Schneid ist reine Kompensation.
https://jungefreiheit.de/kultur/gesellschaft/2017/der-feind-in-den-eigenen-reihen/
Du bellst wie ein getroffener Hund! Aber, im Gegensatz zu Moslems kann man sich mit dir unterhalten ohne ein Messer in den Rücken zu bekommen. So soll es sein!
Und Nein, meine Zusammenstellung ist eine Reaktion auf deine kühne wie haltlose Behauptung
"Frauenverachtung, Sklavenhaltung, Mord, Völkermord, Erpressung, Vergewaltigung usw usf" Wirst nicht einmal du in den Lehren und im Leben des Jesus von Nazareth finden.
Das dein Goldjunge bereits durch einen Zehnjährigen entlarvt werden kann, ... ist Dir das nicht peinlich?
Das ist dasselbe Niveau wie früher beim Zehnjährigen, der in Papas Bibliothek auf die Suche nach Büchern mit "Stellen" ging.
Ja ja ich weiß, der Kontext, den man so oder so herauslesen kann wie Du ja selber bemerkt hast
Aber in einem hast du recht, Jesus war ganz sicher nicht der bekiffte Wellness-Hippie, der Er nach Lesart der Käßmanns gewesen sein soll.
Du fällst aber auch auf jede Fake News rein...
Dann beweis doch das Gegenteil, aber bitte keine eingestaubten Fake Olds!!!
Im Ernst, der Furor und Selbsthaß von deinesgleichen "Humanisten" auf die eigenen Wurzeln und die eigene Kultur ist jämmerlich.
Aufklärung hat mit Selbsthass nichts zu tun. Als Humanisten würde ich mich nicht bezeichnen wollen und als Atheist sehe ich meine Wurzeln eben nicht im christlichen Aberglauben. Warum sollte ich die Fehler unserer Ahnen verteidigen und schönreden?
Auf Leute wie dich trifft Klonovskys Darlegung analog zu.
Nein, Du interpretierst in Klonovskys Zeilen eine persönliche Abneigung gegen Atheisten hinein.
nurmalso2.0
05.04.2017, 11:15
Bauantrag eingereicht. Ein kolossales Gebäude um den Wahnvorstellungen eines geisteskranken Kameltreibers zu huldigen. Bauvorschriften wie Giebelbauweise, Dachneigung etc. scheinen auch hier außer Kraft gesetzt, geht es doch darum die Befindlichkeiten Abergläubischer nicht zu verletzten. http://www.mdr.de/thueringen/mitte-west-thueringen/moschee-erfurt-bau-100.html
:vogel: (http://www.mdr.de/thueringen/mitte-west-thueringen/moschee-erfurt-bau-100.html)
http://www.mdr.de/thueringen/mitte-west-thueringen/bild-85188-resimage_v-variantBig1xN_w-1856.jpg?version=17969
autochthon
05.04.2017, 11:25
Es findet KEINE islamisierung statt!!!!!!!!:hzu:
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