Gerichtshof schleppt 91jährige vor Gericht

[Ajax]

Merkel ist, um's mal pathetisch zu sagen, nur der erste Kopf einer Hydra. Schlag ihn ab, und es wachsen drei neue nach. So, wie ein aus dem Verkehr gezogener Hitler das Schicksal nicht mehr gewendet hätte, würde es jetzt auch nichts bewirken. Es besteht eine erschreckende Einhelligkeit unter den "Eliten" aller etablierten Parteien, diese suizidale Politik im Prinzip unverändert fortzusetzen, wenn vielleicht auch mit leicht anderen Akzenten. Man müsste also - eine Wahnsinns-Idee und praktisch nicht umsetzbar - auch die komplette Elite aus dem Verkehr ziehen, beseitigen, was auch immer.

Nehmen wir mal an, jemand wäre wahnsinnig genug das zu tun, und er hätte auch die Mittel dazu, dann hätte er aber noch immer nichts gewonnen, weil er das Staatswesen enthauptet hat, ohne entsprechend für Ersatz des Hauptes sorgen zu können. Denn da ist schlicht nichts, was sich ersatzweise ins Feld führen ließe. Das klassische Problem aller politischen Attentäter, ob sie nur Erfolg haben oder scheitern, letztlich bewirken sie gar nichts.

Höchstwahrscheinlich würde nach so einem Anschlag (ob geglückt oder nicht) die Merkel-Junta noch energischer auftreten, ganz nach dem Motto: "Jetzt erst recht!"

Ich kann es mir richtig vorstellen, wie sie alle parteiübergreifend Hand in Hand vor dem Bundestag stehen und dabei ernst in die Kamera blicken, murmelnd: "Wir lassen uns nicht unterkriegen. Wir sind die Guten. Wir machen weiter."

Selbst nach fünfzig Attentatsversuchen würden die nicht auf die Idee kommen, ihre Politik vielleicht doch etwas zu ändern. Nein, die kämpfen weiter bis zum Endsieg.

[Rikimer]

Wann hört das bloß auf?

Wenn der Westen samt BRD stirbt. Gottseidank ist das Ende abzusehen. Ohne Terror und Todeskampf wird das System leider wohl nicht untergehen. Und vor allem ohne einen moeglichst grossen Schaden in z. B. Europa anzurichten.

[Chronos]

(....)

Höchstwahrscheinlich würde nach so einem Anschlag (ob geglückt oder nicht) die Merkel-Junta noch energischer auftreten, ganz nach dem Motto: "Jetzt erst recht!"


Den Redetext nach einem Anschlag könnte man schon fertig aus dem Archiv holen und bräuchte ihn nur in wenigen kleinen Details aktualisieren:

O-Ton Angela Merkel (mit zur Raute gefalteten Patschhändchen):


Liebe Mitbürgerinnen und Mitbürger!

Ich weiß, dass ich bei wenigen Uneinsichtigen nicht sehr beliebt bin und man schon mehrmals darüber nachgedacht hat, mich abzusetzen.

Wenn ich heute zu Ihnen spreche, dann geschieht es aus zwei Gründen:

1. Damit Sie meine Stimme hören und wissen, daß ich selbst unverletzt und gesund bin.

2. Damit Sie aber auch das Nähere erfahren über ein Verbrechen, das in der deutschen Geschichte seinesgleichen sucht.

Eine ganze kleine Clique ehrgeiziger, gewissenloser und zugleich unvernünftiger, verbrecherisch-dummer Bundesbürger hat ein Komplott geschmiedet, um mich abzusetzen und zugleich mit mir den Stab der von höheren Mächten eingesetzten Umvolker in die Wüste zu schicken.

Daher.... usw. usf.

Geschichtskundige werden sofort erraten, bei wem ich diese Redevorlage geklaut habe...... :D

[Affenpriester]

Bei der nächsten Wahl wird alles besser.
Und es geht einfach immer weiter ... und weiter ... und weiter. Helmut wählt SPD, Norbert die CDU, Leonore die Grünen, Hubert die Linkspartei ... und Helmut will jetzt allen eins auswischen, und Links wählen statt SPD. Hubert meint, in der AfD eine Alternative gefunden zu haben ... sein Bruder macht sein Kreuz weiter unten. Kurt wählt statt FDP jetzt Union und Hannelore hat sich entschieden, SPD zu wählen, statt eine Kleinpartei ... wir müssen jetzt stark sein und so ... der Nichtwähler geht kegeln, die Politiker teilen sich den Bundestag neu auf und Mutti regiert.

[herberger]

Der Fall des ehemaligen sowj. Soldaten in deutscher Kriegsgefangenschaft Demjanuk war wohl der Gipfel,in den USA hat man im Fall Demjanuk alle Gesetze gebrochen die man brechen kann.Dieser Demjanuk ist in einem Mordland groß geworden,wo Massenmord normal war.Dann war er Soldat in der sowj.Armee wo das Leben der Soldaten nichts wert war.Woher sollte dieser Mensch überhaupt wissen was ein Verbrechen ist.

[iglaubnix+2fel]

lölchen!

wie schreibt man die Sprache?

Mit S!

Jetzt auf einmal hast Du in Deinem Setzkasten was gefunden?:fizeig: Mache künftig Gebrauch davon!:hi:

[Tryllhase]

Merkel ist, um's mal pathetisch zu sagen, nur der erste Kopf einer Hydra. Schlag ihn ab, und es wachsen drei neue nach. So, wie ein aus dem Verkehr gezogener Hitler das Schicksal nicht mehr gewendet hätte, würde es jetzt auch nichts bewirken. Es besteht eine erschreckende Einhelligkeit unter den "Eliten" aller etablierten Parteien, diese suizidale Politik im Prinzip unverändert fortzusetzen, wenn vielleicht auch mit leicht anderen Akzenten. Man müsste also - eine Wahnsinns-Idee und praktisch nicht umsetzbar - auch die komplette Elite aus dem Verkehr ziehen, beseitigen, was auch immer.

Nehmen wir mal an, jemand wäre wahnsinnig genug das zu tun, und er hätte auch die Mittel dazu, dann hätte er aber noch immer nichts gewonnen, weil er das Staatswesen enthauptet hat, ohne entsprechend für Ersatz des Hauptes sorgen zu können. Denn da ist schlicht nichts, was sich ersatzweise ins Feld führen ließe. Das klassische Problem aller politischen Attentäter, ob sie nur Erfolg haben oder scheitern, letztlich bewirken sie gar nichts.
Das hat ja bekanntlich sowohl 1945 als auch 1989 dazu geführt, dass man, abgesehen von der obersten Ebene, die Täter im Amt beließ, weil man auf "Fachleute" nicht verzichten konnte.

[OneDownOne2Go]

Das hat ja bekanntlich sowohl 1945 als auch 1989 dazu geführt, dass man, abgesehen von der obersten Ebene, die Täter im Amt beließ, weil man auf "Fachleute" nicht verzichten konnte.

Wenn du nicht auch auf eine funktionierende Zivilgesellschaft verzichten willst, dann gibt es eben tatsächliche Fachleute, auf die du nicht verzichten kannst. Was passiert, wenn man aus gescheiterten Dachdeckergesellen Staatsratsvorsitzende macht, das haben wir erlebt.

[Bari]

Was bin ich froh, dass Revisionismus und deren Autoren in der BRD verboten sind zu nennen und zu verbreiten. Ein Glück!

[Tryllhase]

Wenn du nicht auch auf eine funktionierende Zivilgesellschaft verzichten willst, dann gibt es eben tatsächliche Fachleute, auf die du nicht verzichten kannst. Was passiert, wenn man aus gescheiterten Dachdeckergesellen Staatsratsvorsitzende macht, das haben wir erlebt.
Zumindest waren diese Handwerker volksnah. Was man von einem Staatskomiker, der früher als Angehöriger der Waffen-SS ein KZ bewachte, nicht gerade sagen kann.

[FranzKonz]

Merkel ist, um's mal pathetisch zu sagen, nur der erste Kopf einer Hydra. Schlag ihn ab, und es wachsen drei neue nach. ...

Drei wären mir recht. Lieber 3 Gurus als ein Papst. (oder so ähnlich).

Momentan ist die CDU Merkel, und Merkel ist die CDU. Das ist nicht gut.

[Tryllhase]

Drei wären mir recht. Lieber 3 Gurus als ein Papst. (oder so ähnlich).

Momentan ist die CDU Merkel, und Merkel ist die CDU. Das ist nicht gut.
Und wer soll dann die Schirmherrschaft über die Antifa übernehmen?

[Geronimo]

Zumindest waren diese Handwerker volksnah. Was man von einem Staatskomiker, der früher als Angehöriger der Waffen-SS ein KZ bewachte, nicht gerade sagen kann.

Warum musst du eigentlich ununterbrochen Müll ins Forum erbrechen?

[Bolle]

Drei wären mir recht. Lieber 3 Gurus als ein Papst. (oder so ähnlich).

Momentan ist die CDU Merkel, und Merkel ist die CDU. Das ist nicht gut.

Sorry, sie tun so als wäre die Merkelpartei die CDU....aber das machen sie gut!

[OneDownOne2Go]

Zumindest waren diese Handwerker volksnah. Was man von einem Staatskomiker, der früher als Angehöriger der Waffen-SS ein KZ bewachte, nicht gerade sagen kann.

Was? Erich Volksnah? Na gut, es kann ja jeder glauben, was er glauben will.

[Tryllhase]

Was? Erich Volksnah? Na gut, es kann ja jeder glauben, was er glauben will.
Er kam auf jeden Fall aus einer volksnahen Schicht, und nicht aus der der volksfernen Anwälte. Dass man ihm später nur noch gefilterte Informationen zu kommen lies, und die Häuserzeilen nur so hoch neu anstrich, wie er aus seinem Wagenfenster sehen konnte, ist nicht sein "Verdienst"!

[torun]

Er kam auf jeden Fall aus einer volksnahen Schicht, und nicht aus der der volksfernen Anwälte. Dass man ihm später nur noch gefilterte Informationen zu kommen lies, und die Häuserzeilen nur so hoch neu anstrich, wie er aus seinem Wagenfenster sehen konnte, ist nicht sein "Verdienst"!

Man kann sich auch Erichs Universum schoenreden.......

[OneDownOne2Go]

Er kam auf jeden Fall aus einer volksnahen Schicht, und nicht aus der der volksfernen Anwälte. Dass man ihm später nur noch gefilterte Informationen zu kommen lies, und die Häuserzeilen nur so hoch neu anstrich, wie er aus seinem Wagenfenster sehen konnte, ist nicht sein "Verdienst"!

Die ganze bankrotte und bis in den Kern verrottete späte DDR ist "sein Verdienst". Und wie Volksnah ein kommunistischer Kader - was anderes war er seit früher Jugend nicht mehr - war, darüber könnte man streiten.

[Kurti]

Das hat ja bekanntlich sowohl 1945 als auch 1989 dazu geführt, dass man, abgesehen von der obersten Ebene, die Täter im Amt beließ, weil man auf "Fachleute" nicht verzichten konnte.Selbiges galt auch für die sowjetische Besatzungszone und spätere DDR - Nazis und SS-Angehörige stiegen dort sogar in höchste Ämter auf - siehe Liste:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_ehemaliger_NSDAP-Mitglieder,_die_nach_Mai_1945_politisch_t%C3%A4tig _waren

[Tryllhase]

Selbiges galt auch für die sowjetische Besatzungszone und spätere DDR - Nazis und SS-Angehörige stiegen dort sogar in höchste Ämter auf - siehe Liste:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_ehemaliger_NSDAP-Mitglieder,_die_nach_Mai_1945_politisch_t%C3%A4tig _waren
Das ist bekannt. Die hohe Belastung westdeutscher Politiker machte es allerdings 1989 den Stasis leicht, mit dieser Begründung ungeschoren davon zu kommen. Das Volk hat das nie gewollt. Ein wichtiger Punkt bei der Beurteilung von Alttätern war immer, was diese denn in ihrem Leben eingesehen und möglicherweise wieder gut gemacht haben. Das wäre übrigens für einen ehemaligen Nazi-Politiker einfacher, als für eine Funkerin.

[latrop]

Dir ist schon klar, was du da geschrieben hast?

Glaubst du Spinner denn, die würden dich in Ruhe lassen, nur weil du hier einen auf Samariter machst ?
Wie geistig verblödet muss man sein, um das nicht zu begreifen.

[moishe c]

Er kam auf jeden Fall aus einer volksnahen Schicht, und nicht aus der der volksfernen Anwälte. Dass man ihm später nur noch gefilterte Informationen zu kommen lies, und die Häuserzeilen nur so hoch neu anstrich, wie er aus seinem Wagenfenster sehen konnte, ist nicht sein "Verdienst"!

Mensch, das sind doch Halunken!

Den selben Trick haben die mit dem Führer, also mit unserem Führer (gesamtdeutsch) Adolf Hitler, auch gemacht!

Da haben sie die Arme auch immer nur so hoch gehoben, wie das der Führer aus dem Autofenster heraus sehen konnte.
Deshalb isser später auch nur noch Kabrio gefahren ... :haha:

[Tryllhase]

Mensch, das sind doch Halunken!

Den selben Trick haben die mit dem Führer, also mit unserem Führer (gesamtdeutsch) Adolf Hitler, auch gemacht!

Da haben sie die Arme auch immer nur so hoch gehoben, wie das der Führer aus dem Autofenster heraus sehen konnte.
Deshalb isser später auch nur noch Kabrio gefahren ... :haha:
Und wie war das oberhalb gepanzert? Magnetfeld?

[tommy3333]

mord und beihilfe zum mord verjähren halt nicht. und das ist auch richtig so. warten wir das ergebnis des verfahrens ab.
Mal nebenbei: womit kann man eigentlich eine 90-Jährige strafen, damit das Wort "Strafe" auch einen Sinn ergibt? Und ohne Sippenhaftung natürlich. Lebenslänglich?

[Herr B.]

Mal nebenbei: womit kann man eigentlich eine 90-Jährige strafen, damit das Wort "Strafe" auch einen Sinn ergibt? Und ohne Sippenhaftung natürlich. Lebenslänglich?
Es geht hier bloss darum eine Schau abzuziehen. Komischerweise konnte man in den '60ern nichts eindeutig nachweisen,
aber jetzt 55 Jahre später, geht das problemlos.

[Rumpelstilz]

Es geht hier bloss darum eine Schau abzuziehen. Komischerweise konnte man in den '60ern nichts eindeutig nachweisen,
aber jetzt 55 Jahre später, geht das problemlos.
Vor 55 Jahren lebten noch zu viele Zeitzeugen dieser Epoche, die man nicht vor den Kopf stossen wollte, weil die Besatzer sie noch auf ihrer Seite wissen wollten, im kalten Krieg
Jetzt leben die meisten nicht mehr und man braucht sie auch nicht mehr.

[Geronimo]

Vor 55 Jahren lebten noch zu viele Zeitzeugen dieser Epoche, die man nicht vor den Kopf stossen wollte, weil die Besatzer sie noch auf ihrer Seite wissen wollten, im kalten Krieg
Jetzt leben die meisten nicht mehr und man braucht sie auch nicht mehr.

Vor allem lebten noch sehr viele, die die Wahrheit kannten. Da hätte es womöglich ein Riesentheater gegeben bei den hanebüchenen Lügen die uns heutzutage aufgetischt werden.

[Herr B.]

Vor 55 Jahren lebten noch zu viele Zeitzeugen dieser Epoche, die man nicht vor den Kopf stossen wollte, weil die Besatzer sie noch auf ihrer Seite wissen wollten, im kalten Krieg
Jetzt leben die meisten nicht mehr und man braucht sie auch nicht mehr.
Und da müssen sie jetzt 91jährigen einen halben Herzinfarkt einjagen? Weil die Funker war? Sie wollen doch bloss
Freie Fahrt für Flüchtlinge mit der Neuinszenierung eines historischen Schuldkomplexes erwirken!
Meine Grosseltern mussten auch pflichtig einen Teil der Ernte ihrer Bauernhöfe abliefern - für die Ernährung der
Wehrmachtstruppen im Felde, und, ich nehme an, die SS wurde davon auch verköstigt. Womöglich hat diese SS Funkerin
Kartoffeln und Eier davon gegessen. Meine Eltern hatten natürlich bei der Ernte geholfen. Sind die jetzt auch mitverantwortlich
bei der Ermordung von 250,000 Auschwitzinsassen?

[dscheipi]

was immer warum rauskommt bei so einer sache - es ist so und so für die katz, weil ein mensch mit 91 jahren nicht haftfähig ist.

vielleicht könnten noch welche exhumiert werden, deren restskelett man dann verurteilen und einknasten könnte.

[Frontferkel]

Dann musst du doch auch die Verfolgung der Bomberflieger auf Coventry, London etc.. fordern.

Und Du flügellahmer Master forderst , die Terror- Bomberpiloten und Befehlshaber der RAF und USAAF die , deutsche Städte unter Angabe falscher Tatsachen in Schutt und Asche legten , wie zB.

Aachen , Anklam , Augsburg , Ansberg ,Bielefeld , Bochum , Bottrop , Berlin , Bamberg , Chemnitz , Crimitschau , Dortmund , Düsseldorf , Duisburg , Eisenach , Eilenburg , .........................Ulm , Würzburg , Zeitz etc , wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Bruchs des Völkerrechts vor Gericht zu stellen und zu verurteilen .

[Frontferkel]

Auf den Befehlsnotstand beriefen sich alle NS-Täter - eine koordinierende Kommunikation mittels Funkens war zum Transport der Gefangenen zu den KZs sicher notwendig.

Wie bei Dir üblich ; nichts genaues weis man nicht .
Ein " Blitzmädchen " übermittelt Nachrichten und den Wetterbericht . Und sonst ?

[Dima]

Krass, oder? In Russland, in dem Staat, der im 2. Weltkrieg die mit Abstand meisten Opfer zu beklagen hatte, wird für diese Frau aktuell wirklich Bedauern ausgedrückt. Die russischen Nachrichten haben den O-Ton: "Da wird eine 91-jährige Frau vors Tribunal geschleppt. Frage: Warum?! Welchen Sinn hat das noch?!"

[Frontferkel]

Zumindest waren diese Handwerker volksnah. Was man von einem Staatskomiker, der früher als Angehöriger der Waffen-SS ein KZ bewachte, nicht gerade sagen kann.

Honecker und Volksnah ? Du bist auch ein Komiker , mit roter Grütze im Kopf .

[Frontferkel]

Man kann sich auch Erichs Universum schoenreden.......

Tr(o)yllhase ist Träger des goldenen SED-Parteiabzeichens .

[Geronimo]

Tr(o)yllhase ist Träger des goldenen SED-Parteiabzeichens .

Morgen kommt er wieder mit der Geschichte vom Widerstand seiner Sippe sowohl bei den Nazis wie auch in der SED-Zone. Das die nicht schon beim Kaiser im Untergrund waren verwundert mich inzwischen ein wenig....:haha:

[Pythia]

Richtig so. Lieber spät als nie.Du willst also Polit-Prozesse wie unter Stalin, Hitler, Mao und Konsorten üblich. Damit Deine selbstgerechte Scheinheiligkeit befriedigt wird, soll ich als Steuerzahler nun 2.500 €/Monat (was 1 gesundheits-strotzender Knacki kostet) zahlen, oder gar 10.000 €/Monat mit Herzschrittmacher und laufender ärztlicher Betreuung, damit der ach so pöhse Knacki nicht etwa zu flott stirbt ohne genug von seiner Polit-Strafe abzusitzen?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/09/Bomb-44.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sollen wir nun auch oben die 3 RAF-Mörder ausfindig machen, lieber spät als nie, die ja aktiv mitwirkten am Mord von mio. Frauen, Kindern, Alten, Krüppeln, Zivilisten und Uniformierten an der Heimatfront, und mit ihren Bomben sogar Juden in KZs ermordeten?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wir haben übrigens noch nicht alle Juden, die in KZs halfen Häftlinge auszurauben und der Vernichtung zuzuführen. Einige leben wohl noch. Sollen die zur Befriedigung Deiner selbstgerechte Scheinheiligkeit in der BRD oder in Israel verurteilt und eingeknastet werden? Sollen wir auch die noch lebenden Beteiligten an den Nagasaki- und Hiroshima-Morden für Polit-Prozesse und Knast suchen?

[Affenpriester]

Man munkelt, Hitlers Frisör sei nach dieser Schlagzeile mit seinen zwei Katzen untergetaucht.
Seine aufmerksamen Nachbarn standen mit einem Polizeieinsatzkommando in Socken mit Haftbefehl vor dessen Tür, um ihn in Gewahrsam zu nehmen, allerdings gelang ihm rücksichtslos die Flucht.
Der zuständige Staatsanwalt zeigt sich entsetzt aufgrund der verantwortungslosen Unverschämtheit, auch noch die zwei unschuldigen Katzen als Geiseln zu nehmen.
"Es zeigt sich in diesem Fall wieder einmal ganz klar, mit welch niederträchtigem Menschenschlag wir es hier zu tun haben."
Die Nachbarschaft zündete Kerzen an, für die ermordeten Juden und Homosexuellen ... die gesamte Ortschaft machte sich stark für das neue Deutschland ... "nie wieder Verfolgung" riefen sie einstimmig. Der verfolgte Starfrisör wurde vom freundlichen Mob nicht gestellt, aber es soll wohl eine Art Kopfgeld auf seine Kätzchen ausgesetzt worden sein.

[Kurti]

Wie bei Dir üblich ; nichts genaues weis man nicht .
Ein " Blitzmädchen " übermittelt Nachrichten und den Wetterbericht . Und sonst ?Du hast offenbar den Link im Eingangsbeitrag nicht gelesen.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article146652028/91-jaehrige-SS-Helferin-in-260-000-Faellen-angeklagt.html

Eine ehemalige SS-Helferin im Vernichtungslager Auschwitz ist wegen Beihilfe zum Mord in mehr als 260.000 Fällen vor dem Landgericht Kiel angeklagt worden. Die 91 Jahre alte deutsche Staatsangehörige soll in ihrer Funktion als Funkerin der Kommandantur des Lagers von April bis Juli 1944 bei der systematischen Ermordung verschleppter Juden (http://www.welt.de/themen/holocaust/) geholfen haben. Es gebe einen hinreichenden Tatverdacht, teilte die Generalstaatsanwaltschaft Schleswig-Holstein am Montag in Schleswig mit.Bundesweit werden noch 30 ähnliche Vorermittlungsverfahren geprüft, schrieb der "Holsteinische Courier" (http://www.shz.de/lokales/holsteinischer-courier/frau-aus-neumuenster-war-ss-helferin-in-birkenau-id3686986.html) vor zwei Jahren über einen ähnlichen Fall. Damals wurde der Fall einer heute ebenfalls 91-jährigen SS-Helferin untersucht. Die Frau war wie die nun Angeklagte als SS-Helferin im Frauenlager Birkenau tätig. Dort habe sie vermutlich Häftlinge in die Gaskammer geführt oder selber das Gas eingefüllt. "Wahrscheinlich werden wir dies aber nie erfahren", zitierte die Zeitung den leitenden Oberstaatsanwalt dazu.

Fettung im Zitat durch mich

[beemaster]

Und Du flügellahmer Master forderst , die Terror- Bomberpiloten und Befehlshaber der RAF und USAAF die , deutsche Städte unter Angabe falscher Tatsachen in Schutt und Asche legten , wie zB.

Aachen , Anklam , Augsburg , Ansberg ,Bielefeld , Bochum , Bottrop , Berlin , Bamberg , Chemnitz , Crimitschau , Dortmund , Düsseldorf , Duisburg , Eisenach , Eilenburg , .........................Ulm , Würzburg , Zeitz etc , wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Bruchs des Völkerrechts vor Gericht zu stellen und zu verurteilen .


Ich fordere Glecihbehandlung. Du sicher auch.

[Tryllhase]

Honecker und Volksnah ? Du bist auch ein Komiker , mit roter Grütze im Kopf .
Dachdecker sind nun mal volksnäher als Anwälte oder Physikdoktorinnen. Ist doch wohl logisch. Und das Beispiel mit dem Komiker bringe ich immer wieder, weil ich hoffe, dass mal jemand die ostdeutsche Doppelmoral aufgreift. Leider fehlgeschossen. Kein Wunder. Heute muss ich schon wieder lesen, dass Eure Vorbilder, z.B. Herr Lutz Bachmann, "mehrfach vorbestrafte Drogenhändler und Einbrecher" sind. (Bernhard Honnigfort, Dresden).

[Tryllhase]

Morgen kommt er wieder mit der Geschichte vom Widerstand seiner Sippe sowohl bei den Nazis wie auch in der SED-Zone. Das die nicht schon beim Kaiser im Untergrund waren verwundert mich inzwischen ein wenig....:haha:
Nee, ich lasse es zukünftig sein. Ich habe festgestellt, dass der IQ vieler Foristen dazu zu niedrig ist. Nur zur Ergänzung: Beim Kaiser gab es keinen Widerstand. Die Jugend zog mit Hurra-Geschrei nach Verdun, um sich dort pulverisieren zu lassen. Leider auch aus unserer Verwandtschaft.

[herberger]

Nur ein Gedanke, es ist nicht bekannt ob diese so genannten Mittäter vorher wussten was ihnen in Auschwitz oder sonstigen KZ erwartet. Wenn man jetzt die vielen Freiwilligen sieht die zu dem IS gehen, die wissen ganz genau was ihnen bei dem IS erwartet, nur da spricht man von Verführten und von Aussteigern. Wo bei ich der Meinung bin das bio Europäer die zum IS gehen eine perverse Psyche haben, und es ist weniger die Religion.Die musel Freiwilligen aus Europa halte ich nicht für pervers sondern das ist für die wirklich eine Weltanschauung.

[Azrael]

Das moralische Theoretisieren vor der warmen Zentralheizung ist schon amüsant. Wäre es das nicht, müsste man sich aufregen und dazu hab ich keine Lust jetzt.
Man erkennt es, 70 Jahre danach ... ganz deutlich. Bei ner Tüte Chips vorm Fernseher fabuliert man, inwieweit ein Funker an der Schaltung an irgendeiner Koordinierung beteiligt war, den, im Nachhinein zu Verbrechen erklärten Dingen, seinen Stempel aufgedrückt zu haben. Man selbst hätte den Dienst verweigert und sich an die Front oder direkt vor der Tür in den Himmel versetzen lassen. Der Tee ist aber lecker heute und gibt mir ein gutes Gefühl. Schwachsinn!

:appl::gp:

[Azrael]

Sind auch die Postboten schon angeklagt?

Nach der herrschenden Idiotenlogik kommt das sicher noch. Wir dürfen gespannt sein auf die neuen Dokus:

"Hitlers Helfer - die Küchenhilfe von Auschwitz!"
"Hitlers Helfer - Er leerte die Latrinen - und trug so maßgeblich zum Massenmord bei!"

etc. pp.

[Frontferkel]

Du hast offenbar den Link im Eingangsbeitrag nicht gelesen.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article146652028/91-jaehrige-SS-Helferin-in-260-000-Faellen-angeklagt.html


Fettung im Zitat durch mich

Das ein Mitglied der Funk und Fernschreibzentrale zum einfüllen von technischen Gasen heran gezogen wird , ist mehr als unwahrscheinlich . Die Kommandostrukturen beim Militär , sowie der Totenkopfverbände der SS waren sehr restriktiv . Wer dagegen verstieß , wurde hart bestraft .
Aber Du weist anscheinend mal wieder mehr und das ganz ohne Nachweis .

[Frontferkel]

Ich fordere Glecihbehandlung. Du sicher auch.

Das habe ich wohl schon beantwortet .
Also buddelt Churchill und den anderen Massenmörder , Harris , wieder aus und urteilt sie ab .
Death by hanging (IMT-Urteile) , ist angemessen .

[latrop]

Morgen kommt er wieder mit der Geschichte vom Widerstand seiner Sippe sowohl bei den Nazis wie auch in der SED-Zone. Das die nicht schon beim Kaiser im Untergrund waren verwundert mich inzwischen ein wenig....:haha:

Merkel und Gauck waren auch im Untergrund tätig :ätsch::ätsch:

[latrop]

Du hast offenbar den Link im Eingangsbeitrag nicht gelesen.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article146652028/91-jaehrige-SS-Helferin-in-260-000-Faellen-angeklagt.html

Die Frau war wie die nun Angeklagte als SS-Helferin im Frauenlager Birkenau tätig. Dort habe sie vermutlich Häftlinge in die Gaskammer geführt oder selber das Gas eingefüllt.
Fettung im Zitat durch mich

Dann hat sie auch bestimmt Geschmacksproben genommen ?

[latrop]

Nee, ich lasse es zukünftig sein. Ich habe festgestellt, dass der IQ vieler Foristen dazu zu niedrig ist. Nur zur Ergänzung: Beim Kaiser gab es keinen Widerstand. Die Jugend zog mit Hurra-Geschrei nach Verdun, um sich dort pulverisieren zu lassen. Leider auch aus unserer Verwandtschaft.

Wie hoch ist denn dein IQ ???

[Tryllhase]

Wie hoch ist denn dein IQ ???
Was dieses Thema betrifft- ziemlich hoch!

[Tryllhase]

Merkel und Gauck waren auch im Untergrund tätig :ätsch::ätsch:
Im Kirchenkeller?

[herberger]

Wenn Angeklagte sagen würden wo ich war dort war weit und breit kein Holo,dann wären sie erst richtig fällig, denn darauf beruhten alle NS Prozesse, sie werden gezwungen zu sagen, ja da war der Holo aber ich hatte da mit nichts zu tun, dann können sie auf Milde hoffen.

Nur wer bei NS mit der BRD Justiz kooperiert kann auf Milde hoffen.

In der DDR ging es allerdings perfider zu, man lockte die NS Angeklagten zu einem Geständnis um ein Mildes Urteil zu bekommen, aber diese Geständnisse richtete man gegen die Angeklagten und es gab auf Grund des Geständnis dann die Todesstrafe.

[Frontferkel]

Merkel und Gauck waren auch im Untergrund tätig :ätsch::ätsch:

Deshalb spielt man nicht mit Schmuddelkindern . :D

[Frontferkel]

Was dieses Thema betrifft- ziemlich hoch!

Haha , kennste Bildermann ? Bildermannnüschtein .

[herberger]

Eine Frau aus der DDR erzählte, sie wurde nach 1945 ohne Angabe von Gründe von den Sowjets verhaftet und wurde als Kriegsverbrecherin verurteilt und in die Sowjetunion verschleppt, nach ihrer Entlassung kam sie in die DDR und musste dort Spießruten laufen, wenn sie sich mal beschwert hatte, dann kam nur als Antwort "Sie sind doch eine Kriegsverbrecherin"!

[Tryllhase]

Eine Frau aus der DDR erzählte, sie wurde nach 1945 ohne Angabe von Gründe von den Sowjets verhaftet und wurde als Kriegsverbrecherin verurteilt und in die Sowjetunion verschleppt, nach ihrer Entlassung kam sie in die DDR und musste dort Spießruten laufen, wenn sie sich mal beschwert hatte, dann kam nur als Antwort "Sie sind doch eine Kriegsverbrecherin"!
Wenn bei Transporten die Anzahl nicht stimmte, war es üblich, beliebige Personen von der Straße weg zu fangen und einzugliedern. Das Schlimmste, was diese Gekidnapten beim Verhör sagen konnten, war : ich bin unschuldig!

[herberger]

Wenn bei Transporten die Anzahl nicht stimmte, war es üblich, beliebige Personen von der Straße weg zu fangen und einzugliedern. Das Schlimmste, was diese Gekidnapten beim Verhör sagen konnten, war : ich bin unschuldig!


In der DDR durfte die Frau natürlich nicht sagen das sie keine Kriegsverbrechen begangen hat und sie unschuldig verschleppt wurde.Denn hätte sie das gesagt dann hätte sie die Sowjetunion verleumdet.

[Affenpriester]

Wie hoch ist denn dein IQ ???

Irgendwo gabs mal den Witz, ich weiß nicht mehr, woher ich ihn habe ... "mein IQ ist so hoch, dass ich ihn nicht durch zwei teilen kann".
Ich mein, den muss man erstmal sacken lassen, bevor man ein zweites mal drüber lacht ... und dann ein drittes.
Auf so eine Frage ernsthaft zu antworten, erübrigt die Frage. ;)

[Tryllhase]

In der DDR durfte die Frau natürlich nicht sagen das sie keine Kriegsverbrechen begangen hat und sie unschuldig verschleppt wurde.Denn hätte sie das gesagt dann hätte sie die Sowjetunion verleumdet.
Das Stärkste, was sich die DDR erlaubte: sie erpresste selbst schlimme Nazis zur Mitarbeit als IM. Ich fand einen davon über seinen Spitzelbericht und erhielt seinen Klarnamen zugestellt.

[Chronos]

Das Stärkste, was sich die DDR erlaubte: sie erpresste selbst schlimme Nazis zur Mitarbeit als IM. Ich fand einen davon über seinen Spitzelbericht und erhielt seinen Klarnamen zugestellt.
Ist das dein Outing als irgendein höherer Dienstgrad beim Horch und Guck?

Oder wie sonst kommt man an solche Spitzelberichte von IMs?

[herberger]

Ein Mitbegründer der NVA war sogar Beisitzer am Volksgerichthof, habe jetzt nur den Namen vergessen.2 Wehrmachtsgeneräle bauten die Volksarmee auf General Vincenz Müller und General Dr.Korff

[Tryllhase]

Ist das dein Outing als irgendein höherer Dienstgrad beim Horch und Guck?

Oder wie sonst kommt man an solche Spitzelberichte von IMs?

Antrag auf Einsicht in Deine Stasiakte stellen und warten, warten, warten.... Irgendwann kriegst Du dann die Erlaubnis zur Akteneinsicht. Unter den Berichten über Dich steht der Deckname des IM. Auf Antrag wird Dir der Klarname übermittelt.

[Kurti]

...
Aber Du weist anscheinend mal wieder mehr und das ganz ohne Nachweis .Nicht ich habe Nachweise zu erbringen, sondern der zuständige Staatsanwalt.

[moishe c]

Du hast offenbar den Link im Eingangsbeitrag nicht gelesen.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article146652028/91-jaehrige-SS-Helferin-in-260-000-Faellen-angeklagt.html


Fettung im Zitat durch mich

Wenn ich hier schreiben würde, was ich bei dir "vermute", würden sie in Brasilien vermutlich :fizeig: ein Kopfgeld auf dich aussetzen ... :haha:



Ach ja, Fettung durch mich! :sark:

[moishe c]

Ein Mitbegründer der NVA war sogar Beisitzer am Volksgerichthof, habe jetzt nur den Namen vergessen.2 Wehrmachtsgeneräle bauten die Volksarmee auf General Vincenz Müller und General Dr.Korff


Bei der Stasi sollen auch viele ehemalige Fachkräfte mitgewirkt haben.

Während sie uns unseren kleenen Lübke als "KZ-Baumeister" (und Globke) madig gemacht haben, haben sich Ulbricht und Konsorten - also eigentlich die Moskauer Bolschewisten - schamlos im Heer der Fachleute bedient!

[Kurti]

Wenn ich hier schreiben würde, was ich bei dir "vermute", würden sie in Brasilien vermutlich :fizeig: ein Kopfgeld auf dich aussetzen ... :haha:
...
Wenn's zur Entlastung der Angeklagten beitragen sollte, dann fahre getrost fort mit deinen Unterstellungen.

[Rüganer]

Nicht ich habe Nachweise zu erbringen, sondern der zuständige Staatsanwalt.

Warum äußerst du dich dann überhaupt zum Thema? Es nicht deine Aufgabe, über Schuld oder Unschuld der Angeklagten zu urteilen.

[moishe c]

Wenn's zur Entlastung der Angeklagten beitragen sollte, dann fahre getrost fort mit deinen Unterstellungen.

Ach Kuddi,

schüttel mal eben das Wasser aus die kleen'n Öhrchen unnhöörmirmalsu!

Angeklagte, die lügen, wären mir Wurscht. Wenn einer aus freien Stücken zum Besten gibt, er sei "dabeigewesen", dann hat er dafür seine 4 Jährchen verdient!

Anders wäre das bei Angeklagten, die leugnen, die also bestreiten, daß sie ... und überhaupt ... etc.pp.
Denen würde ICH zuhören und ihre Aussagen mit Bedacht und Überlegung prüfen!

So, Kuddi, nukannstewiederabtauchen und Kresse fressen ... Buen provecho! :sark:

[Kurti]

Warum äußerst du dich dann überhaupt zum Thema? Es nicht deine Aufgabe, über Schuld oder Unschuld der Angeklagten zu urteilen.In welchem Beitrag habe ich mich über die Schuld der Angeklagten geäußert? Fröhliche Suche!

[Rüganer]

In welchem Beitrag habe ich mich über die Schuld der Angeklagten geäußert? Fröhliche Suche!

#190 (http://politikforen.net/showthread.php?166519-Gerichtshof-schleppt-91j%C3%A4hrige-vor-Gericht&p=8140825&viewfull=1#post8140825)

[Kurti]

Das hängt von den Tatumständen des Funkens ab - Funksprüche zur Koordinierung von Straftaten werden sicher als Mittäterschaft gewertet.
#190 (http://politikforen.net/showthread.php?166519-Gerichtshof-schleppt-91j%C3%A4hrige-vor-Gericht&p=8140825&viewfull=1#post8140825)Allgemein gehaltener Beitrag.

[Rüganer]

Allgemein gehaltener Beitrag.

Warum antwortest du denn überhaupt auf juristische Fragen, wenn es nicht deine Aufgabe ist?

[Kurti]

Warum antwortest du denn überhaupt auf juristische Fragen, wenn es nicht deine Aufgabe ist?Niemand ist mit der Aufgabe betraut in diesem Forum zu schreiben - völlig unabhängig vom Thema eines Strangs.

[Schwabenpower]

Niemand ist mit der Aufgabe betraut in diesem Forum zu schreiben - völlig unabhängig vom Thema eines Strangs.
Halte ich für ein Gerücht

[Brotzeit]

Richtig so. Lieber spät als nie.


Na klar und Mörder ( - Die es noch s e l b s t zugegeben haben! - ) in Maintal bei Frankfurt laufen lassen ........Gelle ? So ist es richtig!
Die Gutmenschenfraktion ist einfach nur krank!

[Rüganer]

Niemand ist mit der Aufgabe betraut in diesem Forum zu schreiben - völlig unabhängig vom Thema eines Strangs.

Ist ja ja nicht jeder so inkompetent wie du.

[Kurti]

Ist ja ja nicht jeder so inkompetent wie du.Wenn's der Wahrheitsfindung dient, dann schreib weiterhin ad-personam-Beiträge.

[Rüganer]

Wenn's der Wahrheitsfindung dient, dann schreib weiterhin ad-personam-Beiträge.

Fakten zu nennen gehört zur Wahrheitsfindung.

[Kurti]

Fakten zu nennen gehört zur Wahrheitsfindung.Dann führe doch mal deine, die Angeklagte entlastenden Fakten hier auf!

[Rüganer]

Dann führe doch mal deine, die Angeklagte entlastenden Fakten hier auf!

Darf ich nicht. Der Paragraf 130 StGB verbietet es mir. :))
Willst du hier etwa Fallen stellen?

[Headroom]

Dann führe doch mal deine, die Angeklagte entlastenden Fakten hier auf!
Willst du ihn in eine Falle locken? Spätestens seit Germar Rudolf wissen wir, dass man damit sehr vorsichtig sein muss.

[Kurti]

Darf ich nicht. Der Paragraf 130 StGB verbietet es mir. :))
Willst du hier etwa Fallen stellen?Ich stelle grundsätzlich keine Fallen - Dialog beendet.

[Ausonius]

Was willst du denn nach 70 Jahren noch wirklich rechtssicher aufklären? Das ist doch lächerlich...

Die kommen ja auch nicht mehr wirklich in den Knast...

[Rüganer]

Die kommen ja auch nicht mehr wirklich in den Knast...

Würde es mit rechten Dingen zugehen, dann würde überhaupt niemand deswegen angeklagt werden.

[latrop]

Ob jemand auch die Merkel anklagt wegen Machenschaften
gegen das deutsche Volk ?

[herberger]

Laut David Irving über das IMT Nürnberg.

Man beschloss das Streicher hängen soll, anschließend beriet man warum er hängen soll.

Streicher sagte im Prozess wie er behandelt wurde, Ankläger Jackson verlangte das die Aussage aus dem Protokoll gestrichen werden soll, was auch geschah. Streicher sagte weiter, er lebe seit 1938 auf einem Bauernhof und ab 1939 erteilte ihm Hitler ein Redeverbot.

Zu der Frage ob er die Menschen aufgehetzt habe, sagte ich bin mir ganz sicher das ich den Führer nicht aufgehetzt habe.

[Schwabenpower]

Ob jemand auch die Merkel anklagt wegen Machenschaften
gegen das deutsche Volk ?
Ein Traum. Wird aber eher posthum sein. Verurteilt werden wir : "Warum habt ihr nichts getan?"

[Affenpriester]

Mein Mitgefühl für Strasser ist auch nach Zuruf nicht aufgetaucht ... hält sich in Grenzen. Klar hat er den Führer nicht aufgehetzt, dafür wird Strasser auch viel zu doof gewesen sein. Hitler spielte in einer ganz anderen Liga ... in seiner eigenen. Strasser bediente eher den dummen Pöbel ... er stumpfte ihn ab.

[herberger]

Laut David Irving über das IMT Nürnberg.

Man beschloss das Streicher hängen soll, anschließend beriet man warum er hängen soll.

Streicher sagte im Prozess wie er behandelt wurde, Ankläger Jackson verlangte das die Aussage aus dem Protokoll gestrichen werden soll, was auch geschah. Streicher sagte weiter, er lebe seit 1938 auf einem Bauernhof und ab 1939 erteilte ihm Hitler ein Redeverbot.

Zu der Frage ob er die Menschen aufgehetzt habe, sagte ich bin mir ganz sicher das ich den Führer nicht aufgehetzt habe.

Streicher war nicht der einzige Justizmord aber der bekannteste,bei Streicher kann auch der Laie sehen das er ermordet wurde. In der BRD wird der Mord an Streicher vollkommen gedeckt. Die BRD hat es noch nicht mal für nötig befunden die Angeklagten des Katyn Prozess 1945 in Leningrad zu rehabilitieren oder in der ehemaligen Sowjetunion sich da für einzusetzen.

[Brotzeit]

Ich frage mich immer wieder was diese linksabgedrehten dekadenten Gutmenschen nach dem Jahr 2033 machen ..........

Die Gräber öffnen und die Knochen der Toten auf die Anklagebank legen ?

[herberger]

http://www11.pic-upload.de/25.09.15/bqgecpjbstq.jpg (http://www.pic-upload.de/view-28409962/12009557_10153141709813568_5767844556908125325_n.j pg.html)

Text aus diesem Buch


"Die SS lebt in einem Parallellager. Sie mischt sich niemals in das eigentliche Lagerleben ein. Die SS stellt nur die äußere Bewachung sicher und man sieht sie sozusagen niemals innerhalb des Lagers, wo sie sich darauf beschrankt, beim Vorbeigehen den Gruß der Häftlinge, das bekannte "Mützen ab!", zu fordern. Die Kapos sind die rohesten aller Rohlinge. Jeden Tag kam ein Waggon beladen mit Paketen aus allen Nationen. Bei der Auslieferung an den Empfänger waren die Pakete von den Kapos bereits ausgeraubt worden. Der Vorgang bei der Beraubung war einfach. Zuerst mußten die französischen Pakete, die für die Reichhaltigkeit ihres Inhalts bekannt waren, herhalten. Die SS-Männer ließen sich durch ein Stück Speck, eine Tafel Schokolade, nach der ihre kleine Freundin Verlangen hatte, ein Päckchen Zigaretten, ein Feuerzeug verlocken: sie sicherten sich das Schweigen der Häftlinge, indem sie die Augen vor den unter ihren Augen begangenen Diebereien schlossen. Die aus Kapos bestehende Häftlingsführung umfaßt allein ein Zehntel der Belegschaft des Lagers: Vierzehn- bis achtzehnhundert allmächtige Nichtstuer regieren über das niedere Volk, indem sie nach Belieben Zigaretten rauchen, Suppen essen und Bier trinken. Anstatt von Kriminellen werden die Häftlinge nun von Kommunisten oder solchen, die es sein wollen, mißhandelt."

[Affenpriester]

Ich frage mich immer wieder was diese linksabgedrehten dekadenten Gutmenschen nach dem Jahr 2033 machen ..........

Die Gräber öffnen und die Knochen der Toten auf die Anklagebank legen ?

Es gibt immer einen nächsten Genozid. Er wird doch gerade vorbereitet.

[iglaubnix+2fel]

Ich frage mich immer wieder was diese linksabgedrehten dekadenten Gutmenschen nach dem Jahr 2033 machen ..........

Die Gräber öffnen und die Knochen der Toten auf die Anklagebank legen ?

Ich kenne jemanden dem seinerzeit eine Spenderniere von einem belasteten Volksgenossen eingesetzt worden war!:schreck:

Ich werde ihn nicht verraten, sonst könnte sie im wieder heraus gerissen werden.:auro:

[Zirrus]

Mord war auch schon im Dritten Reich strafbar, warum sollte man jetzt auf eine Bestrafung verzichten?
Der Skandal an dieser Geschichte ist nicht das diese Alte jetzt erst zur Rechenschaft gezogen wird, sondern das so viele Täter über Jahrzehnte erst gar nicht verfolgt wurden.
Fragwürdig in dieser Sache ist jedoch die Beweisführung, indem man sich ein ziemlich zwielichtiges Produkt für die Rechtsprechung geschaffen hat, mit dem man alles und jeden verurteilen kann, der auch nur in der Nähe eines KZ war. Aber eine Münze hat immer zwei Seiten und die andere Seite ist die, dass man mit dieser „kreativen Rechtsprechung“ auch jeden heutigen Politiker irgendwann anklagen kann.

[Heisenberg]

Gut ist, dass das Recht zwischen Mann und Frau keinen Unterschied macht. Wer dabei hilft, Menschen zu vernichten, trägt eine persönliche Verantwortung. In ~35 Jahren, wenn die Prozesse gegen die Volksverräter beginnen, kann sich auch keiner damit herausreden, nur seinen Job gemacht zu haben. Dann lächelt Frau Merkel nicht mehr einfach jede Kritik an ihrer "Politik" weg.

[autochthon]

Es gibt immer einen nächsten Genozid. Er wird doch gerade vorbereitet.

Unsinn. Genozid ist doch unter Strafe verboten.. !!! :D

[FranzKonz]

... die andere Seite ist die, dass man mit dieser „kreativen Rechtsprechung“ auch jeden heutigen Politiker irgendwann anklagen kann.

Könnte, mein Lieber, könnte.

Du kannst Dich vielleicht daran erinnern, mit welch zweifelhaften Methoden gerade unsere höchstmoralische Bundesregierung die Gasprinzessin aus dem Knast holte.

[Tryllhase]

Gut ist, dass das Recht zwischen Mann und Frau keinen Unterschied macht. Wer dabei hilft, Menschen zu vernichten, trägt eine persönliche Verantwortung. In ~35 Jahren, wenn die Prozesse gegen die Volksverräter beginnen, kann sich auch keiner damit herausreden, nur seinen Job gemacht zu haben. Dann lächelt Frau Merkel nicht mehr einfach jede Kritik an ihrer "Politik" weg.
Soweit sie dann im hohen Alter überhaupt noch lächeln kann. Und soweit sich dann noch jemand für die heutige Geschichte interessiert.

[Dr Mittendrin]

Könnte, mein Lieber, könnte.

Du kannst Dich vielleicht daran erinnern, mit welch zweifelhaften Methoden gerade unsere höchstmoralische Bundesregierung die Gasprinzessin aus dem Knast holte.

Ja, das Wort "Opposition " lässt jeden misstrauischen Verdacht wie Butter in der Sonne schmelzen

[Dr Mittendrin]

Ich frage mich immer wieder was diese linksabgedrehten dekadenten Gutmenschen nach dem Jahr 2033 machen ..........

Die Gräber öffnen und die Knochen der Toten auf die Anklagebank legen ?

War dein Opa oder Vater bei der Wehrmacht ?

[herberger]

http://www.rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/der-vergessene-prozess-um-treblinka-aid-1.4605131

Hier mal ein LINK zum Düsseldorfer Treblinka Prozess, das einzige Mal das vom Gericht ein Sachverständiger bestellt wurde.

Der Verhaltensforscher Konrad Lorenz wurde gefragt ob ein Hund gutmütig verspielt sein kann und gleichzeitig bissig sein kann.

Es ging um den Bernhardiner Mischling Barry des Kommandanten von Treblinka Kurt Franz.

[moishe c]

http://www.rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/der-vergessene-prozess-um-treblinka-aid-1.4605131

Hier mal ein LINK zum Düsseldorfer Treblinka Prozess, das einzige Mal das vom Gericht ein Sachverständiger bestellt wurde.

Der Verhaltensforscher Konrad Lorenz wurde gefragt ob ein Hund gutmütig verspielt sein kann und gleichzeitig bissig sein kann.

Es ging um den Bernhardiner Mischling Barry des Kommandanten von Treblinka Kurt Franz.


Zu dem Zeitungsartikel möchte ich ganz seriös feststellen:


Daran muß der "BRD"-Untertan glauben ... oder er muß dran glauben ...

[herberger]

Zu dem Zeitungsartikel möchte ich ganz seriös feststellen:


Daran muß der "BRD"-Untertan glauben ... oder er muß dran glauben ...

Deswegen rate ich jeden solche Artikel von früheren Prozessen durch zu lesen und sich seine Gedanken zu machen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Barry_(Mischlingshund)



Angesichts der widersprüchlichen Zeugenaussagen beauftragte das Düsseldorfer Gericht Konrad Lorenz, damals Direktor des Max-Planck-Instituts für Verhaltensforschung im oberbayrischen Seewiesen, mit der Erstellung eines Gutachtens. Lorenz erklärte im Gutachten „Das Verhalten des Hundes Barry“, wenn Hunde eine „Hund-Herren-Bindung“ eingingen, könnten diese förmlich erahnen, was für Absichten der Herr habe. Der Hund sei „das Spiegelbild des Unterbewusstseins seines Herrn“; dies gelte insbesondere für Mischlingshunde, die feinfühliger als reinrassige Hunde seien. In der von Lorenz noch „Verhaltensphysiologie“ genannten Wissenschaft sei es anerkannt, dass ein Hund zu unterschiedlichen Zeiten harmlos und gefährlich sein könne. Ein Hund passe sich hierbei den Stimmungen und Launen seines Herrn an. Der Charakter eines Hundes könne sich auch völlig wandeln, wenn er – wie Barry – eine neue „Hund-Herren-Bindung“ eingehe.

Das Düsseldorfer Gericht sah in seiner Urteilsbegründung die Einlassungen von Kurt Franz als „durch die erhobenen Beweise in vollem Umfang widerlegt“ an. Allerdings hielt es den von Zeugen geäußerten Verdacht, Kurt Franz habe Barry gezielt darauf abgerichtet, Häftlingen die Genitalien abzubeißen, für nicht erwiesen. Es sei aber nicht auszuschließen, dass Franz ein derartiges Verhalten „nicht ungern“ gesehen habe. Adalbert Rückerl, Leiter der Ludwigsburger Zentralstelle, meinte 1977 zu den zehn Seiten des Urteils, die sich mit dem Verhalten von Barry beschäftigten, sie „vermitteln einen Eindruck davon, welche Mühe und Sorgfalt die Richter für die Aufklärung einzelner Tatvorwürfe verwendet haben

[herberger]

Nun wissen wir ja alle Mord und Beihilfe zum Mord verjährt nie, was ja sehr löblich ist, und bestimmt verjähren auch nicht die Morde der nach Deutschland zurückkehrenden IS Kämpfer nicht, jedenfalls formal nicht. Da stellt sich natürlich die Frage wie intensiv wird man diese Menschen verfolgen, wird da für extra eine Staatsanwaltschaft eingerichtet so wie bei den greisen vermeintlichen NS Tätern. Wird man auch viele Zeugen zu solchen Prozessen laden die den Angeklagten nicht kennen die nur zeitlich und räumlich am Ort des Verbrechens waren.

[Tryllhase]

Nun wissen wir ja alle Mord und Beihilfe zum Mord verjährt nie, was ja sehr löblich ist, und bestimmt verjähren auch nicht die Morde der nach Deutschland zurückkehrenden IS Kämpfer nicht, jedenfalls formal nicht. Da stellt sich natürlich die Frage wie intensiv wird man diese Menschen verfolgen, wird da für extra eine Staatsanwaltschaft eingerichtet so wie bei den greisen vermeintlichen NS Tätern. Wird man auch viele Zeugen zu solchen Prozessen laden die den Angeklagten nicht kennen die nur zeitlich und räumlich am Ort des Verbrechens waren.
Stell einfach die Frage: "Wem nützt es?"

[deutschland]

Stell einfach die Frage: "Wem nützt es?"

...alles ist Lug und Betrug am deutschen Volk, wo ausgerechnet eine deutsche Anklagebehörde im Sinne der "Auserwählten" fungiert, damit sich dieses verlogene Lumpengesindel weiterhin am Futtertrog des deutschen Steuerzahlers laben kann !

PFUI !

[Antisozialist]

Stell einfach die Frage: "Wem nützt es?"

Der Verfolgung halbtoter Nebenfiguren aus der NS-Zeit nützt nur noch den Institutionen, deren Existenz mit der Verfolgung von NS-Verbrechern begründet ist. Das wären dann Spezialabteilungen der Staatsanwaltschaft und die Simon-Wiesenthal-Stiftung.

[Kurti]

Stell einfach die Frage: "Wem nützt es?"Dem Recht.

[herberger]

Dem Recht.

Na hoffentlich wenn dir jemand den Kopf abschneidet das man dich nicht noch zum Täter macht.

Der dicke Zentralmusel hat ja schon gesagt das ist ein gesamt Gesellschaftliches Problem,und der Innenminister hat gesagt diese Kopfabsschneider sind unsere Kinder.

[herberger]

Mahler schrieb mal,zu APO Zeiten verteidigte er einen SS Wachmann, er fragte den Mann, wie sind sie denn Wachmann in einem KZ geworden.

Der Mann sagte, ich bekam einen Brief ich solle mich an diesem Ort an diesem Tag zu der Uhrzeit dort einfinden, das war alles.

Mahler sagte das war das erste mal das ich über den Holo stutzig wurde.

Da wäre ich auch stutzig geworden, denn man müsste ja meinen das man die Leute in irgend einer Form darauf vorbereitet was sie in den KZ zu sehen bekommen.

[Maximilian]

Mahler schrieb mal,zu APO Zeiten verteidigte er einen SS Wachmann, er fragte den Mann, wie sind sie denn Wachmann in einem KZ geworden.

Der Mann sagte, ich bekam einen Brief ich solle mich an diesem Ort an diesem Tag zu der Uhrzeit dort einfinden, das war alles.

Das ist nichts anderes als eine verlogene Schutzbehauptung, um sich aus der Verantwortung zu stehlen.

[herberger]

Das ist nichts anderes als eine verlogene Schutzbehauptung, um sich aus der Verantwortung zu stehlen.

Na klar geht ja auch nicht anders. Mahler ist und war ein brillanter Anwalt ich glaube das er in der Lage war oder ist wie er erzähltes einschätzen soll.

Hast du eine Quelle wie SS Wachleute oder SS KZ Personal vor ihrem Einsatz geschult oder vorbereitet wurden?

[Kurti]

Mahler schrieb mal,zu APO Zeiten verteidigte er einen SS Wachmann, er fragte den Mann, wie sind sie denn Wachmann in einem KZ geworden.

Der Mann sagte, ich bekam einen Brief ich solle mich an diesem Ort an diesem Tag zu der Uhrzeit dort einfinden, das war alles.

Mahler sagte das war das erste mal das ich über den Holo stutzig wurde.

Da wäre ich auch stutzig geworden, denn man müsste ja meinen das man die Leute in irgend einer Form darauf vorbereitet was sie in den KZ zu sehen bekommen.Du und der Mahler gehen somit davon aus, dass jeder "wehrfähige" Deutsche zum Wachdienst in einem Vernichtungslager abkommandiert werden konnte - nicht nur ideologisch etwaig geeignete.

[herberger]

Du und der Mahler gehen somit davon aus, dass jeder "wehrfähige" Deutsche zum Wachdienst in einem Vernichtungslager abkommandiert werden konnte - nicht nur ideologisch etwaig geeignete.

Nicht ideologisch,sondern mehr von einer Ethik her,denn was nach 1945 über die KZ berichtet wurde,könnte ich mir vorstellen das so etwas nicht jedermanns Sache ist.

[Tryllhase]

Nicht ideologisch,sondern mehr von einer Ethik her,denn was nach 1945 über die KZ berichtet wurde,könnte ich mir vorstellen das so etwas nicht jedermanns Sache ist.
Du meinst, die vorderste Frontlinie vor Stalingrad wäre manchem lieber gewesen?

[Kurti]

Nicht ideologisch,sondern mehr von einer Ethik her,denn was nach 1945 über die KZ berichtet wurde,könnte ich mir vorstellen das so etwas nicht jedermanns Sache ist.Zur Stärkung des "Wehrwillens" wurde bereits vor 1945 das KZ-Geheimnis weitgehend gelüftet - es galt die Verantwortung auf möglichst breite, deutsche Schultern zu übertragen.

[herberger]

Du meinst, die vorderste Frontlinie vor Stalingrad wäre manchem lieber gewesen?

Das wäre jetzt zu ausschweifend,im allgemeinen kamen zum Dienst im KZ ältere Männer oder von einer Verwundung genesene Frontsoldaten zum Einsatz,der SS Truppenarzt Dr.Mengele wurde nach seiner genesenen Verwundung im KZ eingesetzt.

Im Fall des 91 jährigen Angeklagten könnte es seine erlernte berufliche Tätigkeit der Grund gewesen sein und als Brillenträger nur bedingt tauglich war.

Für den äußeren Wachdienst wurden vermutlich Rekruten eingesetzt so nebenbei während ihrer Ausbildung für den Fronteinsatz und die wurden logischer Weise ständig ausgewechselt.

[Tryllhase]

Zur Stärkung des "Wehrwillens" wurde bereits vor 1945 das KZ-Geheimnis weitgehend gelüftet - es galt die Verantwortung auf möglichst breite, deutsche Schultern zu übertragen.
Davon habe ich allerdings noch nichts gehört.

[Sherpa]

Zur Stärkung des "Wehrwillens" wurde bereits vor 1945 das KZ-Geheimnis weitgehend gelüftet - es galt die Verantwortung auf möglichst breite, deutsche Schultern zu übertragen.

Davon habe ich allerdings noch nichts gehört.
Ich auch nicht, …

Himmler 1943, als polnische Juden im Zuge der "Aktion Reinhard" vergast worden waren, an SS-Männer:

“Damit möchte ich die Judenfrage abschließen. Sie wissen nun Bescheid, und Sie behalten es für sich. Man wird vielleicht in ganz später Zeit sich einmal überlegen können, ob man dem deutschen Volk etwas mehr darüber sagt. Ich glaube, es ist besser, wir - wir insgesamt - haben das für unser Volk getragen, haben die Verantwortung auf uns genommen und nehmen dann das Geheimnis mit ins Grab”
Himmler in Posen [Mikrofilm im Institut für Zeitgeschichte, München.]

[Gehirnnutzer]

Nette Diskussion, die eine moralische Frage stellt, die aber nicht als solche beantwortet wird, sondern mit der subjektiven persönlichen politischen Meinung über historische Geschehnisse selbst in Frage gestellt wird.

Es geht nicht darum, ob man einen 91 jährigen noch vor Gericht schleppen soll oder nicht, wie der Titel des Threads suggeriert, sondern um die Bewertung historischer Ereignisse.

Würde man einen 91 jährigen vor Gericht stellen, der vor über 70 Jahren sich an 5 Kindern vergangen und sie umgebracht haben soll, würde es diese Diskussion nicht geben. Insbesondere die, die sich jetzt über den Vorgang so echauffieren, würden von später Genugtuung und Gerechtigkeit sprechen.

Da merkt man wieder, wie scheinheilig die Menschen sind und wie wenig den Menschen Rechtsgrundsätze wie die Unschuldvermutung bedeuten.

Leute, ihr versucht die Frage, ob man einen 91 jährigen noch vor Gericht stellen soll, mit der spezifischen Frage nach seine Schuld oder Unschuld zu beantworten. Jemand, der angeklagt wird, ist einer Tat dringend verdächtigt, aber noch nicht schuldig. Über Schuld und Unschuld entscheidet das Gericht.

Es ist als nicht eine Frage, sondern es sind mindestens 2 Fragen.

Sollte man so alte Menschen noch vor Gericht stellen? Ich sage, wenn es sich um Straftaten wie Mord oder Totschlag handelt ja und die Angeklagten dem Verfahren noch folgen können. Mag im Falle einer Verurteilung die Strafe auch praktisch nicht hoch sein, wenn eine Haft überhaupt angetreten wird, so hat das Urteil immer noch einen hohen moralischen und symbolischen Wert und ist im Sinne der Gerechtigkeit.

Kommen wir zum spezifischen Fall hier im Thread.

Ob der Mann sich durch seine damaligen Handlungen strafbar im Sinne der Anklage gemacht, darüber kann sich jeder selber seine Meinung bilden. Das hat aber keinen Einfluss auf die Frage ob man so alte Menschen noch vor Gericht stellen soll oder nicht.

[OneDownOne2Go]

[...]

Ob der Mann sich durch seine damaligen Handlungen strafbar im Sinne der Anklage gemacht, darüber kann sich jeder selber seine Meinung bilden. Das hat aber keinen Einfluss auf die Frage ob man so alte Menschen noch vor Gericht stellen soll oder nicht.

Schöner Vortrag. Allerdings, oh großer Sülzmeister, geht es hier nicht um einen Mann, sondern um eine Frau... :auro:

[Filofax]

Ob 91 oder 120 Jahre, die von ihr verübten Verbrechen müssen juristisch aufgearbeitet werden. Die von ihr tormenten Menschen hatten nicht einmal die Chance auf ein rechtstaatliches Verfahren. Alter schütz in diesem Fall nicht vor Strafe.

Was war ihr Verbrechen, sie hat gefunkt?

Hat man schon den 17-jährigen Jungen verhaftet, der damals an den Henker die Wurstsemmeln in der Mittagspause verkauft hat?

Der Typ ist doch wohl immer noch brandgefährlich, wahrscheinlich betreibt er heute als 92-jähriger seine verbrecherische Ideologie auf der Pflegestation des städtischen Altersheimes bei Schwester Aishe und Schwester Oksana gnadenlos weiter!


Der hat mit seinen Wurstsemmeln ja auch den Terror unterstützt, wann bringt man diese damals so wichtigen Drahtzieher endlich vor Gericht?

[Gehirnnutzer]

Schöner Vortrag. Allerdings, oh großer Sülzmeister, geht es hier nicht um einen Mann, sondern um eine Frau... :auro:

OneDownOne2Go, hätte ich die Fähigkeit, um die ich andere beneide, mich kurz und prägnant auszudrücken, hätte ich wahrscheinlich keine Zeit hier zu schreiben.

Und ansonsten: Mein Name ist nicht Nobody.:D

[Liberalist]

OneDownOne2Go, hätte ich die Fähigkeit, um die ich andere beneide, mich kurz und prägnant auszudrücken, hätte ich wahrscheinlich keine Zeit hier zu schreiben.

Und ansonsten: Mein Name ist nicht Nobody.:D

Hast du doch jetzt auch geschafft.

[OneDownOne2Go]

OneDownOne2Go, hätte ich die Fähigkeit, um die ich andere beneide, mich kurz und prägnant auszudrücken, hätte ich wahrscheinlich keine Zeit hier zu schreiben.

Und ansonsten: Mein Name ist nicht Nobody.:D

Tja, Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung.

Um dein Beispiel noch mal aufzugreifen, wir haben es hier nicht mit einer Anklage gegen den vor 40 Jahren verstorbenen Kinderschänder zu tun, sondern mit der gegen seine damals 19jährige Sekretärin der man vorwirft, für ihn telefoniert und seine Taten so - wie, das bleibt wohl ein Geheimnis- begünstigt oder überhaupt erst ermöglicht zu haben.

[Gehirnnutzer]

Tja, Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Besserung.

Um dein Beispiel noch mal aufzugreifen, wir haben es hier nicht mit einer Anklage gegen den vor 40 Jahren verstorbenen Kinderschänder zu tun, sondern mit der gegen seine damals 19jährige Sekretärin der man vorwirft, für ihn telefoniert und seine Taten so - wie, das bleibt wohl ein Geheimnis- begünstigt oder überhaupt erst ermöglicht zu haben.

OneDownOne2Go, deswegen habe ich ja die getrennte Fragestellung aufgeworfen.

Die Funktion bzw. der Posten, auf dem jemand eingesetzt wurde, sagt nicht unbedingt etwas darüber aus, ob jemand eine Straftat begangen hat oder nicht. Deswegen sage ich dazu direkt nichts, sondern allgemein meine Meinung.

Die Generation der Opfer, der Zeugen und der Täter von damals stirbt aus, man kann also nicht mehr lange jemanden zur Verantwortung ziehen. Mir scheint es, das aus zwanghafter Angst man könnte Deutschland mangelndes Verantwortungsbewußtsein in der Vergangenheitsbewältigung vorwerfen, scheinen einige in einer Art Torschlusspanik noch jemanden verurteilen zu wollen und mag es noch so zweifelhaft sein. Das heißt nicht, das man aufhören sollte, die Verbrechen von damals zu verfolgen, solange es noch geht, aber man sollte sich um die echten Täter, derer noch habhaft werden kann, bemühen und nicht um kleine Fische, deren eigentliches Vergehen es war, zur falschen Zeit am falschen Ort zu sein.

Es scheint eine typisch deutsche Eigenschaft zu sein, in bestimmten Bereichen in einen Wahn zu verfallen und damit das Gegenteil von dem zu erreichen, was man eigentlich bezweckte.

[hamburger]

OneDownOne2Go, deswegen habe ich ja die getrennte Fragestellung aufgeworfen.

Die Funktion bzw. der Posten, auf dem jemand eingesetzt wurde, sagt nicht unbedingt etwas darüber aus, ob jemand eine Straftat begangen hat oder nicht. Deswegen sage ich dazu direkt nichts, sondern allgemein meine Meinung.

Die Generation der Opfer, der Zeugen und der Täter von damals stirbt aus, man kann also nicht mehr lange jemanden zur Verantwortung ziehen. Mir scheint es, das aus zwanghafter Angst man könnte Deutschland mangelndes Verantwortungsbewußtsein in der Vergangenheitsbewältigung vorwerfen, scheinen einige in einer Art Torschlusspanik noch jemanden verurteilen zu wollen und mag es noch so zweifelhaft sein. Das heißt nicht, das man aufhören sollte, die Verbrechen von damals zu verfolgen, solange es noch geht, aber man sollte sich um die echten Täter, derer noch habhaft werden kann, bemühen und nicht um kleine Fische, deren eigentliches Vergehen es war, zur falschen Zeit am falschen Ort zu sein.

Es scheint eine typisch deutsche Eigenschaft zu sein, in bestimmten Bereichen in einen Wahn zu verfallen und damit das Gegenteil von dem zu erreichen, was man eigentlich bezweckte.

Als ganz kurz nach dem Krieg Geborener habe ich den Niedergang der Deutschen live erleben dürfen.
Zuerst waren die Verhältnisse in Schulen und Firmen noch in Ordnung. Der Staatsbüttel fuhr maximal VW und seine Stellung war nicht von großer Bedeutung.
Schon etwas vor 68 konnte man eine Aufspaltung der jungen Generation beobachten.
Rocker mit Zweirädern ohne Obrigkeitshörigkeit waren eine Erscheinung...die Masse entwickelte in Richtung der heutigen Gestalten, ängstlich und dumm.
Wer niemals mit dem Gesetz in Konflikt kam und sein Wissen aus der großen Zeitung bezog, der ist nur in einer Umgebung überlebensfähig, wie sie der heutige Sozialstaat abbildet.
Solche Menschen glauben tatsächlich, dass sie im Wohlstand leben, siehe Chelsea, obwohl sie nur in den Hamsterrädern der Kreditwirtschaft stecken.
Grundlage eines gewissen Wohlstandes ist heute, das man mit dem Gesetz in Konflikt gekommen ist...ein Blick in die Steuergesetze und auf die Macht der Finanzämter reicht.
Eingerichtet in diesem System denkt der "normale" Bürger...keine Experimente...und glaubt an die Obrigkeit.
Das ist die Ursache für die Naziprozesse, denn mit ihnen soll dem Bürger vorgeführt werden, dass sie ihren sogenannten Wohlstand nicht verdient haben...und damit ein schlechtes Gewissen injiziert, um Maßnahmen wie die Aufgabe des Nationalstaats durchzusetzen.
Der liebe Gehirnnutzer ist also nur ein Produkt dieser Republik, niemals hat er auf der anderen Seite gestanden, niemals hat er reale Erfahrungen mit dem System gemacht....
Kein Staat auf der Welt würde Bürger 70 Jahre danach noch vor ein Gericht zerren....kein Rechtsstaat jedenfalls.

[Gehirnnutzer]

Der liebe Gehirnnutzer ist also nur ein Produkt dieser Republik, niemals hat er auf der anderen Seite gestanden, niemals hat er reale Erfahrungen mit dem System gemacht....
Kein Staat auf der Welt würde Bürger 70 Jahre danach noch vor ein Gericht zerren....kein Rechtsstaat jedenfalls.

Dann kannst du mir sicherlich erklären, bis zu welchem Alter ein Rechtsstaat Menschen vor Gericht bringen kann?

Sorry, brauchst du nicht beantworten, weil dein Antwort nichts mit Rechtstaatlichkeit zu tun hat, sondern nur mit deiner persönlichen subjektiven Meinung über die historischen Ereignisse und ihre Folgen.

Du beschwerst dich über die heutigen Zustände, gibst mir und anderen die Schuld dafür, den bösen Alliierten und jedem sonst noch in der Welt. Sorry, an dieser Lage sind die, die sich darüber am meisten beschweren Schuld. Ihr Nationalisten mit eurem Großmachtswahn und dem ständigen streben nach falscher Größe.
Bismarck hat einen schönen Satz gesagt nach der Statuierung des Kaiserreiches "Deutschland ist sich selbst genug". Er machte die richtige Außenpolitik, in dem er die Staaten Europas so gegeneinander ausspielte, das Deutschland für den Falle eines Falles nicht zwischen ihnen zerrieben wird.
Dann kam Wilhelm II., mit sein Groß-, See- und Kolonialmachtsucht und seiner säbelrasselnden Rhetorik, die die Früchte bismarckscher Politik der Jahre zuvor kaputt machte und dann die dumme Blankovollmacht an Österreich. Alles auf Grundlage von typisch nationalistischen Gebaren. Deutschland trägt keine Alleinschuld am I. Weltkrieg, daran tragen alle Beteiligten die gleich Schuld, denn überall herrschte Kriegsgeilheit, eine Eigenschaft, die tief in jedem Nationalisten schlummert und nur darauf wartet hervorzubrechen. Die bismarcksche Außenpolitik hätte wahrscheinlich nicht ausgereicht, sich aus dem Krieg rauszuhalten, aber Versailles hätte es nicht gegeben.
Tja und dann kam der Bartträger aus Braunau, ja Österreich schien im letzten Jahrhundert richtig prädestiniert zu sein, den Nationalisten unter die Arme zu greifen, Deutschland in die Scheiße zu reiten. Wieder Großmachtssucht, das Streben nach falscher Größe, hinzukam Rassenwahn, das Ergebnis kennen wir.
Tja, neben den Drang Deutschland in die Scheiße zu reiten, zeichnet Nationalisten noche eine Eigenschaft aus, sie übernehmen kein Verantwortung für ihr Handeln, entweder stehlen sie sich durch Suizid davon oder gröhlen rum schuld sind immer die anderen.

Ich kann dieses Geseiere nicht mehr ab.

"Deutschland, Deutschland über alles in der Welt, Wenn es stets zum Schutz und Trutze brüderlich zusammenhält". Schöne Worte, die August Heinrich Hoffmann von Fallersleben gedichtet hat und die ihr pervertiert habt.

Diese Worte gedacht dazu, auszudrücken das Deutschland das wichtigste in der Welt ist, wenn es darum geht, es zu Verteidigen, habt ihr umgedautet, das Deutschland eine bessere Nation ist als andere und sich über sie zu erheben hat.
Den brüderlichen Zusammenhalt habt ihr zerstört in dem einige unter euch in ihrem Rassenwahn Brüder und Schwestern verjagt und ermordet habt.

Von der Maas bis an die Memel, Von Etsch bis an den Belt - hat zwar nie richtig gestimmt, aber ihr habt schön dafür gesorgt, das was dem was war, nicht viel übrig geblieben ist. Das mit dem absolut unnötigen Lebensraum im Osten ist im wahrsten Sinne des Wortes nach hinten losgegangen.

Vom schönen Klang haben wir durchaus etwas zurückerlangt, aber ihr arbeitet immer wieder feste daran, das es Disharmonien gibt.

Einigkeit, Recht und Freiheit -> Wir haben nur eine scheinbare Einigkeit, auch 25 Jahre nach der Wiedervereinigung gilt das. Das hat nichts mit den Ostgebieten zu tun, sondern mit den Mauern in unseren Köpfen. Für deren Entstehen die Nationalisten die Verantwortung tragen.

Die Person, die im wahrsten Sinne des Wortes tatsächlich anti-deutsch ist, Hans-Christian Ströble sitzt in Parlament dank euch und über den grünen Jungendverband brauchen wir nicht zu Reden.

[hamburger]

Befasse dich mal mit den Grundlagen des Rechts....dem natürlichen Recht....den Grundlagen des Rechtsfriedens....dem Sinn der Verjährung...dem Nachweis der persönlichen Schuld.
Du und deinesgleichen haben es möglich gemacht, dass jetzt bereits die persönliche Schuld nicht mehr entscheidend ist. Jetzt reicht es bereits, dass man in der Nähe der Taten war, die eine Schuld generieren.
Deine abstruse Art der Betrachtung von Indizien sind die Ursache vom Niedergang des Rechtssystems.
In dubio pro reo gilt schon lange nicht mehr, oder eben nur für die Leute, die sich Anwälte leisten können, die 1000 € pro Tag kosten.
Sogar bei einem Freispruch werden diese Kosten dann nicht vollständig übernommen...frag nach bei Kachelmann,
70 Jahre nach einer Tat, wenn zudem der Beschuldigte in einem Alter ist, wo jeden Tag mit seinem Ableben gerechnet werden muss, endet der Anspruch der Justiz in jedem Land dieser Erde...und das nicht ohne Grund.
Gehirnnutzer, du und deinesgleichen sind die Ursachen für das Versagen des Rechtssystems.
Eure Opfer sind die kleinen Leute, die es nicht gelernt haben, sich zu wehren.

[Strandwanderer]

(@hamburger) Dann kannst du mir sicherlich erklären, bis zu welchem Alter ein Rechtsstaat Menschen vor Gericht bringen kann?

Sorry, brauchst du nicht beantworten, weil dein Antwort nichts mit Rechtstaatlichkeit zu tun hat, sondern nur mit deiner persönlichen subjektiven Meinung über die historischen Ereignisse und ihre Folgen.


Ach, danach war also die BRD kein Rechtsstaat, als Mord noch wie andere Strataten verjährte?

Mann, du quatscht vielleicht eine Menge Senf zusammen, wenn der Tag lang ist!


Den brüderlichen Zusammenhalt habt ihr zerstört in dem einige unter euch in ihrem Rassenwahn Brüder und Schwestern verjagt und ermordet habt.

Deine miserablen Deutschkenntnisse mal beiseite, jetzt wird der Hund in der Pfanne verrückt.

Du Faselheinii pumpst dich hier zum großen Ankläger auf und schwadronierst davon, "einige unter uns" hätten "in ihrem Rassenwahn Brüder und Schwestern verjagt und ermordet".

Bist du ganz sicher, daß du nicht geisteskrank bist?

[herberger]

Im Prozess gegen SS General Karl Wolff sagte der Richter zu einem Schöffen, der gegen eine Verurteilung war.

"Sie können ruhig zustimmen das ist was politisches, Wolff wird verurteilt und in etwa 3 Jahre vorzeitig entlassen"!

[Frontferkel]

Dem Recht.

Welchem ? Und komm jetzt nicht mit Holo und son Kram .

[Frontferkel]

Zur Stärkung des "Wehrwillens" wurde bereits vor 1945 das KZ-Geheimnis weitgehend gelüftet - es galt die Verantwortung auf möglichst breite, deutsche Schultern zu übertragen.

Hast Du für Deine Behauptung auch einen Quellennachweis oder etwaige Beweise , die man nachlesen kann ?

[Frontferkel]

OneDownOne2Go, deswegen habe ich ja die getrennte Fragestellung aufgeworfen.

Die Funktion bzw. der Posten, auf dem jemand eingesetzt wurde, sagt nicht unbedingt etwas darüber aus, ob jemand eine Straftat begangen hat oder nicht. Deswegen sage ich dazu direkt nichts, sondern allgemein meine Meinung.

Die Generation der Opfer, der Zeugen und der Täter von damals stirbt aus, man kann also nicht mehr lange jemanden zur Verantwortung ziehen. Mir scheint es, das aus zwanghafter Angst man könnte Deutschland mangelndes Verantwortungsbewußtsein in der Vergangenheitsbewältigung vorwerfen, scheinen einige in einer Art Torschlusspanik noch jemanden verurteilen zu wollen und mag es noch so zweifelhaft sein. Das heißt nicht, das man aufhören sollte, die Verbrechen von damals zu verfolgen, solange es noch geht, aber man sollte sich um die echten Täter, derer noch habhaft werden kann, bemühen und nicht um kleine Fische, deren eigentliches Vergehen es war, zur falschen Zeit am falschen Ort zu sein.

Es scheint eine typisch deutsche Eigenschaft zu sein, in bestimmten Bereichen in einen Wahn zu verfallen und damit das Gegenteil von dem zu erreichen, was man eigentlich bezweckte.

Endlich einmal eine gute Selbsteischätzung von Dir .
Wenn Du über ein bestimmtes Thema nicht bescheid weißt/wissen solltest , dann unterlasse doch ganz einfache Deine überflüssigen Kommentare .

[Lieschen]

.....
"Deutschland, Deutschland über alles in der Welt, Wenn es stets zum Schutz und Trutze brüderlich zusammenhält". Schöne Worte, die August Heinrich Hoffmann von Fallersleben gedichtet hat und die ihr pervertiert habt.

Diese Worte gedacht dazu, auszudrücken das Deutschland das wichtigste in der Welt ist, wenn es darum geht, es zu Verteidigen, habt ihr umgedautet, das Deutschland eine bessere Nation ist als andere und sich über sie zu erheben hat.
Den brüderlichen Zusammenhalt habt ihr zerstört in dem einige unter euch in ihrem Rassenwahn Brüder und Schwestern verjagt und ermordet habt.

Von der Maas bis an die Memel, Von Etsch bis an den Belt - hat zwar nie richtig gestimmt, aber ihr habt schön dafür gesorgt, das was dem was war, nicht viel übrig geblieben ist. Das mit dem absolut unnötigen Lebensraum im Osten ist im wahrsten Sinne des Wortes nach hinten losgegangen.

....

Wer von uns soll das gewesen sein, werd da mal etwas präziser.

[Carl von Cumersdorff]

Von der Maas bis an die Memel, Von Etsch bis an den Belt - hat zwar nie richtig gestimmt, aber ihr habt schön dafür gesorgt, das was dem was war, nicht viel übrig geblieben ist. Das mit dem absolut unnötigen Lebensraum im Osten ist im wahrsten Sinne des Wortes nach hinten losgegangen.

Von der Maas bis an die ................................... etc. Verstehe nicht was du damit sagen willst. Wir haben doch heute ein Deutschland von der Algarve bis an die Narwa, von Lappland bis Zypern! Deutschland ist Europa, Europa ist Deutschland. Für mich liegt der Unterschied nur in der politischen Führung. Mal gut, wenn es um Geld geht. Mal schlecht, wenn es um Eindringlinge geht. Aber alles wird Deutschland nutzen.

[Rikimer]

Wer von uns soll das gewesen sein, werd da mal etwas präziser.

Also entweder glaubt er an die Wiedergeburt oder an die Erbschuld oder daran das sich Schuld genetisch vererbt. Keine Ahnung, es wird stark irrational.

[Kurti]

Hast Du für Deine Behauptung auch einen Quellennachweis oder etwaige Beweise , die man nachlesen kann ?Jawoll, des Führers höchsteigene Stimme.
https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitgen%C3%B6ssische_Kenntnis_vom_Holocaust#cite_n ote-10

Gleichzeitig erzeugte die NS-Informationspolitik mit allgemeinen Andeutungen in Zeitungs- und Wochenschauberichten, die auf organisierte Judenvernichtung schließen ließen, bewusst eine Art Mitwisserschaft der Deutschen. So sprach Adolf Hitler (https://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler) in reichsweit ausgestrahlten Reden offen von der „Vernichtung“ der Juden, die er schon am 30. Januar 1939 für den Fall eines neuen Weltkriegs „prophezeit“ hatte. Darauf kam er bis 1943 öfter – 1942 allein fünfmal – in wortgleicher Formulierung zurück: Von den Juden, die ihn für seine „Prophezeiung“ früher verlacht hätten, lachten inzwischen viele nicht mehr; bald würde keiner mehr von ihnen lachen. Auch die deutsche Presse erwähnte diese Reden oft. Dass Hitler damit die laufende Vernichtung der Juden meinte, verstanden laut Saul Friedländer (https://de.wikipedia.org/wiki/Saul_Friedl%C3%A4nder) viele Zuhörer, deren Tagebucheinträge die Reden vermerkten: darunter der Osnabrücker Bischof Hermann Wilhelm Berning (https://de.wikipedia.org/wiki/Hermann_Wilhelm_Berning), dem der Vollzug von Hitlers Vernichtungsabsicht im Februar 1942 klar war.[9] (https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitgen%C3%B6ssische_Kenntnis_vom_Holocaust#cite_n ote-9)In einem Artikel der NSDAP-Tageszeitung Danziger Vorposten (https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Danziger_Vorposten) vom 13. Mai 1944 hieß es, das Judentum habe „weitere schwere Einbußen … zu verzeichnen,“ es seien fünf Millionen Juden „neutralisiert“ und „ausgeschaltet“ worden.[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitgen%C3%B6ssische_Kenntnis_vom_Holocaust#cite_n ote-10)Fettung durch mich

[Frontferkel]

Jawoll, des Führers höchsteigene Stimme.
https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitgen%C3%B6ssische_Kenntnis_vom_Holocaust#cite_n ote-10
Fettung durch mich

Alles schön und gut , aber auch bei wiki steht nur , hätte , wäre , wenn . Also nichts genaues weiß man nicht . Die Ankündigung der Vernichtung sagt nicht präzise aus , das die Juden in Lager ermordet werden sollen .
Vernichten heißt nicht explizit , ermorden oder Massenmord .
Die meisten wussten nur , wenn überhaupt , das die deutschen Juden nach dem Osten gebracht wurden . Die meisten Leute interessierte es schlicht nicht , sie hatten andere Sorgen und Probleme .

[Cizero]

Wehrlos waren vor allem jene Menschen, die einst Opfer dieser gemeinen Schergen wurden. Leider hätte die Anklage schon vor Jahrzehnten erfolgen müssen, war aber vielfach schwierig, weil "alte Kameraden" es überall wieder zu Amt und Würden gebracht hatten (warum eigentlich nur?)
Und mit Moslems hat das Problem nun wirklich nichts zu tun, wohl aber mit Bewältigung unserer unseligen Vergangenheit, die längst schon hätte erfolgen müssen. Aber wenn man sich den heutigen NSU Prozess anschaut und die dabei vorhandenen, diversen Merkwürdigkeiten, dann verwundert es eigentlich kaum, mich jedenfalls weniger. Aber ich halte es dem Rechtsstaat zugute, dass er sich überhaupt, wenn auch um Jahrzehnte verspätet, dazu aufgerafft hat.

[Cizero]

Mord verjährt nie! Und das ist gut so !