Vollständige Version anzeigen : Hong Kong fordert freie Wahlen!
Helgoland
09.10.2014, 15:28
China geht einen sehr schmalen Pfad.
Die Chinesen sind hervorragende Seiltänzer. ;-)
Wenn man dem Drachen auf den Schwanz tritt, darf man sich nicht wundern, wenn der zurückbeisst.
Die Herren Rotzlöffel in Hongkong wollen anscheinend den großen Showdown, oder sind - wie die Amis so treffend sagen - "looking for trouble".
Aber dann hinterher plärren wie die kleinen Kinder, wenn Peking dem Affenzirkus das Licht ausknipst.
Peking versucht auf Zeit zu spielen, man gaukelt Verhandlungsbereitschaft vor um die Ruhe wieder herzustellen und nun kündigt man sie auf. Peking hofft nachdem sich im Zuge der geblufften Verhandlungsbereitschaft die Lage beruhigt es so bleibt. Aber das ist eine Rechnung die sehr schnell nach hinten los gehen kann und wahrscheinlich auch wird. Zwischen Demonstranten und der Regierung in Peking wird die Kluft und misstrauen dadurch grösser.
Keine Angst 2047 ist eh Schluss in Hongkong mit den Sonderregeln!
Dann wird China Hongkong nach seinen Wünschen ändern. 50 Jahre wollten sie es ja so lassen, wie es ist. Aber dann wird es geändert. So sehr du da auch toben wirst. :)
Man sollte auf die Effizienz der Regierungen achten. Planwirtschaft ist extrem unwirtschaftlicht, und unsere sogenannte Demokratie ist auch nicht der Bringer. China holt auf; sie hatten vor etwa 20 Jahren die Verwaltung extrem verschlankt; die sind ja nicht doof.
http://www.welt.de/debatte/die-welt-in-worten/article12381123/Die-Demokratie-geht-in-China-ganz-neue-Wege.html
http://www.uzh.ch/news/articles/2006/2191.html
"" Das künftige Staatsmodell Chinas wird höchstwahrscheinlich europäische und chinesische Elemente verbinden, vermutet Mühlemann. Dabei nimmt er an, dass die Entwicklung in Richtung Demokratie gehen wird, nicht zuletzt, weil immer mehr junge chinesische Menschen an ausländischen Hochschulen studieren, verschiedene Ausprägungen demokratischer Systeme erleben und diese Erfahrung auch nach China zurück tragen: «China wird vermutlich seine eigene Form von Demokratie finden. Am ehesten kann ich mir eine präsidiale Demokratie ähnlich dem französischen System vorstellen. Dies würde der zentralistischen Tradition Chinas entsprechen.»""
Und China wird Europa meilenweit überholen. Schon Chinesisch gelernt? Schonmal einen Blick nach vorn geworfen? Chronos ist uns da ein paar Schritte voraus, schätze ich.
Wenn man dem Drachen auf den Schwanz tritt, darf man sich nicht wundern, wenn der zurückbeisst.
Die Herren Rotzlöffel in Hongkong wollen anscheinend den großen Showdown, oder sind - wie die Amis so treffend sagen - "looking for trouble".
Aber dann hinterher plärren wie die kleinen Kinder, wenn Peking dem Affenzirkus das Licht ausknipst.
Die werden erstmal garnichts tun.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/china-demokratie-ist-eine-gute-sache-1437183.html
Und dann demokratischer werden als unsere Scheindemokratie. Diesen Riesenapparat von Regierungsapparat wie bei uns werden sie jedenfalls nicht etablieren, und ein zurück zu autoritären Mustern wird es auch nicht geben. Wenn sie dann das Schweizer System entdeckt haben, wären wir froh, von China übernommen zu werden.
konfutse
09.10.2014, 16:59
Russlands Einsatz für faschistische Regimes wie in Weißrussland, Kasachstan und Ungarn passt mir auch nicht.
Das sind Länder, die dem "demokratischen" Westen und seinen fragwürdigen Werten mehr oder minder Paroli bieten. Insofern sehe ich das als Zweckbündnis an.
Das sind Länder, die dem "demokratischen" Westen und seinen fragwürdigen Werten mehr oder minder Paroli bieten. Insofern sehe ich das als Zweckbündnis an.
Typisches Wende-Loser Gelaber!
konfutse
09.10.2014, 17:09
Typisches Wende-Loser Gelaber!
Ich habe vollstes Verständnis, dass dir indoktriniertem "Demokrat" Widermeinungen gegen den Strich gehen.
Alter Stubentiger
09.10.2014, 18:17
Das sind Länder, die dem "demokratischen" Westen und seinen fragwürdigen Werten mehr oder minder Paroli bieten. Insofern sehe ich das als Zweckbündnis an.
Aber EU Gelder greift Ungarn gerne ab.
Und Weißrussland liefert Lebensmittel nach Russland und gleicht das durch Importe aus der EU aus.
Man könnte auch Doppelmoral sagen. Der Putin-Autokraten-Fanclub blamiert sich wo er kann.
Alter Stubentiger
09.10.2014, 18:20
Die werden erstmal garnichts tun.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/china-demokratie-ist-eine-gute-sache-1437183.html
Und dann demokratischer werden als unsere Scheindemokratie. Diesen Riesenapparat von Regierungsapparat wie bei uns werden sie jedenfalls nicht etablieren, und ein zurück zu autoritären Mustern wird es auch nicht geben. Wenn sie dann das Schweizer System entdeckt haben, wären wir froh, von China übernommen zu werden.
Sie werden allenfalls die Mandarine eher fallen lassen wenn die Unruhen zu groß werden. Und der Regierungsapparat in China ist größer und vor allem viel korrupter. Ohne Schmiergeld geht gar nix.
(....)
Aber das ist eine Rechnung die sehr schnell nach hinten los gehen kann und wahrscheinlich auch wird.
Wie sieht es eigentlich aus, wenn eine Rechnung nach hinten losgeht?
Komischerweise gehen die Rechnungen, die ich bekomme, nie nach hinten los, sondern müssen immer nur bezahlt werden.
Könntest du mit bitte den Trick verraten, wie man Rechnungen nach hinten losgehen lassen kann?
Ich wäre dir sehr verbunden..... :lach:
Widder58
10.10.2014, 00:42
Es steht dir frei, dies "contra" zu testen.
Ich brauch das nicht zu testen.
Widder58
10.10.2014, 00:44
Aber EU Gelder greift Ungarn gerne ab.
Und Weißrussland liefert Lebensmittel nach Russland und gleicht das durch Importe aus der EU aus.
Man könnte auch Doppelmoral sagen. Der Putin-Autokraten-Fanclub blamiert sich wo er kann.
Lächerlich ist, dass Deine europäischen Spitzenpolitiker dies bei Ihren "Sanktionen" nicht bedacht haben...
Das war jedem klar, dass sich nur die Kanäle ändern, aber nicht der Sender. Dumm und Dümmer.
Ich brauch das nicht zu testen.
Wer nicht will, der hat schon Anti-Putin Demonstrationspruegel bezogen!
Esreicht!
10.10.2014, 05:17
......oder unter der Erde.
Helgoland ist auch so ein verkappter Maoist wie Chronos.
yepp, Mao himself weilt aktuell in Deutschland und trifft sich mit Ex-IM Erika:schock:
Termine des Tages
Merkel trifft sich mit Chinas Ministerpräsident Li Keqiang
...
bis 11.10.2014:
Hamburg. Konferenz „The Hamburg Summit. China meets Europe“. Der chinesische Ministerpräsident Li Keqiang und Außenminister Steinmeier werden am zweiten Tag erwartet. Ehrengäste sind der Präsident des Europäischen Parlaments, Martin Schulz, und EU-Kommissar Karel De Guch..
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/fruehaufsteher/termine-des-tages-merkel-trifft-sich-mit-chinas-ministerpraesident-li-keqiang-13198935.html
Der Türke Özdemir hat frecherweise Merkel aufgefordert, angesichts den Hongkong -Demonstrationen die Menschenrechte und Rechtsstaatlichkeit anzusprechen. Gibt es denn in Hongkong auch Tote wie aktuell bei Demonstationen in der Türkei?:?
kd
Sie werden allenfalls die Mandarine eher fallen lassen wenn die Unruhen zu groß werden. Und der Regierungsapparat in China ist größer und vor allem viel korrupter. Ohne Schmiergeld geht gar nix.
Wenn ich solche simplen Stammtisch-Plattitüden lese, kann ich meine Finger nicht mehr ruhig halten.
Nur zu deiner Information:
1. In China finden in jedem Jahr einige Hinrichtungen korrupter Parteimitglieder oder Partei-Provinzfürsten statt, die sich an irgendwelchen Projekten bereicherten oder in sonstige Schmiergeldskandale verwickelt waren.
Wo findet das in unseren feinen Demokratien statt, beispielsweise bei einem nie fertig werdenden Großflughafen oder sonstigen vielfachen dubiosen Vorgängen, an denen Beamte beteiligt sind?
2. In Hongkong gibt es sogar eine Einrichtung, die noch von den Briten installiert wurde und von Peking bisher unangetastet blieb: Die ICAC (Independent Commission Against Corruption = Unabhängige Kommission gegen Korruption), die folgendermaßen funktioniert:
Die Kommission hat alle Rechte einer Staatsanwaltschaft und untersteht keiner Behörde, sondern berichtet ausschließlich an den Chef der Verwaltungszone SAR Hongkong (vor der Rückgabe an China dem britischen Gouverneur).
Jeder beliebige Bürger kann dort vertraulich eine Anzeige erstatten. Schon ein bloßer Verdacht reicht aus, dass die ICAC Ermittlungen aufnimmt.
Die Strafen, die dann von einem Gericht ausgesprochen werden, sind drakonisch und können in schweren Fällen sogar zum Ruin eines Unternehmens führen.
Wo existiert eine derartige Einrichtung in unseren tollen, offenen und freiheitlichen Demokratien, oder ist Korruption hier völlig ausgeschlossen?
Widder58
10.10.2014, 12:29
Wer nicht will, der hat schon Anti-Putin Demonstrationspruegel bezogen!
Schwachsinn. Du liest zuviele schlechte Zeitungen mit antirussischem Oppositionmist - was in Russland geduldet wird kann jeder nachlesen - von Femen, über Transvestitten bis zu hühnerfickenden, in Kirchen kreischenden Weibern.
Das sowas von der Straße geholt wird hat meine vollste Unterstützung.
Wenn ich solche simplen Stammtisch-Plattitüden lese, kann ich meine Finger nicht mehr ruhig halten.
Nur zu deiner Information:
1. In China finden in jedem Jahr einige Hinrichtungen korrupter Parteimitglieder oder Partei-Provinzfürsten statt, die sich an irgendwelchen Projekten bereicherten oder in sonstige Schmiergeldskandale verwickelt waren.
Wo findet das in unseren feinen Demokratien statt, beispielsweise bei einem nie fertig werdenden Großflughafen oder sonstigen vielfachen dubiosen Vorgängen, an denen Beamte beteiligt sind?
2. In Hongkong gibt es sogar eine Einrichtung, die noch von den Briten installiert wurde und von Peking bisher unangetastet blieb: Die ICAC (Independent Commission Against Corruption = Unabhängige Kommission gegen Korruption), die folgendermaßen funktioniert:
Die Kommission hat alle Rechte einer Staatsanwaltschaft und untersteht keiner Behörde, sondern berichtet ausschließlich an den Chef der Verwaltungszone SAR Hongkong (vor der Rückgabe an China dem britischen Gouverneur).
Jeder beliebige Bürger kann dort vertraulich eine Anzeige erstatten. Schon ein bloßer Verdacht reicht aus, dass die ICAC Ermittlungen aufnimmt.
Die Strafen, die dann von einem Gericht ausgesprochen werden, sind drakonisch und können in schweren Fällen sogar zum Ruin eines Unternehmens führen.
Wo existiert eine derartige Einrichtung in unseren tollen, offenen und freiheitlichen Demokratien, oder ist Korruption hier völlig ausgeschlossen?
Bei uns werden Flughäfen nicht einfach nach Muster gebaut, nein, sie werden jedesmal neu erfunden. Die "Erfinder" stecken sich das Erfindungsgeld ein, so praktisch. Wie bei Stuttgart 21, da wurde ein Kopfbahnhof erfunden. Gabs dort noch nicht, also - nicht etwa übernehmen, nein, das wäre ja viel zu billig. Teuer muß es werden, das macht unsere Demokratie aus.
Und deshalb werden uns die intelligenten Chinesen überholen. Wie war das noch mit dem IQ der Deutschen?
Korruption gibts im Westen nicht. Selbst die Bundeskanzler hatten in der Schweiz Schwarzgeldkonten, und über Parteien, die Schwarzgeld haben oder hatten, das ist normal bei uns und keine Korruption. Eine andere Währung halt.
Sie werden allenfalls die Mandarine eher fallen lassen wenn die Unruhen zu groß werden. Und der Regierungsapparat in China ist größer und vor allem viel korrupter. Ohne Schmiergeld geht gar nix.
https://de.wikipedia.org/wiki/Korruptionswahrnehmungsindex
Du nix Ahnung. Deutschland fällt immer weiter ab. Hongkong auf Platz 15, Deutschland auf Platz 12, und Singapur auf Platz 5. Als Schweizer könnte man noch auf die Korruption anderer zeigen, als Deutscher schon lange nicht mehr.
Alter Stubentiger
10.10.2014, 14:14
Lächerlich ist, dass Deine europäischen Spitzenpolitiker dies bei Ihren "Sanktionen" nicht bedacht haben...
Das war jedem klar, dass sich nur die Kanäle ändern, aber nicht der Sender. Dumm und Dümmer.
Nein. Die Sanktionen gegen Lebensmittel aus der EU hat Putin verhängt. Jetzt zeigt sich aber eine Versorgungslücke die Weißrussland stopfen muß. Und Weißrussland wiederrum schließt die Lücke durch Importe aus der EU. So hat am Ende des Tages die EU kaum was verloren aber Putin ist blamiert weil der Verschiebebahnhof aufgeflogen ist.
Russland kann sich nicht selbst versorgen. Und das bei der landwirtschaftlichen Fläche. Russland ist 3.te Welt. Aber einen auf Supermacht machen. Erbärmlich.
Alter Stubentiger
10.10.2014, 14:23
https://de.wikipedia.org/wiki/Korruptionswahrnehmungsindex
Du nix Ahnung. Deutschland fällt immer weiter ab. Hongkong auf Platz 15, Deutschland auf Platz 12, und Singapur auf Platz 5. Als Schweizer könnte man noch auf die Korruption anderer zeigen, als Deutscher schon lange nicht mehr.
Die Deutschen stehen sehr gut da. China ist gar nicht erst aufgeführt. Im Moment rollen ja Köpfe in China. Also gibt es da Korruption in einem kaum vorstellbaren Ausmaß. Obs hilft? Solche Aktionen gab es auch immer wieder im Kaiserreich. Auch unter Mao. Geändert hat sich nie was. Gehört zur Kultur der Chinesen. Nur Hong-Kong ist anders. Dafür haben die Briten gesorgt. Aber die Briten sind ja abgezogen und chinesische Gepflogenheiten halten Einzug.
https://de.wikipedia.org/wiki/Korruptionswahrnehmungsindex
Du nix Ahnung. Deutschland fällt immer weiter ab. Hongkong auf Platz 15, Deutschland auf Platz 12, und Singapur auf Platz 5. Als Schweizer könnte man noch auf die Korruption anderer zeigen, als Deutscher schon lange nicht mehr.
Bei dieser Gelegenheit der Diskussion über Korruption in öffentlichen Ämtern ein kleiner interessanter Hinweis:
Singapur praktiziert eine ganz besondere Form der Korruptions-Aufdeckung.
Beamte erhalten (nach einem Zufallsverfahren) gelegentlich mal per Post einen Umschlag mit einer Geldsumme unter dem Absender einer Firma oder eines Projekts, an dem der betreffende Beamte arbeitet.
Meldet der Empfänger des Umschlags den Erhalt nicht sofort der zuständigen Stelle einer speziellen Behörde, ist er damit der Korruption überführt und verliert seinen Posten zugleich mit einer Strafe.
Nicht schlecht, diese Methode. Aber im freiesten Westen, den wir je hatten, aus juristischen Gründen sicher nicht praktikabel.
Die Deutschen stehen sehr gut da. China ist gar nicht erst aufgeführt. Im Moment rollen ja Köpfe in China. Also gibt es da Korruption in einem kaum vorstellbaren Ausmaß. Obs hilft? Solche Aktionen gab es auch immer wieder im Kaiserreich. Auch unter Mao. Geändert hat sich nie was. Gehört zur Kultur der Chinesen. Nur Hong-Kong ist anders. Dafür haben die Briten gesorgt. Aber die Briten sind ja abgezogen und chinesische Gepflogenheiten halten Einzug.
Doofer Hetzer!
In Hongkong ist die ICAC (ich beschrieb deren Aufgabe weiter vorne) immer noch in voller Funktion. Auch noch 17 Jahre nach Rückgabe Hongkongs an China.
Und ausserdem scheinst du Tomaten auf den Augen zu haben. Selbstredend ist China in der verlinkten Liste enthalten, und zwar auf Platz 80.
Weil die Korruption in China ein tiefsitzendes Problem ist, wurde auf dem letzten Volkskongress beschlossen, dem Kampf gegen die Korruption oberste Priorität einzuräumen.
Aber wir sollten hinsichtlich dieses Themas nicht so von oben herab urteilen. Wir sind auch nur auf Platz 12.
Wer hätte früher gedacht, dass der Korruptionsindex der Deutschen mal hinter Länder wie Niederlande, Kanada oder Luxemburg zurückfallen wird.
Widder58
10.10.2014, 21:18
Nein. Die Sanktionen gegen Lebensmittel aus der EU hat Putin verhängt. Jetzt zeigt sich aber eine Versorgungslücke die Weißrussland stopfen muß. Und Weißrussland wiederrum schließt die Lücke durch Importe aus der EU. So hat am Ende des Tages die EU kaum was verloren aber Putin ist blamiert weil der Verschiebebahnhof aufgeflogen ist.
Russland kann sich nicht selbst versorgen. Und das bei der landwirtschaftlichen Fläche. Russland ist 3.te Welt. Aber einen auf Supermacht machen. Erbärmlich.
Immer wieder der gleiche Blödsinn, den Du hier zu verbreiten suchst.
Immer wieder der gleiche Blödsinn, den Du hier zu verbreiten suchst.
Hetzen und Demonstrieren darf man nach des Widders massgeblicher Meinung natuerlich nur gegen Demokraten.
Alter Stubentiger
11.10.2014, 07:31
Immer wieder der gleiche Blödsinn, den Du hier zu verbreiten suchst.
"Danke, Wladimir Putin!", sagt der Ingenieur Wladimir Nesterowitsch und kauft seinem Sohn eine Packung italienisches Gebäck für umgerechnet 1,70 Euro in einem Supermarkt in Minsk. Solche Importgüter gab es früher nur in ausgewählten Feinkostläden zu Preisen, die drei- oder viermal so hoch waren wie in Europa. Somit waren sie für die meisten der 9,5 Millionen Weißrussen unerschwinglich. Doch durch Russlands Embargo-Antwort auf die Sanktionen des Westens kommen massenhaft Parmesan, Camembert und spanischer Schinken zum weißrussischen Nachbarn und lassen die Preise sinken.
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/putin-sanktionen-europaeische-delikatessen-in-weissrussland-a-992743.html
Widder58
11.10.2014, 11:27
Hetzen und Demonstrieren darf man nach des Widders massgeblicher Meinung natuerlich nur gegen Demokraten.
Gegen was? Das Gesockse in der russischen Opposition sind bei Dir also Demokraten...
Widder58
11.10.2014, 11:28
"Danke, Wladimir Putin!", sagt der Ingenieur Wladimir Nesterowitsch und kauft seinem Sohn eine Packung italienisches Gebäck für umgerechnet 1,70 Euro in einem Supermarkt in Minsk. Solche Importgüter gab es früher nur in ausgewählten Feinkostläden zu Preisen, die drei- oder viermal so hoch waren wie in Europa. Somit waren sie für die meisten der 9,5 Millionen Weißrussen unerschwinglich. Doch durch Russlands Embargo-Antwort auf die Sanktionen des Westens kommen massenhaft Parmesan, Camembert und spanischer Schinken zum weißrussischen Nachbarn und lassen die Preise sinken.
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/putin-sanktionen-europaeische-delikatessen-in-weissrussland-a-992743.html
Wo liegt jetzt dein Problem?
Wo liegt jetzt dein Problem?
Der Alte Stubentiger will genausowenig wie die Totalversager
der transatlantischen Politiker eingestehen das die Reaktion auf
die Finanz- und Wirtschaftssanktionen gegen Russland durch
Importstop fuer leichtverderbliche Waren ein harter Schlag war.
Die Russen sanktionieren die USA und den Westen genau dort
wo es richtig weh tut und maximalen Schaden anrichtet! :D
Gegen was? Das Gesockse in der russischen Opposition sind bei Dir also Demokraten...
Kein Mensch ist unfehlbar - auch der Widder nicht!
Und gelegentlich sollten die Gesinnung und Idole einer strengen Selbstpruefung unterzogen werden.
Alter Stubentiger
11.10.2014, 13:39
Der Alte Stubentiger will genausowenig wie die Totalversager
der transatlantischen Politiker eingestehen das die Reaktion auf
die Finanz- und Wirtschaftssanktionen gegen Russland durch
Importstop fuer leichtverderbliche Waren ein harter Schlag war.
Die Russen sanktionieren die USA und den Westen genau dort
wo es richtig weh tut und maximalen Schaden anrichtet! :D
Stimmt. Die Russen haben sich so richtig selbst ans Bein gepinkelt mit ihren Sanktionen. Die Weißrussen freut es..
cornjung
11.10.2014, 13:56
Stimmt. Die Russen haben sich so richtig selbst ans Bein gepinkelt mit ihren Sanktionen. Die Weißrussen freut es..
Immer wieder der gleiche Blödsinn, den Du hier zu verbreiten suchst.
Der Tiger hat halt ein Herz für Asylanten und Flüchtlinge. Kommts in China zum Umsturz, gibts für Deutschand auch ein paar Millionen chinesischer Flüchtlinge. Und wir haben ja schliesslich genügend Geld, Platz und gemäss SPD-Steinmeier eine " historische Verantwortung ".
Alter Stubentiger
11.10.2014, 14:15
Der Tiger hat halt ein Herz für Asylanten und Flüchtlinge. Kommts in China zum Umsturz, gibts für Deutschand auch ein paar Millionen chinesischer Flüchtlinge. Und wir haben ja schliesslich genügend Geld, Platz und gemäss SPD-Steinmeier eine " historische Verantwortung ".
Wie kommt man zu so einem so unpassenden Statement ohne jeden Bezug zu meiner Aussage?
cornjung
11.10.2014, 14:25
Wie kommt man zu so einem so unpassenden Statement ohne jeden Bezug zu meiner Aussage?
Na ja, bislang wurde jede Demonstration und Protest mit dem Ruf nach Demokratie, Freiheit und und Menschenrechten begründet. Und was haben wir bekommen. Bürgerkrieg, Elend, Chaos und Not. Und....Flüchtlinge. Und wer " muss " die aufnehmen ? Na, wer hat angeblich eine " historische Verantwortung " ?
Alter Stubentiger
11.10.2014, 17:36
Na ja, bislang wurde jede Demonstration und Protest mit dem Ruf nach Demokratie, Freiheit und und Menschenrechten begründet. Und was haben wir bekommen. Bürgerkrieg, Elend, Chaos und Not. Und....Flüchtlinge. Und wer " muss " die aufnehmen ? Na, wer hat angeblich eine " historische Verantwortung " ?
Wie wir in der DDR 1989 gesehen haben läßt sich der Deckel nicht ewig auf dem Topf halten wenn es brodelt. So ist es nun einmal.
Helgoland
11.10.2014, 17:43
Wie wir in der DDR 1989 gesehen haben läßt sich der Deckel nicht ewig auf dem Topf halten wenn es brodelt. So ist es nun einmal.
Es "brodelt" höchstens in den Köpfen einiger subversiver Querulanten.
Es "brodelt" höchstens in den Köpfen einiger subversiver Querulanten.
Wehe, wenn's zuviele werden!
Wie wir in der DDR 1989 gesehen haben läßt sich der Deckel nicht ewig auf dem Topf halten wenn es brodelt. So ist es nun einmal.
Allleine schon der Vergleich zwischen der DDR und Hongkong ist ein Witz der Extraklasse!
Hast du schon mal in Hongkong gelebt? Garantiert nicht. Aber ich. Sogar 10 Jahre lang.
Und ich habe mich dort freier und vor allem sicherer gefühlt als in irgendeinem europäischen Land.
cornjung
11.10.2014, 21:04
Wie wir in der DDR 1989 gesehen haben läßt sich der Deckel nicht ewig auf dem Topf halten wenn es brodelt. So ist es nun einmal.
Stimmt, nur, haben wir es hier mit den Zuständen wie in der DDR zu tun, oder soll China ausgeschalten und ins Chaos gestützt werden ?
Haben die USA den Irak wissentlich ins Chaos gestürzt? Die nachfolgende Dokumentation ist sehr interessant und zeigt einige Hintergründe.
Widder58
11.10.2014, 21:29
Der Alte Stubentiger will genausowenig wie die Totalversager
der transatlantischen Politiker eingestehen das die Reaktion auf
die Finanz- und Wirtschaftssanktionen gegen Russland durch
Importstop fuer leichtverderbliche Waren ein harter Schlag war.
Die Russen sanktionieren die USA und den Westen genau dort
wo es richtig weh tut und maximalen Schaden anrichtet! :D
Der alte Kater versucht uns aber zu suggerieren, die Russen würden sich dabei blamieren. Er muß mir einfach mal erklären, warum ...
Widder58
11.10.2014, 21:30
Kein Mensch ist unfehlbar - auch der Widder nicht!
Und gelegentlich sollten die Gesinnung und Idole einer strengen Selbstpruefung unterzogen werden.
ich habe Dich gefragt, ob Du das Gesockse der russischen "Opposition" als Demokraten siehst. Deine Einschätzungen bezüglich irgendwelche Foristen interssiert hier nicht.
Widder58
11.10.2014, 21:32
Stimmt. Die Russen haben sich so richtig selbst ans Bein gepinkelt mit ihren Sanktionen. Die Weißrussen freut es..
Das Verhältnis zwischen Russland und Weißrussland ist Dir aber schon bekannt, oder....
Nicht erkennbar, wodurch sich Deine Freude speist...
Widder58
11.10.2014, 21:34
Wie wir in der DDR 1989 gesehen haben läßt sich der Deckel nicht ewig auf dem Topf halten wenn es brodelt. So ist es nun einmal.
Wo genau brodelt in Russland was?
cornjung
11.10.2014, 21:42
Wo genau brodelt in Russland was?
Noch nicht, aber man versucht alles, es zum Brodeln zu bringen.
Der alte Kater versucht uns aber zu suggerieren, die Russen würden sich dabei blamieren. Er muß mir einfach mal erklären, warum ...
Die Amis und ihre Systemlurche haben eben in Vergleich zu den
Briten keinen Stil und koennen sich mit dem Untergang ihres
Imperiums und der Niederlage nicht abfinden. Die Briten haben
es mit britischen Stil, Wuerde und Ehre getragen und wussten
wann Schluss ist. Die unabhaenigigen und freien Nationen China
und Indien waeren auf gegen den erbitterten Widerstand des
Britischen Imperiums gebaut worden.
Die wahre Groesse eines Volk und auch seiner Politiker zeigt sich
nicht allein im Erfolg sondern wie sie mit Niederlagen umgehen!
Die BRICS Nationen lassen dem US Schurkenstaat samt seiner
westlichen Vasallen die Chance eines geordneten Unterganges
damit die Politiktotalversager des Westen samt des Volkes das
sie ueber Jahrzehnte, verraten, verkauft, belogen und betrogen
haben noch ihre Gesicht vor der Weltoeffentlichkeit wahren!
Die groesste Schwaeche des US Regimes und seiner Vasallen ist
die Ueberheblichkeit und die Unterschaetzung der global Player
der Nationen des Ostens. Sie erkennen nicht das sid auf mentaler,
fachlicher und sozialer Kompetenzebene den Nationen des Osten
erheblich unterlegen sind.
Die Voelker der Nationen des Osten haben ausserdem eine starke
Volksmoral, Gemeinsinn und Zusammenhalt und das Volk in den
USA samt der Voelker in " amerikanisch Westeuropa " sind uneinig,
gespalten und lassen sich gegenseitig aufhetzen und ausspielen.
Man nennt diesen Prozess Degeneration weil sowohl das Volk als
auch das Staatswesen und die Nationen degenerieren. Wenn
Voelker, Politiker und Staatswesen degenerieren sind sie weder weiter
existenz- noch zukunftsfaehig!
ich habe Dich gefragt, ob Du das Gesockse der russischen "Opposition" als Demokraten siehst.
...Der loyale Demokrat respektiert die Opposition!
Der loyale Demokrat respektiert die Opposition!
Welche Loyalitaet von Volksvertretern, Mandats- und Regierungsamtsinhabern
meinst Du? Die Loyalitaet zum Volk das sie vorgeblich vertreten oder Loyalitaet
zu Lobbyisten und ihrer mafioesen Patronage samt Konzerkraken aus Kreisen
des nationalen und internationalen Finanz- und Wirtschaftsfaschismus, den sie
die skrupellos die Souvereraenitaet des Volkes verkauft haben?
Du und andere wissen nicht das sie tatsaechlich in einer Diktatur leben in denen
das Volk und der Staat die Dienstleister der Finanz- und Wirtschaftsdiktoren sind!
In Russland und China sind die Akteure der Finanz- und Privatwirtschaft samt
der Konzerne die Dienstleister fuer das Volk und den Staat und der Staat sorgt
dafuer das es so bleibt! Nur so bleibt ein gesellschaftliches Gemeinwesen und
die Wirtschaft gedeihlich, existenz- und zukunftsfaehig!
Wer die beiden Absaetze gelesen hat und versteht, erkennt das weder das
System Amerika noch seine Klonsystem in Westeuropa ueberlebensfaehig
und dem Untergang geweiht sind. Die reformierten oestlichen Mischsysteme
werden das System Amerika nicht nur in Europa sondern global verdraengen!
Das System Amerika hat systemische Fehler und funktioniert statisch. Die
Mischsystem des Osten funktionieren dynamisch und fuer Veraenderungen
in der Ist-Welt angepasst.
Gesellschaftliche und wirtschaftliche Evolution funktioniert wie natuerliche
Evolution durch dynamische Veraenderung und Anpassung. Ein statisches
System wie das des Kapitalismus hat aufgrund seiner Unflexibiliaet keine Ueberlebenschance.
Widder58
12.10.2014, 03:03
Der loyale Demokrat respektiert die Opposition!
Sind hühnerfickende Kirchenkrawallmacherinnen, Femen, Homos, Transvestitten, Wirtschaftskriminelle, Faschisten und westlich gesteuerte NGO´s die Opposition?
Was ist ein "loyaler Demokrat"?
Widder58
12.10.2014, 03:15
Welche Loyalitaet von Volksvertretern, Mandats- und Regierungsamtsinhabern
meinst Du? Die Loyalitaet zum Volk das sie vorgeblich vertreten oder Loyalitaet
zu Lobbyisten und ihrer mafioesen Patronage samt Konzerkraken aus Kreisen
des nationalen und internationalen Finanz- und Wirtschaftsfaschismus, den sie
die skrupellos die Souvereraenitaet des Volkes verkauft haben?
Du und andere wissen nicht das sie tatsaechlich in einer Diktatur leben in denen
das Volk und der Staat die Dienstleister der Finanz- und Wirtschaftsdiktoren sind!
In Russland und China sind die Akteure der Finanz- und Privatwirtschaft samt
der Konzerne die Dienstleister fuer das Volk und den Staat und der Staat sorgt
dafuer das es so bleibt! Nur so bleibt ein gesellschaftliches Gemeinwesen und
die Wirtschaft gedeihlich, existenz- und zukunftsfaehig!
Wer die beiden Absaetze gelesen hat und versteht, erkennt das weder das
System Amerika noch seine Klonsystem in Westeuropa ueberlebensfaehig
und dem Untergang geweiht sind. Die reformierten oestlichen Mischsysteme
werden das System Amerika nicht nur in Europa sondern global verdraengen!
Das System Amerika hat systemische Fehler und funktioniert statisch. Die
Mischsystem des Osten funktionieren dynamisch und fuer Veraenderungen
in der Ist-Welt angepasst.
Gesellschaftliche und wirtschaftliche Evolution funktioniert wie natuerliche
Evolution durch dynamische Veraenderung und Anpassung. Ein statisches
System wie das des Kapitalismus hat aufgrund seiner Unflexibiliaet keine Ueberlebenschance.
Angesichts der verfehlten Zinspolitik und drohendem weiteren Bankenchaos als auch zusammenbrechenden Börsen hören und lesen wir,
wie mit dem "loyalen Demokraten" - oder sollten wir diese nicht besser "Dumme Wahlsau" nennen, umgegangen wird. Wirtschaftsterroristen
im Zwirn sind wieder dabei ein finanzielles Blutbad anzurichten - der Währungskrieg macht wieder die Runde - pures Entsetzen bei den "Anlegern"
und den den kleinen Geldgeiern, die es immer noch nicht begriffen haben, macht wieder die Runde.
Jeden Tag betrachte ich genüßlich den Zusammenbruch des westlichen Chaotensystems, aus dessen Asche die Alternativen erblühen werden.
Beobachten und reagieren, keinen verschissenen Sechser habe ich bei Banken und Versicherungen angelegt.
Was nun also fordern die asiatischen Schlitze in Hongkong, wenn von "mehr Demokratie" die Rede ist...
Vielen wäre anzuraten, sich mit der Materie zu bedassen, bevor sie für Dinge auf der Straße pennen, die sie nicht durchblicken.
Sind hühnerfickende Kirchenkrawallmacherinnen, Femen, Homos, Transvestitten, Wirtschaftskriminelle, Faschisten und westlich gesteuerte NGO´s die Opposition?
Was ist ein "loyaler Demokrat"?
Der loyale Demokrat achtet die Opposition - in einem Rechtsstaat kann ihm diese Rolle ebenfalls zufallen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Loyalit%C3%A4t#Loyalit.C3.A4t_in_der_Politik
Loyalität (ˌlo̯ajaliˈtɛːt (http://www.politikforen.net/wiki/Liste_der_IPA-Zeichen), von franz. (http://www.politikforen.net/wiki/Franz%C3%B6sische_Sprache): legal „dem Gesetz entsprechend“) bezeichnet (in Abgrenzung zu Treue (http://www.politikforen.net/wiki/Treue), Unterwerfung (http://www.politikforen.net/wiki/Untertanenschaft) oder Gehorsam (http://www.politikforen.net/wiki/Gehorsam)) die auf gemeinsamen moralischen Maximen (http://www.politikforen.net/wiki/Maxime) basierende und somit von einem Vernunftinteresse geleitete innere Verbundenheit (http://www.politikforen.net/wiki/Verbundenheit) und deren Ausdruck im Verhalten gegenüber einer Person, Gruppe oder Gemeinschaft. Loyalität bedeutet, im Interesse eines gemeinsamen höheren Zieles, die Werte (und Ideologie) des Anderen zu teilen und zu vertreten bzw. diese auch dann zu vertreten, wenn man sie nicht vollumfänglich teilt, solange dies der Bewahrung des gemeinsam vertretenen höheren Zieles dient. Loyalität zeigt sich sowohl im Verhalten gegenüber demjenigen, dem man loyal verbunden ist, als auch Dritten gegenüber.
Alter Stubentiger
12.10.2014, 05:50
Es "brodelt" höchstens in den Köpfen einiger subversiver Querulanten.
Das wird ständig von denen behauptet die sich an die Macht klammern. Ein dümmerer Spruch fällt dir nicht ein?
Alter Stubentiger
12.10.2014, 05:52
Allleine schon der Vergleich zwischen der DDR und Hongkong ist ein Witz der Extraklasse!
Hast du schon mal in Hongkong gelebt? Garantiert nicht. Aber ich. Sogar 10 Jahre lang.
Und ich habe mich dort freier und vor allem sicherer gefühlt als in irgendeinem europäischen Land.
Die Antwort war nicht expliziert auf Hong-Kong gemünzt. Es wurde ja eine allgemeine Frage an mich gerichtet auf die ich antwortete.
Alter Stubentiger
12.10.2014, 05:54
Stimmt, nur, haben wir es hier mit den Zuständen wie in der DDR zu tun, oder soll China ausgeschalten und ins Chaos gestützt werden ?
Ist dir mal der Gedanke gekommen daß die Konflikte innerhalb Chinas doch größer sein könnten als hier von Chronos behauptet?
Alter Stubentiger
12.10.2014, 05:57
Der alte Kater versucht uns aber zu suggerieren, die Russen würden sich dabei blamieren. Er muß mir einfach mal erklären, warum ...
Das habe ich. Du verstehst aber nicht weil du nicht verstehen willst. Auch ne Methode der Diskussion. Sich einfach doof stellen.....
Alter Stubentiger
12.10.2014, 05:59
Das Verhältnis zwischen Russland und Weißrussland ist Dir aber schon bekannt, oder....
Nicht erkennbar, wodurch sich Deine Freude speist...
Wie ist denn das Verhältnis? Klär mich mal auf? Ich weiß nur das sich Lukaschenko in seiner unerwarteten Wichtigkeit sonnt wo er doch schon fast die Gunst des Sonnenkönigs verloren hat.
Alter Stubentiger
12.10.2014, 06:00
Wo genau brodelt in Russland was?
Habe ich das geschrieben? Auf welche Frage bezieht sich meine Statement. Ohne Kenntnis der Frage kannst du meine Antwort nicht verstehen.
Helgoland
12.10.2014, 09:00
Ist dir mal der Gedanke gekommen daß die Konflikte innerhalb Chinas doch größer sein könnten als hier von Chronos behauptet?
Wann warst Du eigentlich zuletzt in China?
Alter Stubentiger
12.10.2014, 09:30
Wann warst Du eigentlich zuletzt in China?
Ich finde es gut daß du nun auf dieser Ebene operieren mußt. Es bleibt dir wohl auch nichts anderes übrig.
Ist dir mal der Gedanke gekommen daß die Konflikte innerhalb Chinas doch größer sein könnten als hier von Chronos behauptet?
Die Konflikte könnten auch noch viel kleiner sein.
Helgoland
12.10.2014, 10:15
Ich finde es gut daß du nun auf dieser Ebene operieren mußt. Es bleibt dir wohl auch nichts anderes übrig.
Du fabulierst hier über China wie ein Blinder über Farben und musst Dich nicht wundern, wenn Du entsprechend angegangen wirst. Vom chinesischen Alltag und den Anschauungen der Menschen dort hast Du nicht den Schatten einer Ahnung, masst Dir aber an, hier den Oberlehrer zu geben und andere zu massregeln, die über einen Erfahrungsschatz verfügen, der nicht in Dein Weltbild passt und Dich offenbar überfordert.
Die Antwort war nicht expliziert auf Hong-Kong gemünzt. Es wurde ja eine allgemeine Frage an mich gerichtet auf die ich antwortete.
Natürlich bezog sich die Antwort auf die aktuelle Situation in Hongkong.
Den dortigen Eklat mit dem Aufstand der DDRler anno 89 zu vergleichen, ist schlicht und ergreifend bescheuert.
Die DDRler haben viele Freiheiten vermisst (Reisefreiheit, Redefreiheit, Informationsfreiheit, Versorgungslage, Währungsfreiheit, Versammlungsfreiheit usw.), die den Hongkong-Chinesen alle uneingeschränkt zur Verfügung stehen.
Ist dir mal der Gedanke gekommen daß die Konflikte innerhalb Chinas doch größer sein könnten als hier von Chronos behauptet?
Jetzt fängst du auch noch an, Lügen zu verbreiten.
Niemals habe ich behauptet, dass es in China keine Konflikte gäbe, und über deren Ausmaße habe ich mich schon gar nicht nie geäussert.
Es gibt selbstverständlich in China Konflikte, aber allerdings wegen ganz anderer Probleme als hier thematisiert.
Eines der Hauptprobleme in China, nämlich das drastische Wohlstandsgefälle zwischen den reich gewordenen Küstenprovinzen und den inneren Agrarprovinzen ist noch völlig ungelöst.
Auch die häufigen drastischen Eingriffe der staatlichen Stellen in den Provinzen wie auch das Problem der vielen Millionen Wanderarbeiter drängen nach einer baldigen Lösung.
Allerdings haben sich die Kinderchen in Hongkong keinen Deut für diese echten Probleme interessiert, sondern sie wollten "Westen" spielen und riefen nach Freiheiten, die sie eh schon besitzen - mit Ausnahme des Rechts auf allgemeine Wahl der Kandidaten für das LegCo, die aber letzten Endes auch keinerlei Einfluss auf den im Rückgabevertrag festgeschriebenen Gesetzesrahmen nehmen könnten.
Du fabulierst hier über China wie ein Blinder über Farben und musst Dich nicht wundern, wenn Du entsprechend angegangen wirst. Vom chinesischen Alltag und den Anschauungen der Menschen dort hast Du nicht den Schatten einer Ahnung, masst Dir aber an, hier den Oberlehrer zu geben und andere zu massregeln, die über einen Erfahrungsschatz verfügen, der nicht in Dein Weltbild passt und Dich offenbar überfordert.
Die Ueberheblichkeit saugen die meisten Menschen im Westen bereits
mit der Muttermilch und die Fehlkonditionierung durch Manipulation
und Desinformationen in westlichen Systemmedien besorgt den Rest.
Bei Europern lege ich da noch mildernde Umstaende an und gerade
die Deutschen sind fuer ihre Gutmuetigkeit bekannt aber bei den
Amerikanern ist es sowohl auf der Ebene der Politik als auch im Volk
nicht entschuldbar weil sie wissen was sie fuer eine mieser Pusher-,
Poser- und Pokershow vor der gesamten Welt abziehen!
Ein drastisches Beispiel wie es dabei zum einem kollektiven Schock
kommen kann, der aber leider nur temporaer die Ueberschaetzung
der eigenen Situation in der westlichen Nationen und zugleich eine
Unterschaetzung der oestlichen Nationen wie Russland, China und
Indien ausgleicht bzw. kompensiert war als Russen vor Amerikanern
die innovativen Vorrreiter bei der bemannten Raumfahrt wurden.
Als die Nachricht damals um die Welt ging das Juri Gagarin im Weltall
war, haben die ueberheblichen Amerikaner zu dem Zeitpunkt noch daran
geglaubt das die Russen gerade mal Kuehlschranke selbst bauen aber
keine Raumfahrttechnik entwicklen koenne!
Heute muss die US bei der Raumfahrt auf die Russen zurueckgreifen
damit die US Raumfahrt nicht voellig stirbt. Die Amerikaner und die
Westeuropaer liegen in der Raumfahrttechnik weit hinter den Russen,
Chinesen und Indern zurueck weil sie nicht mehr genug finanziellen
Mittel fuer die erforderlichen gigantischen Investionen haben.
Geolino / Text von Elisabeth Boeker
Weltraumeroberer Juri Gagarin
Vor 50 Jahren ereignete sich eine Sensation: Erstmals flog ein Mensch ins All. Wir stellen euch den damaligen Helden der Raumfahrt vor.
"Das Kommando zum Zünden ist erfolgt ... Vorstufe ... Zwischenstufe ... Voller Aufschub", hört Juri Gagarin durch den Funk. "Pojechali! - auf geht’s!" - , meldet er zurück. Mit diesen Worten ist eines der aufregensten Ereignisse der Menschheit festgehalten: der erste bemannte Weltraumflug. Am 12. April 1961 um 9:08 Uhr hob der Russe mit seinem Raumschiff Wostok 1 ins Universum von Baikonur ab und betrat Raum, den vor ihm keiner betreten hat.
108 Minuten dauerte der Flug. Dann landete Gagarin unsanft auf einem Feld in der Nähe des russischen Dorfes Smelowka. Der Kosmonaut wurde bereits erwartet. Ganz Russland hatte im Radio von dem ersten bemannten Weltraumflug erfahren. Die Menschen tanzten auf den Straßen, feierten Juri Gagarin und jubelten über den geglückten Flug.
Der erste bemannte Raumflug war eine Sensation. Zum Teil auch wegen der weltpolitischen Umstände: Russland und die USA befanden sich im sogenannten Kalten Krieg – die große Auseinandersetzung um das geeignete Staatssystem. Der Westen war kapitalistisch, der Osten kommunistisch. Beide wollten den jeweils anderen übertrumpfen.
Somit war der gelungene Weltraumflug für die Russen ein symbolischer Sieg über die westliche Welt und des Kommunismus. Bei den Feierlichkeiten schwang dieser Punkt mit.
Doch im Mittelpunkt stand der Weltraumflieger selbst. In Moskau wurde ein großer Empfang organisiert. Tausende Menschen wollten den Helden sehen und von ihm erfahren, wie die Erde aus dem All ausschaut, was er auf dem Flug erlebt hat. Bereits während des Fluges gab er über Funk bekannt: "Achtung, ich sehe den Horizont. Welch schöne Aureole. Zuerst der Regenbogen von der Oberfläche der Erde selbst, und dann zieht ein solcher Regenbogen unten vorbei. Er ist sehr schön und schon am rechten Bullauge vorbeigezogen. Durch das optische Visier sind die Sterne zu sehen, wie sie vorbeiziehen. Ein wunderbares Schauspiel." Es war die erste Beschreibung der Welt eines Menschens aus dem All.
Neben der fantastische Aussicht, ließ sich Juri Gagarin durch die Schwerelosigkeit beeindrucken: "Das ist ein bemerkenswertes Gefühl. Du hebst die Hände, und sie bleiben ohne jede Anstrengung in der Lage, die du ihnen gegeben hast. Und für deine Sachen ist das bequem. Man braucht weder einen Tisch noch Regale – man kann sie direkt in der Luft ablegen. Sie fallen nicht herunter, sondern schweben ganz ruhig."
Für Juri Gagarin waren die Ereignisse überwältigend. Dass es so überragend würde, habe er nicht einmal geträumt, gestand er seiner Frau: "Ich hatte gedacht, na gut, ich fliege, ich komme wieder zurück… Aber das alles … das habe ich mir nicht träumen lassen." Dabei soll das Fliegen ein Kindheitstraum des Russen gewesen sein.
Kindertraum Fliegen
1934 wurde Juri Gagarin in dem kleinen Dorf Kluschino nahe der Stadt Gshatsk in Russland, geboren. Sein Vater war Tischler, seine Mutter Bäuerin. Seine Kindheit fiel in die Zeiten des Zweiten Weltkriegs. Während der Kriegsjahre ereignete sich ein Vorfall, der ihn prägte: Gagarin beobachtete, wie ein sowjetischer Jagdflieger einen notgelandeten Pilotenkollegen aufsammelte und ihn damit vor einer deutschen Gefangenschaft rettete. Anschließend wuchs in ihm der Wunsch selbst Pilot zu werden.
Doch erst einmal wurde aus diesem Traum nichts. Nach der Schule machte Gagarin eine Facharbeiterprüfung zum Gießer, später studierte er dann Gießtechnik. Den Traum vom Fliegen gab er nicht auf. Während des Studiums legte er die erste Flugprüfung ab. 1960 wurde er zum Kosmonauten ausgewählt und mit sechs weiteren Männern für den ersten Flug ausgebildet. Dass er schließlich als erster Mensch ins All fliegen durfte, lag an seinem ruhigem Temperament, seiner Ernsthaftigkeit und seinem schnellen Reaktionsvermögen. Selbst in den kniffeligsten Situationen bewahrte er die Ruhe.
Als er 27 Jahre alt war, kam sein großer Tag. Zu diesem Zeitpunkt war Gagarin verheiratet, hatte zwei Kinder. Seine Frau hoffte an dem Tag des Abhebens ins Weltall nur eins: Dass er wohlbehalten zurückkehren möge. Am 12.4.1961 kam Juri Gagarin von seinem Flug zurück.
In der Folgezeit wollte die ganze Welt ihn sehen. Zahlreiche Reisen unternahm er, um Leuten von seinen Erlebnissen zu erzählen. Er traf die Queen ebenso wie japanische und indische Staatsoberhäupter. Doch Gagarin hatte einen anderen Wunsch: Er wollte nicht nur durch die Welt geflogen werden, sondern wieder selber fliegen - am liebsten natürlich erneut ins All.
1968 unternahm er mehrere Testflüge. Auch am Morgen des 27. März. Scherzend stieg er ins Flugzeug. Nichts deutete an diesem Tag auf eine Besonderheit hin. Doch 22 Minuten nach dem Start ereignete sich ein bis heute ungeklärter Zwischenfall: Juri Gagarins Flugzeug stürzte ab und er starb. Ganz Russland trauerte über den Tod seines Helden.
Jetzt, fünfzig Jahre nach dem ersten Weltraumflug, wird Gagarin immer noch gefeiert. Wenn ihr mehr über ihn erfahren wollt, könnt ihr folgendes Buch lesen:
Ludmilla Pavlova-Marinsky: "Juri Gagarin – Das Leben" Neues Leben, 256 Seiten, 17.95 Euro. ab 14
http://www.geo.de/GEOlino/mensch/weltraumeroberer-juri-gagarin-67973.html
Alter Stubentiger
12.10.2014, 11:21
Du fabulierst hier über China wie ein Blinder über Farben und musst Dich nicht wundern, wenn Du entsprechend angegangen wirst. Vom chinesischen Alltag und den Anschauungen der Menschen dort hast Du nicht den Schatten einer Ahnung, masst Dir aber an, hier den Oberlehrer zu geben und andere zu massregeln, die über einen Erfahrungsschatz verfügen, der nicht in Dein Weltbild passt und Dich offenbar überfordert.
Es sind gerade mal 2-3 Leutchen die das hohe Lied Chinas in diesem Forum singen. Immer Dieselben die die platte Propaganda Pekings verkünden.
Alter Stubentiger
12.10.2014, 11:30
Natürlich bezog sich die Antwort auf die aktuelle Situation in Hongkong.
Den dortigen Eklat mit dem Aufstand der DDRler anno 89 zu vergleichen, ist schlicht und ergreifend bescheuert.
Die DDRler haben viele Freiheiten vermisst (Reisefreiheit, Redefreiheit, Informationsfreiheit, Versorgungslage, Währungsfreiheit, Versammlungsfreiheit usw.), die den Hongkong-Chinesen alle uneingeschränkt zur Verfügung stehen.
Nein. Meine Antwort bezog sich nicht auf Hong-Kong sondern auf eine Frage von Cornjung an mich. Von daher ist dein Angriff mal wieder nonsens.
Niemals habe ich behauptet, dass es in China keine Konflikte gäbe, und über deren Ausmaße habe ich mich schon gar nicht nie geäussert.
Es gibt selbstverständlich in China Konflikte, aber allerdings wegen ganz anderer Probleme als hier thematisiert.
Eines der Hauptprobleme in China, nämlich das drastische Wohlstandsgefälle zwischen den reich gewordenen Küstenprovinzen und den inneren Agrarprovinzen ist noch völlig ungelöst.
Auch die häufigen drastischen Eingriffe der staatlichen Stellen in den Provinzen wie auch das Problem der vielen Millionen Wanderarbeiter drängen nach einer baldigen Lösung.
Schön daß du das mal so einräumst. Hoffentlich vergißt du das nicht wieder bei der nächsten Gelegenheit.
Allerdings haben sich die Kinderchen in Hongkong keinen Deut für diese echten Probleme interessiert, sondern sie wollten "Westen" spielen und riefen nach Freiheiten, die sie eh schon besitzen - mit Ausnahme des Rechts auf allgemeine Wahl der Kandidaten für das LegCo, die aber letzten Endes auch keinerlei Einfluss auf den im Rückgabevertrag festgeschriebenen Gesetzesrahmen nehmen könnten.
Sie fürchten eben daß die große Freiheit wie Peking sie versteht bei ihnen Einzug hält. So und jetzt setz dich wieder vor deinen Schrein und bete weiter das Bild des großen Vorsitzenden Mao an. Das Portrait hängt ja auch immer noch auf so einem komischen Platz am Kaiserpalast. Wer so einen verehrt dem traue ich nicht.
Springpfuhl
12.10.2014, 11:35
Es sind gerade mal 2-3 Leutchen die das hohe Lied Chinas in diesem Forum singen. Immer Dieselben die die platte Propaganda Pekings verkünden.
Was weiss ein Sozialdemokrat denn schon über China? Otto Grotewohls und Sigmar Gabriels Lehrlinge brauchen hier niemand zu belehren.
Nein. Meine Antwort bezog sich nicht auf Hong-Kong sondern auf eine Frage von Cornjung an mich. Von daher ist dein Angriff mal wieder nonsens.
Da du offenbar an retrograder Amnesie leidest, muss man dir deine erst wenige Stunden alten Sprüche anscheinend vor die Nase halten:
Wie wir in der DDR 1989 gesehen haben läßt sich der Deckel nicht ewig auf dem Topf halten wenn es brodelt. So ist es nun einmal.
Der Deckel der Ex-DDR war ein ganz anderer Deckel als der Deckel, der angeblich über Hongkong lasten soll....
Sie fürchten eben daß die große Freiheit wie Peking sie versteht bei ihnen Einzug hält. So und jetzt setz dich wieder vor deinen Schrein und bete weiter das Bild des großen Vorsitzenden Mao an. Das Portrait hängt ja auch immer noch auf so einem komischen Platz am Kaiserpalast. Wer so einen verehrt dem traue ich nicht.
Wen die Chinesen verehren, ist mir so wurscht wie die besagte Conchita.
Aber dass die Chinesen den Mao auch heute noch - trotz all des Schwachsinns, den der große Vorsitzende auf dem Kerbholz hat - verehren, hat ganz verständliche Gründe. Aber um dies zu verstehen, müsste man eben auch das tiefe Trauma der Chinesen kennen.
Vor Mao herrschte in China absolutes Chaos und unbeschreibliche Armut. Nach den von den Engländern angezettelten Opiumkriege, nach dem Zerfall des Kaiserhauses und der ganzen Nation, nach den Kriegen mit den Kuomintang unter Chiang Kai Sheck und allen Wirren der Angriffe durch die Japaner hatten die Chinesen ihr Vaterland untergehen sehen.
Da kam Mao und gab den Chinesen wieder Zuversicht, Zusammenhalt und den Glauben an einen großen, vereinten und starken chinesischen Staat. Ausserdem sorgte er dafür, dass jeder Chinese zu essen hatte, Bekleidung bekam und unter einem Dach schlafen konnte, während zuvor viele Millionen verhungert sind.
Dies ist der einzige Grund, weshalb viele Chinesen den großen Vorsitzenden heute noch verehren und überall noch - sogar in vielen Taxis - Konterfeis von Mao hängen.
Ich bin beileibe kein Anhänger des großen Wahnsinnigen, aber ich verstehe die chinesische Seele.
Du hast davon allerdings keinen Schimmer. Wie solltest du auch.
Dr Mittendrin
12.10.2014, 11:56
Die Ueberheblichkeit saugen die meisten Menschen im Westen bereits
mit der Muttermilch und die Fehlkonditionierung durch Manipulation
und Desinformationen in westlichen Systemmedien besorgt den Rest.
Bei Europern lege ich da noch mildernde Umstaende an und gerade
die Deutschen sind fuer ihre Gutmuetigkeit bekannt aber bei den
Amerikanern ist es sowohl auf der Ebene der Politik als auch im Volk
nicht entschuldbar weil sie wissen was sie fuer eine mieser Pusher-,
Poser- und Pokershow vor der gesamten Welt abziehen!
Ein drastisches Beispiel wie es dabei zum einem kollektiven Schock
kommen kann, der aber leider nur temporaer die Ueberschaetzung
der eigenen Situation in der westlichen Nationen und zugleich eine
Unterschaetzung der oestlichen Nationen wie Russland, China und
Indien ausgleicht bzw. kompensiert war als Russen vor Amerikanern
die innovativen Vorrreiter bei der bemannten Raumfahrt wurden.
Als die Nachricht damals um die Welt ging das Juri Gagarin im Weltall
war, haben die ueberheblichen Amerikaner zu dem Zeitpunkt noch daran
geglaubt das die Russen gerade mal Kuehlschranke selbst bauen aber
keine Raumfahrttechnik entwicklen koenne!
Heute muss die US bei der Raumfahrt auf die Russen zurueckgreifen
damit die US Raumfahrt nicht voellig stirbt. Die Amerikaner und die
Westeuropaer liegen in der Raumfahrttechnik weit hinter den Russen,
Chinesen und Indern zurueck weil sie nicht mehr genug finanziellen
Mittel fuer die erforderlichen gigantischen Investionen haben.
Ich kenne da deutlich mehr wie drei Leute, die nicht der Ansicht von Stubentiger sind.
Ich kenne da deutlich mehr wie drei Leute, die nicht der Ansicht von Stubentiger sind.
Du bist zwar eine Separatist aber geistig freier und beweglicher
als Alter Stubentiger und seinesgleichen Ami Systemlurche.
Man muss allerdings verstehen das viele Deutsche die in den
Jahrzehnten der Nachkriegszeit aufgewachsen sind von ihren
Eltern gelernt haben wie man dem Ami in den Hintern kriecht
und ihm richtig die Stange poliert.
Viele Deutsche und auch andere Westeuropaer wollen einfach
nicht wahrhaben das sich ihre Eltern getaeuscht haben und das
US Schurkenregime nicht nur Deutschland sondern ganz Europa
als " Amerikanisch Europa " betrachtet.
Die Westeuropaer werden von den Amerikanern behandelt wie
Unmuendige. Der ueberhelbliche, selbst ernannte und bestellte
" Vormund " sitzt in den USA. Es ist einfach erbaermlich und man
kann sich fremdschaemen was die westliche Politik aus dem Volk
in Westeuropa gemacht haben! Die " Musik " spielt aus den USA
und die Westeuropaer " tanzen " nach vorgebenen " Takt "!
Dem Grunde nach ist das Volk in den westlichen Laendern Europas
nicht nur Unterwuerfigkeit sondern zur Willenlosigkeit degeneriert!
Viele Deutsche und andere Menschen in Westeuropa haben vor der
Macht des US Schurkenimperiums resigniert!
http://www.youtube.com/watch?v=4NAM3rIBG5k&feature=player_embedded
Dr Mittendrin
12.10.2014, 12:52
Du bist zwar eine Separatist aber geistig freier und beweglicher
als Alter Stubentiger und seinesgleichen Ami Systemlurche.
Genau als Separatist könnte ich mir sogar ein europäisches Verteidigungsbündnis ( keine NATO ) vorstellen, gegen die Grossmächte.
Man muss allerdings verstehen das viele Deutsche die in den
Jahrzehnten der Nachkriegszeit aufgewachsen sind von ihren
Eltern gelernt haben wie man dem Ami in den Hintern kriecht
und ihm richtig die Stange poliert.
Ja meine US Hörigkeit habe ich schon lange abgelegt, da es zweifelsfreie Nachweise an Unverschämtheiten gibt. Da beschränke ich mich sogar auch 1990 bis jetzt.
Viele Deutsche und auch andere Westeuropaer wollen einfach
nicht wahrhaben das sich ihre Eltern getaeuscht haben und das
US Schurkenregime nicht nur Deutschland sondern ganz Europa
als " Amerikanisch Europa " betrachtet.
Im übrigen wird das Europa sozialistischer und Russland kapitalistischer, daher beweglicher und erfolgreicher.
Wenn ich die dumpfen Posts von einigen lese, die DDR Kommunisten als Putinanbeter geisseln, muss ich nur den Kopf schütteln.
Da entsteht dann eine Propagandasuppe ....China und Russland Diktatur= Kommunismus= Führerprinzip
Die Westeuropaer werden von den Amerikanern behandelt wie
Unmuendige. Der ueberhelbliche, selbst ernannte und bestellte
" Vormund " sitzt in den USA. Es ist einfach erbaermlich und man
kann sich fremdschaemen was die westliche Politik aus dem Volk
in Westeuropa gemacht haben! Die " Musik " spielt aus den USA
und die Westeuropaer " tanzen " nach vorgebenen " Takt "! Leider, zum Mc Donald geh ich nur noch zum Scheissen, nicht mehr zum Fressen.
Dem Grunde nach ist das Volk in den westlichen Laendern Europas
nicht nur Unterwuerfigkeit sondern zur Willenlosigkeit degeneriert!
Viele Deutsche und andere Menschen in Westeuropa haben vor der
Macht des US Schurkenimperiums resigniert!
Die Amerikaner haben erstmals öffentlich eingeräumt, die EU gegen ihren Willen zu Sanktionen gegen Russland gezwungen zu haben. US-Vizepräsident Joe Biden sagte, Obama habe darauf bestanden, dass die EU wirtschaftlichen Schaden in Kauf nehme, um die Russen zu strafen. Die Ausführungen Bidens machen klar, dass Angela Merkel und ihre EU-Kollegen auf Druck der USA ihren eigenen Völkern Schaden zugefügt haben. Wer sich diesem Bündnis anschließt, wird zum Papagei der US-Interessenspolitik. Merkels schöne Worte von der freien Selbstbestimmung klingen in diesem Kontext wie der blanke Hohn.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/05/obama-vize-blamiert-merkel-usa-haben-eu-zu-sanktionen-gegen-russland-gezwungen/
http://www.youtube.com/watch?v=4NAM3rIBG5k&feature=player_embedded[/QUOTE]
cornjung
12.10.2014, 13:07
Ist dir mal der Gedanke gekommen daß die Konflikte innerhalb Chinas doch größer sein könnten als hier von Chronos behauptet?
Ja, nur kenn ich Verwandte, die schon mehrfach in China waren, und dasselbe wie Chronos berichten. Ich bin allmählich misstrauisch geworden gegenüber Leuten, die von Demokratie, Freiheit und Menschentechten faseln, und nur Umsturz im Sinn haben und Bürgerkrieg, Chaos, Elend und Not bewirken.
Stättler
12.10.2014, 13:22
Ja, nur kenn ich Verwandte, die schon mehrfach in China waren, und dasselbe wie Chronos berichten. Ich bin allmählich misstrauisch geworden gegenüber Leuten, die von Demokratie, Freiheit und Menschentechten faseln, und nur Umsturz im Sinn haben und Bürgerkrieg, Chaos, Elend und Not bewirken.
Man sollte mal darüber nachdenken , ob ein Zentralstaat , wie China , mit rund 2 Milliarden Bewohnern als " Demokratie " funktionieren kann ......
Dann ist man weiter ......
Hongkong ist eine Versuch interessierter Kreise , China aufzuspalten - möglichst in viele " Provinz- Fürstentümer " also wie es schon oft in der chin. Geschichte geschah -
als " Kriegsherren " Teilgebiete unter ihre Knute brachten ......
Das Projekt " Hongkong " beabsichtigt keineswegs die Einführung von " Demokratie " sondern den Sturz der chinesischen Zentralmacht !
Alter Stubentiger
12.10.2014, 14:03
Da du offenbar an retrograder Amnesie leidest, muss man dir deine erst wenige Stunden alten Sprüche anscheinend vor die Nase halten:
Der Deckel der Ex-DDR war ein ganz anderer Deckel als der Deckel, der angeblich über Hongkong lasten soll....
Die von dir beanstandete Antwort bezog sich nicht auf Hong-Kong auch wenn du es wieder und wieder behauptest.
Das war die Frage:
Zitat von cornjung
Na ja, bislang wurde jede Demonstration und Protest mit dem Ruf nach Demokratie, Freiheit und und Menschenrechten begründet. Und was haben wir bekommen. Bürgerkrieg, Elend, Chaos und Not. Und....Flüchtlinge. Und wer " muss " die aufnehmen ? Na, wer hat angeblich eine " historische Verantwortung " ?
Und das war die Antwort:
Wie wir in der DDR 1989 gesehen haben läßt sich der Deckel nicht ewig auf dem Topf halten wenn es brodelt. So ist es nun einmal.
Ich habe damit nicht gesagt daß die Zustände in Hong-Kong denen in der DDR gleichen. Ich habe nur ein sehr deutliches Beispiel für das Bedürfnis der Menschen nach Veränderung gebracht. Warum auch immer. Schließlich haben die Menschen hier dieses Bedürfnis auch. Darum kann man hier auch Demonstrationen anmelden und keiner lehnt eine Demonstration mit der fragwürdigen Begründung ab daß die Demonstranten ja schon alles hätten und gefälligst glücklich sein sollen.
Du bist sowas von überheblich, selbstgefällig und frech...zum kotzen.
Wen die Chinesen verehren, ist mir so wurscht wie die besagte Conchita.
Aber dass die Chinesen den Mao auch heute noch - trotz all des Schwachsinns, den der große Vorsitzende auf dem Kerbholz hat - verehren, hat ganz verständliche Gründe. Aber um dies zu verstehen, müsste man eben auch das tiefe Trauma der Chinesen kennen.
Vor Mao herrschte in China absolutes Chaos und unbeschreibliche Armut. Nach den von den Engländern angezettelten Opiumkriege, nach dem Zerfall des Kaiserhauses und der ganzen Nation, nach den Kriegen mit den Kuomintang unter Chiang Kai Sheck und allen Wirren der Angriffe durch die Japaner hatten die Chinesen ihr Vaterland untergehen sehen.
Da kam Mao und gab den Chinesen wieder Zuversicht, Zusammenhalt und den Glauben an einen großen, vereinten und starken chinesischen Staat. Ausserdem sorgte er dafür, dass jeder Chinese zu essen hatte, Bekleidung bekam und unter einem Dach schlafen konnte, während zuvor viele Millionen verhungert sind.
Dies ist der einzige Grund, weshalb viele Chinesen den großen Vorsitzenden heute noch verehren und überall noch - sogar in vielen Taxis - Konterfeis von Mao hängen.
Ich bin beileibe kein Anhänger des großen Wahnsinnigen, aber ich verstehe die chinesische Seele.
Du hast davon allerdings keinen Schimmer. Wie solltest du auch.
Deine Sache wenn du den kindlichen Glauben an den roten Hitler noch schön redest. Vielleicht würde die chinesiche Volksseele frei für oder gegen Mao entscheiden können wenn der normale Chinese in der Schule mal etwas genauer über Maos Wirken informiert würde. Ich meine du als Chinakenner wirst mir doch sicher sagen können inwieweit "der große Sprung" oder die "Kulturrevolution" dem Volk überhaupt zur Kenntnis gebracht wird?
Alter Stubentiger
12.10.2014, 14:07
Ja, nur kenn ich Verwandte, die schon mehrfach in China waren, und dasselbe wie Chronos berichten. Ich bin allmählich misstrauisch geworden gegenüber Leuten, die von Demokratie, Freiheit und Menschentechten faseln, und nur Umsturz im Sinn haben und Bürgerkrieg, Chaos, Elend und Not bewirken.
Wo in China? Da wo alle anderen Ausländer auch sind? Oder da wo Leute verprügelt werden wenn sie sich gegen das ungeklärte Abwasser der Großindustrie beschweren oder da wo Kohlekumpel in den unsichersten Minen der Welt verrecken. Welches China wird Ausländern wie Chronos wohl vorgeführt?
cornjung
12.10.2014, 14:12
Wo in China? Da wo alle anderen Ausländer auch sind? Oder da wo Leute verprügelt werden wenn sie sich gegen das ungeklärte Abwasser der Großindustrie beschweren oder da wo Kohlekumpel in den unsichersten Minen der Welt verrecken. Welches China wird Ausländern wie Chronos wohl vorgeführt?
Sie waren da, wo ausländische Geschäftsleute sind. Stimmt. Sie haben aber nicht bestritten, dass Leute bei Demonstrationen verpügelt werden oder verrecken. Einer war sogar im Hotel, als das Massaker damals statt gefunden hat. Er hat die Panzer und Tote gesehen. Er meint, es war im Sinne Chinas notwendig. Einheit und Sicherheit.
Die von dir beanstandete Antwort bezog sich nicht auf Hong-Kong auch wenn du es wieder und wieder behauptest.
Das war die Frage:
Und das war die Antwort:
Ich habe damit nicht gesagt daß die Zustände in Hong-Kong denen in der DDR gleichen. Ich habe nur ein sehr deutliches Beispiel für das Bedürfnis der Menschen nach Veränderung gebracht. Warum auch immer. Schließlich haben die Menschen hier dieses Bedürfnis auch. Darum kann man hier auch Demonstrationen anmelden und keiner lehnt eine Demonstration mit der fragwürdigen Begründung ab daß die Demonstranten ja schon alles hätten und gefälligst glücklich sein sollen.
Es geht in diesem Strang um Hongkong, und jede Assoziation mit der DDR ist gleichzeitig eine Assoziation mit den Ereignissen in Hongkong.
Du bist sowas von überheblich, selbstgefällig und frech...zum kotzen.
Dieser Spruch ausgerechnet von dir hat schon kabarettistische Qualität.
Deine Sache wenn du den kindlichen Glauben an den roten Hitler noch schön redest.
Ich rede überhaupt nichts schön, sondern ich schildere nur meine Eindrücke und Kenntnisse. Mao ist mir - wie schon gesagt - noch wurschter (wenn es diese Steigerung gäbe) als die bärtige Tunte aus Österreich.
Vielleicht würde die chinesiche Volksseele frei für oder gegen Mao entscheiden können wenn der normale Chinese in der Schule mal etwas genauer über Maos Wirken informiert würde.
Du bist von einer derart bornierten Ignoranz geprägt, dass sich die Zehennägel kräuseln.
Glaubst du etwa allen Ernstes, dass die Chinesen nicht ganz genau wissen, was unter Mao los war? Im Zeitalter vieler ausländischer Kontakte der Mainland-Chinesen zu Besuchern aus dem Westen und vor allem zu vielen ihrer Landsleute aus Taiwan und Hongkong?
Ich meine du als Chinakenner wirst mir doch sicher sagen können inwieweit "der große Sprung" oder die "Kulturrevolution" dem Volk überhaupt zur Kenntnis gebracht wird?
Siehe oben. Jeder Chinese weiss über den Wahnsinn der Kulturrevolution bescheid und weiss auch, dass die seit Deng Xiao Ping aus dem Boden schießenden buddhistischen Tempel und sonstigen Kulturstätten nur Nachbauten der unter Mao zerstörten Gebäude sind.
Mao war unter Deng sogar quasi offiziell verpönt oder gar verfemt und wenn man mit Mainland-Chinesen im vertraulichen Kreis über die Irrtümer Maos redet, kommt zwar eine seufzende Zustimmung, aber gleich hinterher werden die positiven Taten Maos aufgezählt, die ich bereits weiter vorne schon schilderte.
Und Mao hat anfangs wirklich Gutes für das chinesische Volk bewirkt. Egal, ob du das anders siehst. Die Chinesen sehen es jedenfalls mehrheitlich so.
Widder58
12.10.2014, 17:40
Der loyale Demokrat achtet die Opposition - in einem Rechtsstaat kann ihm diese Rolle ebenfalls zufallen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Loyalit%C3%A4t#Loyalit.C3.A4t_in_der_Politik
Du hast die Frage nicht beantwortet.
Widder58
12.10.2014, 17:41
Das habe ich. Du verstehst aber nicht weil du nicht verstehen willst. Auch ne Methode der Diskussion. Sich einfach doof stellen.....
Nein, dass hast Du nicht. Es fehlt jede logische Begründung zu Deiner Propaganda.
Widder58
12.10.2014, 17:42
Wie ist denn das Verhältnis? Klär mich mal auf? Ich weiß nur das sich Lukaschenko in seiner unerwarteten Wichtigkeit sonnt wo er doch schon fast die Gunst des Sonnenkönigs verloren hat.
dann würde ich mich mal mit dem Thema befassen, bevor Du argumentative Placebos verteilst.
In Sachen China:
"Deine Sache wenn du den kindlichen Glauben an den roten Hitler noch schön redest."
Auch hier ein weiterer Beweis Deiner Unzurechnungsfähigkeit. Aber weiter so.
Widder58
12.10.2014, 17:45
Du fabulierst hier über China wie ein Blinder über Farben und musst Dich nicht wundern, wenn Du entsprechend angegangen wirst. Vom chinesischen Alltag und den Anschauungen der Menschen dort hast Du nicht den Schatten einer Ahnung, masst Dir aber an, hier den Oberlehrer zu geben und andere zu massregeln, die über einen Erfahrungsschatz verfügen, der nicht in Dein Weltbild passt und Dich offenbar überfordert.
Ganz ähnlich gehts ihm in der Sache Russland/Weißrussland, wo er eine herbe Niederlage der Russen erkennen will.
http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Widder58 http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7452593#post7452593) Sind hühnerfickende Kirchenkrawallmacherinnen, Femen, Homos, Transvestitten, Wirtschaftskriminelle, Faschisten und westlich gesteuerte NGO´s die Opposition?
Was ist ein "loyaler Demokrat"?
Du hast die Frage nicht beantwortet.
Aus Gruenden des Prinzips beantwortete ich die erste Frage nicht - es spricht fuer einen extrem miesen Stil der Regierungs-Anhaengerschaft der Opposition derartig uebel nachzureden. Ein solch abfaelliges Vokabular ueber seine politischen Gegner vernimmt man ja nicht mal vom Putin selbst.
Widder58
13.10.2014, 01:11
Aus Gruenden des Prinzips beantwortete ich die erste Frage nicht - es spricht fuer einen extrem miesen Stil der Regierungs-Anhaengerschaft der Opposition derartig uebel nachzureden. Ein solch abfaelliges Vokabular ueber seine politischen Gegner vernimmt man ja nicht mal vom Putin selbst.
Du kannst offenbar mit den Realitäten nichts anfangen.
Meine Ausführungen sind hinreichend belegt.
Also stell ich die Frage nochmals. Sind diese genannten Chaoten die Opposition und was ist von ihnen zu erwarten....
Ich habe damit nicht gesagt daß die Zustände in Hong-Kong denen in der DDR gleichen. Ich habe nur ein sehr deutliches Beispiel für das Bedürfnis der Menschen nach Veränderung gebracht. Warum auch immer. Schließlich haben die Menschen hier dieses Bedürfnis auch. Darum kann man hier auch Demonstrationen anmelden und keiner lehnt eine Demonstration mit der fragwürdigen Begründung ab daß die Demonstranten ja schon alles hätten und gefälligst glücklich sein sollen.
?
Die Veränderungen sind schon längst im Gange, noch vor 20 Jahren hätte Peking eine solche Demo zusammenschießen lassen, sie hätten es warscheinlich wieder getan, aber die Triaden haben noch mehr Angst vor einem Einmarsch der Armee also haben die geholfen die Demos mit zu beenden. Aber China wird noch lange von der KP regiert werden, warscheinlicher ist deswegen das die Veränderungen innerhalb der KP passieren , die Alten müssen erstmal weg und neue Kräfte ran.
Aussenpolitisch wird China aber ihren Kurs mit jeder Regierung fortsetzen, da sehe ich kaum Veränderungen für die nächsten Jahrzehnte.
Sind hühnerfickende Kirchenkrawallmacherinnen, Femen, Homos, Transvestitten, Wirtschaftskriminelle, Faschisten und westlich gesteuerte NGO´s die Opposition?
...
Du beschreibst hier Menschen mit Eigenschaften, die in allen Kreisen der Gesellschaft vorzufinden sind. Darueber hinaus leisten viele internationale NGOs herausragende Arbeit.
Dr Mittendrin
13.10.2014, 06:56
Du beschreibst hier Menschen mit Eigenschaften, die in allen Kreisen der Gesellschaft vorzufinden sind. Darueber hinaus leisten viele internationale NGOs herausragende Arbeit.
Welche tolle Arbeit ?
Saudiarabien in eine Demokratie verwandeln ? Ach nein eher Russland- und Chinahetze.
Dr Mittendrin
13.10.2014, 06:58
Wo in China? Da wo alle anderen Ausländer auch sind? Oder da wo Leute verprügelt werden wenn sie sich gegen das ungeklärte Abwasser der Großindustrie beschweren oder da wo Kohlekumpel in den unsichersten Minen der Welt verrecken. Welches China wird Ausländern wie Chronos wohl vorgeführt?
Selbiges hast du in der Türkei. Warum wird immer China angegriffen.
Towarish
13.10.2014, 07:00
Ein Forist hat hier von Loyalität gegenüber der Opposition geschrieben. Eine Loyalität, welche er selbst nicht pflegt, ansonsten würde er nicht vehement gegen Rechte und Linke hetzen.
Alles Lügner diese Pseudo-Demokraten, in Wahrheit sind sie republikanische Liberasten.
Welche tolle Arbeit ?
Saudiarabien in eine Demokratie verwandeln ? Ach nein eher Russland- und Chinahetze.
Die Hilfestellung beim Aufbau der Zivilgesellschaft hat nichts mit Hetze zu tun und sollte selbstredend nicht von Regierungs-Organisationen wahrgenommen werden.
Ein Forist hat hier von Loyalität gegenüber der Opposition geschrieben. Eine Loyalität, welche er selbst nicht pflegt, ansonsten würde er nicht vehement gegen Rechte und Linke hetzen.
Alles Lügner diese Pseudo-Demokraten, in Wahrheit sind sie republikanische Liberasten.
Die wichtigste Aufgabe der Opposition ist die Kritik an der Regierungsarbeit.
Towarish
13.10.2014, 07:08
Die wichtigste Aufgabe der Opposition ist die Kritik an der Regierungsarbeit.
Nein, die wichtigste Aufgabe einer Opposition ist es (möglichst bessere) Alternativen aufzuzeigen und nicht die derzeitige Regierung zu sabotieren, wie du es gerne hättest.
So kann man Oppositionelle von ausländischen Ungeziefer unterscheiden.
Nein, die wichtigste Aufgabe einer Opposition ist es (möglichst bessere) Alternativen aufzuzeigen ...
Richtig - eben drum benoetigt jede Regierung eine funktionierende Opposition.
Towarish
13.10.2014, 07:18
Richtig - eben drum benoetigt jede Regierung eine funktionierende Opposition.
Nein, nur eine Demokratie. Andere Regierungsformen haben andere Mittel, aber ab hier wird dein indoktriniertes Erbsenhirn intellektuell überfordert.
Towarish
13.10.2014, 07:21
Damit wird wieder deutlich, was Pseudo-Demokraten mit Loyalität am Hut haben, nämlich gar nichts. Opportunistische Geier sind das. Euer Grundgedanke einer Demokratie widerspricht dem der Loyalität.
Dr Mittendrin
13.10.2014, 07:51
Die Hilfestellung beim Aufbau der Zivilgesellschaft hat nichts mit Hetze zu tun und sollte selbstredend nicht von Regierungs-Organisationen wahrgenommen werden.
Auf den Quark gehe ich gar nicht ein.
Warum nimmt man sich ausgerechnet Russland und China vor ?
Dr Mittendrin
13.10.2014, 07:53
Sind hühnerfickende Kirchenkrawallmacherinnen, Femen, Homos, Transvestitten, Wirtschaftskriminelle, Faschisten und westlich gesteuerte NGO´s die Opposition?
Was ist ein "loyaler Demokrat"?
Diese Zersetzerarbeit ( 68er ) sollen die Pussies leisten.
Um noch mal aufs Anfangsthema zurück zu kommen. Ich habe gerade einen Vortrag
gefunden den der Hochgradfreimaurer und National Medical Director der USA,
ein gewisser Dr. Richard Day verfasst hat. In diesem Vortrag den er unter Auschluss
der Öffentlichkeit am 20 März 1969 hielt sagte er seinen Zuhörern das auf
die Menschen im Westen folgendes zukäme:
- Bevölkerungsreduzierung
- die Erlaubnis, Kinder zu bekommen
- Neuausrichtung des Sinnes von Sex
- Sex ohne Fortpflanzung
- Verhütung universell erhältlich
- Sexaufklärung als Werkzeug für eine Weltregierung
- Subventionierung der Abtreibung zur Bevölkerungsreduzierung
- Förderung der Homosexualität
- Technologie zur Fortpflanzung ohne Sex
- Zerstörung der Familie
- Sterbehilfe und die "Todespille"
- den Zugang zur bezahlbaren Krankenversorgung einschränken
um die alten los zu werden.
- der Zugang zu wirksamer Medizin wird streng kontrolliert
- die Abschaffung selbstständiger Ärzte
- Schwierigkeiten neue, unheilbare Krankheiten zu diagnostizieren
- Unterdrückung der Krebsheilung zur Bevölkerungsreduzierung
- Auslösung von Herzattacken um Leute zu ermorden
- frühe Schulausbildung um die Pubertät und Evolution zu beschleunigen
- die Verschmelzung aller Religionen
- die alten Religionen müssen verschwinden
- Veränderung der Bibel durch eine Revision der Schlüsselwörter
- Schulausbildung als Werkzeug zur Indoktrination
- längere Schulzeiten, aber Kinder lernen nichts dabei
- Kontrolle des Informationszugangs
- Schulen als Zentrum der Gemeinde
- gewisse Bücher werden aus den Bibliotheken verschwinden
- Gesetzesänderungen, die soziales und moralisches Chaos auslösen
- Förderung des Drogenkonsums, um eine Dschungelatmosphäre
in den Städten zu produzieren
- Alkoholkonsum fördern
- Beschränkung der Reisefreiheit
- Notwendigkeit für mehr Gefängnisse
- Verwendung von Spitälern als Gefängnisse
- keine psychologische und physische Sicherheit
- Kriminalität zur Steuerung der Gesellschaft
- Einschränkung der US-Industriedominanz
- Verschiebung der Völker und Wirtschaften
- Herausreißen der sozialen Wurzeln
- Sport, um die Gesellschaft umzubauen
- Sex und Gewalt in der Unterhaltung
- implantierte ID-Karten ( Mikrochip )
- Nahrungsmittelkontrolle
- Wetterkontrolle
- Wissen wie Menschen funktionieren, damit sie
machen was man will
- Fälschung der wissenschaftlichen Erkenntnisse
- Anwendung von Terrorismus um Kontrolle zu schaffen
- Fernsehen welches einen beobachtet
- Eigenheimbesitz gehört der Vergangenheit an
- die Ankunft eines globalen totalitären Systems.
Was dieser Richard Day genau mit den einzelnen Punkten meint,
lässt sich heraus finden, wenn man sich näher über ihn und seinen
Vortrag informiert. Habe ich bisher nicht getan, aber einige der
Punkte sind wie ich finde schon eingetreten bzw. lassen sich
in der heutigen Welt schnell finden.
Damit wird wieder deutlich, was Pseudo-Demokraten mit Loyalität am Hut haben, nämlich gar nichts. Opportunistische Geier sind das. Euer Grundgedanke einer Demokratie widerspricht dem der Loyalität.
Einem autokratischen oder diktatorischen System kann kein Demokrat loyal gegenueberstehen!
Widder58
13.10.2014, 09:50
Du beschreibst hier Menschen mit Eigenschaften, die in allen Kreisen der Gesellschaft vorzufinden sind. Darueber hinaus leisten viele internationale NGOs herausragende Arbeit.
Ich beschreibe das, was uns in Presse als russische Oppositionelle beschrieben wird, die zudem als "verfolgt" dargestellt werden.
In allen Kreisen der Gesellschaft würde bedeuten, dass wir hühnerfickende Kirchenkrawallmacherinnen in der deutschen Politik hätten.
Auch ein ultrarechter Nationalist oder kriminelle Wirtschaftsverbrecher sind mit z.B. in der deutschen "Opposition", die man hofieren würde,noch nicht untergekommen.
Wenn ein paar freiwillige Russen in der Ukraine kämpfen wird in Deutschland eine "russische Invasion" konstruiert, wenn deutsche "Militärausbilder" im Irak unterwegs sind
ist das vollkommen ok.
Nochmals die Frage an Euch Heuchler, was Leute wie Du von diesem Konvolut wirtschaftlich und politisch für eine Weltmacht erwarten, außer westlicher Arschkriecherei und Marionettentum.
NGO´s vertreten einseitig ihre Sache mit Extremforderungenund schaden der Gesellschaft. Früher nannte man sowas "Lobbyistenclub".
Ob man das als "hervorragende Arbeit" bezeichenen kann überlasse ich jedem Einzelnen.
Was also versteht man unter "mehr Demokratie" oder "echte Demokratie", wie von dem aufgehetzten Kindergarten in HongKong gefordert?
Widder58
13.10.2014, 09:56
Richtig - eben drum benoetigt jede Regierung eine funktionierende Opposition.
Die funktionierende Opposition in Russland sind z.B. die Kommunisten - ist mir nicht bekannt, das die beseitigt würden.
Was Du unter funktionierender Opposition verstehst, habe ich beschrieben.
Widder58
13.10.2014, 09:57
Einem autokratischen oder diktatorischen System kann kein Demokrat loyal gegenueberstehen!
Dein Gesabbel vom loyalen Demokraten ist ebenso naiv, wie das des Kindergartens in HongKong. Mit solchen Floskeln kannst beim Vortrag im Altenheim punkten, aber vermutlich nicht mal da.
Die alten Haudegen haben gelernt, solches Gesabbel einzuordnen.
konfutse
13.10.2014, 13:09
...
Und gelegentlich sollten die Gesinnung und Idole einer strengen Selbstpruefung unterzogen werden.
Spar dir deine Ratschläge, hast du doch in dieser Disziplin jämmerlich versagt.
Alter Stubentiger
13.10.2014, 14:10
Nein, die wichtigste Aufgabe einer Opposition ist es (möglichst bessere) Alternativen aufzuzeigen und nicht die derzeitige Regierung zu sabotieren, wie du es gerne hättest.
So kann man Oppositionelle von ausländischen Ungeziefer unterscheiden.
Mit der Begründung kann man natürlich jede Kritik herabqualifizieren. Wer die Macht hat sollte auch die Größe haben Kritik auszuhalten. Sonst ist er ungeeignet.
Spar dir deine Ratschläge, hast du doch in dieser Disziplin jämmerlich versagt.
Muss man dich staendig an den ersatzlosen Zusammenbruch deines geliebten Regimes einhergehend mit deiner Unrechtstaat-Gesinnung erinnern?
Dein Gesabbel vom loyalen Demokraten ist ebenso naiv, wie das des Kindergartens in HongKong. Mit solchen Floskeln kannst beim Vortrag im Altenheim punkten, aber vermutlich nicht mal da.
Die alten Haudegen haben gelernt, solches Gesabbel einzuordnen.
Die "alten Haudegen" sind am Aussterben und du fuehlst dich vermutlich sehr einsam!
konfutse
13.10.2014, 15:57
Muss man dich staendig an den ersatzlosen Zusammenbruch deines geliebten Regimes einhergehend mit deiner Unrechtstaat-Gesinnung erinnern?
Deine Wahnvorstellungen sind Legende, entschuldigen aber nicht dein Versagen bei der Selbsprüfung deiner Gesinnung und Idole.
Deine Wahnvorstellungen sind Legende, entschuldigen aber nicht dein Versagen bei der Selbsprüfung deiner Gesinnung und Idole.
Meine Gesinnung war (und ist) schon immer demokratisch
und Idole habe ich keine.
Meine Gesinnung war (und ist) schon immer demokratisch
und Idole habe ich keine.
So allmählich fühle ich mich von den Demokraten umzingelt.
konfutse
13.10.2014, 16:10
Meine Gesinnung war (und ist) schon immer demokratisch
und Idole habe ich keine.
Das nominiere ich für den Witz der Woche.
So allmählich fühle ich mich von den Demokraten umzingelt.
Gut so!
Gut so!
Du nix Sinn für Sarkasmus?
Du nix Sinn für Sarkasmus?
"Du nix Sinn fuer" Realitaet?
Towarish
13.10.2014, 16:42
Mit der Begründung kann man natürlich jede Kritik herabqualifizieren. Wer die Macht hat sollte auch die Größe haben Kritik auszuhalten. Sonst ist er ungeeignet.
Ich habe meinen Standpunkt oben schon niedergeschrieben, auch eine Opposition sollte die nationalen Interessen des Landes vertreten. Tut sie es nicht, ist sie für die Politik ungeeignet.
Towarish
13.10.2014, 16:44
Einem autokratischen oder diktatorischen System kann kein Demokrat loyal gegenueberstehen!
Volksverräter die für das Ausland arbeiten, gehören weggesperrt, basta.
Ich habe meinen Standpunkt oben schon niedergeschrieben, auch eine Opposition sollte die nationalen Interessen des Landes vertreten. Tut sie es nicht, ist sie für die Politik ungeeignet.
Diktatorische oder autokratische Systeme sollten zunaechst mal
das "nationale Interesse" an der Demokratie verwirklichen.
Towarish
13.10.2014, 16:48
Diktatorische oder autokratische Systeme sollten zunaechst mal
das "nationale Interesse" an der Demokratie verwirklichen.
Deine Demokratie kannst du dir sonst wohin schieben, du dummer Zombie. Zeit dich wieder zu ignorieren.
Volksverräter die für das Ausland arbeiten, gehören weggesperrt, basta.
Wer ist ein Volksverraeter? Etwa ein Demokrat?
Senator74
13.10.2014, 17:35
Es steht dir frei, dies "contra" zu testen.
Mord und Totschlag in den Vorortezügen (die letzten Waggons sind ohne Licht) aber auch in U-Bahnstationen ist es brisant...
China geht einen sehr schmalen Pfad.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article133096052/Hongkong-sagt-Gespraeche-mit-Protestfuehrern-ab.html
Was hat Dich und Andere ueberhaupt die Innenpolitik Chinas
zu interessieren. Das geht ausser Chinesen keinen Menschen
auf der Welt einen feuchten Furz an!
So einfach ist das! Ob die westlichen Medien, Politiker oder
Menschen dazu etwas sagen oder nicht ist faktisch voellig egal
weil das dem Volk in China und seiner Regierung glatt am
Hintern vorbeigeht!
Im uebrigen hat Dich auch nicht zu interessieren wie Russen
in ihrem Land gesetzlichen legitimiert mit Lesben, Tucken und
Transen umgehen, weil das ebenfalls innenpolitische Belange
sind!
Wenn in einigen Bundesstaaten der USA Menschen auf die
Strasse gehen und demonstrieren z.B. weil es abgebliche
Uebergriffe gegen Schwarze durch die Polizei gegeben hat
oder in einigen US Bundesstaaten oraler und analer GV
per Gesetz verboten ist, geht das keinen Menschen auf der Welt
etwas an ausser den Buergern die in den Bundesstaaten der USA
leben sowie die Zentralregierung der USA.
Senator74
13.10.2014, 22:29
Das wurde auch endlich Zeit, dass die Chinesen endlich auf die Straße gehen. Aber ich befürchte, dass es ein Blutbad geben könnte. Hoffen wir auf einen friedlichen Ablauf dieser Proteste. Aber ich wünsche den Demonstranten gutes Gelingen.
Angeblich sollen viele der aufrühreischen Studenten keine Chinesen sein...hat ein chin. User aus einem anderen Forum dort berichtet.
Mord und Totschlag in den Vorortezügen (die letzten Waggons sind ohne Licht) aber auch in U-Bahnstationen ist es brisant...
Stimmt, ich hab auch gehört, dass es in Berliner U Bahnstationen schon einige Vorfälle gegeben hat.
Widder58
14.10.2014, 00:14
Die "alten Haudegen" sind am Aussterben und du fuehlst dich vermutlich sehr einsam!
Auch hier irrst Du. Die Überalterung nimmt zu.
Du stehst egebn mit dem Realismus auf Kriegsfuss, was soll man da machen.
"Du nix Sinn fuer" Realitaet?
Oh doch, allerdings lässt mich mein Sinn für Realität Realitäten sehen, die die Demokratten entweder nicht als Realität sehen oder aus bestimmten Gründen nicht sehen wollen.
Oh doch, allerdings lässt mich mein Sinn für Realität Realitäten sehen, die die Demokratten entweder nicht als Realität sehen oder aus bestimmten Gründen nicht sehen wollen.
Schreibt der "Visionslose"!
Sondierer
14.10.2014, 11:16
Schreibt der "Visionslose"!
Du tust ja als wäre Hongkong eine DDR.
cornjung
14.10.2014, 11:20
Angeblich sollen viele der aufrühreischen Studenten keine Chinesen sein...hat ein chin. User aus einem anderen Forum dort berichtet.
Ja, vermutlichj ist es so. Wie überall, wo Protest geschürt und gezündelt wird.
cornjung
14.10.2014, 11:21
Du tust ja als wäre Hongkong eine DDR.
Nein, er will aus Peking Bagdad machen.
Senator74
14.10.2014, 11:37
Ja, vermutlichj ist es so. Wie überall, wo Protest geschürt und gezündelt wird.
Es erinnert ein wenig an die "Berufsrandalierer", die in Sportstadien Randale provozieren und den Sport (Fußball) in Misskredit bringen!!
Schreibt der "Visionslose"!
Helmut Schmidt: "Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen."
Helmut Schmidt: "Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen."
Kannst du mir von Demonstrationen fuer mehr Diktatur berichten?
Die chinesische KP versucht in Hong-Kong vorzugeben wer bei den Wahlen zu wählen sei. Ich verstehe gar nicht warum man in Hong-Kong nicht begeistert ist. Wo einige Foristen hier doch ständig versichern daß in China alles gut wird, das die Führung großartig ist und nur einige Querulanten ein schiefes Bild von China zeichnen.
Die Demonstranten protestieren gegen einen Beschluss der kommunistischen Führung Chinas, bei der Wahl des Chefs der Sonderverwaltungszone 2017 nur vorab ausgewählte Kandidaten zuzulassen. Damit ist eine Kandidatur von Regierungskritikern faktisch unmöglich. Seit der Rückgabe 1997 an China wird Hongkong nach dem Grundsatz "ein Land, zwei Systeme" als eigenständiges Territorium Chinas autonom regiert.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/proteste-fuer-mehr-demokratie-weiten-sich-in-hongkong-aus-a-994267.html
Bezahlte Demonstranten wie immer von der NED und Co. aus den USA. wenn der Spiegel das bringt, weiß man gleich wer das bezahlt.
Alter Stubentiger
15.10.2014, 13:44
Ich habe meinen Standpunkt oben schon niedergeschrieben, auch eine Opposition sollte die nationalen Interessen des Landes vertreten. Tut sie es nicht, ist sie für die Politik ungeeignet.
Was nationales Interesse ist entscheidet wer wenn nicht der Wähler?
Towarish
15.10.2014, 19:16
Was nationales Interesse ist entscheidet wer wenn nicht der Wähler?
Was nationale Interessen sind können nur Menschen wissen, die an Politik wirklich interessiert und sich wenigstens als Hobby mit Geschichte beschäftigen.
Selten auch große Unternehmen.
Alles andere sind parasitäre Liberasten, welche die Dinge zu ihrem privaten Vorteil ausnutzen wollen.
cornjung
20.10.2014, 19:26
Die chinesische KP versucht in Hong-Kong vorzugeben wer bei den Wahlen zu wählen sei. Ich verstehe gar nicht warum man in Hong-Kong nicht begeistert ist. Wo einige Foristen hier doch ständig versichern daß in China alles gut wird, das die Führung großartig ist und nur einige Querulanten ein schiefes Bild von China zeichnen.
Ich erklärs dir, Tiger.
Die Alternative ist nicht Demokratie, sondern Anarchie, Bürgerkrieg und Chaos.
Alter Stubentiger
21.10.2014, 14:08
Ich erklärs dir, Tiger.
Die Alternative ist nicht Demokratie, sondern Anarchie, Bürgerkrieg und Chaos.
Du machst es dir zu einfach. Die KP führt Schritt für Schritt Korruption, Zensur und Nepotismus in Hong-Kong ein. Das es an Demokratie fehlt ist nur ein Problem. Anarchie, Chaos und Bürgerkrieg entstehen weil die Machthaber immer mit Gewalt ihr System verteidigen. Koste es was es wolle.
cornjung
21.10.2014, 15:06
Du machst es dir zu einfach. Die KP führt Schritt für Schritt Korruption, Zensur und Nepotismus in Hong-Kong ein. Das es an Demokratie fehlt ist nur ein Problem. Anarchie, Chaos und Bürgerkrieg entstehen weil die Machthaber immer mit Gewalt ihr System verteidigen. Koste es was es wolle.
Die Alternative ist oft nicht Diktatur oder Demokratie, sondern Demokratie oder Anarchie.
konfutse
21.10.2014, 15:10
Die Alternative ist oft nicht Diktatur oder Demokratie, sondern Demokratie oder Anarchie.
Weil Demokratie auch nur eine Form der Diktatur ist, bleiben als Alternativen nur Diktatur oder Anarchie. Dazu könnte -jmw- näheres ausführen.
Alter Stubentiger
21.10.2014, 16:47
Die Alternative ist oft nicht Diktatur oder Demokratie, sondern Demokratie oder Anarchie.
Also hätte man die DDR eigentlich mit aller Kraft unterstützen müßen. Allein schon um die drohende Anarchie zu verhindern.
Die CIA Schergen haben im Auftrage des US Schurkenimperiums
gezielt versucht in Hongkong durch Demonstrationen, Konflikte
und Aufstaende zu provozieren. Du Dummkoepfe aus den USA
fallen allerdings bei diesen Events regelmaessig auf, weil jeder
weis was die Politikschranzen in den USA samt ihrer Vasallen und
Tatgehilfen fuer eine skrupellose Schweinebande sind! :
klat.tv / 15.10.2014
Die Regenschirmrevolution in Hongkong wurde von den USA initiiert
In diesen Tagen demonstrieren zehntausende Menschen in Hongkong. Wollte man den westlichen Mainstream-Medien Glauben schenken, handelt es sich bei der Oppositionsbewegung „Occupy Central“ in Hongkong um eine Initiative von Studenten, die einfach nur mehr Demokratie einfordern.
Sehr geehrte Damen und Herren, herzlich Willkommen zu einen weiteren Medienkommentar zur Regenschirmrevolution in China. In diesen Tagen demonstrieren zehntausende Menschen in Hongkong. Wollte man den westlichen Mainstream-Medien Glauben schenken, handelt es sich bei der Oppositionsbewegung „Occupy Central“ in Hongkong um eine Initiative von Studenten, die einfach nur mehr Demokratie einfordern.
Die Erfahrung aus anderen sogenannten Demokratiebewegungen lehrt allerdings, dass sich ein zweiter Blick lohnt, um die wahren Triebfedern und Zusammenhänge auch dieser aktuellen Bewegung zu beleuchten. Bereits im Jahr 2011 sagte nämlich der ehemalige US-Präsidentschaftskandidat und Senator John McCain auf dem Halifax International Security Forum vor 18 Verteidigungsministern sowie Sicherheitspolitikern und ranghöchstem Militär wörtlich:
„Der arabische Frühling ist ein Virus, der auch Moskau und Peking angreifen wird.“
Am 08.10.2014 gab US-Außenminister John Kerry in Washington frei heraus zu, dass die USA die Oppositionsbewegung in Hongkong finanziell unterstützt.
Unsere Sendungen „Wie funktionieren moderne Kriege?“ vom 13.06.2014 und „Wie sich die US-Regierung des Terrors bedient“ vom 14.09.2014 zeigen auf, dass sämtliche Umsturz- und Destabilisierungsbewegungen des sogenannten „Arabischen Frühlings“ strategische Meilensteine für das amerikanische Weltmachtmonopol sind.
Die betroffenen Länder gingen allesamt als die grossen Verlierer aus diesen vermeintlichen Demokratisierungsbewegungen hervor. Dass nun diese abermalige Einmischung der USA in die inneren Angelegenheiten eines anderen Landes sicherlich nicht der löblich-selbstlosen Unterstützung freiheitsfördernder Ziele dient, verraten die wirtschaftliche Zusammenhänge.
China hatte sich nämlich jüngst von der Vormachtstellung des US-Dollars dadurch freizumachen versucht, indem es am 30.09.2014 an der Devisenbörse in Shanghai den direkte Handel mit dem Euro begonnen hat. Das bedeutete eine Schwächung des US-Dollars als globale Leitwährung.
Bereits im Dezember 2013 ist der Yuan Renminbi zur zweitwichtigsten Handelswährung der Welt aufgestiegen Zbigniew Kazimierz Brzezinski, ehemaliger US-Sicherheitsberater unter Präsident Carter, Berater von Obama, Mitglied im Council On Foreign Relations und der Bilderberger schrieb bereits 1997 in seinem Buch „Das große Schachbrett“:
„Unser erstes Ziel ist es, das Wiederauftauchen eines neuen Rivalen zu verhindern...“
Wen wundert es dann, dass zur Zeit US-finanzierte Demonstranten den Rücktritt des amtierenden Regierungschefs von Hongkong zu erzwingen versuchen, den Zutritt zu Regierungsgebäuden blockieren und anderes mehr. Aktuell kommen sogar bewaffnete Schläger zu Einsatz, so dass sich die ohnehin sehr angespannte Lage weiter anheizt.
Liebe Zuschauerinnen und Zuschauer, üben Sie sich und ihre Freunde im zweiten Blick. Klagemauer.tv hält Sie über die Entwicklungen in Hongkong auf dem Laufenden, guten Abend.
http://www.kla.tv/index.php?a=showportal&keyword=terror&id=4375
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.