Vollständige Version anzeigen : Hong Kong fordert freie Wahlen!
Tantalit
02.10.2014, 08:08
Es wird der Tag kommen, an dem die Jugend die vergreisten Strukturen zum Einsturz bringen wird.
Servus umananda
Um sie durch was zu ersetzen?
umananda
02.10.2014, 08:12
Aber die Jugend kämpft schon seit über 2000 Jahren gegen die "vergreisten Strukturen"!
Und so einfach werden sich das die Alten nicht gefallen lassen!
Diktaturen haben sich schon immer mit allen Mitteln zur Wehr gesetzt, wenn das Volk seine Stimme erhebt. Despoten treten niemals freiwillig zurück, das geschieht nur in Demokratien.
Servus umananda
umananda
02.10.2014, 08:16
Um sie durch was zu ersetzen?
Das sollte man dem Volk von Hongkong überlassen ...
Servus umananda
Dr Mittendrin
02.10.2014, 08:19
Es wird der Tag kommen, an dem die Jugend die vergreisten Strukturen zum Einsturz bringen wird. Vielleicht nicht jetzt, aber ganz sicher früher oder später.
http://heavyeditorial.files.wordpress.com/2014/09/umbrella-revolution-occupy-central-pictures-1.jpg?w=640
Servus umananda
Klar USA hat es Regenschirmrevolution getauft. Es ist die Quittung für die Enthaltung in der UNO Syrien zu bombardieren.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 08:20
Das sollte man dem Volk von Hongkong überlassen ...
Servus umananda
Der CIA, die sucht Kandidaten aus, wie in der Ukraine.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 08:21
Diktaturen haben sich schon immer mit allen Mitteln zur Wehr gesetzt, wenn das Volk seine Stimme erhebt. Despoten treten niemals freiwillig zurück, das geschieht nur in Demokratien.
Servus umananda
Hatte Mubarak keine Demokratie ?
Diktaturen haben sich schon immer mit allen Mitteln zur Wehr gesetzt, wenn das Volk seine Stimme erhebt. Despoten treten niemals freiwillig zurück, das geschieht nur in Demokratien.
Servus umananda
Und selbst denen fällt es schwer - siehe Schröder. Wer einmal diese Macht gekostet hat kann sie schwerlich abgeben, das ist nur menschlich, wichtig ist das Strukuren bestehen die eine Machtübergabe unblutig erzwingen.
Der essenzielle Vorteil von Demokratien gegenüber Diktaturen.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 08:29
In der Nacht auf Donnerstag gingen wieder schwere Regenfälle über den Demonstranten nieder, die sich mit Regenschirmen, Mänteln und in Unterständen schützten. Wegen der Schirme, die zuvor gegen Tränengas und Pfefferspray der Polizeikräfte oder auch nur gegen die Sonne zum Einsatz kamen, wird die Demokratiebewegung auch «Regenschirm-Revolution» genannt.
Der Regenschirm wird zum Symbol ... für ein freies Hongkong.
Servus umananda
Deshalb, Revolutionen finden in der Regel nur mit viel Geld statt. Wir müssen den Fall nur umdrehen. In Deutschland gibt es viele Gründe für eine Revolte. Das Land ist seit 70 Jahren nicht souverän, ist von den Amerikanern besetzt, wird von der NSA komplett ausspioniert, Merkel hat nichts zu sagen und gehorcht nur den Befehlen Washingtons, es gibt keine Verfassung, die Wahlen sind eine Farce, man kann weder den Kanzler, noch den Präsidenten oder die Ministerpräsidenten wählen, aber niemand regt sich darüber auf und es findet kein Protest dagegen statt. Warum? Weil die globale Elite keine Finanzmittel für eine deutsche Farbrevolution zur Verfügung stellt, ha ha! Von selber kommen die Deutschen nicht auf einen Protest, gehen nicht auf die Strasse. Es müsste wieder ein Ausländer kommen und sie "führen". Das Geld kam damals auch von den Bankern aus Amerika!
Was in der Ukraine und Hongkong jetzt abläuft ist die Umsetzung der Drohung der ehemaligen US-Aussenministerin und satanischen Mörderin Hillary Clinton. Sie sagte 2013: "Russland und China werden einen Preis zahlen, für die Stüzung des Assad-Regime." Man kann sich den Machthunger und die Mordlust dieser Leute gar nicht als normaler Mensch vorstellen und begreifen. Hongkong ist schon seit 20 Jahren wieder ein Teil von China, warum finden die Proteste jetzt statt? Der "spontane" Aufstand der Studenten ist eine organisierte und inszenierte Show von den üblichen Verdächtigen, die CIA. Da Fabrikarbeiter auch an den Demonstrationen teilnehmen ist ein zusätzlicher Beweis, es handelt sich um eine "Farbrevolution", so wie der Euromaidan-Protest durch die von CIA-Soros gemieteten Demonstraten in Kiew im Januar 2014.
Die geopolitische Strategie der totalen Dominanz ist in Hongkong am Werk, wie an allen Brandherden der Welt. Genau wie man gegen Russland vorgeht, um im Endeffekt Putin zu stürzen, will man auch in China das Feuer der Destabilisierung zünden. Die Farbrevolutionen sind dazu das Instrument, mit Hilfe der 5. Kolonne bestehend aus NGOs und Stiftungen, die unter dem Deckmantel der "Demokratisierung" operieren. So ist der Westen in der Ukraine vorgegangen, hat man Massenproteste organisiert und bezahlt, dann einen illegalen Putsch durchgeführt und es wurden auch 5 Milliarden dafür aufgewendet. Die meisten Teilnehmer am Euromaidan bekamen 20 Euro pro Tag "Protestgeld" von der US-Botschaft bezahlt, die heimliche Regierung in den meisten Ländern.
Das erinnert mich an eine Aussage des Präsidenten von Ecuador, Rafael Correa: "Das einzige Land welches keinen Umsturz erleben kann, sind die Vereinigten Staaten selber, weil sie keine US-Botschaft haben."
Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: In Hongkong findet eine Farbrevolution statt http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/09/in-hongkong-findet-eine-farbrevolution.html#ixzz3EyDyiDIG
http://fishki.net/upload/users/454864/201404/18/tn/34215a2eaa74802a7b6fe681e92f7dc3.jpg
Dr Mittendrin
02.10.2014, 08:32
Und selbst denen fällt es schwer - siehe Schröder. Wer einmal diese Macht gekostet hat kann sie schwerlich abgeben, das ist nur menschlich, wichtig ist das Strukuren bestehen die eine Machtübergabe unblutig erzwingen.
Der essenzielle Vorteil von Demokratien gegenüber Diktaturen.
Du tust ja so als sei die Ukraine nach dem Putsch demokratischer.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 08:37
Diktaturen haben sich schon immer mit allen Mitteln zur Wehr gesetzt, wenn das Volk seine Stimme erhebt. Despoten treten niemals freiwillig zurück, das geschieht nur in Demokratien.
Servus umananda
Das Volk, dass ich nicht lache, sag halt CIA.
FranzKonz
02.10.2014, 08:41
Der essenzielle Vorteil von Demokratien gegenüber Diktaturen.
Das ist der theoretische Vorteil von Demokratien gegenüber Diktaturen.
In der Praxis sieht das leider anders aus. Ein paar Beispiele zu der hierzulande herrschenden Lobbykratur:
Im November 2011 berichtete die FAZ über Ermittlungen gegen den Waffenhersteller Heckler und Koch mit Sitz in Oberndort im Landkreis Rottweil. Die Stuttgarter Staatsanwaltschaft wirft dem Unternehmen vor, Spenden an verschiedene Parteien so gestückelt zu haben, dass sie nicht unter die Meldepflicht des Parteiengesetzes fielen. Ziel der Spenden sei es gewesen, einen Waffenexport zu genehmigen. [...]Spenden der Rüstungsindustrie an den SPD-Abgeordneten Johannes Kahrs für seinen Bundestagswahlkampf 2005. Nach der Wahl wurde Kahrs Berichterstatter für den Rüstungsetat im Haushaltsausschuss.
Die BMW-Anteilseigner Johanna Quandt und ihre Kinder Stefan Quandt und Susanne Klatten haben der CDU am 9. Oktober 2013 je 230 Tsd. Euro gespendet. Der Zeitpunkt der Spende wurde wegen seines zeitlichen Zusammenfalls mit der Verschiebung der Neuregelung der europäischen Abgasnorm kritisiert.
umananda
02.10.2014, 08:44
Und selbst denen fällt es schwer - siehe Schröder. Wer einmal diese Macht gekostet hat kann sie schwerlich abgeben, das ist nur menschlich, wichtig ist das Strukuren bestehen die eine Machtübergabe unblutig erzwingen.
Der essenzielle Vorteil von Demokratien gegenüber Diktaturen.
Demokratien sind in dieser Hinsicht immer im Vorteil, da sich notwendige Veränderungen langsam entwickeln können, während in Diktaturen überhaupt keine Veränderungen erwünscht sind. So eine Abstimmung wie beispielsweise das schottische Referendum, wo etwas ganz Elementares für eine Nation zur Wahl steht, wird in China oder in Russland niemals stattfinden können. Diktatoren hegen prinzipiell Misstrauen gegen das eigene Volk. Und das auch völlig zu Recht ...
Servus umananda
Bis jetzt hat hier noch keiner der enthusiastischen Verfechter einer zu fordernden Demokratie für Hongkong begründen können, welche Freiheiten denn erkämpft werden sollten.
Hongkong ist frei!
Hongkongs Bürger haben mindestens genau so viel Freiheiten wie wir Bewohner der europäischen Länder.
Der Hongkonger Bürger arbeitet (bei einem maximalen Steuersatz von 17 %) nicht für:
- Einen viele Milliarden teuren Rettungsschirm namens ESM;
- Für Millionen Armutszuwanderer und Sozialnetzschmarotzer;
- Für eine Brüsseler Despoten-Bürokratie;
- Für irgendwelche Erbschuld-Abgaben;
Der Hongkonger Bürger kann:
- Frei reisen, wohin er will;
- Kann weltweit telefonieren, mailen, simsen und Dateien austauschen, mit wem er will;
- Arbeiten, wann, wo und wie lange er will (es gibt allerdings keine soziale Hängematte wie hier);
- Seine Ersparnisse anlegen, in Aktien oder sonstigen Papieren anlegen oder verzocken;
- Auswandern, wohin er will (solange die Aufnahmeländer ihn aufnehmen);
- Viele Hongkonger Bürger haben britische Pässe;
- Immobilien kaufen, wann, wo und wie viel er will;
- Kann seine Meinung in zahlreichen Blogs, Foren und der freien Hongkonger Presse äussern (wer mal chinakritische Kommentare von Hongkonger Bürgern lesen will, möge in die Kommentarrubriken der englischsprachigen Hongkonger Zeitungen wie South China Morning Post oder The Standard usw. gehen. Dort stehen Kommentare, die bei uns schon eine Schließung der Leserkommentarspalten durch die jeweiligen Redaktionen bewirkt hätten);
u.v.a.m.
So, dann fassen wir mal das Problem zusammen:
Es geht also ausschließlich darum, dass man sich keinen Peking genehmen Kandidaten aufdrängen lassen will.
Na und?
Die Gesetze sind längst schon durch die Rahmenbedingungen des Rückgabevertrags fixiert und auch ein neuer Chef der Verwaltung (egal, aus welchem Lager) kann und wird daran nichts ändern.
Die meisten Gesetze stammen noch aus der britischen Kolonialzeit und haben sich so gut bewährt, dass Hongkong sich zu einem der rechtlich sichersten Plätze der internationalen Wirtschaft entwickeln konnte.
Der Hang Seng Index der Hongkonger Börse war bis zu diesem Clash ein Indikator für eine florierende Wirtschaft und für die Freiheiten der Hongkonger Arbeitnehmer und Unternehmer.
Während meiner rund 10 Jahr arbeiten und leben in Hongkong hatte ich nicht ein einziges Mal das Gefühl, nicht in einer Demokratie zu leben, aber bei den wenigen Kurzaufenthalten in der alten Heimat BRD schon viel eher.
Betrachten wir die aktuelle Situation mal unter statistischen Gesichtspunkten.
Von der runden halben Million Schülern und Studenten ("Pupils and Students", wie überall zu lesen ist) in Hongkong sind gerade mal ein paar Tausend auf die Straße gegangen.
Wie auch in einem SPIEGEL-Artikel zu lesen ist, geht der überwältigen große Rest immer noch unbeteiligt zur Schule und auch die Lehrer und Dozenten haben sich völlig aus der Sache herausgehalten (nach unten scrollen):
http://www.spiegel.de/politik/ausland/hongkong-was-die-demonstranten-von-china-wollen-a-994644.html
Merkt eigentlich niemand, dass da eine inszenierte und künstlich aufgebauschte Aktion läuft, um Peking zu Überreaktionen zu verleiten und dann mit dem Finger auf die böse Pekinger Regierung zeigen zu können?
Dr Mittendrin
02.10.2014, 08:57
Deshalb, Revolutionen finden in der Regel nur mit viel Geld statt. Wir müssen den Fall nur umdrehen. In Deutschland gibt es viele Gründe für eine Revolte. Das Land ist seit 70 Jahren nicht souverän, ist von den Amerikanern besetzt, wird von der NSA komplett ausspioniert, Merkel hat nichts zu sagen und gehorcht nur den Befehlen Washingtons, es gibt keine Verfassung, die Wahlen sind eine Farce, man kann weder den Kanzler, noch den Präsidenten oder die Ministerpräsidenten wählen, aber niemand regt sich darüber auf und es findet kein Protest dagegen statt. Warum? Weil die globale Elite keine Finanzmittel für eine deutsche Farbrevolution zur Verfügung stellt, ha ha! Von selber kommen die Deutschen nicht auf einen Protest, gehen nicht auf die Strasse. Es müsste wieder ein Ausländer kommen und sie "führen". Das Geld kam damals auch von den Bankern aus Amerika!
Was in der Ukraine und Hongkong jetzt abläuft ist die Umsetzung der Drohung der ehemaligen US-Aussenministerin und satanischen Mörderin Hillary Clinton. Sie sagte 2013: "Russland und China werden einen Preis zahlen, für die Stüzung des Assad-Regime." Man kann sich den Machthunger und die Mordlust dieser Leute gar nicht als normaler Mensch vorstellen und begreifen. Hongkong ist schon seit 20 Jahren wieder ein Teil von China, warum finden die Proteste jetzt statt? Der "spontane" Aufstand der Studenten ist eine organisierte und inszenierte Show von den üblichen Verdächtigen, die CIA. Da Fabrikarbeiter auch an den Demonstrationen teilnehmen ist ein zusätzlicher Beweis, es handelt sich um eine "Farbrevolution", so wie der Euromaidan-Protest durch die von CIA-Soros gemieteten Demonstraten in Kiew im Januar 2014.
Die geopolitische Strategie der totalen Dominanz ist in Hongkong am Werk, wie an allen Brandherden der Welt. Genau wie man gegen Russland vorgeht, um im Endeffekt Putin zu stürzen, will man auch in China das Feuer der Destabilisierung zünden. Die Farbrevolutionen sind dazu das Instrument, mit Hilfe der 5. Kolonne bestehend aus NGOs und Stiftungen, die unter dem Deckmantel der "Demokratisierung" operieren. So ist der Westen in der Ukraine vorgegangen, hat man Massenproteste organisiert und bezahlt, dann einen illegalen Putsch durchgeführt und es wurden auch 5 Milliarden dafür aufgewendet. Die meisten Teilnehmer am Euromaidan bekamen 20 Euro pro Tag "Protestgeld" von der US-Botschaft bezahlt, die heimliche Regierung in den meisten Ländern.
Das erinnert mich an eine Aussage des Präsidenten von Ecuador, Rafael Correa: "Das einzige Land welches keinen Umsturz erleben kann, sind die Vereinigten Staaten selber, weil sie keine US-Botschaft haben."
Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: In Hongkong findet eine Farbrevolution statt http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/09/in-hongkong-findet-eine-farbrevolution.html#ixzz3EyDyiDIG
http://fishki.net/upload/users/454864/201404/18/tn/34215a2eaa74802a7b6fe681e92f7dc3.jpg
Dr Mittendrin
02.10.2014, 09:00
Demokratien sind in dieser Hinsicht immer im Vorteil, da sich notwendige Veränderungen langsam entwickeln können, während in Diktaturen überhaupt keine Veränderungen erwünscht sind. So eine Abstimmung wie beispielsweise das schottische Referendum, wo etwas ganz Elementares für eine Nation zur Wahl steht, wird in China oder in Russland niemals stattfinden können. Diktatoren hegen prinzipiell Misstrauen gegen das eigene Volk. Und das auch völlig zu Recht ...
Servus umananda
Schottland war doch eine Wahlfälschung.
Und ein demokratisches Krimreferendum stört dich ja auch.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 09:03
Und selbst denen fällt es schwer - siehe Schröder. Wer einmal diese Macht gekostet hat kann sie schwerlich abgeben, das ist nur menschlich, wichtig ist das Strukuren bestehen die eine Machtübergabe unblutig erzwingen.
Der essenzielle Vorteil von Demokratien gegenüber Diktaturen.
Wir müssen den Fall nur umdrehen. In Deutschland gibt es viele Gründe für eine Revolte. Das Land ist seit 70 Jahren nicht souverän, ist von den Amerikanern besetzt, wird von der NSA komplett ausspioniert, Merkel hat nichts zu sagen und gehorcht nur den Befehlen Washingtons, es gibt keine Verfassung, die Wahlen sind eine Farce, man kann weder den Kanzler, noch den Präsidenten oder die Ministerpräsidenten wählen, aber niemand regt sich darüber auf und es findet kein Protest dagegen statt.
FranzKonz
02.10.2014, 09:17
South China Morning Post oder The Standard usw. gehen. Dort stehen Kommentare, ...
Guter Tipp, danke.
Not really, we have angry rich children on one side, who got everything in their life for free.
They haven't yet learned the meaning of the word "no". Sadly HK people have to pay the price for their very late education.
I support the Hong Kong police, very professional. The students in protest are a bunch of idiot that haven’t shake off their milk stain. Where is Hong Kong’s law and order that allow people to sleep on public road? Why don’t those loud mouth students try that in US or UK. Cowards.
SCMP is so pro-Occupiers, I'm surprised there isn't a yellow ribbon on the top of this website.
The fact remains....a vast majority of Hong Kongers do NOT support the movement. Because if they did (like the mass protests for the Sedition law ten years ago), the Hong Kong government would back down. This "movement" is really just led by students. While student's views certainly matter, it's hardly a mass movement comprising of a broad sector of the city.
When I land in foreign land, I get warnings in my visa condition NOT to meddle in the internal politics of the host country.
In Hong Kong, they ship in the CIA, MI6, BBC and CNN propagandists by the plane loads to stir up the current unrest.
The BBC World Service has been broadcasting non-stop live coverage of this central lawlessness, no doubt, and have successfully initiated copycat anti-China sentiment in other parts of the world.
Das ist der theoretische Vorteil von Demokratien gegenüber Diktaturen.
In der Praxis sieht das leider anders aus. Ein paar Beispiele zu der hierzulande herrschenden Lobbykratur:
Lobbyismus Einflussnahme auf die Politik durch Geld Seilschaften oder Vetternwirtschaft - du willst mir doch nicht erzählen das dies nur ein Problem von Demokratien ist. Im Gegenteil in Diktaturen wo es noch viel weniger Kontrollinstanzen gibt ist das wesentlich auffälliger.
ausserdem ging es bei meinem Argument nicht um Lobbyismus sondern darum das in Demokratien die Macht zeitlich begrenzt ist und ein Machwechsel unblutig verläuft, bei Diktaturen ist das die Ausnahme und nicht die Regel.
Und entsprechden bleit diese Eigenschaft ein essenzieller und relevanter Vorteil der Demokratie gegenüber von Diktaturen.
Wir müssen den Fall nur umdrehen. In Deutschland gibt es viele Gründe für eine Revolte. Das Land ist seit 70 Jahren nicht souverän, ist von den Amerikanern besetzt, wird von der NSA komplett ausspioniert, Merkel hat nichts zu sagen und gehorcht nur den Befehlen Washingtons, es gibt keine Verfassung, die Wahlen sind eine Farce, man kann weder den Kanzler, noch den Präsidenten oder die Ministerpräsidenten wählen, aber niemand regt sich darüber auf und es findet kein Protest dagegen statt.
Da sich niemand darüber aufregt hat offensichtlich jeder eine andere Meinung dazu als du.
Demokratien sind in dieser Hinsicht immer im Vorteil, da sich notwendige Veränderungen langsam entwickeln können, während in Diktaturen überhaupt keine Veränderungen erwünscht sind. So eine Abstimmung wie beispielsweise das schottische Referendum, wo etwas ganz Elementares für eine Nation zur Wahl steht, wird in China oder in Russland niemals stattfinden können. Diktatoren hegen prinzipiell Misstrauen gegen das eigene Volk. Und das auch völlig zu Recht ...
Servus umananda
Ja es ist völlig unstrittig das die grösste Gefahr für China und Russland (zumindest Gefahr für die herrschende Klasse) nicht im Ausland und im Westen sitzt sondern im inneren vom eigenen Volk ausgeht. in einer globalisierten Welt wird mal langfristig das eigene Volk nur dann unter Kontrolle halten können wenn man eine ähnliche Abschottugspolitik wie NK einführt, bzw die intellektuelln Eliten inhaftiert oder tötet.
Das wiederum schadet allerdings drastisch der Entwicklung des Landes und dem Wohlstand. Ein Teufelskreis.
FranzKonz
02.10.2014, 09:45
Lobbyismus Einflussnahme auf die Politik durch Geld Seilschaften oder Vetternwirtschaft - du willst mir doch nicht erzählen das dies nur ein Problem von Demokratien ist.
Natürlich nicht. Ich wollte damit nur sagen, dass wir selbst schon lange keine Demokratie mehr haben. Vorausgesetzt, wir hätten jemals eine gehabt.
Beachte den Spruch in meiner Signatur.
umananda
02.10.2014, 09:48
Ja es ist völlig unstrittig das die grösste Gefahr für China und Russland (zumindest Gefahr für die herrschende Klasse) nicht im Ausland und im Westen sitzt sondern im inneren vom eigenen Volk ausgeht. in einer globalisierten Welt wird mal langfristig das eigene Volk nur dann unter Kontrolle halten können wenn man eine ähnliche Abschottugspolitik wie NK einführt, bzw die intellektuelln Eliten inhaftiert oder tötet.
Das wiederum schadet allerdings drastisch der Entwicklung des Landes und dem Wohlstand. Ein Teufelskreis.
Dabei ist die Frage wichtig ... "weshalb will man das Volk unter Kontrolle halten"? Weil man dem Volk misstraut und genau weiß, dass man das Volk betrügt. Wer sich vor seiner eigenen Jugend fürchtet, der hat im Grunde seine Legitimität bereits verloren.
Servus umananda
Natürlich nicht. Ich wollte damit nur sagen, dass wir selbst schon lange keine Demokratie mehr haben. Vorausgesetzt, wir hätten jemals eine gehabt.
Beachte den Spruch in meiner Signatur.
Es ist nicht aufgabe der Demokratie soetwas zu verhindern bzw die Demokratie schützt nicht vor solchen Einflussnahmen.
Demokratie bedeutet das das Volk über die aktuelle Regierung entscheidet. Nich mehr nicht weniger. Alles andere Lobbyismus, umweltschutz, Wirtschaftssystem Umverteilung Kriege, poitische Ansichten sind dann abhängig von den gewählten Politikern.
Zur Demokratie gehören Wahlfreiheit, Parteienfreiheit und Pressefreiheit. Das sind die Masstäbe ob in einem Land Demokratie herrscht oder nicht, und nicht ob es Einflussnahme auf die Politik von ausserhalb gibt.
FranzKonz
02.10.2014, 09:53
Es ist nicht aufgabe der Demokratie soetwas zu verhindern bzw die Demokratie schützt nicht vor solchen Einflussnahmen.
Demokratie bedeutet das das Volk über die aktuelle Regierung entscheidet. Nich mehr nicht weniger. Alles andere Lobbyismus, umweltschutz, Wirtschaftssystem Umverteilung Kriege, poitische Ansichten sind dann abhängig von den gewählten Politikern.
Zur Demokratie gehören Wahlfreiheit, Parteienfreiheit und Pressefreiheit. Das sind die Masstäbe ob in einem Land Demokratie herrscht oder nicht, und nicht ob es Einflussnahme auf die Politik von ausserhalb gibt.
Ich ahnte schon immer, dass Dein Verständnis von Demokratie sehr zu wünschen übrig lässt.
Bei Lektüre dieses Stranges wird augenfällig, dass das lauteste Geschrei nach Demokratie sehr aggressiv ausgerechnet aus einer janz jewissen Ecke kommt, die sich aber bei einem eklataten Mangel an Demokratie wie beispielsweise in der BRD in dröhnendes Schweigen hüllt.
Die haben sich wie die Schmeißfliegen auf diesen Strang gestürzt, um gegen Sachverhalte zu wettern, die sich nicht mal ansatzweise begriffen haben.
Sehr seltsam, deucht mir. Oder vielleicht doch eher bezeichnend?
Dr Mittendrin
02.10.2014, 09:55
Da sich niemand darüber aufregt hat offensichtlich jeder eine andere Meinung dazu als du.
Wer weiss denn schon, dass wir nicht souverän sind ? durch NSA werden ein paar Prozent wach, aber es ist zu wenig.
Dabei ist die Frage wichtig ... "weshalb will man das Volk unter Kontrolle halten"? Weil man dem Volk misstraut und genau weiß, dass man das Volk betrügt. Wer sich vor seiner eigenen Jugend fürchtet, der hat im Grunde seine Legitimität bereits verloren.
Servus umananda
Klar man misstraut dem Volk zurecht, ob man es betrügt oder nicht würde ich da nicht so relevant sehen, ich fühle mich auch oft von der eigenen Regierung betrogen, der relevante Punkt sehe ich eher darin das die Machthaber vom Volk nicht legitimiert sind, dh sich eine Machtposition angeignet haben die ihne letztendlich nicht zusteht.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 09:57
Es ist nicht aufgabe der Demokratie soetwas zu verhindern bzw die Demokratie schützt nicht vor solchen Einflussnahmen.
Demokratie bedeutet das das Volk über die aktuelle Regierung entscheidet. Nich mehr nicht weniger. Alles andere Lobbyismus, umweltschutz, Wirtschaftssystem Umverteilung Kriege, poitische Ansichten sind dann abhängig von den gewählten Politikern.
Zur Demokratie gehören Wahlfreiheit, Parteienfreiheit und Pressefreiheit. Das sind die Masstäbe ob in einem Land Demokratie herrscht oder nicht, und nicht ob es Einflussnahme auf die Politik von ausserhalb gibt.
Wie Pressefreiheit ? Wenn der Presserat gerügt wird uva.
Krawall findet doch immer in US Feindland statt. Nicht in Saudiarabien z B.
umananda
02.10.2014, 09:59
Ich ahnte schon immer, dass Dein Verständnis von Demokratie sehr zu wünschen übrig lässt.
Das sagt der Richtige, der nahezu allen autoritären Regime nach dem Mund redet und jede Demokratie verunglimpft.
Servus umananda
Dr Mittendrin
02.10.2014, 09:59
Dabei ist die Frage wichtig ... "weshalb will man das Volk unter Kontrolle halten"? Weil man dem Volk misstraut und genau weiß, dass man das Volk betrügt. Wer sich vor seiner eigenen Jugend fürchtet, der hat im Grunde seine Legitimität bereits verloren.
Servus umananda
Deshalb, Revolutionen finden in der Regel nur mit viel Geld statt. Wir müssen den Fall nur umdrehen. In Deutschland gibt es viele
Gründe für eine Revolte. Das Land ist seit 70 Jahren nicht souverän, ist von den Amerikanern besetzt, wird von der NSA komplett ausspioniert, Merkel hat
nichts zu sagen und gehorcht nur den Befehlen Washingtons, es gibt keine Verfassung, die Wahlen sind eine Farce, man kann weder den Kanzler, noch den
Präsidenten oder die Ministerpräsidenten wählen, aber niemand regt sich darüber auf und es findet kein Protest dagegen statt. Warum? Weil die globale
Elite keine Finanzmittel für eine deutsche Farbrevolution zur Verfügung stellt, ha ha! Von selber kommen die Deutschen nicht auf einen Protest, gehen nicht
auf die Strasse. Es müsste wieder ein Ausländer kommen und sie "führen". Das Geld kam damals auch von den Bankern aus Amerika!
Was in der
Ukraine und Hongkong jetzt abläuft ist die Umsetzung der Drohung der ehemaligen US-Aussenministerin und satanischen Mörderin Hillary Clinton. Sie sagte 2013:
"Russland und China werden einen Preis zahlen, für die Stüzung des Assad-Regime." Man kann sich den Machthunger und die Mordlust dieser Leute gar
nicht als normaler Mensch vorstellen und begreifen. Hongkong ist schon seit 20 Jahren wieder ein Teil von China, warum finden die Proteste jetzt statt? Der
"spontane" Aufstand der Studenten ist eine organisierte und inszenierte Show von den üblichen Verdächtigen, die CIA. Da Fabrikarbeiter auch an den
Demonstrationen teilnehmen ist ein zusätzlicher Beweis, es handelt sich um eine "Farbrevolution", so wie der Euromaidan-Protest durch die von CIA-Soros
gemieteten Demonstraten in Kiew im Januar 2014.
Die geopolitische Strategie der totalen Dominanz ist in Hongkong am Werk, wie an allen Brandherden der Welt.
Genau wie man gegen Russland vorgeht, um im Endeffekt Putin zu stürzen, will man auch in China das Feuer der Destabilisierung zünden. Die Farbrevolutionen
sind dazu das Instrument, mit Hilfe der 5. Kolonne bestehend aus NGOs und Stiftungen, die unter dem Deckmantel der "Demokratisierung" operieren. So ist der
Westen in der Ukraine vorgegangen, hat man Massenproteste organisiert und bezahlt, dann einen illegalen Putsch durchgeführt und es wurden auch 5 Milliarden
dafür aufgewendet. Die meisten Teilnehmer am Euromaidan bekamen 20 Euro pro Tag "Protestgeld" von der US-Botschaft bezahlt, die heimliche Regierung in den
meisten Ländern.
Das erinnert mich an eine Aussage des Präsidenten von Ecuador, Rafael Correa: "Das einzige Land welches keinen Umsturz erleben kann, sind
die Vereinigten Staaten selber, weil sie keine US-Botschaft haben."
Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: In Hongkong findet eine
Farbrevolution statt http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2014/09/in-hongkong-findet-eine-farbrevolution.html#ixzz3EyDyiDIG
http://fishki.net/upload/users/454864/201404/18/tn/34215a2eaa74802a7b6fe681e92f7dc3.jpg
Ich ahnte schon immer, dass Dein Verständnis von Demokratie sehr zu wünschen übrig lässt.
Mein "Verständnis" von Demokratie entspricht der Definition von Demokratie, und wenn du nicht weisst was Demokratie bedeutet dann empfehle ich nochmals die Schulbank zu drücken, wäre auch in vielen anderen Dngen wo du eklatante Verständnisprobleme aufweist von nöten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Demokratie
ausserdem kannst du mir ist solchen Atworten gerne gestohlen bleiben. Wenn du andererMeinung bist als ich erwarte ich Gegenargumente oder zumindest eine Gegendarstellung zu dem was ich geschrieben habe und keine dämlichen inhaltslosen Einzeiler.
FranzKonz
02.10.2014, 10:03
Das sagt der Richtige, der nahezu allen autoritären Regime nach dem Mund redet und jede Demokratie verunglimpft.
Servus umananda
Hmm. Meinst Du am Ende die einzige Demokratie im Nahen Osten, die Trantors Definition der Demokratie, nämlich die Pressefreiheit, durch eine Zensurbehörde verletzt?
umananda
02.10.2014, 10:06
Hmm. Meinst Du am Ende die einzige Demokratie im Nahen Osten, die Trantors Definition der Demokratie, nämlich die Pressefreiheit, durch eine Zensurbehörde verletzt?
Die Zensur findet gerade in China statt ... man versucht sogar das Internet lahmzulegen. Es ist schon erschreckend ... wie du völlig ahnungslos an Diskussionen teilnimmst. Jetzt fehlt nur noch dein hilfloser und obligatorischer Satz ... " Wo sind die Belege?"
Servus umananda
Bei Lektüre dieses Stranges wird augenfällig, dass das lauteste Geschrei nach Demokratie sehr aggressiv ausgerechnet aus einer janz jewissen Ecke kommt, die sich aber bei einem eklataten Mangel an Demokratie wie beispielsweise in der BRD in dröhnendes Schweigen hüllt.
Die haben sich wie die Schmeißfliegen auf diesen Strang gestürzt, um gegen Sachverhalte zu wettern, die sich nicht mal ansatzweise begriffen haben.
Sehr seltsam, deucht mir. Oder vielleicht doch eher bezeichnend?
Welche " eklatanten Mängel " hat denn unsere Demokratie?
umananda
02.10.2014, 10:11
Welche " eklatanten Mängel " hat denn unsere Demokratie?
Er empfindet es als äußerst unangenehm, dass er nicht im Gleichschritt mit seinen Gesinnungsgenossen jede andere Meinung mundtot machen kann.
Servus umananda
- Viele Hongkonger Bürger haben britische Pässe;
Hä??????
Dann sind das keine Hongkonger-, sondern britische Bürger.
Ich gehe mal davo aus das Du mit diesen Leuten gebürtige Hongkonger ( Chinesen ) meinst, und nicht etwa Briten die dort leben.
Wie kommt es denn das sich Hongkonger, wo doch da so toll ist, britische Pässe besorgt haben?
Klar man misstraut dem Volk zurecht, ob man es betrügt oder nicht würde ich da nicht so relevant sehen, ich fühle mich auch oft von der eigenen Regierung betrogen, der relevante Punkt sehe ich eher darin das die Machthaber vom Volk nicht legitimiert sind, dh sich eine Machtposition angeignet haben die ihne letztendlich nicht zusteht.
In der VR China ist Regierung vom Volk legitimiert und das
unverfaelscht in Vergleich zum westlichen Mehrparteiensystem.
Jeder Chinese kann bereits ab der Kommunalebene ueber die
Provinzebenen bis hin zur Zentralebene in die Partei eintreten
und sich dort im Vergleich mit anderen Parteimitgliedern ueber
seine mentalen, fachlichen und soziale Kompetenz beweisen.
Dabei ist die politische Ideologie dem Grunde nach egal und
es gibt in der Volkspartei Chinas genauso rechte Hardlinern
(Postfeudlisten) wie extreme Linke (Maosisten) Sozialisten,
Gruene. Das gesamte Spektrum ist in einer Partei vertreten
wie in Mehrpareiensystemen die sich z.B. in einer grossen
Koalition zusammenschlissen muessen um ueberhaupt eine
Mehrheitsverhaeltnisse fuer die Regierungsbildung zu schaffen.
Die extrem Lager in der Volkspartein reiben sich meistens
gegenseitig auf und zwingen die Mitte damit zum Konsenz
bei bedeutenden und wichtigen Entscheidungen, die dann
auch von den Extremen mitgetragen werden.
Es kann also jeder Chinese in China politisch aktiv sein
und jeder Chinese kann bei den freien Wahlen, die sich
innerhalb der Partei ueber ihre Qualifikation bewiesenen
und herausragenden Kandidaten ueber die Direktwahlen
seine Stimme geben.
Das ist mehr Demokratie, uebersichtlicher und fuer alle
nachvollziehbar weil die Chinesen ueber die Direkwahl
(Personenwahl) die Kandidaten und ihre Qualifikation
genau kennen.
Im Westen werden dagegen ueber das kombinierte System
der Personen- und Listenwahl ueber die Listenplaetze bei
den unterschiedlichen Parteien Schwachkoepfe und Lobbyisten
in die Mandate gehebelt die im Volk keiner kennt. Im Westen
kann nicht nur jeder Idiot waehlen sondern viel schlimmer es
kann jeder Idiot in Mandate- und Regierungsaemter gehebelt
werden.
Besonders fatal ist das bei jungen, neuen Parteien oder bei
aelteren Parteien die Wahlverluste hatten und ploetzlich bei
den Wahlen wieder mehr Stimmen bekommen als erwartet,
da nicht genug geeignete Kandidaten vorhanden sind um die
ueber die Listenwahl gewonnenen Mandat zu besetzen.
Das war zunaechst bei den Gruenen so und bei der AfD ist
ist es nicht anders. Ueber die Wahllisten errungene Mandate
wurden bzw. werden mit Schwachkoepfen besetzt die keiner
kennt und die in den Parlamenten entweder ein erbaermliches
Dasein als Hinterbaenkler fristen oder ueberhaupt nicht im
Parlament erscheinen, weil jeder sofort erkennen koennte was
es fuer ausgemachte * Inkompetenzen es sind.
(* mentale, fachliche und soziale Totalversager)
Er empfindet es als äußerst unangenehm, dass er nicht im Gleichschritt mit seinen Gesinnungsgenossen jede andere Meinung mundtot machen kann.
Servus umananda
Na, bist du gerade wieder mal dabei, ein paar Übungsstunden für deine Kernkompetenz - Verleumden, Diffamieren und üble Nachrede - zu absolvieren?
FranzKonz
02.10.2014, 10:23
Die Zensur findet gerade in China statt ... man versucht sogar das Internet lahmzulegen. Es ist schon erschreckend ... wie du völlig ahnungslos an Diskussionen teilnimmst. Jetzt fehlt nur noch dein hilfloser und obligatorischer Satz ... " Wo sind die Belege?"
Servus umananda
China hat nie behauptet, eine Demokratie zu haben. Möglicherweise sind die Chinesen klüger als wir.
Was hast Du eigentlich gegen Belege? Willst Du nur ohne jegliche Grundlage sinnlos plappern?
Eine fruchtbare Diskussion kann auf Belege nicht verzichten.
Esreicht!
02.10.2014, 10:23
Bei Lektüre dieses Stranges wird augenfällig, dass das lauteste Geschrei nach Demokratie sehr aggressiv ausgerechnet aus einer janz jewissen Ecke kommt, die sich aber bei einem eklataten Mangel an Demokratie wie beispielsweise in der BRD in dröhnendes Schweigen hüllt.
Die haben sich wie die Schmeißfliegen auf diesen Strang gestürzt, um gegen Sachverhalte zu wettern, die sich nicht mal ansatzweise begriffen haben.
Sehr seltsam, deucht mir. Oder vielleicht doch eher bezeichnend?
yepp, es sind immer dieselben , wenns um Einmischen,Stunk und Aufstachelung von Bevölkerungsgruppen in fremden Ländern geht und dafür auch Extra NGOs gegründet wurden. Und ja, es ist bezeichnend , wie sich die Herren dieser Truppe hierzuforum ihrer Ton angebenden Chefin unterwerfen:D
kd
Das verbitte ich mir. Ich bin Franke. Ich werde der OFL eine scharfe Protestnote gegen diesen eklatanten Mißbrauch des fränkischen Rechens überreichen!
Laß mal.
Der Starke, Schöne und Kluge ist auch dann noch stark, schön und klug wenn er von dem Schwachen, Hässlichen und Dummen beneidet und beschimpft wird, oder einfacher gesagt " Was kümmert es die Eiche wenn sich ne Sau dran reibt ".
Hä??????
Dann sind das keine Hongkonger-, sondern britische Bürger.
Ich gehe mal davo aus das Du mit diesen Leuten gebürtige Hongkonger ( Chinesen ) meinst, und nicht etwa Briten die dort leben.
Wie kommt es denn das sich Hongkonger, wo doch da so toll ist, britische Pässe besorgt haben?
Eigentlich hatte ich mir vorgenommen, auf die idiotischen Fragen und Kotzereien von dir selten dämlichen A.........h nicht mehr zu reagieren, aber im Interesse der sonstigen hier tätigen Nutzer erkläre ich den Sachverhalt dennoch:
Erstens hatte ich kein Wort von "besorgen" geschrieben, sondern nur davon, dass ein Teil der Hongkonger Bürger britische Pässe besitzt (der Status dieser Leute nennt sich offiziell "British overseas territories citizen").
Zweitens erfolgte diese Zuordnung nach einer für Hongkong speziellen Regelung insofern, dass nur die auf der Hauptinsel vor einem Stichtag geborenen Hongkong-Chinesen automatisch als solche "British overseas territories citizen" klassifiziert wurden und auf Anfrage einen britischen Pass von der Kolonialbehörde erhielten.
Who is a British overseas territories citizen
Born before 1 January 1983
You became a British overseas territories citizen on 1 January 1983 if both these apply:
##you were a citizen of the United Kingdom and Colonies on 31 December 1982
##you had connections with a British overseas territory because you, your parents or your grandparents were born, registered or naturalised in that British overseas territory
You also became a British overseas territories citizen if you were a woman married to a man who became a British overseas territories citizen on 1 January 1983.
https://www.gov.uk/types-of-british-nationality/british-overseas-territories-citizen
Das sind die Folgen kolonialer Vergangenheit, wie sie auch auf Frankreich und dessen frühere Kolonien wie beispielsweise Algerien usw. zutreffen.
umananda
02.10.2014, 10:33
K
China hat nie behauptet, eine Demokratie zu haben. Möglicherweise sind die Chinesen klüger als wir.
Was hast Du eigentlich gegen Belege? Willst Du nur ohne jegliche Grundlage sinnlos plappern?
Eine fruchtbare Diskussion kann auf Belege nicht verzichten.
Ich fordere niemals irgendwelche Belege, sondern ich bemühe mich selber darum ... außerdem bringst du selber niemals irgendeinen "Beleg" für deine Behauptungen, sondern forderst von deinen Gesprächspartnern, dass sie dir das Gegenteil von deinen Geschichten beweisen mögen. Aber lassen wir das einmal beiseite ... schon alleine der Satz ... vielleicht sind die Chinesen klüger als wir ... ist bestenfalls ein Plappern. Zur Zeit gehen chinesische Studenten auf die Straße und riskieren ziemlich viel für Ihre Forderung nach Demokratie. Übrigens ... weshalb ein kriechender Untertan für dich klüger sein soll als ein aufrechtgehender Mensch gehört auch zu deinen üblichen Plappereien.
Servus umananda
http://cdn4.spiegel.de/images/image-757663-breitwandaufmacher-astj.jpg
K
Ich fordere niemals irgendwelche Belege, sondern ich bemühe mich selber darum ... außerdem bringst du selber niemals irgendein "Beleg" für deine Behauptungen, sondern forderst von deinen Gesprächspartnern, dass sie dir das Gegenteil von deinen Geschichten beweisen mögen. Aber lassen wir das einmal beiseite ... schon alleine der Satz ... vielleicht sind die Chinesen klüger als wir ... ist bestenfalls ein Plappern. Zur Zeit gehen chinesische Studenten auf die Straße und riskieren ziemlich viel für Ihre Forderung nach Demokratie. Übrigens ... weshalb ein kriechender Untertan für dich klüger sein soll als ein aufrechtgehender Mensch gehört auch zu deinen üblichen Plappereien.
Servus umananda
Nicht "chinesische Studenten" gehen auf die Straße, sondern ein winziger Bruchteil von schätzungsweise 2...3 Prozent der Hongkonger Schüler und Studenten.
Bei insgesamt rund 500.000 Schülern und Studenten in Hongkong ist dies weder repräsentativ noch ein Zeichen für einen Bürgerwillen.
Aber die Jugend kämpft schon seit über 2000 Jahren gegen die "vergreisten Strukturen"!
Und so einfach werden sich das die Alten nicht gefallen lassen!
Es sind gerade die alten Herren in Washington, die immer wieder ganz gerne in anderen Laendern ausserhalb der USA Revolutionen und Revolten verursachen wollen.
Es gibt noch genug aeltere Maenner in Washingtoner Kreisen mit enormen politischen Einfluss. Kissinger zum Beispiel. Auch faellt mir der Brzezinski dazu ein.
Oder der republikanische Senator McCain.
Der sagte zum Beispiel im Rahmen des Arabischen Fruehlings, dass Moskau und Peking die Naechsten seien, die mit Umstuerzen rechnen muessten. Das war bereits im Jahre 2011:
...
He [McCain] said, “A year ago, Ben-Ali and Gaddafi were not in power. Assad won’t be in power this time next year. This Arab Spring is a virus that will attack Moscow and Beijing.” McCain then walked off the stage.
...
Quelle:
http://www.theatlantic.com/international/archive/2011/11/the-arab-spring-a-virus-that-will-attack-moscow-and-beijing/248762/
In der VR China ist Regierung vom Volk legitimiert und das
unverfaelscht in Vergleich zum westlichen Mehrparteiensystem.
irgendwie hat sowohl das chinesische Volk '89 als auch die Hongkong chinesen heute eine andere Sicht der Dinge. Wie kann das sein?
Wahrscheinlich haben sie nur noch nicht deine "überzeugenden" Pamphlete gelesen.
Fahr doch mal nach Hongkong und halte eine Rede, erzähl ihnen das sie doch eigentlich Demokratie haben nur eben falsch "interpretieren"
du wirst sicherlich Begeisterungsstürme ernten - ich Spende auch für ein Ticket allerdings ohne Rückfahrtschein :D
Nicht "chinesische Studenten" gehen auf die Straße, sondern ein winziger Bruchteil von schätzungsweise 2...3 Prozent der Hongkonger Schüler und Studenten.
Bei insgesamt rund 500.000 Schülern und Studenten in Hongkong ist dies weder repräsentativ noch ein Zeichen für einen Bürgerwillen.
doch ist es , denn wo ist die Gegendemonstration wenn sie angeblich nur eine Miderheit vertreten?
Esreicht!
02.10.2014, 10:53
http://www.srf.ch/var/storage/images/auftritte/news/bilder/2014/10/022/node_5371214/71449350-2-ger-DE/bild_span12.jpg
In der Nacht auf Donnerstag gingen wieder schwere Regenfälle über den Demonstranten nieder, die sich mit Regenschirmen, Mänteln und in Unterständen schützten. Wegen der Schirme, die zuvor gegen Tränengas und Pfefferspray der Polizeikräfte oder auch nur gegen die Sonne zum Einsatz kamen, wird die Demokratiebewegung auch «Regenschirm-Revolution» genannt.
Der Regenschirm wird zum Symbol ... für ein freies Hongkong.
Servus umananda
Ein weiterer Umsturzversuch in einem fremden Land wird zum Symbol für die Weltplünderungs AG USA:
Hongkong
Studenten drohen in Hongkong
http://www.dw.de/image/0,,17969254_401,00.jpg
Solidaritätskundgebung in New York
"Hongkong, stay strong", rufen mittlerweile sogar Aktivisten in New York - aus Solidarität mit den Studenten in Hongkong. Dort gehen die Proteste weiter. Die Demonstranten haben ein Ultimatum gestellt. ...
Am Times Square in New York kamen derweil etwa 350 Sympathisanten zusammen, die sich aus Solidarität zu einer Kundgebung verabredet hatten. Dass viele von ihnen mit Regenschirmen wedelten, sollte ebenfalls als Zeichen der Solidarität verstanden werden. "Hongkong, stay strong", lautete ihre Parole. Die nächsten Tage werden zeigen, wie kraftvoll die Demokratiebewegung wirklich ist.
http://www.dw.de/studenten-drohen-in-hongkong/a-17969251
Wenn lächerliche 350 Demonstranten eine derartige Öffentlichkeit erfahren, müssen selbst Idioten erkennen, wo die Strippenzieher der Hongkong-Demonstranten sitzen!
kd
Nicht "chinesische Studenten" gehen auf die Straße, sondern ein winziger Bruchteil von schätzungsweise 2...3 Prozent der Hongkonger Schüler und Studenten.
Bei insgesamt rund 500.000 Schülern und Studenten in Hongkong ist dies weder repräsentativ noch ein Zeichen für einen Bürgerwillen.
Interessant ist, dass in einem aktuellen Artikel der Washington Post die Verwicklungen US-amerikanischer NGOs in die Occupy Central Bewegung eingeraeumt werden:
http://www.washingtonpost.com/world/hong-kong-erupts-even-as-china-tightens-screws-on-civil-society/2014/09/30/f2c874aa-4586-11e4-8042-aaff1640082e_story.html
Beim arabischen Fruehling waren ebenfalls US-amerikanische NGOs involviert. Das hatte damals die New York Times zugegeben:
http://www.nytimes.com/2011/04/15/world/15aid.html?_r=3&pagewanted=1&emc=eta1
Bei Lektüre [...]
zu deiner Info der Satz in deiner signatur "Maastricht ist wie Versailles, nur ohne Krieg" kommt ursprünglich nicht von Mitterand sondern tatsächlich vom verstorbenen ehem Spiegelherausgeber Augstein.
Ein weiterer Umsturzversuch in einem fremden Land wird zum Symbol für die Weltplünderungs AG USA:
Wenn lächerliche 350 Demonstranten eine derartige Öffentlichkeit erfahren, müssen selbst Idioten erkennen, wo die Strippenzieher der Hongkong-Demonstranten sitzen!
kd
Ich gehe davon aus, dass die Demonstranten wie auf dem Kiever Maidan in den naechsten Tagen Regierungsgebauede stuermen und besetzen werden. Es duerfte in Hong Kong einen richtigen Putsch geben ?
Der CIA wird in Hong Kong auf Gewalt setzen, um ganz China in Flammen zu setzen. McCain gab ja selber zu, dass das eigentliche Ziel Moskau und Peking seien.
hamburger
02.10.2014, 11:04
doch ist es , denn wo ist die Gegendemonstration wenn sie angeblich nur eine Miderheit vertreten?
Soll ich demonstrieren.....wenn einige Hausfrauen Lichter-ketten bilden?:beten:
Nein, da mich der Schwachsinn nicht interessiert bleibe ich zu Hause, oder gehe zur Arbeit....oder mache sonst was.
Erst wenn Demos eine Größenordnung wie in der ehemaligen DDR erreichen, dann sind sie relevant.
umananda
02.10.2014, 11:06
Ein weiterer Umsturzversuch in einem fremden Land wird zum Symbol für die Weltplünderungs AG USA:
Wenn lächerliche 350 Demonstranten eine derartige Öffentlichkeit erfahren, müssen selbst Idioten erkennen, wo die Strippenzieher der Hongkong-Demonstranten sitzen!
kd
Die Solidaritätskundgebung in New York war etwas größer und wurde vor allem von chinesischen Studenten in den USA organisiert. In New York leben übrigens auch viele Menschen, die noch einen familiären Hintergrund in China haben. Aber das ist dir wie immer völlig einerlei ... jede Diktatur ist für dich und deinesgleichen allemal lieber als eine Demokratie. So agiert ihr wenn es um Putin geht und um die KP-China. Selbst ein Nordkorea würdet ihr vorziehen. Eigentlich ist eure Argumentation immer völlig gleich ... ganz gleich welches Volk seine Stimme gegen seine Unterdrücker erhebt. Eine freiwillige Gleichschaltung sozusagen.
Servus umananda
Dr Mittendrin
02.10.2014, 11:08
K
Ich fordere niemals irgendwelche Belege, sondern ich bemühe mich selber darum ... außerdem bringst du selber niemals irgendeinen "Beleg" für deine Behauptungen, sondern forderst von deinen Gesprächspartnern, dass sie dir das Gegenteil von deinen Geschichten beweisen mögen. Aber lassen wir das einmal beiseite ... schon alleine der Satz ... vielleicht sind die Chinesen klüger als wir ... ist bestenfalls ein Plappern. Zur Zeit gehen chinesische Studenten auf die Straße und riskieren ziemlich viel für Ihre Forderung nach Demokratie. Übrigens ... weshalb ein kriechender Untertan für dich klüger sein soll als ein aufrechtgehender Mensch gehört auch zu deinen üblichen Plappereien.
Servus umananda
http://cdn4.spiegel.de/images/image-757663-breitwandaufmacher-astj.jpg
Die Saudis hätten so was nötiger.
Ein letzter " Wink mit dem Zaunpfahl "! Russland, China und Indien
haben genug Geduld bewiesen und erwarten, dass die Amis von
selbst darauf kommen, weil das Regime der USA dadurch vor den
Augen der Weltoeffentlichkeit sein Gesicht wahren kann!
Die Amerikaner sollten den Untergang ihres Imperiums mit dem
Stil, der Ehre und der Wuerde eingestehen und hinnehmen, wie
es die Briten beim geordneten Untergang ihres Imperiums und die
Russen mit geordneter Aufloesung der UDSSR gemacht haben!
Imperien entstehen und Imperien vergehen. Das US Imperium
wird genau mit der rasanten Hoechstgeschwindigkeit untergehen,
wie es entstanden ist.
Ich bin sehr gespannt wie China reagieren wird ? Die USA und UK wollen China anscheinend im Innern destabilisieren und die chinesische Fuehrung stuerzen ? Der Hebel bzw. Brueckenkopf dazu soll wohl Hong Kong sein ?
umananda
02.10.2014, 11:10
Die Saudis hätten so was nötiger.
Selbst in diesem Fall würden viele von euch die CIA dahinter vermuten.
Servus umananda
Dr Mittendrin
02.10.2014, 11:11
Die Zensur findet gerade in China statt ... man versucht sogar das Internet lahmzulegen. Es ist schon erschreckend ... wie du völlig ahnungslos an Diskussionen teilnimmst. Jetzt fehlt nur noch dein hilfloser und obligatorischer Satz ... " Wo sind die Belege?"
Servus umananda
Wer hat die Proteste organisiert ?
umananda
02.10.2014, 11:13
Ich bin sehr gespannt wie China reagieren wird ? Die USA und UK wollen China anscheinend im Innern destabilisieren und die chinesische Fuehrung stuerzen ? Der Hebel bzw. Brueckenkopf dazu soll wohl Hong Kong sein ?
Dein Blödsinn wird immer umfangreicher ... irgendwann wirst du nur noch auf einer Parkbank sitzen und von der bösen USA brabbeln.
Servus umananda
Dr Mittendrin
02.10.2014, 11:13
Selbst in diesem Fall würden viele von euch die CIA dahinter vermuten.
Servus umananda
Ja, aber solche Freunde greift man nicht an.
Auch die USA hätte Grund Demos abzuhalten.
umananda
02.10.2014, 11:13
Wer hat die Proteste organisiert ?
Die Studenten ... wer sonst?
Servus umananda
Dr Mittendrin
02.10.2014, 11:15
Die Studenten ... wer sonst?
Servus umananda
Nein, weil man viel Geld dazu braucht.
umananda
02.10.2014, 11:15
Nein, weil man viel Geld dazu braucht.
Man benötigt kein Geld um auf die Straße zu gehen. Nur etwas Wut und Verzweiflung.
Servus umananda
Soll ich demonstrieren.....wenn einige Hausfrauen Lichter-ketten bilden?:beten:
Nein, da mich der Schwachsinn nicht interessiert bleibe ich zu Hause, oder gehe zur Arbeit....oder mache sonst was.
Erst wenn Demos eine Größenordnung wie in der ehemaligen DDR erreichen, dann sind sie relevant.
Genau müssen arbeiten, genau wie viele andere welche die gleiche Ansicht haben wie die Personen die demonstrieren.
auch die Proteste in der DDR haben kleiner angefangen mit nur wenigen tausend Mann.
Ausserdem, war ja meine konkrete Frage an dich wie du gedenkst mit diesen Menschen umzugehen, ob repräsentativ oder nicht. Was ist dein Problem zu dieser konkreten Frage stellung zu beziehen?
Erstens hatte ich kein Wort von "besorgen" geschrieben, sondern nur davon, dass ein Teil der Hongkonger Bürger britische Pässe besitzt (der Status dieser Leute nennt sich offiziell "British overseas territories citizen").
Zweitens erfolgte diese Zuordnung nach einer für Hongkong speziellen Regelung insofern, dass nur die auf der Hauptinsel vor einem Stichtag geborenen Hongkong-Chinesen automatisch als solche "British overseas territories citizen" klassifiziert wurden und auf Anfrage einen britischen Pass von der Kolonialbehörde erhielten.
Aber die erhielten ihre Pässe auf Anfrage, haben sie sich also besorgt.
Da werden die wohl ihre Gründe dafür gehabt haben, denn die wussten ja das HK nach 1997 nicht mehr britische Kronkolonie sein wird..
Dr Mittendrin
02.10.2014, 11:20
Man benötigt kein Geld um auf die Straße zu gehen. Nur etwas Wut und Verzweiflung.
Servus umananda
Du hältst hier Leute immer für blöd ich weiss.
Wer die Menschheitsgeschichte studiert hat weiss, praktisch keine Revolution ist einfach so aus dem Volk entstanden, ohne Finanzmittel, ohne straffer Organisation und ohne einen Kopf dahinter. Ohne die Finanzierung der Oktober-Revolution 1917 durch die westlichen Grossbanker, hätte es nie die gewaltsame Machtübernahme Russlands durch die kommunistischen Bolschewiki gegeben. Es waren bis zu 50 Millionen Mark die Lenin und den anderen Revolutionären zur Verfügung standen, nach heutigen Geld 5 Milliarden Euro, eine unvorstellbare Summe.
umananda
02.10.2014, 11:22
Du hältst hier Leute immer für blöd ich weiss.
Wer die Menschheitsgeschichte studiert hat weiss, praktisch keine Revolution ist einfach so aus dem Volk entstanden, ohne Finanzmittel, ohne straffer Organisation und ohne einen Kopf dahinter. Ohne die Finanzierung der Oktober-Revolution 1917 durch die westlichen Grossbanker, hätte es nie die gewaltsame Machtübernahme Russlands durch die kommunistischen Bolschewiki gegeben. Es waren bis zu 50 Millionen Mark die Lenin und den anderen Revolutionären zur Verfügung standen, nach heutigen Geld 5 Milliarden Euro, eine unvorstellbare Summe.
Du redest auch einfach nur darauflos ohne nachzudenken. Und das auch noch in Großbuchstaben. In Hongkong demonstrieren Studenten für freie Wahlen. Eine Revolution findet dort nicht statt.
Servus umananda
zu deiner Info der Satz in deiner signatur "Maastricht ist wie Versailles, nur ohne Krieg" kommt ursprünglich nicht von Mitterand sondern tatsächlich vom verstorbenen ehem Spiegelherausgeber Augstein.
Meine Güte, bist du blöd! Das ist ja bereits schon peinlich!
Wenn du schon mit einer derartigen Bagatelle dazwischen quaken und den Gesprächsverlauf in diesem Strang stören willst, solltest du dich wenigstens zuvor richtig informieren.
Der Gedanke zu diesem Satz stammt aus der französischen Zeitung Le Figaro und wurde sogar im SPIEGEL beschrieben:
Le Figaro, altberühmte Tageszeitung Frankreichs, verglich Maastricht frohgemut mit dem Versailler Vertrag von 1919, der beträchtlich zum Zweiten Weltkrieg beigetragen hat. So ließ er sich vernehmen: " Die Gegner von Maastricht fürchten auch, daß die "
" Einheitswährung und die europäische Zentralbank die "
" Überlegenheit der Mark und der Bundesbank festigen "
" würden. Aber genau das Gegenteil ist der Fall. Wenn der "
" Vertrag angewandt wird, muß Deutschland seine Geldmacht "
" teilen, die es heute gebraucht und mißbraucht, indem es "
" sich die Wiedervereinigung vom Ausland bezahlen läßt. "
" "Deutschland wird zahlen", sagte man in den zwanziger "
" Jahren. Heute zahlt es: Maastricht, das ist der "
" Versailler Vertrag ohne Krieg. "
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13680340.html
Mitterand übernahm dann diesen Ansatz und zitierte ihn grinsend zu Kohl.
DAS ist die Geschichte dieses Spruches, aber nicht dein minderbemitteltes Gequake.
Schon ziemlich bemitleidenswert, wenn man mit den großen Hunden mitpinkeln möchte, aber das Bein nicht so hoch bekommt.... :lach:
Dr Mittendrin
02.10.2014, 11:24
L
Du redest auch einfach nur darauflos ohne nachzudenken. In Hongkong demonstrieren Studenten für freie Wahlen. Eine Revolution findet dort nicht statt.
Servus umananda
Ist das gleiche. Du gehst auf das Post nicht ein. Ich erlebe von dir hier nur ein ignorieren von NGOs die es unzweifelhaft gibt.
umananda
02.10.2014, 11:27
Ist das gleiche. Du gehst auf das Post nicht ein. Ich erlebe von dir hier nur ein ignorieren von NGOs die es unzweifelhaft gibt.
Ich gehe nur auf themenbezogene Beiträge ein und werde hier nicht über die Oktoberrevolution debattieren.
Servus umananda
Dr Mittendrin
02.10.2014, 11:27
Meine Güte, bist du blöd! Das ist ja bereits schon peinlich!
Wenn du schon mit einer derartigen Bagatelle dazwischen quaken und den Gesprächsverlauf in diesem Strang stören willst, solltest du dich wenigstens zuvor richtig informieren.
Der Gedanke zu diesem Satz stammt aus der französischen Zeitung Le Figaro und wurde sogar im SPIEGEL beschrieben:
Mitterand übernahm dann diesen Ansatz und zitierte ihn grinsend zu Kohl.
DAS ist die Geschichte dieses Spruches, aber nicht dein minderbemitteltes Gequake.
Schon ziemlich bemitleidenswert, wenn man mit den großen Hunden mitpinkeln möchte, aber das Bein nicht so hoch bekommt.... :lach:
:gp:
Dr Mittendrin
02.10.2014, 11:28
Ich gehe nur auf themenbezogene Beiträge ein und werde hier nicht über die Oktoberrevolution debattieren.
Servus umananda
Lassen wir 1917, stimmt.
Jüdilein was themenbezogen ist legst du nicht fest. Ob man den Protest Revolution nennt ist einerlei.
Aber über NGOs willst du auch nix wissen.
Du weichst aus merke ich.
FranzKonz
02.10.2014, 11:34
Ich fordere niemals irgendwelche Belege, sondern ich bemühe mich selber darum ... außerdem bringst du selber niemals irgendeinen "Beleg" für deine Behauptungen, sondern forderst von deinen Gesprächspartnern, dass sie dir das Gegenteil von deinen Geschichten beweisen mögen.
Ja, ich weiß, Du bist die Schönste und die Größte, und alle anderen sind doof.
Aber lassen wir das einmal beiseite ... schon alleine der Satz ... vielleicht sind die Chinesen klüger als wir ... ist bestenfalls ein Plappern.
Intelligentere Menschen hätten einen Denkanstoß darin gesehen. Immerhin können die Chinesen auf 3000 Jahre Hochkultur zurückblicken. Ein kleines Zwischentief von 100 Jahren holen sie gerade erstaunlich schnell auf.
Unter unseren Demokratien ist die Schweiz das letzte Beispiel für funktionierende Demokratie wie ich sie verstehe, und gerade die Vorzeigedemokratie in den USA war nie so richtig demokratisch. Man betrachte nur die Sklaverei als Extrembeispiel, aber auch die gewaltsame Niederschlagung der Gewerkschaften (Memorial Day Massaker, Ludlow Massaker und weitere), den Völkermord an den Indianern (der letzte Vorfall ist noch keine 50 Jahre her), oder den Einsatz der Nationalgarde gegen protestierende Studenten an der Kent State University.
In der EU sind fast alle Voraussetzungen für Demokratie nicht erfüllt, es gibt keine Proportionalität der Stimmrechte für die Wahl zum EU-Parlament, keine Gewaltenteilung, kein Legislativrecht für das Parlament und keine gewählte Exekutive.
Schon Platon und Aristoteles haben auf die eklatanten Mängel der Demokratie hingewiesen. Auch die Römer spotteten dank ihrer Erfahrung mit der Demokratie "Vox populi, vox bovis". Mein Misstrauen gegenüber der weit verbreiteten Einstellung, die Demokratie allein sei das Maß aller Dinge ist also nicht nur durch Mängel real existierender Demokratien begründet, sondern lässt sich bis auf die alten Griechen zurückführen, die diese Regierungsform erstmals ausprobierten.
Zur Zeit gehen chinesische Studenten auf die Straße und riskieren ziemlich viel für Ihre Forderung nach Demokratie.
Das tun sie, und ich sehe das nicht wie Du durch eine rosa Brille, sondern realistisch. Natürlich ist Freiheit ein hoher Wert, und ich bewundere jeden, der etwas dafür riskiert. Andererseits sehe ich die Risiken, und die Schatten der potentiellen Aufwiegler, die skrupellos genug sind, eine Schar von Kindern in den Tod zu hetzen um ihre machtpolitischen Ziele umzusetzen.
Übrigens ... weshalb ein kriechender Untertan für dich klüger sein soll als ein aufrechtgehender Mensch gehört auch zu deinen üblichen Plappereien.
Das ist wieder eine Deiner typischen Niederträchtigkeiten, denn das habe ich nie gesagt.
China tickt anders als Europa, wenn es hart auf hart kommt marschieren die mit Millionen Mann ein und machen alles platt. Der Führung interessiert es nicht, was die Weltöffentlichkeit denkt. Der bessere Weg, wäre eine langsame innere Demokratisierung, der Zeitpunkt aufzumucken ist der schlechteste überhaupt., den es gibt.
Der Westen wird nicht wagen, nach Russland sich auch noch mit China anzulegen, deswegen mein hinweiss, zwecks Zeitpunkt.
Entweder bekommt die Führung in Peking die Demos im Griff oder es wird ein entsetzliches Blutbad geben.
So einfach ist das nicht für die KP Führung.
Die wurden wohl wegen dem Massaker 1989 nicht mit Sanktionen belegt, aber immerhin werden die Menschenrechtsverletzungen in China immer wieder von westlichen Politikern angesprochen.
Es gibt unzählige Berichte aus China wo sich immer wieder Leute, trotz Repressalien, gegen Korruption, Umweltverschmutzung oder weil sie umgesiedelt werden sollen etc. zur Wehr setzen.
Das war vor 30 Jahren noch undenkbar.
Es gibt auch die Tibeter, Mongolen, Uiguren usw. von denen viele auf mehr Souveranität oder gar Unabhängigkeit von Peking hoffen.
Als unverbesserlicher Optimist habe ich die Hoffnung das die Führung auf die Demonstranten zugeht und Lösungen gefunden werden.
Die Machthaber wissen auch wie es vor allem 1989 und später anderen Machthabern erging die meinten sie könnten ihr Volk ewig unter ihrer Knute halten.
Will sagen, wenn die Führung schlau ist leitet sie in ganz China Veränderungen und Reformen ein.
Esreicht!
02.10.2014, 11:35
Die Solidaritätskundgebung in New York war etwas größer und wurde vor allem von chinesischen Studenten in den USA organisiert. In New York leben übrigens auch viele Menschen, die noch einen familiären Hintergrund in China haben. Aber das ist dir wie immer völlig einerlei ... jede Diktatur ist für dich und deinesgleichen allemal lieber als eine Demokratie. So agiert ihr wenn es um Putin geht und um die KP-China. Selbst ein Nordkorea würdet ihr vorziehen. Eigentlich ist eure Argumentation immer völlig gleich ... ganz gleich welches Volk seine Stimme gegen seine Unterdrücker erhebt. Eine freiwillige Gleichschaltung sozusagen.
Servus umananda
blubberdieblubb. Mich stört das ständige Einmischen USraels in die inneren Angelegenheiten fremder Länder, um anschließend Chaos zu hinterlassen. Den IS-Terror haben wir USrael zu verdanken (Irak-Krieg, Syrien-Destabilisierung, Libyen Pfählung Gaddafis usw. Aktuell Rußland und nun auch noch im Größenwahn China. Diesmal ist USrael zu weit gegangen. Rußland und China werden sich enger binden, um gemeinsam diese verkommene Weltplünderungs AG USrael endgültig abzuschütteln!
kd
Du redest auch einfach nur darauflos ohne nachzudenken. Und das auch noch in Großbuchstaben. In Hongkong demonstrieren Studenten für freie Wahlen. Eine Revolution findet dort nicht statt.
Servus umananda
Lüg hier nicht so dreist, oder aber informiere dich besser, wenn du hier mitplappern willst.
In Hongkong finden freie Wahlen statt. Es geht ausschließlich um den Kandidaten für den Spitzenposten des Chefs der Hongkonger Administration, dessen Auswahl die Zentralregierung in Peking als eigentlicher Eigentümer Hongkongs entscheiden möchte.
Daneben werden viele andere Kandidaten aus den verschiedensten Parteien und Bürgerbewegungen innerhalb der Hongkonger Bürgerschaft für Posten für das Legislative Council frei gewählt.
Sogar im englischsprachigen Wiki zu finden (formatierte Tabelle hier leider nicht einstellbar):
Heung Yee Kuk Lau Wong-fat
(Economic Synergy) Incumbent hold Lau Wong-fat (Economic Synergy)
uncontested
Agriculture and Fisheries Wong Yung-kan
(DAB) Incumbent retired
DAB hold Steven Ho Chun-yin (DAB) 85.37%
Chan Mei-tak 14.63%
Insurance Chan Kin-por Incumbent hold Chan Kin-por
uncontested
Transport Miriam Lau Kin-yee
(Liberal) Incumbent ran for HKI GC
Liberal hold Frankie Yick Chi-ming (Liberal)
uncontested
Education Cheung Man-kwong
(PTU/Democratic) Incumbent ran for KLW GC
PTU hold Ip Kin-yuen (PTU) 75.42%
Ho Hon-kuen 24.58%
Legal Margaret Ng Ngoi-yee
(Civic) Incumbent retired
Civic hold "Dennis" Kwok Wing-hang (Civic) 56.20%
Albert Wong Kwai-huen (Independent) 43.80%
Accountancy Vacant
Post last held by Paul Chan Mo-po Incumbent retired
Nonpartisan gain Kenneth Leung Kai-cheong 46.76%
Nelson Lam Chi-yuen (Independent) 39.70%
Wong Wang-tai 8.11%
Peter Chan Po-fun 5.44%
Medical Leung Ka-lau Incumbent re-elected Leung Ka-lau 67.31%
Tse Hung-hing 32.69%
Health Services Joseph Lee Kok-long Incumbent re-elected Joseph Lee Kok-long (Independent) 76.01%
Alice Tso Shing-yuk 23.99%
Engineering Raymond Ho Chung-tai
(Professional Forum) Incumbent lost re-election
Independent gain Lo Wai-kwok (Independent) 41.46%
Albert Lai Kwong-tak (Prof Commons/Civic) 28.79%
Raymond Ho Chung-tai 23.97%
Luk Wang-kwong 5.78%
Architectural, Surveying and Planning Patrick Lau Sau-shing
(Professional Forum) Incumbent lost re-election
Independent gain Tony Tse Wai-chuen (Independent) 35.20%
Patrick Lau Sau-shing (Independent) 33.91%
Stanley Ng Wing-fai (Democratic) 30.89%
Labour (3 seats) Li Fung-ying (FLU) Incumbent retired
FLU hold Poon Siu-ping (FLU)
uncontested
Ip Wai-ming (FTU) Incumbent ran for NTE GC
FTU hold Kwok Wai-keung (FTU)
uncontested
Pan Pey-chyou (FTU) Incumbent ran for HKI GC
FTU hold Tang Ka-piu (FTU)
uncontested
Social Welfare Cheung Kwok-che
(SWGU/Labour) Incumbent re-elected Cheung Kwok-che (SWGU/Labour) 89.08%
Chan Yee-fei 10.92%
Real Estate and Construction "Abraham Razack" Shek Lai-him
(Professional Forum) Incumbent hold "Abraham Razack" Shek Lai-him (Independent)
uncontested
Tourism Paul Tse Wai-chun
(Independent) Incumbent ran for KLE GC
Nonpartisan gain Yiu Si-wing 56.48%
Freddy Yip Hing-ning 43.52%
Commercial (First) Jeffrey Lam Kin-fung
(Economic Synergy) Incumbent hold Jeffrey Lam Kin-fung (Economic Synergy)
uncontested
Commercial (Second) Philip Wong Yu-hong
(Business and Professional Alliance) Incumbent retired
Nonpartisan gain Martin Liao Cheung-kong
uncontested
Industrial (First) Andrew Leung Kwan-yuen
(Economic Synergy) Incumbent hold Andrew Leung Kwan-yuen (Economic Synergy)
uncontested
Industrial (Second) Lam Tai-fai Incumbent hold Lam Tai-fai
uncontested
Finance David Li Kwok-po Incumbent retired
Independent gain Ng Leung-sing (Independent)
uncontested
Financial Services Chim Pui-chung Incumbent retired
Nonpartisan gain Christopher Cheung Wah-fung 44.83%
Vincent Marshall Lee Kwan-ho 43.53%
Frankie Yan Man-sing 5.39%
Tang Yu-lap 5.17%
Patrick Lam Tak-ming 1.08%
Sports, Performing Arts, Culture and Publication Timothy Fok Tsun-ting Incumbent retired
New Forum gain Ma Fung-kwok (New Forum) 65.37%
Chow Chun-fai 28.19%
"Jimmy" Siu See-kong 6.44%
Import and Export Wong Ting-kwong
(DAB) Incumbent hold Wong Ting-kwong (DAB)
uncontested
Textiles and Garment Sophie Leung Lau Yau-fun
(Economic Synergy) Incumbent retired
Liberal gain Chung Kwok-pan (Liberal) 56.07%
Henry Tan 43.93%
Wholesale and Retail Vincent Fang Kang
(Liberal) Incumbent hold Vincent Fang Kang (Liberal)
uncontested
Information Technology Tam Wai-ho Incumbent lost re-election
Independent gain Charles Peter Mok (Independent) 57.82%
Tam Wai-ho (Independent) 42.18%
Catering Tommy Cheung Yu-yan
(Liberal) Incumbent hold Tommy Cheung Yu-yan (Liberal)
uncontested
District Council (First) Ip Kwok-him
(DAB) Incumbent hold Ip Kwok-him (DAB)
uncontested
http://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_legislative_election,_2012
Informiere dich doch und mach dir doch die kleine Mühe, dich wenigstens ein bisschen über den tatsächlichen Sachverhalt zu informieren, bevor du hier mit deinem unqualifizierten Gewäsch den Strang vollmüllst.
Mannmannmann, diese Dumpfheit ist kaum noch auszuhalten.... :auro:
Esreicht!
02.10.2014, 11:44
.....
Will sagen, wenn die Führung schlau ist leitet sie in ganz China Veränderungen und Reformen ein.
haben denn die Chinesen schon Reformen in der BRD gefordert, z.B. freie Geschichtsforschung, z.B. Aufhebung der Internetzensur, z.B. die Entlassung durch die Besatzungsmacht, die ja weltweit Demokratie predigt, in die Freiheit sprich Souveränität usw.
Kümmern wir uns also um unseren eigenen Dreck vor unserer eigenen Haustür, darum gehts!
kd
hamburger
02.10.2014, 11:49
Genau müssen arbeiten, genau wie viele andere welche die gleiche Ansicht haben wie die Personen die demonstrieren.
auch die Proteste in der DDR haben kleiner angefangen mit nur wenigen tausend Mann.
Ausserdem, war ja meine konkrete Frage an dich wie du gedenkst mit diesen Menschen umzugehen, ob repräsentativ oder nicht. Was ist dein Problem zu dieser konkreten Frage stellung zu beziehen?
Ignorieren, solange sie keinen Schaden verursachen....
Dr Mittendrin
02.10.2014, 11:52
haben denn die Chinesen schon Reformen in der BRD gefordert, z.B. freie Geschichtsforschung, z.B. Aufhebung der Internetzensur, z.B. die Entlassung durch die Besatzungsmacht, die ja weltweit Demokratie predigt, in die Freiheit sprich Souveränität usw.
Kümmern wir uns also um unseren eigenen Dreck vor unserer eigenen Haustür, darum gehts!
kd
Ausserdem hat die ganze EU Veranstaltung wenig mit Demokratie zu tun.
Auch nicht die Verfassungsbrüche zur Eurorettung.
Ignorieren, solange sie keinen Schaden verursachen....
Demonstrationen dieser Grössenordnungenwerden aggersiv werden nach und nach, durch das Besetzten von Regierungegebäuden, Entmachtung der illegitimen herrschend Klasse. Davon kannst du mal getrost ausgehen.
Also was dann?
Aber die erhielten ihre Pässe auf Anfrage, haben sie sich also besorgt
Dann nenne ich es eben beantragen, anstatt "Anfrage".
In unserer Bunzelrepublik muss ich einen Pass auch beantragen, wenn ich einen möchte. Ich habe noch nie gehört, dass jemandem ein Pass ohne vorherigen Antrag zugeschickt wurde....
Da werden die wohl ihre Gründe dafür gehabt haben, denn die wussten ja das HK nach 1997 nicht mehr britische Kronkolonie sein wird..
Welchen Grund gibt es denn sonst noch, einen Pass zu beantragen, als um damit zu reisen, hä?
Die vor dem genannten Stichtag auf Victoria geborenen Hongkong-Chinesen waren nunmal British overseas territories citizen und hatten Anrecht auf einen ebensolchen Pass. Fertig.
haben denn die Chinesen schon Reformen in der BRD gefordert, z.B. freie Geschichtsforschung, z.B. Aufhebung der Internetzensur, z.B. die Entlassung durch die Besatzungsmacht, die ja weltweit Demokratie predigt, in die Freiheit sprich Souveränität usw.
Kümmern wir uns also um unseren eigenen Dreck vor unserer eigenen Haustür, darum gehts!
kd
Sach ma was versprichst Du Dir von solchen dämlichen Fragen.
Das wir nicht mehr besetzt sind wurde Dir in einem anderen Strang schon ausführlich erklärt.
Niemand hindert Dich freie Geschichtsforschung zu betreiben, oder Dich frei im Internet ohne Zensur zu bewegen.
Da ich keine Lust habe mich immer und immer wieder mit dem gleichen Stuß den Du hier absonderst zu beschäftigen bist Du ab sofort auf Ignorieren.
Dann nenne ich es eben beantragen, anstatt "Anfrage".
In unserer Bunzelrepublik muss ich einen Pass auch beantragen, wenn ich einen möchte. Ich habe noch nie gehört, dass jemandem ein Pass ohne vorherigen Antrag zugeschickt wurde....
Welchen Grund gibt es denn sonst noch, einen Pass zu beantragen, als um damit zu reisen, hä?
Die vor dem genannten Stichtag auf Victoria geborenen Hongkong-Chinesen waren nunmal British overseas territories citizen und hatten Anrecht auf einen ebensolchen Pass. Fertig.
Sie hätten sich ja HK Pass beantragen können, holten sich aber lieber einen Britischen.
Lüg hier nicht so dreist, oder aber informiere dich besser, wenn du hier mitplappern willst.
In Hongkong finden freie Wahlen statt. Es geht ausschließlich um den Kandidaten für den Spitzenposten des Chefs der Hongkonger Administration, dessen Auswahl die Zentralregierung in Peking als eigentlicher Eigentümer Hongkongs entscheiden möchte.
Daneben werden viele andere Kandidaten aus den verschiedensten Parteien und Bürgerbewegungen innerhalb der Hongkonger Bürgerschaft für Posten für das Legislative Council frei gewählt.
Sogar im englischsprachigen Wiki zu finden (formatierte Tabelle hier leider nicht einstellbar):
Informiere dich doch und mach dir doch die kleine Mühe, dich wenigstens ein bisschen über den tatsächlichen Sachverhalt zu informieren, bevor du hier mit deinem unqualifizierten Gewäsch den Strang vollmüllst.
Mannmannmann, diese Dumpfheit ist kaum noch auszuhalten.... :auro:
30 Kanditaten werden frei gewählt, 30 werden den Leuten vor die Nase gesetzt.
Wer glaubt das sowas ne freie Wahl ist der glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 12:02
Sach ma was versprichst Du Dir von solchen dämlichen Fragen.
Das wir nicht mehr besetzt sind wurde Dir in einem anderen Strang schon ausführlich erklärt.
Niemand hindert Dich freie Geschichtsforschung zu betreiben, oder Dich frei im Internet ohne Zensur zu bewegen.
Da ich keine Lust habe mich immer und immer wieder mit dem gleichen Stuß den Du hier absonderst zu beschäftigen bist Du ab sofort auf Ignorieren.
Wir sind besetzt.
Meine Güte, bist du blöd! Das ist ja bereits schon peinlich!
Wenn du schon mit einer derartigen Bagatelle dazwischen quaken und den Gesprächsverlauf in diesem Strang stören willst, solltest du dich wenigstens zuvor richtig informieren.
Der Gedanke zu diesem Satz stammt aus der französischen Zeitung Le Figaro und wurde sogar im SPIEGEL beschrieben:
Mitterand übernahm dann diesen Ansatz und zitierte ihn grinsend zu Kohl.
DAS ist die Geschichte dieses Spruches, aber nicht dein minderbemitteltes Gequake.
Schon ziemlich bemitleidenswert, wenn man mit den großen Hunden mitpinkeln möchte, aber das Bein nicht so hoch bekommt.... :lach:
Jesus Maria hast du eine Niveau.
1. Steht in deinem Link nichts darüber was Mitterand angeblich zu Kohl gesagt hat, geschweige denn welche Mimik er dazu gemacht hat und
2. widerspricht dir diese Quelle:
http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2012/08/25/wie-versailles-ohne-krieg-zum-nachdenken/
Das was bleibt und du tatsächlich belegt hast ist entsprechend nur dein nicht vorhandenes Niveau.
Sie hätten sich ja HK Pass beantragen können, holten sich aber lieber einen Britischen.
Nein, denn mit dem BOTC-Pass konnten sie visumfrei in viele Staaten wie USA, Australien, Kanada usw. reisen, was mit dem üblichen HK-Pass ohne Visum nicht möglich ist.
30 Kanditaten werden frei gewählt, 30 werden den Leuten vor die Nase gesetzt.
Wer glaubt dass sowas ne freie Wahl ist der glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Die 30 Kandidaten werden von den in Hongkong vertretenen Parteien und Bürgergruppierungen gestellt und von niemandem vor die Nase gesetzt.
Herrgottnochmal, informiere dich doch zuerst über die fundamentalen Zusammenhänge, bevor du hier deine dummen Gehirnflatulenzen ausdünstet. In der von mir eingestellten Tabelle sind sogar die jeweiligen Parteien benannt. Man sollte halt mal googeln, wenn man schon mitlabern will.
Esreicht!
02.10.2014, 12:11
Sach ma was versprichst Du Dir von solchen dämlichen Fragen.
Das wir nicht mehr besetzt sind wurde Dir in einem anderen Strang schon ausführlich erklärt.
Niemand hindert Dich freie Geschichtsforschung zu betreiben, oder Dich frei im Internet ohne Zensur zu bewegen.
Da ich keine Lust habe mich immer und immer wieder mit dem gleichen Stuß den Du hier absonderst zu beschäftigen bist Du ab sofort auf Ignorieren.
Na, dann gib doch mal Ex-IM Erika hinsichtlich deutscher Souveränität Argumentationshilfe:
http://www.youtube.com/watch?v=qx0BQk5ouTQ
Merkel über die deutsche Souveränität am 21.08.13 in Stuttgart
kd
Jesus Maria hast du eine Niveau.
Speziell deinem angemessen.
1. Steht in deinem Link nichts darüber was Mitterand angeblich zu Kohl gesagt hat, geschweige denn welche Mimik er dazu gemacht hat und
Das wurde seinerzeit in vielen Medien kolportiert. Nicht mein Problem, dass viele Zitate von Anfang der Neunziger nicht mehr online sind.
2. widerspricht dir diese Quelle:
http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2012/08/25/wie-versailles-ohne-krieg-zum-nachdenken/
Pruuuust......Der Honigmann gegen einen authentischen SPIEGEL-Artikel, der sich seinerseits auf einen Artikel von Le Figaro bezieht.
Das was bleibt und du tatsächlich belegt hast ist entsprechend nur dein nicht vorhandenes Niveau.
Dafür hast du dann deine exorbitante Dummheit belegt. Ist doch auch schon was.... :lach:
umananda
02.10.2014, 12:21
(...) Immerhin können die Chinesen auf 3000 Jahre Hochkultur zurückblicken. Ein kleines Zwischentief von 100 Jahren holen sie gerade erstaunlich schnell auf.
Unter unseren Demokratien ist die Schweiz das letzte Beispiel für funktionierende Demokratie wie ich sie verstehe, und gerade die Vorzeigedemokratie in den USA war nie so richtig demokratisch. Man betrachte nur die Sklaverei als Extrembeispiel, aber auch die gewaltsame Niederschlagung der Gewerkschaften (Memorial Day Massaker, Ludlow Massaker und weitere), den Völkermord an den Indianern (der letzte Vorfall ist noch keine 50 Jahre her), oder den Einsatz der Nationalgarde gegen protestierende Studenten an der Kent State University.
In der EU sind fast alle Voraussetzungen für Demokratie nicht erfüllt, es gibt keine Proportionalität der Stimmrechte für die Wahl zum EU-Parlament, keine Gewaltenteilung, kein Legislativrecht für das Parlament und keine gewählte Exekutive.
Schon Platon und Aristoteles haben auf die eklatanten Mängel der Demokratie hingewiesen. Auch die Römer spotteten dank ihrer Erfahrung mit der Demokratie "Vox populi, vox bovis". Mein Misstrauen gegenüber der weit verbreiteten Einstellung, die Demokratie allein sei das Maß aller Dinge ist also nicht nur durch Mängel real existierender Demokratien begründet, sondern lässt sich bis auf die alten Griechen zurückführen, die diese Regierungsform erstmals ausprobierten.
Das tun sie, und ich sehe das nicht wie Du durch eine rosa Brille, sondern realistisch. Natürlich ist Freiheit ein hoher Wert, und ich bewundere jeden, der etwas dafür riskiert. Andererseits sehe ich die Risiken, und die Schatten der potentiellen Aufwiegler, die skrupellos genug sind, eine Schar von Kindern in den Tod zu hetzen um ihre machtpolitischen Ziele umzusetzen.
Das ist wieder eine Deiner typischen Niederträchtigkeiten, denn das habe ich nie gesagt.
Wir reden hier nicht über die chinesische Hochkultur, die von der gleichen KP mittels Kulturrevolution dem Erdboden gleichgemacht wurde, die heute über das eigene Volk hinwegbestimmen möchte wie man freie Wahlen abzuhalten hat. Niemand will hier die chinesische Kultur in Abrede stellen ... wie wir hier auch nicht über Aristoteles und Platon debattieren wollen sowie den Schwächen einer Demokratie. Wir reden hier lediglich über eine Grundforderung, die nichts anderes enthält als das Recht die Kandidaten zu nominieren die man auch wählen möchte. Niemand hetzt die Kinder Hongkongs in den Tod ... so lange das Regime nicht wieder zu brutaler und mörderischer Gewalt greift.
Übrigens ich bin nicht niederträchtig, sondern bemerke nur, dass du immer auf der Seite der herrschenden Clique stehst und niemals auf der Seite des Volkes. Deshalb kommen auch solche Verdächtigungen zustande ... ich habe von dir noch nie eine einzige regierungskritische Zeile gegenüber Putin und der chinesischen KP gelesen. Noch nie ... kein einziges Wort.
Servus umananda
Jodlerkönig
02.10.2014, 12:28
Ich ahnte schon immer, dass Dein Verständnis von Demokratie sehr zu wünschen übrig lässt.das sagst gerad du :popcorn: manchmal denk ich mir, während der franzl postet, steht hinter ihm ein scherge putins oder eines anderen despoten und hält ihm eine knarre an den kopf. sollte das so sein, und du kannst nicht sprechen äh unbeobachtet posten, dann zwinker mit den augen und ich weis was los ist. :trost: dies gilt ebenso für don, der in den letzten beiden jahren eine mehr als merkwürdige sinneswandlung durchgemacht hat......
also, wie gesagt, nur augenzwinkern, und hilfe ist unterwegs! ich schick das sek!!!
Speziell deinem angemessen.
Das wurde seinerzeit in vielen Medien kolportiert. Nicht mein Problem, dass viele Zitate von Anfang der Neunziger nicht mehr online sind.
Wir halten fest: eine unbelegte Behauptung von dir.
Pruuuust......Der Honigmann gegen einen authentischen SPIEGEL-Artikel, der sich seinerseits auf einen Artikel von Le Figaro bezieht.
durchaus möglich im Zweifelsfall würde ich aktuell auch eher zum Spiegel tendieren.
das sagst gerad du :popcorn: manchmal denk ich mir, während der franzl postet, steht hinter ihm ein scherge putins oder eines anderen despoten und hält ihm eine knarre an den kopf. sollte das so sein, und du kannst nicht sprechen äh unbeobachtet posten, dann zwinker mit den augen und ich weis was los ist. :trost: dies gilt ebenso für don, der in den letzten beiden jahren eine mehr als merkwürdige sinneswandlung durchgemacht hat......
also, wie gesagt, nur augenzwinkern, und hilfe ist unterwegs! ich schick das sek!!!
hmm das würde ja erst noch ihre Argumentation entschuldigen.
Ich denke es ist mehr das sie erkannt haben das ihre Ansichten in keinster Weise mehrheitsfähig sind und entsprechend dem wird die Demokratie auch grundsätzlich abgelehnt.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 12:35
das sagst gerad du :popcorn: manchmal denk ich mir, während der franzl postet, steht hinter ihm ein scherge putins oder eines anderen despoten und hält ihm eine knarre an den kopf. sollte das so sein, und du kannst nicht sprechen äh unbeobachtet posten, dann zwinker mit den augen und ich weis was los ist. :trost: dies gilt ebenso für don, der in den letzten beiden jahren eine mehr als merkwürdige sinneswandlung durchgemacht hat......
also, wie gesagt, nur augenzwinkern, und hilfe ist unterwegs! ich schick das sek!!!
Reine mediale Hirnwäsche was derzeit keine Demokratien sind. Da fällt Russland und China als erstes, dank schwachdemokratischer USA.
Kein Saudiarabien, kein Nordkorea, kein Venezuela
(....)
die nichts anderes enthält als das Recht die Kandidaten zu nominieren die man auch wählen möchte.
Nochmal in besonders großer Schrift für dich zum Mitmeißeln:
Nicht DIE Kandidaten, sondern nur einen, nämlich den Chef der Special Administrative Region (SAR) Hongkong!
Die Zusammensetzung des demokratischen Parlaments in Hongkong, das Legislative Council, wird weiterhin von Repräsentanten aus Hongkonger Parteien und Bürgerbewegungen gestellt und frei gewählt.
Das englischsprachige Wiki sowie Google stehen jedem frei, der willens und in der Lage ist, nach LegCo o.ä. zu suchen und sich weiterbilden möchte, um hier mitquatschen zu wollen.
FranzKonz
02.10.2014, 12:38
Wir reden hier nicht über die chinesische Hochkultur, die von der gleichen KP mittels Kulturrevolution dem Erdboden gleichgemacht wurde, die heute über das eigene Volk hinwegbestimmen möchte wie man freie Wahlen abzuhalten hat. Niemand will hier die chinesische Kultur in Abrede stellen ... wie wir hier auch nicht über Aristoteles und Platon debattieren wollen und die Schwächen einer Demokratie. Wir reden hier lediglich über eine Grundforderung, die nichts anderes enthält als das Recht die Kandidaten zu nominieren die man auch wählen möchte. Niemand hetzt die Kinder Hongkongs in den Tod ... so lange das Regime nicht wieder zu brutaler und mörderischer Gewalt greift.
Falsch. Du weigerst Dich lediglich über Deine grenzenlose Arroganz zu reden.
Übrigens ich bin nicht niederträchtig, sondern bemerke nur, dass du immer auf der Seite der herrschenden Clique stehst und niemals auf der Seite des Volkes.
Auch falsch. Niederträchtig ist Deine Methode, Deine Interpretationen für die Meinung Deines Diskussionspartners auszugeben. Ich stehe beispielsweise auf Seiten des Volkes auf der Krim und im Donbass. Und gerade in dem Beitrag, den Du hier zitiert hast, habe ich meiner Bewunderung für die Demonstranten Ausdruck verliehen.
Du hingegen plapperst generell die Meinung der Weltbrandstifter nach. Das Regime in Kiew unterstützt Du, und den Russen im Donbass und auf der Krim bestreitest Du das Selbstbestimmungsrecht.
Deshalb kommen auch solche Verdächtigungen zustande ... ich habe von dir noch nie eine einzige regierungskritischen Zeile gegenüber Putin und der chinesischen KP gelesen. Noch nie ... kein einziges Wort.
Ach? Ist das etwa meine Schuld?
Demonstrationen dieser Grössenordnungenwerden aggersiv werden nach und nach, durch das Besetzten von Regierungegebäuden, Entmachtung der illegitimen herrschend Klasse. Davon kannst du mal getrost ausgehen.
Also was dann?
Einige Studenten haben bereits mit dem Erstuermen von Regierungsgebaeuden gedroht. Die Lage scheint bald zu eskalieren und in Gewalt umzuschlagen ?
...
If Hong Kong Chief Executive Leung Chun-ying doesn’t resign, the students say they will occupy key government buildings.
...
Quelle:
http://www.cctv-america.com/2014/10/01/hong-kong-demonstrations-not-bound-for-disaster
hamburger
02.10.2014, 12:40
Wir sind besetzt.
Wie willst du einem Blinden Farben erklären? Rabodo hat nicht die nötige Bildung, um das zu erkennen...mein Tip für ihn...VHS oder der zweite Bildungsweg:dg:
Dr Mittendrin
02.10.2014, 12:43
Wir reden hier nicht über die chinesische Hochkultur, die von der gleichen KP mittels Kulturrevolution dem Erdboden gleichgemacht wurde, die heute über das eigene Volk hinwegbestimmen möchte wie man freie Wahlen abzuhalten hat. Niemand will hier die chinesische Kultur in Abrede stellen ... wie wir hier auch nicht über Aristoteles und Platon debattieren wollen und die Schwächen einer Demokratie. Wir reden hier lediglich über eine Grundforderung, die nichts anderes enthält als das Recht die Kandidaten zu nominieren die man auch wählen möchte. Niemand hetzt die Kinder Hongkongs in den Tod ... so lange das Regime nicht wieder zu brutaler und mörderischer Gewalt greift.
Übrigens ich bin nicht niederträchtig, sondern bemerke nur, dass du immer auf der Seite der herrschenden Clique stehst und niemals auf der Seite des Volkes. Deshalb kommen auch solche Verdächtigungen zustande ... ich habe von dir noch nie eine einzige regierungskritischen Zeile gegenüber Putin und der chinesischen KP gelesen. Noch nie ... kein einziges Wort.
Servus umananda
Von dir nie was gelesen von NGOs, von Soshana schon.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 12:45
Wie willst du einem Blinden Farben erklären? Rabodo hat nicht die nötige Bildung, um das zu erkennen...mein Tip für ihn...VHS oder der zweite Bildungsweg:dg:
Gerade der Punkt dauerte bei mir auch 3 - 4 Jahre.
Jodlerkönig
02.10.2014, 12:52
hmm das würde ja erst noch ihre Argumentation entschuldigen.
Ich denke es ist mehr das sie erkannt haben das ihre Ansichten in keinster Weise mehrheitsfähig sind und entsprechend dem wird die Demokratie auch grundsätzlich abgelehnt.ich hab einen moment nicht aufgepasst, ich glaub er hat gezwinkert.....soll ichs sek losschicken? :D
Wie willst du einem Blinden Farben erklären? Rabodo hat nicht die nötige Bildung, um das zu erkennen...mein Tip für ihn...VHS oder der zweite Bildungsweg:dg:
Es ist wohl eher die Frage wo man persönlich glaubt Bildung zu erhalten, während die eine Seite sich die Bildung in Schulen und Universitäten holt heist euer Bildungsweg youtube zund Blogs.
solange es aber noch keine Masterstudiengänge auf youtube Ebene gibt sehe ich die Bildungshoheit immer noch bei Schulen und Universitäten und entsprechend dem was dort gelehrt wird.
Und das schöne ist, 99% der Bevölkerung sieht das auch so. Und da könnt ihr wie Rumpelstilzchen im Quadrat springen rot anlaufen fluchen diskreditieren und beleidigen es wird nicht das geringste ändern.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 13:03
Es ist wohl eher die Frage wo man persönlich glaubt Bildung zu erhalten, während die eine Seite sich die Bildung in Schulen und Universitäten holt heist euer Bildungsweg youtube zund Blogs.
solange es aber noch keine Masterstudiengänge auf youtube Ebene gibt sehe ich die Bildungshoheit immer noch bei Schulen und Universitäten und entsprechend dem was dort gelehrt wird.
Und das schöne ist, 99% der Bevölkerung sieht das auch so. Und da könnt ihr wie Rumpelstilzchen im Quadrat springen rot anlaufen fluchen diskreditieren und beleidigen es wird nicht das geringste ändern.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/s403x403/10339578_10152205035193591_7759668232354766420_n.j pg
ich hab einen moment nicht aufgepasst, ich glaub er hat gezwinkert.....soll ichs sek losschicken? :D
schick lieber einen Psychiater... ;) andererseits ich befürchte die sind alle schon in einem alter wo das alles nix mehr hilft und sie werden unzufrieden hasserfüllt und voller Unverständnis darüber sterben wie der Zeitgeist einfach so über sie hinwegrollen konnte.
FranzKonz
02.10.2014, 13:07
Es ist wohl eher die Frage wo man persönlich glaubt Bildung zu erhalten, während die eine Seite sich die Bildung in Schulen und Universitäten holt heist euer Bildungsweg youtube zund Blogs.
solange es aber noch keine Masterstudiengänge auf youtube Ebene gibt sehe ich die Bildungshoheit immer noch bei Schulen und Universitäten und entsprechend dem was dort gelehrt wird.
Und das schöne ist, 99% der Bevölkerung sieht das auch so. Und da könnt ihr wie Rumpelstilzchen im Quadrat springen rot anlaufen fluchen diskreditieren und beleidigen es wird nicht das geringste ändern.
99% sind in einer Demokratie nicht möglich. Hat man mir zumindest so erklärt.
umananda
02.10.2014, 13:24
hmm das würde ja erst noch ihre Argumentation entschuldigen.
Ich denke es ist mehr das sie erkannt haben das ihre Ansichten in keinster Weise mehrheitsfähig sind und entsprechend dem wird die Demokratie auch grundsätzlich abgelehnt.
Richtig, ihre Ansichten sind nicht mehrheitsfähig, deshalb machen sie aus Tausenden von chinesischen Studenten auch zu CIA-Agenten. Sie werden auch nicht zögern, die halbe Menschheit zu CIA-Agenten zu erklären, wenn es ihrer Argumentation dienlich ist. Denn sie sind als Minderheit davon regelrecht überzeugt, ja fast schon darauf fixiert ... die Demokratie als Geheimwaffe des CIA zu bezeichnen. Jeder Student oder Studentin, die nicht der KP-Führungsclique zujubelt, steht ihrer Ansicht nach auf der Gehaltsliste der CIA ... die einzige Differenzierung ist bestenfalls, dass man den Mossad als andere Möglichkeit ins Auge fasst.
Servus umananda
Jodlerkönig
02.10.2014, 13:28
Richtig, ihre Ansichten sind nicht mehrheitsfähig, deshalb machen sie aus Tausenden von chinesischen Studenten auch CIA-Agenten. Sie werden auch nicht zögern, die halbe Menschheit zu CIA-Agenten zu erklären, wenn es ihrer Argumentation dienlich ist. Denn sie sind als Minderheit davon regelrecht überzeugt, ja fast schon darauf fixiert ... die Demokratie als Geheimwaffe des CIA zu bezeichnen. Jeder Student oder Studentin, die nicht der KP-Führungsclique zujubelt, steht ihrer Ansicht nach auf der Gehaltsliste der CIA ... die einzige Differenzierung ist bestenfalls, dass man den Mossad als andere Möglichkeit ins Auge fast.
Servus umanandaaber genau das werden wir denen noch austreiben!
umananda
02.10.2014, 13:29
99% sind in einer Demokratie nicht möglich. Hat man mir zumindest so erklärt.
Wohl kaum ... denn selbst Wahlbeteiligungen erreichen solche Zahlen kaum. Einstimmigkeit wird wohl bei freien Wahlen kaum möglich sein. Es liegt in der Natur des Menschen sich uneinig zu sein. Aber es gibt Mehrheiten auch absolute Mehrheiten. 99,9 % kennt man eigentlich nur von einem Vaterschaftstest.
Servus umananda
99% sind in einer Demokratie nicht möglich. Hat man mir zumindest so erklärt.
nicht bei ideologischen Ansichten oder wenn darüber zu entscheidenn ist was "besser" oder "schlechter" ist denn das ist immer subjektiv und vom Einzelnen abhängig, dh dort wirst du nie Zustimmungsraten von 90% oder mehr erhalten.
Wenn ich aber ein Umfrage mache: "was glaubst du, geht morgen die Sonne auf?" oder "was ist für Bildung reputativer Universitäten oder Youtube und Blogs" dann würde ich tatsächlich erwarten das die Zustimmungsrate über 90% liegt - aber du hast Recht, sicher kann man sich nie sein :D
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/s403x403/10339578_10152205035193591_7759668232354766420_n.j pg
du meinst also PSL zieht den Bildungsweg über youtube und Blogs den von Schulen und Universitäten vor?
Möchtest du das damit ausdrücken?
Die 30 Kandidaten werden von den in Hongkong vertretenen Parteien und Bürgergruppierungen gestellt und von niemandem vor die Nase gesetzt.
Die 30 Kanditaten werden nicht gewählt, sondern von Parteien/Gruppen gestellt, also nicht gewählt.
Alter Stubentiger
02.10.2014, 13:47
Das die Medienshow Leute wie Dich in den Bann zieht wundert hier niemanden.
Deine Medienshow lässt befürchten das deine Helden in Neurussland genauso sind wie du. Die Russen können einem nur leid tun die von solchen Verrückten "befreit" werden.
umananda
02.10.2014, 13:52
Die 30 Kanditaten werden nicht gewählt, sondern von Parteien/Gruppen gestellt, also nicht gewählt.
Gestellt oder gewählt ... ? Diesen Unterschied begreift er nicht ...
Servus umananda
Wolfger von Leginfeld
02.10.2014, 14:11
Hongkong = Regenschirmrevolution.
Ich frag mich immer, wer diese Etiketten erfindet? Muss ein Marketinggenie sein.
Wolfger von Leginfeld
02.10.2014, 14:15
Gibt es bald Sanktionen gegen China?
Einige Studenten haben bereits mit dem Erstuermen von Regierungsgebaeuden gedroht. Die Lage scheint bald zu eskalieren und in Gewalt umzuschlagen ?
...
If Hong Kong Chief Executive Leung Chun-ying doesn’t resign, the students say they will occupy key government buildings.
...
Quelle:
http://www.cctv-america.com/2014/10/01/hong-kong-demonstrations-not-bound-for-disaster
Von dir nie was gelesen von NGOs, von Soshana schon.
http://1.bp.blogspot.com/-lwdgQSWDzds/VCzc3IcIvAI/AAAAAAAAD2c/sC1nRydWX_E/s1600/Benny2%2B-%2BCopy.jpg
Die Verwicklungen der US-amerikanischen NGOs werden sogar von der Washington Post eingeraeumt:
http://www.washingtonpost.com/world/hong-kong-erupts-even-as-china-tightens-screws-on-civil-society/2014/09/30/f2c874aa-4586-11e4-8042-aaff1640082e_story.html
Hinter dem Occupy Central Fuehrer Benny Tai soll NDI ( NED ) stehen:
http://www.landdestroyer.blogspot.de\2014\09\us-openly-approves-hong-kong-chaos-it.html/
http://www.globalresearch.ca/us-openly-approves-hong-kong-chaos-it-created/5405387
Dr Mittendrin
02.10.2014, 14:19
Richtig, ihre Ansichten sind nicht mehrheitsfähig, deshalb machen sie aus Tausenden von chinesischen Studenten auch zu CIA-Agenten. Sie werden auch nicht zögern, die halbe Menschheit zu CIA-Agenten zu erklären, wenn es ihrer Argumentation dienlich ist. Denn sie sind als Minderheit davon regelrecht überzeugt, ja fast schon darauf fixiert ... die Demokratie als Geheimwaffe des CIA zu bezeichnen. Jeder Student oder Studentin, die nicht der KP-Führungsclique zujubelt, steht ihrer Ansicht nach auf der Gehaltsliste der CIA ... die einzige Differenzierung ist bestenfalls, dass man den Mossad als andere Möglichkeit ins Auge fasst.
Servus umananda
http://alethonews.files.wordpress.com/2009/11/bandera-usa-optor.jpg?w=400
Was ist dann Optor ? ein Kleingartenverein ?
Wolfger von Leginfeld
02.10.2014, 14:23
Diese Verwicklungen wird China noch genau analysieren. Kommen die dort zum Schluss, das irgendwelche Gelder aus den USA geflossen sind um Hongkong zu destabilisieren, werden die Chinesen ziemlich ärgerlich werden.
http://1.bp.blogspot.com/-lwdgQSWDzds/VCzc3IcIvAI/AAAAAAAAD2c/sC1nRydWX_E/s1600/Benny2%2B-%2BCopy.jpg
Die Verwicklungen der US-amerikanischen NGOs werden sogar von der Washington Post eingeraeumt:
http://www.washingtonpost.com/world/hong-kong-erupts-even-as-china-tightens-screws-on-civil-society/2014/09/30/f2c874aa-4586-11e4-8042-aaff1640082e_story.html
Hinter dem Occupy Central Fuehrer Benny Tai soll NDI ( NED ) stehen:
http://www.landdestroyer.blogspot.de\2014\09\us-openly-approves-hong-kong-chaos-it.html/
http://www.globalresearch.ca/us-openly-approves-hong-kong-chaos-it-created/5405387
Gibt es bald Sanktionen gegen China?
Weiss ich nicht. Der Druck im Kessel Hong Kong duerfte aber wohl weiter steigen ? Schaut schwer nach Eskalation aus.
Die Chinesen berufen sich darauf, dass Hong Kong zu China gehoeren und es sich hierbei um interne Angelegenheiten handeln wuerde. Occupy Central wuerde gegen das Gesetz verstossen. Die Demos seien illegal.
http://www.cctv-america.com/2014/09/29/china-opposes-foreign-interference-in-hong-kong-protests
Ich rechne damit, dass Regierungsgebaeude wie in Kiev von Aktivisten in den kommenden Tagen gewaltsam gestuermt werden. Wie die chinesische Regierung darauf reagieren wird ?
Wahrscheinlich aehnlich zurueckhaltend wie Yanukowitsch in Kiev ? Vielleicht werden CIA-Sniper auf Demonstranten und Polizisten schiessen ? Ja, ich rechne mit einem Blutbad.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 14:31
Weiss ich nicht. Der Druck im Kessel Hong Kong duerfte aber wohl weiter steigen ? Schaut schwer nach Eskalation aus.
Die Chinesen berufen sich darauf, dass Hong Kong zu China gehoeren und es sich hierbei um interne Angelegenheiten handeln wuerde. Occupy Central wuerde gegen das Gesetz verstossen. Die Demos seien illegal.
http://www.cctv-america.com/2014/09/29/china-opposes-foreign-interference-in-hong-kong-protests
Ich rechne damit, dass Regierungsgebaeude wie in Kiev von Aktivisten in den kommenden Tagen gewaltsam gestuermt werden. Wie die chinesische Regierung darauf reagieren wird ?
Wahrscheinlich aehnlich zurueckhaltend wie Yanukowitsch in Kiev ? Vielleicht werden CIA-Sniper auf Demonstranten und Polizisten schiessen ? Ja, ich rechne mit einem Blutbad.
Eher schiesst China die Gebäude frei.
Diese Verwicklungen wird China noch genau analysieren. Kommen die dort zum Schluss, das irgendwelche Gelder aus den USA geflossen sind um Hongkong zu destabilisieren, werden die Chinesen ziemlich ärgerlich werden.
Die chinesische Fuehrung duerfte genau darueber Bescheid wissen, was in den letzten 10 Monaten in Kiev abgelaufen ist ? Yatz wird zum Beispiel von NED seit Jahren gesponsert.
Wahrscheinlich wird Nuland bald chinesische Glueckskekse in Hong Kong verteilen wollen ? CIA-Chef Brennan und McCain warten doch nur darauf, von Occupy Central nach Hong Kong gerufen zu werden.
Wolfger von Leginfeld
02.10.2014, 14:35
Ich habe schon darüber gelesen. Sanktionsdrohungen werden scheinbar schon lanciert:
Ein Gewalteinsatz gegen friedliche Demonstranten "hätte international höchstwahrscheinlich wirtschaftliche Sanktionen und ein vorübergehendes Einfrieren der diplomatischen Beziehungen zur Folge", glaubt Heilmann...
weiter:http://www.t-online.de/wirtschaft/id_71248648/hongkongs-rolle-als-globaler-finanzstandort-steht-auf-dem-spiel.html
Eigentlich immer das gleiche Spiel.
Weiss ich nicht. Der Druck im Kessel Hong Kong duerfte aber wohl weiter steigen ? Schaut schwer nach Eskalation aus.
Die Chinesen berufen sich darauf, dass Hong Kong zu China gehoeren und es sich hierbei um interne Angelegenheiten handeln wuerde. Occupy Central wuerde gegen das Gesetz verstossen. Die Demos seien illegal.
http://www.cctv-america.com/2014/09/29/china-opposes-foreign-interference-in-hong-kong-protests
Ich rechne damit, dass Regierungsgebaeude wie in Kiev von Aktivisten in den kommenden Tagen gewaltsam gestuermt werden. Wie die chinesische Regierung darauf reagieren wird ?
Wahrscheinlich aehnlich zurueckhaltend wie Yanukowitsch in Kiev ? Vielleicht werden CIA-Sniper auf Demonstranten und Polizisten schiessen ? Ja, ich rechne mit einem Blutbad.
Eher schiesst China die Gebäude frei.
Vielleicht kann ja Putin beratend Peking zur Seite stehen ? Jetzt ist es wichtig, dass beide Laender zusammenstehen.
Esreicht!
02.10.2014, 14:43
Hallo,
@ alle Stunk-und Umsturzfreunde hierzuforum
was würde denn hierzulande passieren, wenn "friedliche Demonstranten" die Zufahrt zum Reichstag blockierten und die Absetzung von EX-IM Erika Merkel forderten mit der Begründung, daß ein von der Besatzungsmacht abgesegnetes Stasi-Spitzel als Kanzler dem Ansehen des offiziell demokratischen Rechtsstaates BRD schadet:?
kd
Esreicht!
02.10.2014, 14:47
Vielleicht kann ja Putin beratend Peking zur Seite stehen ? Jetzt ist es wichtig, dass beide Laender zusammenstehen.
Ja logo, und selbstverständlich werden beide näher zusammenrücken. Die Initiatoren der Occupy-Bewegung schießen sich damit selbst ins Knie.Mir tun nur die Demonstranten leid, die wohl nicht einmal kapieren, von wem sie vorgeführt werden!
kd
Wolfger von Leginfeld
02.10.2014, 14:47
Die Regierung braucht nur "Rechtsradikale" oder "Linksradikale" sagen, die Polizei zur Niederschlagung ausschicken und für die deutschen Massen wäre es damit getan.
Hallo,
@ alle Stunk-und Umsturzfreunde hierzuforum
was würde denn hierzulande passieren, wenn "friedliche Demonstranten" die Zufahrt zum Reichstag blockierten und die Absetzung von EX-IM Erika Merkel forderten mit der Begründung, daß ein von der Besatzungsmacht abgesegnetes Stasi-Spitzel als Kanzler dem Ansehen des offiziell demokratischen Rechtsstaates BRD schadet:?
kd
Hallo,
@ alle Stunk-und Umsturzfreunde hierzuforum
was würde denn hierzulande passieren, wenn "friedliche Demonstranten" die Zufahrt zum Reichstag blockierten und die Absetzung von EX-IM Erika Merkel forderten mit der Begründung, daß ein von der Besatzungsmacht abgesegnetes Stasi-Spitzel als Kanzler dem Ansehen des offiziell demokratischen Rechtsstaates BRD schadet:?
kd
Merkel ist demokratisch gewählt, dh eine Absetzung durch Demonstranten ist entsprechend antidemokratisch. Möchtest du die Merkel absetzten dann eben über demokratische Mittel sprich Wahlen, solange sie diese aber immer gewinnt hast du halt eines: Pech gehabt.
Wenn allerdings ähnlich wie in der ukraine über mehrere Wochen und Monate 100.000 Leute gegen Merkel und für ihre Absetzung demonstrieren würde, müsste sie auch als demokratische gewählte Kanzlerin darauf reagieren und würde wohl bzw sollte und müsste zurücktreten und für Neuwahlen Platz machen. Und wenn auf Grund dessen dann die Tüken in Berlin die "neue türkische Republik" ausrufen sollte man diesen in den Hintern treten.
Die Regierung braucht nur "Rechtsradikale" oder "Linksradikale" sagen, die Polizei zur Niederschlagung ausschicken und für die deutschen Massen wäre es damit getan.
Wäre schön wenns so wäre gerade wenn man an die Chaostage denkt leider haben wir keine Polizisten mehr sondern nur noch Deeskalierer insofern besteht die Gefahr leider nicht.
Vielleicht kann ja Putin beratend Peking zur Seite stehen ? Jetzt ist es wichtig, dass beide Laender zusammenstehen.
Genau kann ja mal beraten, wie schaffe ich es das mich alle hassen keiner mehr was mit mir zu tun haben möchte und mein Land unter Sanktionen leidet - diesbezüglich wird Putin bestimmt nützliche Tipps geben können
Die 30 Kanditaten werden nicht gewählt, sondern von Parteien/Gruppen gestellt, also nicht gewählt.
Das habe ich zwar bereits so geschrieben, aber hier scheinen einige Vollidioten herumzuirren, du "Oberkanditat"!
Nochmal, ganz speziell für dich:
1. Die Parteien/Bürgergruppieren stellen ihre Kandidaten, die nach einer internen Auswahl ermittelt werden (genau wie in der BRD).
2. Diese gestellten Kandidaten werden dann auf einer Liste für die LegCo-Wahlen nominiert und gewählt - oder auch nicht (genau wie in der BRD).
Gestellt oder gewählt ... ? Diesen Unterschied begreift er nicht ...
Servus umananda
Naja, das gackernde Suppenhuhn muss natürlich auch ein bisschen mit den Flügeln flattern.
Ich denke, dass ich dich wieder mal an deine seinerzeitige geistige Höchstleistung bei der Frankreichwahl 2012 erinnern sollte:
Wahlbeteiligung: 80 %
Wahlergebnis FN: 20 %
Kommentar des gackernden Huhns: "Jeder vierte Franzose hat FN gewählt". :haha:
Und so eine Dumpfbacke faselt hier dann auch noch etwas von "begreifen".... :lach:
Wolfger von Leginfeld
02.10.2014, 15:37
Kurzum: Die sog. Maidanbewegung war antidemokratisch, da Janukowitsch in freien Wahlen zum Präsident gekürt und dannach ohne Verfassungsmehrheit gestürzt worden ist.
Merkel ist demokratisch gewählt, dh eine Absetzung durch Demonstranten ist entsprechend antidemokratisch....
Kurzum: Die sog. Maidanbewegung war antidemokratisch, da Janukowitsch in freien Wahlen zum Präsident gekürt und dannach ohne Verfassungsmehrheit gestürzt worden ist.
wie kann man moralisch nur so verdorben sein, und einfach die Hälfte des Postes weglassen welcher genau auf diesen Punkt eingeht, was für ein Pack , aber was will man von Diktaturbefürwortern und Unterdrückern auch anderes erwarten, verachtenswert.:kotz::kotz:
FranzKonz
02.10.2014, 16:57
Wenn allerdings ähnlich wie in der ukraine über mehrere Wochen und Monate 100.000 Leute gegen Merkel und für ihre Absetzung demonstrieren würde, ,,,
Das kann bei uns nicht passieren, weil die eventuelle Demonstranten schon im Vorfeld massiv eingeschüchtert werden.
http://www.heise.de/tp/artikel/25/25319/1.html
FranzKonz
02.10.2014, 17:02
wie kann man moralisch nur so verdorben sein, und einfach die Hälfte des Postes weglassen welcher genau auf diesen Punkt eingeht, was für ein Pack , aber was will man von Diktaturbefürwortern und Unterdrückern auch anderes erwarten, verachtenswert.:kotz::kotz:
Und wenn Du noch so sehr kotzt: So isses nun mal. Du misst mit zweierlei Maß, wenn Du 100.000 Demonstranten, die gerade mal 0,2% der Bevökerung ausmachen, das Recht zugestehst, die Wahlen zu übertreffen.
Aber so verhältst Du Dich auch hier, immer schön nach dem Motto: Wer lauter plärrt, hat rechter.
Und wenn Du noch so sehr kotzt: So isses nun mal. Du misst mit zweierlei Maß, wenn Du 100.000 Demonstranten, die gerade mal 0,2% der Bevökerung ausmachen, das Recht zugestehst, die Wahlen zu übertreffen.
Aber so verhältst Du Dich auch hier, immer schön nach dem Motto: Wer lauter plärrt, hat rechter.
Die maximale Anzahl bei den Demonstrationen in Hongkong
lag pro Event nicht ueber 70.000 Teilnehmen. Im Juni ist
es den Anfuehrern gelungen die hoechste Teilnehmerzahl
auf die oeffentlichen Plaetze zu bringen, bei der westlichen
Medienarbeit hat es aber noch nicht funktioniert weil sich
im Westen keiner fuer die Vorgaenge interessiert hat bzw.
die Demonstrationen nicht bekannt waren.
Nachdem Occupy Hongkong auf den Zug aufgesprungen ist
sind zwar die Teilnehmerzahlen nicht gesteigen aber in den
westlichen Medien wuerde das Thema gezielt lanciert und plaziert.
70.000 Demonstranten in der Chinesischen Provinz und
Millionenmetropole Hongkong ( 7 Millionen) sind in Relation zur
Gesamtpopulation aller chinesischer Staatsbuerger der Volksrepublik
China mit 1.4 Milliarden (1400 Millionen) nur 0,05 % !
Demonstranten in Relation zur Gesamtpopulation der Volksrepublik China:
1400.000.000 = 100 %
14.000.000 = 1 %
7.000.000 = 0,5 %
70.0000 = 0,05 %
Demonstranten in Relation zur Einwohnerzahl Chinesische Provinz Hongkong:
7.000.000 = 100 %
70.000 = 1 %
umananda
02.10.2014, 18:09
(...) Du misst mit zweierlei Maß, wenn Du 100.000 Demonstranten, die gerade mal 0,2% der Bevökerung ausmachen, das Recht zugestehst, die Wahlen zu übertreffen.
(...)
Von welcher Wahl sprichst du eigentlich? Die seit sieben Tagen anhaltenden Proteste hatten sich an dem Beschluss der Führung in Peking entzündet, 2017 zwar erstmals eine direkte Wahl in Hongkong zu erlauben, den Wählern aber trotzdem eine freie Nominierung der Kandidaten zu verweigern. Die Zentralregierung möchte ihre Marionetten installieren ... was aber nichts mit Wahlen zu tun hat. Aber keine Angst um deine Despoten. Zur Not werden sie wieder ein Massaker inszenieren. Dann darfst du wieder zufrieden sein und über amerikanische und jüdische Verschwörungen fabulieren.
Servus umananda
Esreicht!
02.10.2014, 18:10
Die maximale Anzahl bei den Demonstrationen in Hongkong
lag pro Event nicht ueber 70.000 Teilnehmen. Im Juni ist
es den Anfuehrern gelungen die hoechste Teilnehmerzahl
auf die oeffentlichen Plaetze zu bringen, bei der westlichen
Medienarbeit hat es aber noch nicht funktioniert weil sich
im Westen keiner fuer die Vorgaenge interessiert hat bzw.
die Demonstrationen nicht bekannt waren.
Nachdem Occupy Hongkong auf den Zug aufgesprungen ist
sind zwar die Teilnehmerzahlen nicht gesteigen aber in den
westlichen Medien wuerde das Thema gezielt lanciert und plaziert.
70.000 Demonstranten in der Chinesischen Provinz und
Millionenmetropole Hongkong ( 7 Millionen) sind in Relation zur
Gesamtpopulation aller chinesischer Staatsbuerger der Volksrepublik
China mit 1.4 Milliarden (1400 Millionen) nur 0,05 % !
Demonstranten in Relation zur Gesamtpopulation der Volksrepublik China:
1400.000.000 = 100 %
14.000.000 = 1 %
7.000.000 = 0,5 %
70.0000 = 0,05 %
Demonstranten in Relation zur Einwohnerzahl Chinesische Provinz Hongkong:
7.000.000 = 100 %
70.000 = 1 %
In NewYork waren es gerade mal 350 Demonstranten, jedoch Grund genug, dies weltweit zu publizieren:
......Am Times Square in New York kamen derweil etwa 350 Sympathisanten zusammen, die sich aus Solidarität zu einer Kundgebung verabredet hatten. Dass viele von ihnen mit Regenschirmen wedelten, sollte ebenfalls als Zeichen der Solidarität verstanden werden. "Hongkong, stay strong", lautete ihre Parole. Die nächsten Tage werden zeigen, wie kraftvoll die Demokratiebewegung wirklich ist.
http://www.dw.de/eskalation-in-hongkong/a-17969251
kd
Wolfger von Leginfeld
02.10.2014, 18:36
Überteib nicht schon wieder und bleib locker. Den zweiten Teil habe ich dir einfach nicht abgenommen. Wer glaubt den im Ernst, das ein Bundeskanzler wegen ein paar 10000enden Demonstranten zurücktreten würde. Da hätten ja schon etliche Präsidenten, Kanzler frühzeitig zurücktreten müssen. Einfach lächerlich. Ich erinnere mich da an Nixon. Da hat das halbe Land gebrannt, Millionen Demonstranten, dass hat das System nichtmal gekratzt. Im Gegenteil, der Mann war bei den meisten der Amerikaner schwer beliebt...Ein paar Demonstranten sagen in einer Demokratie nichts oder wenig aus. Ich erinnere mich an Kreisky, der damals sagte, obwohl ca. 1,3 Millionen Menschen gegen ein Projekt, vermeintlich gegen ihn waren, nebenbei eine Wahnsinnszahl damals, er sagte: Na und? Die anderen 4 Millionen haben nicht unterschrieben, sind nicht dagegen, also ziehe ich das Projekt trotzdem durch. Und es hat ihn nicht unbeliebter gemacht...
Wie sagte der Psychologe Le Bon schon vor über 100 Jahren: "Die Massen sind unwissend"
wie kann man moralisch nur so verdorben sein, und einfach die Hälfte des Postes weglassen welcher genau auf diesen Punkt eingeht, was für ein Pack , aber was will man von Diktaturbefürwortern und Unterdrückern auch anderes erwarten, verachtenswert.:kotz::kotz:
So einfach ist das nicht für die KP Führung.
Die wurden wohl wegen dem Massaker 1989 nicht mit Sanktionen belegt, aber immerhin werden die Menschenrechtsverletzungen in China immer wieder von westlichen Politikern angesprochen.
Es gibt unzählige Berichte aus China wo sich immer wieder Leute, trotz Repressalien, gegen Korruption, Umweltverschmutzung oder weil sie umgesiedelt werden sollen etc. zur Wehr setzen.
Das war vor 30 Jahren noch undenkbar.
Es gibt auch die Tibeter, Mongolen, Uiguren usw. von denen viele auf mehr Souveranität oder gar Unabhängigkeit von Peking hoffen.
Als unverbesserlicher Optimist habe ich die Hoffnung das die Führung auf die Demonstranten zugeht und Lösungen gefunden werden.
Die Machthaber wissen auch wie es vor allem 1989 und später anderen Machthabern erging die meinten sie könnten ihr Volk ewig unter ihrer Knute halten.
Will sagen, wenn die Führung schlau ist leitet sie in ganz China Veränderungen und Reformen ein.
Es ist nicht so einfach stimmt, auch siehst du es meiner Meinung nach richtig, ich hatte in mein posting ja schon erwähnt, das China etwas mehr Zeit braucht.
In 30 Jahren hat sich viel verändert und es bleibt zu hoffen, das die Demonstrationen friedlich bleiben denn sollte es zu Gewaltausbrüchen kommen, werden sich die Hartliner in China durchsetzen und es wird ein Rückfall in die Diktatur geben.
Die chinesische Führung hat die Entwicklung auf den Maidan und die westliche Einmischung genau beobachtet und werden deswegen um so empfindlicher reagieren.
China ist zwar kein homogener Staat, aber trotzdem kann sich die Führung auf das Militär und Polizei verlassen, die sind ohne weiteres bereit HK platt zu machen.
Dr Mittendrin
02.10.2014, 19:05
Vielleicht kann ja Putin beratend Peking zur Seite stehen ? Jetzt ist es wichtig, dass beide Laender zusammenstehen.
Sowieso dürfen die sich nicht spalten lassen.
Widder58
02.10.2014, 20:37
Deine Medienshow lässt befürchten das deine Helden in Neurussland genauso sind wie du. Die Russen können einem nur leid tun die von solchen Verrückten "befreit" werden.
Das sehen die Menschen auf der Krim gänzlich anders. Selbst in der Ukraine möchte man in weiten Teilen der Bevölkerung vor allem nicht den von Dir favorisierten faschitisch orientierten EU-Arschleckern befreit werden.
Das kann bei uns nicht passieren, weil die eventuelle Demonstranten schon im Vorfeld massiv eingeschüchtert werden.
http://www.heise.de/tp/artikel/25/25319/1.html
Heise - Brüller, und auch typisch, Inhaltlich zum Vorwurf Putins: nichts.
Und wenn Du noch so sehr kotzt: So isses nun mal. Du misst mit zweierlei Maß, wenn Du 100.000 Demonstranten, die gerade mal 0,2% der Bevökerung ausmachen, das Recht zugestehst, die Wahlen zu übertreffen.
Aber so verhältst Du Dich auch hier, immer schön nach dem Motto: Wer lauter plärrt, hat rechter.
Es geht nicht nur um die Anzahl es geht auch um die Dauer, um die Forderung und natürlich wie reagiert wird. Inwieweit versucht wird kompromissbereit in der Sache zu sein.
Überteib nicht schon wieder und bleib locker. Den zweiten Teil habe ich dir einfach nicht abgenommen. Wer glaubt den im Ernst, das ein Bundeskanzler wegen ein paar 10000enden Demonstranten zurücktreten würde. Da hätten ja schon etliche Präsidenten, Kanzler frühzeitig zurücktreten müssen. Einfach lächerlich. Ich erinnere mich da an Nixon. Da hat das halbe Land gebrannt, Millionen Demonstranten, dass hat das System nichtmal gekratzt. Im Gegenteil, der Mann war bei den meisten der Amerikaner schwer beliebt...Ein paar Demonstranten sagen in einer Demokratie nichts oder wenig aus. Ich erinnere mich an Kreisky, der damals sagte, obwohl ca. 1,3 Millionen Menschen gegen ein Projekt, vermeintlich gegen ihn waren, nebenbei eine Wahnsinnszahl damals, er sagte: Na und? Die anderen 4 Millionen haben nicht unterschrieben, sind nicht dagegen, also ziehe ich das Projekt trotzdem durch. Und es hat ihn nicht unbeliebter gemacht...
Wie sagte der Psychologe Le Bon schon vor über 100 Jahren: "Die Massen sind unwissend"
die Welt hat sich weiter gedreht...
wir sind nicht mehr in der Zeit von vor 50 Jahren, ausserdem ist es ein Unterschied von dem was ich erwarte und was meine persönliche Meinung ist, und dem was dann auch tatsächlich passiert, vor allem wenn es Amerika betrifft.
Es geht auch nicht nur um die Anzahl es geht auch um die Dauer, um die Forderung und natürlich wie reagiert wird. Inwieweit versucht wird kompromissbereit in der Sache zu sein. Man kann sowas nicht einfach ignorieren oder als Minderheiten Meinung abtun. Solche kritischen Mengen haben auch immer einen xfach grösseren Rückhalt in der Gesellschaft, vor allem wenn auch keine Gegendemonstrationen da sind oder nur verhältnismässig verschwindend gering.
Candymaker
02.10.2014, 23:56
Weiss ich nicht. Der Druck im Kessel Hong Kong duerfte aber wohl weiter steigen ? Schaut schwer nach Eskalation aus.
Ich würde sagen, dass die kritische Masse in Bezug auf die Handlungsfähigkeit der chinesischen Regierung erreicht worden ist. Das heisst, dass sie gegen 70.000 nicht mehr mit Gewalt vorgehen können. Somit fühlen sich die Demonstranten relativ sicher und es werden sich uU. noch mehr daran beteiligen und nicht so schnell locker lassen.
Ich rechne damit, dass Regierungsgebaeude wie in Kiev von Aktivisten in den kommenden Tagen gewaltsam gestuermt werden.
Die Hong Konger sind keine emotionalen Slawen. Und Hong Kong nicht so arm und korrupt, wie die Ukraine. Bisher geht alles noch sehr gesittet zu. Ich halte einen Gewaltausbruch von einem solchen Ausmass wie auf dem Maidan für weniger warscheinlich.
Wie die chinesische Regierung darauf reagieren wird ?
Mit relativer Zurückhaltung, vermutlich weiss man selbst noch nicht so recht, wie man reagieren soll. In China spielt das "Gesicht verlieren" eine grosse Rolle. Wenn Peking nachgibt, ist das ein Gesichtsverlust und es würden Köpfe rollen. Also wird man vermutlich versuchen die Demonstranten ausharren zu lassen, so physisch auszumergeln und die Rädelsführer in präzisen Aktionen festzunehmen, in der Hoffnung, dass sich die Lage dann beruhigt. Alles hängt von der Hartnäckigkeit der Protestierenden ab und wie lange diese bereit sind dort auszuharren.Wenn es zu einem Zwischenfall kommt, zb. die Polizei tötet einen Demonstranten, dann kann die Lage aber durchaus krawallartig ausser Kontrolle geraten.
Dass sowas in einer kommunistischen Diktatur passiert, ist normal...
Ich würde sagen, dass die kritische Masse in Bezug auf die Handlungsfähigkeit der chinesischen Regierung erreicht worden ist. Das heisst, dass sie gegen 70.000 nicht mehr mit Gewalt vorgehen können. Somit fühlen sich die Demonstranten relativ sicher und es werden sich uU. noch mehr daran beteiligen und nicht so schnell locker lassen.
Wie man Peking so kennt, sind die Panzer nicht mehr weit. Tiananmen Square...
Da wird einfach der Notstand ausgerufen und dann hat sich's.
Alter Stubentiger
03.10.2014, 06:13
Das sehen die Menschen auf der Krim gänzlich anders. Selbst in der Ukraine möchte man in weiten Teilen der Bevölkerung vor allem nicht den von Dir favorisierten faschitisch orientierten EU-Arschleckern befreit werden.
Was sagen die Tataren dazu? Oder die Hotelbesitzer denen die ukrainische Kundschaft jetzt fehlt. Alles bestens?
Lustig wie du als russischer Faschist versuchst anderen ein Etikett aufzudrücken. Wenn ich ein Faschist bin was sind dann die Mitglieder hiesiger rechter Kameradschaften?
Alter Stubentiger
03.10.2014, 06:18
Überteib nicht schon wieder und bleib locker. Den zweiten Teil habe ich dir einfach nicht abgenommen. Wer glaubt den im Ernst, das ein Bundeskanzler wegen ein paar 10000enden Demonstranten zurücktreten würde. Da hätten ja schon etliche Präsidenten, Kanzler frühzeitig zurücktreten müssen. Einfach lächerlich. Ich erinnere mich da an Nixon. Da hat das halbe Land gebrannt, Millionen Demonstranten, dass hat das System nichtmal gekratzt. Im Gegenteil, der Mann war bei den meisten der Amerikaner schwer beliebt...Ein paar Demonstranten sagen in einer Demokratie nichts oder wenig aus. Ich erinnere mich an Kreisky, der damals sagte, obwohl ca. 1,3 Millionen Menschen gegen ein Projekt, vermeintlich gegen ihn waren, nebenbei eine Wahnsinnszahl damals, er sagte: Na und? Die anderen 4 Millionen haben nicht unterschrieben, sind nicht dagegen, also ziehe ich das Projekt trotzdem durch. Und es hat ihn nicht unbeliebter gemacht...
Wie sagte der Psychologe Le Bon schon vor über 100 Jahren: "Die Massen sind unwissend"
Nixon? Millionen Demonstranten? Der Nixon der mit überwältigender Mehrheit wiedergewählt wurde?
Ich würde sagen, dass die kritische Masse in Bezug auf die Handlungsfähigkeit der chinesischen Regierung erreicht worden ist. Das heisst, dass sie gegen 70.000 nicht mehr mit Gewalt vorgehen können. Somit fühlen sich die Demonstranten relativ sicher und es werden sich uU. noch mehr daran beteiligen und nicht so schnell locker lassen.
Die Hong Konger sind keine emotionalen Slawen. Und Hong Kong nicht so arm und korrupt, wie die Ukraine. Bisher geht alles noch sehr gesittet zu. Ich halte einen Gewaltausbruch von einem solchen Ausmass wie auf dem Maidan für weniger warscheinlich.
Mit relativer Zurückhaltung, vermutlich weiss man selbst noch nicht so recht, wie man reagieren soll. In China spielt das "Gesicht verlieren" eine grosse Rolle. Wenn Peking nachgibt, ist das ein Gesichtsverlust und es würden Köpfe rollen. Also wird man vermutlich versuchen die Demonstranten ausharren zu lassen, so physisch auszumergeln und die Rädelsführer in präzisen Aktionen festzunehmen, in der Hoffnung, dass sich die Lage dann beruhigt. Alles hängt von der Hartnäckigkeit der Protestierenden ab und wie lange diese bereit sind dort auszuharren.Wenn es zu einem Zwischenfall kommt, zb. die Polizei tötet einen Demonstranten, dann kann die Lage aber durchaus krawallartig ausser Kontrolle geraten.
Wenn 0,05 % der Chinesischen Bevoelkerung demonstrieren
bleiben die Demonstranten genauso Chinesen, mit allen Rechten und
Pflichten, wie alle anderen Chinesen auch. Die Regierung in Peking
wird sich den Ansichten und Meinungsausdruck annehmen und dazu
ihr Statement abgeben. Das ist Aufgabe einer verantwortungfaehigen
Regierung und hoheitliche Pflicht. Minderheitschutz wird besonders
in China die letzten Jahrzehnte hohe Prioritaet beigemessen!
Sollte es jedoch zu gewaltaetigen Auseinandersetzungen kommen
oder die CIA die Demonstrationen in Aufstaende eskalieren, wird
die Regierung konsequent vorgehen um die oeffentliche Ordnung
und Sicherheit wieder herzustellen.
Durch eine harte Vorgehensweise der Regierung gegen Aufwiegler
die durch fremde Maechte gesteuert sind, steigt das Ansehen der
Regierung Volk wie im Fall Erdogan bei Aufstaenden im Gezipark
gezeigt hat, der ebenfalls von auslaendischen Maechten gesteuert
worden ist. Die Regierung in Peking kann mit ihrem Verhalten im
Umgang mit Demonstranten, westlichen Mediendrecksschleudern,
Schmeisfliegen und Anpissern ihr nationales und internationales
hervorragendes Image weiter aufwerten, mit dem hochgepushten
" Hongkong Konflikt " sich bekraeftigen und profitieren.
Vorbildlich in der VR China ist das bei gewalttaetigen Demonstrationen
Polizeieinsatzkraefte und Spezialeinsaetzkommandos ohne Ruecksicht
auf westliche Teilnehmer und Journalisten vorgehen, die gemeinsam
mit den Demonstranten auf die Fresse bekommen und fuer 24 Stunden
in Haft genommen werden, egal ob sie aus Europa oder den USA sind.
Aus unbestaetigten aber plausibel nachvollziebaren Meldung von 1989
sollen dabei insbesondere CIA Provokateure und CIA Operativkraefte
auf die harte Tour, bis zum Totalausfall bedient werden. :D
Dr Mittendrin
03.10.2014, 09:05
Überteib nicht schon wieder und bleib locker. Den zweiten Teil habe ich dir einfach nicht abgenommen. Wer glaubt den im Ernst, das ein Bundeskanzler wegen ein paar 10000enden Demonstranten zurücktreten würde. Da hätten ja schon etliche Präsidenten, Kanzler frühzeitig zurücktreten müssen. Einfach lächerlich. Ich erinnere mich da an Nixon. Da hat das halbe Land gebrannt, Millionen Demonstranten, dass hat das System nichtmal gekratzt. Im Gegenteil, der Mann war bei den meisten der Amerikaner schwer beliebt...Ein paar Demonstranten sagen in einer Demokratie nichts oder wenig aus. Ich erinnere mich an Kreisky, der damals sagte, obwohl ca. 1,3 Millionen Menschen gegen ein Projekt, vermeintlich gegen ihn waren, nebenbei eine Wahnsinnszahl damals, er sagte: Na und? Die anderen 4 Millionen haben nicht unterschrieben, sind nicht dagegen, also ziehe ich das Projekt trotzdem durch. Und es hat ihn nicht unbeliebter gemacht...
Wie sagte der Psychologe Le Bon schon vor über 100 Jahren: "Die Massen sind unwissend"
:gp:
Dr Mittendrin
03.10.2014, 09:08
Was sagen die Tataren dazu? Oder die Hotelbesitzer denen die ukrainische Kundschaft jetzt fehlt. Alles bestens?
Lustig wie du als russischer Faschist versuchst anderen ein Etikett aufzudrücken. Wenn ich ein Faschist bin was sind dann die Mitglieder hiesiger rechter Kameradschaften?
Höheres Lohnniveau und höhere Renten jetzt auf der Krim du Narr.
Dr Mittendrin
03.10.2014, 09:14
Von welcher Wahl sprichst du eigentlich? Die seit sieben Tagen anhaltenden Proteste hatten sich an dem Beschluss der Führung in Peking entzündet, 2017 zwar erstmals eine direkte Wahl in Hongkong zu erlauben, den Wählern aber trotzdem eine freie Nominierung der Kandidaten zu verweigern. Die Zentralregierung möchte ihre Marionetten installieren ... was aber nichts mit Wahlen zu tun hat. Aber keine Angst um deine Despoten. Zur Not werden sie wieder ein Massaker inszenieren. Dann darfst du wieder zufrieden sein und über amerikanische und jüdische Verschwörungen fabulieren.
Servus umananda
Es gibt keine Verschwörungen, Lügnerin. Es gibt z b Optor.
Erik der Rote
03.10.2014, 09:18
das ist für mich eine westliche Wühlarbeit in Hongkong die sich junger engagierter naiver Leute bedient um China zu destablisieren !
wie schon MC Cain gesagt hat der Arabische Frühling wird auch nach China kommen !!
bald werden unsere gleichgeschalteten Medien auch diesen Topos aufnehmen um die jetztige Protestaktion in Hongkong zu klassifizeren!
Offiziel sind über die Hälfte der Hongkonger gegen diese "Stuentenrevolte"!!! den Studenten selbst spreche ich nicht ihre ehrenhafte Haltung ab aber sie wissen nichts von Geopolitik !!!
das ist für mich eine westliche Wühlarbeit in Hongkong die sich junger engagierter naiver Leute bedient um China zu destablisieren !
...
Die Bartwickel-Maschinen im Keller rauschen!
das ist für mich eine westliche Wühlarbeit in Hongkong die sich junger engagierter naiver Leute bedient um China zu destablisieren !
wie schon MC Cain gesagt hat der Arabische Frühling wird auch nach China kommen !!
bald werden unsere gleichgeschalteten Medien auch diesen Topos aufnehmen um die jetztige Protestaktion in Hongkong zu klassifizeren!
Offiziel sind über die Hälfte der Hongkonger gegen diese "Stuentenrevolte"!!! den Studenten selbst spreche ich nicht ihre ehrenhafte Haltung ab aber sie wissen nichts von Geopolitik !!!
Was leider die meisten Menschen weder wissen noch ahnen
ist das die Demonstrationen in Honkong bei der Wirtschaft
Irritationen hervorrufen. Seit Juni ist das bereits einigens an
Geldwerten verbrannt worden.
Chinesen und andere Anleger die Geld verloren haben bzw.
noch verlieren werden koennten Ueberreaktionen zeigen!
Kaum ein chinesischer Geschaeftsmann hat Verstaendnis
dafuer das er wg. idiotischer Demonstranten Millionen von
EURO oder US Dollar verliert.
Gewaeltaetige Ausschreitung gegen die Demonstranten sind
nicht ausszuschliessen und darauf haben die Regierung in
Peking und die Einsatzkraefte in Hongkong besondere Obacht!
Die Demonstrationskultur und Folgewirkungen sind in China
ohnehin abweichend vom sonst ueblichen Verhalten. Es ist
z.B. vorgekommen das bei Demonstrationen von fanatischen
Muslimen, die versucht haben HAN Chinesinnen oeffentlich zu
belaestigen, sie angesprochen oder hintergelaufen sind, die
HAN Chinesinnen zur Abwehr der aufdringlichen muslimischen
Maenner ihr Haarspray aus der Tasche gezogen, den Muslimen
ins Gesicht gesprueht und vorher die brennbaren Gase mit
einem Feuerzeug angezuendet haben.
Dabei haben einige muslimische Angreifer ihre Baerte verloren
und starke Verbrennungen erlitten! Die muslimischen Stalker
wurden danach in Haft genommen und medizinisch behandelt! :D
FranzKonz
03.10.2014, 09:45
Es geht nicht nur um die Anzahl es geht auch um die Dauer, um die Forderung und natürlich wie reagiert wird. Inwieweit versucht wird kompromissbereit in der Sache zu sein.
Ach, also nicht wer lauter, sondern wer länger plärrt, hat rechter.
Die Honkies haben sich sicher am Beispiel des wundervollen Wirkens der Demokratie in der BRD orientiert.
Wir durften beispielsweise:
- Über den Euro abstimmen;
- Über den ESM abstimmen;
- Über die millionenfache Flutung durch Sozialschmarotzer abstimmen;
- Über die personelle Besetzung unseres obersten Repräsentanten, des Turbo-Schwaflers namens Bundespräsident, abstimmen;
- Über die Teilnahme der Bundeswehr am Hindukusch-Blödsinn abstimmen;
- Über die überbordende Verschuldung der öffentlichen Hand wegen allerlei Firlefanz abstimmen;
- Über die Abschaffung der Wehrpflicht und der damit einhergehenden Umwandlung der Waffen und Geräte in einen Schrotthaufen der abstimmen;
und was dergleichen tolle demokratische Errungenschaften mehr sind.
Hoch lebe die Demokratie!
Dr Mittendrin
03.10.2014, 11:18
-Wir durften nicht über die Energiewende abstimmen
-wir durften nicht über die Wiedervereinigung abstimmen
-Wir durften nicht über einen Natoaustritt abstimmen.
-Wir durften nicht über einen EU Austritt abstimmen.
Es gibt keine Verschwörungen, Lügnerin. Es gibt z b Optor.
Mit dem Wort "Verschwoerung" versuchen Transatlantiker wie Umananda Andersdenkende ganz in der Art des CIA zu diskreditieren.
http://www.globalresearch.ca/the-cias-invention-of-the-conspiracy-theorist-smear-campaign-to-discredit-dissenters/5403876
Dr Mittendrin
03.10.2014, 11:42
Mit dem Wort "Verschwoerung" versuchen Transatlantiker wie Umananda Andersdenkende ganz in der Art des CIA zu diskreditieren.
http://www.globalresearch.ca/the-cias-invention-of-the-conspiracy-theorist-smear-campaign-to-discredit-dissenters/5403876
Für mich ist der Kennedymord auch keine Verschwörung und 9/11 auch nicht.
Wenn ich meinen Nachbarn raffiniert mit Mikrowelle bestrahle und er an Krebs stirbt, werde ich auch sagen, ob die Angehörigen nachts von Alliens träumen.
Die Honkies haben sich sicher am Beispiel des wundervollen Wirkens der Demokratie in der BRD orientiert.
Wir durften beispielsweise:
- Über den Euro abstimmen;
- Über den ESM abstimmen;
- Über die millionenfache Flutung durch Sozialschmarotzer abstimmen;
- Über die personelle Besetzung unseres obersten Repräsentanten, des Turbo-Schwaflers namens Bundespräsident, abstimmen;
- Über die Teilnahme der Bundeswehr am Hindukusch-Blödsinn abstimmen;
- Über die überbordende Verschuldung der öffentlichen Hand wegen allerlei Firlefanz abstimmen;
- Über die Abschaffung der Wehrpflicht und der damit einhergehenden Umwandlung der Waffen und Geräte in einen Schrotthaufen der abstimmen;
und was dergleichen tolle demokratische Errungenschaften mehr sind.
Hoch lebe die Demokratie!
In Deutschland kenne ich mich nicht so gut aus, aber zu den USA kann ich schon was sagen. In den USA schauts auch nicht besser aus:
http://www.blacklistednews.com/Study%3A_Americans_Have_%E2%80%98Near-Zero%E2%80%99_Impact_on_U.S._Policy/37256/0/38/38/Y/M.html
Ohnmacht vor der Willkuerherrschaft der US-Exekutive macht sich zunehmend breit. Das Land und ihre Buerger sind teilweise wie gelaehmt.
Die Pressefreiheit wird in den USA mit Fuessen getreten:
http://www.zerohedge.com/news/2014-08-19/pulitzer-prize-winner-obama-greatest-enemy-press-freedom-generation
http://www.blacklistednews.com/THE_U.S._GOVERNMENT%E2%80%99S_CREEPING_WAR_ON_JOUR NALISTS/37500/0/38/38/Y/M.html
http://www.blacklistednews.com/The_CIA%E2%80%99s_Mop-Up_Man%3A_L.A._Times_Reporter_Cleared_Stories_With _Agency_Before_Publication/37709/0/38/38/Y/M.html
Dort wurde die Demokratie in den letzten 13 Jahren verstaerkt ausgehebelt und von Buergerrechten ist auch kaum noch was zu sehen:
http://www.washingtonsblog.com/2013/07/nsa-spying-is-exactly-the-kind-of-thing-which-caused-the-revolutionary-war-against-king-george.html
http://www.washingtonsblog.com/2013/11/former-american-president-and-vice-president-nsa-spying-destroying-constitution.html
http://www.washingtonsblog.com/2014/01/americans-lost-constitutional-rights.html
http://www.washingtonsblog.com/2012/09/2-u-s-supreme-court-justices-and-numerous-other-top-government-officials-warn-of-dictatorship.html
http://www.washingtonsblog.com/2013/10/americans-have-lost-virtually-all-of-our-constitutional-rights.html
http://www.washingtonsblog.com/2014/03/veteran-new-york-times-reporter-obama-administration-greatest-enemy-press-freedom-encountered-least-generation.html
http://consortiumnews.com/2014/04/04/the-age-of-the-oligarchs/
http://www.democracynow.org/2014/4/8/all_the_presidents_bankers_nomi_prins
http://www.blacklistednews.com/US_Is_an_Oligarchy_Not_a_Democracy%2C_says_Scienti fic_Study/34498/0/38/38/Y/M.html
http://www.washingtonsblog.com/2014/04/oligarchy.html
http://consortiumnews.com/2014/04/24/americas-surge-toward-oligarchy/
http://www.democracynow.org/2014/4/3/sen_bernie_sanders_supreme_court_undermines
Widder58
03.10.2014, 12:20
Was sagen die Tataren dazu? Oder die Hotelbesitzer denen die ukrainische Kundschaft jetzt fehlt. Alles bestens?
In den Hotels werden sich andere einfinden- keine Bange - und die Trataren haben auf Seiten der Seperatisten gekämpft. Du wirst es nicht fertig bringen die ukrainischen Faschistenbanden als die bessere Alternative dazustellen.
Lustig wie du als russischer Faschist versuchst anderen ein Etikett aufzudrücken. Wenn ich ein Faschist bin was sind dann die Mitglieder hiesiger rechter Kameradschaften?
Wußte gar nicht, dass Russen Hakenkreuze auf den Helmen und Runenabzeichen auf den Fahnen haben. Ich habe nicht gesagt, dass Du Faschist bist, ich habe gesagt, dass Du ohne mit der Wimper zu zucken faschistische Banden
in der Ukraine hofierst. Massenmörder wie Poroschenko haben es Dir offenbar ebenso angetan. Europäische Analraupen zum Zwecke der Selbstbefriedigung. Schlimmer gehts nimmer - "Die Grünen" toppen das vielleicht noch...
Widder58
03.10.2014, 12:24
Die Honkies haben sich sicher am Beispiel des wundervollen Wirkens der Demokratie in der BRD orientiert.
Wir durften beispielsweise:
- Über den Euro abstimmen;
- Über den ESM abstimmen;
- Über die millionenfache Flutung durch Sozialschmarotzer abstimmen;
- Über die personelle Besetzung unseres obersten Repräsentanten, des Turbo-Schwaflers namens Bundespräsident, abstimmen;
- Über die Teilnahme der Bundeswehr am Hindukusch-Blödsinn abstimmen;
- Über die überbordende Verschuldung der öffentlichen Hand wegen allerlei Firlefanz abstimmen;
- Über die Abschaffung der Wehrpflicht und der damit einhergehenden Umwandlung der Waffen und Geräte in einen Schrotthaufen der abstimmen;
und was dergleichen tolle demokratische Errungenschaften mehr sind.
Hoch lebe die Demokratie!
80% der Musterparlamentarier und lupenreinen Demokratten lehnen eine direkte Beteiligung des Volkes an politischen Prozessen ab.
Das ganze nennt sich dann "Demokratie" - wie die aufrechten und anständigen Demokratten mit Parteien umgehen, die ihnen nicht in den Kram passen kann man an der AdD erkennen.
Man kann nur hoffen, dass das deutsche Volk endlich aufwacht und auf die Verleumdungs- und Dreckskampagnen der sogenannten demokratischen Parteien scheißt.
Verdammter Mist,ich lese immer King Kong fordert freie Wahlen.
Candymaker
03.10.2014, 14:33
Wenn 0,05 % der Chinesischen Bevoelkerung demonstrieren
bleiben die Demonstranten genauso Chinesen, mit allen Rechten und
Pflichten, wie alle anderen Chinesen auch. Die Regierung in Peking
wird sich den Ansichten und Meinungsausdruck annehmen und dazu
ihr Statement abgeben. Das ist Aufgabe einer verantwortungfaehigen
Regierung und hoheitliche Pflicht. Minderheitschutz wird besonders
in China die letzten Jahrzehnte hohe Prioritaet beigemessen!
Sollte es jedoch zu gewaltaetigen Auseinandersetzungen kommen
oder die CIA die Demonstrationen in Aufstaende eskalieren, wird
die Regierung konsequent vorgehen um die oeffentliche Ordnung
und Sicherheit wieder herzustellen.
Durch eine harte Vorgehensweise der Regierung gegen Aufwiegler
die durch fremde Maechte gesteuert sind, steigt das Ansehen der
Regierung Volk wie im Fall Erdogan bei Aufstaenden im Gezipark
gezeigt hat, der ebenfalls von auslaendischen Maechten gesteuert
worden ist. Die Regierung in Peking kann mit ihrem Verhalten im
Umgang mit Demonstranten, westlichen Mediendrecksschleudern,
Schmeisfliegen und Anpissern ihr nationales und internationales
hervorragendes Image weiter aufwerten, mit dem hochgepushten
" Hongkong Konflikt " sich bekraeftigen und profitieren.
Vorbildlich in der VR China ist das bei gewalttaetigen Demonstrationen
Polizeieinsatzkraefte und Spezialeinsaetzkommandos ohne Ruecksicht
auf westliche Teilnehmer und Journalisten vorgehen, die gemeinsam
mit den Demonstranten auf die Fresse bekommen und fuer 24 Stunden
in Haft genommen werden, egal ob sie aus Europa oder den USA sind.
Aus unbestaetigten aber plausibel nachvollziebaren Meldung von 1989
sollen dabei insbesondere CIA Provokateure und CIA Operativkraefte
auf die harte Tour, bis zum Totalausfall bedient werden. :D
Der Kern einer erfolgreichen Massendemonstration oder Revolution vollzieht sich nicht auf der Strasse, sondern in den Herzen und in den Köpfen der Menschen. Wenn dieser Prozess vollzogen ist, kannst du mit Gewalt nichts mehr ausrichten. Du kannst soviel rumreden wie du willst, aber du weisst selbst genau, dass niemand der sein Leben einmal in Demokratie und Freiheit leben durfte, diese wieder zu opfern bereit ist. Du selbst wirst bestimmt auch nicht mehr ins Mutterland zurückkehren, weil du selbst hier alle Vorzüge von persönlicher Freiheit und Demokratie zu schätzen gelernt hast. Die Hong Konger wollen im Prinzip auch nichts anderes und nur das, was sie bisher als selbstverständlich für sich beanspruchen durften. Das ist die eine Seite der Medaille, dass es hier schon auch um etwas Grundsätzliches geht, auf das die Menschen Wert legen. Ohne das könnte selbst die CIA keinen erfolgreichen Aufstand hinbekommen. Dass sie auch zusätzlich dahinter stecken, mag natürlich zutreffen.
Vielleicht wird daraus die Wende für China? Es wäre den Chinesen zu wünschen. Jowest
Der Kern einer erfolgreichen Massendemonstration oder Revolution vollzieht sich nicht auf der Strasse, sondern in den Herzen und in den Köpfen der Menschen. Wenn dieser Prozess vollzogen ist, kannst du mit Gewalt nichts mehr ausrichten. Du kannst soviel rumreden wie du willst, aber du weisst selbst genau, dass niemand der sein Leben einmal in Demokratie und Freiheit leben durfte, diese wieder zu opfern bereit ist. Du selbst wirst bestimmt auch nicht mehr ins Mutterland zurückkehren, weil du selbst hier alle Vorzüge von persönlicher Freiheit und Demokratie zu schätzen gelernt hast. Die Hong Konger wollen im Prinzip auch nichts anderes und nur das, was sie bisher als selbstverständlich für sich beanspruchen durften. Das ist die eine Seite der Medaille, dass es hier schon auch um etwas Grundsätzliches geht, auf das die Menschen Wert legen. Ohne das könnte selbst die CIA keinen erfolgreichen Aufstand hinbekommen. Dass sie auch zusätzlich dahinter stecken, mag natürlich zutreffen.
70.000 Chinesen von 1.4 Milliarden sind 0,05 % und damit keine
Massendemonstrationen. Du bis als Pole befangen und zudem aus
Deinem pathologischen Russenhasser auch Gegner von China.
Ihr Polen wart, seid und bleibt Arschkrampen des US Regimes und
billige transatlantische Hure, wie die Englaender. :D
Du kannst mich mal und hoere auf mich staendig mit irrsinnigen
Videos und Textbeitraegen ueber Weltuntergaenge zu belaestigen!
Candymaker
03.10.2014, 19:36
70.000 Chinesen von 1.4 Milliarden sind 0,05 % und damit keine
Massendemonstrationen. Du bis als Pole befangen und zudem aus
Deinem pathologischen Russenhasser auch Gegner von China.
Ihr Polen wart, seit und bleibt Arschkrampen des US Regimes und
eine billige amerikanische Hure, wie die Englaender. :D
Du kannst mich mal und hoere auf mich staendig mit irrsinnigen
Videos und Textbeitraegen ueber Weltuntergaenge zu belaestigen!
Echte Schotten mit Schlitzaugen... die Untertanen ihrer Majestät... jede einzelne Bewegung immer noch wie direkt vor dem Buckingham Palace. http://www.youtube.com/watch?v=xuUVj7AcVcA
Vielleicht wird daraus die Wende für China? Es wäre den Chinesen zu wünschen. Jowest
Es gibt in China freie Wahlen aber im Gegensatz zu den
westlichen Mehrparteiensystemen wird nicht jeder Idiot
oder Lobbyist als Kandidat dem Volk zur Auswahl gestellt
bzw. ueber Listenplaetze untergejubelt.
Du bist kein Freund des Chinesischen Volkes und fliegst
als * befangener Kritiker jetzt von meiner Freunschaftsliste.
* gehirngewaschener, westlicher Systemling
Candymaker
03.10.2014, 20:19
Es gibt in China freie Wahlen aber im Gegensatz zu den
westlichen Mehrparteiensystemen wird nicht jeder Idiot
oder Lobbyist als Kandidat dem Volk zur Auswahl gestellt
bzw. ueber Listenplaetze untergejubelt.
Du bist kein Freund des Chinesischen Volkes und fliegst
als * befangener Kritiker jetzt von meiner Freunschaftsliste.
* gehirngewaschener, westlicher Systemling
90% der Hong Kong'er verlangen Wiederanschluss ans britische Mutterland...
http://www.youtube.com/watch?v=m6i2M_7Qj84
Die Regierung Peking und die Provinzregierung in Hongkong
haben derzeit gut zu tun damit die idiotischen Demonstranten
nicht von aufgebrachten Hongkong Chinesen verpruegelt oder
anderweitig abgestraft werden!
Grund:
Die Demonstrationen haben zu Irritationen im Finanz- und
Wirtschaftssektoren Hongkongs gefuehrt was sich durch die
Boerse und das Wettgeschaeft bei Pferderennen messbar in
der Realiaet ausgepraegt hat.
Auch Hongkonger Boerse und fuer das Wettgeschaeft bei den
Pferderennen die in Hongkong haben sich die Demonstrationen
die es breits seit Juni 2014 gibt stoerend ausgewirkt. Es sind
Milliarden den von Geldern verbrannt worden.
Hinzu kommt noch das der ohnehin ueberlastete Verkehr auf
Hongkongs Strassen durch Demonstrationen in ein grosses
Kaos uebergehen kann.
Die Mehrheit aller Chinesen hat fuer derartige
" Events", die ihre Geschaefte schaedigen und ihre Bewegungsfreiheit
durch Staus im Strassenverkehr und einschraenken kein Verstaendnis.
Wer z.B. in Hongkong einige Millionen an EURO oder US Dollar
durch die Auswirkungen der Demostrationen auf die Boerse in
den Sand gesetzt hat, koennte richtig veraegert sein und den
Anfuehrern der Demonstrationen an Leib oder Leben wollen.
Es hat bereits derartige Ausschreitungen die letzten Tagen
geben und damit die Eskalationen nicht weiter ansteigt ist
das die derzeit hoechste Prioritaet der Einsatzkraefte.
Wenn es Schwerverletzte oder Tote gibt dann mit Sicherheit
nicht durch die Einsaetzkraefte sondern von Chinesen die
ihre unbeschreibbare Wut an den Demonstranten auslassen!
Candymaker
03.10.2014, 21:33
Die Regierung Peking und die Provinzregierung in Hongkong
haben derzeit gut zu tun damit die idiotischen Demonstranten
nicht von aufgebrachten Hongkong Chinesen verpruegelt oder
anderweitig abgestraft werden!
Auflagestärkste Zeitung Hong Kongs "Apple Daily" ruft die Hong Konger zum Aufstand gegen Peking auf: "Steht auf! Seid keine Sklaven!" https://www.youtube.com/watch?v=fC33gH7L0mg
http://i62.tinypic.com/33y3x46.jpg
Ingeborg
03.10.2014, 21:35
REGIE vom CIA
Occupy-Schwachmaten
Nationalix
03.10.2014, 21:47
Regenschirmrevolution = CIA-Drehbuch für künstliche Revolutionen
Candymaker
03.10.2014, 21:55
REGIE vom CIA
Occupy-Schwachmaten
Man kann wirklich nur erstaunt sein, dass Peking sich all das, sogar von der mächtigen Presse, gefallen lässt. Wenn sie die Presse nicht kontrollieren, dann haben sie im Prinzip schon verloren. Den Trick, dass "aufgebrachte Hong Konger Bürger" (bezahlte Provokateure) selbst die Demonstranten verprügeln ist ein alter Mao-Trick, scheint aber irgendwie in die Hose gegangen zu sein, weil sie gegen die Massen an jungen Leuten dort einfach nicht ankommen. Ich hätte von den Chinesen nicht eine so unprofessionelles Verhalten erwartet, kleine Hanseln, aber vielleicht hat sie die Protestlawine selbst überrascht. Zbigniew Brzezinski hat Putin in der Ukraine-Krise ein tolpatschiges Verhalten attestiert. Für die Chinesen scheint das zur Zeit auch irgendwie zuzutreffen.
Candymaker
03.10.2014, 21:58
Regenschirmrevolution = CIA-Drehbuch für künstliche Revolutionen
Die Namen, die die ständig erfinden, sind doch irgendwie originell. Kann man gleich sehen, wer der Urheber ist. Heute sinds mal die Regenschirme.
BRDDR_geschaedigter
03.10.2014, 22:16
Man kann wirklich nur erstaunt sein, dass Peking sich all das, sogar von der mächtigen Presse, gefallen lässt. Wenn sie die Presse nicht kontrollieren, dann haben sie im Prinzip schon verloren. Den Trick, dass "aufgebrachte Hong Konger Bürger" (bezahlte Provokateure) selbst die Demonstranten verprügeln ist ein alter Mao-Trick, scheint aber irgendwie in die Hose gegangen zu sein, weil sie gegen die Massen an jungen Leuten dort einfach nicht ankommen. Ich hätte von den Chinesen nicht eine so unprofessionelles Verhalten erwartet, kleine Hanseln, aber vielleicht hat sie die Protestlawine selbst überrascht. Zbigniew Brzezinski hat Putin in der Ukraine-Krise ein tolpatschiges Verhalten attestiert. Für die Chinesen scheint das zur Zeit auch irgendwie zuzutreffen.
In China wird überhaupt nix passieren, der Protest ist wahrscheinlich dazu gedacht, den Hass auf die USA in China zu schüren.
Shahirrim
03.10.2014, 22:17
Man will nicht mal miteinander reden!
War ja klar. Jetzt spinnen die USA total.
Nationalix
03.10.2014, 22:21
Man will nicht mal miteinander reden!
War ja klar. Jetzt spinnen die USA total.
Ob die USA sich nicht mal übernehmen? So viele Großprojekte auf einmal? Ukraine, ISIS, Ebola, jetzt noch Hongkong.
Shahirrim
03.10.2014, 22:22
In China wird überhaupt nix passieren, der Protest ist wahrscheinlich dazu gedacht, den Hass auf die USA in China zu schüren.
Ah, das kann auch sein.
Die kriegten ja nicht mal eine Revolution in Syrien sauber zu Ende. Was nimmt man sich da China an? Soll nur Hass produzieren, alles andere an Lösungen ist sinnlos. Obwohl das schon absurd ist.
Ingeborg
03.10.2014, 22:28
Die Namen, die die ständig erfinden, sind doch irgendwie originell. Kann man gleich sehen, wer der Urheber ist. Heute sinds mal die Regenschirme.
lustig!
vorhin sagte ich noch zu meinem Mann, dass sie diesmal keinen affigen Namen für die Regie haben!
also doch!
Ingeborg
03.10.2014, 22:30
Verdammter Mist,ich lese immer King Kong fordert freie Wahlen.
:haha: ich auch!
Candymaker
03.10.2014, 22:44
In China wird überhaupt nix passieren, der Protest ist wahrscheinlich dazu gedacht, den Hass auf die USA in China zu schüren.
Auch möglich.
Candymaker
03.10.2014, 22:44
:haha: ich auch!
:haha: ich auch!
Esreicht!
04.10.2014, 08:19
Ich denke daß diese Trottel nicht verstehen daß sie weniger die Regierung in Peking als die Geschäfte in Hongkong stören.
Die richtigen Geschäfte. Könnte sein daß sie das noch auf die harte Tour lernen.
yepp:D
Hongkong Straßenschlachten nach Angriffen auf Demonstranten
In der Nacht auf Samstag ist es zu Tumulten zwischen Demonstranten und Sicherheitskräften gekommen. Die Polizei hat 19 Personen festgenommen, die an den Attacken auf Demonstranten beteiligt gewesen sein sollen. Den Behörden zufolge gehören sie zur Mafia.
04.10.2014 .....
http://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/3999400361/1.3188832/article_multimedia_overview/rangeleien-zwischen-anhaengern-und-gegnern-der-demokratiebewegung-in-hongkong.jpg
Rangeleien zwischen Anhängern und Gegnern der Demokratiebewegung in Hongkong
......
Wie die Polizei mitteilte, seien im Zusammenhang mit den Angriffen angeheuerter Banden auf die Demonstranten 19 Personen festgenommen worden. Bei acht von ihnen vermutet die Polizei Verbindungen zu mafiaähnlichen, Triaden genannten Verbrecherbanden in der früheren britischen Kronkolonie....
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/strassenschlachten-und-festnahmen-in-hongkong-13188769.html
kd
Ob die USA sich nicht mal übernehmen? So viele Großprojekte auf einmal? Ukraine, ISIS, Ebola, jetzt noch Hongkong.
Nach neuen, bisher unbestaetigten Meldungen sollen die ISIS in die
Chinesische Westprovinz Xinjiang eingedrungen sein. Da China mit
der ISIS ueberfordert ist, helfen die USA und bombardieren gezielt
einige Regionen in der Westchinesischen Provinz.
Ausserdem haben die CIA und die NSA ermittelt, dass Kim Jong Un,
Fuehrer der Demokratischen Volksrepublik Korea, ein finanzieller
Unterstuetzer und Drahtzieher der ISIS sein soll! Die USA planen
daher als Abstrafung die Absetzung von Kim Jong Un damit auch
fuer Nordkorea eine US Marionettenregierung, nach dem Vorbild
der Suedkoeraenischen US Kolonie, installiert werden kann.
Was waere die Welt nur ohne die " First Nation " USA ? :D
Man kann wirklich nur erstaunt sein, dass Peking sich all das, sogar von der mächtigen Presse, gefallen lässt. Wenn sie die Presse nicht kontrollieren, dann haben sie im Prinzip schon verloren. Den Trick, dass "aufgebrachte Hong Konger Bürger" (bezahlte Provokateure) selbst die Demonstranten verprügeln ist ein alter Mao-Trick, scheint aber irgendwie in die Hose gegangen zu sein, weil sie gegen die Massen an jungen Leuten dort einfach nicht ankommen. Ich hätte von den Chinesen nicht eine so unprofessionelles Verhalten erwartet, kleine Hanseln, aber vielleicht hat sie die Protestlawine selbst überrascht. Zbigniew Brzezinski hat Putin in der Ukraine-Krise ein tolpatschiges Verhalten attestiert. Für die Chinesen scheint das zur Zeit auch irgendwie zuzutreffen.
Du laeufst allmaehlich zur Hoechstform Deines Realitaetsverlustes
auf und versuchst in einem Beitrag die Regierungen Russlands und Chinas
abzuwerten, Schwaeche zu unterstellen und zu diskreditieren.
Kannst Du polnischer Idiot Dir nicht Deinen Trainingsanzug anziehen, in
den naechsten Aldi laufen, billiges Piwo kaufen, den Schaedel zusaufen,
anstelle hier im Forum geistigen Muell zu schreiben ? :D
Ein Frage an die westlichen " Demokratie- und Wahlexperten ":
Die Chinesen in der Chinesischen Provinz Hongkong koennen frei
Waehlen unter mehreren Kandiaten die sich ueber ihre mentale,
fachliche und soziale Kompetenz qualifiziert haben und dem Volk
bei den Wahlen zur Direktwahl praesentiert werden.
Wieviele " freie Wahlen " oder " Wahlen " gabe es eigentlich in
den 100 Jahren als Hongkong eine Britische Kronkolonie war?
Anwort: Keine einzige Wahl in 100 Jahren !
Candymaker
04.10.2014, 12:12
Du laeufst allmaehlich zur Hoechstform Deines Realitaetsverlustes
auf und versuchst in einem Beitrag die Regierungen Russlands und Chinas
abzuwerten, Schwaeche zu unterstellen und zu diskreditieren.
Kannst Du polnischer Idiot Dir nicht Deinen Trainingsanzug anziehen, in
den naechsten Aldi laufen, billiges Piwo kaufen, den Schaedel zusaufen,
anstelle hier im Forum geistigen Muell zu schreiben ? :D
Werd bitte nicht persönlich. Natürlich haben deine Parteigenossen kläglich versagt, dass sie nun zusehen müssen, wie ihnen die Lage allmählich entgleitet und die mächtige Hong Konger Presse ihnen ganz offen ins Gesicht spuckt, ohne dass sie darauf reagieren. Pure Hilflosigkeit! Totale Versager! Allein, dass sie diese Situation nicht schon im Vorherein kommen sahen und verhindert haben (sie hatten immerhin 17 Jahre Zeit, um die Bevölkerung dort für sich zu gewinnen), sagt mir, dass sie Versager sind und intellektuell nicht auf gleicher Ebene, wie die CIA agieren. Das ist purer Hohn, dass die Hong Konger 17 Jahre nach dem Anschluss an China immer noch wie Vollblut-Schotten gekleidet mit Dudelsäcken, Röcken und britischen Militärmärschen durch die Stadt marschieren. Die Chinesen sind Idioten! Die Pekinger Führung, sowie diejenigen, die sich wie Briten anziehen.
https://www.youtube.com/watch?v=xuUVj7AcVcA
Es gibt in China freie Wahlen aber im Gegensatz zu den
westlichen Mehrparteiensystemen wird nicht jeder Idiot
oder Lobbyist als Kandidat dem Volk zur Auswahl gestellt
bzw. ueber Listenplaetze untergejubelt.
Du bist kein Freund des Chinesischen Volkes und fliegst
als * befangener Kritiker jetzt von meiner Freunschaftsliste.
* gehirngewaschener, westlicher Systemling
Wie du meinst. Doch , so frage ich dich wo ist der unterschied zwischen nationalsozialistischer Diktatur und kommunistischer ?
Welcher Idiot,hat an Demokratie unter chinesischer Macht geglaubt?
Welcher Idiot,hat an Demokratie unter chinesischer Macht geglaubt?
Ich erweitere die Frage:
Welcher Idiot hat geglaubt, dass man ein Riesenreich mit knapp 1,5 Milliarden Menschen, die insgesamt 500 verschiedene Sprachen und Dialekte sprechen, mit einer Weicheier-Pussy-Föderalismus-Demokratie regieren und vor dem Auseinanderfallen bewahren könnte?
Welcher Idiot,hat an Demokratie unter chinesischer Macht geglaubt?
Und wer glaubt an die Demokratie unter der Macht des Westens? Das einzige Land, was eine echte Demokratie hat, ist die Schweiz.
konfutse
04.10.2014, 21:01
Der CIA versucht wohl mal wieder eine Rosenrevolution anzuzetteln, diesmal bei den Schlitzies.
Danach sieht es aus.
Jeden Herbst kommt die Grippe. Jedes Jahr im Herbst husten die Konzern- und Staatssender der Wahrheit was. Zum Beispiel von der „friedlichen Revolution“ in der DDR, deren korrupte Mitläufer und jetzige BRD-GG-Brecher mit Posten in der BRD belohnt wurden.
Im letzten Herbst kam die Lobhudelei für den bevorstehenden Putsch in der Ukraine dazu. EU, Oligarchen, gewöhnliche Strauchdiebe und Rummelboxer, Faschisten, NATO haben gemeinsam mit deutschen Faschismusleugnern ein einzigartiges Blutbad angerichtet.
In diesem Herbst stehen, wie zu erwarten war, China und Russland auf deren Plan.
Wenn McCain, Albright, Nuland, Biden, Kerry, Brennan erscheinen und sich mit „Aktivisten“ treffen, steht immer Blutvergießen bevor.
Biden gibt in Kiew Befehle
In Washington tauchten im April 2014 die „Aktivisten“ Martin Lee Chu-ming (Gründer „Democratic Party“, bezahlt von NED, das wiederum Albrights NDI und McCains IRI finanziert) und Anson Chan Fang On-sang, (“Hong Kong 2020“, ebenfalls mit NED verbandelt) auf und trafen Mitglieder des "National Security Council“ und Obama-Stellvertreter Biden, verriet die South China Morning Post.
Biden hat Besuch aus Hongkong
Sich zu erklären, was die Hongkonger Gefolgsleute des Weißen Hauses mit dem Sicherheitsrat der USA zu besprechen hatten, erforderte schon keine Phantasie. Die ersten Anzeichen sehen wir bereits im Zentrum Hongkongs.
http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/10/es-gab-kein-massaker-auf-dem-tiananmen.html
Menetekel
05.10.2014, 13:34
Hinter der Fichte gibt es dazu etwas zu lesen. Einen Teil habe ich mal koriert und will ihn hier anbinden.
" Weiterverbreitung jederzeit erlaubt mit Quellenangabe Liberation News und Hinter der Fichte
Jedem Menschenleben muss nicht nur eine Träne nachgeweint werden. Weiteres Blutvergießen muss und kann nur verhindert werden, wenn den Anstiftern – von Chile, von Vietnam, von Peking 1989, von 9/11, von Irak, von Afghanistan, von Jugoslawien, von Guantanamo, von Abu Ghraib, von Libyen, von Syrien, von Kiew, von Odessa, von Donezk, von Lugansk, von MH17, von Hongkong das Handwerk gelegt werden kann. Auch und besonders ihren Handlangern in Blockparteien, Konzern- und Staatsmedien."
Lesen und nachdenken, es lohnt sich.
Helgoland
05.10.2014, 18:00
Man kann wirklich nur erstaunt sein, dass Peking sich all das, sogar von der mächtigen Presse, gefallen lässt. Wenn sie die Presse nicht kontrollieren, dann haben sie im Prinzip schon verloren. Den Trick, dass "aufgebrachte Hong Konger Bürger" (bezahlte Provokateure) selbst die Demonstranten verprügeln ist ein alter Mao-Trick, scheint aber irgendwie in die Hose gegangen zu sein, weil sie gegen die Massen an jungen Leuten dort einfach nicht ankommen.
Lächerlich. Die chinesische Führung wäre logistisch durchaus in der Lage, diesen "Sturm im Wasserglas" ruck-zuck zu beenden. Dass sie es nicht tut, ist ihrer Besonnenheit zu verdanken und dem Umstand, dass, gemessen an 7,2 Mio. Einwohnern, eine Handvoll Hitzköpfe die Administration nicht wirklich ins Wanken bringen wird. "Bezahlte Provokateure" (natürlich, was sonst) existieren allenfalls in den Köpfen westlicher Hofberichterstatter, die einfach nicht wahrhaben wollen, dass ein Großteil der Hong-Kong-Bürger überhaupt keine Probleme mit Peking hat. Im Gegenteil, man macht ausgezeichnete Geschäfte mit dem "Mainland" und erfreut sich vieler Privilegien.
konfutse
05.10.2014, 19:16
Mal sehen, wann das erste mal in den Verblödungsmedien von einer Revolution die Rede ist. Gelbe Revolution würde sich anbieten, weiß aber nicht, ob diese Farbe schon mal für von den USA angezettelten "Revolutionen" verwendet wurde.
Mal sehen, wann das erste mal in den Verblödungsmedien von einer Revolution die Rede ist. Gelbe Revolution würde sich anbieten, weiß aber nicht, ob diese Farbe schon mal für von den USA angezettelten "Revolutionen" verwendet wurde.
Der Moerder ist immer der US-Gaertner!
Esreicht!
05.10.2014, 20:01
Hallo,
Hongkong: Demonstranten geben Blockade auf
Die Pro-Demokratie-Aktivisten haben nach teilweise gewaltsamen Einschüchterungen einen Teilrückzug angekündigt. Ihr Protest soll aber weitergehen.
05.10.2014 | 18:18 | von unserem Korrespondenten FELIX LEE (Die Presse)
Hongkong. Ausgelassen und fröhlich? Das war letzte Woche. Die Stimmung unter den Demokratie-Aktivisten in Hongkong war am Wochenende gekippt. Zwar sind die zumeist jungen Studenten und Oberschüler wie schon in den vergangenen zwei Wochen weiter darum bemüht, ihren Protest auf friedliche Art kundzutun. Doch viele von ihnen wirkten angespannt, geradezu erschöpft....
Grund für diese Stimmung: Seit vergangenen Freitag haben immer wieder offenbar angeheuerte Schläger und wütende Hongkonger Bürger die Blockadecamps der Demokratie-Bewegung angegriffen. Die zumeist jungen Aktivisten versuchten – mit erhobenen Händen – zu beschwichtigen. Aber gegen die muskelbepackten Angreifer hatten sie meist kaum eine Chance. Vor allem bei den Blockaden im Geschäftsviertel Mongkok kam es immer wieder zu handfesten Auseinandersetzungen. Bis Sonntagabend zählte die Hongkonger Krankenhausverwaltung 165 Verletzte....
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/3880748/Hongkong_Demonstranten-geben-Blockade-auf?_vl_backlink=/home/index.do
Die Sprache der Triaden ist unmißverständlich!
kd
...
Die Sprache der Triaden ist unmißverständlich!
...
Bei den Demokratie-Feinden wird die wohl Freudentaumel ausloesen.
Esreicht!
05.10.2014, 20:20
Bei den Demokratie-Feinden wird die wohl Freudentaumel ausloesen.
Wen die Blockade stört, ist ein "Demokratiefeind"?
kd
Trotz meiner mehrfach wiederholten Frage warte ich immer noch auf eine plausible Erklärung, was denn diese Forderung nach mehr Demokratie dem durchschnittlichen Hongkonger Bürger an persönlichem Nutzen und persönlicher Freiheit bringen würde.
Nur damit er auswählen kann, welcher Parteibonze ihn dann verarscht?
Ist der ganze Affenzirkus das wert?
Helgoland
06.10.2014, 04:35
Hallo,
Die Sprache der Triaden ist unmißverständlich!
kd
Ja, man soll sogar den todgeglaubten Bruce Lee gesehen haben.
Ach, also nicht wer lauter, sondern wer länger plärrt, hat rechter.
Seit wann geht es denn um "Recht haben"? Was für ein Unsinn.
Sprecher
06.10.2014, 13:02
Tja wie es aussieht war die "Regenschirmrevolution" wohl ein Schlag ins Wasser :D
Da werden unsere Transen-Atlantiker aber traurig sein dass es mit erhofften Zusammenbruch Chinas wohl doch nix wird.
Trotz meiner mehrfach wiederholten Frage warte ich immer noch auf eine plausible Erklärung, was denn diese Forderung nach mehr Demokratie dem durchschnittlichen Hongkonger Bürger an persönlichem Nutzen und persönlicher Freiheit bringen würde.
Nur damit er auswählen kann, welcher Parteibonze ihn dann verarscht?
Ist der ganze Affenzirkus das wert?
Das ist mit die dümmste Frage die Du hier gestellt hast.
Die Antwort ist ganz einfach, in der Demokratie wird der unbeliebte Polit-oder Parteibonze nicht mehr gewählt.
Das ist mit die dümmste Frage die Du hier gestellt hast.
Aber anscheinend immer noch zu hoch für dich, denn sonst hättest du sie beantwortet.
Also, sag an, was würde sich im praktischen Leben für den Bürger von Hongkong ändern?
Die Antwort ist ganz einfach, in der Demokratie wird der unbeliebte Polit-oder Parteibonze nicht mehr gewählt.
Klar, denn bei uns in unserer fabelhaften Musterdemokratie werden keine Polit- oder Parteibonzen gewählt.....äääähhh.....auf Listenplätzen nach oben geschoben.
Keine Merkel, kein Gabriel, keine Claudia Fatima Roth, kein Ramelow, kein Gauck, kein Schäuble, kein Karl-Theodor von und hinweg Guttenberg - etc. Bei uns werden keine Polit- oder Parteibonzen "gewählt". Kann hier nie passieren, weil wir doch eine perfekte Demokratie haben, die genau das veranstaltet, was das Volk möchte:
Euro, ESM, Afghanistan-Einsatz, millionenfache Flutung mit Gesindel aus allen verrotteten Ländern Mohammeds, Abhören durch amerikanische Spionagedienste, gleichgeschalteter Staatsverblödungsfunk, keine YouTube-Zensur, keine gezielte Ausplünderung des Bürgers durch Null-Zinsen, usw.
All dies passiert nicht in unserer famosen Demokratie. Alles nur üble Nachrede..... :lach:
Aber anscheinend immer noch zu hoch für dich, denn sonst hättest du sie beantwortet.
Also, sag an, was würde sich im praktischen Leben für den Bürger von Hongkong ändern?
Klar, denn bei uns in unserer fabelhaften Musterdemokratie werden keine Polit- oder Parteibonzen gewählt.....äääähhh.....auf Listenplätzen nach oben geschoben.
Keine Merkel, kein Gabriel, keine Claudia Fatima Roth, kein Ramelow, kein Gauck, kein Schäuble, kein Karl-Theodor von und hinweg Guttenberg - etc. Bei uns werden keine Polit- oder Parteibonzen "gewählt". Kann hier nie passieren, weil wir doch eine perfekte Demokratie haben, die genau das veranstaltet, was das Volk möchte:
Euro, ESM, Afghanistan-Einsatz, millionenfache Flutung mit Gesindel aus allen verrotteten Ländern Mohammeds, Abhören durch amerikanische Spionagedienste, gleichgeschalteter Staatsverblödungsfunk, keine YouTube-Zensur, keine gezielte Ausplünderung des Bürgers durch Null-Zinsen, usw.
All dies passiert nicht in unserer famosen Demokratie. Alles nur üble Nachrede..... :lach:
Falls Dir das entgangen ist, aber v. Guttenberg musste gehen, die FDP flog aus dem Bundestag.
In Diktaturen werden die Betrügereien der Funktionäre nicht öffentlich, und Parteien oder Politigruppierungen halten sich möglichst, auch mit Gewalt und Unterdrückung fest im Sattel.
Es hat nichts mit Demokratie zu tun, bzw. ist nicht Folge von Demokratie wenn ausländische Dienste uns abhören, oder wenn die Zentralbank die Zinsen festllegt?
Auch in Diktaturen hören frende Dienste ab, und die Zentralbank betreibt Geldpolitik.
Will sagen, Du schwafelst einen Müll daher das es nur noch weh tut.
Hinter der Fichte gibt es dazu etwas zu lesen. Einen Teil habe ich mal koriert und will ihn hier anbinden.
" Weiterverbreitung jederzeit erlaubt mit Quellenangabe Liberation News und Hinter der Fichte
Jedem Menschenleben muss nicht nur eine Träne nachgeweint werden. Weiteres Blutvergießen muss und kann nur verhindert werden, wenn den Anstiftern – von Chile, von Vietnam, von Peking 1989, von 9/11, von Irak, von Afghanistan, von Jugoslawien, von Guantanamo, von Abu Ghraib, von Libyen, von Syrien, von Kiew, von Odessa, von Donezk, von Lugansk, von MH17, von Hongkong das Handwerk gelegt werden kann. Auch und besonders ihren Handlangern in Blockparteien, Konzern- und Staatsmedien."
Lesen und nachdenken, es lohnt sich.
Wenn chinesische Geschaeftsleute und Gewerbetreibenden
wg. durch fremde Maechte (CIA) lancierte Demonstrationen
in ihrem Business massgeblich gestoert werden und aus der
Kausalfolge den Demonstranten auf die Fresse hauen, ist
das praktisch gelebte Demokratie.
Die Zuendelei der USA in Hongkong ist verpufft!
Nach aktuellen Recherchen der CIA soll der ISIS Anfuehrer
Abu Bakr al-Baghdadi sich in China aufhalten und nun sucht
die USA noch willige NATO Buendnispartner die sich an einem
gemeinsamen militaerischen Luftschlag der USA gegen China
beteiligen! :D
Wie du meinst. Doch , so frage ich dich wo ist der unterschied zwischen nationalsozialistischer Diktatur und kommunistischer ?
China ist keine Diktatur und auch nicht kommunistisch sondern
eine Demokratische Volksrepublik. Der Staat in China ist vom
chinesischen Volk gewaehlt und vertritt die Volkssouveraenitaet.
Die Regierung in China ist verantwortungsfaehig. Im Umgang
mit den Freunden des Chinesischen Volkes demokratisch und
im Umgang mit Feinden des Chinesischen Volkes * diktatorisch.
In Vergleich mit den westlichen Finanz- und Wirtschaftsdikturen
der USA und seiner Klonsystem sind das Volk und der Staat in
China nicht Dienstleister der Akteure und Konzerne.
Die Akteure des Finanz- und Wirtschaftssektoren sind in China
die Dienstleister fuer das Volk und fuer den Staat! Der Staat
regiert und nicht Finanz- und Wirtschaftsfaschisten!
Verfassung der Volksrepublik China
angenommen auf der 5. Tagung des V. Nationalen Volkskongresses am 4. Dezember 1982
geändert durch
1. und 2. Verfassungszusatz vom 12. April 1988 (1. Tagung des VII. Nationalen Volkskongresses),
3. bis 11. Verfassungszusatz vom 29. März 1993 (1. Tagung des VIII. Nationalen Volkskongresses),
12. bis 17. Verfassungszusatz vom 15. März 1999 (2. Tagung des IX. Nationalen Volkskongresses),
18. bis 31. Verfassungszusatz vom 14. März 2004 (2. Tagung des X. Nationalen Volkskongresses).
(Auszug)
Kapitel I.
Allgemeine Grundsätze
Art. 1. Die Volksrepublik China ist ein sozialistischer Staat unter der * demokratischen Diktatur des Volkes, der von der Arbeiterklasse geführt wird und auf dem Bündnis der Arbeiter und Bauern beruht.
Das sozialistische System ist das grundlegende System der Volksrepublik China. Die Sabotage des sozialistischen Systems ist jeder Organisation oder jedem Individuum verboten.
Art. 2. Alle Macht in der Volksrepublik China gehört dem Volk.
Die Organe, durch die das Volk die Staatsmacht ausübt, sind der Nationale Volkskongreß und die lokalen Volkskongresse auf den verschiedenen Ebenen.
Das Volk verwaltet entsprechend den gesetzlichen Bestimmungen die Staatsangelegenheiten, die wirtschaftlichen, kulturellen und sozialen Angelegenheiten durch verschiedene Kanäle und in verschiedenen Formen.
Art. 3. Die Staatsorgane der Volksrepublik China wenden das Prinzip des demokratischen Zentralismus an.
Der Nationale Volkskongreß und die lokalen Volkskongresse der verschiedenen Ebenen werden durch demokratische Wahlen gebildet, sind dem Volk verantwortlich und stehen unter seiner Aufsicht.
Alle Organe der Staatsverwaltung, alle Staatsorgane der Rechtsprechung und alle Organe der Staatsanwaltschaft werden von den Volkskongressen ins Leben gerufen, sind ihnen verantwortlich und unterliegen ihrer Aufsicht.
Die Teilung der Funktionen und Gewalten zwischen den zentralen und den lokalen Staatsorganen läßt sich von dem Prinzip leiten, die Initiative und den Enthusiasmus der lokalen Behörden unter der einheitlichen Leitung der zentralen Behörden voll find ganz zu entfallen.
Art. 4. Alle Nationalitäten in der Volksrepublik China sind gleichberechtigt.
Der Staat schützt die legitimen Rechte und Interessen der nationalen Minderheiten und erhält und entwickelt die Beziehungen der Gleichberechtigung, der Einheit und des gegenseitigen Beistandes unter allen Nationalitäten Chinas.
Die Diskriminierung und Unterdrückung jeglicher Nationalität sind verboten, desgleichen jede Handlung, die die Einheit der Nationalitäten untergräbt oder ihre Spaltung betreibt.
In Übereinstimmung mit den Besonderheiten und Bedürfnissen der verschiedenen nationalen Minderheiten verhilft der Staat den von den nationalen Minderheiten bewohnten Gebieten zur beschleunigten Entwicklung ihrer Wirtschaft und Kultur.
In den Gebieten, in denen nationale Minderheiten in geschlossenen Gemeinschaften leben, wird regionale Autonomie praktiziert; in jedem dieser Gebiete werden Selbstverwaltungsorgane zur Ausübung der Autonomie eingerichtet. Alle Regionen mit nationaler Autonomie sind untrennbare Bestandteile der Volksrepublik China.
Allen Nationalitäten steht es frei, ihre eigene Sprache und Schrift anzuwenden und zu entwickeln; es steht ihnen frei, ihre Sitten und Gebräuche beizubehalten oder zu reformieren.
Art. 5. Der Staat verteidigt die Einheitlichkeit und die Würde des sozialistischen Rechtssystems.
Kein Gesetz, keine administrative oder lokale Verordnung oder Vorschrift darf im Widerspruch zur Verfassung stehen.
Alle Staatsorgane und Streitkräfte, alle politischen Parteien und gesellschaftlichen Organisationen und alle Betriebe und Institutionen müssen die Verfassung und die Gesetze einhalten. Jede Handlung, die der Verfassung oder den Gesetzen zuwiderläuft, muß untersucht werden.
Keine Organisation oder kein Individuum darf das Privileg genießen, die Verfassung und die Gesetze zu überschreiten.
http://www.verfassungen.net/rc/verf82-i.htm
Candymaker
06.10.2014, 19:52
Nach aktuellen Recherchen der CIA soll der ISIS Anfuehrer
Abu Bakr al-Baghdadi sich in China aufhalten und nun sucht
die USA noch willige NATO Buendnispartner die sich an einem
gemeinsamen militaerischen Luftschlag der USA gegen China
beteiligen! :D
Der will sicher nur Waffen kaufen oder Öl verkaufen.
Das ist mit die dümmste Frage die Du hier gestellt hast.
Die Antwort ist ganz einfach, in der Demokratie wird der unbeliebte Polit-oder Parteibonze nicht mehr gewählt.
Und stattdessen ein anderer eben. Alles eine Suppe. Man kann auch mehrere Parteien haben, oder nur eine einzige - das Ergebnis in indirekten "Demokratien" ist überall gleich.
Helgoland
06.10.2014, 20:47
China ist keine Diktatur und auch nicht kommunistisch sondern
eine Demokratische Volksrepublik. Der Staat in China ist vom
chinesischen Volk gewaehlt und vertritt die Volkssouveraenitaet.
Die Regierung in China ist verantwortungsfaehig. Im Umgang
mit den Freunden des Chinesischen Volkes demokratisch und
im Umgang mit Feinden des Chinesischen Volkes * diktatorisch.
In Vergleich mit den westlichen Finanz- und Wirtschaftsdikturen
der USA und seiner Klonsystem sind das Volk und der Staat in
China nicht Dienstleister der Akteure und Konzerne.
Die Akteure des Finanz- und Wirtschaftssektoren sind in China
die Dienstleister fuer das Volk und fuer den Staat! Der Staat
regiert und nicht Finanz- und Wirtschaftsfaschisten!
Nur der Vollständigkeit halber:
http://german.china.org.cn/politics/archive/judiciary/node_2024676.htm
Widder58
07.10.2014, 03:15
Trotz meiner mehrfach wiederholten Frage warte ich immer noch auf eine plausible Erklärung, was denn diese Forderung nach mehr Demokratie dem durchschnittlichen Hongkonger Bürger an persönlichem Nutzen und persönlicher Freiheit bringen würde.
Nur damit er auswählen kann, welcher Parteibonze ihn dann verarscht?
Ist der ganze Affenzirkus das wert?
Das Kasperletheater ist vorbei.
Das nächste mal überlegt man sich vielleicht vorher, von was man spricht.
Das Ganze erinnerte mich mehr an den alten Spontispruch: "Weg mit den Alpen, freier Blick bis zum Mittelmeer"
"Echte Demokratie" - solche Floskeln können den Jugendlichen nur ins Ohr gesetzt worden sein.
Das Kasperletheater ist vorbei.
Das nächste mal überlegt man sich vielleicht vorher, von was man spricht.
Das Ganze erinnerte mich mehr an den alten Spontispruch: "Weg mit den Alpen, freier Blick bis zum Mittelmeer"
"Echte Demokratie" - solche Floskeln können den Jugendlichen nur ins Ohr gesetzt worden sein.
Wundert mich kein bisschen, denn so ähnlich hatte ich mir den Verlauf und das Ende dieses Theaters schon gedacht.
Die Kiddies in Hongkong (man sieht auf allen Fotos fast ausschließlich nur die U20-Generation) haben völlig vergessen, dass in Peking nicht mehr die alten Betonkopf-Kommunisten regieren, sondern seit 89 mehrere Generationen jüngerer, bestens ausgebildeter und pragmatisch denkender Fachleute einander in den Führungszirkeln abgelöst haben. Dort sitzen heute sehr smarte Technokraten, die ganz genau wissen, dass man mit Panzern keine Revolten auflösen kann, sondern mit subtileren Mitteln vorgehen muss.
Die Hongkonger Kiddies sind einer von versteckten Kräften initiierten Psychose auf den Leim gegangen. Wenn man weiss, dass die Ostasiaten (vor allem die siniden Völker) sehr rasch in Massenhysterie verfallen können, wundert es nicht, dass die im - von ihren Eltern hart erarbeiteten - Wohlstand Hongkongs jeden Bezug zur Realität verloren haben und eben mal Revolution spielen wollten.
Spätestens in der nächsten Woche sitzen alle wieder auf ihren Schulbänken oder im Vorlesungssaal und träumen von der Demokratie, deren praktische Auswirkungen sie noch nie kennengelernt haben.
Die chinesische KP versucht in Hong-Kong vorzugeben wer bei den Wahlen zu wählen sei. Ich verstehe gar nicht warum man in Hong-Kong nicht begeistert ist. Wo einige Foristen hier doch ständig versichern daß in China alles gut wird, das die Führung großartig ist und nur einige Querulanten ein schiefes Bild von China zeichnen.
Ich habe mal hier http://german.cri.cn/ eine Nachricht nach China geschickt, mit der Anfrage, ob man sich aus Peking nicht an der Diskussion hier im politikforen.net an diesem Thema beteiligen will. Mal sehen, was passiert.
Alter Stubentiger
07.10.2014, 17:21
Ich habe mal hier http://german.cri.cn/ eine Nachricht nach China geschickt, mit der Anfrage, ob man sich aus Peking nicht an der Diskussion hier im politikforen.net an diesem Thema beteiligen will. Mal sehen, was passiert.
Ach die haben doch Chronos als U-Boot im Forum. :)
Das ist mit die dümmste Frage die Du hier gestellt hast.
Die Antwort ist ganz einfach, in der Demokratie wird der unbeliebte Polit-oder Parteibonze nicht mehr gewählt.
Das kannst du aber nicht bestimmen. Du wählst eine Partei aus einen immer gleichen Mischmasch aus. Und wenn so ein "unbeliebter Politbonze" zu schädlich für eine Partei wird und sie deshalb in Gefahr läuft Stimmen zu verlieren, dann wird er halt auf irgend einen EU Posten befördert.
Trotz meiner mehrfach wiederholten Frage warte ich immer noch auf eine plausible Erklärung, was denn diese Forderung nach mehr Demokratie dem durchschnittlichen Hongkonger Bürger an persönlichem Nutzen und persönlicher Freiheit bringen würde.
Nur damit er auswählen kann, welcher Parteibonze ihn dann verarscht?
Ist der ganze Affenzirkus das wert?
Das Kasperletheater ist vorbei.
Das nächste mal überlegt man sich vielleicht vorher, von was man spricht.
Das Ganze erinnerte mich mehr an den alten Spontispruch: "Weg mit den Alpen, freier Blick bis zum Mittelmeer"
"Echte Demokratie" - solche Floskeln können den Jugendlichen nur ins Ohr gesetzt worden sein.
Die Prostestgeschaedigten melden sich zu Wort!
Shahirrim
07.10.2014, 17:47
Die Prostestgeschaedigten melden sich zu Wort!
Sauer, dass es keinen Hongkong-Maidan gab? :trost:
Sondierer
07.10.2014, 17:54
Falls Dir das entgangen ist, aber v. Guttenberg musste gehen, die FDP flog aus dem Bundestag.
In Diktaturen werden die Betrügereien der Funktionäre nicht öffentlich, und Parteien oder Politigruppierungen halten sich möglichst, auch mit Gewalt und Unterdrückung fest im Sattel.
Es hat nichts mit Demokratie zu tun, bzw. ist nicht Folge von Demokratie wenn ausländische Dienste uns abhören, oder wenn die Zentralbank die Zinsen festllegt?
Auch in Diktaturen hören frende Dienste ab, und die Zentralbank betreibt Geldpolitik.
Will sagen, Du schwafelst einen Müll daher das es nur noch weh tut.
In Diktaturen, wird nach einem Abhörskandal nicht mit Watte geworfen. Auch nicht in souveränen Staaten.
Sauer, dass es keinen Hongkong-Maidan gab? :trost:
Protestgeschaedigte erfreuen sich an abschreckenden Beispielen!
Shahirrim
07.10.2014, 18:01
Protestgeschaedigte erfreuen sich an abschreckenden Beispielen!
Also bist du traurig, dass alle Menschen noch leben und niemand erschossen wurde?
Also bist du traurig, dass alle Menschen noch leben und niemand erschossen wurde?
Ich bin traurig, dass in Hongkong weiterhin nur die Wahl zwischen der rotchinesischen Pest oder Cholera besteht. Den jungen Protestlern wuensche ich ein langes und erfolgreiches Leben - ihre Zeit wird noch kommen - das ist gewiss!
Shahirrim
07.10.2014, 18:13
Ich bin traurig, dass in Hongkong weiterhin nur die Wahl zwischen der rotchinesischen Pest oder Cholera besteht. Den jungen Protestlern wuensche ich ein langes und erfolgreiches Leben - ihre Zeit wird noch kommen - das ist gewiss!
Keine Angst 2047 ist eh Schluss in Hongkong mit den Sonderregeln!
Dann wird China Hongkong nach seinen Wünschen ändern. 50 Jahre wollten sie es ja so lassen, wie es ist. Aber dann wird es geändert. So sehr du da auch toben wirst. :)
Keine Angst 2047 ist eh Schluss in Hongkong mit den Sonderregeln!
Dann wird China Hongkong nach seinen Wünschen ändern. 50 Jahre wollten sie es ja so lassen, wie es ist. Aber dann wird es geändert. So sehr du da auch toben wirst. :)
Du irrst - China wird sich aendern!
So sehr du und deinesgleichen dies auch bedauern werden.
Shahirrim
07.10.2014, 18:16
Du irrst - China wird sich aendern!
Das tut es schon jetzt.
Angelsachsenimperium Ade, China Olé! :D
Das tut es schon jetzt.
Angelsachsenimperium Ade, China Olé! :D
Hin zur angelsaechsischen Demokratie!
Shahirrim
07.10.2014, 18:25
Hin zur angelsaechsischen Demokratie!
Eher zur lupenreinen Demokratie! :D
Eher zur lupenreinen Demokratie! :D
Wie auch immer - Kommunisten und Faschisten werden jedoch bedeutungslos sein!
Ach die haben doch Chronos als U-Boot im Forum. :)
Bisher hatte ich nur vermutet, dass du nicht ganz dicht sein kannst.
Jetzt habe ich Gewissheit.
Shahirrim
07.10.2014, 18:36
Wie auch immer - Kommunisten und Faschisten werden jedoch bedeutungslos sein!
Korrekt, die Zukunft gehört den nationallibertären Monarchisten. :)
Widder58
08.10.2014, 01:20
Die Prostestgeschaedigten melden sich zu Wort!
Ich habe kein Problem mit Protesten- z.B. gegen die beschissene Außenpolitik Deutschlands
Ich habe kein Problem mit Protesten- z.B. gegen die beschissene Außenpolitik DeutschlandsSehr wohl aber mit Protesten gegen die "beschissene Aussenpolitik" Russlands!
Waehrend dagegen ich beide akzeptiere.
umananda
08.10.2014, 09:09
Sollten die jungen Menschen aus Angst ihr ganzes Leben als kriechenden Untertanen den KP-Greisen die Füße küssen? Einerseits ist es sehr traurig, aber ich kann sie verstehen. Wer will schon im Arsch von Diktatoren sein Dasein fristen?
Letztlich geht es auch darum, dass man Mensch bleibt und nicht ein schweigender Untertan, der sich vor irgendwelchen Machthabern ängstlich duckt.
Hier ein kleines Resümee ...
http://www.profil.at/articles/1441/982/378138/china-proteste-hongkong-kurzfristige-unannehmlichkeiten
Servus umananda
Helgoland
08.10.2014, 09:30
Den jungen Protestlern wuensche ich ein langes und erfolgreiches Leben - ihre Zeit wird noch kommen - das ist gewiss!
Ja, so wie die meisten der jungen "Protestler" vom Tiananmen heute erfolgreich in guten Positionen sitzen.
cornjung
08.10.2014, 09:32
Letztlich geht es auch darum, dass man Mensch bleibt und nicht ein schweigender Untertan, der sich vor irgendwelchen Machthabern ängstlich duckt.
Sehr richtig.
Ich bin kein schweigender Untertan und ducke mich gegen die Nazi-Keule irgendwelcher Machthaber auch nicht mehr.
Sprecher
08.10.2014, 10:02
Ja, so wie die meisten der jungen "Protestler" vom Tiananmen heute erfolgreich in guten Positionen sitzen.
Ich dachte immer die wurden alle mit Panzern überrollt und danach in Brutkästen vergast.
Ja, so wie die meisten der jungen "Protestler" vom Tiananmen heute erfolgreich in guten Positionen sitzen.
...........oder im Knast.
Alter Stubentiger
08.10.2014, 14:51
...........oder im Knast.
......oder unter der Erde.
Helgoland ist auch so ein verkappter Maoist wie Chronos.
......oder unter der Erde.
Helgoland ist auch so ein verkappter Maoist wie Chronos.
Mist, jetzt sind wir enttarnt worden. So ein Pech aber auch..... :wut:
Na warte Freundchen, ich werde dir meine Kumpels von der 14K-Triade auf den Hals hetzen. Die werden dir dann dein mottenzerfressenes Fell über die Ohren ziehen..... :lach:
Widder58
08.10.2014, 21:20
Sehr wohl aber mit Protesten gegen die "beschissene Aussenpolitik" Russlands!
Waehrend dagegen ich beide akzeptiere.
Von welcher beschissen Außenpolitik Russlands schreibst Du?
Was paßt Dir daran nicht?
Von welcher beschissen Außenpolitik Russlands schreibst Du?
Was paßt Dir daran nicht?
Hier geht's um das Menschenrecht der Versammlungsfreiheit -
unabhaengig von pro oder contra!
konfutse
08.10.2014, 21:34
Hier geht's um das Menschenrecht der Versammlungsfreiheit -
unabhaengig von pro oder contra!
Ach so, auf einmal? Was hat das mit der von dir thematisierten "beschissen Außenpolitik Russlands" zu tun? Das war also wieder nur das übliche Unpassende um wieder irgendwas ins Forum zu rotzen.
Ich habe kein Problem mit Protesten- z.B. gegen die beschissene Außenpolitik Deutschlands
Sehr wohl aber mit Protesten gegen die "beschissene Aussenpolitik" Russlands!
Waehrend dagegen ich beide akzeptiere.
Ach so, auf einmal? Was hat das mit der von dir thematisierten "beschissen Außenpolitik Russlands" zu tun? Das war also wieder nur das übliche Unpassende um wieder irgendwas ins Forum zu rotzen.
Fuer Lese- und Gedaechtnis-Schwache!
Widder58
09.10.2014, 01:17
Hier geht's um das Menschenrecht der Versammlungsfreiheit -
unabhaengig von pro oder contra!
Das Recht gibts in Russland wohl nicht?
China geht einen sehr schmalen Pfad.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article133096052/Hongkong-sagt-Gespraeche-mit-Protestfuehrern-ab.html
Das Recht gibts in Russland wohl nicht?
Es steht dir frei, dies "contra" zu testen.
Alter Stubentiger
09.10.2014, 15:06
Ach so, auf einmal? Was hat das mit der von dir thematisierten "beschissen Außenpolitik Russlands" zu tun? Das war also wieder nur das übliche Unpassende um wieder irgendwas ins Forum zu rotzen.
Russlands Einsatz für faschistische Regimes wie in Weißrussland, Kasachstan und Ungarn passt mir auch nicht.
China geht einen sehr schmalen Pfad.
http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article133096052/Hongkong-sagt-Gespraeche-mit-Protestfuehrern-ab.html
Wenn man dem Drachen auf den Schwanz tritt, darf man sich nicht wundern, wenn der zurückbeisst.
Die Herren Rotzlöffel in Hongkong wollen anscheinend den großen Showdown, oder sind - wie die Amis so treffend sagen - "looking for trouble".
Aber dann hinterher plärren wie die kleinen Kinder, wenn Peking dem Affenzirkus das Licht ausknipst.
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