Pro USA, pro Westen

[Zirrus]

Auch in Zukunft werden die USA und damit auch die westliche Gemeinschaft für uns Deutsche die Nr. 1 sein und bleiben. Eine realistische Alternative zu der westlichen Wirtschafts- und Wertegemeinschaft ist nicht in Sicht. Und davon abgesehen, ist die große und damit auch die „herrschende“ Volksmasse nicht bereit, den Wohlstand und die Sicherheit, die wir durch diese Gemeinschaft haben, aufzugeben. Und warum auch und wofür?


Die notorischen Fehleinschätzungen, die von unbedeutenden Randgruppen kommen, die kann man unberücksichtigt lassen. Dabei handelt es sich in erster Linie um Menschen, die sich visuell von einer Landkarte beeindrucken lassen, aber die inneren und komplexen Vorgänge in der russischen Gesellschaft gar nicht beurteilen können. Es sind Menschen, die sich von Putin, den „starken Mann“, angezogen fühlen und diese Menschen glauben auch, dass er der „starker Mann“ in Russland sein. Was diese Menschen aber nicht begreifen ist, dass das Kasper Putin nur solange den „starken Mann“ spielen darf, solange die „starken Männer“ im Hintergrund darin einen Nutzen für sich und ihre Interessen sehen. Russland ist nicht immer das, als das, was es von der Außenansicht aus scheint zu sein!
Wer sich mit Russland beschäftigt, der sollte sich auch ein wenig mit dem Fürst Potemkin befassen. In alter sowjetischer Manier wird selbstverständlich nur das gezeigt, was sich positiv verändert hat. Die Erinnerung an potemkinsche Dörfer wird wach. Doch trotz dieser Manipulation lassen sich die Schwächen und die Missstände nicht vertuschen.

[Zirrus]

Mach Dir selber ein Bild

Putins Beliebtheit in Russland wird meist mit der Erholung der russischen Wirtschaft nach dem Zusammenbruch in den Jahren 1998 und 1999 (http://de.wikipedia.org/wiki/Russlandkrise) unter Jelzin (http://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Nikolajewitsch_Jelzin) erklärt.[35] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#cite_note-35) Die Jahre der Präsidentschaft Putins sowie die Zeit seiner anschließenden Tätigkeit als Ministerpräsident waren nach regierungsamtlicher russischer Darstellung von einer spürbaren wirtschaftlichen und sozialen Erholung Russlands sowie einer Verbesserung grundlegender makroökonomischer und demographischer Kennzahlen gekennzeichnet.


Kennzahl
2000 (nach Rosstat[36] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#cite_note-rosstat-36))
2010 (nach Rosstat[36] (http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#cite_note-rosstat-36))
Veränderung


Bruttoinlandsprodukt (KKP (http://de.wikipedia.org/wiki/Kaufkraftparit%C3%A4t)) in Mrd. US-$ (http://de.wikipedia.org/wiki/US-Dollar)
1.123
2.211
+96,7 %


Außenhandel in Mrd. US-$
149,9
648,4
+332 %


Handelsbilanz in Mrd. US-$
60,7
151,6
+150 %


Ausl. Investitionen in Mrd. US-$
10,9
114,7
+952 %


Außenschulden in Mrd. US-$
166
27,8
−83,3 %


Inflation in %
20,2
8,8
−56,5 %


Industrieproduktion
100 %
147 %
+47 %


Löhne, inflationsbereinigt

100 %
242 %
+142 %


Renten, inflationsbereinigt
100 %
331 %
+231 %


Einzelhandel
100 %
256 %
+156 %


Armutsrate in %

29
12,6
−56,6 %


Arbeitslosigkeit in %
10,6
7,5
−29,2 %


Geburten in Tsd.
1.267
1 790
+41,3 %


Sterbefälle in Tsd.
2.225
2 031
−8,7 %


Natürl. Bevölkerungsabnahme in Tsd.
959
241
−74,9 %


Säuglingssterblichkeit in Tsd.

19,3
13,4
−30,6 %


Lebenserwartung in Jahren
65,3
69
+5,7 %


Verbrechen in Tsd.
2.952
2 629
−10,9 %


Morde in Tsd.
31,8
15,6
−50,9 %


Selbstmorde in Tsd.
56,9
33,3
−41,5 %


Alkoholvergiftungen in Tsd.
37,2
14,4
−61,3 %



Nun, für ein so großes Land wie Russland sind die Wirtschaftsdaten eher bescheiden. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass die größten Exporteinnahmen aus dem Verkauf von Energie und Rohstoffe stammen, dann ist das Ergebnis eher mager.
Aber auch in Zukunft werden die Russen ihr Bruttosozialprodukt nicht groß steigern können, weil zum Erhalt der Infrastruktur (Straßenbau, Brückenbau, Eisenbahn, usw.) enorme Gelder aufgewandt werden müssen. Und nicht zu Unterschätzen sind die Kosten, die bei den Transport dann noch selber anfallen, wenn Produkte über hunderte oder tausende Kilometer transportiert werden müssen. Hier in Deutschland, aber auch allgemein in Europa, haben wir kurze Wege und das heißt: Kurze Wege, kleine Kosten!
Auch der Schlendrian und die Korruption in Russland sind gewaltige Kapitalvernichter. Beachtet man dann noch die russische Mentalität zum eher „unproduktiven Arbeiten“, dann verschlimmert sich die Bilanz noch ein wenig mehr und eine Änderung ist leider nicht in Sicht.
Zum Vergleich das Bruttosozialprodukt von Deutschland, EU und den USA.


Deutschland (2011): Total (nominal) 3,577 Mrd. USD
pro Kopf 43,742 USD


EU: Total (nominal) 18,394 Mrd. USD
pro Kopf 36,788 USD


USA (2011): Total (nominal) 15,094 Mrd. USD
pro Kopf 48,387 USD

[Shahirrim]

Nun, für ein so großes Land wie Russland sind die Wirtschaftsdaten eher bescheiden. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass die größten Exporteinnahmen aus dem Verkauf von Energie und Rohstoffe stammen, dann ist das Ergebnis eher mager.
Aber auch in Zukunft werden die Russen ihr Bruttosozialprodukt nicht groß steigern können, weil zum Erhalt der Infrastruktur (Straßenbau, Brückenbau, Eisenbahn, usw.) enorme Gelder aufgewandt werden müssen. Und nicht zu Unterschätzen sind die Kosten, die bei den Transport dann noch selber anfallen, wenn Produkte über hunderte oder tausende Kilometer transportiert werden müssen. Hier in Deutschland, aber auch allgemein in Europa, haben wir kurze Wege und das heißt: Kurze Wege, kleine Kosten!
Auch der Schlendrian und die Korruption in Russland sind gewaltige Kapitalvernichter. Beachtet man dann noch die russische Mentalität zum eher „unproduktiven Arbeiten“, dann verschlimmert sich die Bilanz noch ein wenig mehr und eine Änderung ist leider nicht in Sicht.
Zum Vergleich das Bruttosozialprodukt von Deutschland, EU und den USA.


Deutschland (2011): Total (nominal) 3,577 Mrd. USD
pro Kopf 43,742 USD


EU: Total (nominal) 18,394 Mrd. USD
pro Kopf 36,788 USD


USA (2011): Total (nominal) 15,094 Mrd. USD
pro Kopf 48,387 USD

Aber ein Faktor lässt du außer acht, der sehr wichtig ist. Die Verschuldung.

Und da sieht es im Westen düster aus, hier ist nämlich alles auf Pump finanziert. Diese Hypothek hat Russland nicht. Es stockt auch seine Goldreserven auf.

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article131682623/Russlands-heimliche-Jagd-nach-Gold.html

Und Deutschland? Sag mir doch mal, was unsere souveräne BRD machen konnte, als es in London und den USA unser Gold sehen und zurück holen wollte? :D

[Dayan]

Ist mir bekannt. Aber wenn die jüdischen Strippenzieher im Westen weiter so gegen ihn hetzen wird er seine Einstellung diesbezüglich vielleicht nochmal überdenken.Ihr seid Deutschlands verlorene Söhne!Die Wegbereiter der Islam!

[Dayan]

Joa, ist so. Und jetzt die spannende Frage, warum...? :D
MfG
H.MaierDie Verrückten werden nicht alle!

[Cudi]

Ihr seid Deutschlands verlorene Söhne!Die Wegbereiter der Islam!

Ja, es gibt muslimische Terrororganisationen wie: ISIS, Al Nusra oder Al - Kaida. Die werden aber - und vor allem - von Moslems bekämpft. Geh` ins Bett Dayan und entspann dich :D

[Kurti]

...
Ist die USA perfekt? Ist der Westen als Ganzes perfekt? Mitnichten!
...
Tja, vielleicht sollte er sich doch eher auf das Schwarz-Weiß-denken beschränken.Zeugt der o.a. Zitat-Ausschnitt etwa von Schwarz-Weiss-Denken?

[Wolfger von Leginfeld]

Ihr seid Deutschlands verlorene Söhne!Die Wegbereiter der Islam!

Aber euer zukünftiger Nachbar im Osten der "IS-Staat" wird auch unangenehm werden. Zuerst Syrien, dann vielleicht Jordanien...nur eine Frage der Zeit.

[Chronos]

Seit Monaten lese ich nun die Hirngrütze dieser Putin-/Russland-Junkies hier, eine verblödende Halbwahrheit reiht sich an die nächste Dummwichse der immer gleichen User hier! Ich muss jetzt echt mal was los werden! Ist die USA perfekt? Ist der Westen als Ganzes perfekt? Mitnichten! Aber ich bete täglich das ich "unter der Knute der USA in einem besetzten Land aufwachsen" durfte, als in diesen kranken, bigotten und verdickt aggressiven Staaten wie Russland, Nordkorea oder den anderen, "besseren" Staaten! Euch allen hat doch die Freiheit Eure Synapsen zerstört, Eure Birne rafft es einfach nicht das die Welt nicht mehr in einfachen Schwarz/Weiß-Schemata gepresst werden kann! Verpisst Euch doch alle ins hinterste Kamtschatka, da könnt Ihr täglich Kerzen für Putin & Co. anzünden und Euren Freiheitshelden huldigen! Aber geht mir hier nicht mehr auf meine Klöten mit diesem anti-NATO Gesabbel!
Halten wir uns doch ganz einfach an die jedermann zugänglichen Fakten:

1. Die Russen haben ihr ehemaliges Besatzungsgebiet in Deutschland (die Ex-DDR) quasi rückstandslos geräumt. Auch wurden keine Vorfälle bekannt, dass eine russische - mit der NSA vergleichbare - Staatsorganisation flächendeckende Spionage in der BRD betreibt und sogar das Handy der Kanzlerin abhört.

2. Es wurde auch noch nie darüber berichtet, dass russische Militärtransportflugzeuge ohne jede Genehmigung bundesdeutschen Luftraum durchflogen hätten.

3. Und was ist mit den Amis:

a) Immer noch sind US-Armeeteile samt Atomwaffen und Raketen in der BRD stationiert;

b) Noch immer versuchen die Amis, die bundesdeutsche Restearmee in ihre dreckigen Überfälle (Irak, Libyen, Syrien usw.) mit hinein zu ziehen;

c) Über die Aktivitäten der NSA braucht man doch wohl kein Wort mehr zu verlieren;

d) Bis an die Grenzen der ehemaligen UdSSR wurden auf Betreiben der Amis Raketenbasen installiert. Wo haben die Russen dies auf fremdem Territorium getan?


So, und wer ist nun die friedlichere und kooperativere Großmacht von beiden?

[Sprecher]

Halten wir uns doch ganz einfach an die jedermann zugänglichen Fakten:

1. Die Russen haben ihr ehemaliges Besatzungsgebiet in Deutschland (die Ex-DDR) quasi rückstandslos geräumt. Auch wurden keine Vorfälle bekannt, dass eine russische - mit der NSA vergleichbare - Staatsorganisation flächendeckende Spionage in der BRD betreibt und sogar das Handy der Kanzlerin abhört.

2. Es wurde auch noch nie darüber berichtet, dass russische Militärtransportflugzeuge ohne jede Genehmigung bundesdeutschen Luftraum durchflogen hätten.

3. Und was ist mit den Amis:

a) Immer noch sind US-Armeeteile samt Atomwaffen und Raketen in der BRD stationiert;

b) Noch immer versuchen die Amis, die bundesdeutsche Restearmee in ihre dreckigen Überfälle (Irak, Libyen, Syrien usw.) mit hinein zu ziehen;

c) Über die Aktivitäten der NSA braucht man doch wohl kein Wort mehr zu verlieren;

d) Bis an die Grenzen der ehemaligen UdSSR wurden auf Betreiben der Amis Raketenbasen installiert. Wo haben die Russen dies auf fremdem Territorium getan?


So, und wer ist nun die friedlichere und kooperativere Großmacht von beiden?

Aber das alles machen die Amis doch nur zu unserem Schutz:crazy:

[Nanu]

Aber das alles machen die Amis doch nur zu unserem Schutz:crazy:

Nun, leider glauben das die BLÖD und STÜRMER (SPIEGEL) lesenden Kartoffeln wirklich.

[Dr Mittendrin]

Also dazu kann ich nur sagen...was glaubt ihr eigentlich?
Die Struktur der Gesellschaft ist hier genauso, wie in Deutschland auch...oh Wunder, das mag für den ein oder anderen Deutschen ziemlich bitter sein, weil er sich jetzt nicht mehr per se über Dritte erheben kann, es ist aber leider Gottes so!

Und wie ist das mit Detroit ?

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Zirrus;7365227]Auch in Zukunft werden die USA und damit auch die westliche Gemeinschaft für uns Deutsche die Nr. 1 sein und bleiben. Eine realistische Alternative zu der westlichen Wirtschafts- und Wertegemeinschaft ist nicht in Sicht. Und davon abgesehen, ist die große und damit auch die „herrschende“ Volksmasse nicht bereit, den Wohlstand und die Sicherheit, die wir durch diese Gemeinschaft haben, aufzugeben. Und warum auch und wofür?


Den Wohlstand verlieren wir zu nehmend mit Aufnahme von Armutsländern.


Die notorischen Fehleinschätzungen, die von unbedeutenden Randgruppen kommen, die kann man unberücksichtigt lassen. Ich behaupte du hast eine Fehleinschätzung und erkennst sicher das Eurodesaster nicht mal.



Dabei handelt es sich in erster Linie um Menschen, die sich visuell von einer Landkarte beeindrucken lassen, aber die inneren und komplexen Vorgänge in der russischen Gesellschaft gar nicht beurteilen können. Ich war schon 2 mal dort, du Schwätzer. Die können mit halten mit gepamperten OSt-EU-Ländern.



Es sind Menschen, die sich von Putin, den „starken Mann“, angezogen fühlen und diese Menschen glauben auch, dass er der „starker Mann“ in Russland sein. Ach du Hohlschwätzer.

http://i60.tinypic.com/2i1do3t.jpg



Was diese Menschen aber nicht begreifen ist, dass das Kasper Putin nur solange den „starken Mann“ spielen darf, solange die „starken Männer“ im Hintergrund darin einen Nutzen für sich und ihre Interessen sehen. Der Erfolg gibt ihm recht.



Russland ist nicht immer das, als das, was es von der Außenansicht aus scheint zu sein!
Wer sich mit Russland beschäftigt, der sollte sich auch ein wenig mit dem Fürst Potemkin befassen. In alter sowjetischer Manier wird selbstverständlich nur das gezeigt, was sich positiv verändert hat. Die Erinnerung an potemkinsche Dörfer wird wach. Doch trotz dieser Manipulation lassen sich die Schwächen und die Missstände nicht vertuschen.

Du dummer Hetzer, die halten mit mit Polen trotz deren EU Hilfen.

[Dr Mittendrin]

Nun, für ein so großes Land wie Russland sind die Wirtschaftsdaten eher bescheiden. Wenn man dann noch berücksichtigt, dass die größten Exporteinnahmen aus dem Verkauf von Energie und Rohstoffe stammen, dann ist das Ergebnis eher mager.
Aber auch in Zukunft werden die Russen ihr Bruttosozialprodukt nicht groß steigern können, weil zum Erhalt der Infrastruktur (Straßenbau, Brückenbau, Eisenbahn, usw.) enorme Gelder aufgewandt werden müssen. Und nicht zu Unterschätzen sind die Kosten, die bei den Transport dann noch selber anfallen, wenn Produkte über hunderte oder tausende Kilometer transportiert werden müssen. Hier in Deutschland, aber auch allgemein in Europa, haben wir kurze Wege und das heißt: Kurze Wege, kleine Kosten!
Auch der Schlendrian und die Korruption in Russland sind gewaltige Kapitalvernichter. Beachtet man dann noch die russische Mentalität zum eher „unproduktiven Arbeiten“, dann verschlimmert sich die Bilanz noch ein wenig mehr und eine Änderung ist leider nicht in Sicht.
Zum Vergleich das Bruttosozialprodukt von Deutschland, EU und den USA.


Deutschland (2011): Total (nominal) 3,577 Mrd. USD
pro Kopf 43,742 USD


EU: Total (nominal) 18,394 Mrd. USD
pro Kopf 36,788 USD


USA (2011): Total (nominal) 15,094 Mrd. USD
pro Kopf 48,387 USD

Russophober Müll. Unsere Sozialmigrationsindustrie hängt uns wie ein Mühlstein um den Hals und lähmt die Entwicklung. So was kennt Russland nicht.
Was von euch Russophoben immer unterschlagen wird ist die hervorragende Raumfahrt und Militärtechnik, da wird immer auf Rohstoffe verwiesen.
Ja sogar einen eigenen Internbetbrowser haben die entwickelt.

[truthCH]

Ist sie nicht ein souveräner Staat? Jedenfalls ist sie als ein solcher international anerkannt - nur Putin kümmert sich darum wenig.
Na ja, in etwa so wie die anderen einfach Länder überfallen, die eigentlich souverän wären ... Beispiele gibts genug


Gegen jeden, der ein Mitgliedsland angreift.
Na ja - Im Moment scheint es eher so, dass die NATO oder Länder aus der NATO andere Länder überfallen und angreifen und nicht umgekehrt


Ich werte das in deinem Interesse mal als rhetorische Frage.
Jein ... aber lass mal gut sein.


Wie könnte ich das?
In dem Du mir weismachen willst, dass Russland der Ultima-Ratio Aggressor ist und nicht etwa auf die Provokationen von aussen reagiert, weil da im Vorgarten Russlands die NATO sich immer breiter macht und vordergründig Länder wie den Iran vorschiebt ( Raktenschild als Beispiel ) was aber nicht stimmen kann.




"Auf der ganzen Welt"? Keine Ahnung. Noch nicht mal die UNO.
Übrigens noch ein Hinweis: man kann auch Einfluss ausüben, ohne Soldaten vor Ort zu installieren.

Mit "Auf der ganzen Welt" ist eher gemeint, dass man Soldaten über den ganzen Erdball verteilt, was nicht zwingend heisst in jedem Land - da auch nicht alle das zulassen würden. Die Amis als Beispiel (Hauptakteur der NATO, komme später noch darauf zurück) sind auf der ganze Welt verteilt ... Global Hawk Strategie die immer noch weiter getrieben wird. Der neueste Clou dieser Fanatisten ist, mit ihren Hyperschall Raketen in Stundenfrist überall auf der Welt losschlagen zu können.



Im Kalten Krieg die USA. Heute längst nicht mehr, auch wenn die USA immer noch die größte Militärmacht besitzt.
Zähl doch mal die Oberbefehlshaber der NATO auf ... vielleicht fällt Dir dann auch was auf? Fangen wir mal mit dem SACEUR an .. seit Jahrzehnten wird dieser Zweig ausschliesslich von Amis kommandiert. Ähnlich verhält es sich auch mit dem SACT bis vor kurzm. Sehr interessante Geschichte, wenn man sich das mal ein bisschen vor Augen führt. Der einzige, der nicht Ami ist und auch weit oben steht ist der Generalsekretär ... die Frage ist einfach, wie viel der wirklich zu sagen/bestimmen hat oder ob man ihn nicht nur einfach "Mediensprecher" nennen sollte.


Wenn du nicht selbst für blöd gehalten werden willst, solltest du auch andere nicht für blöd halten!
Die Frage ist doch berechtigt ... was wollen all die Länder in der "Nord Atlantic Treaty Organization"? Oder beruft man sich dabei einfach auf die anderen zwei Wörter (Treaty Organization)


Man könnte auch gegenfragen: was machst du in diesem Forum, das sich ausdrücklich politikforen.net nennt? :auro:
In Anlehnung meiner oberen Antwort bezieh ich mich dann einfach auf ...foren.net ... Das ist ein Forum und ein Forum ein Ort wo man sich trifft um miteinander zu kommunizieren.

[Dr Mittendrin]

Ist sie nicht ein souveräner Staat? Jedenfalls ist sie als ein solcher international anerkannt - nur Putin kümmert sich darum wenig.





Gegen jeden, der ein Mitgliedsland angreift.





Ich werte das in deinem Interesse mal als rhetorische Frage.





Wie könnte ich das?





"Auf der ganzen Welt"? Keine Ahnung. Noch nicht mal die UNO.

Übrigens noch ein Hinweis: man kann auch Einfluss ausüben, ohne Soldaten vor Ort zu installieren.





Im Kalten Krieg die USA. Heute längst nicht mehr, auch wenn die USA immer noch die größte Militärmacht besitzt.





Wenn du nicht selbst für blöd gehalten werden willst, solltest du auch andere nicht für blöd halten!





Man könnte auch gegenfragen: was machst du in diesem Forum, das sich ausdrücklich politikforen.net nennt? :auro:

Unter Janukowitsch nicht souverän ?

[Dr Mittendrin]

ich werde jetzt langsam schreiben, damit du zeit zum begreifen hast. das du da nicht so schnell bist, hast du ja letztens mehrfach unter breitem lachen der forengemeinde bewiesen. schuld für die einwanderung in deutschland, ist deutschland.
ich gehe jetzt auch nicht zu sehr ins detail, benütze keine ironie oder ähnliches, sonst wird deine antwort wieder ein einziger durcheinander.

Du lieferst nie Quellen, ich schon. Hier bitte:


Kurz vor dem sich abzeichnenden Ende des Wirtschaftswunders schloss die Bundesrepublik 1961
ein entsprechendes Abkommen mit der Türkei. Das Abkommen kam auf Druck der Türkei zustande
. Die Motive waren hierbei ähnlich wie die in Bezug auf Italien, Spanien und Griechenland genannten.
Hinzu kam jedoch noch das außenpolitische Interesse einer Stabilisierung des Natopartnerlandes Türkei.
Zunächst verhandelte die Bundesregierung zurückhaltend, da die große kulturelle Differenz zur Türkei als
problematisch angesehen wurde. Insbesondere auf Druck der US-Regierung kam das Abkommen 1961 zustande
.


http://de.wikipedia.org/wiki/Einwanderung_aus_der_T%C3%BCrkei_in_die_Bundesrepu blik_Deutschland


Lern was du Landei.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Chelsea;7364638]Ich bin auch nicht russophob. Ich bin grundsätzlich nicht -phob.
Nr weil ich Putin schrecklich finde Aha, dann halt Putinophob. Seine Erfolge zählen. Mir konnte noch keiner erklären warum man den Versager Jelzin nicht gebasht hat. Putin würde ich mir als Kanzler wünschen, ach geht nicht, alleine aus dem Grund weil er sich nicht als US Marionette hergeben würde.




, die Richtung, in die er Russland gerade lenkt und nur weil ich viele russische Touristen im Ausland nicht schätze, habe ich noch lange kein Problem mit dem Land und einem großen Teil seiner Bevölkerung. Wo die EU hinsteuert, ist ein Amageddon. Er hat niedrige Staatsschulden z B.



Putin ist dagegen ein wahres Friedenstäubchen. So ganz und gar nicht kriegs- und machtgeil. :rofl:

Der Terror begann mit hundert Todesopfern am Maidan, waren es Putins Sniper ?

[Dr Mittendrin]

:sier:


So viel zur Einwanderung.


Kurz vor dem sich abzeichnenden Ende des Wirtschaftswunders schloss die Bundesrepublik 1961
ein entsprechendes Abkommen mit der Türkei. Das Abkommen kam auf Druck der Türkei zustande
. Die Motive waren hierbei ähnlich wie die in Bezug auf Italien, Spanien und Griechenland genannten.
Hinzu kam jedoch noch das außenpolitische Interesse einer Stabilisierung des Natopartnerlandes Türkei.
Zunächst verhandelte die Bundesregierung zurückhaltend, da die große kulturelle Differenz zur Türkei als
problematisch angesehen wurde. Insbesondere auf Druck der US-Regierung kam das Abkommen 1961 zustande
.


http://de.wikipedia.org/wiki/Einwanderung_aus_der_T%C3%BCrkei_in_die_Bundesrepu blik_Deutschland

[Dr Mittendrin]

http://www.neuesweltbild.net/wp-content/uploads/2014/08/verbloedung-537x350.jpg



Pro Westen

[Alter Stubentiger]

Der "westen" ist ein reines Lügengebilde.....kriminelle antidemokratische Netzwerke versuchen, um ihre Profite zu stiegern, immer mehr Länder zu Vasallen und Marionetten zu machen...kriegerisches Denken ist inhärent und fordert immer mehr Menschenleben.....Pro Westen bedeutet, dies alles zu unterstützen.

Denk dran wenn du von Sizilien zum Nordkap fährst. Oder aus Riga nach Lissabon. Nur Krieg, Elend und Zerstörung. Da sollte man wirklich in den fernen Osten flüchten. Oder auf die Krim. Da sollen im Moment viele Hotelzimmer leer stehen. Da kannst dich entspannen und über dein schriftstellerisches Talent nachgrübeln.

[Alter Stubentiger]

Nein!Ich möchte ,das ihr zu Verstand kommt und Gefahren erkennt die wirlich Gefahren sind!°Oder hast du Angst vor 100000 Juden die zu 60 % über 70 sind?Gehe in die Stadt und schaue nach den Musels!Keine Jude wird deine Freundin belästigen oder dich mit 10 Gesaindel zusammen schlagen!Keine Jude wird dich zum Juden machen zu wollen!

Das verstehst du nicht. Deutsche Antisemiten haben nicht nur vor Juden Angst. Sie haben vor allem Angst. Vor vor den normalen Deutschen die nicht ihre Weltsicht teilen. Denn auch diese bedrohen dieses Weltbild.

[Dr Mittendrin]

Das verstehst du nicht. Deutsche Antisemiten haben nicht nur vor Juden Angst. Sie haben vor allem Angst. Vor vor den normalen Deutschen die nicht ihre Weltsicht teilen. Denn auch diese bedrohen dieses Weltbild.

Komm, wenn ich den gescheiterten Euro sehe, kann ich schnell Juden ausmachen.
Oder verlegen die grad Fliesen ?

[Alter Stubentiger]

Dann verachte mich halt, ändert auch nichts an zwei Fakten:

1. Wirst du dir schwer tun, von mir erbarmungslosen Putin-Jubel zu finden.
2. Gibt es eben auch eine legitime russische Sicht der Sache, und die blendest du komplett aus.

Ich blende überhaupt nichts aus. Am aktuellen Vorgehen ist nichts legitim.

[Dr Mittendrin]

Denk dran wenn du von Sizilien zum Nordkap fährst. Oder aus Riga nach Lissabon. Nur Krieg, Elend und Zerstörung. Da sollte man wirklich in den fernen Osten flüchten. Oder auf die Krim. Da sollen im Moment viele Hotelzimmer leer stehen. Da kannst dich entspannen und über dein schriftstellerisches Talent nachgrübeln.

Wenn der tributpflichte Westen deinen Tribut nicht mehr leisten kann wird er auch in Schutt und Asche liegen.

[Dr Mittendrin]

Ich blende überhaupt nichts aus. Am aktuellen Vorgehen ist nichts legitim.

Doch ist legitim.

US Putschisten müssten sogar nach Deen Haag gezerrt werden.

[Alter Stubentiger]

Lol. Du wunderst dich, daß der Durchschnittsami genauso doof ist, wie
der Durchschnittsmichel? Ist doch das selbe Imperium. Wichtig ist, daß
der Durchschnittsasiate deutlich weniger dämlich ist. Der Westen ist dekadent,
der Osten aufstrebend.
MfG
H.Maier
Du irrst dich. Eine Elite ist sicher sehr smart. Das Heer der Wanderarbeiter ist es nicht. Deren Einstellung treibt derzeit deutsche Firmen zu Hunderten aus China. Berndes oder Steiff haben teuer für ihr Abenteuer bezahlt. Dabei hat der Trigema-Chef das schon vor Jahren in einem Interview vorausgesagt.

[Dr Mittendrin]

wir, europa und die usa zusammen, sind das beste, was der zivilisierten welt passieren konnte. eine fortsetzung dieser partnerschaft ist das non plus ultra!

Genau, Eurokrise, Migration, Homoehen, 1 Billion an Bürgschaften wegen Zockern der Ostküste, immer grössere EU mit Armutsstaaten, immer höhere Steuern, Umsatzeinbrüche wegen Sanktionen, der Westen hat fertig.


:muaha: :muaha:

[Dr Mittendrin]

http://www.youtube.com/watch?v=sYRGDbAwODU&feature=player_detailpage#t=48

[Alter Stubentiger]

Joa. Und zuvor haben sie noch schlimmer in Korea gewütet.
Zig Millionen sind in Napalmfeuerstürmen verbrannt worden, von den "Guten".
Ich werte das gar nicht, Moral ist was subjektives, aber ganz sicher lasse ich
mir so Leute nicht als die Guten verkaufen...
MfG
H.Maier

Die amerikanischen Kriege der 50er Jahre und die Unterstützung von Diktatoren in Südamerika waren ein schrecklicher Fehler. Basierend auf einer dummen Doktrin. Aber der von den Nazis losgetretene 2.te Weltkrieg war das auch. Aber die Welt dreht sich weiter. Und weder die USA noch Deutschland sind heute noch so wie 1950. Ich habe noch vieles andere zu bemängeln an den USA und ihrem großkotzigen Auftritt in der Welt.

Allerdings schaffen es andere Großmächte den fragwürdigen Auftritt der USA in der Welt noch deutlich zu unterbieten. Und das ist der Punkt. Denn eins weiß ich ganz gewiss, ein Leben in der russischen "Wohlstandsspähre" wünsche ich mir nicht.

[Alter Stubentiger]

Wie aus dem Propaganda Lehrbuch für transatlantische Bücklinge auswendig gelernt und vorgetragen. Wo ist nochmal der Smilie mit dem Leierkasten?

Die Ukraine ist doch das beste Beispiel dafür, wie es mit der Souveränität und den freiwilligen Entschlüssen der Nato-Mitgliedsstaaten wirklich aussieht. Dabei ist die Ukraine noch nicht einmal ein Nato-Mitglied, nur ein Marionettenregime. Und wer dort wie die vielen Russen in der Ostukraine nicht unter der Nato-Knute leben will, der wird vom Regime gnadenlos vertrieben oder vernichtet durch den Flächenbeschuss von ostukrainischen Städten. Damit hat auch keiner der großmäuligen westlich-liberalen Kämpfer für Menschenrechte ein Problem. Auch du nicht. Wenn aber in Russland ein vom US-State Department geleiteter und finanzierter Propagandasender oder eine sogenannte "NGO" durchsucht wird, dann gibt es tage- und wochenlang antirussische Hetze in unseren ach so freien Medien. Dann kommen all die Menschenrechtler aus ihren Löchern gekrochen und sind ganz betroffen.

Widerwärtig.
Das hast du dir aus den Fingern gesaugt. Wie soll man mit dir diskutieren wenn du dir die Welt so hinbiegst wie du sie sehen möchtest?

[Alter Stubentiger]

Die Ukraine ist aber nicht souverän. Es sei denn, du nennst eine vom CIA installierte Putschistenregierung souverän.
Es gab dort keine freien Wahlen, welche die jetzige Regierung legitimieren.

----

Ach der allmächtige CIA wieder. Mal nicht soviele Agentenfilme gucken. Würden einigen hier gut tun. Der CIA ist nur beim abhören gut.

[Alter Stubentiger]

Der letzte halbwegs souveräne dt. Staat hat 1989 aufgehört zu existieren. Zwar befand sich die DDR im Warschauer Pakt und war von Moskau gesteuert, aber das war nichts gegen die willfährige Unterwürfigkeit, welche die BRD gegenüber dem Westen betreibt.
Anscheinend ist dir gar nicht klar, was ein souveräner Staat ist.

Souverän bedeutet, dass man keine fremden Besatzertruppen duldet.
Warum sind 70.000 GI's in der BRD, hunderte Atomaffen, die uns um die Ohren fliegen können (wo sind eigentliche die Grünen, wenn es darum geht?), warum existieren hier groß angelegte Abhörstationen unserer Freunde, warum müssen wir 16 Millionen Ausländer aufnehmen und deren Kindern deutsche Pässe nachschmeißen, warum dürfen wir unsere Grenzen nicht bewachen etc. pp.?

---
Du solltest aufhören einige wahre Punkte mit ganz offensichtlichem dummem Geschwätz zu vermengen und diese unappetitliche Pampe hier als große Wahrheit zu präsentieren. Damit kommst du im braunen Sumpf sicher gut an. Bei geistig normalen und kritische denkenden Deutschen aber bestimmt nicht.

[Alter Stubentiger]

Schon interessant, dass du ein Deinesgleichen meinen zu wissen, was 95% der Weltbevölkerung anziehend zu finden haben. Da kommt aus euch neben dem westlichen Herrenmenschen ja auch gerade der Demokrat heraus, stimmts?

Dann müßen wir wohl bald einen antifaschistischen Schutzwall bauen damit echte Deutsche wie du nicht nach Russland flüchten.

[OneDownOne2Go]

Ich blende überhaupt nichts aus. Am aktuellen Vorgehen ist nichts legitim.

In der Ukraine ist nichts wirklich legitimes passiert, seit die letzte regulär gewählte Regierung dem Tauziehen zwischen Ost und West zum Opfer fiel...

[hamburger]

Einige sollten endlich mal begreifen, das weder die USA noch die Russen die Guten sind.
Nur mit einem souveränen Staat ohne totale Bindungen wäre ein einigermaßen vernünftiges System realisierbar.
Die Ukraine ist ein gutes Beispiel dafür, wie sich ein Volk durch die beiden Kontrahenten zerreiben lässt.
Wobei die Separatisten wohl das dämlichste sind, was in Europa frei rumläuft. Man kann sie sogar mit Isis vergleichen...
Es war nach den ersten Auseinandersetzungen eine Chance, durch freie Wahlen ein System zu installieren, das der ganzen Bevölkerung entsprechen kann.
Die Zukunft wird zeigen, dass die Spirale der Gewalt das Land zugrunde gerichtet hat.
Neurussland ist ebensowenig lebensfähig wie Neuschwanstein.....:cool:

[Dayan]

Das verstehst du nicht. Deutsche Antisemiten haben nicht nur vor Juden Angst. Sie haben vor allem Angst. Vor vor den normalen Deutschen die nicht ihre Weltsicht teilen. Denn auch diese bedrohen dieses Weltbild.Sehr gut beschrieben.

[Dayan]

Aber euer zukünftiger Nachbar im Osten der "IS-Staat" wird auch unangenehm werden. Zuerst Syrien, dann vielleicht Jordanien...nur eine Frage der Zeit.Isis wird nicht alt!

[Dr Mittendrin]

Einige sollten endlich mal begreifen, das weder die USA noch die Russen die Guten sind.
Nur mit einem souveränen Staat ohne totale Bindungen wäre ein einigermaßen vernünftiges System realisierbar.
Die Ukraine ist ein gutes Beispiel dafür, wie sich ein Volk durch die beiden Kontrahenten zerreiben lässt.
Wobei die Separatisten wohl das dämlichste sind, was in Europa frei rumläuft. Man kann sie sogar mit Isis vergleichen...
Es war nach den ersten Auseinandersetzungen eine Chance, durch freie Wahlen ein System zu installieren, das der ganzen Bevölkerung entsprechen kann.
Die Zukunft wird zeigen, dass die Spirale der Gewalt das Land zugrunde gerichtet hat.
Neurussland ist ebensowenig lebensfähig wie Neuschwanstein.....:cool:

Die Ukraine war vorher neutraler als jetzt.

[Dr Mittendrin]

Ach der allmächtige CIA wieder. Mal nicht soviele Agentenfilme gucken. Würden einigen hier gut tun. Der CIA ist nur beim abhören gut.

:muaha: bist du naiv.

[Dr Mittendrin]

Die amerikanischen Kriege der 50er Jahre und die Unterstützung von Diktatoren in Südamerika waren ein schrecklicher Fehler. Basierend auf einer dummen Doktrin. Aber der von den Nazis losgetretene 2.te Weltkrieg war das auch. Aber die Welt dreht sich weiter. Und weder die USA noch Deutschland sind heute noch so wie 1950. Ich habe noch vieles andere zu bemängeln an den USA und ihrem großkotzigen Auftritt in der Welt.

Allerdings schaffen es andere Großmächte den fragwürdigen Auftritt der USA in der Welt noch deutlich zu unterbieten. Und das ist der Punkt. Denn eins weiß ich ganz gewiss, ein Leben in der russischen "Wohlstandsspähre" wünsche ich mir nicht.



Die deutsche Wohlstandsspäre vernichten wir gerade.

[Wolfger von Leginfeld]

Isis wird nicht alt!

Was macht dich da so sicher?

[Chelsea]

[QUOTE] Aha, dann halt Putinophob. Auch das nicht, ich mag nur seine Art und seine Politik nicht. Das hat mit einer Phobie nichts zu tun.


Seine Erfolge zählen. Für Dich zählen seine vermeintlichen Erfolge. Das ist ja in Ordnung. Ich will Dir Deine puppy-live zu Putin ja gar nicht nehmen.


Putin würde ich mir als Kanzler wünschen, ach geht nicht, alleine aus dem Grund weil er sich nicht als US Marionette hergeben würde. Zieh doch mit Deiner Holden nach Russland, dann bist Du Deinem Hero ganz nahe. Was hält Dich hier?

[Chelsea]

http://www.neuesweltbild.net/wp-content/uploads/2014/08/verbloedung-537x350.jpg



Pro Westen

Hey, endlich weiß ich wie Du aussiehst. Aber an Deinen Tischmanieren solltest Du noch arbeiten.

[Rocko]

Ach ich bin schon froh, dass ich im Westen lebe und nicht in der Bundesrepublik oder gar im Ostblock!
Diktatur...nein, Danke!

[Dr Mittendrin]

Hey, endlich weiß ich wie Du aussiehst. Aber an Deinen Tischmanieren solltest Du noch arbeiten.

Ich hab dir meine Maße beschrieben, da hätte ich bei Frauen wenig Chancen. Der Typ muss ja Diabetes haben und impotent sein.

[Dr Mittendrin]

Gibt sogar deutsche die in Moskau arbeiten du Volldepp.

[akainu2012]

Ach ich bin schon froh, dass ich im Westen lebe und nicht in der Bundesrepublik oder gar im Ostblock!
Diktatur...nein, Danke!

Würdest du gerne im fracking geschädigten USA/Grundstück leben, Habe gehört da kommt das Gas (sp spart man vie geld für Gas), Freihaus aus der Wasserleitung und das Wasser soll ganz lecker sein ? :D

54 Mio Amerikaner die mit essensmarken leben und viele MIlionen die im freien Übernachtzen ohne Obdach, das ist the Land of the Free, wobei das Free, für unter Freiem Himmel schlafen steht. oder irre ich ?

[Rocko]

Würdest du gerne im fracking geschädigten USA/Grundstück leben, Habe gehört da kommt das Gas, Freihaus aus der Wasserleitung und das Wasser soll ganz lecker sein ? :D

54 Mio Amerikaner die mit essensmarken leben und viele MIlionen die im freien Übernachtzen ohne Obdach, das ist the Land of the Free, wobei das Free, für unter Freiem Himmel schlafen steht. oder irre ich ?

Was geht mich das Prekariat an?
Es ist eine typisch deutsche, bornierte Verhaltensweise, die Gescheiterten als Norm für den Rest der Gesellschaft zu erheben, und hätte Deutschland ein wirklich soziales System, so wie es hier der Fall ist, sähe es dort nicht anders aus!

Also was möchtest du mir mitteilen? Dass ihr "besser" seid, nur weil ihr die Versager durchfüttert?

[Chelsea]

Ich hab dir meine Maße beschrieben, da hätte ich bei Frauen wenig Chancen. Der Typ muss ja Diabetes haben und impotent sein.

Ach das bist Du gar nicht? Sorry, Deine Maße fand ich wohl nicht so interessant, habe ich mir nicht gemerkt.
Also bist Du das gar nicht, sondern es ist ein Bekannter von Dir. Einer der recht verfressen scheint und von dem Du weißt, dass er Diabetes hat und impotent ist. (würdest Du ihn nicht kennen, könntest Du das ja nicht beurteilen)
Und was willst Du uns mit diesem Bildchen sagen???
Das der Westen (also auch Du) so aussieht?? Dass der Westen keine Tischmanieren hat und auf Junk Food steht?

[Dr Mittendrin]

Auch das nicht, ich mag nur seine Art und seine Politik nicht. Das hat mit einer Phobie nichts zu tun. Was soll er denn ändern bei seinen grossen Zustimmungswerten ?


Für Dich zählen seine vermeintlichen Erfolge. Das ist ja in Ordnung. Ich will Dir Deine puppy-live zu Putin ja gar nicht nehmen. Aber, und weiter ?


Zieh doch mit Deiner Holden nach Russland, dann bist Du Deinem Hero ganz nahe. Was hält Dich hier? Kann sogar sein.

[Dr Mittendrin]

Ach das bist Du gar nicht? Sorry, Deine Maße fand ich wohl nicht so interessant, habe ich mir nicht gemerkt.
Also bist Du das gar nicht, sondern es ist ein Bekannter von Dir. Einer der recht verfressen scheint und von dem Du weißt, dass er Diabetes hat und impotent ist. (würdest Du ihn nicht kennen, könntest Du das ja nicht beurteilen)
Und was willst Du uns mit diesem Bildchen sagen???
Das der Westen (also auch Du) so aussieht?? Dass der Westen keine Tischmanieren hat und auf Junk Food steht?


Der Westen verliert seine Kultur, kocht immer weniger, "food to go "

[Chelsea]

Kann sogar sein.
:tschö:

[Dr Mittendrin]

Was geht mich das Prekariat an?
Es ist eine typisch deutsche, bornierte Verhaltensweise, die Gescheiterten als Norm für den Rest der Gesellschaft zu erheben, und hätte Deutschland ein wirklich soziales System, so wie es hier der Fall ist, sähe es dort nicht anders aus!

Also was möchtest du mir mitteilen? Dass ihr "besser" seid, nur weil ihr die Versager durchfüttert?

Warum steigert die USA das Prekariat ? Zu blöd für Ökonomie und Wachstum ?

[Dr Mittendrin]

:tschö:

Wieso nicht ? ach ich habe vergessen der Geheimdienst klingelt mich aus dem Bett.

http://el-leon.blog.de/2006/03/10/schweizer_bauern_in_russland~631426/

[Rocko]

Warum steigert die USA das Prekariat ? Zu blöd für Ökonomie und Wachstum ?

Natürliche Verteilung...die Leute, die hier an der Armutsgrenze leben, sind die, die in Europa per Statistik und Staatsgeschenken aus der Erfassung gestrichen werden!

Aber was gehen mich solche Leute an...

[Affenpriester]

Seit Monaten lese ich nun die Hirngrütze dieser Putin-/Russland-Junkies hier, eine verblödende Halbwahrheit reiht sich an die nächste Dummwichse der immer gleichen User hier! Ich muss jetzt echt mal was los werden! Ist die USA perfekt? Ist der Westen als Ganzes perfekt? Mitnichten! Aber ich bete täglich das ich "unter der Knute der USA in einem besetzten Land aufwachsen" durfte, als in diesen kranken, bigotten und verdickt aggressiven Staaten wie Russland, Nordkorea oder den anderen, "besseren" Staaten! Euch allen hat doch die Freiheit Eure Synapsen zerstört, Eure Birne rafft es einfach nicht das die Welt nicht mehr in einfachen Schwarz/Weiß-Schemata gepresst werden kann! Verpisst Euch doch alle ins hinterste Kamtschatka, da könnt Ihr täglich Kerzen für Putin & Co. anzünden und Euren Freiheitshelden huldigen! Aber geht mir hier nicht mehr auf meine Klöten mit diesem anti-NATO Gesabbel!

Ein neuer Club der Grenzdebilen, die den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen? Pro USA, pro Westen? Ich bin gegen alles, du Clown!

[Chelsea]

Der Westen verliert seine Kultur, kocht immer weniger, "food to go "

Deswegen boomen sicher auch Tausend Kochshows in Deutschland, den USA oder in England. Und deswegen sind Kochkurse ständig überbucht.
Der Trend geht viel eher hin zu "zu Hause kochen" als noch vor einigen Jahren.

Wenn man natürlich seine Meinung bildet, während man bei Mc Donald's sitzt, kommt man auf eine andere Idee.
Es gibt Solche und Solche.
Die Wenigsten werden vermutlich immer nur kochen und schon gar nicht ständig nur Junk Food in sich reinstopfen

[Chelsea]

Wieso nicht ?
Ich habe kein Problem damit. Im Gegenteil.
Ich finde, das jeder dort leben sollte, wo er leben will und wo er meint am glücklichsten zu sein.

[Dr Mittendrin]

Natürliche Verteilung...die Leute, die hier an der Armutsgrenze leben, sind die, die in Europa per Statistik und Staatsgeschenken aus der Erfassung gestrichen werden!

Aber was gehen mich solche Leute an...


Es geht um die Steigerung, das kann doch den USA nicht Wurst sein. Einen Bodensatz hat jede Gesellschaft. Du weichst der Frag aus.

[Dr Mittendrin]

Deswegen boomen sicher auch Tausend Kochshows in Deutschland, den USA oder in England. Und deswegen sind Kochkurse ständig überbucht.
Der Trend geht viel eher hin zu "zu Hause kochen" als noch vor einigen Jahren.

Wenn man natürlich seine Meinung bildet, während man bei Mc Donald's sitzt, kommt man auf eine andere Idee.
Es gibt Solche und Solche.
Die Wenigsten werden vermutlich immer nur kochen und schon gar nicht ständig nur Junk Food in sich reinstopfen

Ich koche zu Hause und suchte mir Rezepte vom Internet. Ich habe das jetzt gelernt nach der Trennung.

[Dr Mittendrin]

Ich habe kein Problem damit. Im Gegenteil.
Ich finde, das jeder dort leben sollte, wo er leben will und wo er meint am glücklichsten zu sein.

Ein Schweizer Bauer hat dort auch seine Chancen erkannt.

Im Pc Deutschland darf man nicht mehr Neger sagen. Black oder Schwarze oder maximal Pigmentierte.
Meine Freundin sagt негр spricht man njegr.

[D-Moll]

Wir sollen systematische in den 3 Weltkrieg diesmal gegen Putin vorbereitet und eingeschossen werden. Das entnehme ich tgl. den westlichen Medien in der Hetze gegen Putin.

[FranzKonz]

Die amerikanischen Kriege der 50er Jahre und die Unterstützung von Diktatoren in Südamerika waren ein schrecklicher Fehler. Basierend auf einer dummen Doktrin. Aber der von den Nazis losgetretene 2.te Weltkrieg war das auch. Aber die Welt dreht sich weiter. Und weder die USA noch Deutschland sind heute noch so wie 1950. Ich habe noch vieles andere zu bemängeln an den USA und ihrem großkotzigen Auftritt in der Welt.

Allerdings schaffen es andere Großmächte den fragwürdigen Auftritt der USA in der Welt noch deutlich zu unterbieten. Und das ist der Punkt. Denn eins weiß ich ganz gewiss, ein Leben in der russischen "Wohlstandsspähre" wünsche ich mir nicht.

Alles schön und recht. Was mir Sorgen macht, ist weniger die Vergangenheit (obwohl auch die viele gute Gründe für einen ausgeprägten Antiamerikanismus bietet), sondern viel mehr die Gegenwart und die Zukunftsaussichten.

Die Doktrin scheint sich nicht geändert zu haben. Noch immer mischen sich die Amerikaner überall in der Welt in Dinge, die sie eigentlich nichts angehen. Der Erfolg entspricht in keinem Falle dem, was ich mir wünschen würde. Noch immer machen die Großmächte, und solche, dies sich dafür halten, was immer sie wollen. Die internationalen Gerichtshöfe erkennen sie nicht an, Streitigkeiten werden noch immer mit nackter Gewalt ausgetragen, die UN sind ein Papiertiger, bestenfalls dafür geeignet, den aktuellen Feind mit PowerPoint-Präsentationen publizistisch an die Wand zu nageln.

Unabhängig davon, wie man nun Russlands Verhalten in der Ukraine-Krise beurteilen mag: Die Amis haben dort schon die zweite farbige Revolution angezettelt und sich damit völkerrechtswidrig in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staats gemischt. Was sie, genau wie die Europäer, den Russen vorwerfen, haben sie selbst begonnen.

Todeslisten werden geführt, um mißliebige Personen durch Auftragskiller aus dem Verkehr zu ziehen. Ob die Ausführung nun per traditionellem Killer, per Drohne oder per Militäroperation statt findet, spielt dafür nur eine sekundäre Rolle. Der Patriot-Act und seine Auswirkungen hebeln in wesentlichen Teilen nicht nur Persönlichkeitsrechte einzelner Menschen auf, sie konterkarieren den Anspruch der Verfassung, Bürger vor einem übermächtigen Staat zu schützen.

Foltermaßnahmen und exterritoriale Gefängnisse im rechtsfreien Raum gelten inzwischen als rechtmäßig.

Das Völkerrecht ist Makulatur geworden und taugt bestenfalls noch als Parole um den Feind zu definieren. Wie sonst wäre der Einmarsch der Amis im Irak zu erklären? Wie die gemeinsamen Aktionen in Jugoslawien, in Libyen? Wie die Toleranz gegen die Kriegsverbrecher in Israel?

Und was mich noch mehr erschüttert: Es gibt keinen nennenswerten Widerstand dagegen. Gegen den Vietnam-Krieg gingen die Menschen noch auf die Straße.

Wir müssen tierisch aufpassen, sonst haben wir mal eine Demokratie gehabt. Die Medien sind schon gleichgeschaltet, nur im Internet wird noch gemeinsam genörgelt. Man muss sich fragen, wie lange das noch geht.

Adam Gopnik schreibt im New Yorker Magazin: "Die Masseneinkerkerung in einer noch nie dagewesenen Grössenordnung in der Geschichte der Menschheit, ist eine fundamentale Tatsache unseres Landes heute. Insgesamt sind mehr Menschen unter 'Justizaufsicht' in Amerika - mehr als 6 Millionen - als in den Gulags unter Stalin zum damaligen Höhepunkt." (http://www.thepublicmedia.de/viewtopic.php?f=89&t=804)

Wohin soll das führen? Ist das noch der Westen, wie wir ihn kennen?

[Chelsea]

Ich koche zu Hause und suchte mir Rezepte vom Internet. Ich habe das jetzt gelernt nach der Trennung.

ich koche auch zu Hause und wenn wir essen gehen, dann nicht esse bei Burger King und Co.
Und ich bin ein "Produkt" des angeblich so verkommenen Westens

[Chelsea]

Ein Schweizer Bauer hat dort auch seine Chancen erkannt. Ist doch schön für ihn?


Im Pc Deutschland darf man nicht mehr Neger sagen. Ist halt ein abwertender Begriff. Willst Du mit Beleidigungen tituliert werden? Wahrscheinlich auch nicht.



Black oder Schwarze und Du brichst Dir einen ab, wenn Du diese Begriffe verwendest?

[akainu2012]

Ich habe kein Problem damit. Im Gegenteil.
Ich finde, das jeder dort leben sollte, wo er leben will und wo er meint am glücklichsten zu sein.

kritisierst du denn gar nichts an der US AußenPolitik und seinen Kriegstreiberreien und was sie Menschen in fernen Ländern antut ?

[akainu2012]

Natürliche Verteilung...die Leute, die hier an der Armutsgrenze leben, sind die, die in Europa per Statistik und Staatsgeschenken aus der Erfassung gestrichen werden!

Aber was gehen mich solche Leute an...

Dir würde es also egal sein, wenn diese Menschen vor Armut verrecken ? schließlich sind sie selber an ihrer LAge irgendwie Schuld ?

[Dr Mittendrin]

Ist doch schön für ihn?

Erst busines, dann Politik.



Ist halt ein abwertender Begriff. Willst Du mit Beleidigungen tituliert werden? Wahrscheinlich auch nicht. Ach was ich mir schon anhören musste.


und Du brichst Dir einen ab, wenn Du diese Begriffe verwendest?[/QUOTE] Och lerne nicht mehr um in meinem Alter, für was ? tun die wenigsten,.

[Dayan]

Was macht dich da so sicher?Die Geschichte!Sobald Isis für Israel gefährlich wird und die Amis damit einverstranden sind macht die IDF aus den Isis Hackfleich an einem Tag ,das es keine >Zicvilen Opfern gibt!Uno Soldaten sind nfreiwillig bei uns!In ihren Freizeit wussten die auch wo der Vergnugungss Park ist!Das die keine Zeit hatten sich nach Israel durch zu kämpfen!

[HansMaier.]

Du irrst dich. Eine Elite ist sicher sehr smart. Das Heer der Wanderarbeiter ist es nicht. Deren Einstellung treibt derzeit deutsche Firmen zu Hunderten aus China. Berndes oder Steiff haben teuer für ihr Abenteuer bezahlt. Dabei hat der Trigema-Chef das schon vor Jahren in einem Interview vorausgesagt.

Du hast nicht verstanden, was da passiert.
Die Chinesen haben das KnowHow abgesaugt und schmeissen
die blöden Langnasen jetzt raus. Sie brauchen sie nicht mehr.
Pech für die Langnasen...
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Die amerikanischen Kriege der 50er Jahre und die Unterstützung von Diktatoren in Südamerika waren ein schrecklicher Fehler. Basierend auf einer dummen Doktrin. Aber der von den Nazis losgetretene 2.te Weltkrieg war das auch. Aber die Welt dreht sich weiter. Und weder die USA noch Deutschland sind heute noch so wie 1950. Ich habe noch vieles andere zu bemängeln an den USA und ihrem großkotzigen Auftritt in der Welt.

Allerdings schaffen es andere Großmächte den fragwürdigen Auftritt der USA in der Welt noch deutlich zu unterbieten. Und das ist der Punkt. Denn eins weiß ich ganz gewiss, ein Leben in der russischen "Wohlstandsspähre" wünsche ich mir nicht.

Oh, wenn es nach der aktuellen VT geht, die mir super gefällt, kommt
nach dem Zusammenbruch des "Westens" die Achse Berlin - Moskau - Peking.
Plus London, weil da die Rothschilds sitzen. In diesem Szenario wird Deutschland
der westliche Wirtschaftsflügel der Achse werden und Europa dominieren.
Dem Michel wirds besser gehen, als den meisten Volkern...
MfG
H.Maier

[Chelsea]

kritisierst du denn gar nichts an der US AußenPolitik und seinen Kriegstreiberreien und was sie Menschen in fernen Ländern antut ?

Doch klar. Seien es beide Irakkriege, sei es der aussichtslose Kampf in Afghanistan was die Außenpolitik angeht.
Sei es die erschreckenden Vorstellungen der Tea Party Bewegung oder diverse andere Dinge, die ich an politischen Entscheidungen und Strömungen im Land falsch und schlecht finde.
Ich finde bei weitem nicht alles, was aus den USA kommt toll und beklatschenswert. Die Macht der Waffenlobby z.B. finde ich schrecklich, die Präsidenten Bush ebenso usw.
Aber ich finde nicht per se immer schlimm und negativ wenn die USA sich einmischen in der Welt. Und ich finde, dass die USA selbst ein Land ist, in dem viele tolle Menschen leben, in dem man gut leben kann und in dem - wie überall - manches falsch und manches richtig läuft.

[Chelsea]

Och lerne nicht mehr um in meinem Alter, für was ? tun die wenigsten,.

Das stimmt zum Glück nicht.

[Dr Mittendrin]

ich koche auch zu Hause und wenn wir essen gehen, dann nicht esse bei Burger King und Co.
Und ich bin ein "Produkt" des angeblich so verkommenen Westens

Hier passt auch deine Einstellung.

[Dr Mittendrin]

Das stimmt zum Glück nicht.

Könntest ja gleich alle Negerwitze abschaffen.

[Dr Mittendrin]

Alles schön und recht. Was mir Sorgen macht, ist weniger die Vergangenheit (obwohl auch die viele gute Gründe für einen ausgeprägten Antiamerikanismus bietet), sondern viel mehr die Gegenwart und die Zukunftsaussichten.

Die Doktrin scheint sich nicht geändert zu haben. Noch immer mischen sich die Amerikaner überall in der Welt in Dinge, die sie eigentlich nichts angehen. Der Erfolg entspricht in keinem Falle dem, was ich mir wünschen würde. Noch immer machen die Großmächte, und solche, dies sich dafür halten, was immer sie wollen. Die internationalen Gerichtshöfe erkennen sie nicht an, Streitigkeiten werden noch immer mit nackter Gewalt ausgetragen, die UN sind ein Papiertiger, bestenfalls dafür geeignet, den aktuellen Feind mit PowerPoint-Präsentationen publizistisch an die Wand zu nageln.

Unabhängig davon, wie man nun Russlands Verhalten in der Ukraine-Krise beurteilen mag: Die Amis haben dort schon die zweite farbige Revolution angezettelt und sich damit völkerrechtswidrig in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staats gemischt. Was sie, genau wie die Europäer, den Russen vorwerfen, haben sie selbst begonnen.

Todeslisten werden geführt, um mißliebige Personen durch Auftragskiller aus dem Verkehr zu ziehen. Ob die Ausführung nun per traditionellem Killer, per Drohne oder per Militäroperation statt findet, spielt dafür nur eine sekundäre Rolle. Der Patriot-Act und seine Auswirkungen hebeln in wesentlichen Teilen nicht nur Persönlichkeitsrechte einzelner Menschen auf, sie konterkarieren den Anspruch der Verfassung, Bürger vor einem übermächtigen Staat zu schützen.

Foltermaßnahmen und exterritoriale Gefängnisse im rechtsfreien Raum gelten inzwischen als rechtmäßig.

Das Völkerrecht ist Makulatur geworden und taugt bestenfalls noch als Parole um den Feind zu definieren. Wie sonst wäre der Einmarsch der Amis im Irak zu erklären? Wie die gemeinsamen Aktionen in Jugoslawien, in Libyen? Wie die Toleranz gegen die Kriegsverbrecher in Israel?

Und was mich noch mehr erschüttert: Es gibt keinen nennenswerten Widerstand dagegen. Gegen den Vietnam-Krieg gingen die Menschen noch auf die Straße.

Wir müssen tierisch aufpassen, sonst haben wir mal eine Demokratie gehabt. Die Medien sind schon gleichgeschaltet, nur im Internet wird noch gemeinsam genörgelt. Man muss sich fragen, wie lange das noch geht.

Adam Gopnik schreibt im New Yorker Magazin: "Die Masseneinkerkerung in einer noch nie dagewesenen Grössenordnung in der Geschichte der Menschheit, ist eine fundamentale Tatsache unseres Landes heute. Insgesamt sind mehr Menschen unter 'Justizaufsicht' in Amerika - mehr als 6 Millionen - als in den Gulags unter Stalin zum damaligen Höhepunkt." (http://www.thepublicmedia.de/viewtopic.php?f=89&t=804)

Wohin soll das führen? Ist das noch der Westen, wie wir ihn kennen?

:gp:

[HansMaier.]

Ach ich bin schon froh, dass ich im Westen lebe und nicht in der Bundesrepublik oder gar im Ostblock!
Diktatur...nein, Danke!

Lol. Du spürst nur deine Ketten nicht, weil du das System nicht verstehst.
Du bist ein glücklicher Sklave, das sind die besten. Hör zu, im "Westen" funktioniert
die Herrschaft übers Geld. Wers hat und wers kriegt oder nicht. Nix Demokratie...

"Die Wenigen, die das System verstehen, werden dermaßen an seinen Profiten interessiert oder so abhängig von seinen Vorzügen sein, dass aus ihren Reihen niemals eine Opposition hervorgehen wird. Die große Masse der Leute aber, geistig unfähig zu begreifen, wird seine Last ohne Murren tragen, vielleicht sogar ohne je Verdacht zu schöpfen, dass das System ihnen feindlich ist_" - Gebrüder Rothschild, London, am 28-Juni 1863 an US-Geschäftspartner

MfG
H.Maier

[Dr Mittendrin]

Doch klar. Seien es beide Irakkriege, sei es der aussichtslose Kampf in Afghanistan was die Außenpolitik angeht.
Sei es die erschreckenden Vorstellungen der Tea Party Bewegung oder diverse andere Dinge, die ich an politischen Entscheidungen und Strömungen im Land falsch und schlecht finde.
Ich finde bei weitem nicht alles, was aus den USA kommt toll und beklatschenswert. Die Macht der Waffenlobby z.B. finde ich schrecklich, die Präsidenten Bush ebenso usw.
Aber ich finde nicht per se immer schlimm und negativ wenn die USA sich einmischen in der Welt. Und ich finde, dass die USA selbst ein Land ist, in dem viele tolle Menschen leben, in dem man gut leben kann und in dem - wie überall - manches falsch und manches richtig läuft.

Die USA hat sich nicht in sämtliche Länder der Welt einzumischen da bin ich der Meinung von Franz Konz. Teaparty finde ich nicht schlecht, sind ja nicht die oberste Schicht.

[Wolf Fenrir]

Ich würde diesen sunbeam mal gerne fragen was er von einem nicht besetzten und vollkommen Souveränen Deutschland hält?...

Vermutlich ein gruseliger Gedanke, da sich solche Leute soooo an das Lutschen am Schwanz des Amis und an das Stiefelputzen ihres " Befreiers " gewöhnt haben, das für sie ein Leben ohne all das undenkbar ist...

[HansMaier.]

Was geht mich das Prekariat an?
Es ist eine typisch deutsche, bornierte Verhaltensweise, die Gescheiterten als Norm für den Rest der Gesellschaft zu erheben, und hätte Deutschland ein wirklich soziales System, so wie es hier der Fall ist, sähe es dort nicht anders aus!

Also was möchtest du mir mitteilen? Dass ihr "besser" seid, nur weil ihr die Versager durchfüttert?

Du hast da was Entscheidendes nicht verstanden.
In einem gut funktionierendem Staatswesen, gibt es solche
Präkariate gar nicht...
MfG
H.Maier

[Heinrich_Kraemer]

Hier mal ein wenig was zur deutschen Mentalität, die die Grundlagen Europas verraten hat, den blöden Totalitarismus mit Mythologisierung des bösen Westens rechtfertigen will, aus moralisch erhabener Position heraus:


„Politisch betrachtet war und ist der Deutsche in der Tat der spezifische ‚Untertan’ im innerlichsten Sinn des Wortes und war daher das Luthertum die ihm adäquate Religiösität. Der patriarchale Patrimonialismus kennt ein spezifisches Erziehungssystem nur in Form der ‚Bildung’ für die Zwecke des Beamtendienstes, und nur diese ‚Bildung’ gibt unter seiner Herrschaft die Basis einer in ihrer konsequentesten Form ständischen Schichtung“ (Weber, xx, xx).


„Der ‚Wohlfahrtsstaat’ ist die Legende des Patrimonialismus, erwachsen nicht auf der freien Kameradschaft angelobter Treue, sondern auf der autoritären Beziehung von Vater und Kindern: der ‚Landesvater’ ist das Ideal der Patrimonialstaaten. Der Patriarchalismus kann daher Träger einer spezifischen ‚Sozialpolitik’ sein und ist dies überall da geworden, wo er hinreichend Anlaß hatte, sich des Wohlwollens der Massen zu versichern.“(ebenda)


"Die Deutschen selber - oder zumindest diejenigen unter ihnen, die solche Gedanken verbreiteten - waren sich über diesen Konflikt durchaus im klaren: das gemeinsame Erbe der europäischen Kultur wurde für sie lange vor dem Nationalsozialismus zur Kultur des "Westens" - eine Formulierung, in der das Wort "Westen" nicht mehr in der alten Bedeutung von Abendland gebraucht wurde, sondern alles bezeichnen sollte, was sich westlich des Rheins befand. "Westlich" in diesem Sinne waren Liberalismus und Demokratie, Kapitalismus und Individualismus, Freihandel und jede Form des Internationalismus oder der Friedfertigkeit." (von Hayek, xy, zz)
---------------------------------------

Ich selbst traue meinen Landsleuten keinen Meter über den Weg. V.a. nicht wenns ums hohle moralische Tadeln anderer Nationen geht, v.a. wenn diese eine demokratische Tradition besitzen.

[Jodlerkönig]

Genau, Eurokrise, Migration, Homoehen, 1 Billion an Bürgschaften wegen Zockern der Ostküste, immer grössere EU mit Armutsstaaten, immer höhere Steuern, Umsatzeinbrüche wegen Sanktionen, der Westen hat fertig.


:muaha: :muaha:wenn für dich homoehen ein derart großes problem sind, solltest du vielleicht zum onkel dr. gehen. hat vielleicht was mit ereignissen in deiner jugend zu tun.
übrigens, die russen haben ähnliche probleme...der rubel kackt ab, illegale einwanderung und umsatzeinbrüche ...und nein, ich such dir jetzt keine quellen raus...ich lese viel und kanns mir merken...google doch selbst, du wirst überrascht sein, welche gleichen probs die russen haben :D

[akainu2012]

Doch klar. Seien es beide Irakkriege, sei es der aussichtslose Kampf in Afghanistan was die Außenpolitik angeht.
Sei es die erschreckenden Vorstellungen der Tea Party Bewegung oder diverse andere Dinge, die ich an politischen Entscheidungen und Strömungen im Land falsch und schlecht finde.
Ich finde bei weitem nicht alles, was aus den USA kommt toll und beklatschenswert. Die Macht der Waffenlobby z.B. finde ich schrecklich, die Präsidenten Bush ebenso usw.
Aber ich finde nicht per se immer schlimm und negativ wenn die USA sich einmischen in der Welt. Und ich finde, dass die USA selbst ein Land ist, in dem viele tolle Menschen leben, in dem man gut leben kann und in dem - wie überall - manches falsch und manches richtig läuft.

ah ok, guter Post, freut mich das von dir zu lesen.

[Heinrich_Kraemer]

wenn für dich homoehen ein derart großes problem sind, solltest du vielleicht zum onkel dr. gehen. hat vielleicht was mit ereignissen in deiner jugend zu tun.
übrigens, die russen haben ähnliche probleme...der rubel kackt ab, illegale einwanderung und umsatzeinbrüche ...und nein, ich such dir jetzt keine quellen raus...ich lese viel und kanns mir merken...google doch selbst, du wirst überrascht sein, welche gleichen probs die russen haben :D

Für Homoehe den ominösen "Westen" verantwortlich zu machen ist ja geradezu grotesk! In USA gibt es diese neuerdings in einigen Bundesstaaten die Homoehe sonst nicht, es wird vom obersten Gericht entschieden ob zulässig in UK seit März 2014.

In der sozialdemokratischen Gleichmacher-BRD hingegen seit 2008, auch wenn hier einzigartiger deutscher Rechtsformalismus.

Aber die alte Leier: An allem ist der Westen schuld, immer schuld, an allem ist der Westen schuld...

[Chelsea]

Hier passt auch deine Einstellung.

Wem? Dir? Mir auch. Das zählt. Dass sie einem selbst passt

[Leberecht]

wenn für dich homoehen ein derart großes problem sind, solltest du vielleicht zum onkel dr. gehen. hat vielleicht was mit ereignissen in deiner jugend zu tun.
übrigens, die russen haben ähnliche probleme...der rubel kackt ab, illegale einwanderung und umsatzeinbrüche ...und nein, ich such dir jetzt keine quellen raus...ich lese viel und kanns mir merken...google doch selbst, du wirst überrascht sein, welche gleichen probs die russen haben :D
Sorry, die deutsche Rechtschreibung ist zwar auch nicht mehr das, was sie mal war. Das ist aber kein hinreichender Grund, maßgebliche Teile davon generell zu ignorieren.

[Chelsea]

Die USA hat sich nicht in sämtliche Länder der Welt einzumischen da bin ich der Meinung von Franz Konz. Teaparty finde ich nicht schlecht, sind ja nicht die oberste Schicht.

Tea Party ist eine Anhäufung von Phobikern und erzkonservativen Idioten.
Und wo sich die USA einmischt oder nicht. entscheiden weder Du noch ich.

[Arnold]

Der letzte halbwegs souveräne dt. Staat hat 1989 aufgehört zu existieren. Zwar befand sich die DDR im Warschauer Pakt und war von Moskau gesteuert, aber das war nichts gegen die willfährige Unterwürfigkeit, welche die BRD gegenüber dem Westen betreibt.
Anscheinend ist dir gar nicht klar, was ein souveräner Staat ist.

Souverän bedeutet, dass man keine fremden Besatzertruppen duldet.
Warum sind 70.000 GI's in der BRD, hunderte Atomaffen, die uns um die Ohren fliegen können (wo sind eigentliche die Grünen, wenn es darum geht?), warum existieren hier groß angelegte Abhörstationen unserer Freunde, warum müssen wir 16 Millionen Ausländer aufnehmen und deren Kindern deutsche Pässe nachschmeißen, warum dürfen wir unsere Grenzen nicht bewachen etc. pp.?

---


Souveränität ist kein seit dem 16. Jh. ein für alle Mal abschließend definierter politischer Begriff, sondern unterliegt inhaltlich historischer Wandlung. Heute bedeutet (äußere) Souveränität eines Staates nicht mehr wie noch im 19. Jh. und einem beträchtlichen Teil des 20. Jh.s, staatliche Eigeninteressen anderen Staaten gegenüber rücksichtslos und ggf. militärisch durchzusetzen. Das werden die USA ebenso wie Russland endlich lernen müssen – und ihr auch. Souveränität heute verwechseln etliche unwissenden Tölpel gerne und in propagandistischer Absicht mit Fremdbestimmung. Tatsächlich bedeutet Souveränität heute, dass sich ein Staat freiwillig in internationale Gemeinschaften einfügt und gemeinsam mit anderen Staaten in einem herzustellenden, frei ausgehandelten Konsens Ziele zu erreichen sucht, die den Interessen aller beteiligten Staaten gerecht werden, und das vornehmlich mit friedlichen, diplomatischen Mitteln und unter Beachtung internationaler Rechtsvorschriften.

Auf die Einzelbehauptungen deines Beitrages gehe ich nicht ein, sie sind in der Mehrheit der übliche propagandistisch-antideutsche, bar jeden historisch-politischen Wissens gebetsmühlenartig wiederholte Blödsinn.

[Arnold]

Die Sichtweisen obliegen der jeweiligen Interessen. Man kann die freiwillige Allianz zur Nato einerseits nicht vollends verherrlichen, im gleichen Atemzug aber die zu Russland verteufeln. Hinweis: Damals die Kubakrise. :) Hätte damals Kuba und Russland keinen Rückzieher gemacht, wäre ein atomarer Krieg unausweichlich gewesen. Der Rückzieher war übrigens auch die einzig richtige Entscheidung gewesen, da sich die USA in ihren Interessen bedroht fühlte und zu Allem entschlossen war, wie jetzt auch Russland. :)


Die Kuba-Krise ist mit der Ukraine-Krise nicht vergleichbar! :)

Was nun die NATO angeht: sie kooperiert seit den frühen 1990er Jahren mit den Russen und ist ein nichtaggressives Verteidigungsbündnis. Alle Beitrittsgesuche zur NATO sind Entscheidungen souveräner Staaten - die Ukraine gehört übrigens nicht zur NATO. Weshalb bestand bei den ehemaligen Warschauer-Pakt-Staaten denn ein so großes Bedürfnis, Mitglied der NATO zu werden? Weil sie Russland und seine Herrscher für absolut vertrauenswürdig und friedliebend hielten? Offenbar fühlen sie sich bei der NATO und den westlichen Staaten doch bedeutend besser aufgehoben. Zu Unrecht? Kaum, denn die Russen belegen schon seit Ende der 2000er Jahre und auch jetzt wieder im Falle der Ukraine, dass sie wenig Rücksicht auf die territoriale Souveränität anderer Staaten nehmen!

[Arnold]

Hat auch Gabriel gesagt, Gysi, Schäuble uva

Deutlich mit NSA zu sehen.
Das opfer solidarisiert sich mit dem Täter wie mit einem Stockholmsyndrom.


Dummes Zeug. Was glaubst du wohl, warum die Bundesregierung so zurückhaltend auf die NSA-Affaire reagiert hat - zum Unverständnis vieler Bürger? Du weißt es nicht? Natürlich nicht. :auro:

[FranzKonz]

Und wo sich die USA einmischt oder nicht. entscheiden weder Du noch ich.

Natürlich entscheiden wir es nicht. Aber solange noch ein paar traurige Reste unserer Freiheit übrig sind, solange können und sollten wir uns ein Urteil darüber bilden.

[Dr Mittendrin]

wenn für dich homoehen ein derart großes problem sind, solltest du vielleicht zum onkel dr. gehen. hat vielleicht was mit ereignissen in deiner jugend zu tun. Da bin ich in guter Tradition mit Konservativen.



übrigens, die russen haben ähnliche probleme...der rubel kackt ab, Wo hast du die Lügen her ? Unter den Schwellenländerrn hielt sich der Rubel grandios. Der Griwna kackt ab.



illegale einwanderung und umsatzeinbrüche ...und nein, ich such dir jetzt keine quellen raus...ich lese viel und kanns mir merken...google doch selbst, du wirst überrascht sein, welche gleichen probs die russen haben :D

Das westeuropäische System hat fertig, der Euro ist nicht zu retten, das glauben nur Idioten, von Legislatur-Periode zu Periode steigen die Steuern.
Vergreisung, zu wenig Kinder ( weniger wie Russland )
Die Sozialhaushalte explodieren durch Migration, was willst du raus suchen ? westliche Werte halt :kotz:

[FranzKonz]

Dummes Zeug. Was glaubst du wohl, warum die Bundesregierung so zurückhaltend auf die NSA-Affaire reagiert hat - zum Unverständnis vieler Bürger? Du weißt es nicht? Natürlich nicht. :auro:

Weil sie keinen Darm im Arsch hat.

[FranzKonz]

Die Kuba-Krise ist mit der Ukraine-Krise nicht vergleichbar! :)

Das dämliche Grinsen hinter dem Satz hat durchaus seine Berechtigung.

[Dr Mittendrin]

Dummes Zeug. Was glaubst du wohl, warum die Bundesregierung so zurückhaltend auf die NSA-Affaire reagiert hat - zum Unverständnis vieler Bürger? Du weißt es nicht? Natürlich nicht. :auro:

Ich weiss dass ein Vasall gefälligst das Maul zu halten hat.

Gestottere Merkels
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qx0BQk5ouTQ#t=200



http://s7.directupload.net/images/140504/vnd9vbcq.jpg (http://www.directupload.net)

[Dr Mittendrin]

Tea Party ist eine Anhäufung von Phobikern und erzkonservativen Idioten.
Und wo sich die USA einmischt oder nicht. entscheiden weder Du noch ich.

Naja, dass erzkonservativ dir nicht behagt ist nicht neu.

Ich hab das recht das zu kritisieren wo sich die USA nicht einmischen sollte. Bin ja nicht der bezahlte Merkelbückling der sich kritiklos abhören lässt.

[Arnold]

Na ja, in etwa so wie die anderen einfach Länder überfallen, die eigentlich souverän wären ... Beispiele gibts genug


"Einfach Länder überfallen" - das ist oberflächliche Propaganda! Denn hat nicht auch Russland als ständiges Sicherheitsratsmitglied der UNO dem einen oder anderen "Überfall" zugestimmt, weil es in ähnlichen Fällen ganz genauso reagiert hätte? Jedenfalls hat Russland keinen rechtlich tragfähigen Grund und kann auch keine internationalen Beschlüsse vorweisen, die es ihm erlauben würden, Staatsgebiete eines Nachbarstaates nach Lust und Laune zu annektieren.





Na ja - Im Moment scheint es eher so, dass die NATO oder Länder aus der NATO andere Länder überfallen und angreifen und nicht umgekehrt


Um es so zu formulieren: die NATO greift kein Land an, denn sie ist ein Defensivbündnis! Was einzelne Mitgliedsländer der NATO treiben, haben diese selbst zu verantworten, nicht die NATO. Sie können in solchen Fällen nicht mit der Unterstützung der NATO rechnen.

Was die USA angeht, auf die du ja anspielst, zielen die diskutierten Reformen der NATO deutlich darauf ab, die USA enger in die Gemeinschaft einzubinden, ihre Alleingänge nach Möglichkeit zu unterbinden und nicht zuletzt die Rolle Deutschlands zu stärken.




Jein ... aber lass mal gut sein.


:hmm:




In dem Du mir weismachen willst, dass Russland der Ultima-Ratio Aggressor ist und nicht etwa auf die Provokationen von aussen reagiert, weil da im Vorgarten Russlands die NATO sich immer breiter macht und vordergründig Länder wie den Iran vorschiebt ( Raktenschild als Beispiel ) was aber nicht stimmen kann.


Welcher "Vorgarten"? Die NATO nimmt nur Mitglieder auf, die es wollen und den mit ihrem Beitritt verbundenen Pflichten genügen können. Von allen Beitritten ehemaliger Staaten des Warschauer Pakts war Russland informiert. Es hätte protestieren können. Stattdessen greift es - für den sog. Westen und die EU reichlich unerwartet - nun die Ukraine an und annektiert ukrainisches Territorium. Es zeigt, dass die der NATO beigetretenen Staaten in ihrem berechtigten Interesse gehandelt haben.

Was nun den "Raketenschild" angeht: was könnte es Russland - wie übrigens auch China - kümmern, wenn es nicht die Absicht hätte, sich notfalls seiner Atomwaffen wenigstens als Drohmittel zu bedienen. Außerdem wurde Russland vor wenigen Jahren erst eine enge Zusammenarbeit angeboten. Was ist die russische Antwort? Neue Atomraketen mit Gegenmaßnahmen gegen die Abwehrraketen. Diese Atomraketen sind eine Angriffswaffe, der Raktenschild ist eine Abwehrwaffe!



Mit "Auf der ganzen Welt" ist eher gemeint, dass man Soldaten über den ganzen Erdball verteilt, was nicht zwingend heisst in jedem Land - da auch nicht alle das zulassen würden. Die Amis als Beispiel (Hauptakteur der NATO, komme später noch darauf zurück) sind auf der ganze Welt verteilt ... Global Hawk Strategie die immer noch weiter getrieben wird. Der neueste Clou dieser Fanatisten ist, mit ihren Hyperschall Raketen in Stundenfrist überall auf der Welt losschlagen zu können.


Nunja, die Menschen verblöden immer mehr und leiden offenbar zunehmend wieder an Paranoia. Politiker sind davon nicht ausgenommen. Dabei sollten sie sich lieber auf die wesentlichen Probleme der Menschheit konzentrieren und endlich lernen, wirklich zu kooperieren. In den nächsten Jahrzehnten werden z. B. radikale Strömungen im (vorder-)asiatischen und afrikanischem Raum die sog. westlichen Länder nicht minder als Russland und auch China vor neue Herausforderungen stellen, die sie gemeinsam am leichtesten meistern könnten.

Was die Drohnen angeht: bauen denn außer den USA nicht auch andere NATO-Staaten, Russland, China, Israel und welche Länder immer Drohnen? Die Technik und also auch die Militärtechnik schreitet voran.




Zähl doch mal die Oberbefehlshaber der NATO auf ... vielleicht fällt Dir dann auch was auf? Fangen wir mal mit dem SACEUR an .. seit Jahrzehnten wird dieser Zweig ausschliesslich von Amis kommandiert. Ähnlich verhält es sich auch mit dem SACT bis vor kurzm. Sehr interessante Geschichte, wenn man sich das mal ein bisschen vor Augen führt. Der einzige, der nicht Ami ist und auch weit oben steht ist der Generalsekretär ... die Frage ist einfach, wie viel der wirklich zu sagen/bestimmen hat oder ob man ihn nicht nur einfach "Mediensprecher" nennen sollte.


Da die USA innerhalb der NATO das größte militärische Kontingent in allen Waffengattungen stellen kann, ist das nicht zu kritisieren. Der NATO-Oberbefehlshaber kann aber lediglich die Aufträge militärisch-operativ ausführen, die er von den politischen wie militärischen Entscheidungsgremien der NATO erhält. Diese befinden sich in Brüssel und sind nicht us-amerikanisch dominiert! Wann war der letzte US-Amerikaner Generalsekretär oder Vorsitzender des Militärausschusses der NATO?




Die Frage ist doch berechtigt ... was wollen all die Länder in der "Nord Atlantic Treaty Organization"? Oder beruft man sich dabei einfach auf die anderen zwei Wörter (Treaty Organization)


Du störst dich tatsächlich am Namen? :auro: Wie sich ein defensives Militärbündnis wie die NATO letztlich nennt, ist vollkommen belanglos - tatsächlich hat die Benennung nur historische Wurzeln. Wesentlich ist der Aufgabenbereich und Zweck eines solchen Bündnisses, hier: die militärische Verteidigung der Mitgliedsstaaten!



In Anlehnung meiner oberen Antwort bezieh ich mich dann einfach auf ...foren.net ... Das ist ein Forum und ein Forum ein Ort wo man sich trifft um miteinander zu kommunizieren.


Schön. Kommunikation halte ich für möglich. :)

[Dr Mittendrin]

Souveränität ist kein seit dem 16. Jh. ein für alle Mal abschließend definierter politischer Begriff, sondern unterliegt inhaltlich historischer Wandlung. Heute bedeutet (äußere) Souveränität eines Staates nicht mehr wie noch im 19. Jh. und einem beträchtlichen Teil des 20. Jh.s, staatliche Eigeninteressen anderen Staaten gegenüber rücksichtslos und ggf. militärisch durchzusetzen. Das werden die USA ebenso wie Russland endlich lernen müssen – und ihr auch. Souveränität heute verwechseln etliche unwissenden Tölpel gerne und in propagandistischer Absicht mit Fremdbestimmung. Tatsächlich bedeutet Souveränität heute, dass sich ein Staat freiwillig in internationale Gemeinschaften einfügt und gemeinsam mit anderen Staaten in einem herzustellenden, frei ausgehandelten Konsens Ziele zu erreichen sucht, die den Interessen aller beteiligten Staaten gerecht werden, und das vornehmlich mit friedlichen, diplomatischen Mitteln und unter Beachtung internationaler Rechtsvorschriften.

Auf die Einzelbehauptungen deines Beitrages gehe ich nicht ein, sie sind in der Mehrheit der übliche propagandistisch-antideutsche, bar jeden historisch-politischen Wissens gebetsmühlenartig wiederholte Blödsinn.

Was ist das für ein Geseier ? Ist das die Propaganda für den Eine-Welt-Staat ?

[Dr Mittendrin]

Die Kuba-Krise ist mit der Ukraine-Krise nicht vergleichbar! :)

Doch man wird die Ukraine wieder militärisch aufrüsten und mit A-Waffen versorgen als Natostaat. Hat man oft genug gemacht.


Was nun die NATO angeht: sie kooperiert seit den frühen 1990er Jahren mit den Russen und ist ein nichtaggressives Verteidigungsbündnis. Hihi, das Bombardement in Libyen ist was ?


Alle Beitrittsgesuche zur NATO sind Entscheidungen souveräner Staaten Russen belogen und verarscht.


- die Ukraine gehört übrigens nicht zur NATO. Wird nicht so bleiben.


Weshalb bestand bei den ehemaligen Warschauer-Pakt-Staaten denn ein so großes Bedürfnis, Mitglied der NATO zu werden? Weil sie Russland und seine Herrscher für absolut vertrauenswürdig und friedliebend hielten?
Ich halte die NATO nicht für vertrauenswürdig. Und schliesslich hat Russland auch Sicherheitsinteressen.
#






Offenbar fühlen sie sich bei der NATO und den westlichen Staaten doch bedeutend besser aufgehoben. Zu Unrecht? Kaum, denn die Russen belegen schon seit Ende der 2000er Jahre und auch jetzt wieder im Falle der Ukraine, dass sie wenig Rücksicht auf die territoriale Souveränität anderer Staaten nehmen!


Gar nix ist belegt. Einen Umsturz zu organisieren ist vgl einem Krieg

[Dr Mittendrin]

"Einfach Länder überfallen" - das ist oberflächliche Propaganda! Denn hat nicht auch Russland als ständiges Sicherheitsratsmitglied der UNO dem einen oder anderen "Überfall" zugestimmt, weil es in ähnlichen Fällen ganz genauso reagiert hätte? Jedenfalls hat Russland keinen rechtlich tragfähigen Grund und kann auch keine internationalen Beschlüsse vorweisen, die es ihm erlauben würden, Staatsgebiete eines Nachbarstaates nach Lust und Laune zu annektieren.







Um es so zu formulieren: die NATO greift kein Land an, denn sie ist ein Defensivbündnis! Was einzelne Mitgliedsländer der NATO treiben, haben diese selbst zu verantworten, nicht die NATO. Sie können in solchen Fällen nicht mit der Unterstützung der NATO rechnen.

Was die USA angeht, auf die du ja anspielst, zielen die diskutierten Reformen der NATO deutlich darauf ab, die USA enger in die Gemeinschaft einzubinden, ihre Alleingänge nach Möglichkeit zu unterbinden und nicht zuletzt die Rolle Deutschlands zu stärken.





:hmm:





Welcher "Vorgarten"? Die NATO nimmt nur Mitglieder auf, die es wollen und den mit ihrem Beitritt verbundenen Pflichten genügen können. Von allen Beitritten ehemaliger Staaten des Warschauer Pakts war Russland informiert. Es hätte protestieren können. Stattdessen greift es - für den sog. Westen und die EU reichlich unerwartet - nun die Ukraine an und annektiert ukrainisches Territorium. Es zeigt, dass die der NATO beigetretenen Staaten in ihrem berechtigten Interesse gehandelt haben.

Was nun den "Raketenschild" angeht: was könnte es Russland - wie übrigens auch China - kümmern, wenn es nicht die Absicht hätte, sich notfalls seiner Atomwaffen wenigstens als Drohmittel zu bedienen. Außerdem wurde Russland vor wenigen Jahren erst eine enge Zusammenarbeit angeboten. Was ist die russische Antwort? Neue Atomraketen mit Gegenmaßnahmen gegen die Abwehrraketen. Diese Atomraketen sind eine Angriffswaffe, der Raktenschild ist eine Abwehrwaffe!





Nunja, die Menschen verblöden immer mehr und leiden offenbar zunehmend wieder an Paranoia. Politiker sind davon nicht ausgenommen. Dabei sollten sie sich lieber auf die wesentlichen Probleme der Menschheit konzentrieren und endlich lernen, wirklich zu kooperieren. In den nächsten Jahrzehnten werden z. B. radikale Strömungen im (vorder-)asiatischen und afrikanischem Raum die sog. westlichen Länder nicht minder als Russland und auch China vor neue Herausforderungen stellen, die sie gemeinsam am leichtesten meistern könnten.

Was die Drohnen angeht: bauen denn außer den USA nicht auch andere NATO-Staaten, Russland, China, Israel und welche Länder immer Drohnen? Die Technik und also auch die Militärtechnik schreitet voran.





Da die USA innerhalb der NATO das größte militärische Kontingent in allen Waffengattungen stellen kann, ist das nicht zu kritisieren. Der NATO-Oberbefehlshaber kann aber lediglich die Aufträge militärisch-operativ ausführen, die er von den politischen wie militärischen Entscheidungsgremien der NATO erhält. Diese befinden sich in Brüssel und sind nicht us-amerikanisch dominiert! Wann war der letzte US-Amerikaner Generalsekretär oder Vorsitzender des Militärausschusses der NATO?





Du störst dich tatsächlich am Namen? :auro: Wie sich ein defensives Militärbündnis wie die NATO letztlich nennt, ist vollkommen belanglos - tatsächlich hat die Benennung nur historische Wurzeln. Wesentlich ist der Aufgabenbereich und Zweck eines solchen Bündnisses, hier: die militärische Verteidigung der Mitgliedsstaaten!





Schön. Kommunikation halte ich für möglich. :)

Zuletzt in Libyen hat die NATO ihre Fratze gezeigt mit einem falschen Vorwand.

[Arnold]

Genau, Eurokrise, Migration, Homoehen, 1 Billion an Bürgschaften wegen Zockern der Ostküste, immer grössere EU mit Armutsstaaten, immer höhere Steuern, Umsatzeinbrüche wegen Sanktionen, der Westen hat fertig.


Inwiefern stehen die aufgezählten Erscheinungen speziell und ursächlich mit dem sog. "Westen" und der engen Kooperation Europas und den USA in Verbindung?



:muaha: :muaha:


:vogel:

[Zirrus]

Aber ein Faktor lässt du außer acht, der sehr wichtig ist. Die Verschuldung.

Und da sieht es im Westen düster aus, hier ist nämlich alles auf Pump finanziert. Diese Hypothek hat Russland nicht. Es stockt auch seine Goldreserven auf.

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article131682623/Russlands-heimliche-Jagd-nach-Gold.html

Und Deutschland? Sag mir doch mal, was unsere souveräne BRD machen konnte, als es in London und den USA unser Gold sehen und zurück holen wollte? :D
Die Verschuldung des Staates ist weniger bedeutend als die meisten Menschen es sich vorstellen können. Der Staat sitzt an der Notenpresse und wer an der Notenpresse sitzt, der bestimmt auch den Wert des Geldes.
Es hat sich in den letzten Jahrzehnten leider etwas zu viel überflüssiges Geld im Westen angesammelt und das muss nun weg. Denn es kann nicht funktionieren, wenn zu viele alte Menschen zu viel Vermögen angehäuft haben und die wenigen jungen Menschen sollen bis zum Umfallen schuften, um die Zinserträge für diese Personen zu erwirtschaften – das geht nicht. Auch haben die Rentner in ihrer aktiven Lebenszeit dazu beigetragen diese großen Staatsschulden aufzubauen und deshalb muss jetzt eine Korrektur vorgenommen werden. Und deshalb bin ich mir sicher, dass in den nächsten 20 Jahren die Hälfte der Staatsschulden durch die Inflation verschwunden sein werden, aber auch die privaten Vermögen, die sich vorwiegend bei den vielen alten Leuten angesammelt haben, werden pulverisiert werden. Und das ist durchaus eine gerechte Maßnahme, gegenüber den jungen Menschen in diesem Land.


Das deutsche Gold scheint bei einigen so eine Art Fetisch zu sein. Die Bundesbank hat in den letzten zwei Jahren Gold aus den USA und Großbritannien „Heim ins Reich“ geholt. Aus Frankreich wurden die deutschen Goldreserven sogar ganz abgezogen, weil Paris kein bedeutender Handelsplatz mehr ist. Das Gold aus den USA wurde „Stichprobenartig“ ausgewählt und dann eingeschmolzen, um die Reinheit zu überprüfen – es gab keine Mängel bei dem Gold. Der größte Teil des deutschen Goldes wird aber in den USA und Großbritannien verbleiben und das ist auch sinnvoll.
Im Übrigen ist das deutsche Vermögen in Form von Grundbesitz und Immobilien in Großbritannien und den USA wesentlich größer als der deutsche „Goldschatz“ in diesen Ländern. Und es ist ja wohl auch einleuchten, dass wir nun nicht auch noch die deutschen Immobilen in der „City of London“ Stein für Stein „Heim ins Reich“ transportieren können oder sollten. Oder etwa doch?


Aber warum muss unser Gold in diesen Staaten lagern? Deutschland lagert an diesen großen Börsen der Welt Vermögenswerte, weil Deutschland ein zuverlässiger und potenter Handelspartner ist und wir durch solch eine Maßnahme unsere wirtschaftliche Macht unterstreichen können.
Aktuell ist das für und Deutsche gerade in der „Eurokrise“ von großer Bedeutung. Wir Deutschen können den Euroraum nicht verlassen, weil Deutschland der größte Gläubiger in diesem Euroraum ist. Oder um es anders zu sagen, die anderen haben ungefähr 700 Mrd. Schulden bei uns. Wenn wir jetzt aus dem Euro „aussteigen“ würden, dann wäre unser Geld futsch, weil die restlichen Staaten quasi Übernacht aus dem Euro eine „Weichwährung“ machen würden. Der Wert des Euro würde sich glatt halbieren. Und die Schulden werden nun mal in Euro zurück gezahlt und nicht in einer „Neuen DM“! Deshalb können die Griechen auch nicht austreten, weil sie dann zwar ihre „weiche Drachme“ hätten, die Schulden aber in Euro zu bedienen hätten.
Allerdings geben es die Möglichkeit für Deutschland den Euroraum zu verlassen, wenn die anderen uns darum „bitten“ würden, dann müssten wir allerdings über die Rückzahlung der Schulden verhandeln. Die restlichen Staaten könnten dann ihre Schulden zum Beispiel in 50 Prozent in „Neuer DM“ und 50 Prozent in „Weich-Euro“ zurück zahlen. Das wäre dann eine reine Verhandlungssache, bei der wir nur Gewinnen können. Und genau für diese Option ist es wichtig, dass wir an den wichtigen Geldplätzen der Welt über große Kapitalvermögen (in Form von Goldreserven) verfügen, die das Vertrauen in eine „Neue DM“ rechtfertigen.
Und für unsere „Mitspieler“ im Euroraum ist es gleichzeitig eine Mahnung ordentlich und sparsam zu wirtschaften oder den Euroraum zu verlassen, mit dramatische Folgen für deren Finanzen und Wirtschaft! Denn Deutschland sitzt in diesem Fall an den längeren Hebel – auch wenn einige uns deshalb nicht mögen oder sogar hassen.

[Dr Mittendrin]

Inwiefern stehen die aufgezählten Erscheinungen speziell und ursächlich mit dem sog. "Westen" und der engen Kooperation Europas und den USA in Verbindung?




:vogel:


Wenn du die Zusammenhänge nicht weisst, kommst du aus der SPD Hirnwaschzentrale.
Besonders USA und noch mehr Frankreich wollten uns im Schundeuro haben. Goldman Sachs hat Griechenand zu falschen Zahlen zum Eurobeitritt verholfen.
Die Überdehnung der EU die auch Helmut Schmidt kritisiert und sehr teuer wird muss ich wohl nicht erklären.

Es tritt doch keine neue Regierung mehr an die die Belastungen der Bürger nicht mehr erhöht, das geht ewig weiter.

[Chelsea]

Naja, dass erzkonservativ dir nicht behagt ist nicht neu.
Stimmt. Ist nicht neu.



Ich hab das recht das zu kritisieren wo sich die USA nicht einmischen sollte. Klar. Ich habe auch nicht gesagt, dass Du nicht kritisieren darfst.


Bin ja nicht der bezahlte Merkelbückling der sich kritiklos abhören lässt. Schau, da sind wir schon zu zweit.

[Kurti]

Zuletzt in Libyen hat die NATO ihre Fratze gezeigt mit einem falschen Vorwand.
Tschues - lass dich von einem anderen Buendnis beschuetzen!

[Seligman]

@Threadersteller:

Ich bin pro Fracking, pro Genfood, pro Lügen, pro Uranmunition, pro Fastfood, pro Drohnenmorde ohne Gericht, pro Atomstrom, pro Kollateralschaden, pro FED, pro Diktatorunterstützung, pro Putsch an demokratiosch gewählten regierungen durch die CIA, ich bin pro Guantanamo, pro Folter, pro Embargo bei denen dann anschließend Hundertausende Kinder sterben, pro NSA, pro Abhu Ghraib und Gassi gehen mit Menschem, pro CIA Geheimfoltergefängnisse, pro Israel dass die Palästinenser mordet und vetreibt, pro CocaCola, pro Patriot Act, pro ....

(das war grad mal die Spitze des Eisbergs)

mit anderen Worten ich b in pro U S A!! yeah!

^^


Yippi ka yeih! :rofl: :top:

[Seligman]

Tschues - lass dich von einem anderen Buendnis beschuetzen!

Welches Buendniss schuetzt mich vor gierigen Profitgeiern der Banken, Lebensmittel und Pharmaindustrie?

Wovor beschuetzt dich die NAto ?

[Systemhandbuch]

Seit Monaten lese ich nun die Hirngrütze dieser Putin-/Russland-Junkies hier, eine verblödende Halbwahrheit reiht sich an die nächste Dummwichse der immer gleichen User hier! Ich muss jetzt echt mal was los werden! Ist die USA perfekt? Ist der Westen als Ganzes perfekt? Mitnichten! Aber ich bete täglich das ich "unter der Knute der USA in einem besetzten Land aufwachsen" durfte, als in diesen kranken, bigotten und verdickt aggressiven Staaten wie Russland, Nordkorea oder den anderen, "besseren" Staaten! Euch allen hat doch die Freiheit Eure Synapsen zerstört, Eure Birne rafft es einfach nicht das die Welt nicht mehr in einfachen Schwarz/Weiß-Schemata gepresst werden kann! Verpisst Euch doch alle ins hinterste Kamtschatka, da könnt Ihr täglich Kerzen für Putin & Co. anzünden und Euren Freiheitshelden huldigen! Aber geht mir hier nicht mehr auf meine Klöten mit diesem anti-NATO Gesabbel!

Oha, ... warst ja lange nicht mehr hier. Mal sehen ob sich @Eukalyptusbonbon auch wieder einfindet.:D

Mal sehen, was der Strang so zu bieten hat.

[Branka]

Fuck USA!!!!

[Kurti]

Welches Buendniss schuetzt mich vor gierigen Profitgeiern der Banken, Lebensmittel und Pharmaindustrie?Melde dich zur Sprechstunde deines Bundestagsabgeordneten an -
der ist fuer diese Fragen zustaendig.


Wovor beschuetzt dich die NAto ?Vor einem Krieg in Europa.

[FranzKonz]

Fuck USA!!!!

Heil Branka!

Heil Odin!

Heil Lobo!

[Pythia]

Freunde, Ihr macht üble Fehler. Ja, ich weiß, Euren Obimbo könnte ihr nicht flott entsorgen, und auch das wäre kein Allheilmittel, denn Euer Land wurde ebenso wie unser Land eine Proleten-Diktatur: Politiker können ohne Zugeständnisse an die Proleten kein Mandat mehr erringen, und Firmen, die nicht der Proleten-Konsum-Gier dienen, gehen pleite. Ihr seht doch: geht die BRD pleite ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... dann ist Europa im Eimer, und Eure US of A ist in der Scheiße: alle Europäer ziehen ihr Vermögen ab aus Euren US of A und verscherbeln Ihre Immobilien zu Notverkaufs-Preisen, weil sie Geld brauchen zur Sicherung ihrer Zukunft in Lateinamerika oder Fernost, wo sie vor Islamis und anderen Proleten sicher sind. Es scheint unvermeidlich zu sein, aber wir sollten es zumindest bremsen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

... ich bete täglich das ich "unter der Knute der USA in einem besetzten Land aufwachsen" durfte ...Ich bete weder täglich noch jährlich, aber ob Merkel mit was weniger Säbelgerassel was weniger Boykott als Obimbo will, ist doch egal. Beide sind nur 2 Arschlöcher eines Arschlöcher-Klubs, der die Realtät ignoriert:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
8½ mio. Russen und Russisch-Stämmige der Ukraine wollen nicht unterdrückt werden, wollen nicht von Günstlingen des Kiew-Regimes aus der Arbeit verdrängt werden, von der sie mit ihren Familien leben, wollen nicht gezwungen sein mit dem Kiew-Regime dem Westen in den Arsch zu kriechen, um da mehr Geld zu krallen als sie von Moskau erwarten, und wollen nur Russen sein und Russen bleiben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sollten Merkel, Obimbo und die anderen Arschlöcher es schaffen dem Kiew-Regime die Macht zu geben über die 8½ mio. Russen und Russisch-Stämmige in der Ukraine, wird Rußland millionen Flüchtlinge aus der Ukraine sehen, für die Rußland weder Häuser noch Arbeit hat, vielleicht nicht mal Essen. Falls die Ost-Ukraine weder Autonomie noch eigene Staatlichkeit erhält, kommen die Flüchtlinge ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... und sagen: "Kommt der Rubel nicht zu uns, dann gehen wir zum Rubel." Erinnert der Satz an irgend etwas? Ist Dir klar, daß dann von den vielen millionen Russen-Flüchtlingen der Ukraine auch Millionen so wie einst die Ossis in die BRD flüchten wollen?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wir können eigentlich nur mit Putin hoffen, daß dort eine autonome Region oder ein eigenes Land entsteht, damit die dortigen Russen und Russisch-Stämmigen auch dort bleiben. Rußland, Europa und USA können so viele Flüchtlinge gar nicht verkraften.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/12/2100-590.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/ALLAH-0.GIF

[Branka]

Heil Branka!

Heil Odin!

Heil Lobo!

Heil Konz!!!

[Systemhandbuch]

Find' ich auch. Was können wir dafür wenn die Amis so dumm sind wie Knäckebrot. Überall wo sie auftauchen hinterlassen sie verbrannte Erde und die Völker dort im Bürgerkriegszustand.

Nimm das nächste mal von mir aus anstatt "Knäckebrot" fünf Meter Feldweg. Knäckebrot ist Mitglied hier und schreibt verdammt gute Beiträge. Es soll ja nicht zu Verwechslungen kommen.;)

[Seligman]

Melde dich zur Sprechstunde deines Bundestagsabgeordneten an -
der ist fuer diese Fragen zustaendig.

Vor einem Krieg in Europa.

Fuer dich fielen mir noch ganz andere Sprechstunden ein zu denen du dich melden koenntest.
Der Abgeordnete unterstuetzt seine finanziellen Interessen.

Stichworte; Lobbyismus und Monopolismus.

Nicht die Nato sondern die jeweiligen Regierenden "schuetzten" uns vor Krieg. Schoen kuschen dann passiert auch nix...Im Endeffekt denkt jeder an seinen Ruehestand.

[Ruy]

Man stelle sich vor es gäbe die USA nicht. Russland stünde wahrscheinlich schon in Polen. GottseiDank gibt es die USA.

[Systemhandbuch]

Die Imperialistische und Neokolonialistische System Amerika hat fertig!
Jetzt muessen schon Accounts von US Systemschwanzlurchen reaktiviert
werden die ueber 1 Jahr offline waren.

Freiheit und Heil fuer Gesamteuropa ! Ami go home ! Fuck the USA! :D

//Videos raus//

Gut erkannt ABAS. Seit die ganze Scheiße in der Ukraine angefangen hat, waren auf einmal sehr viele von diesen Zombis am Start.:))

[Systemhandbuch]

:gp:Dickes Grün auch von mir!

War klar !:auro:

[Ruy]

Niemand hat die Russen gerufen. Es gab weder Aufstände noch Kämpfe. Sie sind von einem von Verlustängsten geplagten Putin iniziert worden. Jeder Tote in der Ukraine, der durch Kriegshandlungen getötet wurde, geht auf das Konto Putins.



8½ mio. Russen und Russisch-Stämmige der Ukraine wollen nicht unterdrückt werden, wollen nicht von Günstlingen des Kiew-Regimes aus der Arbeit verdrängt werden, von der sie mit ihren Familien leben, wollen nicht gezwungen sein mit dem Kiew-Regime dem Westen in den Arsch zu kriechen, um da mehr Geld zu krallen als sie von Moskau erwarten, und wollen nur Russen sein und Russen bleiben.

[Systemhandbuch]

Ich kenne nur wenige Blödhammel. Von denen lassen sich gerade die meisten von plattester Pro-Russland Anti-USA/Kapitalismus Propaganda verarschen.

Da kommt vielleicht auch so ein Rülpseffekt hoch. Nach jahrelanger BRD-pro-USA-Kapitalismus-Propaganda-Verarsche.:D

[Systemhandbuch]

Wie peinlich ist das denn? Dieser Personenkult um Putin den hier einige fröhnen. Putin der neue Heilland, der neue Führer? der Messias?

Tja, der hat halt noch Eier.:D

[Systemhandbuch]

http://www.hartgeld.com/images/cartoons_aktuell/JB-PUTE-UKRAINE.jpg

Zu geil ! :appl:

[Shahirrim]

... Und deshalb bin ich mir sicher, dass in den nächsten 20 Jahren die Hälfte der Staatsschulden durch die Inflation verschwunden sein werden, aber auch die privaten Vermögen, die sich vorwiegend bei den vielen alten Leuten angesammelt haben, werden pulverisiert werden. Und das ist durchaus eine gerechte Maßnahme, gegenüber den jungen Menschen in diesem Land.

....
Ja, diese menschenverachtende Haltung spricht für einen neidischen Systemling, der alles am Westen toll findet, was der so macht.

Ich hoffe, dass dir auch am Lebensende einmal alles genommen wird. Das wäre ja auch in deinem Sinne gerecht. Nicht wahr? :D

[Shahirrim]

Zur Zeit maschiert nur die russische Armee...

Komisch, der Putsch, die 5 Milliarden von der Nudelfrau, äh Nuland sind in deinen Augen kein "sich die Ukraine holen"? Oder schon wieder vergessen?

[Dr Mittendrin]

Man stelle sich vor es gäbe die USA nicht. Russland stünde wahrscheinlich schon in Polen. GottseiDank gibt es die USA.

Er schon wieder. Hast du Fakten oder nur Verdachtsmomente ?

[Dr Mittendrin]

Zur Zeit maschiert nur die russische Armee...

Nö die ukrainische nach Osten und die Todesschützen am Maidan.

[Ruy]

Er schon wieder. Hast du Fakten oder nur Verdachtsmomente ?

Reine Logik. Man sehe sich Russlands Geschichte an und man weiß was läuft. Ohne die USA gäbe es kein Halten mehr für den sovjetgeeichten KGB-Mann Putin.

[Dr Mittendrin]

Russland soll Bodenschätze fördern und die Schnautze halten! Die russische Kultur hat nichts, aber rein gar nichts was auch nur 5% der Weltbevölkerung anziehend finden,


Rüstungsanteil USA 30 % Russland 23 %.


dagegen wird nahezu alles aus den USA weltweit begeistert nachgeahmt oder konsumiert! Ja auch Genfras.


Selbst der krankeste IS-Terrorist frisst gerne seinen Big Mäc und Kim Yong Il soll eine Video-Sammlung von Hollywood Hits gehabt haben, die seines gleichen suchte! Aber nun gut, Russland ist toll........!
Ja Russland ist toll, weil die andere nicht berauben und so lügen.

[Cudi]

Komisch, der Putsch, die 5 Milliarden von der Nudelfrau, äh Nuland sind in deinen Augen kein "sich die Ukraine holen"? Oder schon wieder vergessen?

Diese 5 Milliarden $ entspricht ca. 3,8 Milliarden € . Verteilt auf 23 Jahre, ist das eine Fliegenkacke im politischem Wirken.

[Dr Mittendrin]

Reine Logik. Man sehe sich Russlands Geschichte an und man weiß was läuft. Ohne die USA gäbe es kein Halten mehr für den sovjetgeeichten KGB-Mann Putin.

Ihr Juden habt doch die Revolution 1917 angezettelt.

[Systemhandbuch]

@Threadersteller:

Ich bin pro Fracking, pro Genfood, pro Lügen, pro Uranmunition, pro Fastfood, pro Drohnenmorde ohne Gericht, pro Atomstrom, pro Kollateralschaden, pro FED, pro Diktatorunterstützung, pro Putsch an demokratiosch gewählten regierungen durch die CIA, ich bin pro Guantanamo, pro Folter, pro Embargo bei denen dann anschließend Hundertausende Kinder sterben, pro NSA, pro Abhu Ghraib und Gassi gehen mit Menschem, pro CIA Geheimfoltergefängnisse, pro Israel dass die Palästinenser mordet und vetreibt, pro CocaCola, pro Patriot Act, pro ....

(das war grad mal die Spitze des Eisbergs)

mit anderen Worten ich b in pro U S A!! yeah!

^^

... ich glaube sogar an die NSU-Morde.:D

[Ruy]

Ja Russland ist toll, weil die andere nicht berauben und so lügen.

Das Land der Raider ist DER Raubstaat in Europa schlechthin.

[Ruy]

Ihr Juden habt doch die Revolution 1917 angezettelt.

Das waren, wenn ich mich recht erinnere, die Deutschen. Sie waren es, die die Lenin und diverse Kommunistenmörder nach Russland brachten, sie finanzierten, sie an die Macht brachten.

[Dr Mittendrin]

Das waren, wenn ich mich recht erinnere die Deutschen. Sie waren es, die die Lenin und diverse Kommunistenmörder nach Russland brachten, sie finanzierten, sie an die Macht brachten.


http://de.wikipedia.org/wiki/Leo_Trotzki

Revolution 1917



http://julius-hensel.com/wp-content/uploads/2014/08/kill-as-man-as-p.jpg

[Dr Mittendrin]

Das Land der Raider ist DER Raubstaat in Europa schlechthin.

Wer hat den grundlos Libyen bombardiert und wollte das auch in Syrien ?

[Ruy]

Wer hat nochmal Lenin nach Russland transportiert und finanziert, um die Zaristische Regierung/Reich zu stürzen?


http://de.wikipedia.org/wiki/Leo_Trotzki

Revolution 1917

[Dr Mittendrin]

Niemand hat die Russen gerufen. Es gab weder Aufstände noch Kämpfe.Die Russen wohnen am Donbass und wollen sich separieren wie die Schotten.



Sie sind von einem von Verlustängsten geplagten Putin iniziert worden. Jeder Tote in der Ukraine, der durch Kriegshandlungen getötet wurde, geht auf das Konto Putins.[ So meinst du ? ich nicht.

[Ruy]

Wer hat den grundlos Libyen bombardiert und wollte das auch in Syrien ?

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass sich Gaddafi hätte langfristig halten können? Der wäre sowieso gestürzt worden.

[Dr Mittendrin]

Die Weltbrandstifter




Viele Jahrzehnte war es auf unserem Kontinent weitgehend ruhig und es gab kaum kriegerische Handlungen. Von Ex-Jugoslawien, das völkerrechtswidrig und ohne UN Mandat niedergebombt wurde, einmal abgesehen. Unser europäischer Friede dürfte seit der Ukraine endgültig vorbei sein. Die amerikanischen Weltbrandstifter haben jetzt ihr Feuer der Zerstörung in Europa entfacht.


Zweifellos, die Vereinigten Staaten von Amerika sind am Ende. No friends, no hope, no future möchte man ihnen zurufen. Sie sehen nur noch in der Destabilisierung Europas eine Lösung für ihr Schuldenproblem, denn die sind so hoch, dass sie sie niemals werden abtragen können. Das Vertrauen in den Dollar ist auf einem Tiefpunkt. Renminbi, Rubel und Euro werden ihn bald ablösen und sie fürchten, dass Russland in naher Zukunft Öl in Rubel oder Euro abrechnen wird, weil dann der Petro-Dollar stirbt.


Damit dies nicht geschieht, sorgen sie in einem letzten verzweifelten Kampf dafür, dass Euro und Rubel so stark wie möglich beschädigt werden damit sie selbst überleben können. Die Vereinigten Staaten von Amerika stehen vor ihrem Zusammenbruch und ihnen droht auch einer ähnlicher Zerfall wie einst der Sowjetunion, wenn ihnen es nicht gelingt Europas Völker in einen Krieg zu ziehen, der jedes einzelne Land auf Jahrzehnte lähmen würde. Nur so können die VSA ihren Machterhalt noch sichern. Dass sie dabei über die Leichen von Millionen Europäern gehen, interessiert sie nicht.


Militärisch hatten sie als allein kämpfender Staat nie eine nennenswerte Bedeutung. Die letzten Kriege die sie gewannen waren 1848 gegen Mexico, 1898 gegen Spanien und vielleicht kann man Grenada 1985 noch dazurechnen. Deshalb gewöhnten sie sich an, alle ihre Vasallen-Staaten zum Mitmachen zu überreden oder zu zwingen. So haben sie es auch geschafft sich wie eine tödliche Seuche fast überall auf unserem Planeten auszubreiten und sind in mehr als 80 Prozent aller Staaten militärisch anwesend. Ihr engster Verbündeter Grossbritannien ist keinen Deut besser. Die Briten befinden sich seit 600 Jahren ununterbrochen im Kriegszustand und haben ihre blutige Spur in bisher in 90 % aller Länder weltweit hinterlassen die sie überfallen und ausgeplündert haben.


Nachdem die Amerikaner am Ende des zweiten Weltkriegs frustriert feststellen mussten, dass nicht sie sondern Russland die Deutschen von den Nazis befreit hatte, starteten sie gleich die nächste Aktion 1947 in Griechenland. Die griechische Regierung wurde mit logistischer, technischer und finanzieller Unterstützung gestürzt.


Im Sommer 1953 begann der amerikanische Geheimdienst in Teheran die "Operation Ajax" und stürzte Mossadegh, den demokratisch gewählten Präsidenten des Iran und setzten selbst ihre Marionette, den Schah von Persien ein.


Weiter ging es in Korea, Libanon, Kuba, Laos, Vietnam (2 Millionen Tote und 3 Millionen Verletzte durch VS-Militär), Brasilien, Kambodscha, Indien/Pakistan, Jordanien, El Salvador, Afghanistan, Honduras, Nicaragua und Grenada. Da Grenada dem Commonwealth of Nations angehörte, stiess das Vorgehen auf heftigen Widerstand der britischen Regierung. Premierministerin Margaret Thatcher sprach den USA das Recht der Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staates des Commonwealth ab. Reagan antwortete, eine Invasion stünde nicht bevor. Später gab er an, dass er sie diesbezüglich belogen habe.


Im Jahr 1986 bombardieren die Vereinigten Staaten Ziele in Libyen, 1988 schossen sie ein Passagierflugzeug der Iran Air über der Straße von Hormus ab und 290 Menschen starben und 1989 überfielen sie Panama. 1991 marschierten sie in Kuwait ein. 1992 bombten sie in Jugoslawien, dem Irak und Somalia. 1993 Raketenangriff auf Bagdad und ein Jahr später Haiti.


1998 Angriff auf den Sudan und 1999 zettelten sie den völkerrechtswidrigen Kosovokrieg an um dann später dort die grösste VS-Militärbasis ausserhalb der VSA zu errichten. 2001 überfielen sie Afghanistan, 2003 den Irak, 2004 Haiti und 2011 Libyen um dann gleich mit finanzieller und militärischer Unterstützung islamischer Terroristen, Syrien zu destabilisieren und einen Bürgerkrieg zu initieren.


Sie wurden aus Vietnam verjagt, verlieren den Krieg in Afghanistan und schafften es nicht den Irak oder Libyen zu befrieden. Stattdessen hinterliessen sie Tod, Chaos und Zerstörung. Wo sie auch auftreten, sie versagen.


Von 1945 bis 2001 starben nach Untersuchungen von „examiner.com“ ca. 30 Millionen Menschen, also bis zu 1.000 Tote pro Tag, durch das VS-Militär. Ab 2001 sank Zahl auf täglich 500 Tote. Ungezählt die Millionen von Toten, die durch Pflanzenvernichtungsmittel (Vietnam) oder abgereichertes Uran (Irak, Afghanistan, Libyen) getötet wurden. Ebenfalls nicht mitgerechnet sind die unzähligen Vermissten, Verschleppten, Entführten oder anonym zu Tode gefolterten Menschen. Zusammengerechnet kommt man wohl auf 40-50 Millionen Tote, die die VSA seit Ende des zweiten Weltkriegs zu verantworten haben. Das gern verteufelte Russland kann mit nichts Vergleichbarem aufwarten.


Jetzt sind sie in Europa angekommen und wollen diesen Kontinent schwächen, weil sie keinen weiteren Global Player mehr dulden, nachdem sie den Platz Nummer 1 schon so gut wie an die Chinesen verloren haben. Deshalb haben sie das Feuer in der Ukraine entzündet. Diesmal haben sie dort finanziell und logistisch einen Staatstreich bewirkt, wie so oft in ihrer Geschichte in anderen Ländern auch. Was derzeit geschieht und wie gross die Gefahr ist, dass die Amerikaner auch bei uns in Europa einen Krieg auslösen könnten, kann man jeden Tag in den Nachrichten verfolgen. Leider findet man dort fast ausschliesslich die Meldungen der pro-amerikanischen Staatssendeanstalten wie z.B. in der Schweiz die SRG, in Deutschland ARD und ZDF oder in Österreich den ORF, die alle nach dem Prinzip arbeiten, dass die Medienkonsumenten eher 100 gleiche Lügen glauben werden als eine Wahrheit.


Geben wir den VSA keine Chance auch unsere Leben zu zerstören, uns unsere Freiheit zu nehmen und Leid, Tod und Elend nach Europa zu tragen. Wenden wir uns für immer von ihnen ab und geben wir ihnen die Möglichkeit freiwillig zu gehen. Andernfalls könnten sich 700 Millionen Europäer erheben und sie mit Gewalt verjagen.

[cc2]

Seit Monaten lese ich nun die Hirngrütze dieser Putin-/Russland-Junkies hier, eine verblödende Halbwahrheit reiht sich an die nächste Dummwichse der immer gleichen User hier! Ich muss jetzt echt mal was los werden! Ist die USA perfekt? Ist der Westen als Ganzes perfekt? Mitnichten! Aber ich bete täglich das ich "unter der Knute der USA in einem besetzten Land aufwachsen" durfte, als in diesen kranken, bigotten und verdickt aggressiven Staaten wie Russland, Nordkorea oder den anderen, "besseren" Staaten! Euch allen hat doch die Freiheit Eure Synapsen zerstört, Eure Birne rafft es einfach nicht das die Welt nicht mehr in einfachen Schwarz/Weiß-Schemata gepresst werden kann! Verpisst Euch doch alle ins hinterste Kamtschatka, da könnt Ihr täglich Kerzen für Putin & Co. anzünden und Euren Freiheitshelden huldigen! Aber geht mir hier nicht mehr auf meine Klöten mit diesem anti-NATO Gesabbel!

...du bist einer der dümmsten Menschen der Welt ...

[Ruy]

Fast 25 Jahre leben die Ukrainer in Frieden. Sie waren nicht reich, aber zufrieden. Niemals gab es kriegerische Konflikte, auch nur annährend, im Innern. Und urplötzlich kommen grüne russische Soldatenmännchen und es gibt einen Krieg?

Einfach lächerlich und leicht durchschaubar.




Die Russen wohnen am Donbass und wollen sich separieren wie die Schotten.

[ So meinst du ? ich nicht.

[Dr Mittendrin]

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass sich Gaddafi hätte langfristig halten können? Der wäre sowieso gestürzt worden.

http://www.sueddeutsche.de/politik/2...gmbh-1.1061251

Soros Revolutionen..................Ukraine

https://www.youtube.com/watch?featur...xFCltdtE#t=164


Ale Revolutionen macht die USA du Vogel.

Was hat er seinem Volk schlechtes geboten ?

[Dr Mittendrin]

Fast 25 Jahre leben die Ukrainer in Frieden. Sie waren nicht reich, aber zufrieden. Niemals gab es kriegerische Konflikte, auch nur annährend, im Innern. Und urplötzlich kommen grüne russische Soldatenmännchen und es gibt einen Krieg?

Einfach lächerlich und leicht durchschaubar.


http://www.sueddeutsche.de/politik/2...gmbh-1.1061251

Soros Revolutionen..................Ukraine

https://www.youtube.com/watch?featur...xFCltdtE#t=164



Du unerschlägst den Maidan.


Du glaubst hier wir leiden an Demenz.

[Dr Mittendrin]

Wer hat nochmal Lenin nach Russland transportiert und finanziert, um die Zaristische Regierung/Reich zu stürzen?

Sorry habe den link verloren.

[Ruy]

Ohne die USA würde wahrscheinlich fast ganz Deutschland heute noch im Kommunismus vegetieren dürfen unter Anleitung kommunistischer Handlanger.. Frankreich und GB hätten dies wohl nicht verhindern können ganz alleine.


Die Weltbrandstifter

[Ruy]

Sorry habe den link verloren.

Ich helfe dir: Lenin deutscher Agent

http://www.zeit.de/1956/16/lenin-deutscher-agent

[Dr Mittendrin]

Ohne die USA würde wahrscheinlich fast ganz Deutschland heute noch im Kommunismus vegetieren dürfen unter Anleitung kommunistischer Handlanger.. Frankreich und GB hätten dies wohl nicht verhindern können ganz alleine.

für mich sind die US Juden die Bringer des Kommunismus und zettelten auch WK 2 an in dem man Hitler finanzierte.


Ähnlich machte man es mit Iran Irak Krieg, wo man immer die Seite unterstützte die gerade schwach war......durch USA.

[Ruy]

Maidan ist ein winziger Platz in der 600000 km² großen Ukraine, mit ein paar Tausend Leuten, die die Schnauze vollhatten von der hyperkorrupten Bande um Janukowitsch. Wäre ein Politiker in D nur halb so korrupt wie dieser je gewesen, hätte man ihn auch davongejagd.


http://www.sueddeutsche.de/politik/2...gmbh-1.1061251

Soros Revolutionen..................Ukraine

https://www.youtube.com/watch?featur...xFCltdtE#t=164



Du unerschlägst den Maidan.

[Ruy]

Du bist halt ein Judenhasser und Antisemit, der für alle Probleme dieser Welt, den Juden die Schuld gibt.


für mich sind die US Juden die Bringer des Kommunismus und zettelten auch WK 2 an in dem man Hitler finanzierte.


Ähnlich machte man es mit Iran Irak Krieg, wo man immer die Seite unterstützte die gerade schwach war......durch USA.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Ruy;7367115]Maidan ist ein winziger Platz in der 600000 km² großen Ukraine, mit ein paar Tausend Leuten, die die Schnauze vollhatten von der hyperkorrupten Bande um Janukowitsch. Wäre ein Politiker in D nur halb so korrupt wie dieser je gewesen, hätte man ihn auch davongejagd.

Komm Jud der Poroschenko ist ein noch grösserer Verbrecher.

Den Maidan und anschliessend mehrere Städte blendet ihr immer aus.
Nicht das Volk erhebte sich, sondern das Ausland sponserte 5 Milliarden mir orangener Revolution.
Ihr Juden denkt immer ihr seid gerissen und wenn man euch drauf kommt stellt ihr euch blöd.

[Dr Mittendrin]

Du bist halt ein Judenhasser und Antisemit, der für alle Probleme dieser Welt, den Juden die Schuld gibt.

Lenk jetzt nicht ab. Bleib beim Maidan, du Lügner.

[Dr Mittendrin]

Du bist halt ein Judenhasser und Antisemit, der für alle Probleme dieser Welt, den Juden die Schuld gibt.

Soshana klärt uns hier auch gut auf.

[Dr Mittendrin]

Du bist halt ein Judenhasser und Antisemit, der für alle Probleme dieser Welt, den Juden die Schuld gibt.


http://julius-hensel.com/2014/08/truman-so-viele-tote-wie-nur-moeglich-zulassen/


So ein Zufall Soros ist Jude.

[Seligman]

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass sich Gaddafi hätte langfristig halten können? Der wäre sowieso gestürzt worden.

Cooles Argument. Ich bin begeistert.

[akainu2012]

Warum muss man immer Pro westen, Pro dies Pro jenes sein. Warum kann man nicht einfach Pro alles was gut und richtig ist, sein.

Wenn jemand einen Fehler macht, Unrecht begeht, dann sollte man demjenigen Helfen bzw. auf seine Fehler hinweisen, es verbessern, bzw. dazu beitragen (schon alleine und minimal aus Eigeninteresse). Wenn ein Mensch einen fehler begeht, dann ist man nur Pro diesem Mensch, wenn man ihm hilft, und auf seinen Fehler aufmerksam macht oder ihn davon abhält, dazu beiträgt dass es geheilt wird, den richtigen Weg geht. Das gilt genaus für Länder und alles andere.

Wenn also jemand Pro Westen sein will, dann doch nur in dem er dem Westen (wer halt angesprochen ist) auf seine Fehler aufmerksam macht, damit der Westen sich verbessern kann, bzw. das Unrecht aufhört.

[Nicht Sicher]

Fast 25 Jahre leben die Ukrainer in Frieden. Sie waren nicht reich, aber zufrieden. Niemals gab es kriegerische Konflikte, auch nur annährend, im Innern. Und urplötzlich kommen grüne russische Soldatenmännchen und es gibt einen Krieg?

Einfach lächerlich und leicht durchschaubar.

Ja, ganze 25 Jahre lebten die "Ukrainer" in Frieden. Man stelle sich diese Zeitspanne mal vor! Was sind da die über 1000 Jahre der russischen Zivilisation, dessen Teil die sogenannten Ukraine immer war? Das Mehrfache der Chinesischen? Weiß ja schließlich jeder, dass die Ukropi in Wirklichkeit die Vorfahren aller zivilisierten Menschen überhaupt sind.

Wenn du dieses infantile Nato-Propaganda Niveau verlassen willst, dann sag Bescheid.

[Rocko]

Dir würde es also egal sein, wenn diese Menschen vor Armut verrecken ? schließlich sind sie selber an ihrer LAge irgendwie Schuld ?

Zum gewissen Teil ja...ich meine, es gibt medizinische Fälle, okay, da kann man dann wohl nichts machen, aber ansonsten...
Der fürsorgende Nannystaat ist doch keine Lösung...um dessen Auswüchse begutachten zu können, muss man nur nach Deutschland fahren/fliegen.

Mal angenommen, man würde das US-Sozialsystem in Deutschland einführen, dann haste in Deutschland exakt dieselbe gesellschaftliche Struktur, weil dann all die, deren Einkommen vom Staat bis knapp über die Armutsgrenze aufgefüllt werden, plötzlich darunter liegen.
Von daher lügt sich Deutschland was die angebliche höhere wirtschaftliche Kraft angeht, die es "irgendwie" "gerechter" macht, angeht, selbst in die Tasche, und die Dödel da glauben das dann auch noch!

[akainu2012]

Zum gewissen Teil ja...ich meine, es gibt medizinische Fälle, okay, da kann man dann wohl nichts machen, aber ansonsten...
Der fürsorgende Nannystaat ist doch keine Lösung...um dessen Auswüchse begutachten zu können, muss man nur nach Deutschland fahren/fliegen.

Mal angenommen, man würde das US-Sozialsystem in Deutschland einführen, dann haste in Deutschland exakt dieselbe gesellschaftliche Struktur, weil dann all die, deren Einkommen vom Staat bis knapp über die Armutsgrenze aufgefüllt werden, plötzlich darunter liegen.
Von daher lügt sich Deutschland was die angebliche höhere wirtschaftliche Kraft angeht, die es "irgendwie" "gerechter" macht, angeht, selbst in die Tasche, und die Dödel da glauben das dann auch noch!

Und was ist, wenn das System, der Staat nicht genug Arbeitsplätze bieten kann ? In den USA gibt viele Menschen die gerne arbeiten wollen, nur finden sie keinen Job. Also stimmt doch am system was nicht oder wie siehst du das ?

[Rocko]

Und was ist, wenn das System, der Staat nicht genug Arbeitsplätze bieten kann ? In den USA gibt viele Menschen die gerne arbeiten wollen, nur finden sie keinen Job. Also stimmt doch am system was nicht oder wie siehst du das ?

Du meinst die, die keine Qualifikation haben? Davon gibts hier leider auch welche...leider auch zu viele, aber für die gibts dieses Federal Loan Program for Education, womit sie sich ihre Weiterbildung finanzieren können. FLP gibts meines Wissens auch zusätzlich zum Ausbildungsgehalt, sollte das zu niedrig ausfallen.
Denen, die was erreichen wollen, wird also auch hier soziale Absicherung garantiert, und da hier dieselbe Gap bei Fachstellen existiert, haben die, die was erreichen wollen, hier auch alle Chancen!

[beemaster]

Tja, der hat halt noch Eier.:D


Und das reicht, dass du dein Hirn ausschaltest und ihn zu deinem Götzen verklärst?

Wenn du seine Eier bewunderst, bis du dann eher der Eierwärmer- oder -schlecker-Typ?

[Alter Stubentiger]

Unabhängig davon, wie man nun Russlands Verhalten in der Ukraine-Krise beurteilen mag: Die Amis haben dort schon die zweite farbige Revolution angezettelt und sich damit völkerrechtswidrig in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staats gemischt. Was sie, genau wie die Europäer, den Russen vorwerfen, haben sie selbst begonnen.

Woher kommt die Überzeugung das solche Entwicklungen von Libyen bis Kiew immer von der USA gesteuert sind? Diese Macht hatte man in Amerika seit dem Sturz des Schah nicht mehr. Man hat gar nicht mehr das Personal dazu. Beim CIA sitzen nur och Karrieristen die alles am grünen Tisch und mit viel Elektronik machen wollen. Klassischer Agent will keiner sein. Und die die man noch hat lassen sich sogar vom BND erwischen (wenn der das will).


Todeslisten werden geführt, um mißliebige Personen durch Auftragskiller aus dem Verkehr zu ziehen. Ob die Ausführung nun per traditionellem Killer, per Drohne oder per Militäroperation statt findet, spielt dafür nur eine sekundäre Rolle. Der Patriot-Act und seine Auswirkungen hebeln in wesentlichen Teilen nicht nur Persönlichkeitsrechte einzelner Menschen auf, sie konterkarieren den Anspruch der Verfassung, Bürger vor einem übermächtigen Staat zu schützen.

Foltermaßnahmen und exterritoriale Gefängnisse im rechtsfreien Raum gelten inzwischen als rechtmäßig.

Das Völkerrecht ist Makulatur geworden und taugt bestenfalls noch als Parole um den Feind zu definieren. Wie sonst wäre der Einmarsch der Amis im Irak zu erklären? Wie die gemeinsamen Aktionen in Jugoslawien, in Libyen? Wie die Toleranz gegen die Kriegsverbrecher in Israel?

Und was mich noch mehr erschüttert: Es gibt keinen nennenswerten Widerstand dagegen. Gegen den Vietnam-Krieg gingen die Menschen noch auf die Straße.

Wir müssen tierisch aufpassen, sonst haben wir mal eine Demokratie gehabt. Die Medien sind schon gleichgeschaltet, nur im Internet wird noch gemeinsam genörgelt. Man muss sich fragen, wie lange das noch geht.

Adam Gopnik schreibt im New Yorker Magazin: "Die Masseneinkerkerung in einer noch nie dagewesenen Grössenordnung in der Geschichte der Menschheit, ist eine fundamentale Tatsache unseres Landes heute. Insgesamt sind mehr Menschen unter 'Justizaufsicht' in Amerika - mehr als 6 Millionen - als in den Gulags unter Stalin zum damaligen Höhepunkt." (http://www.thepublicmedia.de/viewtopic.php?f=89&t=804)

Wohin soll das führen? Ist das noch der Westen, wie wir ihn kennen?
Das ist mir jetzt zuviel durcheinander. So viele Epochen und Ereignisse die ich alle einzeln bewerte kann ich nicht in einem Block diskutieren.

[Alter Stubentiger]

Zum gewissen Teil ja...ich meine, es gibt medizinische Fälle, okay, da kann man dann wohl nichts machen, aber ansonsten...
Der fürsorgende Nannystaat ist doch keine Lösung...um dessen Auswüchse begutachten zu können, muss man nur nach Deutschland fahren/fliegen.

Mal angenommen, man würde das US-Sozialsystem in Deutschland einführen, dann haste in Deutschland exakt dieselbe gesellschaftliche Struktur, weil dann all die, deren Einkommen vom Staat bis knapp über die Armutsgrenze aufgefüllt werden, plötzlich darunter liegen.
Von daher lügt sich Deutschland was die angebliche höhere wirtschaftliche Kraft angeht, die es "irgendwie" "gerechter" macht, angeht, selbst in die Tasche, und die Dödel da glauben das dann auch noch!

In Amerika hausen die Armen unter den Brücken. Und außerdem hat man noch die höchste Gefangenenrate der Welt. In Amerika werden die welche das System nicht mehr gebrauchen kann schnell zum lebenslänglich Inhaftierten. Die Gefängnisindustrie freuts. Nur billiger als Hartz IV ist dass nicht. Und es ist unwürdig Eierdiebe lebenslang wegzusperren.

[Alter Stubentiger]

Du hast nicht verstanden, was da passiert.
Die Chinesen haben das KnowHow abgesaugt und schmeissen
die blöden Langnasen jetzt raus. Sie brauchen sie nicht mehr.
Pech für die Langnasen...
MfG
H.Maier
So denken die Chinesen. Alle gegeneinander. Jeder gegen jeden um schnell mitzunehmen was man kriegen kann. Loyalität? Gibt es nicht. Vom Wanderarbeiter bis zum Parteibonzen. Wir werden sehen ob das der Weg ist.

[Leberecht]

Um es so zu formulieren: die NATO greift kein Land an, denn sie ist ein Defensivbündnis!
Da bin ich aber erleichtert. Der NATO-Überfall auf Serbien war also nur ein Traum.

Diese Atomraketen sind eine Angriffswaffe, der Raktenschild ist eine Abwehrwaffe!
Dieser Schild muß aber ganz schön dick sein. Immerhin haben Raketen eine gewaltige Durchschlagskraft. Ist er aus Beton oder Metall?

[Systemhandbuch]

Und das reicht, dass du dein Hirn ausschaltest und ihn zu deinem Götzen verklärst?[...]

Das hab ich genau wo gemacht, Volldepp ?:fuck:

[Inquisitor Generalis]

Die Vereinigten Noachiden-Staaten von Amerika sind eine Ausgeburt aus dem tiefsten Schlund der Hölle. Das Reich des Bösen. Das Reich der Chabadniks.

Der wahre Gründungsvater dieser Schwefel aussondernden Pestbeule, der Baal Schem Tov, war ein dämonischer Zauberer. Die sogenannten "Gründungsväter" waren nur die Büttel dieses satanischen Höllenfreaks.

Die VNSA werden sehr bald vernichtet werden. Ironischerweise von denen, die diese kontrollieren; den Chabadniks. Richtet euer Augenmerk auf New York City. Manhattan im speziellen. Die Zerstörung der beiden Türme war nur der Anfang der Endzeit-Chabad-Kampagne. Bevor der Maschiach kommt, der Oberdämon, muss Manhattan komplett verdampfen.

Russland und Putin sind ebenfalls unter Chabad-Kontrolle! Täuscht euch nicht!

[Kurti]

Tja, der hat halt noch Eier.:D
Und das reicht, dass du dein Hirn ausschaltest und ihn zu deinem Götzen verklärst?
...
Das hab ich genau wo gemacht, Volldepp ?:fuck:Siehe oben - dein "Eier"-Zitat!

[beemaster]

Die Vereinigten Noachiden-Staaten von Amerika sind eine Ausgeburt aus dem tiefsten Schlund der Hölle. Das Reich des Bösen. Das Reich der Chabadniks.

Der wahre Gründungsvater dieser Schwefel aussondernden Pestbeule, der Baal Schem Tov, war ein dämonischer Zauberer. Die sogenannten "Gründungsväter" waren nur die Büttel dieses satanischen Höllenfreaks.

Die VNSA werden sehr bald vernichtet werden. Ironischerweise von denen, die diese kontrollieren; den Chabadniks. Richtet euer Augenmerk auf New York City. Manhattan im speziellen. Die Zerstörung der beiden Türme war nur der Anfang der Endzeit-Chabad-Kampagne. Bevor der Maschiach kommt, der Oberdämon, muss Manhattan komplett verdampfen.

Russland und Putin sind ebenfalls unter Chabad-Kontrolle! Täuscht euch nicht!

Is ja gut, der Arzt kommt gleich:vogel:

[FranzKonz]

Das ist mir jetzt zuviel durcheinander. So viele Epochen und Ereignisse die ich alle einzeln bewerte kann ich nicht in einem Block diskutieren.

Offensichtlich ist es Dir nicht gelungen, zum Kern meiner Aussage vorzudringen.

[WildSwan]

Seit Monaten lese ich nun die Hirngrütze dieser Putin-/Russland-Junkies hier, eine verblödende Halbwahrheit reiht sich an die nächste Dummwichse der immer gleichen User hier! Ich muss jetzt echt mal was los werden! Ist die USA perfekt? Ist der Westen als Ganzes perfekt? Mitnichten! Aber ich bete täglich das ich "unter der Knute der USA in einem besetzten Land aufwachsen" durfte, als in diesen kranken, bigotten und verdickt aggressiven Staaten wie Russland, Nordkorea oder den anderen, "besseren" Staaten! Euch allen hat doch die Freiheit Eure Synapsen zerstört, Eure Birne rafft es einfach nicht das die Welt nicht mehr in einfachen Schwarz/Weiß-Schemata gepresst werden kann! Verpisst Euch doch alle ins hinterste Kamtschatka, da könnt Ihr täglich Kerzen für Putin & Co. anzünden und Euren Freiheitshelden huldigen! Aber geht mir hier nicht mehr auf meine Klöten mit diesem anti-NATO Gesabbel!

Ich halte es mit dem Motto von Victoria Nuland: Fuck the USA ! :fuck:

[Kurti]

Offensichtlich ist es Dir nicht gelungen, zum Kern meiner Aussage vorzudringen.
Der "Kern deiner Aussagen" ist (fast) immer unausgewogen!

[Inquisitor Generalis]

Is ja gut, der Arzt kommt gleich:vogel:

Zu kompliziert für dich?

[beemaster]

Das hab ich genau wo gemacht, Volldepp ?:fuck:

Wie komm ich denn darauf, mein kleiner Racker ohne Manieren... denk mal scharf nach -ganz ganz feste

Und dann geh zu Mami und sag ihr, sie soll dich Manieren lehren

[beemaster]

Zu kompliziert für dich?


Aber nicht doch. Dein flaches Weltbild ist so schön einfach: Der Jud' sei an allem schuld. *gääähn*

[Dr Mittendrin]

Woher kommt die Überzeugung das solche Entwicklungen von Libyen bis Kiew immer von der USA gesteuert sind? Diese Macht hatte man in Amerika seit dem Sturz des Schah nicht mehr. Man hat gar nicht mehr das Personal dazu. Beim CIA sitzen nur och Karrieristen die alles am grünen Tisch und mit viel Elektronik machen wollen. Klassischer Agent will keiner sein. Und die die man noch hat lassen sich sogar vom BND erwischen (wenn der das will).

Das ist mir jetzt zuviel durcheinander. So viele Epochen und Ereignisse die ich alle einzeln bewerte kann ich nicht in einem Block diskutieren.


Doch siehe Signatur.

[Inquisitor Generalis]

Aber nicht doch. Dein flaches Weltbild ist so schön einfach: Der Jud' sei an allem schuld. *gääähn*

Nicht "der Jud" ist an allem schuld, sondern Chabad. Und deren Freimaurer/Noachiden-Diener.
Übrigens sehen sich nur Chabadniks als wahre Juden an. Alle anderen sind misnagdim, für die kein Platz in Olam HaBa ist.

Ich bin selbst als Jude aufgewachsen und später zum Christentum konvertiert. Ich hab mehr Ein- und Durchblick, als ihr alle zusammen.

[beemaster]

Nicht "der Jud" ist an allem schuld, sondern Chabad. Und deren Freimaurer/Noachiden-Diener.
Übrigens sehen sich nur Chabadniks als wahre Juden an. Alle anderen sind misnagdim, für die kein Platz in Olam HaBa ist.

Ich bin selbst als Jude aufgewachsen und später zum Christentum konvertiert. Ich hab mehr Ein- und Durchblick, als ihr alle zusammen.

Ah, originelle Story. Hatten wir hier noch nicht. Nur musst du dir solche Lebensentwürfe noch etwas ausgefeilter ausdenken, um mich beeindrucken zu können.

[Seligman]

Siehe oben - dein "Eier"-Zitat!

Putin rocks! You suck! Putin ist der beste, schoenste und sowieso und ueberhaupt.
Bei sachlichen Argumenten und Fakten wird sofort angenommen man ist ein fanatischer Anhaenger, geht es jetzt um Hitler, Gaddafi, Assad oder Putin. Das ist natuerlich die einfachste Art und Weise sich von einer sachlichen Diskussion fernzuhalten.
Du betest wohl den Obama an?

[Seligman]

Ah, originelle Story. Hatten wir hier noch nicht. Nur musst du dir solche Lebensentwürfe noch etwas ausgefeilter ausdenken, um mich beeindrucken zu können.

Ach Du jetzt tu nicht so, dich kann man ja schon mit feuchtem Toilettenpapier beindrucken.:lol:

[Seligman]

Nicht "der Jud" ist an allem schuld, sondern Chabad. Und deren Freimaurer/Noachiden-Diener.
Übrigens sehen sich nur Chabadniks als wahre Juden an. Alle anderen sind misnagdim, für die kein Platz in Olam HaBa ist.

Ich bin selbst als Jude aufgewachsen und später zum Christentum konvertiert. Ich hab mehr Ein- und Durchblick, als ihr alle zusammen.


Judenhass und Antisemitismus sind fadenscheinige Ablenkungsmanoever wenn man merkt die Argumente sind zu Ende.
Wenn ich von den Amerikanern spreche meine ich sicher auch nicht das ganze Volk, sondern nur die Regierenden. Genauso verhaelt es sich wenn man von den Juden spricht. Aber wenn man jemanden als Antisemit abstempelt braucht man nicht mehr nachzudenken- is viel einfacher....:auro:

[Senator74]

Judenhass und Antisemitismus sind fadenscheinige Ablenkungsmanoever wenn man merkt die Argumente sind zu Ende.
Wenn ich von den Amerikanern spreche meine ich sicher auch nicht das ganze Volk, sondern nur die Regierenden. Genauso verhaelt es sich wenn man von den Juden spricht. Aber wenn man jemanden als Antisemit abstempelt braucht man nicht mehr nachzudenken- is viel einfacher....:auro:

Du bist einem gern gepflegten Vorurteil auf der Spur!! Respekt!!

[Kurti]

...
Du betest wohl den Obama an?
Suggestivfragen lasse ich prinzipiell unbeantwortet.
Ansonsten habe ich mich noch nie USA-positiv geaeussert.

[Judith]

Pro Westen und der halbe Osten... :) die meisten Menschen streben die materialistische Philosophie der Philister an, wo nach materialistischen Exessen sein Lieblingslied angestimmt wird : Was ist der Mensch- halb Tier, halb Engel..

"Der Philister versteht in Materialismus: fressen,saufen,augenlust,fleischeslust,arroganz,ge ldgier,geiz,habsucht,profitmacherrei,und börsenschwindel.."

Wer will schon von Idealen und der Luft leben.....allgemeine Menschenliebe, oder eine bessere Welt...:)

[Agesilaos Megas]

Seit Monaten lese ich nun die Hirngrütze dieser Putin-/Russland-Junkies hier, eine verblödende Halbwahrheit reiht sich an die nächste Dummwichse der immer gleichen User hier! Ich muss jetzt echt mal was los werden! Ist die USA perfekt? Ist der Westen als Ganzes perfekt? Mitnichten! Aber ich bete täglich das ich "unter der Knute der USA in einem besetzten Land aufwachsen" durfte, als in diesen kranken, bigotten und verdickt aggressiven Staaten wie Russland, Nordkorea oder den anderen, "besseren" Staaten! Euch allen hat doch die Freiheit Eure Synapsen zerstört, Eure Birne rafft es einfach nicht das die Welt nicht mehr in einfachen Schwarz/Weiß-Schemata gepresst werden kann! Verpisst Euch doch alle ins hinterste Kamtschatka, da könnt Ihr täglich Kerzen für Putin & Co. anzünden und Euren Freiheitshelden huldigen! Aber geht mir hier nicht mehr auf meine Klöten mit diesem anti-NATO Gesabbel!


Treffend.

Putin hat die deutsche Nationale zum absurdum gemacht - sie haben jetzt die letzte Hose ausziehen müssen und jede Würde verloren. Die Phrasen donnern jetzt nur noch á la "Du stimmst mir nicht zu, also bist Du ein Westler!", "Nukes gegen USA!" und "Putin hat immer recht"; sie importieren kritiklos fernsibirische "Moralvorstellungen", geifern wollüstig nach einem Bürgerkrieg und ergießen sich in sadistischen Phantasien. Jeder Denkende muss sich von diesen Barbaren abwenden.

[Rabodo]

Stimmt. Aber der hohle Bundesblödhammel lässt sich halt gerne von der IsraelUSA hörigen Presse verarschen...

Das ist falsch.
Richtig ist, die hohlen Putin-Blödhammel ignorierern die Fakten und glauben ihre eigenen und Putins Lügen.

[Rocko]

In Amerika hausen die Armen unter den Brücken. Und außerdem hat man noch die höchste Gefangenenrate der Welt. In Amerika werden die welche das System nicht mehr gebrauchen kann schnell zum lebenslänglich Inhaftierten. Die Gefängnisindustrie freuts. Nur billiger als Hartz IV ist dass nicht. Und es ist unwürdig Eierdiebe lebenslang wegzusperren.

Ja, und? Hat der Normalbürger was damit zu tun?
Dann soll man nicht gegen das Gesetz verstossen...

[Rocko]

Treffend.

Putin hat die deutsche Nationale zum absurdum gemacht - sie haben jetzt die letzte Hose ausziehen müssen und jede Würde verloren. Die Phrasen donnern jetzt nur noch á la "Du stimmst mir nicht zu, also bist Du ein Westler!", "Nukes gegen USA!" und "Putin hat immer recht"; sie importieren kritiklos fernsibirische "Moralvorstellungen", geifern wollüstig nach einem Bürgerkrieg und ergießen sich in sadistischen Phantasien. Jeder Denkende muss sich von diesen Barbaren abwenden.

Vor allem verstehe ich nicht, was sich die "Deutschnationalen" davon versprechen...glauben die, die werden von Putin "befreit" (von was eigentlich?), oder dass er ihnen helfen würde?
Die handeln doch nur nach dem Schema "der Feind (SU) meines Feindes (USA) ist mein Freund", ohne über die Hintergründe nachzudenken!

Aber der Deutsche war und ist für sowas stets empfänglich...

[Agesilaos Megas]

Vor allem verstehe ich nicht, was sich die "Deutschnationalen" davon versprechen...glauben die, die werden von Putin "befreit" (von was eigentlich?), oder dass er ihnen helfen würde?
Die handeln doch nur nach dem Schema "der Feind (SU) meines Feindes (USA) ist mein Freund", ohne über die Hintergründe nachzudenken!

Aber der Deutsche war und ist für sowas stets empfänglich...

Zumal sie in einem friedlichen und wohlhabenden Land wohnen, welches, im Vgl. mit vielen anderen Staaten, Benefizien bietet und Stabilität und Sicherheit, selbst in schlechten Zeiten. Ich kann nicht verstehen, wie jemand diesen Frieden brechen will, um seinen Kopf durchzudrücken.

Die Mär von der Russland-Idealisierung ist auch so etwas typisch Deutsches, wo Romantik und Irrationalität pervers zusammenspielen.

[Rocko]

Zumal sie in einem friedlichen und wohlhabenden Land wohnen, welches, im Vgl. mit vielen anderen Staaten, Benefizien bietet und Stabilität und Sicherheit, selbst in schlechten Zeiten. Ich kann nicht verstehen, wie jemand diesen Frieden brechen will, um seinen Kopf durchzudrücken.

Die Mär von der Russland-Idealisierung ist auch so etwas typisch Deutsches, wo Romantik und Irrationalität pervers zusammenspielen.

Es geht dabei aber meiner Meinung nach noch um etwas Psychologisches...die unbestrittene Obrigkeitsorientierung der Deutschen gepaart mit dem Selbstverständnis, der Staat habe sämtliche Dinge zu regulieren, macht sie zu sehr empfänglichen Leuten für autoritäre Systeme, die in ebenjenen Systemen naturgemäss etwas Positives sehen.

Taucht nun ein solches System auf, sammeln sich natürlich die befürwortenden Deutschen...

[Erik der Rote]

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Vor allem verstehe ich nicht, was sich die "Deutschnationalen" davon versprechen...glauben die, die werden von Putin "befreit" (von was eigentlich?), oder dass er ihnen helfen würde?
Die handeln doch nur nach dem Schema "der Feind (SU) meines Feindes (USA) ist mein Freund", ohne über die Hintergründe nachzudenken!

Aber der Deutsche war und ist für sowas stets empfänglich...

Ich glaube nicht das ein einziger so denkt aber 40 jahre russenherrschaft haben ein intaktes deutsche nationalbewusstes Volk erhalten noch zehn Jahre Herrschaft Usrael und die Fremdstämigen sind in der Überzahl und führen sich auf als wåre es ihr land . Das heisst 100 Jahre Russenherrschaft kann ein Volk locker ūberstehen zwanzigJahre verordnete Multikulti und Genderwahnsinn mit Holocaustdauerschuld lässt jedes Volk krepieren

[Erik der Rote]

Zumal sie in einem friedlichen und wohlhabenden Land wohnen, welches, im Vgl. mit vielen anderen Staaten, Benefizien bietet und Stabilität und Sicherheit, selbst in schlechten Zeiten. Ich kann nicht verstehen, wie jemand diesen Frieden brechen will, um seinen Kopf durchzudrücken.

Die Mär von der Russland-Idealisierung ist auch so etwas typisch Deutsches, wo Romantik und Irrationalität pervers zusammenspielen.

Das denken sich vieler Libyer jetzt wahrscheinlich auch sie haben für ihre Freiheit gekämpft und waren die reichsten in ganz Afrika

[Agesilaos Megas]

Das denken sich vieler Libyer jetzt wahrscheinlich auch sie haben für ihre Freiheit gekämpft und waren die reichsten in ganz Afrika

Ja, weil es eben immer diese furchtbaren Unzufriedenen gab, die den Frieden stören wollten - am Ende ein schäbiger Bürgerkrieg. Und die geistige Saat dafür ist einigen Usern ins Hirn gelegt, bloß auf anderer Seite.

[Agesilaos Megas]

Es geht dabei aber meiner Meinung nach noch um etwas Psychologisches...die unbestrittene Obrigkeitsorientierung der Deutschen gepaart mit dem Selbstverständnis, der Staat habe sämtliche Dinge zu regulieren, macht sie zu sehr empfänglichen Leuten für autoritäre Systeme, die in ebenjenen Systemen naturgemäss etwas Positives sehen.

Taucht nun ein solches System auf, sammeln sich natürlich die befürwortenden Deutschen...



Bismarck soll ja Sheridan 1870 anvertraut haben, dass Deutschland noch nicht reif für den Republikanismus sei - wie ehrlich auch immer der Diplomat das gemeint haben mag, so steckt doch darin ein wenig Wahrheit.

In der Vergangenheit hätte ich Dir widersprochen, was Dein Argument betrifft. Aber nachdem ich gezwungen war, mit wenig Einkommen selbständig etwas auf die Beine zu stellen, um meine akad. Ausbildung zu finanzieren, war ich viel freier und nahm dieselbe autoritäre Ausrichtung wahr - da war kein Staat, der mir half, kein Bafög, kein Hartz, kein Stipendium; ich war frei und eigenverantwortlich, und es hat geklappt. Und wenn man einmal die andere Seite kennengelernt hat, will man sich auch nie mehr so autokratisch bevormunden lassen...

[Alter Stubentiger]

Ja, und? Hat der Normalbürger was damit zu tun?
Dann soll man nicht gegen das Gesetz verstossen...
DEr Normalbürger kommt dank mangelnder Sozialleistungen in den USA sehr schnell soweit herunter daß er zum Kleinkriminellen wird. Das ist so. Und es reichen dann drei eher lächerliche Delikte um lebenslang im Gefängnis zu landen.
Breaking bad.

[Alter Stubentiger]

Bismarck soll ja Sheridan 1870 anvertraut haben, dass Deutschland noch nicht reif für den Republikanismus sei - wie ehrlich auch immer der Diplomat das gemeint haben mag, so steckt doch darin ein wenig Wahrheit.

In der Vergangenheit hätte ich Dir widersprochen, was Dein Argument betrifft. Aber nachdem ich gezwungen war, mit wenig Einkommen selbständig etwas auf die Beine zu stellen, um meine akad. Ausbildung zu finanzieren, war ich viel freier und nahm dieselbe autoritäre Ausrichtung wahr - da war kein Staat, der mir half, kein Bafög, kein Hartz, kein Stipendium; ich war frei und eigenverantwortlich, und es hat geklappt. Und wenn man einmal die andere Seite kennengelernt hat, will man sich auch nie mehr so autokratisch bevormunden lassen...

Ohne Unterstützung brauchst du unendlich viel Kraft und Gesundheit. Die hat nicht jeder.

[Agesilaos Megas]

Ohne Unterstützung brauchst du unendlich viel Kraft und Gesundheit. Die hat nicht jeder.

Das ist wahr, aber hier geht es nicht um Wahrheit, sondern Erfahrungen. Und meine ist: Ich schaffe es auch, ohne dass ich einen Anführer brauche.

[Alter Stubentiger]

Das ist wahr, aber hier geht es nicht um Wahrheit, sondern Erfahrungen. Und meine ist: Ich schaffe es auch, ohne dass ich einen Anführer brauche.

Darauf kann man in der Tat verzichten.

[Agesilaos Megas]

Darauf kann man in der Tat verzichten.

Eben. Viele Luxusnationalisten hier aber haben nie wirklich ihre eigene Existenzangst überwunden; ihre Angst lässt sie rattenhaft zusammenrennen, um einen Rattenkönig anzubeten. Wenn sie keinen finden, rennen sie panisch umher, sehen hier jüdische Mausefallen, schwule Kammerjäger, weibliche Katzen - dann nehmen sie auch, um ihre Angst zu mildern, den häßlichsten Rattenkönig, selbst wenn dieser nur russisch faucht. Sie brauchen diesen "Stern", ohne ihn beißen sie sich selbst.

[Humer]

Churchill: Man hat die Deutschen entweder an der Gurgel oder zu Füßen. - Der Mann hatte ja sowas von Recht.

Unsere Putin Verehrer haben sich entschieden !

[Herr B.]

Bismarck soll ja Sheridan 1870 anvertraut haben, dass Deutschland noch nicht reif für den Republikanismus sei - wie ehrlich auch immer der Diplomat das gemeint haben mag, so steckt doch darin ein wenig Wahrheit.

In der Vergangenheit hätte ich Dir widersprochen, was Dein Argument betrifft. Aber nachdem ich gezwungen war, mit wenig Einkommen selbständig etwas auf die Beine zu stellen, um meine akad. Ausbildung zu finanzieren, war ich viel freier und nahm dieselbe autoritäre Ausrichtung wahr - da war kein Staat, der mir half, kein Bafög, kein Hartz, kein Stipendium; ich war frei und eigenverantwortlich, und es hat geklappt. Und wenn man einmal die andere Seite kennengelernt hat, will man sich auch nie mehr so autokratisch bevormunden lassen...
Deutschland war 1870 bereits sehr reif für den Republikanismus. Warum sollte es das nicht gewesen sein?
Was Bismarck wirklich damit meinte war dass der Adel in Deutschland noch nicht bereit war seine Privilegien abzulegen.

[Agesilaos Megas]

Deutschland war 1870 bereits sehr reif für den Republikanismus. Warum sollte es das nicht gewesen sein?
Was Bismarck wirklich damit meinte war dass der Adel in Deutschland noch nicht bereit war seine Privilegien abzulegen.

Nun, dann hast Du eben das bisschen Wahrheit darin gefunden. :)

[Arnold]

Alles schön und recht. Was mir Sorgen macht, ist weniger die Vergangenheit (obwohl auch die viele gute Gründe für einen ausgeprägten Antiamerikanismus bietet), sondern viel mehr die Gegenwart und die Zukunftsaussichten.

Die Doktrin scheint sich nicht geändert zu haben. Noch immer mischen sich die Amerikaner überall in der Welt in Dinge, die sie eigentlich nichts angehen. Der Erfolg entspricht in keinem Falle dem, was ich mir wünschen würde. Noch immer machen die Großmächte, und solche, dies sich dafür halten, was immer sie wollen. Die internationalen Gerichtshöfe erkennen sie nicht an, Streitigkeiten werden noch immer mit nackter Gewalt ausgetragen, die UN sind ein Papiertiger, bestenfalls dafür geeignet, den aktuellen Feind mit PowerPoint-Präsentationen publizistisch an die Wand zu nageln.


Was Vergangenheit und Gegenwart angeht, kann man über viele bedenkliche Erscheinungen nachdenken und sie auch negativ beurteilen - man darf aber auch Positives sehen. Was die Zukunft angeht, so sollte man nicht zu leicht in Pessimismus verfallen. Niemand kann in die Zukunft schauen, und gerade in der Politik hängt viel davon ab, wer an welchen Machtpositionen sitzt. Die europäischen Staaten machen seit vielen Jahrzehnten eine insgesamt sehr besonnene, auf Kooperation und Konsens abzielende Politik. Auch Amerika kann sich dieser Tendenz auf Dauer nicht entziehen, ebensowenig Russland oder China, wenn es diese Mächte nicht doch noch darauf ankommen lassen sollten, gegeneinander einen Krieg zu führen. Keine der genannten Supermächte hätte durch Krieg etwas zu gewinnen!



Unabhängig davon, wie man nun Russlands Verhalten in der Ukraine-Krise beurteilen mag: Die Amis haben dort schon die zweite farbige Revolution angezettelt und sich damit völkerrechtswidrig in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staats gemischt. Was sie, genau wie die Europäer, den Russen vorwerfen, haben sie selbst begonnen.


Solche Vergleiche - ich lasse es mal offen, ob die erwähnten Ereignisse korrekt dargestellt wurden - sind unsinnig. Egal, welche Völkerrechtsverletzungen die USA oder Russland auch begehen, sie heben sich dadurch nicht gegenseitig auf oder rechtfertigen die der jeweils anderen Seite, sondern müssen im Einzelfall betrachtet und bewertet werden. Kurz: die russischen Militäraktionen in der Ukraine sind ein Verbrechen, egal was die USA zuvor getan haben sollen!



Todeslisten werden geführt, um mißliebige Personen durch Auftragskiller aus dem Verkehr zu ziehen. Ob die Ausführung nun per traditionellem Killer, per Drohne oder per Militäroperation statt findet, spielt dafür nur eine sekundäre Rolle. Der Patriot-Act und seine Auswirkungen hebeln in wesentlichen Teilen nicht nur Persönlichkeitsrechte einzelner Menschen auf, sie konterkarieren den Anspruch der Verfassung, Bürger vor einem übermächtigen Staat zu schützen.

Foltermaßnahmen und exterritoriale Gefängnisse im rechtsfreien Raum gelten inzwischen als rechtmäßig.


Wie gesagt, solche gegenseitigen Aufrechnereien sind sinnlos. Nur, weil z. B. die Person XYZ eine Bank ausgeraubt oder jemanden umgebracht hat, hat keine andere Person dadurch das Recht erworben, ebensolche Verbrechen zu begehen! Und wenn schon aufgerechnet wird: der Umfang der antiamerikanischen Ausführungen belegt nichts, weil nur aus Zufall oder Absicht vergessen wurde, auch russische Untaten aufzulisten.

Sh. Hervorhebung: Das ist natürlich dummes Zeug und reine Propaganda! Heftige Kritik an diesen Zuständen gibt es nicht nur international, sondern auch national, aus den USA selbst heraus. Es kann also keine Rede davon sein, diese Verstöße gegen international anerkannte Menschenrechte würden "inzwischen als rechtmäßig" anerkannt! Daher ist auch folgender Schluss vollkommen falsch:

Das Völkerrecht ist Makulatur geworden und taugt bestenfalls noch als Parole um den Feind zu definieren.


Was nun folgende, erneut einseitigen, diesmal gegen die USA und die NATO gerichteten Vorwürfe angeht:


Wie sonst wäre der Einmarsch der Amis im Irak zu erklären? Wie die gemeinsamen Aktionen in Jugoslawien, in Libyen? Wie die Toleranz gegen die Kriegsverbrecher in Israel?


so werden aus ihnen erneut die falschen Schlussfolgerungen gezogen, die durch umfassende Umkenntnis der internationalen Diskussionen und Bewertungen der Vorgänge gekennzeichnet sind. Diese Schlussfolgerungen sind antiamerikanische, antiwestliche und - in diesem Forum nicht unerwartete - antiisraelische Propaganda! Denn alle diese Ereignisse wurden und werden z. Zt., sofern sie aktuell sind, höchst kritisch vor dem Hintergrund von Menschenrechten und Völkerrecht bewertet.



Und was mich noch mehr erschüttert: Es gibt keinen nennenswerten Widerstand dagegen. Gegen den Vietnam-Krieg gingen die Menschen noch auf die Straße.


Das ist doch Heuchelei! Natürlich gab und gibt es Proteste. Aber wenn z. B. die Palästinenser und ihnen wohlgesonnene Gruppierungen in den europäischen Ländern gegen die Bombenangriffe Israels auf Gaza demonstrieren, dann ist es gewissen anderen Gruppierungen auch nicht recht! Wer die Medien aufmerksam verfolgt, hat deutliche Kritik am Vorgehen Israels auch aus der Politik vernommen, und das nicht nur in Deutschland, sondern selbst aus den USA!



Wir müssen tierisch aufpassen, sonst haben wir mal eine Demokratie gehabt. Die Medien sind schon gleichgeschaltet, nur im Internet wird noch gemeinsam genörgelt. Man muss sich fragen, wie lange das noch geht.


Keine Sorge, Deutschland hat genügend aus seiner Geschichte gelernt, um besonders solche Gruppierungen, die unsere Demokratie aushölen wollen, in ihre Schranken zu verweisen. Auch wird die Demokratie langsam zwar, aber doch ganz deutlich auch in der EU eingeführt, in Zukunft ein weiterer Garant für die Demokratie, sollte sie irgendwann mal in dem einen oder anderen Mitgliedsland gefährdet sein.

Und das dümmliche Gefasel von der "Gleichschaltung" der deutschen Medien wird auch nicht deshalb wahrer, weil es gebetsmühlenartig ständig wieder nachgebetet wird.



Adam Gopnik schreibt im New Yorker Magazin: "Die Masseneinkerkerung in einer noch nie dagewesenen Grössenordnung in der Geschichte der Menschheit, ist eine fundamentale Tatsache unseres Landes heute. Insgesamt sind mehr Menschen unter 'Justizaufsicht' in Amerika - mehr als 6 Millionen - als in den Gulags unter Stalin zum damaligen Höhepunkt." (http://www.thepublicmedia.de/viewtopic.php?f=89&t=804)

Wohin soll das führen? Ist das noch der Westen, wie wir ihn kennen?


Wie könnte, warum sollte "der Westen" so bleiben, wie er im Kalten Krieg war? Er entwickelt sich, und waren im Kalten Krieg die Supermächte noch dominierend und aus ihren Bündnissen heraus kaum einer ernsthaften Kritik ausgesetzt, so haben sich diese Zeiten längst geändert. Die Präsidenten seit der Bush-Dynastie ebenso wie das Regime Putin arbeiten eifrig daran, ihr bisheriges Ansehen im Schweinsgalopp zu demontieren und viele Länder der Welt gegen sich aufzubringen. Ihr zunehmender Machtverlust wird die Folge sein, weil ihnen die Unterstützer fehlen werden.

Insgesamt ist der zitierte Beitrag ein sehr schlechter Beitrag, weil er einseitig und wortreich die Schwächen der USA und ihrer politischen Leitung sieht, aber alle Verfehlungen Russlands vollkommen ausblendet und die amerikanischen Beispiele dazu benutzt, Russlands Verbrechen zu entschuldigen und zu entwerten. Kurz: dem Beitrag mangelt es an politischer Urteilsfähigkeit!

[Arnold]

Ich würde diesen sunbeam mal gerne fragen was er von einem nicht besetzten und vollkommen Souveränen Deutschland hält?...

Vermutlich ein gruseliger Gedanke, da sich solche Leute soooo an das Lutschen am Schwanz des Amis und an das Stiefelputzen ihres " Befreiers " gewöhnt haben, das für sie ein Leben ohne all das undenkbar ist...


Geh' in den Wald. Dort stört dein Geheule niemanden!

[Arnold]

Ich weiss


:?



dass ein Vasall gefälligst das Maul zu halten hat.

Gestottere Merkels
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qx0BQk5ouTQ#t=200



http://s.directupload.net/images/14504/vnd9vcq.jpg (http://www.directupload.net)


Sh. Hervorhebung: Das mag in euren Kameradschaften gewiss üblich sein. Anderswo nicht.

[Arnold]

Was ist das für ein Geseier ? Ist das die Propaganda für den Eine-Welt-Staat ?


Du willst dich wirklich als Schwachkopf outen?

[Arnold]

Doch man wird die Ukraine wieder militärisch aufrüsten und mit A-Waffen versorgen als Natostaat. Hat man oft genug gemacht.


Belege?



Hihi, das Bombardement in Libyen ist was ?


Völkerrechtlich zulässig.



Russen belogen und verarscht.


Nein, die Russen wussten Bescheid und haben es geduldet.



Wird nicht so bleiben.


Belege?



Ich halte die NATO nicht für vertrauenswürdig. Und schliesslich hat Russland auch Sicherheitsinteressen.#


Russlands Sicherheitsinteressen sind durch die NATO in keinster Weise tangiert.



Gar nix ist belegt. Einen Umsturz zu organisieren ist vgl einem Krieg


Ja, den "Umsturz" einschließlich Truppeneinmarsch - besser: den Eroberungskrieg hat Russland auf der Krim erprobt - und versucht ihn erneut in der Ostukraine. Dann vertrau' du mal deinen Russen und nicht unserer NATO! :auro:

[Arnold]

Zuletzt in Libyen hat die NATO ihre Fratze gezeigt mit einem falschen Vorwand.


Das ist Quatsch!

[Arnold]

Wenn du die Zusammenhänge nicht weisst, kommst du aus der SPD Hirnwaschzentrale.
Besonders USA und noch mehr Frankreich wollten uns im Schundeuro haben. Goldman Sachs hat Griechenand zu falschen Zahlen zum Eurobeitritt verholfen.
Die Überdehnung der EU die auch Helmut Schmidt kritisiert und sehr teuer wird muss ich wohl nicht erklären.

Es tritt doch keine neue Regierung mehr an die die Belastungen der Bürger nicht mehr erhöht, das geht ewig weiter.


Wenn du eine Frage nicht verstehst, frag' nach, bevor du irgendein dummes Zeug schreibst.

[Arnold]

Welches Buendniss schuetzt mich vor gierigen Profitgeiern der Banken, Lebensmittel und Pharmaindustrie?


Staat und Gesellschaft und, wenn vorhanden, dein Verstand, sofern er deine Gier unter seine Kontrolle bringen kann.



Wovor beschuetzt dich die NAto ?


Die NATO schützt alle ihre Mitgliedsländer und deren Einwohnerschaft vor militärischer Aggression und feindlicher Eroberung.

[Arnold]

Ihr Juden habt doch die Revolution 1917 angezettelt.


Wie bitte? :vogel:

[Arnold]

http://de.wikipedia.org/wiki/Leo_Trotzki

Revolution 1917



http://julius-hensel.com/wp-cotent/uploads/214/08/kill-as-mn-as-p.jpg


Wie meinen? :vogel:

[Arnold]

...du bist einer der dümmsten Menschen der Welt ...


... behauptet einer "der dümmsten Menschen der Welt". Und der muss es ja ganz genau wissen, oder?

[Arnold]

für mich sind die US Juden die Bringer des Kommunismus und zettelten auch WK 2 an in dem man Hitler finanzierte.


Ähnlich machte man es mit Iran Irak Krieg, wo man immer die Seite unterstützte die gerade schwach war......durch USA.


Ach je, ihr und die "Juden". :auro:

Gewiss werden deine Kameraden mit feuchten Augen zu dir aufschauen und dich für deine ideologische Unbeirrbarkeit und dein von Wissen und Urteilskraft ungetrübtes Beharren auf eurer Propagandalinie bewundern.

Intelligenten Menschen wirst du mit deinen dümmlichen Behauptungen allenfalls zur Erheiterung, angesichts deines Massenausstoßes solcher Propagandafloskeln wohl eher zur Ermüdung dienen.

[Seligman]

Staat und Gesellschaft und, wenn vorhanden, dein Verstand, sofern er deine Gier unter seine Kontrolle bringen kann.





Die NATO schützt alle ihre Mitgliedsländer und deren Einwohnerschaft vor militärischer Aggression und feindlicher Eroberung.

Haha, das ich nicht lache. Achso, ich lach ja schon. Na kein Wunder. Wenn du das selbst so glaubst lebst du wohl im rosaroten Maerchenschloss. - Ausserdem solltest du wissen dss ich deinen wiedergekaeuten Muell eigentlich ignoriere.
Schade das die Ukraine noch nicht bei der Nato ist, sonst koennten duerften muessten wir jetzt ja bald Russland angreifen. Findest du es auch so dufte das unsere heutigen Soldaten weiterkommen als damals die Wehrmacht jemals getraeumt haette? Ich meine der Nahe Osten! Einfach geil das wir dort Sandneger abballern koennen. Sonst haetten die Terroristen gar keinen Grund mehr Bomben in Deutschland zu legen, da waer die Bombenstimmung wohl dahin. Und erst die ganzen Asylanten, die wuessten gar nicht wohin und warum ueberhaupt.
Ich koennt ja stundenlang weitererzaehlen wie dufte ich die Weltpolitik finde, einfach echt voll auf Peace aus. Mega cool, wenn du verstehst was ich meine du Systemeierkopf.

[Arnold]

Ja, ganze 25 Jahre lebten die "Ukrainer" in Frieden. Man stelle sich diese Zeitspanne mal vor! Was sind da die über 1000 Jahre der russischen Zivilisation, dessen Teil die sogenannten Ukraine immer war? Das Mehrfache der Chinesischen? Weiß ja schließlich jeder, dass die Ukropi in Wirklichkeit die Vorfahren aller zivilisierten Menschen überhaupt sind.

Wenn du dieses infantile Nato-Propaganda Niveau verlassen willst, dann sag Bescheid.


Österreich ist auch rund 1.000 Jahre Teil der deutschen Zivilisation - und trotzdem ein souveräner Staat. Was willst du also zur Ukraine mitteilen? :?

[Arnold]

Da bin ich aber erleichtert. Der NATO-Überfall auf Serbien war also nur ein Traum.[/SIZE][/FONT]


[SIZE=3]Was glaubst du denn mit einem solchen Einzelbeispiel widerlegen zu können? Bist du wirklich so naiv? Und selbst diese Aktion einiger NATO-Staaten hatte defensiven Zweck, nämlich unschuldige Menschen vor Verbrechern gegen die Menschlichkeit zu schützen.



Dieser Schild muß aber ganz schön dick sein. Immerhin haben Raketen eine gewaltige Durchschlagskraft. Ist er aus Beton oder Metall?
[FONT=Book Antiqua]


Dummschwätzer.

[Nicht Sicher]

Österreich ist auch rund 1.000 Jahre Teil der deutschen Zivilisation - und trotzdem ein souveräner Staat. Was willst du also zur Ukraine mitteilen? :?

Dass die Ukraine ein Teil Russlands ist, selbstverständlich. Und dass du Anhänger der Lebensraum im Osten 2.0 Operation dich lächerlich machst, wenn du versuchst Nazikarten auszuspielen.


Was glaubst du denn mit einem solchen Einzelbeispiel widerlegen zu können? Bist du wirklich so naiv? Und selbst diese Aktion einiger NATO-Staaten hatte defensiven Zweck, nämlich unschuldige Menschen vor Verbrechern gegen die Menschlichkeit zu schützen.



Dummschwätzer.

Ja, Arnold, die Nato hat natürlich Menschen vor Verbrechen gegen die Menschlichkeit geschützt, indem sie islamistische Kopfabschneider Banden aufgebaut und dann an die Macht gebombt hat. Köpfen, Foltern und Organhandel sieht unser Arnold halt als Schutz vor Verbrechen gegen die Menschlichkeit an. Und wenn heute die kiewer Nato-Junta ostukrainische Städte mit Artillerie eindeckt, dann ist das Durchsetzung der Demokratie, Menschenrechte und westlicher Freiheit.

[cc2]

Österreich ist auch rund 1.000 Jahre Teil der deutschen Zivilisation - und trotzdem ein souveräner Staat. Was willst du also zur Ukraine mitteilen? :?

Österreich souverän :haha:

[cc2]

... behauptet einer "der dümmsten Menschen der Welt". Und der muss es ja ganz genau wissen, oder?

Arnold, du bist ein echt lustiger Geselle :D

[FranzKonz]

Was Vergangenheit und Gegenwart angeht, kann man über viele bedenkliche Erscheinungen nachdenken und sie auch negativ beurteilen - man darf aber auch Positives sehen. Was die Zukunft angeht, so sollte man nicht zu leicht in Pessimismus verfallen. Niemand kann in die Zukunft schauen, und gerade in der Politik hängt viel davon ab, wer an welchen Machtpositionen sitzt. Die europäischen Staaten machen seit vielen Jahrzehnten eine insgesamt sehr besonnene, auf Kooperation und Konsens abzielende Politik. Auch Amerika kann sich dieser Tendenz auf Dauer nicht entziehen, ebensowenig Russland oder China, wenn es diese Mächte nicht doch noch darauf ankommen lassen sollten, gegeneinander einen Krieg zu führen. Keine der genannten Supermächte hätte durch Krieg etwas zu gewinnen!
[...]


Du hast den tieferen Sinn meines Beitrags nicht annähernd erfasst.

Die Idee war, westliche Werte zu betrachten. Wofür steht der Begriff Westen, westliche Freiheiten, westliche Demokratien heute noch?

Ich wollte keineswegs relativieren, ich weiß sehr gut, dass die Zustände in vielen Gegenden der Welt schlechter sind als bei uns. Mein Problem ist, das sich der (noch immer) führende Staat des Westens zunehmend und immer schneller in eine Richtung entwickelt, die mir nicht behagt. Die westlichen Werte, für die ich mich stark mache, sind im Verfall begriffen.

Wir können heute nicht mehr über Russland urteilen, weil unsere eigenes Wertesystem inzwischen mehr Löcher hat, als ein Schweizer Käse. Und natürlich blende ich Verfehlungen Russlands aus, wenn ich über westliche Werte spreche. Sie tun einfach nichts zur Sache. Deshalb habe ich auch an keiner Stelle ein (eingebildetes?) russisches Verbrechen entschuldigt.

[Don]

Du willst dich wirklich als Schwachkopf outen?

Sagt der affektierte Idiot in Fettschrift.

[Seligman]

Österreich souverän :haha:

:? :kug:

[Neu]

Die NATO schützt alle ihre Mitgliedsländer und deren Einwohnerschaft vor militärischer Aggression und feindlicher Eroberung.

Ja, vor allem in Jugoslawien:
http://www.ag-friedensforschung.de/bewegung1/henken.html
http://www.ag-friedensforschung.de/themen/NATO-Krieg/10-jahre-3.html
http://www.trend.infopartisan.net/trd0399/t400399.html

[Seligman]

Ja, vor allem in Jugoslawien:
http://www.ag-friedensforschung.de/bewegung1/henken.html
http://www.ag-friedensforschung.de/themen/NATO-Krieg/10-jahre-3.html
http://www.trend.infopartisan.net/trd0399/t400399.html

Puh, gleich beim ersten Link druebergestolpert:[NATO-Bomber warfen binnen 78 Tagen 20.000 Bomben vor allem auf zivile Ziele in Jugoslawien. Dabei auch deutsche ECR-Tornados. Sie feuerten über 100 Raketen zur Unterdrückung der jugoslawischen Flugabwehr ab (antimilitarismusinformation, 7/99). Am 10. Juni 99 beendete die NATO den Krieg.]

scheint seehr aufschlussreich zu sein diese Lektuere. :top:

[Dr Mittendrin]

:?





Sh. Hervorhebung: Das mag in euren Kameradschaften gewiss üblich sein. Anderswo nicht.

Ist Gysi und Gabriel Kamerad die selbiges behaupten ?

[Dr Mittendrin]

Staat und Gesellschaft und, wenn vorhanden, dein Verstand, sofern er deine Gier unter seine Kontrolle bringen kann.





Die NATO schützt alle ihre Mitgliedsländer und deren Einwohnerschaft vor militärischer Aggression und feindlicher Eroberung.
Die Friedensforschung kommt zu anderen Ergebnisen.

[Dr Mittendrin]

Du willst dich wirklich als Schwachkopf outen?

Die NWO kennst du Schwachkopf nicht.

[Dr Mittendrin]

Das ist Quatsch!

Erst waren es getürkte 6000 Opfer die man der UNO präsentierte, dann die Flugverbotszone, dann das Bombardement und Unterstützung von isl. Extremisten.

[Dr Mittendrin]

Wenn du eine Frage nicht verstehst, frag' nach, bevor du irgendein dummes Zeug schreibst.


Die EU ist doch überdehnt, nur 1 Beispiel.

[Dr Mittendrin]

Wie bitte? :vogel:

Mir fehlt grad der link.

[Dr Mittendrin]

Wie meinen? :vogel:

Nix verstehen Trotzki ?

[Dr Mittendrin]

Ach je, ihr und die "Juden". :auro:

Gewiss werden deine Kameraden mit feuchten Augen zu dir aufschauen und dich für deine ideologische Unbeirrbarkeit und dein von Wissen und Urteilskraft ungetrübtes Beharren auf eurer Propagandalinie bewundern. Bei Fakten musst du keine Nazikeule schwingen und Menschen als Kameraden titulieren.




Intelligenten Menschen wirst du mit deinen dümmlichen Behauptungen allenfalls zur Erheiterung, angesichts deines Massenausstoßes solcher Propagandafloskeln wohl eher zur Ermüdung dienen.


http://julius-hensel.com/wp-content/uploads/2014/08/kill-as-man-as-p.jpg

US Hilfe an Sowjetunion


http://julius-hensel.com/2014/08/truman-so-viele-tote-wie-nur-moeglich-zulassen/

Truman .....so viele Tote wie möglich

[Pythia]

Niemand hat die Russen gerufen. Es gab weder Aufstände noch Kämpfe. Sie sind von einem von Verlustängsten geplagten Putin iniziert worden. Jeder Tote in der Ukraine, der durch Kriegshandlungen getötet wurde, geht auf das Konto Putins.Ach, Du willst also auch wie die Nato-Kriegstreiber, daß Putin so wie Gaddafi gepfählt wird. Nimm doch einfach mal zur Kenntnis, daß die Oligarchen-Nutte Tymoschenko der Ukraine schon zeigte wie ihre Günstlinge alle Anderen aus Häusern, Wohnungen und auskömmlichen bis lukrativen Arbeiten verdrängten und teils ins Elend trieben, dieweil der Reichtum der Oligarchen-Nutte sich wundersam vermehrte.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und nun wollen die 8½ mio. Russen und Russisch-Stämmige der Ukraine nicht wieder unterdrückt werden, wollen nicht von Günstlingen des Kiew-Regimes aus der Arbeit verdrängt werden, von der sie mit ihren Familien leben, wollen nicht gezwungen sein mit dem Kiew-Regime dem Westen in den Arsch zu kriechen, um da mehr Geld zu krallen als sie von Moskau erwarten, und wollen nur Russen sein und Russen bleiben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sollten Merkel, Obimbo und die anderen Arschlöcher es schaffen dem Kiew-Regime die Macht zu geben über die 8½ mio. Russen und Russisch-Stämmige in der Ukraine, wird Rußland millionen Flüchtlinge aus der Ukraine sehen, für die Rußland weder Häuser noch Arbeit hat, vielleicht nicht mal Essen. Falls die Ost-Ukraine weder Autonomie noch eigene Staatlichkeit erhält, kommen die Flüchtlinge ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... und sagen: "Kommt der Rubel nicht zu uns, dann gehen wir zum Rubel." Erinnert der Satz an irgend etwas? Ist Dir klar, daß dann von den vielen millionen Russen-Flüchtlingen der Ukraine auch Millionen so wie einst die Ossis in die BRD flüchten wollen? Dann solltest Du auch wissen, daß nicht mal Rußland zusammen mit allen Nato-Staaten so vielen Flüchtlingen Arbeit und Auskommen bieten kann.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/08/Camp-ref.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Solltest Du aber solche troi toitsche Unterbringung haben wollen, solltest Du mit Deinen Gleichgesinnten dort einziehen, damit arme Russen-Flüchtlings-Familien aus der Ukraine Eure nun geistig toten Wohnungen mit Leben erfüllen können.

[Neu]

Du hast den tieferen Sinn meines Beitrags nicht annähernd erfasst.

Die Idee war, westliche Werte zu betrachten. Wofür steht der Begriff Westen, westliche Freiheiten, westliche Demokratien heute noch?

Ich wollte keineswegs relativieren, ich weiß sehr gut, dass die Zustände in vielen Gegenden der Welt schlechter sind als bei uns. Mein Problem ist, das sich der (noch immer) führende Staat des Westens zunehmend und immer schneller in eine Richtung entwickelt, die mir nicht behagt. Die westlichen Werte, für die ich mich stark mache, sind im Verfall begriffen.

Wir können heute nicht mehr über Russland urteilen, weil unsere eigenes Wertesystem inzwischen mehr Löcher hat, als ein Schweizer Käse. Und natürlich blende ich Verfehlungen Russlands aus, wenn ich über westliche Werte spreche. Sie tun einfach nichts zur Sache. Deshalb habe ich auch an keiner Stelle ein (eingebildetes?) russisches Verbrechen entschuldigt.

Guter Ansatz. Die westlichen Werte mal zu betrachten, was sie mal gewesen sein sollen, und wohin sie nun gedriftet sind. Die Zeit der arischen Rasse mal außen vorgelassen, das Danach interessiert.
Erstmal gabs den Wiederaufbau, Deutschen Fleiß, Deutsche Ingenieurskunst, eine Industrielandschaft entstand mit Wohlstand für alle. Arbeit gabs überall, die Steuern waren niedrig, ....

Wohin ist das alles hin verschwunden? Warum haben andere uns meilenweit überholt? Nur alleine das Beispiel "Rechenmaschine": Walther baute tolle Maschinen, die 4 Rechenarten beherrschten. Und heute? Und, wohin hat sich die "Demokratie" denn hin entwickelt? Der Souverän kommt außer als Stimmvieh nirgend mehr vor, er ist zum Sparschwein verkommen, zur Melkkuh, die zu willkürlichen Zwecken immer mehr gemolken werden, bis für die Kälber keine Milch mehr da ist. Entsprechend jetzt die Aufzuchts"erfolge". Die Bundeswehr bombt wieder, wie damals, und kriegslüsternes Geschrei kommt allemal wieder von der Bundesregierung und ihrer Propagandaabteilung, wie damals. ""Wollt ihr den totalen Krieg?""

[Nanu]

Die Bundeswehr bombt wieder, wie damals, und kriegslüsternes Geschrei kommt allemal wieder von der Bundesregierung und ihrer Propagandaabteilung, wie damals. ""Wollt ihr den totalen Krieg?""

Die Wehrmacht bombte für Deutschland. Die Karnevalstruppe bombt für USrael. Ein kleiner, aber feiner Unterschied, wie ich finde. Nur gut, dass der Karnevalstruppe lediglich eine Handvoll intakter Flugzeuge zur Verfügung stehen, und dass sie als "Kampftruppe" nur effektiv ist, wenn sich der Gegner über sie totlacht.

[Alter Stubentiger]

Churchill: Man hat die Deutschen entweder an der Gurgel oder zu Füßen. - Der Mann hatte ja sowas von Recht.

Unsere Putin Verehrer haben sich entschieden !

Ja. Es wirklich widerlich wie schnell einige bereit sind die Freiheit aufzugeben und dem Personenkult zu huldigen. Die haben nichts gelernt.

[Affenpriester]

Ja. Es wirklich widerlich wie schnell einige bereit sind die Freiheit aufzugeben und dem Personenkult zu huldigen. Die haben nichts gelernt.

Die Frage stellen ja gerade die richtigen, Leute, Leute! Ihr Ami-System-Arschkriecher solltet euch mal zurücknehmen. Ihr biedert euch herrschendem System an, nicht die anderen.
Die anderen werden immer das aktuelle System kritisieren, die sind nicht wie ihr.

[Alter Stubentiger]

Die Frage stellen ja gerade die richtigen, Leute, Leute! Ihr Ami-System-Arschkriecher solltet euch mal zurücknehmen. Ihr biedert euch herrschendem System an, nicht die anderen.
Die anderen werden immer das aktuelle System kritisieren, die sind nicht wie ihr.

So Arschkriecher sagt er zu mir. Da habe ich ja wohl die richtigen Worte gefunden um unseren üblichen Armhochreißern zu zeigen wo sie stehen. Und diese Deppen die meinen Deutsche zu sein brauchen dazu nicht mal einen deutschen oder österreichischen Oberdödel. Ein russischer Neofaschist namens Putin reicht vollkommen aus und sie fallen auf die Knie und huldigem ihrem neuen Idol. Heil Hitler! Heil Putin! Heil Brutus! Das ist die schöne neue Welt der Braunbatzen.

[Affenpriester]

So Arschkriecher sagt er zu mir. Da habe ich ja wohl die richtigen Worte gefunden um unseren üblichen Armhochreißern zu zeigen wo sie stehen. Und diese Deppen die meinen Deutsche zu sein brauchen dazu nicht mal einen deutschen oder österreichischen Oberdödel. Ein russischer Neofaschist namens Putin reicht vollkommen aus und sie fallen auf die Knie und huldigem ihrem neuen Idol. Heil Hitler! Heil Putin! Heil Brutus! Das ist die schöne neue Welt der Braunbatzen.

Haste heute wieder nur Trockenfutter zu fressen bekommen oder wie? Beschwer dich, statt dich noch zu bedanken!

[Alter Stubentiger]

Haste heute wieder nur Trockenfutter zu fressen bekommen oder wie? Beschwer dich, statt dich noch zu bedanken!

Oh ich bedanke mich gerne bei dir. Schließlich zeigst du ja sehr deutlich wie recht ich habe.

[Flaschengeist]

So Arschkriecher sagt er zu mir. Da habe ich ja wohl die richtigen Worte gefunden um unseren üblichen Armhochreißern zu zeigen wo sie stehen. Und diese Deppen die meinen Deutsche zu sein brauchen dazu nicht mal einen deutschen oder österreichischen Oberdödel. Ein russischer Neofaschist namens Putin reicht vollkommen aus und sie fallen auf die Knie und huldigem ihrem neuen Idol. Heil Hitler! Heil Putin! Heil Brutus! Das ist die schöne neue Welt der Braunbatzen.

Ist Dir das nicht peinlich? Kritiker der westlichen Politik als Nazis und Hitlerfans zu bezeichnen?

[Affenpriester]

Oh ich bedanke mich gerne bei dir. Schließlich zeigst du ja sehr deutlich wie recht ich habe.

Wenn mich Ami-Speichellecker als Armhochreißer bezeichnen, zeigt mir das wiederum, dass ich Recht habe. Wer hat nun Recht? Mir is das wurscht, mich widert ihr nur an und danach richte ich mich.

[Affenpriester]

Ist Dir das nicht peinlich? Kritiker der westlichen Politik als Nazis und Hitlerfans zu bezeichnen?

Genauso ging man mit Kritikern im Dritten Reich um, man nannte sie Kommunisten oder Juden. Zu typisch und die Systemmaden sind immer am lautesten, wenn es gegen die geht, die ihre Fresstöpfe infrage stellen.

[Commodus]

Ist Dir das nicht peinlich? Kritiker der westlichen Politik als Nazis und Hitlerfans zu bezeichnen?

Das sind die Nachwirkungen aus den gestrigen Wahlen in Sachsen. Es zeigt sich, daß GANZ Europa almählich nach Rechts marschiert. Sowas wurmt diesen schleimigen US-Vasallen ganz gehörig.

[Alter Stubentiger]

Ist Dir das nicht peinlich? Kritiker der westlichen Politik als Nazis und Hitlerfans zu bezeichnen?
Das sind keine Kritiker. Das sind Heldenverehrer die der Propaganda aus Moskau bedingungslos und uneingeschränkt huldigen. Sie übernehmen ja die Moskauer Sprachregelung uneingeschränkt. Wie kann man sich nur selbst so erniedrigen?

[Alter Stubentiger]

Genauso ging man mit Kritikern im Dritten Reich um, man nannte sie Kommunisten oder Juden. Zu typisch und die Systemmaden sind immer am lautesten, wenn es gegen die geht, die ihre Fresstöpfe infrage stellen.
Wer nennt die Ukrainer Faschisten und Judenknechte? Das hat mit berechtigter und erwünschter Kritik nichts mehr zu tun.

[Affenpriester]

Das sind keine Kritiker. Das sind Heldenverehrer die der Propaganda aus Moskau bedingungslos und uneingeschränkt huldigen. Sie übernehmen ja die Moskauer Sprachregelung uneingeschränkt. Wie kann man sich nur selbst so erniedrigen?

Für dich gibts nur ein System, das in dem du dich eingerichtet hast. Ist es nicht so?

[Affenpriester]

Wer nennt die Ukrainer Faschisten und Judenknechte? Das hat mit berechtigter und erwünschter Kritik nichts mehr zu tun.

Lenk doch nicht ab! Ich hab die nicht so genannt aber verstehe es, schließlich sind dort Faschisten mit an der illegitimen "Regierung" beteiligt gewesen. Das ist dir völlig egal, Hauptsache pro westlich, oder?

[Flaschengeist]

Das sind keine Kritiker. Das sind Heldenverehrer die der Propaganda aus Moskau bedingungslos und uneingeschränkt huldigen. Sie übernehmen ja die Moskauer Sprachregelung uneingeschränkt. Wie kann man sich nur selbst so erniedrigen?

Zeig mir doch bitte einen Beitrag von einem angeblichen "Braunbatzen/Nazi", der Putin als Held verehrt und ihm hier huldigt, so wie Du behauptest.