Vollständige Version anzeigen : Ukraine: Klitschko fordert Sanktionen gegen sein eigenes Volk
akainu2012
24.01.2014, 09:20
Der IWF hat an die Ukraine einen Forderungskatalog gestellt, der fuer die ukrainische Regierung schlichtweg unannehmbar war. Der IWF haette dem Land Deindustralisierung und Massenarbeitslosigkeit sowie erhebliche Kuerzungen im Sozialbereich gebracht:
http://www.nytimes.com/2013/12/20/business/international/imf-releases-rebuke-of-ukraines-financial-strategy.html?_r=0&adxnnl=1&ref=davidmherszenhorn&adxnnlx=1387747338-Bu28bTfL3ka/Qa+m8QuQZQ
Dann muss der Ukrainische Presi weg, genauso wie Erdogan der auch seine Unterschrift dem IWF verweigert hatte und nach 52 Jahren IWF Abhängigkeit alle IWF Schulden abbaute und Tschüss IWF sagte.
Der Zweck sind die Grossmachtphantasien der Eurokraten in Brüssel. Dazu gehört auch zwangsläufig die Abschaffung nationaler Identitäten und gewachsener Kulturen. So lässt sich dann je nach Bedarf Menschenmaterial zur Gewinnmaximierung hin- und herschieben.
Klitschkos Ziel dürfte eine zweite Karriere an den Fleischtöpfen der Macht sein. So kann man dann auch getrost als ungeschlagener Weltmeister abtreten, weil man wichtigere Dinge zu erledigen hat als eine permanente Titelverteidigung, die schon aus biologischen Gründen irgendwann mit einer Niederlage enden würde.
Klitschko duerfte von Soros und damit von Rothschild gesteuert sein. Ausserdem steht das Weisse Haus hinter ihm. Darauf weist folgende Analyse hin:
http://www.strategic-culture.org/news/2013/12/22/vitali-klitschkos-american-coaches.html
Klitschko wird anscheinend jetzt von dieser Organisation gesteuert und aufgebaut:
http://gqrr.com/
Hinter dem Aufstand stecken ganz klar wirtschaftliche Interessen einer elitaeren neofeudalistischen westlichen Finanzelite, die die Ukraine der Einflusssphaere Russlands entziehen wollen.
Siehe auch hier:
http://www.eurasia.org/countries/ukraine
Dann muss der Ukrainische Presi weg, genauso wie Erdogan der auch seine Unterschrift dem IWF verweigert hatte und nach 52 Jahren IWF Abhängigkeit alle IWF Schulden abbaute und Tschüss IWF sagte.
Wobei der IWF vor allem ein Machtinstrument der USA bzw. der FED-Anteilseigner sein soll.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/01/14/machtkampf-im-iwf-usa-wollen-china-klein-halten/
Im Grunde genommen hat sich die Ukraine jetzt mit Rockefeller, Rothschild & Co. und den acht maechtigsten Familien dieser Welt angelegt:
http://deanhenderson.wordpress.com/2013/07/26/the-federal-reserve-cartel-part-i-the-eight-families/
Klitschko ist fuer die nur eine weitere Marionette.
cajadeahorros
24.01.2014, 09:51
Der IWF hat an die Ukraine einen Forderungskatalog gestellt, der fuer die ukrainische Regierung schlichtweg unannehmbar war. Der IWF haette dem Land Deindustralisierung und Massenarbeitslosigkeit sowie erhebliche Kuerzungen im Sozialbereich gebracht:
http://www.nytimes.com/2013/12/20/business/international/imf-releases-rebuke-of-ukraines-financial-strategy.html?_r=0&adxnnl=1&ref=davidmherszenhorn&adxnnlx=1387747338-Bu28bTfL3ka/Qa+m8QuQZQ
Und die in Europa ansässigen Großkonzerne wollen natürlich auch die Ukraine in der EU - mit dem Geld der EU-Bürger ein paar Straßen bauen, die Filetstücke der Ukraine aufkaufen, den Rest dichtmachen und die freigestellten Ukrainer als "Armutsflüchtlinge" nach Kerneuropa schleusen, damit dort der Kampf um die letzten Arbeitsplätze noch blutiger wird.
Warum wundert sich eigentlich niemand, daß nachdem wir Rumänien und dem Restostblock DIE FREIHEIT, FRIEDEN und kapitalistischen WOHLSTAND gebracht haben hunderttausende so verzweifelt sind, daß sie lieber in Deutschland betteln und sich für 2,50 auf dem Arbeiter- oder dem Straßenstrich verkaufen? Dafür "kämpfen" jetzt auch die billigen Huren in der ukrainischen Opposition, die sich nicht einmal zu fein sind, mit Abschaum aus den Gossen zu koalieren.
man weiß doch was passieren würde: bei Protesten gegen den Vietnamkrieg wurden bereits Demonstranten erschossen. Ebenso bei den Bürgerrechtsprotesten.
Brennende Autoreifen vor dem Weißen Haus, das gäbe ein Blutbad und ein US-Boxer, der sich von Putin unterstützen ließe säße einen Tag später im Knast.
Bei den Occupy Protesten ist die US-Polizei damals mit brutaler Haerte vorgegangen:
http://www.focus.de/politik/ausland/usa/occupy-proteste-in-oakland-verletzte-und-festnahmen-bei-anti-wall-street-demo_aid_681365.html
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-01/occupy-protest-kalifornien
http://www.n-tv.de/politik/Demo-gipfelt-in-Strassenschlacht-article5351201.html
Solche Bilder wie aus Kiev oder anderen ukrainischen Staedten haetten sich die USA niemals bieten lassen.
Ich meine, da schiesst ein wilder Mob auf Polizisten !!!! Da waeren in den USA laengst alle Sicherungen bei den US-Behoerden durchgebrannt und die haetten mit 100%tiger Sicherheit brutal zurueckgeschlagen.
Kiev ist zu Dantes Hoelle geworden !
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?234849-Uprising-in-Ukraine-%28Photos-and-Videos%29
Das Weisse Haus spricht weiter davon, dass die Demonstranten in der Ukraine friedlich seien:
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/01/23/readout-vice-president-bidens-call-ukrainian-president-viktor-yanukovych
Sorry, die USA sind an Heuchelei nicht mehr zu ueberbieten ! Die steuern das sogar aus dem Hintergrund ( s.o. ) !
Bilder von letzter Nacht aus einer ukrainischen Stadt:
http://www.youtube.com/watch?v=efNUCz2uGuQ
Und die in Europa ansässigen Großkonzerne wollen natürlich auch die Ukraine in der EU - mit dem Geld der EU-Bürger ein paar Straßen bauen, die Filetstücke der Ukraine aufkaufen, den Rest dichtmachen und die freigestellten Ukrainer als "Armutsflüchtlinge" nach Kerneuropa schleusen, damit dort der Kampf um die letzten Arbeitsplätze noch blutiger wird.
Genau so schauts aus, wobei ich aber davon ausgehe, dass fuer Rockefeller, Rothschild & Co. das eigentliche Ziel Russland sein duerfte.
Ich vermute, in einer so aufgeputschten Situation, denken die Leute nicht viel. Es zaehlt Linientreue, Corpsgeist und alles wird auf den Aktionismus fokussiert. Ich kann mir auch vorstellen, dass es vielen gar nicht um die EU, sondern um den Kampf gegen Russland, vielleicht sogar noch gegen "die Bolschewiken" oder sonst etwas geht.
Es gibt ja auch eine Sprachentrennungslinie in der Ukraine. Wenn jemand in der West-Ukraine emotional gegen Russischsprechende eingestellt ist, reicht das schon aus, um ohne weiteres Nachdenken aktiv zu werden.
So ähnlich wird es wohl sein. Was ich mich dennoch frage, wie die Vorsitzenden Tubanyok oder wie der nochmal heißt, diese Programmatik rechtfertigen. Sich der NATO in die Arme zu werfen und die Ukraine dem euro-amerikanischen Markt zum Frass vorzuwerfen, das ist schon selten blöd - gerade von Nationalisten wundert mich das sehr.
Und je naiver die Massen sind, desto unbefangener koennen Medien und Politiker spinnen.
Gut, dass es das Internet gibt und einige hier an Hintergrundinfos und an Aufklaerung interessiert sind.
Dem Rockefeller-Clan soll das ganz und gar nicht gefallen:
http://www.youtube.com/watch?v=Ct9xzXUQLuY
So ähnlich wird es wohl sein. Was ich mich dennoch frage, wie die Vorsitzenden Tubanyok oder wie der nochmal heißt, diese Programmatik rechtfertigen. Sich der NATO in die Arme zu werfen und die Ukraine dem euro-amerikanischen Markt zum Frass vorzuwerfen, das ist schon selten blöd - gerade von Nationalisten wundert mich das sehr.
John Perkins dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=3ZpnOX4l7XA
Ich gehe davon aus, dass Klitschko Teil eines solchen Economic Hit Man Teams ist.
Hintergrund:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bekenntnisse_eines_Economic_Hit_Man
Widder58
24.01.2014, 10:58
Du hast zu mir geschrieben:
und ich hätte halt nur gerne gewusst wo ich sowas jermals behauptet hätte.. Dabei betone ich doch immer dass die Ukraine ein Demokratisches Land ist und die krawallen der Demonstranten unangemessen und Undemokratisch sind. wie z.b. hier:
oder in anderen Beiträgen. aber ich wüsste nicht wo ich das beauptet haben soll, was du über mich behauptest:
Für mich ist ein Land Demokratisch sobald es dort auch nur Ansatz weise Demokratie und freie Wahlen gibt womit man ernsthaft was anfnagen kann. Ukraine ist somit für mich Demokratisch.
Hab ich auch nicht gelesen, da hat unser Bergaffe wohl was falsch verstanden.
Widder58
24.01.2014, 11:01
Bei den Occupy Protesten ist die US-Polizei damals mit brutaler Haerte vorgegangen:
http://www.focus.de/politik/ausland/usa/occupy-proteste-in-oakland-verletzte-und-festnahmen-bei-anti-wall-street-demo_aid_681365.html
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2012-01/occupy-protest-kalifornien
http://www.n-tv.de/politik/Demo-gipfelt-in-Strassenschlacht-article5351201.html
Solche Bilder wie aus Kiev oder anderen ukrainischen Staedten haetten sich die USA niemals bieten lassen.
Ich meine, da schiesst ein wilder Mob auf Polizisten !!!! Da waeren in den USA laengst alle Sicherungen bei den US-Behoerden durchgebrannt und die haetten mit 100%tiger Sicherheit brutal zurueckgeschlagen.
Kiev ist zu Dantes Hoelle geworden !
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?234849-Uprising-in-Ukraine-%28Photos-and-Videos%29
Das Weisse Haus spricht weiter davon, dass die Demonstranten in der Ukraine friedlich seien:
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/01/23/readout-vice-president-bidens-call-ukrainian-president-viktor-yanukovych
Sorry, die USA sind an Heuchelei nicht mehr zu ueberbieten ! Die steuern das sogar aus dem Hintergrund ( s.o. ) !
Bilder von letzter Nacht aus einer ukrainischen Stadt:
http://www.youtube.com/watch?v=efNUCz2uGuQ
http://www.clker.com/cliparts/2/9/b/8/1194984775760075334button-green_benji_park_01.svg.thumb.png
Confessions of an economic hitman. Hier das ganze Interview:
http://www.youtube.com/watch?v=RVsB07CcSNw
Ich bin mir sicher, dass Klitschko Teil einen solchen Teams ist, bewusst oder unbewusst. Zumindest wird er von diesen Kraeften im Hintergrund benutzt.
http://www.clker.com/cliparts/2/9/b/8/1194984775760075334button-green_benji_park_01.svg.thumb.png
Danke fuer den Gruenen.
Das Economic Hit Man Team geht mit den Jahren anscheinend immer ausgekluegelter vor ? Bin gespannt, wann in der Ukraine ein Flugzeug abstuerzen wird ?
Widder58
24.01.2014, 11:20
Danke fuer den Gruenen.
Das Economic Hit Man Team geht mit den Jahren anscheinend immer ausgekluegelter vor ? Bin gespannt, wann in der Ukraine ein Flugzeug abstuerzen wird ?
Gern - nur willst Du mir nach wie vor vorgaukeln, Du würdest nicht kapieren, was in deinem eigenen Lande vorgeht.
John Perkins dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=3ZpnOX4l7XA
Ich gehe davon aus, dass Klitschko Teil eines solchen Economic Hit Man Teams ist.
Hintergrund:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bekenntnisse_eines_Economic_Hit_Man
Mir geht es speziell um die nationalistische Swoboda Partei, wie deren Anführer Tjahnybok, der tritt mit McCain zusammen auf, obwohl er Antisemit ist und McCain der größte Philosemit weit und breit. Ich frage mich, wieso diese Partei sich in die Arme der NATO und EU werfen will. Es ist einfach rätselhaft, wie eine nationalistische Partei die Ukraine dem euro-amerikanischen Marktmonster zum Fraß vorwerfen will. Ziemlich durchgedreht und bizarr.
Das Buch von Perkins habe ich gelesen. Der IWF ist dank Ami-Stimmenmehrheit deren Instrument zum Versklaven der Völker. Ukraine is next.
Dass die Russen den Hass auf ihre störrische Verherrlichung der Roten Armee oder ihre Reuelosigkeit über die Völkermorde der Bolschwisten unterschätzen, zeigt, wie starr und ideell lahm Putin ist. Er merkt nicht, dass die Russen durch diesen Starrsinn emotional den ganzen Ostblock in die Arme der EU treiben. Ziemlich dünnes Konzept und das Scheitern kann man jetzt in der Ukraine wieder sehen.
Mir geht es speziell um die nationalistische Swoboda Partei, wie deren Anführer Tjahnybok, der tritt mit McCain zusammen auf, obwohl er Antisemit ist und McCain der größte Philosemit weit und breit. Ich frage mich, wieso diese Partei sich in die Arme der NATO und EU werfen will. Es ist einfach rätselhaft, wie eine nationalistische Partei die Ukraine dem euro-amerikanischen Marktmonster zum Fraß vorwerfen will. Ziemlich durchgedreht und bizarr.
Das Buch von Perkins habe ich gelesen. Der IWF ist dank Ami-Stimmenmehrheit deren Instrument zum Versklaven der Völker. Ukraine is next.
Dass die Russen den Hass auf ihre störrische Verherrlichung der Roten Armee oder ihre Reuelosigkeit über die Völkermorde der Bolschwisten unterschätzen, zeigt, wie starr und ideell lahm Putin ist. Er merkt nicht, dass die Russen durch diesen Starrsinn emotional den ganzen Ostblock in die Arme der EU treiben. Ziemlich dünnes Konzept und das Scheitern kann man jetzt in der Ukraine wieder sehen.
Rockefeller, Rothschild & Co. sitzen nie nur an einer Seite des Tisches.
Die haben schliesslich auch Hitler in der Vergangenheit finanziert und unterstuetzt, worauf ich immer wieder in diesem Forum hingewiesen habe:
http://www.voltairenet.org/IMG/pdf/Sutton_Wall_Street_and_Hitler-4.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Brothers_Harriman_%26_Co.
http://www.theguardian.com/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10214541/Was-Montagu-Norman-a-Nazi-sympathiser.html
http://www.theguardian.com/business/2013/jul/31/bank-of-england-and-nazis-stolen-gold
Deshalb verwundert mich die Zusammenarbeit der Hochfinanz mit diesen antisemitischen Kraeften nicht all zu sehr:
http://www.globalresearch.ca/ukraine-the-untold-story-far-right-connections-of-pro-eu-faction/5361354
Die FIAT-Geldmachtelite braucht einen neuen grossen Krieg:
http://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=6883399&posted=1#post6883399
In Davos wurde mehrfach in den letzten Tagen darauf hingewiesen, dass 2014 dem Jahre 1914 sehr aehneln wuerde:
http://www.globalresearch.ca/towards-a-wider-war-worldwide-militarization-and-the-global-economy-its-like-1914-right-before-ww1-broke-out/5366124
Gern - nur willst Du mir nach wie vor vorgaukeln, Du würdest nicht kapieren, was in deinem eigenen Lande vorgeht.
Wie kommst Du darauf ? Beim Fall Sharon habe ich darauf hingewiesen, dass man bzgl. Sabra und Shatila fehlerhaft vorgegangen ist. Der Mann haette wegen der schwerwiegenden Vorwuerfe niemals mehr in die Politik zurueckkehren duerfen.
Allerdings weise ich auch darauf hin, dass in unserer heutigen Zeit Israel ein solches Massaker verhindern wuerde. Man hat aus den Fehlern gelernt und die entsprechenden Massnahmen bei der IDF habe ich auch in hunderten Beitraegen hier angesprochen.
Siehe z.B. hier:
http://www.politikforen.net/showthread.php?131235-Ein-vermeidbares-Massaker&p=6875791&posted=1#post6875791
Schuld und Verbrechen von Zionisten ist immer nur individuell feststellbar. Eine Kollektivschuld des Zionismus gibt es nicht.
Dass der Zionismus leider von gewissen verbrecherischen Kraeften aus Machtgruenden und wegen Wirtschaftsinteressen missbraucht wird, erkenne ich. Aber deshalb kann man nicht den ganzen Zionismus und Israel in Frage stellen.
Wichtig ist, dass Israel mehr auf Distanz zu dem verbrecherischen System der westlichen Hochfinanz geht.
Intolerist
24.01.2014, 11:59
Wie kommst Du darauf ? Beim Fall Sharon habe ich darauf hingewiesen, dass man bzgl. Sabra und Shatila fehlerhaft vorgegangen ist. Der Mann haette wegen der schwerwiegenden Vorwuerfe niemals mehr in die Politik zurueckkehren duerfen.
Allerdings weise ich auch darauf hin, dass in unserer heutigen Zeit Israel ein solches Massaker verhindern wuerde. Man hat aus den Fehlern gelernt und die entsprechenden Massnahmen bei der IDF habe ich auch in hunderten Beitraegen hier angesprochen.
Schuld und Verbrechen von Zionisten ist immer nur individuell feststelbar. Eine Kollektivschuld des Zionismus gibt es nicht.
Dass der Zionismus leider von gewissen verbrecherischen Kraeften aus Machtgruenden und wegen Wirtschaftsinteressen missbraucht wird, erkenne ich. Aber deshalb kann man nicht den ganzen Zionismus und Israel in Frage stellen.
Wichtig ist, dass Israel mehr auf Distanz zu dem verbrecherischen System der westlichen Hochfinanz geht.
Wie soll Israel so etwas schaffen? Alle westlichen Länder sind Marionetten dieses Hochfinanz und Israel kommt da nicht raus, selbst wenn es dies wollen würde.
Selbst Russland und China hängen an den Fäden der Hochfinanz.
Es ist halt euer Pech das es gerade Juden sind die zumeist die Fäden ziehen und irgendwann werdet auch ihr das Opfer dieser Weltordnung sein.
Dr Mittendrin
24.01.2014, 12:07
Mir geht es speziell um die nationalistische Swoboda Partei, wie deren Anführer Tjahnybok, der tritt mit McCain zusammen auf, obwohl er Antisemit ist und McCain der größte Philosemit weit und breit. Ich frage mich, wieso diese Partei sich in die Arme der NATO und EU werfen will. Es ist einfach rätselhaft, wie eine nationalistische Partei die Ukraine dem euro-amerikanischen Marktmonster zum Fraß vorwerfen will. Ziemlich durchgedreht und bizarr.
Das Buch von Perkins habe ich gelesen. Der IWF ist dank Ami-Stimmenmehrheit deren Instrument zum Versklaven der Völker. Ukraine is next.
Dass die Russen den Hass auf ihre störrische Verherrlichung der Roten Armee oder ihre Reuelosigkeit über die Völkermorde der Bolschwisten unterschätzen, zeigt, wie starr und ideell lahm Putin ist. Er merkt nicht, dass die Russen durch diesen Starrsinn emotional den ganzen Ostblock in die Arme der EU treiben. Ziemlich dünnes Konzept und das Scheitern kann man jetzt in der Ukraine wieder sehen.
Verkenne arme Nationalisten nicht. Sie wollen Vorteile für ihr Land, so wie Orban es macht in Ungarn.
Rockefeller, Rothschild & Co. sitzen nie nur an einer Seite des Tisches.
Die haben schliesslich auch Hitler in der Vergangenheit finanziert und unterstuetzt, worauf ich immer wieder in diesem Forum hingewiesen habe:
http://www.voltairenet.org/IMG/pdf/Sutton_Wall_Street_and_Hitler-4.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Brothers_Harriman_%26_Co.
http://www.theguardian.com/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10214541/Was-Montagu-Norman-a-Nazi-sympathiser.html
http://www.theguardian.com/business/2013/jul/31/bank-of-england-and-nazis-stolen-gold
Deshalb verwundert mich die Zusammenarbeit der Hochfinanz mit diesen antisemitischen Kraeften nicht all zu sehr:
http://www.globalresearch.ca/ukraine-the-untold-story-far-right-connections-of-pro-eu-faction/5361354
Die FIAT-Geldmachtelite braucht einen neuen grossen Krieg:
http://www.politikforen.net/showthread.php?143777-Syrien-Diskussion&p=6883399&posted=1#post6883399
In Davos wurde mehrfach in den letzten Tagen darauf hingewiesen, dass 2014 dem Jahre 1914 sehr aehneln wuerde:
http://www.globalresearch.ca/towards-a-wider-war-worldwide-militarization-and-the-global-economy-its-like-1914-right-before-ww1-broke-out/5366124
Die Lüge, Hitler wäre von Rothschild und Co finanziert worden, ist längst widerlegt. Das beruht auf Lügen. Damit brauchst Du mir nicht kommen, ich weiß, dass das Dein Steckenpferd ist. Lass Dich nicht aufs Glatteis führen. Es gab das Haavara Abkommen, aber das war auch nichts all zu verwunderliches.
Es geht mir um die Swoboda-Ideologie, die merkwürdig ist. Deren Kalkül wüsste ich geren. Volle Unterwerfung unter das ZIo-NATO-EU-Imperium oder wie? Als Nationalisten? Sehr seltsam. Dass die NATO dieses Spielchen siegesgewiss mitspielt, ist mir klar.
Wie soll Israel so etwas schaffen? Alle westlichen Länder sind Marionetten dieses Hochfinanz und Israel kommt da nicht raus, selbst wenn es dies wollen würde.
Selbst Russland und China hängen an den Fäden der Hochfinanz.
Es ist halt euer Pech das es gerade Juden sind die zumeist die Fäden ziehen und irgendwann werdet auch ihr das Opfer dieser Weltordnung sein.
Ich bin persoenlich fuer die soziale Marktwirtschaft und Verfechterin eines Kibbuz-Systems.
Ich lebe in Bescheidenheit und Demut und bin mehr oder weniger besitzlos. So hat sich das auch Kafka mal vorgestellt und genau davon traeumte er wie so viele Zionisten mit ihm.
Ich bin genau so gepolt und von einem humanistischen Weltbild gepraegt. Ich sehe aber auch, dass Israels Wirtschaft von ca. 18 Familienclans kontrolliert wird. Es herrscht vielfach Korruption und leider hat Herr Rothschild zu viel Macht in Israel...
Auch bin ich eine Verfechterin der 2-Staatenloesung. Allerdings kann es nur dann einen Frieden geben, wenn von dem neuen arabischen Staat keine neue Gefahr fuer Israel ausgeht. Es darf kein zweites Gaza geben.
Meine Befuerchtung ist die, dass die USA und die dahinter stehende Hochfinanz Israel in Wahrheit destabilisieren und vernichten will.
Diesen Kraeften, die jetzt sich auch die Ukraine krallen wollen, passt ein humaner und sozialer Zionismus nicht ins NWO-Weltbild.
Intolerist
24.01.2014, 12:16
Die Lüge, Hitler wäre von Rothschild und Co finanziert worden, ist längst widerlegt. Das beruht auf Lügen. Damit brauchst Du mir nicht kommen, ich weiß, dass das Dein Steckenpferd ist. Lass Dich nicht aufs Glatteis führen. Es gab das Haavara Abkommen, aber das war auch nichts all zu verwunderliches.
Es geht mir um die Swoboda-Ideologie, die merkwürdig ist. Deren Kalkül wüsste ich geren. Volle Unterwerfung unter das ZIo-NATO-EU-Imperium oder wie? Als Nationalisten? Sehr seltsam. Dass die NATO dieses Spielchen siegesgewiss mitspielt, ist mir klar.
Wirklich widerlegt ist da nichts aber zu 100% beweisen lässt es sich nicht.
Also diesen Swobodaführern ist es egal das ihre Partei dann verboten wird denn finanziel werden sie dann schon ausgesorgt haben. Und für die Anhänger zählt in erster Linie nur die Russen aus der Ukraine zu drängen die denken nicht an die Zukunft ihrer Bewegung. Außerdem glaube ich nicht das da was verboten wird, ähnliche Parteien gibt es in Polen und Ungarn auch und sogar in Russland.
@Bari,
die Bank of England hat Hitler unterstuetzt. Die Quellen sind hier eindeutig.
http://en.wikipedia.org/wiki/Montagu_Norman,_1st_Baron_Norman
http://www.theguardian.com/business/2013/jul/31/bank-of-england-and-nazis-stolen-gold
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10214541/Was-Montagu-Norman-a-Nazi-sympathiser.html
http://www.independent.co.uk/news/the-nazis-british-bankers-1275885.html
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10212234/Bank-of-England-helped-the-Nazis-to-sell-plundered-gold.html
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10213988/Never-mind-the-Czech-gold-the-Nazis-stole....html
Aber wer steht hinter dieser Bank ? Drei Mal darf geraten werden.
cajadeahorros
24.01.2014, 12:28
Freiheitskämpfer unter sich:
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1555531_635908833143437_869962457_n.jpg
@Bari,
die Bank of England hat Hitler unterstuetzt. Die Quellen sind hier eindeutig.
http://en.wikipedia.org/wiki/Montagu_Norman,_1st_Baron_Norman
http://www.theguardian.com/business/2013/jul/31/bank-of-england-and-nazis-stolen-gold
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10214541/Was-Montagu-Norman-a-Nazi-sympathiser.html
http://www.independent.co.uk/news/the-nazis-british-bankers-1275885.html
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10212234/Bank-of-England-helped-the-Nazis-to-sell-plundered-gold.html
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10213988/Never-mind-the-Czech-gold-the-Nazis-stole....html
Aber wer steht hinter dieser Bank ? Drei Mal darf geraten werden.
Das ist off topic. Ich habe Deine Verweise angesehen. Das ist nichts großes. Es werden absichtlich Lügen über die Nationalsozialisten erzählt, sie seien von den Rothschilds finanziert worden etc. Alles widerlegt. Off topic!
Das ist off topic. Ich habe Deine Verweise angesehen. Das ist nichts großes. Es werden absichtlich Lügen über die Nationalsozialisten erzählt, sie seien von den Rothschilds finanziert worden etc. Alles widerlegt. Off topic!
dann bring du doch quellen, die das widerlegen?
Intolerist
24.01.2014, 12:35
Das ist off topic. Ich habe Deine Verweise angesehen. Das ist nichts großes. Es werden absichtlich Lügen über die Nationalsozialisten erzählt, sie seien von den Rothschilds finanziert worden etc. Alles widerlegt. Off topic!
Wo und wann wurde was zu 100% widerlegt? Nirgends
Ich habe mir die Quellen auch angesehen
Und nun?
Wirklich widerlegt ist da nichts aber zu 100% beweisen lässt es sich nicht.
Also diesen Swobodaführern ist es egal das ihre Partei dann verboten wird denn finanziel werden sie dann schon ausgesorgt haben. Und für die Anhänger zählt in erster Linie nur die Russen aus der Ukraine zu drängen die denken nicht an die Zukunft ihrer Bewegung. Außerdem glaube ich nicht das da was verboten wird, ähnliche Parteien gibt es in Polen und Ungarn auch und sogar in Russland.
Golden Dawn wird schon quasi-verboten momentan, weil sie sich der Macht nähern. Würde Jobbik noch größer, würde die NATO auch einschreiten, auf Zuruf Zions, wie in Griechenland geschehen. Aber es scheint ungefähr so zu sein, wie Du es beschreibst. Mischung aus karrieristsichen Lügnern und Mitgliedern, die sich auf ein Ziel konzentrieren.
Wo und wann wurde was zu 100% widerlegt? Nirgends
Ich habe mir die Quellen auch angesehen
Und nun?
Der Chef der Bank of England, Montagu Norman, war gluehender Hitleranhaenger und sehr eng mit Hjalmar Schacht, dem Wirtschaftsminister Hitlers und Reichbankpraesidenten, befreundet.
Die Freundschaft war sehr tief.
...
The documents reinforce the impression that Norman was an inflexible aparatchik, but also renew questions about his suspected Nazi sympathies. As outlined in Liaquat Ahmed’s Lords of Finance, Norman was close friends with Hjalmar Schacht, Hitler’s minister of economics and Reichsbank president.
In January 1939, Norman went to Berlin to attend the christening of Schacht’s grandson, named Norman in his honour. Ahmed writes that Norman admired “Schacht, and during the early years of Nazi rule, even the achievements of Hitler – he is said to have told a Morgan partner that 'Hitler and Schacht are the bulwarks of civilisation in Germany’.”
...
Quelle:
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10214541/Was-Montagu-Norman-a-Nazi-sympathiser.html
England ist bis heute ein sehr antisemitisches Land.
Diese oben genannten Kraefte haben auch sehr viel mit der BIS-Gruendung zu tun.
Wo und wann wurde was zu 100% widerlegt? Nirgends
Ich habe mir die Quellen auch angesehen
Und nun?
Ist nichts dran. Gibt keine Hinweise dafür. Die Goldtransfernummer hat mit dem AUfstieg Hitlers gar nichts zu tun. Die Erklärung der Bank ist hinreichend.
https://americanfreepress.net/?p=8153
http://deutscher-freiheitskampf.com/2013/06/22/wurde-adolf-hitler-von-der-amerikanische-ostkuste-finanziert/
Der Chef der Bank of England, Montagu Norman, war gluehender Hitleranhaenger und sehr eng mit Hjalmar Schacht, dem Wirtschaftsminister Hitlers und Reichbankpraesidenten, befreundet.
Die Freundschaft war sehr tief.
...
The documents reinforce the impression that Norman was an inflexible aparatchik, but also renew questions about his suspected Nazi sympathies. As outlined in Liaquat Ahmed’s Lords of Finance, Norman was close friends with Hjalmar Schacht, Hitler’s minister of economics and Reichsbank president.
In January 1939, Norman went to Berlin to attend the christening of Schacht’s grandson, named Norman in his honour. Ahmed writes that Norman admired “Schacht, and during the early years of Nazi rule, even the achievements of Hitler – he is said to have told a Morgan partner that 'Hitler and Schacht are the bulwarks of civilisation in Germany’.”
...
Quelle:
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10214541/Was-Montagu-Norman-a-Nazi-sympathiser.html
England ist bis heute ein sehr antisemitisches Land.
Diese oben genannten Kraefte haben auch sehr viel mit der BIS-Gruendung zu tun.
Nur hat die angebliche Sympathie dieses Herren nichts mit einer herbeigelogenen, nichtexistenten angeblichen Finanzierung der Nationalsozialisten durch jüdische oder amerikanische Banken zu tun. Der Goldtransfer wird doch von der Bank erklärt. dass die englische Presse gerne heiße Luftwirbel um Hitler macht, ist nichts neues.
https://americanfreepress.net/?p=8153
http://deutscher-freiheitskampf.com/2013/06/22/wurde-adolf-hitler-von-der-amerikanische-ostkuste-finanziert/
dann bring du doch quellen, die das widerlegen?
https://americanfreepress.net/?p=8153
http://deutscher-freiheitskampf.com/2013/06/22/wurde-adolf-hitler-von-der-amerikanische-ostkuste-finanziert/
Ist nichts dran an angeblicher nichtdeutscher Finanzierung der Nationalsozialisten. Alles Gerüchte und heiße Luft.
Intolerist
24.01.2014, 13:07
Ist nichts dran. Gibt keine Hinweise dafür. Die Goldtransfernummer hat mit dem AUfstieg Hitlers gar nichts zu tun. Die Erklärung der Bank ist hinreichend.
https://americanfreepress.net/?p=8153
http://deutscher-freiheitskampf.com/2013/06/22/wurde-adolf-hitler-von-der-amerikanische-ostkuste-finanziert/
Und die anderen Quellen sind genauso seriös und behaupten das Gegenteil. Zu 100% wird es niemals beweisbar oder widerlegbar sein. Die Eliten würden ja auch alles dafür tun es als Unwahr erscheinen zu lassen deswegen sollte man es dabei belassen und jedem das Glauben daran oder den Glauben dagegen lassen.
Ich zähle für mich nur 1 und 1 zusammen und komme zu einem Ergebnis das mich darin bestärkt.
Wem hat Hitlers handeln was gebracht? Sicher nicht den Deutschen
Ganz Europa war am Boden und die Amis kamen als die uneigennützigen Helfer :D
umananda
24.01.2014, 13:10
Die regierungskritischen Proteste waren anfänglich gegen die Entscheidung von Präsident Janukowitsch gerichtet, ein mit der europäischen Union ausgehandeltes Assoziierungsabkommen nicht zu unterzeichnen und sein Land stattdessen wieder enger an Russland zu binden. Aber es scheint außer Kontrolle geraten zu sein. In der Ukraine sind die Russen nun einmal nicht sonderlich beliebt. Zumindest kann ein Ex-Boxweltmeister a bisserl mitmischen. So etwas nennt man auch Boxeraufstand.
Servus umananda
Und die anderen Quellen sind genauso seriös und behaupten das Gegenteil. Zu 100% wird es niemals beweisbar oder widerlegbar sein. Die Eliten würden ja auch alles dafür tun es als Unwahr erscheinen zu lassen deswegen sollte man es dabei belassen und jedem das Glauben daran oder den Glauben dagegen lassen.
Ich zähle für mich nur 1 und 1 zusammen und komme zu einem Ergebnis das mich darin bestärkt.
Wem hat Hitlers handeln was gebracht? Sicher nicht den Deutschen
Ganz Europa war am Boden und die Amis kamen als die uneigennützigen Helfer :D
Ich habe noch keine seriösen Quellen gesehen, wo dargelegt wird, dass die Nationalsozialisten Finanzhilfe der Ostküste oder ähnliches bekamen. Das Gebrabbel über die BIS-Goldbuchung gehört da ja schon nicht zu, weil es um was ganz anderes geht. Wo sollen denn ernstzunehmende Quellen zur angeblichen Finanzierung der NSDAP durch die Ostküste oder USA sein? Sidney Warburg ist ja als eine Erfindung enttarnt worden. Alles gelogene Gerüchte. Internet halt.
Ich habe noch keine seriösen Quellen gesehen, wo dargelegt wird, dass die Nationalsozialisten Finanzhilfe der Ostküste oder ähnliches bekamen. Das Gebrabbel über die BIS-Goldbuchung gehört da ja schon nicht zu, weil es um was ganz anderes geht. Wo sollen denn ernstzunehmende Quellen zur angeblichen Finanzierung der NSDAP durch die Ostküste oder USA sein? Sidney Warburg ist ja als eine Erfindung enttarnt worden. Alles gelogene Gerüchte. Internet halt.
Nun ja, die von mir oben zitierten Quellen wie The Guardian, The Independent und The Daily Telegraph halte ich schon fuer sehr serioes.
Wenn das alles nur Mist waere, wuerden die das bestimmt nicht abdrucken, schliesslich wuerden sie damit ihren ueber Jahrzehnte aufgebauten Ruf ruinieren.
Nicht Sicher
24.01.2014, 13:26
Und die anderen Quellen sind genauso seriös und behaupten das Gegenteil. Zu 100% wird es niemals beweisbar oder widerlegbar sein. Die Eliten würden ja auch alles dafür tun es als Unwahr erscheinen zu lassen deswegen sollte man es dabei belassen und jedem das Glauben daran oder den Glauben dagegen lassen.
Ich zähle für mich nur 1 und 1 zusammen und komme zu einem Ergebnis das mich darin bestärkt.
Wem hat Hitlers handeln was gebracht? Sicher nicht den Deutschen
Ganz Europa war am Boden und die Amis kamen als die uneigennützigen Helfer :D
Hitler war wie schon Napoleon ein nützlicher Idiot für die globalen Eliten, die in Russland den geopolitischen Konkurrenten Nr. 1 sehen. Er hat sicher vieles erreicht für das Deutsche Volk, doch als er sich entschieden hat Russland anzugreifen, hat er das alles weggeworfen und damit das Deutsche Volk verraten. Eigentlich begann der direkte Verrat schon spätestens bei Dünkirchen. Schaut man sich auch die Nazi Ideologie an, so sieht man auch, dass diese einerseits nicht deutsch ist ( genauso wenig wie der Kommunismus russisch ist) und andererseits als Gegenpol zum Kommunismus entwickelt worden ist, also um Deutschland gegen Russland aufzuhetzen, weil dort die Trotzkisten (= Marionetten der globalen Elite) eine Niederlage erlitten haben. Hätte Hitler wirklich im Sinne des deutschen Volkes handeln wollen, hätte er die Schweiz und England mit allen Kräften angegriffen anstatt gegen das russische Volk vorzugehen, mit halbgaren Begründungen aus englischer Propaganda stammend. Und das will Bari einfach nicht begreifen, dass er mit dieser englischen Propaganda sich zu ihrem Werkzeug macht, so wie es die Nazis eins waren. Er begreift zwar, wieso man Lügen über Hitler verbreitet, nicht aber über Stalin. Im Gegenteil, er verbreitet selber die Desinformation, dass Stalin für Juden gearbeitet haben soll.
So extrem kann man Völker gegeneinander aufhetzen.
Und um wieder zurück zum Thema zu kommen: Die EU führt im Grunde genommen die Nazi Politik weiter, oder besser gesagt die englische Politik vom Lebensraum im Osten. Heute sind es halt keine Nazis, sondern Liberale die die Ukraine aus der russischen Zivilisation rausbrechen wollen.
Hitler war wie schon Napoleon ein nützlicher Idiot für die globalen Eliten, die in Russland den geopolitischen Konkurrenten Nr. 1 sehen. Er hat sicher vieles erreicht für das Deutsche Volk, doch als er sich entschieden hat Russland anzugreifen, hat er das alles weggeworfen und damit das Deutsche Volk verraten. Eigentlich begann der direkte Verrat schon spätestens bei Dünkirchen. Schaut man sich auch die Nazi Ideologie an, so sieht man auch, dass diese einerseits nicht deutsch ist ( genauso wenig wie der Kommunismus russisch ist) und andererseits als Gegenpol zum Kommunismus entwickelt worden ist, also um Deutschland gegen Russland aufzuhetzen, weil dort die Trotzkisten (= Marionetten der globalen Elite) eine Niederlage erlitten haben. Hätte Hitler wirklich im Sinne des deutschen Volkes handeln wollen, hätte er die Schweiz und England mit allen Kräften angegriffen anstatt gegen das russische Volk vorzugehen, mit halbgaren Begründungen aus englischer Propaganda stammend. Und das will Bari einfach nicht begreifen, dass er mit dieser englischen Propaganda sich zu ihrem Werkzeug macht, so wie es die Nazis eins waren. Er begreift zwar, wieso man Lügen über Hitler verbreitet, nicht aber über Stalin. Im Gegenteil, er verbreitet selber die Desinformation, dass Stalin für Juden gearbeitet haben soll.
So extrem kann man Völker gegeneinander aufhetzen.
Und um wieder zurück zum Thema zu kommen: Die EU führt im Grunde genommen die Nazi Politik weiter, oder besser gesagt die englische Politik vom Lebensraum im Osten. Heute sind es halt keine Nazis, sondern Liberale die die Ukraine aus der russischen Zivilisation rausbrechen wollen.
Klar. Stalin, Kaganovich etc. Mal lesen, was Solshenyzin dazu gesagt hat. Aber das ist alles off topic. Und dass Russland offensiv aufgestellt war, um uns platt zu machen, das ist auch bekannt. Wieso sollte Hitler warten, bis Stalin angreift? Lassen wir das off topic.
Nun ja, die von mir oben zitierten Quellen wie The Guardian, The Independent und The Daily Telegraph halte ich schon fuer sehr serioes.
Wenn das alles nur Mist waere, wuerden die das bestimmt nicht abdrucken, schliesslich wuerden sie damit ihren ueber Jahrzehnte aufgebauten Ruf ruinieren.
nur befassen sich diese Quellen ja auch nur mit dem skurrilen Goldtransfer, abe rnicht mit angeblicher Finanzhilfe zum Aufstieg der NSDAP. Das muss man schon trennen. Na ja, off topic.
Nicht Sicher
24.01.2014, 14:07
Klar. Stalin, Kaganovich etc. Mal lesen, was Solshenyzin dazu gesagt hat. Aber das ist alles off topic. Und dass Russland offensiv aufgestellt war, um uns platt zu machen, das ist auch bekannt. Wieso sollte Hitler warten, bis Stalin angreift? Lassen wir das off topic.
Ich kenne diese Bücher, von Solchenyzin und auch die MI6 Propaganda von Resun. Wenn du Zeit und Lust hast, kannst du ja einige meiner älteren Beiträge lesen und wirst merken, dass ich fast die selbe Weltsicht hatte, wie du sie jetzt hast.
Aber bleiben wir mehr beim Thema: Wie erklärst du dir, dass der heutige liberale Westen ebenso wie die Nazis schon wieder versucht die Ukraine aus der russischen Zivilisation raus zu brechen? Reiner Zufall oder stehen da in Wirklichkeit die selben Interessen der selben globalen Elite dahinter?
nur befassen sich diese Quellen ja auch nur mit dem skurrilen Goldtransfer, abe rnicht mit angeblicher Finanzhilfe zum Aufstieg der NSDAP. Das muss man schon trennen. Na ja, off topic.
Weiter oben habe ich auch einen Bericht ueber Bush, Brown Brothers & Harriman vom Guardian gebracht. Die haben einen sehr guten Ruf schon wegen der Aufklaerung beim NSA-Skandal.
...
George Bush’s grandfather [and George H.W. Bush's father], the late US senator Prescott Bush, was a director and shareholder of companies that profited from their involvement with the financial backers of Nazi Germany.
The Guardian has obtained confirmation from newly discovered files in the US National Archives that a firm of which Prescott Bush was a director was involved with the financial architects of Nazism.
His business dealings … continued until his company’s assets were seized in 1942 under the Trading with the Enemy Act
***
The documents reveal that the firm he worked for, Brown Brothers Harriman (BBH), acted as a US base for the German industrialist, Fritz Thyssen, who helped finance Hitler in the 1930s before falling out with him at the end of the decade. The Guardian has seen evidence that shows Bush was the director of the New York-based Union Banking Corporation (UBC) that represented Thyssen’s US interests and he continued to work for the bank after America entered the war.
***
Bush was a founding member of the bank [UBC] … The bank was set up by Harriman and Bush’s father-in-law to provide a US bank for the Thyssens, Germany’s most powerful industrial family.
***
By the late 1930s, Brown Brothers Harriman, which claimed to be the world’s largest private investment bank, and UBC had bought and shipped millions of dollars of gold, fuel, steel, coal and US treasury bonds to Germany, both feeding and financing Hitler’s build-up to war.
Between 1931 and 1933 UBC bought more than $8m worth of gold, of which $3m was shipped abroad. According to documents seen by the Guardian, after UBC was set up it transferred $2m to BBH accounts and between 1924 and 1940 the assets of UBC hovered around $3m, dropping to $1m only on a few occasions.
***
UBC was caught red-handed operating a American shell company for the Thyssen family eight months after America had entered the war and that this was the bank that had partly financed Hitler’s rise to power.
...
Quelle:
http://www.guardian.co.uk/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar
BBC berichtet ebenfalls:
US banks gave Jewish money to Nazis
A French government commission, investigating the seizure of Jewish bank accounts during the Second World War, says five American banks Chase Manhattan, J.P Morgan, Guaranty Trust Co. of New York, Bank of the City of New York and American Express had taken part.
It says their Paris branches handed over to the Nazi occupiers about one-hundred such accounts.
...
Quelle:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/europe/270849.stm
BBC haette auch einen Ruf zu verlieren, wenn das nicht stimmen wuerde.
Business: The Company File Barclays to compensate Jews
...
Quelle:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/237392.stm
Oder hier:
...
The relationship between Chase and the Nazis apparently was so cozy that Carlos Niedermann, the Chase branch chief in Paris, wrote his supervisor in Manhattan that the bank enjoyed “very special esteem” with top German officials and “a rapid expansion of deposits,” according to Newsweek.
Niedermann’s letter was written in May 1942 five months after the Japanese bombed Pearl Harbor and the U.S. also went to war with Germany.
...
Quelle:
http://articles.nydailynews.com/1998-12-07/news/18083963_1_chase-manhattan-bank-largest-bank-nazis
Interessant ist auch The San Francisco Chronicle. Dokumente belegen, dass Rockefeller, Carnegie und Harriman das Nazi Eugenics Programm finanziert haben:
Eugenics and the Nazis -- the California connection
Edwin Black
Published 4:00 am, Sunday, November 9, 2003
Hitler and his henchmen victimized an entire continent and exterminated millions in his quest for a so-called Master Race.
But the concept of a white, blond-haired, blue-eyed master Nordic race didn't originate with Hitler. The idea was created in the United States, and cultivated in California, decades before Hitler came to power. California eugenicists played an important, although little-known, role in the American eugenics movement's campaign for ethnic cleansing.
Eugenics was the pseudoscience aimed at "improving" the human race. In its extreme, racist form, this meant wiping away all human beings deemed "unfit," preserving only those who conformed to a Nordic stereotype. Elements of the philosophy were enshrined as national policy by forced sterilization and segregation laws, as well as marriage restrictions, enacted in 27 states. In 1909, California became the third state to adopt such laws. Ultimately, eugenics practitioners coercively sterilized some 60,000 Americans, barred the marriage of thousands, forcibly segregated thousands in "colonies," and persecuted untold numbers in ways we are just learning. Before World War II, nearly half of coercive sterilizations were done in California, and even after the war, the state accounted for a third of all such surgeries.
California was considered an epicenter of the American eugenics movement. During the 20th century's first decades, California's eugenicists included potent but little-known race scientists, such as Army venereal disease specialist Dr. Paul Popenoe, citrus magnate Paul Gosney, Sacramento banker Charles Goethe, as well as members of the California state Board of Charities and Corrections and the University of California Board of Regents.
Eugenics would have been so much bizarre parlor talk had it not been for extensive financing by corporate philanthropies, specifically the Carnegie Institution, the Rockefeller Foundation and the Harriman railroad fortune. They were all in league with some of America's most respected scientists from such prestigious universities as Stanford, Yale, Harvard and Princeton. These academicians espoused race theory and race science, and then faked and twisted data to serve eugenics' racist aims.
Stanford President David Starr Jordan originated the notion of "race and blood" in his 1902 racial epistle "Blood of a Nation," in which the university scholar declared that human qualities and conditions such as talent and poverty were passed through the blood.
In 1904, the Carnegie Institution established a laboratory complex at Cold Spring Harbor on Long Island that stockpiled millions of index cards on ordinary Americans, as researchers carefully plotted the removal of families, bloodlines and whole peoples. From Cold Spring Harbor, eugenics advocates agitated in the legislatures of America, as well as the nation's social service agencies and associations.
The Harriman railroad fortune paid local charities, such as the New York Bureau of Industries and Immigration, to seek out Jewish, Italian and other immigrants in New York and other crowded cities and subject them to deportation, confinement or forced sterilization.
The Rockefeller Foundation helped found the German eugenics program and even funded the program that Josef Mengele worked in before he went to Auschwitz.
Much of the spiritual guidance and political agitation for the American eugenics movement came from California's quasi-autonomous eugenic societies, such as Pasadena's Human Betterment Foundation and the California branch of the American Eugenics Society, which coordinated much of their activity with the Eugenics Research Society in Long Island. These organizations -- which functioned as part of a closely-knit network -- published racist eugenic newsletters and pseudoscientific journals, such as Eugenical News and Eugenics, and propagandized for the Nazis.
...
Quelle:
http://www.sfgate.com/opinion/article/Eugenics-and-the-Nazis-the-California-2549771.php
Mir kann bei dieser eindeutigen Quellenlage keiner mehr erzaehlen, dass es keine engeren Verbindungen Hitlers zur US- bzw. UK-Hochfinanz gegeben haben soll.
Ich kenne diese Bücher, von Solchenyzin und auch die MI6 Propaganda von Resun. Wenn du Zeit und Lust hast, kannst du ja einige meiner älteren Beiträge lesen und wirst merken, dass ich fast die selbe Weltsicht hatte, wie du sie jetzt hast.
Aber bleiben wir mehr beim Thema: Wie erklärst du dir, dass der heutige liberale Westen ebenso wie die Nazis schon wieder versucht die Ukraine aus der russischen Zivilisation raus zu brechen? Reiner Zufall oder stehen da in Wirklichkeit die selben Interessen der selben globalen Elite dahinter?
Ich kenne auch Hitlers Gespräche mit Mannerheim, wo er sein letztes Gespräch mit Molotow - dessen Forderungen auf Kriegskonfrontation fürten - rekapituliert. Dieses Band ist online zu haben. Aber Du hast Recht, off topic.
Die EU_NATO will die Ukraine aus vielen Motiven: Neue Märkte, Ausbeutung der Wirtschaft dort, Schwächung und Einkreisung Russlands.
Was mich ärgert: Russland treibt die Ostblockstaaten mit seiner starren Haltung zu den Verbrechen der Bolschewisten an diesen Nationen emotional in die Arme der NATO. Die haben dort Völkermord begangen und wundern sich jetzt, dass viele Ukrainer gegen eine Einbindung als Anhängsel bei denen sind? Das ist nicht klug.
Russland ist ideell ziemlich unbeweglich und unklug momentan.
#291
Ich muss weiterarbeiten, aber seit wann schert sich die BBC und Westpresse ums Lügen? Hat denen doch nie geschadet... Ich schaus mir die Tage an...
Bieleboh
24.01.2014, 14:18
Die regierungskritischen Proteste waren anfänglich gegen die Entscheidung von Präsident Janukowitsch gerichtet, ein mit der europäischen Union ausgehandeltes Assoziierungsabkommen nicht zu unterzeichnen und sein Land stattdessen wieder enger an Russland zu binden. Aber es scheint außer Kontrolle geraten zu sein. In der Ukraine sind die Russen nun einmal nicht sonderlich beliebt. Zumindest kann ein Ex-Boxweltmeister a bisserl mitmischen. So etwas nennt man auch Boxeraufstand.
Servus umananda
Mittlerweile spielt die EU und das Assiabkommen keine Rolle mehr. Es geht klar gegen Janukowitsch und seine Korruptionspolitik selbst. Er wird für seine Verfehlungen wohl der nächste prominete Gefängnisinsasse.
umananda
24.01.2014, 14:21
Mittlerweile spielt die EU und das Assiabkommen keine Rolle mehr. Es geht klar gegen Janukowitsch und seine Korruptionspolitik selbst. Er wird für seine Verfehlungen wohl der nächste prominete Gefängnisinsasse.
Anstatt Pension auszuzahlen steckt man in der Ukraine Politiker ins Gefängnis. Auch eine Möglichkeit, Kosten zu sparen.
Servus umananda
Intolerist
24.01.2014, 14:22
Mittlerweile spielt die EU und das Assiabkommen keine Rolle mehr. Es geht klar gegen Janukowitsch und seine Korruptionspolitik selbst. Er wird für seine Verfehlungen wohl der nächste prominete Gefängnisinsasse.
Klar geht es darum. Die Timoschenko ist im Knast und eine Bedingung der EU war das sie frei zu lassen ist.
Und sie ist ja das Paradebeispiel einer korrupten Politikerin die innerhalb von 3 Jahren ein Milliardenvermögen angehäuft hat.
Wo ist da die Logik das diese Demonstranten die Freilassung von ihr fordern und dann Janukowitsch aus genaus den selben Gründen weg haben wollen?????
Intolerist
24.01.2014, 14:24
Anstatt Pension auszuzahlen steckt man in der Ukraine Politiker ins Gefängnis. Auch eine Möglichkeit, Kosten zu sparen.
Servus umananda
Die Pensionen bekommen die sicherlich weiter auch in den Knast :D
Bieleboh
24.01.2014, 14:39
Klar geht es darum. Die Timoschenko ist im Knast und eine Bedingung der EU war das sie frei zu lassen ist.
Und sie ist ja das Paradebeispiel einer korrupten Politikerin die innerhalb von 3 Jahren ein Milliardenvermögen angehäuft hat.
Wo ist da die Logik das diese Demonstranten die Freilassung von ihr fordern und dann Janukowitsch aus genaus den selben Gründen weg haben wollen?????
Jeder kocht sein Süppchen. Klar, einige wollen das Timoschenko freikommt. Aber auch das spielt keine große Rolle mehr. Janukowitsch selbst ist ebenfalls ein Paradebeispiel für das Anhäufen von Volksvermögen. Dem Land geht es immer schlechter, während sich die Elite immer mehr bereichert. Da hat sich seit den Orangen nichts gebessert. Nun kommen noch die Einschränkungen und Willkürmaßnahmen dazu, was das Fass zum Überlaufen bringt. Deshalöb sind die meisten Demonstranten auf der Straße.
Intolerist
24.01.2014, 14:45
Jeder kocht sein Süppchen. Klar, einige wollen das Timoschenko freikommt. Aber auch das spielt keine große Rolle mehr. Janukowitsch selbst ist ebenfalls ein Paradebeispiel für das Anhäufen von Volksvermögen. Dem Land geht es immer schlechter, während sich die Elite immer mehr bereichert. Da hat sich seit den Orangen nichts gebessert. Nun kommen noch die Einschränkungen und Willkürmaßnahmen dazu, was das Fass zum Überlaufen bringt. Deshalöb sind die meisten Demonstranten auf der Straße.
Nein diese Demonstranten wurden aus dem Westen der Ukraine nach Kiew gebracht, nicht mal 10% sind aus Kiew.
Was für Einschränkungen und Willkürmaßnahmen?
Dem deutschen Demonstrationsrecht nach ist diese Demo absolut Illegal
Die Regierung reagiert nicht hart genug gegen diese paar zehntausend gewaltbereiten Deppen
Nicht Sicher
24.01.2014, 14:49
http://www.youtube.com/watch?v=XzF16NdEhF4&list=UUR0ZRREqx2CA3Gvv1VUyywA&feature=c4-overview
Ukrainischer Nazi Oleh Tjahnybok von der Partei Swoboda küsst der Britin Catherine Ashton die Hand:
http://s10.postimg.org/5o3ar4f1l/Image4.jpg
Euronews hat die Stelle jedoch zensiert:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MJelIGP47sM
Flaschengeist
24.01.2014, 14:53
Juden und Nazis = innige Liebe.. Wie passt das wohl zusammen.
http://www.youtube.com/watch?v=XzF16NdEhF4&list=UUR0ZRREqx2CA3Gvv1VUyywA&feature=c4-overview
Ukrainischer Nazi Oleh Tjahnybok von der Partei Swoboda küsst der Jüdin Catherine Ashton die Hand:
http://s10.postimg.org/5o3ar4f1l/Image4.jpg
Euronews hat diese Stelle übrigens zensiert:
http://www.youtube.com/watch?v=MJelIGP47sM
Nicht Sicher
24.01.2014, 15:01
Juden und Nazis = innige Liebe.. Wie passt das wohl zusammen.
Korrektur: Dass sie Jüdin ist ist wohl nicht richtig, aber sie ist Britin und die ziehen die Fäden. Victoria Nuland (Nudelman) die Swoboda aber ebenfalls unterstützt, ist Jüdin.
Nuland:
http://gdb.voanews.com/88E755D4-7A59-42C3-A0ED-5754D1FCEDDF_mw1024_n_s.jpg
Mccain:
http://static2.businessinsider.com/image/52e141b3ecad04a74bad561b-1200-600/john-mccain-oleh-tyahnybok-2.jpg
http://static1.businessinsider.com/image/52af48d3eab8eaf80f43dd66-800-/ap726006580669.jpg
Dr Mittendrin
24.01.2014, 15:06
Ich kenne auch Hitlers Gespräche mit Mannerheim, wo er sein letztes Gespräch mit Molotow - dessen Forderungen auf Kriegskonfrontation fürten - rekapituliert. Dieses Band ist online zu haben. Aber Du hast Recht, off topic.
Die EU_NATO will die Ukraine aus vielen Motiven: Neue Märkte, Ausbeutung der Wirtschaft dort, Schwächung und Einkreisung Russlands.
Was mich ärgert: Russland treibt die Ostblockstaaten mit seiner starren Haltung zu den Verbrechen der Bolschewisten an diesen Nationen emotional in die Arme der NATO. Die haben dort Völkermord begangen und wundern sich jetzt, dass viele Ukrainer gegen eine Einbindung als Anhängsel bei denen sind? Das ist nicht klug.
Russland ist ideell ziemlich unbeweglich und unklug momentan.
Was macht Russland falsch ?
http://www.youtube.com/watch?v=XzF16NdEhF4&list=UUR0ZRREqx2CA3Gvv1VUyywA&feature=c4-overview
Ukrainischer Nazi Oleh Tjahnybok von der Partei Swoboda küsst der Britin Catherine Ashton die Hand:
http://s10.postimg.org/5o3ar4f1l/Image4.jpg
Euronews hat die Stelle jedoch zensiert:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MJelIGP47sM
Einerseits interessantes Video, wo die Absurdität der Swoboda Ideologie deutlich wird (sich als Kolonie der EU andienen, aber "nationalistisch" tun). Ich glaube inzwischen, dass der Swoboda Chef ein geheimdienstlich geförderter falscher Nationalist ist, um die Ukraine in die Klauen der EU zu ziehen und die Idee des Nationalismus zu diskreditieren. Den Teil der Analyse finde ich sehr gut.
Andererseits muss man auch in diesem Video das fehlende Vertsändnis (im Sinne von Kapazität) der Russen ertragen. Auch die dramatische Musik zu Propagandaeffekten sollte man weglassen. Die denken also, dass Bandera die Judenbolschewistenmörder mit den Nationalsozialisten bekämpft hat, reiche aus, diese Partei und Bandera zu diskreditieren? Das ist ja EU-Ideologie.
Wieso kapieren die Russen nicht, dass sie mit den Schlächterjuden Kaganovich in der Ukraine an die zehn Millionen Menschen gemordet haben und so jeder Widerstand gegen diese Mörderbolschewisten legitim war? Wieso wundern die sich, dass sie gehasst werden, die haben die Ukraine ausgehungert und dann ein halbes Jahrhundert kolonisiert.
Warum sind die Russen so wild darauf, ihre Siege über die Nazis dafür zu nutzen, ihre Verbrechen und Genozide der Bolschewisten zu vertuschen? Das ist keineswegs irgendwie zielführend auch für die Russen. Denn der Ostblock hat natürlich diese Verbrechen nicht vergessen. Und jetzt wundern sich die Russen über Anfeindungen, ziemlich dünne Strategie leider auch von Russland.
Flaschengeist
24.01.2014, 15:12
Welch Paralellen. Wenn's nicht so traurig wäre, könnte man ja drüber lachen
Cain in Syrien
http://cdn.frontpagemag.com/wp-content/uploads/2013/09/mccain-syria-woman.jpg
Korrektur: Dass sie Jüdin ist ist wohl nicht richtig, aber sie ist Britin und die ziehen die Fäden. Victoria Nuland (Nudelman) die Swoboda aber ebenfalls unterstützt, ist Jüdin.
Nuland:
http://gdb.voanews.com/88E755D4-7A59-42C3-A0ED-5754D1FCEDDF_mw1024_n_s.jpg
Mccain:
http://static2.businessinsider.com/image/52e141b3ecad04a74bad561b-1200-600/john-mccain-oleh-tyahnybok-2.jpg
http://static1.businessinsider.com/image/52af48d3eab8eaf80f43dd66-800-/ap726006580669.jpg
Candymaker
24.01.2014, 15:13
Gut, dass es das Internet gibt und einige hier an Hintergrundinfos und an Aufklaerung interessiert sind.
Dem Rockefeller-Clan soll das ganz und gar nicht gefallen:
http://www.youtube.com/watch?v=GO2U9jJoWsM
umananda
24.01.2014, 15:23
Jeder kocht sein Süppchen. Klar, einige wollen das Timoschenko freikommt. Aber auch das spielt keine große Rolle mehr. Janukowitsch selbst ist ebenfalls ein Paradebeispiel für das Anhäufen von Volksvermögen. Dem Land geht es immer schlechter, während sich die Elite immer mehr bereichert. Da hat sich seit den Orangen nichts gebessert. Nun kommen noch die Einschränkungen und Willkürmaßnahmen dazu, was das Fass zum Überlaufen bringt. Deshalb sind die meisten Demonstranten auf der Straße.
Korruption ist wohl eine typische Eigenschaft bei ukrainischen wie russischen Politikern.
Servus umananda
Flaschengeist
24.01.2014, 15:29
Korruption ist wohl eine typische Eigenschaft bei ukrainischen wie russischen Politikern.
Korruption hat nichts mit der Staatszugehörigkeit zu tun.
Ex-Regierungschef Olmert wegen Korruption schuldig gesprochen
Bieleboh
24.01.2014, 15:30
Korruption ist wohl eine typische Eigenschaft bei ukrainischen wie russischen Politikern.
Servus umananda
Die ganze Gesellschaftsordnung gründet sich darauf, im Kleinen, wie im Großen.
umananda
24.01.2014, 15:36
Korruption hat nichts mit der Staatszugehörigkeit zu tun.
Ex-Regierungschef Olmert wegen Korruption schuldig gesprochen
Wie kommst du ausgerechnet auf Olmert? Ehud Olmert würde übrigens verurteilt und dieser korrupte Wiktor Janukowytsch läuft noch auf Hochtouren.
Servus umananda
Affenpriester
24.01.2014, 15:37
Wie kommst du ausgerechnet auf Olmert? Ehud Olmert würde übrigens verurteilt und dieser korrupte Wiktor Janukowytsch läuft noch auf Hochtouren.
Servus umananda
Was ist eigentlich aus Schäuble geworden? Achja, Finanzminister...
umananda
24.01.2014, 15:39
Was ist eigentlich aus Schäuble geworden? Achja, Finanzminister...
Woher soll ich das wissen? Das ist ein Landsmann von dir ... ich habe mit euren Ministern nichts am Hut.
Servus umananda
Flaschengeist
24.01.2014, 15:39
Wie kommst du ausgerechnet auf Olmert?
Weltweit eines der prominentesten Beispiele für korrupte Politiker. Den kennst Du mit Sicherheit.
Affenpriester
24.01.2014, 15:41
Woher soll ich das wissen? Das ist ein Landsmann von dir ... ich habe mit euren Minister nichts am Hut.
Servus umananda
Man sollte erst einmal begreifen, dass Politik im Allgemeinen Korruption nach sich zieht. Hat mit der Nationalität kaum etwas zu tun. Alle sind ja gleich oder so ähnlich, oder?
Nein, Korruption gibt es überall wo es um Kompetenzen, Macht, Geld, Verteilung und Repräsentation geht. Erst wenn man das begriffen hat, kann man sich an der Objektivität versuchen.
umananda
24.01.2014, 15:41
Weltweit eines der prominentesten Beispiele für korrupte Politiker. Den kennst Du mit Sicherheit.
Sicherlich kenne ich ihn, aber es gibt da weitaus prominentere Beispiele von Korruption. Ich weiß also immer noch nicht, weshalb du ausgerechnet Olmert als Beispiel nimmst.
Servus umananda
umananda
24.01.2014, 15:42
Man sollte erst einmal begreifen, dass Politik im Allgemeinen Korruption nach sich zieht. Hat mit der Nationalität kaum etwas zu tun. Alle sind ja gleich oder so ähnlich, oder?
Nein, Korruption gibt es überall wo es um Kompetenzen, Macht, Geld, Verteilung und Repräsentation geht. Erst wenn man das begriffen hat, kann man sich an der Objektivität versuchen.
Ganz Russland und die Ukraine besteht politisch gesehen nur aus Korruption ...
Servus umananda
Flaschengeist
24.01.2014, 15:43
Sicherlich kenne ich ihn, aber es gibt da weitaus prominentere Beispiele von Korruption. Ich weiß also immer noch nicht, weshalb du ausgerechnet Olmert als Beispiel nimmst.
Dann stirb halt dumm. Ich hab's Dir gesagt
Was macht Russland falsch ?
Russland hetzt zum Beispiel, wenn in Litauen Kämpfer gegen die Mörderbolschewisten Gedenken begehen. Sie haben nie die eigene Vergangenheit analysiert und Verständnis gezeigt. Stattdessen besucht Putin mit "einer Armee von jüdischen Milliardären an seiner Seite" die Gedenkmale der Roten Armee in Israel. http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-Features/At-Putins-side-an-army-of-Jewish-billionairesPutin sonnt sich im Siegesglanz der Schlächterjuden Ilya Ehrenburg und seiner Roten Armee.
Wen will er damit beeindrucken? Die EU? Die baltischen Staaten? Die sehen ihre Kolonisierung der Judenbolschweisten nämlich als Versklavung, während Russland das als "Befreiung" sieht. Einmal ziemlich uneinsichtig und auch taktisch saublöd, so rennen die Balten der EU allein deswegen schon in die Arme (also haben die Russen davon außenpolitisch Nachteile). Was das Vertuschen der Judendiktatur und der Bolschewistengenozide innenpolitisch bringen soll, das ist wohl Putins Geheimnis. 2010 haben sie eine Kommission gegründet gegen die Interpretation russischer Geschichte, welche ihnen nicht past. Und die Archive ganz zu öffnen über die ganzen Judenmörder und Genozidmörder fällt ihnen auch nicht ein.
Welcher Staat des Baltikums, welcher slavische Staat soll da Vertrauen aufbauen (oder besser welche Slawen und Balten)? Dieses Verhalten Russlands meine ich.
Gleichzeitig massive Hetze gegen alle Nationalisten auch im eigenen Land. Dass dann einige Nationalisten durchdrehen und sogar die EU für das geringere Übel halten, wenn die Landesführung wieder auf USSR macht (auch die eurasische Union Putins ist nur eine EU-Kopie a la EUDSSR), muss nicht all zu überraschen. Putin hätte die Nationalen Kräfte für eine ganz vernünftige Sache nutzen können (zum Beispiel um die Judenoligarchie abzusetzen, stattdessen macht er Juden zu Regierungschefs und dann Chef des Auslandsgeheimdienstes mit Fradkov und besucht mit den anderen Judenoligarchen, denen immer noch alles gehört israelische Mahnmale), anstattdessen setzt er auf Einwanderung und Blockbildung zu einer neuen EUDSSR en miniature.
Das alles entfremdet die von den Bolschewisten kolonisierten Nationen von Russland, auch wenn Ungarn gute Beziehungen zu Putin hat.
Affenpriester
24.01.2014, 15:44
Ganz Russland und die Ukraine besteht politisch gesehen nur aus Korruption ...
Servus umananda
Und deine Meinung sei dir nicht genommen, es ändert aber, selbst wenn dem so wäre, absolut nichts am Kernproblem. Politik ist nichts weiter als Machtgerangel.
Sei dir sicher dass du da nirgends sicher bist vor Intrigen und Korruption. Nur legt jeder genau das so aus, wie es ihm gerade passt.
(...)
Servus umananda
So langsam lässt dieser "Bergaffe" seine Maske fallen … Und das unschöne Gesicht eines Extremen kommt zum Vorschein.
Affenpriester
24.01.2014, 15:51
So langsam lässt dieser "Bergaffe" seine Maske fallen … Und das unschöne Gesicht eines Extremen kommt zum Vorschein.
Das Bergäffchen hatte nie eine Maske auf, es versteckt sich auch nicht hinter dem System.
Da gibt es hier ganz andere Kaliber.
umananda
24.01.2014, 15:51
So langsam lässt dieser "Bergaffe" seine Maske fallen … Und das unschöne Gesicht eines Extremen kommt zum Vorschein.
Er wirkt mit Maske nicht sonderlich klug und ohne ebenso wenig.
Servus umananda
cajadeahorros
24.01.2014, 15:53
Ganz Russland und die Ukraine besteht politisch gesehen nur aus Korruption ...
Servus umananda
Na dann wird es Zeit daß die freiheitlich-westliche Herrenrassendemokratie dort endlich mal Ordnung schafft, nicht wahr? Den slawischen Untermenschen Benimm und eine ordentliche Zivilgesellschaft beibringt. Und daß Menschenrechtler wie Chodorkowski endlich wieder nach Hause können.
Flaschengeist
24.01.2014, 15:53
So langsam lässt dieser "Bergaffe" seine Maske fallen … Und das unschöne Gesicht eines Extremen kommt zum Vorschein.
Er wirkt mit Maske nicht sonderlich klug und ohne ebenso wenig.
Und C.Link unser Super-Profiler hat's zuerst endeckt.
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRshAGTeh7E39tb0zBfuDNDkOa8b5dWs eCoCarE3NxUFU5MqdC4
Ihr wisst doch garnicht wovon ihr redet
umananda
24.01.2014, 15:59
(...)
Ihr wisst doch gar nicht wovon ihr redet
Olmert??? Du bist ein offenes Buch. Man findet keinerlei überraschende Elemente bei dir.
Servus umananda
Nicht Sicher
24.01.2014, 16:06
Ganz Russland und die Ukraine besteht politisch gesehen nur aus Korruption ...
Servus umananda
Wer hat denn eigentlich am meisten Interesse an Korruption als Machtwerkzeug? Jetzt einfach nur grundsätzlich und logisch betrachtet. Es ist doch Derjenige, der das meiste Geld hat und damit Leute kaufen will und kann. Und wer hat das meiste Geld auf der Welt? Doch derjenige, der das Geld aus der Luft mit Hilfe des FIAT Money Systems erschafft. Und so fließen auch Milliarden nach Russland, um dort die Funktionseliten zu schmieren, damit sie auch weiterhin das in den 90er Jahren installierte Kolonialsystem stützen. Jedes Jahr fließen 3 Milliarden US-Dollar als Schmiergelder nach Russland und das ohne die Dunkelziffer.
Doch damit, also mit einer globalen, institutionalisierten Korruption, haben Liberasten wie du natürlich kein Problem. Ihr habt auch kein Problem, wenn in den sogenannten "westlichen Demokratien" Politiker für irgendwelche abgelesenen Reden Millionen kassieren, oder nach ihren Politkarrieren in Firmenvorständen landen und dort Millionen kassieren, nachdem sie diesen Firmen während ihrer Amtszeit unter die Arme gegriffen haben.
Mit deinem dümmlichen Russenhass schießt du dir also ein Eigentor, daher mache ruhig so weiter.
Flaschengeist
24.01.2014, 16:08
Olmert??? Du bist ein offenes Buch. Man findet keinerlei überraschende Elemente bei dir.
Anscheinend schon, sonst hättest Du ja nicht nachgefragt meine kleines Zitronenschnittchen.
Welche bedeutenden Regierungschefs wurden denn noch so wegen Korruption verurteilt? Olmert dürfte einer der bekanntesten sein oder?
Mittelfrank
24.01.2014, 17:33
man weiß doch was passieren würde: bei Protesten gegen den Vietnamkrieg wurden bereits Demonstranten erschossen. Ebenso bei den Bürgerrechtsprotesten.
Brennende Autoreifen vor dem Weißen Haus, das gäbe ein Blutbad und ein US-Boxer, der sich von Putin unterstützen ließe säße einen Tag später im Knast.
Rassenunruhen in USA, Detroit 1967
Am 23. Juli 1967 brachen ausgelöst durch eine Polizeirazzia in einer Bar ohne Ausschankgenehmigung die Detroiter Rassenunruhen aus. Sie gingen mit einer Dauer von 5 Tagen, 43 Todesopfern, 1189 Verletzten und über 7000 Verhaftungen
Die gewalttätigen Unruhen in Los Angeles 1992
Am Ende waren 53 – 48 Männer und fünf Frauen – bekannt gewordene Todesfälle zu beklagen, mehrere Tausend Menschen wurden verletzt
Amerikanische Demokratie pur.
ladydewinter
24.01.2014, 18:38
Juden und Nazis = innige Liebe.. Wie passt das wohl zusammen.
Sie ist Britin durch und durch,hässlich und britisch und war Botschafterin GBs in Ägypten.
Als Frau Ashton Ägypten verliess ,ging es kurz danach los.
Flaschengeist
24.01.2014, 18:39
Sie ist Britin und war Botschafterin GBs in Ägypten
Als Frau Ashton Ägypten verliess ,ging es kurz danach los.
So ein Zufall..
ladydewinter
24.01.2014, 18:51
So ein Zufall..
Ihre Vermittlungsversuche zwischen ihrem eigenen Agenten
Mursi und den Miltärs haben die verfeindeten Lager nicht zusammengeführt.
http://www.merkur-online.de/aktuelles/politik/catherine-ashton-eu-aussenministerin-534982.html
Diese Frau wird die Eu in der Welt vertreten
Ich denke das mit den Flüchtlingsschiffen hört dann schnell auf.
eu-außenministerin...was man sich alles einfallen lässt..hehe
Sie ist Britin durch und durch,hässlich und britisch und war Botschafterin GBs in Ägypten.
sicher?
ladydewinter
24.01.2014, 19:48
sicher?
Sie war ne ganze Zeitlang in Kairo ..
Sie ist Eu Aussenministerin..
Sie war ne ganze Zeitlang in Kairo ..
Sie ist Eu Aussenministerin..
das ist mir klar, nur dein beitrag hatte den eindruck erweckt, dass sie gb's außenministerin wäre..
ladydewinter
24.01.2014, 19:59
das ist mir klar, nur dein beitrag hatte den eindruck erweckt, dass sie gb's außenministerin wäre..
..Botschafterin in Fragen ,wie infiltriert GB die MB.Nigel Farage demontiert Lady Ashton
-
http://www.youtube.com/watch?v=8y2VrhjWj9E
Shahirrim
24.01.2014, 20:01
Sie ist Britin durch und durch,hässlich und britisch und war Botschafterin GBs in Ägypten.
Als Frau Ashton Ägypten verliess ,ging es kurz danach los.
:D
Ja, das ist wirklich typisch für das Land! Sie kann auch nur Englisch, arrogant ist sie also auch noch.
ladydewinter
24.01.2014, 20:07
:D
Ja, das ist wirklich typisch für das Land! Sie kann auch nur Englisch, arrogant ist sie also auch noch.
Da ist eh der Zoch schon in Wladiwostock.Das heisst die will eh keiner als ein Tommy ..:D
Widder58
24.01.2014, 22:45
Wie kommst Du darauf ? Beim Fall Sharon habe ich darauf hingewiesen, dass man bzgl. Sabra und Shatila fehlerhaft vorgegangen ist. Der Mann haette wegen der schwerwiegenden Vorwuerfe niemals mehr in die Politik zurueckkehren duerfen.
Allerdings weise ich auch darauf hin, dass in unserer heutigen Zeit Israel ein solches Massaker verhindern wuerde. Man hat aus den Fehlern gelernt und die entsprechenden Massnahmen bei der IDF habe ich auch in hunderten Beitraegen hier angesprochen.
Siehe z.B. hier:
http://www.politikforen.net/showthread.php?131235-Ein-vermeidbares-Massaker&p=6875791&posted=1#post6875791
Schuld und Verbrechen von Zionisten ist immer nur individuell feststellbar. Eine Kollektivschuld des Zionismus gibt es nicht.
Dass der Zionismus leider von gewissen verbrecherischen Kraeften aus Machtgruenden und wegen Wirtschaftsinteressen missbraucht wird, erkenne ich. Aber deshalb kann man nicht den ganzen Zionismus und Israel in Frage stellen.
Wichtig ist, dass Israel mehr auf Distanz zu dem verbrecherischen System der westlichen Hochfinanz geht.
Du verkennst nach wie vor die Lage. Die Zionisten besetzen ein Land, was ihnen nicht gehört.
Kommt nicht in absehbarer Zeit eine Einigung hinsichtlich einer Zwei-Staaten-Lösung, die überhaupt erst einmal ein "Israel" legitimiert ( trotz illegaler Gründung), verliert das Besatzungsregime komplett an Boden. Es macht wenig Sinn die Gespräche dahingehend zu blockieren und zu boykotieren. Ein Ende des Siedlungsbaus ist unabdingbar und die Öffnung des Atomwaffenarsenals Pflicht. Wenn man sich auf einen kleinen Staat einigt, so hat dieser keine Berechtigung zu einem Drohpotential heutiger Prägung.
Nur unter diesen Voraussetzungen ist ein Frieden in der Region zu erreichen.
Bieleboh
24.01.2014, 23:00
Eine neue Wendung:
http://21stcenturywire.com/2014/01/23/ukrainian-protesters-encircle-us-embassy-yankees-go-home/
http://static0.demotix.com/sites/default/files/imagecache/a_scale_large/600-6/photos/1300809687-ultra-left-protest-us-role-in-libya-outside-the-us-embassy-in-kiev-_632186.jpg
Es gibt noch andere Nationalisten als die NATO-Kollaborateure Swoboda. Prawy Sektor bekennen sich dazu, die Krawallen zu koordinieren und wollen mit der EU nichts zu tun haben und zwar, weil sie wissen, dass die EU Nationen zerstört. Sie wollen eine nationale Revolution, denn sie wollen auch kein Anhängsel Moskaus sein. Man mag davon halten, was man will.
Aus einem Interview mit dem Guardian:
"For us, Europe (http://www.theguardian.com/world/europe-news) is not an issue, in fact joining with Europe would be the death of Ukraine (http://www.theguardian.com/world/ukraine). Europe means the death of the nation state and the death of Christianity. We want a Ukraine for Ukrainians, run by Ukrainians, and not serving the interests of others."
Das US state department beschwert sich über die gewalttätigen Prawy Sektor:
A US state department statement issued on Wednesday blamed Yanukovych for the violence but added: "The aggressive actions of members of extreme-right group Pravy Sektor are not acceptable and are inflaming conditions on the streets and undermining the efforts of peaceful protesters."
http://www.theguardian.com/world/2014/jan/23/ukrainian-far-right-groups-violence-kiev-pravy-sektor
Die Anti-EU und Anti-Moskau Nationalisten verbreiten ein nationalistisches Manifest an verschiedenen nationalistischen Netzseiten. Nicht ganz so gutes Englisch, das muss man sagen.
Ich will es euch nicht vorenthalten, entschuldigt die englische Version, eine deutsche fand ich nicht:
“From the National Revolution in Ukraine – to Newest Reconquista in Europe! Unfortunately the demoliberated politicum and much of the cultural environment for twenty years was convincing Ukrainians , they should integrate into the Euro-Atlantic structures. So that, many of the Ukrainians actually believed that Ukraine should become a member of the EU. Therefore, the formal cause of the massive protests in Ukraine was the refusal of the regime of Viktor Yanukovych to sign an agreement with the EU.
The Ukrainian nationalists are against association with the EU.
Even though they supported the protests as an opportunity to begging the National Revolution. Last year, in the end of the November, from the initiative of the nationalist movement ” Tryzub”, the nationalist youth joined in “The Right Sector .” Within two months nationalists urged demonstrators to not fight for the European integration but for the building of the Nation. The first step for building such state is to overthrow the anti-national, oligarchic , demoliberalistic regime of Yanukovych . Two month passed. The Yanukovych’s Regime is not afraid of peaceful protests , which were carried out under the guidance of liberalistic opposition parties. In the end the Parlament, controlled by the Yanukovych’s Regime, has adopted a totalitarian laws which limit even more the political rights in Ukraine . In particular, those laws are characterised as anti-national.
The people disappointed with the opposition and began to trust to the nationalists. We were able to take an advantage of the national support and starting from January, 19 we have entered a phase of military confrontation with the authorities. For several days in the streets of Kyiv continuing struggle between the nationalist- revolutionary forces and the police. The organizator of this struggle was “The Right Sector” , joined by the nationalist-minded street-fans and individual activists who adhere nationalist views. In fact, the nationalists managed to lead the revolutionary struggle. Presumably , if our victory for greater legitimacy we must enter into the revolutionary government of some representatives of the liberal opposition, however, the rise of nationalism in Ukraine will be widespread. We will fight to the last. If we lose, we are waiting for either underground or mass repression . If we win , it will bring instant latest Reconquista. As a categorical opponent of the EU, but speaking for the solidarity of the European nations , we urge nationalists from other European countries to support the struggle . Remember how nationalist and conservative forces united in Spain during the Civil War. Come join us , support our struggle . We realize that your victory is merely symbolic , do not expect a large number . However, this symbolism – a step towards future victories together within the whole of Europe!”
- Ukrainian Nationalist manifesto.
Shahirrim
24.01.2014, 23:48
Es gibt noch andere Nationalisten als die NATO-Kollaborateure Swoboda. Prawy Sektor bekennen sich dazu, die Krawallen zu koordinieren und wollen mit der EU nichts zu tun haben und zwar, weil sie wissen, dass die EU Nationen zerstört. Sie wollen eine nationale Revolution, denn sie wollen auch kein Anhängsel Moskaus sein. Man mag davon halten, was man will.
Aus einem Interview mit dem Guardian:
Das US state department beschwert sich über die gewalttätigen Prawy Sektor:
http://www.theguardian.com/world/2014/jan/23/ukrainian-far-right-groups-violence-kiev-pravy-sektor
Die Anti-EU und Anti-Moskau Nationalisten verbreiten ein nationalistisches Manifest an verschiedenen nationalistischen Netzseiten. Nicht ganz so gutes Englisch, das muss man sagen.
Ich will es euch nicht vorenthalten, entschuldigt die englische Version, eine deutsche fand ich nicht:
Seltsam finde ich nur, dass das die westlichen Demokraten überhaupt nicht zu stören scheint. Ansonsten ist doch jedes Haus oder jeder Goldfisch, der IHM auch nur annähernd ähnelt, eine Staatskrise. So als stünde der Untergang des Westens bevor. Ein Maisfeld mit Hakenkreuz ist der GAU.
Hier werden diese Demonstranten, die man an den rotschwarzen Flaggen ja gut erkennen kann, weitestgehend ignoriert und nur ganz leicht kritisiert.
Das passt nicht!
Die Lage in der Ukraine zum jetzigen Zeitpunkt:
42109
Rot = Von den Neofaschisten besetzte Verwaltungen (oder Verwaltungen, die die "Gegenregierung" von Klitschko & Co. anerkannt haben)
Orange = Von den Neofaschisten belagerte Verwaltungen
Gelb = Abgewehrte Besetzungsversuche
Hellblau = Keine Aktionen der Neofaschisten
Candymaker
25.01.2014, 00:00
Hier werden diese Demonstranten, die man an den rotschwarzen Flaggen ja gut erkennen kann, weitestgehend ignoriert und nur ganz leicht kritisiert.
Das passt nicht!
Es passt immer das, was einem ins Konzept passt! Merke er sich das!
Der Westen ist ein zentral gesteuertes Imperium der Lüge und Heuchelei. Alle werden verarscht. Alle. Die Linken, die Rechten, die Normalen, die Homos, Heteros, Juden, die Moslems, die Christen usw.. Wie durch einen zynischen Gott gesteuerte Statististen auf einem Schachbrett. Und alle kämpfen gegeneinander. Niemand sieht ihn, noch glaubt an ihn, der durch ein fein versponnenes Netzwerk von oben herab die Fäden zieht.
Seltsam finde ich nur, dass das die westlichen Demokraten überhaupt nicht zu stören scheint. Ansonsten ist doch jedes Haus oder jeder Goldfisch, der IHM auch nur annähernd ähnelt, eine Staatskrise. So als stünde der Untergang des Westens bevor. Ein Maisfeld mit Hakenkreuz ist der GAU.
Hier werden diese Demonstranten, die man an den rotschwarzen Flaggen ja gut erkennen kann, weitestgehend ignoriert und nur ganz leicht kritisiert.
Das passt nicht!
Also diese Prawy Sektor sind also gegen eine EU-Anbindung und gegen eine Moskau-Anbindung. Sie halten auch nichts von Klitschko und den weiteren pro-EU Oppositionskräften. In dem Guardian interview klingt an, dass die glauben, am Ende oben raus zu kommen und eine nationale Revolution machen zu können.
Wie realistisch das ist, kann ich auch schwer sagen. Aber erstmal: No way aus dem Bauch heraus.
Das State Department hat sich ja schon beschwert über Prawy Sektor. Von daher ist da schon ein Riss.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass das ganze den USA aus dem Ruder gelaufen ist und Prawy Sektor am durchdrehen ist. Keine Ahnung. Aber rein ideell muss ich dem Ziel von Moskau und Brüssel nicht abhängig zu sein, Respekt zollen. Sie argumentieren auch klar gegen die Judenoligarchie sowohl bei ihnen als auch bei uns.
Wie klug oder dumm deren Vorgehen ist, das kann ich hier nicht beurteilen. Scheinen wohl aufgestachelte, radikale Nationalisten mit einem zu optimistischen Knick in der Optik zu sein.
Shahirrim
25.01.2014, 06:28
Die Lage in der Ukraine zum jetzigen Zeitpunkt:
42109
Rot = Von den Neofaschisten besetzte Verwaltungen (oder Verwaltungen, die die "Gegenregierung" von Klitschko & Co. anerkannt haben)
Orange = Von den Neofaschisten belagerte Verwaltungen
Gelb = Abgewehrte Besetzungsversuche
Hellblau = Keine Aktionen der Neofaschisten
Aha, jetzt verstehe ich auch, warum man die Julija Tymoschenko so braucht? Die kommt ja aus dem Osten! Soll wohl da Leute aufhetzen.
Bieleboh
25.01.2014, 09:46
Nein diese Demonstranten wurden aus dem Westen der Ukraine nach Kiew gebracht, nicht mal 10% sind aus Kiew.
Was für Einschränkungen und Willkürmaßnahmen?
Dem deutschen Demonstrationsrecht nach ist diese Demo absolut Illegal
Die Regierung reagiert nicht hart genug gegen diese paar zehntausend gewaltbereiten Deppen
Aus einem offenen Brief.
Als die Teilnehmer am Protest von beispielloser massenhafter und ebenso beispielloser friedlicher Aktionen zu radikalen Mitteln des Ausdrucks ihrer Haltung übergingen, die die Politik der ukrainischen Regierung bewirkt hat, die bewußt und demonstrativ die Interessen der Bürger vernachlässigt, ignorierte sie ihre Ansichten und setzte Gewalt gegen friedliche Demonstrationen ein. Der Schlußpunkt, der die Kämpfe im Zentrum Kiews auslöste, war die gleichsame Usurpation der gesetzgebenden Gewalt durch die Partei der Regionen. Am 16. Januar verabschiedete sie gegen gesetzlich vorgeschriebene Weise und ohne Stimmauszählung Gesetzesprojekte, die grob die Verfassung und internationale Standards der Menschenrechte verletzen. Der Präsident nutzte nicht sein Veto, sondern unterzeichnete am nächsten Tag das Gesetz.
Gerade die Regierung der Ukraine radikalisierte durch ihr schnelles Vertun von wenigstens grundlegender Angemessenheit Menschen, die nie zu irgendwelchen Gruppen gehörten. Die Regierung ließ den Protestierenden keine anderen Mittel. Deshalb sind ihre Versuche, die Protestierenden als Extremisten des faschistischen Flügels vorzuführen und die Verschiebung von Verantwortung für die Kampfhandlungen im Zentrum Kiews für die Bildung einer öffentlichen Meinung über die Proteste gegen die Regierung unter den Ukrainern und Bürgern und Politikern anderer Staaten auszunützen nichts anderes als Manipulation und Verfälschung des Widerstands. Und dies geschieht dafür, um eine günstige Nachrichtenlage zu schaffen und die Proteste gewaltsam niederzuschlagen
http://krytyka.com/ua/community/blogs/my-ne-ekstremisty-vidkrytyy-lyst
Kleiner Lacher über Klitschko:
Er kriegt voll was in die Fresse, nicht jeder mag ihn dort.
http://www.youtube.com/watch?v=MjUWYKaVRAU
Intolerist
25.01.2014, 11:51
Aus einem offenen Brief.
http://krytyka.com/ua/community/blogs/my-ne-ekstremisty-vidkrytyy-lyst
Netter Brief. So kann man sich die Welt hindrehen wie man will. Der Fehler der Regierung war das sie die illegalen Demonstrationen nicht am Anfang aufgelöst hattte.
Klopperhorst
25.01.2014, 12:31
Kleiner Lacher über Klitschko:
Er kriegt voll was in die Fresse, nicht jeder mag ihn dort.
http://www.youtube.com/watch?v=MjUWYKaVRAU
Was für ein Kindergarten. Klitsche lehnt sich ziemlich weit aus dem Fenster.
---
https://www.youtube.com/watch?v=-0ad7RQz6OQ
RT spielt sich mal wieder als Warner vor bösen Nationalisten und Retter der Juden auf. Die Russen müssen lernen: Sie haben einen Millionen - Genozid an Ukrainern verübt, noch dazu dank einer jüdischen Revolution. Dann haben sie das Land und viele andere kolonisiert und versklavt. Jetzt wundern sie sich, dass die Freiheitskämpfer gegen die Bolschewisten von damals gefeiert werden, wo die Russen die Kolonisierung als Befreiung umdeuten. Nur weil die Russen diese Genozide auch an ihrer eigenen Bevölkerung vergessen, heißt das nicht, dass andere Nationen das auch gerne tun.
Jetzt werden Verwaltungsgebäude im Westen der Ukraine gestürmt:
https://www.youtube.com/watch?v=JO3zff_DVok
Läuft das Land auf eine Spaltung zu?
Intolerist
25.01.2014, 12:49
https://www.youtube.com/watch?v=-0ad7RQz6OQ
RT spielt sich mal wieder als Warner vor bösen Nationalisten und Retter der Juden auf. Die Russen müssen lernen: Sie haben einen Millionen - Genozid an Ukrainern verübt, noch dazu dank einer jüdischen Revolution. Dann haben sie das Land und viele andere kolonisiert und versklavt. Jetzt wundern sie sich, dass die Freiheitskämpfer gegen die Bolschewisten von damals gefeiert werden, wo die Russen die Kolonisierung als Befreiung umdeuten.
Jetzt werden Verwaltungsgebäude im Westen der Ukraine gestürmt:
https://www.youtube.com/watch?v=JO3zff_DVok
Läuft das Land auf eine Spaltung zu?
Die Kommunisten waren das und NICHT die Russen. Und Kolonisiert haben die niemanden.
Du verwechselst die UDSSR mit Russland.
Woher kommt dein Hass auf Russland?
Die Kommunisten waren das und NICHT die Russen. Und Kolonisiert haben die niemanden.
Du verwechselst die UDSSR mit Russland.
Woher kommt dein Hass auf Russland?
Ja die Kommunisten. Und Russland verhält sich so, als wäre das alles nie passiert. Hast Du den RT Beitrag gesehen? Da werden Freiheitskämpfer gegen die Bolschewisten als Nazis diffamiert. Das ist die linke Nummer der heutigen russischen Führung. Sie können einfach nicht zugeben, dass der Kommunismus ein jüdisches Verbrechen war, auch gegen andere Nationen. Das ist sehr unklug.
Ich habe keine Aversion gegen Russland, im Gegenteil. Aber die Führung macht ideell vieles kaputt.
Intolerist
25.01.2014, 12:55
Ja die Kommunisten. Und Russland verhält sich so, als wäre das alles nie passiert. Hast Du den RT Beitrag gesehen? Da werden Freiheitskämpfer gegen die Bolschewisten als Nazis diffamiert. Das ist die linke Nummer der heutigen russischen Führung. Sie können einfach nicht zugeben, dass der Kommunismus ein jüdisches Verbrechen war, auch gegen andere Nationen. Das ist sehr unklug.
Du musst die Russen verstehen. Sie hatten die größten Verluste an Menschen im 2 WK. und die Ukrainischen Nationalisten kämpften auf Deutscher Seite und waren sehr eifrig beim Russentöten dabei.
Es wird noch Jahre dauern bis sich Russland vollständig vom Kommunismus befreien kann.
Die Russen hatten durch beide Ideologien die größten Verluste an Menschen.
Du musst die Russen verstehen. Sie hatten die größten Verluste an Menschen im 2 WK. und die Ukrainischen Nationalisten kämpften auf Deutscher Seite und waren sehr eifrig beim Russentöten dabei.
Es wird noch Jahre dauern bis sich Russland vollständig vom Kommunismus befreien kann.
Die Russen hatten durch beide Ideologien die größten Verluste an Menschen.
Ich verstehe es auch. Aber das wird aussenpolitisch Verluste bringen. Und das ist schade. Den ganzen Ostblock treiben sie in die Arme der NATO mit dieser Bockigkeit. Aber wenn es um Kriegstrauma geht, da können viele nicht über ihren Schatten springen. Nur wäre so viel mehr möglich, wenn sie endlich die Archive komplett öffnen würden und den jüdischen Staatsstreich von 1917 ans Licht bringen würden. Wollen aber die Judeneliten Russlands nicht. Deswegen baut Putin Museen der Toleranz fpür das Judentum und besucht mit "einer Armee jüdischer Milliardäre" Denkmale der Roten Armee in Israel.
Dafür habe ich kein Verständnis mehr.
Intolerist
25.01.2014, 13:10
Ich verstehe es auch. Aber das wird aussenpolitisch Verluste bringen. Und das ist schade. Den ganzen Ostblock treiben sie in die Arme der NATO mit dieser Bockigkeit. Aber wenn es um Kriegstrauma geht, da können viele nicht über ihren Schatten springen. Nur wäre so viel mehr möglich, wenn sie endlich die Archive komplett öffnen würden und den jüdischen Staatsstreich von 1917 ans Licht bringen würden. Wollen aber die Judeneliten Russlands nicht. Deswegen baut Putin Museen der Toleranz fpür das Judentum und besucht mit "einer Armee jüdischer Milliardäre" Denkmale der Roten Armee in Israel.
Dafür habe ich kein Verständnis mehr.
Er macht also genau das selbe wie die Westlichen Politiker
Das was in der Ukraine abgeht ist vom westen arrangiert und hat nicht so viel mit alten Wunden zu tun.
Die ukrainischen Nationalisten sind nur Mittel zum Zweck und egal was Putin machen würde der Westen würde da mehr machen. Denn was Propaganda angeht da ist der Westen den Russen meilenweit voraus.
Denn nur der Westen schafft es die ihm passende Wahrheit als die absolute Wahrheit erscheinen zu lassen, denn im Westen machen nicht nur die Medien und Politiker mit bei dieser Propagandamaschinerie.
Jeder Prominente, jeder Schauspieler spielt seine Rolle bei diesem Spiel. Die meisten machen es relativ unbewusst.
Sogar die einigen wenigen Quotenkritiker relativieren in ihren Aussagen so das die Illusion einer Meinungsfreiheit aufrecht erhalten wird.
Er macht also genau das selbe wie die Westlichen Politiker
Das was in der Ukraine abgeht ist vom westen arrangiert und hat nicht so viel mit alten Wunden zu tun.
Die ukrainischen Nationalisten sind nur Mittel zum Zweck und egal was Putin machen würde der Westen würde da mehr machen. Denn was Propaganda angeht da ist der Westen den Russen meilenweit voraus.
Denn nur der Westen schafft es die ihm passende Wahrheit als die absolute Wahrheit erscheinen zu lassen, denn im Westen machen nicht nur die Medien und Politiker mit bei dieser Propagandamaschinerie.
Jeder Prominente, jeder Schauspieler spielt seine Rolle bei diesem Spiel. Die meisten machen es relativ unbewusst.
Sogar die einigen wenigen Quotenkritiker relativieren in ihren Aussagen so das die Illusion einer Meinungsfreiheit aufrecht erhalten wird.
Es wird noch spannend, zu sehen, wie das ausgeht in der Ukraine. Das US state department hat die antiwestliche, anti-Moskau und antisemitische Fraktion der Krawalle, Prawy Sektor, schon verurteilt und vor denen gewarnt. Wird sich zeigen, wohin das alles führt. Aber dass Russland den Hass wegen des Völkermordes nicht anerkennt und ignoriert und die Befreiungskämpfer gegen die Bolschewisten verfemt, das ist dann schon "selbst Schuld" zu nennen. Das ist einfach keine kluge Politik. Jetzt wundern sie sich. Wer sich wundert, hat immer was verpasst.
Dr Mittendrin
25.01.2014, 13:20
Die regierungskritischen Proteste waren anfänglich gegen die Entscheidung von Präsident Janukowitsch gerichtet, ein mit der europäischen Union ausgehandeltes Assoziierungsabkommen nicht zu unterzeichnen und sein Land stattdessen wieder enger an Russland zu binden. Aber es scheint außer Kontrolle geraten zu sein. In der Ukraine sind die Russen nun einmal nicht sonderlich beliebt. Zumindest kann ein Ex-Boxweltmeister a bisserl mitmischen. So etwas nennt man auch Boxeraufstand.
Servus umananda
Weisst du überhaupt die Kosten die der Ukraine entstehen mit EU-Beitritt ?
Dr Mittendrin
25.01.2014, 13:21
Er macht also genau das selbe wie die Westlichen Politiker
Das was in der Ukraine abgeht ist vom westen arrangiert und hat nicht so viel mit alten Wunden zu tun.
Die ukrainischen Nationalisten sind nur Mittel zum Zweck und egal was Putin machen würde der Westen würde da mehr machen. Denn was Propaganda angeht da ist der Westen den Russen meilenweit voraus.
Denn nur der Westen schafft es die ihm passende Wahrheit als die absolute Wahrheit erscheinen zu lassen, denn im Westen machen nicht nur die Medien und Politiker mit bei dieser Propagandamaschinerie.
Jeder Prominente, jeder Schauspieler spielt seine Rolle bei diesem Spiel. Die meisten machen es relativ unbewusst.
Sogar die einigen wenigen Quotenkritiker relativieren in ihren Aussagen so das die Illusion einer Meinungsfreiheit aufrecht erhalten wird.
:gp:
Towarish
25.01.2014, 13:27
RT spielt sich mal wieder als Warner vor bösen Nationalisten und Retter der Juden auf. Die Russen müssen lernen: Sie haben einen Millionen - Genozid an Ukrainern verübt, noch dazu dank einer jüdischen Revolution. Dann haben sie das Land und viele andere kolonisiert und versklavt. Jetzt wundern sie sich, dass die Freiheitskämpfer gegen die Bolschewisten von damals gefeiert werden, wo die Russen die Kolonisierung als Befreiung umdeuten. Nur weil die Russen diese Genozide auch an ihrer eigenen Bevölkerung vergessen, heißt das nicht, dass andere Nationen das auch gerne tun.
Jetzt werden Verwaltungsgebäude im Westen der Ukraine gestürmt:
Läuft das Land auf eine Spaltung zu?
Tschüss.
Towarish
25.01.2014, 13:28
Die Kommunisten waren das und NICHT die Russen. Und Kolonisiert haben die niemanden.
Du verwechselst die UDSSR mit Russland.
Woher kommt dein Hass auf Russland?
Er ist ein Fascho.
Nicht anders als diese Banderaanhänger in seinen verlinkten Videos.
Er ist ein Fascho.
Nicht anders als diese Banderaanhänger in seinen verlinkten Videos.
Also Du meinst wohl auch, die Ukrainer taten Unrecht, als sie gegen die Judendiktatur der Bolschewisten, die ihnen einen Genozid einbrachte, kämpften? Du bist also auf der Seite der Juden Ilya Ehrenburg und Kaganovich in dem Fall.
Genau das ist Russlands Judenkuscherei und Vertuscherei. Einfach toll, ganz großartig. Und schimpfen in bester Bolschewistenart auf die Faschisten, wie die Antifa.
umananda
25.01.2014, 14:05
Weisst du überhaupt die Kosten die der Ukraine entstehen mit EU-Beitritt ?
Nein ... dann teile es den Unwissenden mit. Aber bitte mit Quellenangabe.
Servus umananda
Towarish
25.01.2014, 15:05
Also Du meinst wohl auch, die Ukrainer taten Unrecht, als sie gegen die Judendiktatur der Bolschewisten, die ihnen einen Genozid einbrachte, kämpften?
Wer staatliche Reformen sabotiert, der hat als Staatsfeind zu gelten.
Die Geschichte mit dem Holodomor, als Genozid, ist eine propagandistische Auflage, welche die Menschen auf dem Territorium der derzeitigen Ukraine gegen Russland aufbringen soll, um eine Wiederherstellung der Grenzen unmöglich zu machen.
Auch hier machst du dich wieder zum Handlanger der Liberasten.
Ein guter Link über die damaligen Ereignisse.
http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/shp/shp-1054.htm
Du bist also auf der Seite der Juden Ilya Ehrenburg und Kaganovich in dem Fall.
NS-Anhänger haben in der russ. Politik nichts zu melden.
Genau das ist Russlands Judenkuscherei und Vertuscherei. Einfach toll, ganz großartig. Und schimpfen in bester Bolschewistenart auf die Faschisten, wie die Antifa.
Mit Faschisten und Möchtegern-Ariern, die von einem reinen Russland träumen, sollte man wie mit den Homosexuellen umgehen.
Wer staatliche Reformen sabotiert, der hat als Staatsfeind zu gelten.
Die Geschichte mit dem Holodomor, als Genozid, ist eine propagandistische Auflage, welche die Menschen auf dem Territorium der derzeitigen Ukraine gegen Russland aufbringen soll, um eine Wiederherstellung der Grenzen unmöglich zu machen.
Auch hier machst du dich wieder zum Handlanger der Liberasten.
Ein guter Link über die damaligen Ereignisse.
http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/shp/shp-1054.htm
NS-Anhänger haben in der russ. Politik nichts zu melden.
Mit Faschisten und Möchtegern-Ariern, die von einem reinen Russland träumen, sollte man wie mit den Homosexuellen umgehen.
nicht mal die Archive öffnen könnt ihr. Weil ihr immer noch unter der Knute der Oberjuden steht. Sogar die Schlächterjuden Kaganovich und Ehrenburg verteidigt ihr. Und da wundert ihr Euch, dass euch da kein Nachbarstaat traut. So solls sein. Genozid in der Ukraine: Alles erfunden! Sagt der Jude... Anstatt dass ihr mal in die Gänge kommt, träumt ihr euch eine gerechte Judenbolschewistendiktatur zurecht. Ziemlich daneben. Aber dann wundert euch nicht, wenn die Opfer der damaligen Schlachtjuden und ihrer Kolonisierung das so nicht unterschreiben.
Towarish
25.01.2014, 17:50
nicht mal die Archive öffnen könnt ihr. Weil ihr immer noch unter der Knute der Oberjuden steht. Sogar die Schlächterjuden Kaganovich und Ehrenburg verteidigt ihr. Und da wundert ihr Euch, dass euch da kein Nachbarstaat traut. So solls sein. Genozid in der Ukraine: Alles erfunden! Sagt der Jude... Anstatt dass ihr mal in die Gänge kommt, träumt ihr euch eine gerechte Judenbolschewistendiktatur zurecht. Ziemlich daneben. Aber dann wundert euch nicht, wenn die Opfer der damaligen Schlachtjuden und ihrer Kolonisierung das so nicht unterschreiben.
Kaganovich und Ehrenburg gehen mir am Arsch vorbei, doch dein Festbeißen an diesen Gestalten ist bezeichnend.
Faschos haben es verdammt schwer mit Geschichte.
Also die Jungs von Svoboda werden mir immer symphatischer.
Stellt euch vor überall Denkmäler für Steffan Bandera, keine Juden, keine USA ein schönes weites Land in dem man seinen Lebensabend als weißer unter ordentlichen weißen verbringen kann.
Kreuzbube
25.01.2014, 18:28
Die Ukraine gehört ebenso wie Weißrußland zu Rußland. Wenn sie klug sind, halten sie sich an ihren großen Nachbarn. Vom Westen werden sie eh nur verarscht, mißbraucht, benutzt und ausgebeutet.
Kaganovich und Ehrenburg gehen mir am Arsch vorbei, doch dein Festbeißen an diesen Gestalten ist bezeichnend.
Faschos haben es verdammt schwer mit Geschichte.
Was soll dann die Hetze gegen die Freiheitskämpfer der Ukraine gegen den Bolschewismus auf russischer Seite? Hast Du den RT Bericht nicht gesehen? Buhuh da sind Nationalisten dabei, die gar nicht glücklich waren über den Völkermord durch die Bolschewistenjuden, die sind böse nazis. Schaut her die attackieren sogar Juden, wo doch Juden so sehr zu pflegen und auf sie aufzupassen ist, sie sind sogar antisemitisch. Heul.
Hätte Russland mal aufgeräumt in eigener Geschichte würde man heute nicht peinlich darauf bestehen, dass Widerstand gegen die Judendiktatur damals böse nazi war. Aber so macht sich Russland halt unbeliebt, schade drum.
Wolf Fenrir
25.01.2014, 19:27
Der Herr hat anscheinend zu viele Kopfschläge bei seinen Boxkämpfen gefangen !
Diese Hochverräter die ihr eigenes Land auch noch in die Unsouveränität , in den Rachen der famosen EU ausliefern wollen.
Janokowitsch sollte diesen EU Affen auf dem Maidan einen Reisepass geben mit Visa in die EU , dann können die ja mal sehen wie famos schön das in der Multikulti EU ist ...
Towarish
25.01.2014, 19:50
Was soll dann die Hetze gegen die Freiheitskämpfer der Ukraine gegen den Bolschewismus auf russischer Seite?
Hast Du den RT Bericht nicht gesehen? Buhuh da sind Nationalisten dabei, die gar nicht glücklich waren über den Völkermord durch die Bolschewistenjuden, die sind böse nazis.
Ja habe ich und du scheinst gar nicht zu verstehen, warum das so ist.
Moskau hat vor die Ukraine an sich zu binden und anzuschließen, deshalb muss dieses nationalistische polnisch-litauische (Möge Candymaker mir verzeichen) Gesindel beseitigt werden.
Die wiederum werden vom Westen unterstützt, um eine Annäherung an Russland zu torpedieren.(Deshalb wollen sie in dei EU)
Deppen sind das und du scheinst einer von ihnen zu sein.
Schaut her die attackieren sogar Juden, wo doch Juden so sehr zu pflegen und auf sie aufzupassen ist, sie sind sogar antisemitisch. Heul.
Begriffe wie Bolschewistenjuden solltest du aus dem Vokabular streichen, wenn du nicht auf die Igno willst.
Es gab nämlich (aus deren Sicht) gute Gründe, weshalb viele Juden an der Revolution beteiliegt waren.
Schuld daran sind die letzten Zaren Russlands gewesen.
Zuerst wurden viele Reformen nicht zu Ende gedacht, nachher viel zu schnell rückgängig gemacht.
Davon waren auch Juden betroffen, welche somit in den Untergrund getrieben worden sind.
Es wurden sogar "Judenquoten" aufgestellt, die eingehalten werden mussten.
Wer so offen gegen bestimmte Gruppen agiert, der braucht sich nicht zu wundern, wenn sie rebellisch werden.
Deiner Logik nach müsstest du die, an der Revolution, beteiligten Juden ebenfalls in den Himmel loben.
Deren Motive hatten um einiges mehr Gewicht, als die der Pfeifen in der Ukraine.
Es gibt so manchen Juden der mehr für Russland getan hat, als alle gegenwärtigen Faschos in Russland zusammen. (Wie hört sich das an?????)
Hätte Russland mal aufgeräumt in eigener Geschichte würde man heute nicht peinlich darauf bestehen, dass Widerstand gegen die Judendiktatur damals böse nazi war. Aber so macht sich Russland halt unbeliebt, schade drum.
Was heißt aufgeräumt? Es gab keinen Genozid im Westen Russlands.
Was für ein Vollpfosten bist du eigentlich?
Ja habe ich und du scheinst gar nicht zu verstehen, warum das so ist.
Moskau hat vor die Ukraine an sich zu binden und anzuschließen, deshalb muss dieses nationalistische polnisch-litauische (Möge Candymaker mir verzeichen) Gesindel beseitigt werden.
Die wiederum werden vom Westen unterstützt, um eine Annäherung an Russland zu torpedieren.(Deshalb wollen sie in dei EU)
Deppen sind das und du scheinst einer von ihnen zu sein.
Begriffe wie Bolschewistenjuden solltest du aus dem Vokabular streichen, wenn du nicht auf die Igno willst.
Es gab nämlich (aus deren Sicht) gute Gründe, weshalb viele Juden an der Revolution beteiliegt waren.
Schuld daran sind die letzten Zaren Russlands gewesen.
Zuerst wurden viele Reformen nicht zu Ende gedacht, nachher viel zu schnell rückgängig gemacht.
Davon waren auch Juden betroffen, welche somit in den Untergrund getrieben worden sind.
Es wurden sogar "Judenquoten" aufgestellt, die eingehalten werden mussten.
Wer so offen gegen bestimmte Gruppen agiert, der braucht sich nicht zu wundern, wenn sie rebellisch werden.
Deiner Logik nach müsstest du die, an der Revolution, beteiligten Juden ebenfalls in den Himmel loben.
Deren Motive hatten um einiges mehr Gewicht, als die der Pfeifen in der Ukraine.
Es gibt so manchen Juden der mehr für Russland getan hat, als alle gegenwärtigen Faschos in Russland zusammen. (Wie hört sich das an?????)
Was heißt aufgeräumt? Es gab keinen Genozid im Westen Russlands.
Was für ein Vollpfosten bist du eigentlich?
ich habe lediglich für den Flügel ideell Verständnis geäußert, der keine Anbindung weder an die EU noch an Moskau will: Prawy Sektor.
Dass Du die Bolschewistenrevolution der Juden verteidigst, finde ich schon seltsam. Mir imponiert das nicht, denn: Das Judentum ist eine politische Ideologie der Versklavung aller Völker unter der Herrschaft des Judentums, siehe Isaiah 60/61. Somit kann keine Kooperation mit oder Gleichstellung von Juden in hohen Posten in anderen Staaten als Israel sinnvoll sein. Weil sie es immer nutzen werden, ihr Judenvolk zu begünstigen. Wer Juden vertraut, wird den Preis zahlen. Dass sie keine Russen sein können, steht in ihrem heiligen Buch, dennoch werden sie hofiert in Russland.
Mein Hauptpunkt war, dass die Berichterstattung Russlands mit Drücken auf die Tränendrüse für die armen Juden der Ukraine und Verfemung der Befreiungskämpfer gegen die Bolschewistendiktatur ziemlich dürftig ist.
Wenn die Ukraine an die EU geht, ist das auch Russlands schuld zum Teil.
Towarish
25.01.2014, 20:45
ich habe lediglich für den Flügel ideell Verständnis geäußert, der keine Anbindung weder an die EU noch an Moskau will: Prawy Sektor.
Sehr oberflächlich deinerseits.
Dass Du die Bolschewistenrevolution der Juden verteidigst, finde ich schon seltsam.
Viel seltsamer finde ich, wo du das nun her hast, da ich die Revolution mit keinem Wort verteidigt habe, sondern auf die Beteiligung der Juden eingegangen bin.
Natürlich hören sich nachvollziehbare/logische Erklärungen nicht so toll an, wie eine Weltverschwörung.
Mir imponiert das nicht, denn: Das Judentum ist eine politische Ideologie der Versklavung aller Völker unter der Herrschaft des Judentums, siehe Isaiah 60/61. Somit kann keine Kooperation mit oder Gleichstellung von Juden in hohen Posten in anderen Staaten als Israel sinnvoll sein. Weil sie es immer nutzen werden, ihr Judenvolk zu begünstigen. Wer Juden vertraut, wird den Preis zahlen. Dass sie keine Russen sein können, steht in ihrem heiligen Buch, dennoch werden sie hofiert in Russland.
Ob Juden hohe Posten bekommen sollten, steht hier nicht zur Debatte, aber es gab nicht umsonst Säuberungen in der UdSSR.
Was das wiederum mit dem angeblichen Holodomor zu tun hat, solltest du schon erklären, da du immer weiter abschweifst.
Mein Hauptpunkt war, dass die Berichterstattung Russlands mit Drücken auf die Tränendrüse für die armen Juden der Ukraine und Verfemung der Befreiungskämpfer gegen die Bolschewistendiktatur ziemlich dürftig ist.
Dürftig ist dein Wissen über die UdSSR.
Wenn die Ukraine an die EU geht, ist das auch Russlands schuld zum Teil.
Durchaus, aber das hat nichts mit Juden zu tun, sondern mit fehlenden Konzepten der russischen Seite und sehr trägem Handeln.
(...)
Viel seltsamer finde ich, wo du das nun her hast, da ich die Revolution mit keinem Wort verteidigt habe, sondern auf die Beteiligung der Juden eingegangen bin.
Natürlich hören sich nachvollziehbare/logische Erklärungen nicht so toll an, wie eine Weltverschwörung.
Antwort: ich kenne die Geschichte von den verfolgten Juden im Zarenreich, die deswegen radikal wurden. Die Juden lassen niemandem eine Wahl: Entweder wir bekommen Zugang zur Macht und übernehmen das Land, oder wir werden radikal und fordern gleiche Rechte.
Ob Juden hohe Posten bekommen sollten, steht hier nicht zur Debatte, aber es gab nicht umsonst Säuberungen in der UdSSR.
Was das wiederum mit dem angeblichen Holodomor zu tun hat, solltest du schon erklären, da du immer weiter abschweifst.
Durchaus, aber das hat nichts mit Juden zu tun, sondern mit fehlenden Konzepten der russischen Seite und sehr trägem Handeln.
Ich habe mich lediglich über die armselige Heulerei der russischen Seite wegen böser Nationalisten und Antisemiten mokiert. Und das von dem Land, das nicht mal die Archive zur Terrorherrschaft ganz freigibt. Die Bolschewisten wurden zu Recht bekämpft, das ist ganz einfach. Allein Russland will das nicht wahrhaben und hetzt gegen damalige Freiheitskämpfer.
Keineswegs unterstütze ich eine Anbindung der Ukraine an die EU. Aber ich bin enttäuscht von der lahmen Politik Russlands.
Towarish
25.01.2014, 21:04
Ich habe mich lediglich über die armselige Heulerei der russischen Seite wegen böser Nationalisten und Antisemiten mokiert.
1. Die russische Regierung besteht nicht aus Nationalsozialisten, was sehr gut ist.
2. Sind Nationalsozialisten meistens Antisemiten(das ist Fakt) und das meist ohne Grund.
Diese Bewegung hätte sehr viel mehr sein können, aber stattdessen benehmen sie sich wie die unterste Unterschicht und deren politische Parolen sind einfach nur ein Graus.
Und das von dem Land, das nicht mal die Archive zur Terrorherrschaft ganz freigibt. Die Bolschewisten wurden zu Recht bekämpft, das ist ganz einfach. Allein Russland will das nicht wahrhaben und hetzt gegen damalige Freiheitskämpfer.
Genau deshalb gehören Nationalsozialisten in der RF bekämpft.
Einfach nur unfähig.
Keineswegs unterstütze ich eine Anbindung der Ukraine an die EU. Aber ich bin enttäuscht von der lahmen Politik Russlands.
Hier geht es aber genau darum, siehe Balten.
Die sind auch nationalistisch eingestellt und EU Mitglied.
Weißt du warum das möglich ist? Weil sie antirussisch sind, deshalb werden sie toleriert.
In der Ukraine ist es dasselbe.
Wer die Nationalisten dort untersützt, unterstützt eine antirussische Bewegung.
Towarish
Hier geht es aber genau darum, siehe Balten.
Die sind auch nationalistisch eingestellt und EU Mitglied.
Weißt du warum das möglich ist? Weil sie antirussisch sind, deshalb werden sie toleriert.
In der Ukraine ist es dasselbe.
Wer die Nationalisten dort untersützt, unterstützt eine antirussische Bewegung.
Towarish
Und warum sind fast alle ehemaligen Annektionen der UDSSR auf Russland schlecht zu sprechen? Doch wohl nicht, weil Russland seine Terrorherrschaft und Annektionspolitik der UDSSR aufgearbeitet hat. Das sieht man ja, wenn sie so tun, als ob Widerstand gegen die Bolschewisten damals böse und unartig, ja nazi gewesen sei. Da ist doch Russland selbst schuld, dass sie ihre Vergangenheit nicht sauber aufarbeiten. Nicht mal die Archive trauen sie sich zu öffnen.
1. Die russische Regierung besteht nicht aus Nationalsozialisten, was sehr gut ist.
2. Sind Nationalsozialisten meistens Antisemiten(das ist Fakt) und das meist ohne Grund.
Lies doch bitte mal Deuteronomium und Isaiah 60/61. Das Judentum ist politische Herrschaftsdogmatik mit Endziel der Weltherrschaft. Wer das unterschätzt, kommt unter die Räder. Wer nicht Antijudaist ist, ist schlicht am Pennen.
Klopperhorst
25.01.2014, 21:13
Die Ukraine gehört ebenso wie Weißrußland zu Rußland. Wenn sie klug sind, halten sie sich an ihren großen Nachbarn. Vom Westen werden sie eh nur verarscht, mißbraucht, benutzt und ausgebeutet.
Nicht nur vom Westen fernhalten, auch die laizzes faire Mentalität ablegen.
Der Russe und der Ukrainer insbesondere hält sich ja gerne für den Übermenschen. Frauen in Nerzen
und mit reichem Ehemann bilden sich viel darauf ein. Aber bis 10 pennen, zeitlebens nichts richtig arbeiten,
große Fresse haben und denken, Wohlstand wächst auf den Bäumen.
Die Ukraine kann nur auf sich selbst gestellt überleben.
---
Towarish
25.01.2014, 21:15
Und warum sind fast alle ehemaligen Annektionen der UDSSR auf Russland schlecht zu sprechen? Doch wohl nicht, weil Russland seine Terrorherrschaft und Annektionspolitik der UDSSR aufgearbeitet hat.
Die UdSSR war in erster Linie die Fortsetzung des russischesn Reiches, nur mit anderem Anstrich.
Hast du ein Problem mit der Sowjetunion, dann hast du es auch mit Russland.
Das sieht man ja, wenn sie so tun, als ob Widerstand gegen die Bolschewisten damals böse und unartig, ja nazi gewesen sei. Da ist doch Russland selbst schuld, dass sie ihre Vergangenheit nicht sauber aufarbeiten. Nicht mal die Archive trauen sie sich zu öffnen.
Die Russen müssen gar nichts aufarbeiten, lediglich einen historischen Konsens bilden, um möglichst viele Menschen wieder zu vereinen und das im positiven Sinne.(Sowohl Rot, als auch Weiß)
Sie müssen sich vor niemanden rechtfertigen.
Länder wie Rumänien usw. welche an Barbarossa beteiliegt waren, haben die Fresse zu halten.
Die Ukraine gehört da nicht hinzu.
War russisch, ist russisch und bleibt russisch.
Towarish
25.01.2014, 21:18
Lies doch bitte mal Deuteronomium und Isaiah 60/61. Das Judentum ist politische Herrschaftsdogmatik mit Endziel der Weltherrschaft. Wer das unterschätzt, kommt unter die Räder. Wer nicht Antijudaist ist, ist schlicht am Pennen.
Er interessiert mich nicht, was da steht. Ich würde keinem Juden einen ranghohen Posten verleihen, aber ich würde diese Gruppe auch nicht unnötig angreifen.
Es gibt durchaus patriotische Juden in Russland und vor solchen ziehe ich meinen Hut!
Eine gesamte Minderheit über einen Kamm scheren ist kontraproduktiv und die Revolution ist ein Beweis dafür.
Rumpelstilz
25.01.2014, 21:21
Und warum sind fast alle ehemaligen Annektionen der UDSSR auf Russland schlecht zu sprechen?[...]
Keine Ahnung, wer das verbreitet, aber ich hoere oft, das die Alten in den ehemaligen zentralasiatischen Unionsrepubliken in der Mehrheit sich nach der UdSSR sehnen. Gesundheitssystem, Stabilitaet, Ruhe und Sicherheit sind die Hauptgruende.
Quo vadis
25.01.2014, 21:21
Das Volk dem Klitschko andient hat Löckchen und krumme Nasen.
Kreuzbube
25.01.2014, 21:26
Nicht nur vom Westen fernhalten, auch die laizzes faire Mentalität ablegen.
Der Russe und der Ukrainer insbesondere hält sich ja gerne für den Übermenschen. Frauen in Nerzen
und mit reichem Ehemann bilden sich viel darauf ein. Aber bis 10 pennen, zeitlebens nichts richtig arbeiten,
große Fresse haben und denken, Wohlstand wächst auf den Bäumen.
Die Ukraine kann nur auf sich selbst gestellt überleben.
---
Die Mentalität ist in allen drei genannten Ländern gleich. Sprache, Kultur, Ideale zumindest stark ähnlich. Daher sollten sie auch einen gemeinsamen Weg gehen und zusammenhalten.
Die UdSSR war in erster Linie die Fortsetzung des russischesn Reiches, nur mit anderem Anstrich.
Hast du ein Problem mit der Sowjetunion, dann hast du es auch mit Russland.
Die Russen müssen gar nichts aufarbeiten, lediglich einen historischen Konsens bilden, um möglichst viele Menschen wieder zu vereinen und das im positiven Sinne.(Sowohl Rot, als auch Weiß)
Sie müssen sich vor niemanden rechtfertigen.
Länder wie Rumänien usw. welche an Barbarossa beteiliegt waren, haben die Fresse zu halten.
Die Ukraine gehört da nicht hinzu.
War russisch, ist russisch und bleibt russisch.
Hitler hat sein letztes Treffen mit Molotow in den Mannerheim-Gesprächen rekapituliert. Darin zeigt er auf, wie die Sowjets ihren Angriff vorbereiteten und welche auf Krieg hin führenden, unerfüllbaren Forderungen sie stellten. Das gibt es als Tonaufnahme überall auch yt. Aber egal. das soll nicht Thema sein.
Deine ganze Einstellung zeigt mal wieder, warum Russland immer noch gefürchtet wird in den ehemalig sowjetisch besetzten Nationen. "Wir müssen gar nichts aufarbeiten" sagt eine Nation, die eine Terrorherrschaft sondersgleichen hinter sich hat. Deshalb werden wohl auch die Archive nicht geöffnet. Weil es so toll war im sowjetischen Reich. Der Sowjetismus und sein oftmals durch Juden vollstreckter Terror (Bela Kun, Ana Pauker etc) nähren noch heute Abscheu und Hass gegen Russland.Je mehr die russische Führung "hast Du was gegen das Sowjetreich, hast Du was gegen uns" - so wie Du es sagst - sich uneinsichtig und starr zeigt, um so weiter weg werdet ihr die ehemaligen Annektionen verlieren. Es nützt nichts, sich die Judenrevolution schön reden zu wollen. Dazu müssen schon die Archive zu bleiben, und selbst so klappt es nicht.
Klopperhorst
25.01.2014, 21:30
Die Mentalität ist in allen drei genannten Ländern gleich. Sprache, Kultur, Ideale zumindest stark ähnlich. Daher sollten sie auch einen gemeinsamen Weg gehen und zusammenhalten.
Wer sich in die Hände des Imperiums begibt, kommt darin um. Wer seine Grenzen niederreißt, gibt seine Selbstbestimmung auf.
Stolz kommt nur aus Eigenständigkeit, und dies ist der Weg des Weisen.
---
Er interessiert mich nicht, was da steht. Ich würde keinem Juden einen ranghohen Posten verleihen, aber ich würde diese Gruppe auch nicht unnötig angreifen.
Es gibt durchaus patriotische Juden in Russland und vor solchen ziehe ich meinen Hut!
Eine gesamte Minderheit über einen Kamm scheren ist kontraproduktiv und die Revolution ist ein Beweis dafür.
Wer sich mit Deuteronomium und Isaiah 60/61 und Micha 4 identifiziert, identifiziert sich als das über alle Nationen zur Herrschaft gerufene Herrschervolk. Wer da Weichheit vor dem Feind im eigenen Haus zeigt, wird bezahlen. Ich rate Dir nur: Lies mal die Kapitel. Judentum ist kein Spass.
Kreuzbube
25.01.2014, 21:36
Wer sich in die Hände des Imperiums begibt, kommt darin um. Wer seine Grenzen niederreißt, gibt seine Selbstbestimmung auf.
Stolz kommt nur aus Eigenständigkeit, und dies ist der Weg des Weisen.
---
Ach was. Wir gehörten dereinst auch zum "Imperium"...und leben noch. Die Russen/Sowjets haben unsere Volkssubstanz nicht angegriffen; die Demokraten tun es.
Keine Ahnung, wer das verbreitet, aber ich hoere oft, das die Alten in den ehemaligen zentralasiatischen Unionsrepubliken in der Mehrheit sich nach der UdSSR sehnen. Gesundheitssystem, Stabilitaet, Ruhe und Sicherheit sind die Hauptgruende.
Es gibt wohl beides. Sowjetnostalgie und brennenden Hass. Es war ja nicht alles überall schlecht. Aber viele Ostblockvölker haben Angst, wieder unter die russische Knute zu kommen. Zu groß war der Terror und zu lange. Das ist verständlich, um so mehr, als sich die Russen ihr Sowjetreich noch immer schön reden und es als Befreiung vor den bösen Nazis deuten. Das macht dann einen sehr unsensiblen Eindruck. In vielen Ostblockvölkern sind die Russen deswegen eher unbeliebt. (Alles generalisiert gesprochen)
Klopperhorst
25.01.2014, 21:38
Ach was. Wir gehörten dereinst auch zum "Imperium"...und leben noch. ....
Soll wohl ein Witz sein. Deutschland war und ist nicht eigenständig. Daher gehen wir auch unter.
---
Towarish
25.01.2014, 21:41
Hitler
...ist der Letzte auf den ich mich berufen würde.
Es gibt bessere Personen, an denen man sich orientieren sollte.
...hat sein letztes Treffen mit Molotow in den Mannerheim-Gesprächen rekapituliert. Darin zeigt er auf, wie die Sowjets ihren Angriff vorbereiteten und welche auf Krieg hin führenden, unerfüllbaren Forderungen sie stellten. Das gibt es als Tonaufnahme überall auch yt. Aber egal. das soll nicht Thema sein.
Deine ganze Einstellung zeigt mal wieder, warum Russland immer noch gefürchtet wird in den ehemalig sowjetisch besetzten Nationen. "Wir müssen gar nichts aufarbeiten" sagt eine Nation, die eine Terrorherrschaft sondersgleichen hinter sich hat. Deshalb werden wohl auch die Archive nicht geöffnet. Weil es so toll war im sowjetischen Reich. Der Sowjetismus und sein oftmals durch Juden vollstreckter Terror (Bela Kun, Ana Pauker etc) nähren noch heute Abscheu und Hass gegen Russland.Je mehr die russische Führung "hast Du was gegen das Sowjetreich, hast Du was gegen uns" - so wie Du es sagst - sich uneinsichtig und starr zeigt, um so weiter weg werdet ihr die ehemaligen Annektionen verlieren. Es nützt nichts, sich die Judenrevolution schön reden zu wollen. Dazu müssen schon die Archive zu bleiben, und selbst so klappt es nicht.
Du bist ein Vollpfosten und dazu ein gutes Beispiel, warum Nationalsozialisten und Russen sich niemals verständigen werden können.
Lass es sein.
Mit solchen Knalltüten habe ich nichts am Hut.
Judentum ist kein Spass.
Oberflächlicher Antisemitismus auch nicht.
Kreuzbube
25.01.2014, 21:42
Soll wohl ein Witz sein. Deutschland war und ist nicht eigenständig. Daher gehen wir auch unter.
---
Letztens sagte einer am Stammtisch, ist egal, ob wir eigenständig seien. Er hätte so oder so nichts zu sagen und immer einen Vorgesetzten. Da war selbst ich sprachlos!:)
Towarish
25.01.2014, 21:44
Keine Ahnung, wer das verbreitet, aber ich hoere oft, das die Alten in den ehemaligen zentralasiatischen Unionsrepubliken in der Mehrheit sich nach der UdSSR sehnen. Gesundheitssystem, Stabilitaet, Ruhe und Sicherheit sind die Hauptgruende.
Die Wut auf die UdSSR ist oftmals auf politischer Ebene, da die Sowjets deren Souveränität eingeschränkt haben.
Dabei ging man äußerst rücksichtslos vor.
Mit einem entsprechenden politischen Programm könnte man dies wieder ändern, doch dazu fehlt im Kreml jeglicher Wille.
Klopperhorst
25.01.2014, 21:45
Letztens sagte einer am Stammtisch, ist egal, ob wir eigenständig seien. Er hätte so oder so nichts zu sagen und immer einen Vorgesetzten. Da war selbst ich sprachlos!:)
Die Ukraine, wie jedes natürlich gewachsene Volk, hat ein Recht auf Eigenständigkeit, und sich keinem
Imperium für kurzfristige Geldvorteile einzugliedern. Deutschland war einst dieser Welt Vorbild, denn es befürwortete
Völkerfreundschaft statt Völkervermischung. Nur aus diesem Geist kann, wie ich bereits schrieb, auch Stolz entstehen.
Alles andere führt zu Krüppeln, wie deinem Stammtisch-Bruder.
---
(...)
Du bist ein Vollpfosten und dazu ein gutes Beispiel, warum Nationalsozialisten und Russen sich niemals verständigen werden können.
Lass es sein.
Mit solchen Knalltüten habe ich nichts am Hut.
Oberflächlicher Antisemitismus auch nicht.
Ich habe Kontakt nach Russland. Deine Beleidigungen kannst Du Dir sparen. Du hast angedeutet, die Kapitel Deuteronomium, Isaiah 60/61 und Micha 4 nicht zu kennen, da es Dir "egal ist, was da steht". Das ist dann oberflächlicher und leider naiver Philosemitismus oder auch Judenknechtschaft genannt. Ich rate Dir dringend, diese recht kurzen Kapitel zu lesen. Die Juden sehen sich als Herrschaftsvolk, über alle Völker, auch über die Russen. Das ist deren eschatologische Doktrin. Am Ende steht die Auflösung aller Nationen in einem ewigen Frieden unter Herrschaft des Judentums. Wer das nicht ernst nimmt, bringt sein Volk in Gefahr. Die scherzen nicht.
Deser Franzose hat den ganzen Komplex hervorragend bearbeitet (deutsches Interview): https://verbotenesarchiv.wordpress.com/2012/06/01/die-psychopathologie-des-judentums/
Towarish
25.01.2014, 22:10
Ich habe Kontakt nach Russland.
Was ist diese Aussage wert?
Nichts.
Deine Beleidigungen kannst Du Dir sparen.
Tut mir Leid, obwohl ich kein Aristokrat bin, habe ich es nicht so mit dem Pöbel.
Du hast angedeutet, die Kapitel Deuteronomium, Isaiah 60/61 und Micha 4 nicht zu kennen, da es Dir "egal ist, was da steht". Das ist dann oberflächlicher und leider naiver Philosemitismus oder auch Judenknechtschaft genannt.
Du brauchst dringend eine Behandlung.
Mir ist die Gefahr durch jüdischen Lobbyismus durchaus bekannt, deshalb schrieb ich bereits, dass ich denen keine ranghohe Posten vergeben würde, oder welche dort sehen möchte.
Dennoch ist das kein Grund für deine primitiven Schuldzuweisungen.
Ich rate Dir dringend, diese recht kurzen Kapitel zu lesen. Die Juden sehen sich als Herrschaftsvolk, über alle Völker, auch über die Russen. Das ist deren eschatologische Doktrin. Am Ende steht die Auflösung aller Nationen in einem ewigen Frieden unter Herrschaft des Judentums. Wer das nicht ernst nimmt, bringt sein Volk in Gefahr. Die scherzen nicht.
Deser Franzose hat den ganzen Komplex hervorragend bearbeitet (deutsches Interview):
Willst du sonst noch etwas sagen/schreiben, oder können wir das jetzt beenden?
Es wird immer lächerlicher.
Towarish
25.01.2014, 22:12
Die Ukraine, wie jedes natürlich gewachsene Volk, hat ein Recht auf Eigenständigkeit, und sich keinem
Imperium für kurzfristige Geldvorteile einzugliedern. Deutschland war einst dieser Welt Vorbild, denn es befürwortete
Völkerfreundschaft statt Völkervermischung. Nur aus diesem Geist kann, wie ich bereits schrieb, auch Stolz entstehen.
Alles andere führt zu Krüppeln, wie deinem Stammtisch-Bruder.
---
Willst du den Russen vorenthalten, was die Deutschen 1871 selbst getan haben?
Klopperhorst
25.01.2014, 22:16
Willst du den Russen vorenthalten, was die Deutschen 1871 selbst getan haben?
Dummkopf. In deutschen Gauen sprach man dieselbe Sprache.
---
Was ist diese Aussage wert?
Nichts. (... ...)
Soll ich Dir sagen zu wem oder was?! Bist Du behindert? Dein Diskussionsstil ist auch unter aller Sau. Aber wenigstens hast Du noch den "Wir brauchen gar nichts aufarbeiten" "hast Du was gegen das Sowjetreich, hast Du was gegen Russland" Holzkopfrussen raushängen lassen. Wenigstens hast Du das gezeigt.
Towarish
25.01.2014, 22:20
Dummkopf. In deutschen Gauen sprach man dieselbe Sprache.
---
Dummkof, wo soll also der Unterschied zu Russland/Ukraine sein?
Klopperhorst
25.01.2014, 22:22
Dummkof, wo soll also der Unterschied zu Russland/Ukraine sein?
Wenn du von Linguistik etwas Ahnung hättest, wüsstest du, dass Ukrainisch eine eigene Sprache ist.
Deutsch wurde aber damals in allen Gebieten gesprochen, die Bismarck dem deutschen Reich einverleibte.
---
Dr Mittendrin
25.01.2014, 22:22
Letztens sagte einer am Stammtisch, ist egal, ob wir eigenständig seien. Er hätte so oder so nichts zu sagen und immer einen Vorgesetzten. Da war selbst ich sprachlos!:)
Frag mal die Schweizer was die von fremden Vögten halten.
Ein wahrer Dummkopf.
Dr Mittendrin
25.01.2014, 22:24
Wenn du von Linguistik etwas Ahnung hättest, wüsstest du, dass Ukrainisch eine eigene Sprache ist.
Deutsch wurde aber damals in allen Gebieten gesprochen, die Bismarck dem deutschen Reich einverleibte.
---
Ukrainisch und russisch wird in der Ukraine gesprochen.
Klopperhorst
25.01.2014, 22:27
Ukrainisch und russisch wird in der Ukraine gesprochen.
In den Gebieten, die Bismarck dem Reich einverleibte, wurde aber nur marginal französisch und polnisch gesprochen.
Die Ukraine ist eigenständig.
---
Dr Mittendrin
25.01.2014, 22:28
In den Gebieten, die Bismarck dem Reich einverleibte, wurde aber nur marginal französisch und polnisch gesprochen.
Die Ukraine ist eigenständig.
---
Glaube ich.
In der Ukraine ist Amtssprache auch ukrainisch.
Kreuzbube
25.01.2014, 22:31
Frag mal die Schweizer was die von fremden Vögten halten.
Ein wahrer Dummkopf.
Es hat auch was mit Stolz und Ehre zu tun. Aber aus Sicht des Pöbels spielt das keine Rolle. Dem ist egal, wer regiert.
Towarish
25.01.2014, 22:33
Soll ich Dir sagen zu wem oder was?! Bist Du behindert? Dein Diskussionsstil ist auch unter aller Sau.
Der einzige verbliebene Gegenstand der Diskussion ist zur Zeit der, dass ich versuche dich ein wenig zu besinnen.
Es ist einfach nur lächerlich, wenn ein Nichtrusse einem Russen sagt, er hätte Kontakt nach Russland.:haha:
Damit wirst du bei mir nicht punkten können, nur bei Deutschen, welche diese Kontake nicht haben, die kannst du damit irgendwie beeindrucken, wenn überhaupt.
Aber wenigstens hast Du noch den "Wir brauchen gar nichts aufarbeiten" "hast Du was gegen das Sowjetreich, hast Du was gegen Russland" Holzkopfrussen raushängen lassen. Wenigstens hast Du das gezeigt.
Auf eurer Geschichte könnt ihr Deutsche ja selber trampeln, erwartet nicht, dass es euch jemand nachmacht.
Russland ist eine Weltmacht, doch viel wichtiger, die Russen haben den Willen zur Weltmacht.
Die Revolution ist ein Verbrechen gewesen, doch ein geglücktes Verbrechen.
Die Sowjetunion war nun mal Russland und ist somit Teil der russischen Geschichte.
Der Zerfall hingegen war auch eine Katastrophe, denn die Russen haben damit den Kalten Krieg verloren, doch viel wichtiger sind die Ukraine und Weißrussland.
Diese russischen Kerngebiete sind auch verloren gegangen.
Du bist einfach nur ein kleiner Nationalsozialist der von den Russen hören möchte, dass Unternehmen Barbarossa eine richtige Sache war.
Darauf kannst du lange warten.:haha:
Kreuzbube
25.01.2014, 22:34
Die Ukraine, wie jedes natürlich gewachsene Volk, hat ein Recht auf Eigenständigkeit, und sich keinem
Imperium für kurzfristige Geldvorteile einzugliedern. Deutschland war einst dieser Welt Vorbild, denn es befürwortete
Völkerfreundschaft statt Völkervermischung. Nur aus diesem Geist kann, wie ich bereits schrieb, auch Stolz entstehen.
Alles andere führt zu Krüppeln, wie deinem Stammtisch-Bruder.
---
Ungebildetes Volk kommt zu solchen Schlüssen. Da kann man leider nichts machen.
Towarish
25.01.2014, 22:40
Wenn du von Linguistik etwas Ahnung hättest, wüsstest du, dass Ukrainisch eine eigene Sprache ist.
Deutsch wurde aber damals in allen Gebieten gesprochen, die Bismarck dem deutschen Reich einverleibte.
---
Ukrainisch ist durch den kulturellen Einfluss Polen-Litauens entstanden, als diese sich Gebiete der Rus angeeignet haben.
Eine eigene Sprache ist das nicht.
Darüber hinaus gibt es auch in Russland selbst verschiedene Dialekte, von denen ich z.B bei weitem nicht alle verstehe.
Im Deutschen gibt es auch versch. Dialekte.
Bieleboh
25.01.2014, 22:44
Ukrainisch ist durch den kulturellen Einfluss Polen-Litauens entstanden, als diese sich Gebiete der Rus angeeignet haben.
Eine eigene Sprache ist das nicht.
Darüber hinaus gibt es auch in Russland selbst verschiedene Dialekte, von denen ich z.B bei weitem nicht alle verstehe.
Im Deutschen gibt es auch versch. Dialekte.
Ukrainisch ist eine eigenständige und anerkannte slawische Sprache, kein Dialekt.
Um wieder mal Aktualität hereinzubekommen: Klitschko hat das Angebot Janukowitschs abgelehnt, sich an der Regierung zu beteiligen: http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/machtkampf-in-der-ukraine-opposition-lehnt-regierungsaemter-ab-12769716.html
Die ukrainische Opposition hat eine von Präsident Viktor Janukowitsch überraschend angebotene Regierungsbeteiligung abgelehnt. „Wir geben nicht nach. Wir sind friedliche Menschen, die ihre Rechte und Forderungen verteidigen“, sagte der frühere Boxweltmeister Vitali Klitschko am Samstagabend vor jubelnden Anhängern im Zentrum der Hauptstadt Kiew. Die Ukraine müsse noch in diesem Jahr Wahlen abhalten, um den an Russland orientierten Präsidenten abzulösen, forderte Klitschko.
Der frühere Außenminister Arsenij Jazenjuk sagte auf dem Unabhängigkeitsplatz, die Opposition sei bereit, die Regierung zu übernehmen - aber nur, um das Land dann in die Europäische Union zu führen. Seine Bewegung habe keine Angst, Verantwortung zu übernehmen. „Aber wir glauben der Staatsmacht kein einziges Wort“, rief Jazenjuk.
Der einzige verbliebene Gegenstand der Diskussion ist zur Zeit der, dass ich versuche dich ein wenig zu besinnen.
Es ist einfach nur lächerlich, wenn ein Nichtrusse einem Russen sagt, er hätte Kontakt nach Russland.:haha:
Damit wirst du bei mir nicht punkten können, nur bei Deutschen, welche diese Kontake nicht haben, die kannst du damit irgendwie beeindrucken, wenn überhaupt.
Auf eurer Geschichte könnt ihr Deutsche ja selber trampeln, erwartet nicht, dass es euch jemand nachmacht.
Russland ist eine Weltmacht, doch viel wichtiger, die Russen haben den Willen zur Weltmacht.
Die Revolution ist ein Verbrechen gewesen, doch ein geglücktes Verbrechen.
Die Sowjetunion war nun mal Russland und ist somit Teil der russischen Geschichte.
Der Zerfall hingegen war auch eine Katastrophe, denn die Russen haben damit den Kalten Krieg verloren, doch viel wichtiger sind die Ukraine und Weißrussland.
Diese russischen Kerngebiete sind auch verloren gegangen.
Du bist einfach nur ein kleiner Nationalsozialist der von den Russen hören möchte, dass Unternehmen Barbarossa eine richtige Sache war.
Darauf kannst du lange warten.:haha:
Du hast behauptet, dass ich als angebliches Beispiel für einen Nationalsozialisten, der nie Verständigung mit Russen haben könne, gelte. Nun wollte ich Dir lediglich kundtun, dass ich längst Kontakt nach Russland habe und dort war und will Dich nicht beeindrucken. Ich bin übrigens der Ansicht, dass eine Deutsch-Russische Achse ein Traum wäre.
Jeder weiß, dass Hitler Stalin zuvor kommen wollte (ob es die richtige Entscheidung war, muss man nicht einer Meinung sein.) Der fehlende Umgang mit der Sowjetgeschichte wird euch aber leider auf die Füße fallen. Wir sind hier ein besetztes Land, wir sollten für niemanden Vorbild sein. Ihr könntet aber einiges an ideellem Prestige und Vertrauen aufbauen, sogar eine neue fruchtbare diesmal genuin russische Idee gründen, würdet ihr die Sowjetgeschichte ohne Scham aufarbeiten. Da könntet ihr viel gewinnen.
Towarish
25.01.2014, 22:56
Ukrainisch ist eine eigenständige und anerkannte slawische Sprache, kein Dialekt.
Die Art der Bildung und die Entstehungszeit dieser Sprache beweisen das Gegenteil, aber schon in der Sowjetunion wurde es als eigene Sprache gehandhabt.
Die Entstehung der Ukraine geht auf deren Mist zurück.
Um wieder mal Aktualität hereinzubekommen: Klitschko hat das Angebot Janukowitschs abgelehnt, sich an der Regierung zu beteiligen: http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/machtkampf-in-der-ukraine-opposition-lehnt-regierungsaemter-ab-12769716.html
Deren Motive sind äußerst zweifehlhaft.
Bieleboh
25.01.2014, 23:10
Die Art der Bildung und die Entstehungszeit dieser Sprache beweisen das Gegenteil, aber schon in der Sowjetunion wurde es als eigene Sprache gehandhabt.
Russisch, Weißrussisch und Ukrainisch gehören zu den ostslawischen Sprachen und entwickelten sich gleichsam nach dem Zerfall der Rus aus dem Altslawischen. Ukrainisch steht in seiner Struktur dem Russischen und weißrussischen nahe, allerdings mit deutlichen Unterschieden im Vokal-und Konsonantensystem. In der Lexik gibt es eine starke Nähe zum Polnischen. Das Ukrainische selbst ist in drei starke Dialekte zergleidert: Nördlicher, sudwestlicher und südöstlicher Dialekt, aus dem sich auch die moderne ukrainische Schriftsprache entwickelt hat.
Towarish
25.01.2014, 23:15
Du hast behauptet, dass ich als angebliches Beispiel für einen Nationalsozialisten, der nie Verständigung mit Russen haben könne, gelte. Nun wollte ich Dir lediglich kundtun, dass ich längst Kontakt nach Russland habe und dort war und will Dich nicht beeindrucken. Ich bin übrigens der Ansicht, dass eine Deutsch-Russische Achse ein Traum wäre.
Schön für dich, aber es ist auch für die meisten Russen ein Mysterium, wieso es so viele Faschos in Russland gibt.
Das russische Volk vertreten sie nicht, daher brauchst du dir hier auch nichts einzubilden.
Jeder weiß, dass Hitler Stalin zuvor kommen wollte (ob es die richtige Entscheidung war, muss man nicht einer Meinung sein.)
Aber nicht jeder weiß, wieso.
Weltrevolution, Einfluss bis zum Atlantik usw. ist Propaganda.
Der fehlende Umgang mit der Sowjetgeschichte wird euch aber leider auf die Füße fallen. Wir sind hier ein besetztes Land, wir sollten für niemanden Vorbild sein.
Ihr könntet aber einiges an ideellem Prestige und Vertrauen aufbauen, sogar eine neue fruchtbare diesmal genuin russische Idee gründen, würdet ihr die Sowjetgeschichte ohne Scham aufarbeiten. Da könntet ihr viel gewinnen.
Überlass das mal den Russen.
Jemand der nicht mal weiß, weshalb sich viele Juden an der Revolution beteiliegt haben, sollte hier auch keine Tipps zur Aufarbeitung geben.
Die Zeit der SU wird ebenso kritisch gesehen, wie die Zeit der Romanows, da gibt es auch so manchen Humbug bezüglich ausländische/nichtrussische Unterdrückung.
Towarish
25.01.2014, 23:16
Russisch, Weißrussisch und Ukrainisch gehören zu den ostslawischen Sprachen und entwickelten sich gleichsam nach dem Zerfall der Rus aus dem Altslawischen. Ukrainisch steht in seiner Struktur dem Russischen und weißrussischen nahe, allerdings mit deutlichen Unterschieden im Vokal-und Konsonantensystem. In der Lexik gibt es eine starke Nähe zum Polnischen. Das Ukrainische selbst ist in drei starke Dialekte zergleidert: Nördlicher, sudwestlicher und südöstlicher Dialekt, aus dem sich auch die moderne ukrainische Schriftsprache entwickelt hat.
Und es gibt auch einen Grund, warum sie sich so verändert/entwickelt haben.
Hier kommt die Pospolita, mit ihrer Expansion Richtung Osten, ins Spiel.
Dies ist das Fundament der ukr. Nationalisten.
Daher bin ich für eine Vereinigung zwischen diesen Ländern.
Gemeinsam hat man eine große Zukunft.
Kreuzbube
25.01.2014, 23:20
Ich habe das Gefühl, mit diesem Klitschko und seiner Bande wird es irgendwann ein böses Ende nehmen.
Candymaker
25.01.2014, 23:20
Russisch, Weißrussisch und Ukrainisch gehören zu den ostslawischen Sprachen und entwickelten sich gleichsam nach dem Zerfall der Rus aus dem Altslawischen. Ukrainisch steht in seiner Struktur dem Russischen und weißrussischen nahe, allerdings mit deutlichen Unterschieden im Vokal-und Konsonantensystem. In der Lexik gibt es eine starke Nähe zum Polnischen. Das Ukrainische selbst ist in drei starke Dialekte zergleidert: Nördlicher, sudwestlicher und südöstlicher Dialekt, aus dem sich auch die moderne ukrainische Schriftsprache entwickelt hat.
Und die Mentalität der Westukrainer ist auch eine andere. Der Russe neigt eher zum kuschen und zur Unterwürfigkeit, so wie der Deutsche. Auch wohl stärker zum Fatalismus. Der Pole und der Ukrainer ist Individualist und Aufrührer, mit einem grossen Stolz und Selbstwert, den er sich nicht einfach so zertreten lässt.
Candymaker
25.01.2014, 23:23
Ich habe das Gefühl, mit diesem Klitschko und seiner Bande wird es irgendwann ein böses Ende nehmen.
2014 könnte das Jahr der toten Multimillionäre/Fastmilliardäre werden.
Bieleboh
25.01.2014, 23:24
Und es gibt auch einen Grund, warum sie sich so verändert/entwickelt haben.
Hier kommt die Pospolita, mit ihrer Expansion Richtung Osten, ins Spiel.
Dies ist das Fundament der ukr. Nationalisten.
Daher bin ich für eine Vereinigung zwischen diesen Ländern.
Gemeinsam hat man eine große Zukunft.
Dies kann aber nicht in naher Zukunft geschehen, sondern braucht mindestens noch eine Generation und auch nur als Zusammenschluss souveräner Staaten in der eurasischen Gemeinschaft und nicht als Anhängsel Russlands oder Vasall der EU.
Momentan strebt die Jugend mehr nach Westen, die Alten und der osten stehen Russland näher.
Candymaker
25.01.2014, 23:25
Und es gibt auch einen Grund, warum sie sich so verändert/entwickelt haben.
Hier kommt die Pospolita, mit ihrer Expansion Richtung Osten, ins Spiel.
Dies ist das Fundament der ukr. Nationalisten.
Daher bin ich für eine Vereinigung zwischen diesen Ländern.
Gemeinsam hat man eine große Zukunft.
Ganz ehrlich, ich glaube mit den Ukrainern werdet ihr nicht glücklich. Das ukrainischsprachige Gebiet sollte am besten einen eigenen Staat gründen.
Kreuzbube
25.01.2014, 23:25
2014 könnte das Jahr der toten Multimillionäre/Fastmilliardäre werden.
Der übertreibt den Spaß etwas, bzw. ganz gewaltig. Wer das Schwert erhebt...
Aber nicht jeder weiß, wieso.
Weltrevolution, Einfluss bis zum Atlantik usw. ist Propaganda.
Antwort: Das Tonband findet man bei yt "Hitler Mannerheim" Gespräche. Danach weiß man mehr.
Überlass das mal den Russen.
Jemand der nicht mal weiß, weshalb sich viele Juden an der Revolution beteiliegt haben, sollte hier auch keine Tipps zur Aufarbeitung geben.
Die Zeit der SU wird ebenso kritisch gesehen, wie die Zeit der Romanows, da gibt es auch so manchen Humbug bezüglich ausländische/nichtrussische Unterdrückung.
Wie schon gesagt, weiß ich, warum die Juden ihr Heil in der Revolution gesucht haben. Aber auch in den Ländern, wo sie nicht unterdrückt wurden, bilden sie eine volksfeindliche Oberschicht, siehe USA, England, Frankreich, Schweden etc. So sind sie halt.
Bieleboh
25.01.2014, 23:32
2014 könnte das Jahr der toten Multimillionäre/Fastmilliardäre werden.
Ja. Janukowitsch ist auch Multimillionär. Und er hat den Anker geworfen, als der Zug praktisch in voller Fahrt westwärts fuhr. Das muss zwangsläufig zum Zerreißen führen.
Beobachter
25.01.2014, 23:36
Wie schauts denn momentan aus in Kiew?
Rumpelstilz
25.01.2014, 23:38
Wenn du von Linguistik etwas Ahnung hättest, wüsstest du, dass Ukrainisch eine eigene Sprache ist.
Deutsch wurde aber damals in allen Gebieten gesprochen, die Bismarck dem deutschen Reich einverleibte.
Das ist aber kein Argument. Russisch wurde und wird in der Ukraine gesprochen, von etwa der Haelfte der Einwohner.
Bayrisch und Friesisch sind keine Dialekte der deutschen Sprache, sondern linguistisch gesehen gesehen, eigenstaendige germanische Sprachen.
Candymaker
25.01.2014, 23:38
Ja. Janukowitsch ist auch Multimillionär. Und er hat den Anker geworfen, als der Zug praktisch in voller Fahrt westwärts fuhr. Das muss zwangsläufig zum Zerreißen führen.
Wir werden sehen, ich hoffe nur, dass es in der Ukraine nun keinen Bürgerkrieg gibt. So dumm war die Entscheidung von Janukowitsch übrigens auch nicht, weil die Ukraine in ihrer derzeitigen Verfassung auch viele Nachteile bei der EU-Assoziation hätte. Der EU ist das Wurscht, weil sie neue Absatzmärkte braucht.
Ukrainische Produkte taugen kaum für Europa
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.wirtschaft-in-der-ukraine-ukrainische-produkte-taugen-kaum-fuer-europa.3c751a34-5822-4268-8272-efcfe2d622f5.html
Rumpelstilz
25.01.2014, 23:50
Ja. Janukowitsch ist auch Multimillionär. Und er hat den Anker geworfen, als der Zug praktisch in voller Fahrt westwärts fuhr. Das muss zwangsläufig zum Zerreißen führen.
Solange der Westen noch Sticheln kann und Russland dem nicht militaerisch Einhalt gebieten kann oder will, waere ja eine Teilung der Ukraine die Loesung. Die ukrainisch-sprachigen Leute koennen dann als EU-Kulturbreicherer nach Westen in die Sozialsysteme einsickern und der Osten kann sich an Russland orientieren.
Bieleboh
25.01.2014, 23:57
Wie schauts denn momentan aus in Kiew?
Die Chaoten wollen gerade das Ukrainische Haus stürmen: http://focus.ua/incident/295740/
Bieleboh
25.01.2014, 23:58
Wir werden sehen, ich hoffe nur, dass es in der Ukraine nun keinen Bürgerkrieg gibt. So dumm war die Entscheidung von Janukowitsch übrigens auch nicht, weil die Ukraine in ihrer derzeitigen Verfassung auch viele Nachteile bei der EU-Assoziation hätte. Der EU ist das Wurscht, weil sie neue Absatzmärkte braucht.
Ukrainische Produkte taugen kaum für Europa
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.wirtschaft-in-der-ukraine-ukrainische-produkte-taugen-kaum-fuer-europa.3c751a34-5822-4268-8272-efcfe2d622f5.html
Das stimmt auch.
Bieleboh
26.01.2014, 00:00
Solange der Westen noch Sticheln kann und Russland dem nicht militaerisch Einhalt gebieten kann oder will, waere ja eine Teilung der Ukraine die Loesung. Die ukrainisch-sprachigen Leute koennen dann als EU-Kulturbreicherer nach Westen in die Sozialsysteme einsickern und der Osten kann sich an Russland orientieren.
Auf den ersten Blick vielleicht, aber es würde nur neuen Zwist bringen. Die Mehrheit würde auch keine Spaltung akzeptieren.
Auf den ersten Blick vielleicht, aber es würde nur neuen Zwist bringen. Die Mehrheit würde auch keine Spaltung akzeptieren.
Wieso hassen die Westukrainer die Russen so?
Shahirrim
26.01.2014, 01:44
Ein Angebot zum Premierminister und für Klitschko zum Vize wurde abgelehnt.
Egal, was man anbietet, die Demonstranten bestehen auf ihre Maximalforderungen (so wie in den arabischen Ländern). Klasse, der Bürgerkrieg kommt wohl nach Europa. :auro:
Haben wir alles schon gesehen, die gleiche Nummer wird wohl jetzt auch da durchgezogen.
Nur der Iran hat 2009 alles richtig gemacht und die Demonstranten gleich alle weggeknüppelt.
Klopperhorst
26.01.2014, 11:57
Ein Angebot zum Premierminister und für Klitschko zum Vize wurde abgelehnt.
...
War ein schlechter Schachzug. Steht schon bei Machiavelli, dass man seinem Gegner niemals den kleinen Finger reichen darf.
Das wird als Zeichen von Schwäche, Unsicherheit und Kalkül gewertet.
---
bernhard44
26.01.2014, 11:58
Klitschko ist doch auch nur ein Trojanisches Pferd der CIA!
Towarish
26.01.2014, 14:52
Dies kann aber nicht in naher Zukunft geschehen, sondern braucht mindestens noch eine Generation und auch nur als Zusammenschluss souveräner Staaten in der eurasischen Gemeinschaft und nicht als Anhängsel Russlands oder Vasall der EU.
Momentan strebt die Jugend mehr nach Westen, die Alten und der osten stehen Russland näher.
Ganz im Gegenteil, wenn noch mehr Zeit vergeht, dann hat sich das Thema wahrscheinlich erledigt.
Dafür wird die "Ukrainisierung" schon sorgen und passieren wird das, was auch Sinn und Zweck der Sache war, Russland verliert seinen gesellschaftlichen/historischen Anspruch und zieht wieder den Kürzeren.
Und das bedeutet noch mehr Probleme.
Ganz ehrlich, ich glaube mit den Ukrainern werdet ihr nicht glücklich. Das ukrainischsprachige Gebiet sollte am besten einen eigenen Staat gründen.
Das ist Herzschmerz pur.
Towarish
26.01.2014, 14:53
Wieso hassen die Westukrainer die Russen so?
Hast du die vorherigen Kommentare verpennt?
Hast du die vorherigen Kommentare verpennt?
Du behauptest ja das seien Russen und alle gehören zusammen. Woher denn der brutale, tiefe Hass Deiner Ansicht nach, wenn es keine Probleme gibt? Ich habe auch gelesen, dass die Westukrainer die Russen hassen, weil diese die Industrie kontrollieren und die Westukraine den kürzeren zieht.
Candymaker
26.01.2014, 14:59
Klitschko ist doch auch nur ein Trojanisches Pferd der CIA!
Wenn, dann wird er benutzt, ohne es zu ahnen.
Towarish
26.01.2014, 15:00
Du behauptest ja das seien Russen und alle gehören zusammen. Woher denn der brutale, tiefe Hass Deiner Ansicht nach, wenn es keine Probleme gibt? Ich habe auch gelesen, dass die Westukrainer die Russen hassen, weil diese die Industrie kontrollieren und die Westukraine den kürzeren zieht.
Ich frage dich wieder, hast du dir vorherigen Kommentare verpennt? Kannst du mit dem Begriff Polen-Litauen etwa auch nichts anfangen?
Mein Gott...
Candymaker
26.01.2014, 15:01
Das ist Herzschmerz pur.
Das ist nicht dein Ernst, oder? Die Westukrainer sollten einen eigenen Staat haben, wo weder Polen, noch Russland reinredet. Ansonsten werden sie immer jemanden "hassen" und irgendwelche Aufstände veranstalten.
Kosmopolit
26.01.2014, 15:07
Wieso hassen die Westukrainer die Russen so?
Das sehen wir überall auf der Welt, Nationalismus ist eine kollektive Geisteskrankheit! Eigentlich sind Russen und Ukrainer dieselbe Ethnie; keinerlei Unterschiede! Doch dann kommt ein Blödmann daher und meint: Wisst ihr? Eigentlich sind wir besser als die da drüben, wir sprechen die Wörter so aus, wir sind besser als die im anderen Dorf... Und schon entsteht eine Politik daraus, man erfindet Märchen von einer ukrainischen Nation, einer ukrainischen Seele, von einer ukrainischen Sprache, dann betreibt man Ukrainisierung um der Russifizierung entgegenzuwirken, mit diesem Schritt sind dann die passenden Schlagwörter "Ukrainisierung" und "Russifizierung" erfunden, Menschen gehen auf die Straße, man schlägt sich gegenseitig tot, Blut fließt in Strömen... Wann begreift ihr das endlich! Nationalismus ist Chauvinismus und ist ein niederes tierisches Verhalten das nur Opfer fördert... Um sich das mal in Deutschland vor Augen zu führen: Das ist so als würden jetzt bayrische Separatisten bzw. Nationalisten plötzlich von einer bayrischen Nation, einer bayrischen Sprache und einer bayrischen Kultur sprechen, würden gegen anderen Deutschen hetzen und mit Waffengewalt auf die Straßen gehen... Nationalismus ist eine Geisteskrankheit die nur unschuldige Opfer fordert...
Nationalisten sind Tiere, das sind keine Menschen...
Quo vadis
26.01.2014, 15:13
Klitschko ist doch auch nur ein Trojanisches Pferd der CIA!
In Deutschland wäre er bei gleicher anti-Regierungsagitation längst verhaftet worden, oder kannst du dir vorstellen er baut um den Reichstag Barrikaden auf und fordert den Rücktritt der Regierung? deshalb ist das pharisäische Getue der EU und Brd besonders verwerflich. In Kiew ging die Gewalt zudem von den Demonstranten aus, hier eine schöne Videosammlung die man in der ARF niemals sehen wird.
http://urs1798.wordpress.com/
Towarish
26.01.2014, 15:14
Das ist nicht dein Ernst, oder? Die Westukrainer sollten einen eigenen Staat haben, wo weder Polen, noch Russland reinredet. Ansonsten werden sie immer jemanden "hassen" und irgendwelche Aufstände veranstalten.
Was bitte soll das sein? Da können die sich direkt an Polen anschließen, aber ob die Menschen dort überhaupt eine Teilung wollen, glaube ich nicht.(die Mehrheit)
Dr Mittendrin
26.01.2014, 15:16
Das sehen wir überall auf der Welt, Nationalismus ist eine kollektive Geisteskrankheit! Eigentlich sind Russen und Ukrainer dieselbe Ethnie; keinerlei Unterschiede! Doch dann kommt ein Blödmann daher und meint: Wisst ihr? Eigentlich sind wir besser als die da drüben, wir sprechen die Wörter so aus, wir sind besser als die im anderen Dorf... Und schon entsteht eine Politik daraus, man erfindet Märchen von einer ukrainischen Nation, einer ukrainischen Seele, von einer ukrainischen Sprache, dann betreibt man Ukrainisierung um der Russifizierung entgegenzuwirken, mit diesem Schritt sind dann die passenden Schlagwörter "Ukrainisierung" und "Russifizierung" erfunden, Menschen gehen auf die Straße, man schlägt sich gegenseitig tot, Blut fließt in Strömen... Wann begreift ihr das endlich! Nationalismus ist Chauvinismus und ist ein niederes tierisches Verhalten das nur Opfer fördert... Um sich das mal in Deutschland vor Augen zu führen: Das ist so als würden jetzt bayrische Separatisten bzw. Nationalisten plötzlich von einer bayrischen Nation, einer bayrischen Sprache und einer bayrischen Kultur sprechen, würden gegen anderen Deutschen hetzen und mit Waffengewalt auf die Straßen gehen... Nationalismus ist eine Geisteskrankheit die nur unschuldige Opfer fordert...
Nationalisten sind Tiere, das sind keine Menschen...
Anitinationalisten sind nicht minderer, sie sind Verräter.
Candymaker
26.01.2014, 15:19
Was bitte soll das sein? Da können die sich direkt an Polen anschließen, aber ob die Menschen dort überhaupt eine Teilung wollen, glaube ich nicht.(die Mehrheit)
Die Polen werden die Ukrainer ganz sicher nicht wollen. Vergiss es.
Affenpriester
26.01.2014, 15:20
Das sehen wir überall auf der Welt, Nationalismus ist eine kollektive Geisteskrankheit! Eigentlich sind Russen und Ukrainer dieselbe Ethnie; keinerlei Unterschiede! Doch dann kommt ein Blödmann daher und meint: Wisst ihr? Eigentlich sind wir besser als die da drüben, wir sprechen die Wörter so aus, wir sind besser als die im anderen Dorf... Und schon entsteht eine Politik daraus, man erfindet Märchen von einer ukrainischen Nation, einer ukrainischen Seele, von einer ukrainischen Sprache, dann betreibt man Ukrainisierung um der Russifizierung entgegenzuwirken, mit diesem Schritt sind dann die passenden Schlagwörter "Ukrainisierung" und "Russifizierung" erfunden, Menschen gehen auf die Straße, man schlägt sich gegenseitig tot, Blut fließt in Strömen... Wann begreift ihr das endlich! Nationalismus ist Chauvinismus und ist ein niederes tierisches Verhalten das nur Opfer fördert... Um sich das mal in Deutschland vor Augen zu führen: Das ist so als würden jetzt bayrische Separatisten bzw. Nationalisten plötzlich von einer bayrischen Nation, einer bayrischen Sprache und einer bayrischen Kultur sprechen, würden gegen anderen Deutschen hetzen und mit Waffengewalt auf die Straßen gehen... Nationalismus ist eine Geisteskrankheit die nur unschuldige Opfer fordert...
Nationalisten sind Tiere, das sind keine Menschen...
Auch du bist nur ein Tier, hältst dich nur für was Besseres. Dein ganzer Beitrag ist doch durchsetzt von Klischees und Unwissen.
Kosmopolit
26.01.2014, 15:23
Anitinationalisten sind nicht minderer, sie sind Verräter.
Na dann hoffe ich für dich, dass in Deutschland mehr Nationalismus floriert, so richtig ordentlich, bayrischer Nationalismus, Schwaben-Nationalismus, zurück zu den Königreichen und Landesgrenzen vor 1871... Da hast du Nationalismus pur! In seinen reinsten Formen!
Kosmopolit
26.01.2014, 15:23
Auch du bist nur ein Tier, hältst dich nur für was Besseres. Dein ganzer Beitrag ist doch durchsetzt von Klischees und Unwissen.
Na dann hoffe ich für dich, dass in Deutschland mehr Nationalismus floriert, so richtig ordentlich, bayrischer Nationalismus, Schwaben-Nationalismus, zurück zu den Königreichen und Landesgrenzen vor 1871... Da hast du Nationalismus pur! In seinen reinsten Formen!
Ich frage dich wieder, hast du dir vorherigen Kommentare verpennt? Kannst du mit dem Begriff Polen-Litauen etwa auch nichts anfangen?
Mein Gott...
Was hat Zugehörigkeit zu Polen-Litauen mit den Westukrainern gemacht, dass sie die Russen so hassen?
Affenpriester
26.01.2014, 15:28
Na dann hoffe ich für dich, dass in Deutschland mehr Nationalismus floriert, so richtig ordentlich, bayrischer Nationalismus, Schwaben-Nationalismus, zurück zu den Königreichen und Landesgrenzen vor 1871... Da hast du Nationalismus pur! In seinen reinsten Formen!
Kannste ja noch weiter runterbrechen, Münchner Nationalismus gegen Augsburger Nationalismus. Irgendwann wirds lächerlich. Es geht um Nationen, nicht um Separatismus.
Ich bin nicht bereit, meinen Nachbarn mit meiner Familie gleichzustellen. Genausowenig möchte ich einen Somali mit einem Deutschen gleichstellen. Das ist keine Abwertung, nur ein Setzen von Prioritäten.
Erst wir, dann ihr! Im Kleinen, wie im Großen. Für Wirtschaft und große Dinge betrachten wir uns dann als Gemeinschaft von national souveränen Gebilden, wie ein Staat sich zusammensetzen sollte aus souveränen Sippen und Gemeinden.
Affenpriester
26.01.2014, 15:33
Wer nicht souverän ist ist nicht mündig, Punkt.
Kosmopolit
26.01.2014, 15:38
Kannste ja noch weiter runterbrechen, Münchner Nationalismus gegen Augsburger Nationalismus. Irgendwann wirds lächerlich. Es geht um Nationen, nicht um Separatismus.
Irgendwann wirds lächerlich? Ab wann denn? Diese Grenze ab wann ich oder du zu lachen beginnen, ist aber ziemlich subjektiv! Bitte um mehr Objektivität! Was eine Nation und was Separatismus ist, ist eine völlig subjektive Sache...
Ich bin nicht bereit, meinen Nachbarn mit meiner Familie gleichzustellen. Genauso wenig möchte ich einen Somali mit einem Deutschen gleichstellen. Das ist keine Abwertung, nur ein Setzen von Prioritäten.
Genau, DU bist nicht bereit! DU! Genau wie ein niederes Tier! Das es aber anders und auf einer höheren Ebene geht, siehst du hier:
http://www.politikforen.net/showthread.php?147874-Meme-vs-Gene-Der-Niedergang-des-v%C3%B6lkischen-Nationalismus
Erst wir, dann ihr! Im Kleinen, wie im Großen. Für Wirtschaft und große Dinge betrachten wir uns dann als Gemeinschaft von national souveränen Gebilden, wie ein Staat sich zusammensetzen sollte aus souveränen Sippen und Gemeinden.
Ja genau, genauso wie es die grenzen vor 1871 nicht mehr gibt, gibt es bald auch keine deutsche Grenze, sondern eine europäische! "Erst wir, dann ihr!" könnte genauso von einem europäischen Föderalisten stammen!
KALTENBORN
26.01.2014, 15:41
Dafür die "Ukrainisierung" schon sorgen und passieren wird das, was auch Sinn und Zweck der Sache war, Russland verliert seinen gesellscahftlichen/historischen Anspruch und zieht wieder den Kürzeren.
Und das bedeutet noch mehr Probleme.
Ganz genau, der Vasall namens EU befeuert hier einen Konflikt, welcher uns alle gewaltig um die Ohren fliegen könnte.
Affenpriester
26.01.2014, 15:43
Irgendwann wirds lächerlich? Ab wann denn? Diese Grenze ab wann ich oder du zu lachen beginnen, ist aber ziemlich subjektiv! Bitte um mehr Objektivität! Was eine Nation und was Separatismus ist, ist eine völlig subjektive Sache...
Genau, DU bist nicht bereit! DU! Genau wie ein niederes Tier! Das es aber anders und auf einer höheren Ebene geht, siehst du hier:
http://www.politikforen.net/showthread.php?147874-Meme-vs-Gene-Der-Niedergang-des-v%C3%B6lkischen-Nationalismus
Ja genau, genauso wie es die grenzen vor 1871 nicht mehr gibt, gibt es bald auch keine deutsche Grenze, sondern eine europäische! "Erst wir, dann ihr!" könnte genauso von einem europäischen Föderalisten stammen!
Lerne erst einmal, was Solidargemeinschaften sind, was Kultur heißt und Subsidiarität. Vielleicht verstehst du dann einmal das Prinzip von Nationalstaaten.
Towarish
26.01.2014, 15:43
Was hat Zugehörigkeit zu Polen-Litauen mit den Westukrainern gemacht, dass sie die Russen so hassen?
Gibt es überhaupt etwas, was du über Russland weißt?? (Bis auf die Tatsache, dass dort auch Juden leben?)
Und du willst hier etwas über russische Kontakte und historischer Aufarbeitung der russischen Geschichte erzählen?
Um deine Frage zu beantworten, eine Menge!
Assimilierung, Verbreitung des Katholizismus, Mord etc.
Das volle Programm.
Der derzeitige Aufstand in der Ukraine ist unter Anderem eine Folge dieser Ereignisse, da die gesellschaftlichen Voraussetzungen damit geschaffen worden sind.
Erik der Rote
26.01.2014, 15:46
erst hat de Westen Syrien in ein politisches chaos gestürzt und ist durch seine Waffenlieferungen an den hundertauseden Toten mitschuldig und jetzt entfacht man chaos in der Ukraine bloß weil sie ein Abkommen mit der satanischen EU Gebilde ablehnen und wäscht ebenfalls seine Hände in Unschuld wenn alles in einem Blutbad versinkt !!
Kosmopolit
26.01.2014, 15:47
Lerne erst einmal, was Solidargemeinschaften sind, was Kultur heißt und Subsidiarität. Vielleicht verstehst du dann einmal das Prinzip von Nationalstaaten.
Es gibt nicht DIE EINE einbetonierte Solidaritätsgemeinschaft! Siehst du doch wieder ganz klar am Beispiel von Russland und der Ukraine! Diese waren eine Solidaritätsgemeinschaft, und wo ist diese Solidaritätsgemeinschaft jetzt?
Affenpriester
26.01.2014, 15:51
Es gibt nicht DIE EINE einbetonierte Solidaritätsgemeinschaft! Siehst du doch wieder ganz klar am Beispiel von Russland und der Ukraine! Diese waren eine Solidaritätsgemeinschaft, und wo ist diese Solidaritätsgemeinschaft jetzt?
Eben, die gibt es nicht mehr weil das Subsidiaritätsprinzip dem Zentralismus weichen musste. Zur One-World hats auch bei den Kommis nicht gereicht, die sind schon an der zu großen UDSSR zerbrochen.
Eigenverantwortung von unten nach oben verlagert, nicht von oben nach unten. Erst kommt die Familie, dann die Nachbarschaft, die Gemeinde, das Land, dann der Staat. Eine Staatengemeinschaft steht ÜBER dem Staat.
Das Maximum an Verantwortung liegt also stets in der Sippe, das Minimum in der gesamten Welt. Nationalstaaten sind wie Schubladen, du wirfst deine Klamotten doch auch nicht alle in einen Kosmo-Sack, oder?
Ich möchte kein Plastik-Zentralgebilde wie Jugoslawien oder die UDSSR. Zentralismus mag in der BRD noch gehen aber dann wirds eng.
Es wird zu groß, zu viele unterschiedliche Interessen, am Ende wirste mit jedem Kompromiss niemandem mehr gerecht.
Dr Mittendrin
26.01.2014, 15:53
Gibt es überhaupt etwas, was du über Russland weißt?? (Bis auf die Tatsache, dass dort auch Juden leben?)
Und du willst hier etwas über russische Kontakte und historischer Aufarbeitung der russischen Geschichte erzählen?
Um deine Frage zu beantworten, eine Menge!
Assimilierung, Verbreitung des Katholizismus, Mord etc.
Das volle Programm.
Der derzeitige Aufstand in der Ukraine ist unter Anderem eine Folge dieser Ereignisse, da die gesellschaftlichen Voraussetzungen damit geschaffen worden sind.
Ganz klar ist das von aussen gesteuert.
Towarish
26.01.2014, 15:54
Ganz klar ist das von aussen gesteuert.
Von Außen wird Öl ins Feuer gegossen.
Erik der Rote
26.01.2014, 16:05
der Westen tritt überall Bürgerkriege los wahrscheinlich will man Russland wirtschaftlich überdehnen !!
Kosmopolit
26.01.2014, 16:10
Eben, die gibt es nicht mehr weil das Subsidiaritätsprinzip dem Zentralismus weichen musste. Zur One-World hats auch bei den Kommis nicht gereicht, die sind schon an der zu großen UDSSR zerbrochen.
Eigenverantwortung von unten nach oben verlagert, nicht von oben nach unten. Erst kommt die Familie, dann die Nachbarschaft, die Gemeinde, das Land, dann der Staat. Eine Staatengemeinschaft steht ÜBER dem Staat.
Das Maximum an Verantwortung liegt also stets in der Sippe, das Minimum in der gesamten Welt. Nationalstaaten sind wie Schubladen, du wirfst deine Klamotten doch auch nicht alle in einen Kosmo-Sack, oder?
Ich möchte kein Plastik-Zentralgebilde wie Jugoslawien oder die UDSSR. Zentralismus mag in der BRD noch gehen aber dann wirds eng.
Es wird zu groß, zu viele unterschiedliche Interessen, am Ende wirste mit jedem Kompromiss niemandem mehr gerecht.
Du hast ganz viele Denkfehler! Was ist denn bitteschön "Ein Land"?, man kann die Landesgrenzen beliebig Definieren! Ein Land kann die gesamte Erdkugel sein, oder man kann 100000000 Länder kreieren mit 10000000000 Völkern; das sind alles Erfindungen, Konstrukte! Auch das Wort Sippe und Stamm kann man beliebig definieren; aus wie vielen Mitgliedern besteht denn ein Stamm? Aus 10? 50? 10000? oder 1000000000000 Mitgliedern? Verstehst du? Du gehst von der Illusion aus, es gebe ein von der Natur gegebenen Maßstab was ein Volk, einen Stamm, eine Sippe usw. definiert. Das gibts nicht! Das sind Erfindungen und Konstruktionen, manche Konstruktionen sind freiwillig entstanden, manche durch Gewalt...
Um auf das konkrete Beispiel zur Ukraine und Russland zu kommen: Manche sehen in den Ukrainern einen russischen Stamm, andere sehen die Ukrainer als ein eigenständiges Volk an! Das ist ein unlösbares philosophisches Problem! Ist das Glas halb vol oder halb leer? Was hilft uns dieses Problem zu lösen? Die Religion! Menschen einzelner Religionen sollen sich zu religiösen-nationen zusammenschließen; der Islam will z.B. alle Muslime unter einer islamischen Nation (Umah) vereinigen, ganz unabhängig davon, wer welcher Abstammung ist! Das das effektivsten ist, habe ich mit dem Beitrag "Meme vs. Gene (http://www.politikforen.net/showthread.php?147874-Meme-vs-Gene-Der-Niedergang-des-v%C3%B6lkischen-Nationalismus)" gezeigt!
Gibt es überhaupt etwas, was du über Russland weißt?? (Bis auf die Tatsache, dass dort auch Juden leben?)
Und du willst hier etwas über russische Kontakte und historischer Aufarbeitung der russischen Geschichte erzählen?
Um deine Frage zu beantworten, eine Menge!
Assimilierung, Verbreitung des Katholizismus, Mord etc.
Das volle Programm.
Der derzeitige Aufstand in der Ukraine ist unter Anderem eine Folge dieser Ereignisse, da die gesellschaftlichen Voraussetzungen damit geschaffen worden sind.
Man wird sich doch noch lustig über den Willen der russischen Führung machen dürfen, die Archive weiterhein geschlossen zu halten. Es war lediglich der Hinweis, dass ihr euch die außenpolitischen Verbündeten vergrault mit dieser Sowjettrotzigkeit. Und dann wundert euch halt auch nicht, wenn euch keiner traut nach einem halben Jahrhundert Annektion. Außerdem ist diese "Kontakt nach Russland" Nummer als Reaktion auf Deinen Unterstellungen gewachsen, ich bilde mir da gar nix drauf ein. Du träumst.
Dass Du als Russe diesen Hass zwischen Euch und den Westukrainern kennst und erzählen kannst, daran habe ich gedacht. Was wissen wir denn über diese Entwicklung eines brennenden Bruder-Hasses? Wie man sieht hat das Christliche Sektentum auch seinen Beitrag geleistet. Religiöser Hass ist schwer zu schlichten. Geteilt in Christus und Jahwe. Da kann es keine Versöhnung geben.
Affenpriester
26.01.2014, 16:17
Du hast ganz viele Denkfehler! Was ist denn bitteschön "Ein Land"?, man kann die Landesgrenzen beliebig Definieren! Ein Land kann die gesamte Erdkugel sein, oder man kann 100000000 Länder kreieren mit 10000000000 Völkern; das sind alles Erfindungen, Konstrukte! Auch das Wort Sippe und Stamm kann man beliebig definieren; aus wie vielen Mitgliedern besteht denn ein Stamm? Aus 10? 50? 10000? oder 1000000000000 Mitgliedern? Verstehst du? Du gehst von der Illusion aus, es gebe ein von der Natur gegebenen Maßstab was ein Volk, einen Stamm, eine Sippe usw. definiert. Das gibts nicht! Das sind Erfindungen und Konstruktionen, manche Konstruktionen sind freiwillig entstanden, manche durch Gewalt...
Um auf das konkrete Beispiel zur Ukraine und Russland zu kommen: Manche sehen in den Ukrainern einen russischen Stamm, andere sehen die Ukrainer als ein eigenständiges Volk an! Das ist ein unlösbares philosophisches Problem! Ist das Glas halb vol oder halb leer? Was hilft uns dieses Problem zu lösen? Die Religion! Menschen einzelner Religionen sollen sich zu religiösen-nationen zusammenschließen; der Islam will z.B. alle Muslime unter einer islamischen Nation (Umah) vereinigen, ganz unabhängig davon, wer welcher Abstammung ist! Das das effektivsten ist, habe ich mit dem Beitrag "Meme vs. Gene (http://www.politikforen.net/showthread.php?147874-Meme-vs-Gene-Der-Niedergang-des-v%C3%B6lkischen-Nationalismus)" gezeigt!
Nein, du hast Verständnisprobleme. Nationalstaaten sind Interessengemeinschaften innerhalb der größten aller Gemeinschaften, der Menschheit.
Du kannst Staat oder Nation auch in Provinz umbennennen oder es ab morgen Zone 1, Zone 2 oder Zone 3 nennen. Du hast nicht verstanden dass es darum nicht geht. Es geht um die ideale Bedürfnisbefriedigung einzelner Teile.
Ein Nationalstaat ist ein eigenverantwortlicher Teil dieser bereits existierenden Gemeinschaft, weil sie so am besten zu verwalten ist.
Ich merke aber, es macht kaum Sinn, dir das näherzubringen da du dich am Wort "Nation" hochzuziehen scheinst. Es kann keine Gleichheit in einer Welt voller Ungleichheit geben, das ist schwer zu ertragen, ich weiß.
Candymaker
26.01.2014, 16:20
Was hat Zugehörigkeit zu Polen-Litauen mit den Westukrainern gemacht, dass sie die Russen so hassen?
Sie hat sie indivisualisiert und rebellisiert. Der Russe kuscht, der Ukrainer spuckt. Der Russe kuscht, weil ihm der Staat, die Zaren, die Sowjets seit jeher eingeredet haben, dass er als Individualcharakter und Mensch und auch seine menschlichen Wünsche und Begierden nichts wert ist und er nur ein klitzekleines Rädchen in der grossen Maschine ist. Eine Art Dressur, Ergebenheit oder Ohnmacht gegenüber der Obrigkeit. Das geht bis zur Selbstverleugnung. Das nennt man auch Fatalismus. Der Ukrainer ist vollkommen anders, er scheisst auf jede Art von Obrigkeit und Verantwortung, er ist im Geiste ein unbändiger und stolzer Rebell. Er tanzt, feiert und freut sich am Leben. Er weiss, dass er als Mensch einen Wert hat. Und wenn ihm einer das wegzunehmen versucht, dann schickt er ihn auch schon mal ins Jenseits.
umananda
26.01.2014, 16:51
Es gibt nicht DIE EINE einbetonierte Solidaritätsgemeinschaft! Siehst du doch wieder ganz klar am Beispiel von Russland und der Ukraine! Diese waren eine Solidaritätsgemeinschaft, und wo ist diese Solidaritätsgemeinschaft jetzt?
Dieses Spiel wiederholt sich. Das Gebilde Ukraine wird eine Aufteilung erfahren. Ein Teil wird sich an Russland orientieren und die ukrainische Seite an Europa.
Servus umananda
Untergrundkämpfer
26.01.2014, 18:55
http://www.youtube.com/watch?v=y7u6kTKDXFg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u18_64167425.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u10_RTX17PQU.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u06_64093803.jpg
Untergrundkämpfer
26.01.2014, 18:57
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u01_64338385.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u18_64167425.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u18_64167425.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u20_30209599.jpg
Untergrundkämpfer
26.01.2014, 18:59
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u28_69801015.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u29_52564542.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u31_64093261.jpg
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u32_12069756.jpg
Untergrundkämpfer
26.01.2014, 19:01
http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/ukraine012214/s_u38_77544583.jpg
http://abload.de/img/03czkpz.jpg
http://abload.de/img/02f6j2h.jpg
Untergrundkämpfer
26.01.2014, 19:02
So viel zu den ach so guten prowestlichen Demonstranten...
Rumpelstilz
26.01.2014, 20:22
So viel zu den ach so guten prowestlichen Demonstranten...
:gp:
Vielen Dank fuer das Einstellen der Fotos.
Bieleboh
26.01.2014, 20:32
Im Osten sind fast alle von protestlern besetzt. Nun wird auch in den östlichen Landesteilen versucht die Gebietsadministration zu stürmen, so in Saporoshje in Dnepropetrowsk.
http://www.youtube.com/watch?v=Y2JpP_fl6fM
In Rumänien wird eine Ausweitung zum Flächenbrand nicht mehr ausgeschlossen. Im Fall einer Teilung will man ehemalige Gebiete zurück.
In rumänischen Medien sind Aufrufe zu einer militärischen Intervention in der Ukraine aufgetaucht.
„Die Ukraine ist an der Schwelle zum Bürgerkrieg. Man kann nicht ausschließen, dass das Land in den europatreuen Westen und den russlandtreuen Osten geteilt wird. Ist Rumänien bereit, sich einzumischen, um die Rumänen in der Nördlichen Bukowina, im Herza-Gebiet, im Nördlichen und Südlichen Bessarabien zu schützen“, wird in einem Artikel der rumänischen Zeitung „Adevărul“ gefragt.
Die Ukraine ist dem Artikel zufolge ein künstlicher, heterogener Staat, die auf den Ruinen der UdSSR, gegen die Rumänien die größten Ansprüche hat, entstand.
Rumänien soll nicht nur nicht ausschließen, sondern auch sich aufmerksam auf die Situation vorbereiten, wenn eine bewaffnete Intervention unvermeidlich sein wird, heißt es.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/news/2014_01_26/Rumanien-will-seine-Gebiete-in-Ukraine-zuruckbekommen-2376/
Candymaker
26.01.2014, 20:57
Im Osten sind fast alle von protestlern besetzt. Nun wird auch in den östlichen Landesteilen versucht die Gebietsadministration zu stürmen, so in Saporoshje in Dnepropetrowsk.
http://www.youtube.com/watch?v=Y2JpP_fl6fM
In Rumänien wird eine Ausweitung zum Flächenbrand nicht mehr ausgeschlossen. Im Fall einer Teilung will man ehemalige Gebiete zurück.
Sind das Einheimische, oder sind die extra dafür aus dem Westen angereist?
Bieleboh
26.01.2014, 21:03
Sind das Einheimische, oder sind die extra dafür aus dem Westen angereist?
Kann ich nicht sagen. Ich würde aber eher sagen, dass es Einheimische sind. Um die 2000 sollen es gewesen sein. Nicht viel für Millionenstädte.
Kreuzbube
26.01.2014, 21:06
Kann ich nicht sagen. Ich würde aber eher sagen, dass es Einheimische sind. Um die 2000 sollen es gewesen sein. Nicht viel für Millionenstädte.
Wahrscheinlich das lokale Zecken-Gesocks.
Kosmopolit
26.01.2014, 21:08
Nein, du hast Verständnisprobleme. Nationalstaaten sind Interessengemeinschaften innerhalb der größten aller Gemeinschaften, der Menschheit.
Hat niemand bestritten!
Du kannst Staat oder Nation auch in Provinz umbennennen oder es ab morgen Zone 1, Zone 2 oder Zone 3 nennen. Du hast nicht verstanden dass es darum nicht geht. Es geht um die ideale Bedürfnisbefriedigung einzelner Teile.
Ein Nationalismus wo es um die "ideale Bedürfnisbefriedigung" geht? Wo gabs denn sowas? Es werden ständig die rassischen, völkischen und ethnischen Merkmale einer Nation unterstrichen um den Zusammenhalt einer Nation zu rechtfertigen!
Bieleboh
26.01.2014, 21:21
So viel zu den ach so guten prowestlichen Demonstranten...
Kann sein. Die meisten gewalttätigen Demonstranten gehören aber zum rechten Sektor, also nationalistisch, antirussisch.
Du hast ganz viele Denkfehler! Was ist denn bitteschön "Ein Land"?, man kann die Landesgrenzen beliebig Definieren!
Beliebig? Erst einmal wohnt innerhalb einer Landesgrenze auch ein Volk und zweitens müßtest du, um Landesgrenzen beliebig neu zu definieren auch beliebige neue Kriege führen.
E
in Land kann die gesamte Erdkugel sein, oder man kann 100000000 Länder kreieren mit 10000000000 Völkern; das sind alles Erfindungen, Konstrukte!
Man kann gar nicht kreieren und du schon gar nicht. Du bist nicht Gott.
Auch das Wort Sippe und Stamm kann man beliebig definieren
Scheinbar leidest du ein wenig unter Größenwahn!
aus wie vielen Mitgliedern besteht denn ein Stamm? Aus 10? 50? 10000? oder 1000000000000 Mitgliedern? Verstehst du? Du gehst von der Illusion aus, es gebe ein von der Natur gegebenen Maßstab was ein Volk, einen Stamm, eine Sippe usw. definiert.
Aber natürlich gibt es den.Nicht zuletzt die Kultur und die Sprache.
Das gibts nicht! Das sind Erfindungen und Konstruktionen, manche Konstruktionen sind freiwillig entstanden, manche durch Gewalt...
Erfindungen und Konstruktionen. Was bitteschön ist die Erfindung an der Sache?
Candymaker
26.01.2014, 21:31
Kann sein. Die meisten gewalttätigen Demonstranten gehören aber zum rechten Sektor, also nationalistisch, antirussisch.
Sag mal. Was kann man eigentlich über die seelische Verfassung der Ostukrainer (=Russen) zur Zeit sagen? Wie stehen die zu Janukowitsch, zu dem was in Kiew abgeht und zu den Nationalisten? Würden die in den Westregionen auch auf die Strasse gehen, um die, welche die Regionalverwaltungen stürmen wollen, aufzuhalten? Oder sind die teilweise auch antirussisch orientiert. Die scheinen mir irgendwie zur Zeit ziemlich passiv zu sein, so als ginge es sie nichts an. Oder machen sie vielleicht heimlich sogar mit?
(...)
Erfindungen und Konstruktionen. Was bitteschön ist die Erfindung an der Sache?
Der Typ ist auf die postmoderne Haltung reingefallen, dass nichts definiert werden kann, es keine dies und keine das gibt. Aber seine naiven Ideale vom multi- und antirassistischen Völkerbrei, die hält er hoch und die "gibt" es dann für ihn. Ein Spinner.
Kreuzbube
26.01.2014, 21:42
Angenommen, die Ukraine geht den westlichen Weg. Bekanntlich werden Wenige davon profitieren und Viele sehr arm werden. Verfluchen werden sie dann diesen Schafskopf.
Quo vadis
26.01.2014, 21:44
Angenommen, die Ukraine geht den westlichen Weg. Bekanntlich werden wenige davon profitieren und viele sehr arm werden. Verfluchen werden sie dann diesen Schafskopf.
Was heißt die Ukraine? Stell dir vor 2-3000 gewalttätige Demonstranten würden dasselbe in Berlin machen um die Brd dazu zu zwingen den "russischen Weg" zu gehen?
Kreuzbube
26.01.2014, 21:47
Was heißt die Ukraine? Stell dir vor 2-3000 gewalttätige Demonstranten würden dasselbe in Berlin machen um die Brd dazu zu zwingen den "russischen Weg" zu gehen?
Wie ich immer schon sagte; es gibt keine Gerechtigkeit. Kommt immer auf den Standpunkt an!
Quo vadis
26.01.2014, 21:53
Wie ich immer schon sagte; es gibt keine Gerechtigkeit. Kommt immer auf den Standpunkt an!
Ich will darauf hinaus dass wir in der Ukraine einen Putsch erleben, der mit anderen Vorzeichen in der EU in jedem ihrer Länder längst zusammengeschossen worden wäre.
Kreuzbube
26.01.2014, 21:57
Ich will darauf hinaus dass wir in der Ukraine einen Putsch erleben, der mit anderen Vorzeichen in der EU in jedem ihrer Länder längst zusammengeschossen worden wäre.
Ja eben; hängt davon ab, ob die Guten oder die Bösen putschen.
Bieleboh
26.01.2014, 22:13
Sag mal. Was kann man eigentlich über die seelische Verfassung der Ostukrainer (=Russen) zur Zeit sagen? Wie stehen die zu Janukowitsch, zu dem was in Kiew abgeht und zu den Nationalisten? Würden die in den Westregionen auch auf die Strasse gehen, um die, welche die Regionalverwaltungen stürmen wollen, aufzuhalten? Oder sind die teilweise auch antirussisch orientiert. Die scheinen mir irgendwie zur Zeit ziemlich passiv zu sein, so als ginge es sie nichts an. Oder machen sie vielleicht heimlich sogar mit?
Viele arbeiten in Russland, haben Verwandschaft dort. Janukowitsch hat dort seine Hochburgen, was aber nicht heißt, dass alle hinter ihm stehen. Einen wirklichen Anti-Maidan bekommt er nicht auf die Beine. Den meisten Ukrainern dort ist das, was in Kiev passiert eigentlich auch egal. Zur Unterstützung des Euromaidan sind aber Ultras auch von östlichen Clubs wie Shakhtar Donezk vor Ort in Kiev.
Affenpriester
26.01.2014, 22:25
Hat niemand bestritten!
Ein Nationalismus wo es um die "ideale Bedürfnisbefriedigung" geht? Wo gabs denn sowas? Es werden ständig die rassischen, völkischen und ethnischen Merkmale einer Nation unterstrichen um den Zusammenhalt einer Nation zu rechtfertigen!
Das ist ein völkischer Nationalismus, schrieb ich etwas von völkisch, rassistisch oder faschistisch? Trenne das endlich mal voneinander!
Immer dieses Durcheinandermischen, das ist unredlich.
Quo vadis
26.01.2014, 22:25
Viele arbeiten in Russland, haben Verwandschaft dort. Janukowitsch hat dort seine Hochburgen, was aber nicht heißt, dass alle hinter ihm stehen. Einen wirklichen Anti-Maidan bekommt er nicht auf die Beine. Den meisten Ukrainern dort ist das, was in Kiev passiert eigentlich auch egal. Zur Unterstützung des Euromaidan sind aber Ultras auch von östlichen Clubs wie Shakhtar Donezk vor Ort in Kiev.
Die ukrainischen Nationalisten sind ein schönes Beispiel dafür wie sich Idioten gerieren. Ausgerechnet für die zutiefst antinationale EU geben diese Leute sich her wie billige Strassenflittchen.
Bieleboh
26.01.2014, 22:47
Die ukrainischen Nationalisten sind ein schönes Beispiel dafür wie sich Idioten gerieren. Ausgerechnet für die zutiefst antinationale EU geben diese Leute sich her wie billige Strassenflittchen.
Das trifft aber nur auf die Swoboda zu.
Bieleboh
26.01.2014, 22:53
Angenommen, die Ukraine geht den westlichen Weg. Bekanntlich werden Wenige davon profitieren und Viele sehr arm werden. Verfluchen werden sie dann diesen Schafskopf.
Viele sind auch jetzt schon arm. Die Opposition ist unterschiedlich wie Tag und Nacht, sie eint eigentlich nur der Wunsch nach der Absetzung Janukowitschs, nicht nur wegen des Stopps des Abkommens, sondern auch wegen anderer Machenschaften und Bereicherung am Volksvermögen. Dass der Protest nicht größer ist, ist nur der Tatsache geschuldet, dass die meisten Ukrainer nicht daran glauben, dass es unter anderen Vorzeichen besser werden würde. Die Tröge bleiben gleich, nur die Schweine wechseln.
Dr Mittendrin
27.01.2014, 09:08
Von Außen wird Öl ins Feuer gegossen.
Nicht nur. Das beginnt schon mit einem Funken den man zündet.
Diese Soros Bande.
Kreuzbube
27.01.2014, 09:09
Viele sind auch jetzt schon arm. Die Opposition ist unterschiedlich wie Tag und Nacht, sie eint eigentlich nur der Wunsch nach der Absetzung Janukowitschs, nicht nur wegen des Stopps des Abkommens, sondern auch wegen anderer Machenschaften und Bereicherung am Volksvermögen. Dass der Protest nicht größer ist, ist nur der Tatsache geschuldet, dass die meisten Ukrainer nicht daran glauben, dass es unter anderen Vorzeichen besser werden würde. Die Tröge bleiben gleich, nur die Schweine wechseln.
Kann man wohl so einschätzen!
Nicht nur. Das beginnt schon mit einem Funken den man zündet.
Diese Soros Bande.
Wahrscheinlich muss man die von der westlichen Hochfinanz gesteuerten Unruhen auch im Kontext mit Kriegsvorbereitungen der USA gegen Russland sehen ? Dazu gibt es eine lesenswerte Analyse hier:
http://www.globalresearch.ca/washington-drives-the-world-toward-war/5366273
Widder58
27.01.2014, 10:33
Jeder kocht sein Süppchen. Klar, einige wollen das Timoschenko freikommt. Aber auch das spielt keine große Rolle mehr. Janukowitsch selbst ist ebenfalls ein Paradebeispiel für das Anhäufen von Volksvermögen. Dem Land geht es immer schlechter, während sich die Elite immer mehr bereichert. Da hat sich seit den Orangen nichts gebessert. Nun kommen noch die Einschränkungen und Willkürmaßnahmen dazu, was das Fass zum Überlaufen bringt. Deshalöb sind die meisten Demonstranten auf der Straße.
Die Demonstranten sind nationalistische Chaoten, Kommunisten, Islamisten und ein vom Westen gesteuerter Haufen Interessenvertreter. Mit "Volk" hat das nichts zu tun. Eine ganz üble Destabilisierungssuppe mit Dummkopf Klitschko als Zugpferd. Die Macher sind weltweit bekannte Verbrecher um McCain und Co. - Ziel ist einzig eine Destabilisierung des Landes an der Südgrenze Russlands- gerade jetzt zu Zeiten der Olympiade ins rechte Licht gerückt. Die Ukraine ist Plan B, nachdem man sich in Sachen Iran nicht nach Vorstellung der Neocons hat durchsetzen können.
Da ist genauso viel "Volk" auf der Straße, wie in Syrien. Auch die abgeknallten Demostranten passen ins Bild. Merkels "Empörung" und die Mache des Westens ist derart heuchlerisch, dass einem das Kotzen kommt. Wie lange würden wohl brennende Autoreifen vorm Kanzleramt und Besetzungen von Regierungsstätten in Deutschland geduldet?
Wdder58: Die Demonstranten sind nationalistische Chaoten, Kommunisten, Islamisten und ein vom Westen gesteuerter Haufen Interessenvertreter. Mit "Volk" hat das nichts zu tun.
Also dass bei den Unruhen Islamisten und Kommunisten dabei sind, das steht wo? Die Regierung steht nur mit Unterstützung der Kommunistischen Partei, also wo sollen die Kommunisten gegen die Regierung protestieren? Der Prawy Sektor hat linke Gruppierungen von den Demos verscheucht, mit Gewalt. Außerdem spricht die Stürmung aller westlichen Verwaltungen und weiterer auch im Osten nicht gerade für eine winzige Minderheit ohne Unterstützung im Volk. Ganz so klar ist das dann nicht. Wobei auch das State Department der USA vor dem Prawy Sektor schon gewarnt hat, die sind sich so grün nicht, wollen ja auch keine Anbindung an die EU.
Bieleboh
27.01.2014, 15:36
Die Demonstranten sind nationalistische Chaoten, Kommunisten, Islamisten und ein vom Westen gesteuerter Haufen Interessenvertreter. Mit "Volk" hat das nichts zu tun. Eine ganz üble Destabilisierungssuppe mit Dummkopf Klitschko als Zugpferd. Die Macher sind weltweit bekannte Verbrecher um McCain und Co. - Ziel ist einzig eine Destabilisierung des Landes an der Südgrenze Russlands- gerade jetzt zu Zeiten der Olympiade ins rechte Licht gerückt. Die Ukraine ist Plan B, nachdem man sich in Sachen Iran nicht nach Vorstellung der Neocons hat durchsetzen können.
Da ist genauso viel "Volk" auf der Straße, wie in Syrien. Auch die abgeknallten Demostranten passen ins Bild. Merkels "Empörung" und die Mache des Westens ist derart heuchlerisch, dass einem das Kotzen kommt. Wie lange würden wohl brennende Autoreifen vorm Kanzleramt und Besetzungen von Regierungsstätten in Deutschland geduldet?
Man kann vieles so sehen. Man macht es sich aber zu einfach, nur die Gewalttäter, Nazis, Chaoten, Hooligans und die ausländischen Drahtzieher, die es sicher gibt, die aber erst im nachhinein auf den fahrenden Zug aufgesprungen sind. Geplant gewesen kann nichts sein, denn niemand wusste, dass Janukowitsch in letzter Sekunde nein zum Assiabkommen sagt. Ich habe Bekannte die friedlich für ihre Rechte demonstrieren und ihren Unmut Luft machen, die sind nichts dergleichen, sondern ganz normales Volk. Und das sind die meisten. Andere interessiert das ganze wie gesagt auch überhaupt nicht.
Bieleboh
27.01.2014, 17:46
«In Kiew werden Polizisten von rechten jugendlichen Extremisten angegriffen». Das ist die Zusammenfassung der Lügen, die zur Zeit durch Massenmedien verbreitet werden. Diese Lügen sind schrecklich, da sie buchstäblich Halbwahrheit enthalten. Es gibt alles hiervon in Kiew – rechtsradikale und andere Extremisten, Jugendliche und auch Zusammenstöße mit der Polizei, das lässt sich nicht bestreiten. Aber ein solches Bild der Wirklichkeit ist in etwa so beschränkt wie die Sicht einer farbenblinden Person, die nicht alle Farben vom Regenbogens sehen kann. In günstigem Licht gezeigt und mit ausgewählten Bildern vom Ort des Geschehens illustriert, sehen diese Lügen nicht mehr wie eine beabsichtigte Täuschung, sondern ganz einfach eine „Meinung“ aus. Und da jeder sich selbst der Nächste ist und das Recht auf eigene Meinung hat, scheint es uns oft unhöflich, Lügen aufzudecken, was dazu führt, dass sie akzeptiert werden. Als Folge reduziert sich die Vielfalt des Denkens in unserer Welt.
http://ukraine-nachrichten.de/wie-soll-man-ruhe-behalten-wenn-gemordet-wird_3872_meinungen-analysen
Shahirrim
28.01.2014, 15:01
War ein schlechter Schachzug. Steht schon bei Machiavelli, dass man seinem Gegner niemals den kleinen Finger reichen darf.
Das wird als Zeichen von Schwäche, Unsicherheit und Kalkül gewertet.
---
Sehe ich auch so.
Der Iran hat es 2009 vorgemacht, wie man mit solchen Leuten umgehen muss!
Und langsam sollte man doch Revolutionen kennen. Seit 1789 fällt denen nichts Neues ein! Immer die gleiche Vorgehensweise.
Towarish
28.01.2014, 16:05
Man kann vieles so sehen. Man macht es sich aber zu einfach, nur die Gewalttäter, Nazis, Chaoten, Hooligans und die ausländischen Drahtzieher, die es sicher gibt, die aber erst im nachhinein auf den fahrenden Zug aufgesprungen sind. Geplant gewesen kann nichts sein, denn niemand wusste, dass Janukowitsch in letzter Sekunde nein zum Assiabkommen sagt. Ich habe Bekannte die friedlich für ihre Rechte demonstrieren und ihren Unmut Luft machen, die sind nichts dergleichen, sondern ganz normales Volk. Und das sind die meisten. Andere interessiert das ganze wie gesagt auch überhaupt nicht.
War die Demo nicht ursprünglich gegen Asarow, statt "Janik" gerichtet?
ladydewinter
28.01.2014, 16:34
http://www.egyptindependent.com//news/ukraine-pm-resigns
der PM resigniert.
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