Vollständige Version anzeigen : Beweis: Katholizismus ist eine Störung UND HEILBAR!
Dem Catholus Romanus antworte ich nicht. Wer mich aufgrund das ich Atheismus als minderwertig ansieht , der kann seine Hetze zukünftig für sich behalten.
Was passiert, wen man zur Polizei geht...nichts. Der Vorgesetzte Oberpfaffe legt seine Hand über den erwischten Täter, hebt einmal den Zeigefinger, weil er so dumm war, sich erwischen zu lassen und versetzt ihn in eine andere Gemeinde, wo der Vorfall nicht bekannt ist. Oder dem Opfer wird nicht geglaubt, in die Klapse eingewiesen, wird als Homosexualität verleugnet und anschließend zwangskastriert.Du hast eine praktizierte Möglichkeit nicht genannt
Das Bistum (Freiburg) behauptet der Priester hat nie für sie gearbeitet obwohl die betroffene Gemeinde ihn Jahre erleben durfte, der Priester (2 davon) ist spurlos verschwunden und arbeitet im Vatikan.
Die deutsche Justiz ist machtlos, die Opfer gehen wie fast immer leer aus
Dann schau mal hier:
Dieses Zitat von ihm war der erste Kontakt zwischen ihm und mir. Wir sind vorher noch nie hier im Forum aufeinander getroffen.
Dabei sind meine Vorwürfe gegen die Christen, die Kirche und die Religion sind immer ausführlich argumentiert und mit Quellenangaben belegt. Nur kommt dann von der Gegenseite meist nur Trollspamming, was ich wirklich sehr schade finde, was aber nahtlos in mein Bild von der Religion hineinpasst.
ok, ziehe meine Behauptung bzw Frage diesbezüglich zurück.
Was passiert, wen man zur Polizei geht...nichts. Der Vorgesetzte Oberpfaffe legt seine Hand über den erwischten Täter, hebt einmal den Zeigefinger, weil er so dumm war, sich erwischen zu lassen und versetzt ihn in eine andere Gemeinde, wo der Vorfall nicht bekannt ist. Oder dem Opfer wird nicht geglaubt, in die Klapse eingewiesen, wird als Homosexualität verleugnet und anschließend zwangskastriert.
Ein Umzug in eine andere Gemeinde verhindert den Strafvollzug uns Zugriff der Polizei? Ich btte dich, Jeder Verbrecher muss nur in eine andere stadt umziehen und schon kann ihm keiner mehr was - Unsinn. Auch dein Chef kann daran nichts ändern und Zwangskastriert? - Man in welchem Zeitalter lebst du dann.....sachliche Argumentation sieht anders aus.
Du hast eine praktizierte Möglichkeit nicht genannt
Das Bistum (Freiburg) behauptet der Priester hat nie für sie gearbeitet obwohl die betroffene Gemeinde ihn Jahre erleben durfte, der Priester (2 davon) ist spurlos verschwunden und arbeitet im Vatikan.
Die deutsche Justiz ist machtlos, die Opfer gehen wie fast immer leer aus
Ich weiss nicht inwieweit eine Flucht in den Vatikan vor dem Strafvollzug schützt, und inwieweit Ausliefermöglichkeiten bei nachgewiesenen Verbrechen möglich ist. Langfristig dürfte es auch kaum helfen, denn er dürfte Vatikanstatdt nicht mehr verlassen, sobald er in Italien ist sprich einmal in Rom in die stadt geht könnte man zugreifen und ihn ausliefern. Insofern halte ich die These über die Vatikanstadt als sicherer "Rückzugshafen für Verbrecher" gelinde gesagt ziemlich unglaubwürdig.
.....wieviel 100der oder 1000der europäische Priesterverbrecher sind denn in die VatikanStadt geflohen?
Ein Umzug in eine andere Gemeinde verhindert den Strafvollzug uns Zugriff der Polizei? Ich btte dich, Jeder Verbrecher muss nur in eine andere stadt umziehen und schon kann ihm keiner mehr was - Unsinn. Auch dein Chef kann daran nichts ändern und Zwangskastriert? - Man in welchem Zeitalter lebst du dann.....sachliche Argumentation sieht anders aus.
Das sind alle bekannt gewordene Fälle, ich verarsch dich nicht. Leider muß ich jetzt zur Arbeit und kann die Links nicht raussuchen. Für den ersten Fall gibt es auf YT eine Doku und die Kastrationssache ist von mir ziemlich am Anfang in meinem Ratzingerstrang verlinkt worden.
Das sind alle bekannt gewordene Fälle, ich verarsch dich nicht. Leider muß ich jetzt zur Arbeit und kann die Links nicht raussuchen. Für den ersten Fall gibt es auf YT eine Doku und die Kastrationssache ist von mir ziemlich am Anfang in meinem Ratzingerstrang verlinkt worden.
nuix für ungut, aber bevor du dir die Mühe machts um quellen zu suchen..Youtube ist keine reputative Quelle...mein Gott wenn alles was irgendwo von einem Spinner auf Youtube hochgeladen wurde stimmen würde, Youtube ist unterhaltung und ein Podium für VTler das ist alles, mit tatsächlicher Information hat as nichts zu tun. Auch Blogs sind keine akzeptablen Quellen, es sei denn der Autor geniesst eine gewisse Reputation. Akzeptiert werden grössere Printmedien, Presseagenturen, Wikipedia, eben Quellen mit Reputation.
Ich weiss nicht inwieweit eine Flucht in den Vatikan vor dem Strafvollzug schützt, und inwieweit Ausliefermöglichkeiten bei nachgewiesenen Verbrechen möglich ist. Langfristig dürfte es auch kaum helfen, denn er dürfte Vatikanstatdt nicht mehr verlassen, sobald er in Italien ist sprich einmal in Rom in die stadt geht könnte man zugreifen und ihn ausliefern. Insofern halte ich die These über die Vatikanstadt als sicherer "Rückzugshafen für Verbrecher" gelinde gesagt ziemlich unglaubwürdig.Du warst noch nicht in Rom, das ist sicher
Nicht einmal die Anwohner in der Gegend wissen wo der Grenzverlauf ist. Es gibt keine Kontrollen, kleine Hinweise - absolut nichts. Im nahen Park außerhalb Vatikanstadt werden von der Polizei immer wieder Priester mit runtergelassener Hose erwischt, die sich von Strichjungen einen lutschen lassen. Davon kommt kein einziges Wort in die Zeitung, nur die Anwohner wissen Bescheid und reden drüber
Die RKK hat 300 Schwerstkriminelle der NAZI Bewegung mit falschen Papieren versorgt und die Ausreise nach Argentinien bezahlt. Zuletzt war es Eichman 1950 als letzter bekannter Fall. Bei allen belasteten und versetzten Priestern werden vom Bistum die Papiere gereinigt, die neue Gemeinde bekommt einen unbelasteten Priester, der noch nicht eimal falsch geparkt hat - ganz so wie es Papst Paul II und Ratzfatz befohlen haben.
Wenn Du jetzt meinst das wäre Betrug, dann faß Dich an den Kopf und rufe lauf Kohlkopf. Die RKK hat in 1700 Jahren ihrer Geschichte nie ewtas anderes gemacht als Menschen zu belügen, zu betrügen, auszurauben, zu mißbrauchen und in Genoziden und heiligen Kriegen zu verheizen
Du warst noch nicht in Rom, das ist sicher
Öhm doch, war ich.
Nicht einmal die Anwohner in der Gegend wissen wo der Grenzverlauf ist. Es gibt keine Kontrollen, kleine Hinweise - absolut nichts.
Ja und, nur ein Argument für mich.
Im nahen Park außerhalb Vatikanstadt werden von der Polizei immer wieder Priester mit runtergelassener Hose erwischt, die sich von Strichjungen einen lutschen lassen. Davon kommt kein einziges Wort in die Zeitung, nur die Anwohner wissen Bescheid und reden drüber
Anwohner....mit denen du gesprochen hast haben dir das erzählt..... und die Medien wissen das alles aber berichten im streng katholischen Italien natürlich nicht darüber - welches Youtube filmchen hat dir denn das erzählt? Lächerlicher geht es wohl kaum.
Weiterhin geht es hier nicht um Homosexualität - welche legal ist - sondern um Pedophilie, sprich einer Straftat, und inwieweit man sich in der Vatikanstadt vor eine Zugriff rechtlich schützen kann.
Die RKK hat 300 Schwerstkriminelle der NAZI Bewegung mit falschen Papieren versorgt und die Ausreise nach Argentinien bezahlt
Quellen?
Ausserdem könntest du bitte bei einen deiner Behauptungen bleiben, und diese auszudiskutieren, anstatt den Fragen auzuweichen und 3 neue Diskussionsgebiete aufzumachen?
Der Punkt den es zu diskutieren gilt war deine Behauptung, das dt Pfarrer denen offenbar die Straftat der Pedophilie nachgewisen wurde, im Vatikan untertauchen, um dort dem Strafvollzug zu entgehen.
Ich gab dir verschiedene Gründe warum das eher unglaubwürdig ist, ausserdem habe ich dich nach Zahlen und Quellen gefragt - also bleib bitte beim Thema.
. Zuletzt war es Eichman 1950 als letzter bekannter Fall. Bei allen belasteten und versetzten Priestern werden vom Bistum die Papiere gereinigt, die neue Gemeinde bekommt einen unbelasteten Priester, der noch nicht eimal falsch geparkt hat - ganz so wie es Papst Paul II und Ratzfatz befohlen haben.
Der letzte Fall war 1950? Das ist über 60 Jahre her - weisst du was die Deutschen insgesamt noch vor 65Jahren gemacht haben?
Es geht mir um eine Beurteilung der Kirche was sie heute macht, vllt vor 10 oder 20Jahren noch gemacht hat und nicht um Geschichtsaufarbeitung während oder nach der NaziZeit - das ist definitiv wieder ein anderes Thema.
Wenn Du jetzt meinst das wäre Betrug, dann faß Dich an den Kopf und rufe lauf Kohlkopf. Die RKK hat in 1700 Jahren ihrer Geschichte nie ewtas anderes gemacht als Menschen zu belügen, zu betrügen, auszurauben, zu mißbrauchen und in Genoziden und heiligen Kriegen zu verheizen
Betrug - nein ich halte deine Aussagen einfach nur am Thema vorbei und weisen nur auf einen generellen pathologischen Hass von dir gegen die Kirche aus ohne sachlich wirklich was zum eigentlichen Diskussionsthema beizutragen.
http://skydaddy.wordpress.com/tag/padophiler-pater/
http://skydaddy.wordpress.com/tag/padophiler-pater/
erstens : Ein Blog, als Quelle ziemlich unbrauchbar, da ein Blog keinem Kodex der sachlichen Berichterstattung verpflichtet ist und es fast unmöglich ist Meinung und versteckte Polemik von relevanten Tatsachen zu differenzieren.
zweitens in diesem Blog geht es zu 99% darum ob Zöllitsch irgendwas mit versetztungen zu tun hat oder nicht - was mir eigentlich vollkommen egal ist.
Die relevante Frage ist, bezüglich deiner Behauptung das der Vatikan diene als Unterschlupf vor Strafverfolgung Peodiphiler Pfarrer:
1. liegt ein Haftbefehl gegen den Pater vor? Ja oder Nein?
Wenn Nein ist dieses ganze gemurkse für die Katz und dient einzig der Diskreditierung - der typische Grund warum Blogs als Quellen nicht relevant sind, sie verbreiten nur Stimmung, Polemik ohne auf die relevanten Fragen einzigehen.
Wen Ja, was ich bezweifel, wäre das schon ein Skandal, denn dann sollte die Staatsanwaltschaft versuchen ihn habhaft zu werden, und der Skandal würde bei der Justizverfolgung liegen.
Auch Pfarrer stehen nicht über dem Gesetzt.
Catholicus Romanus
27.06.2013, 13:38
Dem Catholus Romanus antworte ich nicht. Wer mich aufgrund das ich Atheismus als minderwertig ansieht , der kann seine Hetze zukünftig für sich behalten.
Ich wiederhole:
Ach übrigens, wann habe ich dich als minderwertig bezeichnet? Das ist eine bösartige Unterstellung. Ich bin doch kein gottloser Sozialdarwinist, der sich anmaßt, den Wert anderer Menschen festzulegen.
nuix für ungut, aber bevor du dir die Mühe machts um quellen zu suchen..Youtube ist keine reputative Quelle...mein Gott wenn alles was irgendwo von einem Spinner auf Youtube hochgeladen wurde stimmen würde, Youtube ist unterhaltung und ein Podium für VTler das ist alles, mit tatsächlicher Information hat as nichts zu tun. Auch Blogs sind keine akzeptablen Quellen, es sei denn der Autor geniesst eine gewisse Reputation. Akzeptiert werden grössere Printmedien, Presseagenturen, Wikipedia, eben Quellen mit Reputation.
Auf YT werden nur von irgendwelchen Typen Doku irgendwelche Sachen hochgeladen. Sind diese Sachen selbst fabriziert, geb ich dir Recht, sind das keine zuverlässigen Quellen. Ist aber ein Video von einer Pressequelle, zB eine BBC-Doku dann ist dieses YT-Video genauso glaubwürdig wie ein Link zu einer offiziellen Presseseite. Die Doku, die ich schon vor einiger Zeit gesehen habe und die ich jetzt echt suchen müsste war ein Videobericht der offiziellen Presse gewesen. Ich hab vorher aber auch schon von einer andere Quelle von diesem Fall gehört.
Auf YT werden nur von irgendwelchen Typen Doku irgendwelche Sachen hochgeladen. Sind diese Sachen selbst fabriziert, geb ich dir Recht, sind das keine zuverlässigen Quellen. Ist aber ein Video von einer Pressequelle, zB eine BBC-Doku dann ist dieses YT-Video genauso glaubwürdig wie ein Link zu einer offiziellen Presseseite.
Das ist natürlich richtig, allerdings ist es schwer die Echtheit wirklich zu zertifizieren sprich ist es wirklich eine unverfäschte BBC Doku oder wird das nur behauptet bzw ist das material nachgearbeitet geschnitten oder erweitert worden. auf YT ist das gang und gebe deswegen bin ich da eher misstrauisch. Orignaquelle BBC, Artikel Webseiten direkt sind da schon besser.
Die Doku, die ich schon vor einiger Zeit gesehen habe und die ich jetzt echt suchen müsste war ein Videobericht der offiziellen Presse gewesen. Ich hab vorher aber auch schon von einer andere Quelle von diesem Fall gehört.
eine BBC Doku über Zwangskastrierungen in D.....sy ich werde meine Zweifel nicht los, wenn das jetzt eine Doku über Zwangskastrierungen im Ostblock oder in Afrika wäre...ok, aber in D - ist ja schon merkwürdig das die BBC überhaupt Dokus über D macht ausser was zum 3.Reich gibts für die da eigentlich nichts nennensweres zu berichten, und weiterhin würde das ja sowas gegen unser Gesetzt verstossen, das sofort jeder Staatsanwalt verpflichtet wäre anklage zu erheben - für mich gehört die Story entweder in ein anders Land , wenn doch Deutschland, dann in eine andere Zeit dh nicht in dioe letzten 50Jahre oder in den Bereich der Märchen.
Das ist natürlich richtig, allerdings ist es schwer die Echtheit wirklich zu zertifizieren sprich ist es wirklich eine unverfäschte BBC Doku oder wird das nur behauptet bzw ist das material nachgearbeitet geschnitten oder erweitert worden. auf YT ist das gang und gebe deswegen bin ich da eher misstrauisch. Orignaquelle BBC, Artikel Webseiten direkt sind da schon besser.
eine BBC Doku über Zwangskastrierungen in D.....sy ich werde meine Zweifel nicht los, wenn das jetzt eine Doku über Zwangskastrierungen im Ostblock oder in Afrika wäre...ok, aber in D - ist ja schon merkwürdig das die BBC überhaupt Dokus über D macht ausser was zum 3.Reich gibts für die da eigentlich nichts nennensweres zu berichten, und weiterhin würde das ja sowas gegen unser Gesetzt verstossen, das sofort jeder Staatsanwalt verpflichtet wäre anklage zu erheben - für mich gehört die Story entweder in ein anders Land , wenn doch Deutschland, dann in eine andere Zeit dh nicht in dioe letzten 50Jahre oder in den Bereich der Märchen.
Das mit der BBC war nur ein Beispiel gewesen. Ich hätte genausogut ZDF-Doku oder was ähnliches sagen können. Die Doku war eine deutsche Produktion , der irgendwann einmal gesendet wurde und der Uploader hat einfach einen Mitschnitt auf YT reingestellt. Es gibt keinen Grund für mich zu glauben, dass dieses Video gefälscht ist. Hier beide Links. Bitte angucken, dann kann diskutiert werden.
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/missbrauch-katholische-kirche-in-niederlanden-liess-jungen-kastrieren-a-829437.html
Edit: hier das Video
http://www.youtube.com/watch?v=9M7hRu2GH8w
Unschlagbarer
27.06.2013, 18:27
Wie meinen? Du lügst und deshalb bin ich "argumentativ in die Ecke gedrängt"?Ich lüge...
Ich glaube, du bist der große Bruder von - wer bringt in jedem Beitrag doch gleich, dass der andere lügt?
Am Tag der Entrückung in den Himmel werden sie's merken, wer gelogen hat:
Katholen kommen in den Himmel, da ist aber kein Gott, sondern Allah, und der ruft: Ätsch!
Unschlagbarer
27.06.2013, 18:32
Warum? Situation, Publikum und Kontext geben für diese Ansicht keinerlei Grundlage. Du behauptest das nur, ohne das in irgendeiner Weise zu begründen - im Unterschied zu mir, der ich detailliert erklärt habe, warum ich meine, was ich meine.Seltsam nur, dass alle Berichte darüber nix von deiner Behauptung sagen, die offenbar nur deine Lüge ist!
Bis jetzt hast du nur behauptet, mich der Lüge bezichtigt, und von irgendwelchem "Kontext" gefaselt.
Aber du hast keine einzige Quelle gebracht, die deine ziemlich plumpe Behauptung bestätigt.
Es ist wie mit eurer Gottesbehauptung: Alles ist nur Behauptung, keine Beweise, und alle, die es nicht bestätigen wollen, lügen eben.
Also bringe eine glaubhafte Quelle, die deine Behauptung bestätigt. Aber bitte nicht in lateinischem oder italienischem Kirchensprech.
Ja. Nicht einmal zugeben kann z.B. dieser katholische Theologe - Gärtner - dass eine solche Aussage wie die vom neuen Papst, so wie sie der Öffentlichkeit präsentiert wurde, gar nicht anders verstanden werden kann als gegen die Ungläubigen gerichtet, die Jesus nicht anbeten, und eben nicht an die Kardinäle gerichtet.
In deren Kopf geht einfach nicht hinein, dass es Leute gibt, für die es normal ist, deren Jesus eben nicht anzubeten!
Es liegt wirklich daran, dass sie immer noch glauben, ihr Glaube sei "die Wahrheit", und alle anderen hätten diese Wahrheit eben nur noch nicht erkannt. Sie bringen es nicht fertig, zu erklären: "Wir glauben immer noch und absolut unbeirrbar an die Märchen und Wunder der Christenreligion, ihr glaubt eben nicht an sowas."
Wie soll man mit solchen Leuten auch nur eine einzige Meinung abgleichen und sich verständigen können...
Es ist, als ob man gegen eine Wand redet. Sie fordern immer Beweise, von denen sie im Vorhinein schon wissen, dass sie sie nicht anerkennen werden. Wenn man sie selbst nach Beweisen, Erklärung und sonst was fragt, kommen nur Ausflüchte und/oder man wird als Hetzer diffamiert. Kurz gesagt: Sie sind entweder wirklich so blöd wie sie tun, oder sie wollen uns verarschen!!!
Unschlagbarer
27.06.2013, 19:20
...eine BBC Doku über Zwangskastrierungen in D.....sy ich werde meine Zweifel nicht los, wenn das jetzt eine Doku über Zwangskastrierungen im Ostblock oder in Afrika wäre...ok, aber in D - ist ja schon merkwürdig das die BBC überhaupt Dokus über D macht ausser was zum 3.Reich gibts für die da eigentlich nichts nennensweres zu berichten, und weiterhin würde das ja sowas gegen unser Gesetzt verstossen, das sofort jeder Staatsanwalt verpflichtet wäre anklage zu erheben - für mich gehört die Story entweder in ein anders Land, wenn doch Deutschland, dann in eine andere Zeit dh nicht in dioe letzten 50 Jahre oder in den Bereich der Märchen.Wenn man das liest, hat man den Eindruck, dass Westdt.land und der Westen überhaupt als was heiliges und der Osten als das kalte Grauen gesehn wird.
Wo hast du bisher eigentlich gelebt, um zu solchen Aussagen zu kommen?
Ach ja, natürlich. "Im Südwesten". Kein Wunder. Ihr seid sowas von verlogen über den Osten "informiert" worden!
Katholische Kirche ist schlicht der Hort des Grauens, in dem sehr vieles Unmoralisches und Verbotenes getan wird,
und die Kirchenoberen schauen immer noch einfach nur weg. Damit fördern sie solche Untaten ganz klar.
Kurz nachdem er die Geistlichen beschuldigt, wird Heithuis in die psychiatrische katholische Anstalt "Haus Padua" in Brabant und danach in das St. Joseph Krankenhaus im niederländischen Veghel eingewiesen. Dort wird er laut Gerichtsunterlagen wegen seines "homosexuellen Verhaltens" kastriert, um ihn zu "heilen". "Man dachte, der Junge hat die Geistlichen verführt"Schuld ist das Opfer. Und den Katholischen wird ja von Anbeginn an sowieso eingeredet, sie seien permanente Sünder.
Das ist nicht nur krank, das ist pervers.
Wenn man das liest, hat man den Eindruck, dass Westdt.land und der Westen überhaupt als was heiliges und der Osten als das kalte Grauen gesehn wird.
Wo hast du bisher eigentlich gelebt, um zu solchen Aussagen zu kommen?
Ach ja, natürlich. "Im Südwesten". Kein Wunder. Ihr seid sowas von verlogen über den Osten "informiert" worden!
Katholische Kirche ist schlicht der Hort des Grauens, in dem sehr vieles Unmoralisches und Verbotenes getan wird,
und die Kirchenoberen schauen immer noch einfach nur weg. Damit fördern sie solche Untaten ganz klar.
Schuld ist das Opfer. Und den Katholischen wird ja von Anbeginn an sowieso eingeredet, sie seien permanente Sünder.
Das ist nicht nur krank, das ist pervers.
gibts jetzt auch noch Argumente zum Thema oder soll mal wieder nur der pathologische Hass abgelassen werden?
Franziskus hat aber was anderes gesagt, wenn ich mich recht erinnere:
Papst: "Gute Atheisten kommen in den Himmel" (http://www.politikforen.net/showthread.php?140708-Papst-quot-Gute-Atheisten-kommen-in-den-Himmel-quot)
Böse kommen überall hin.
Das mit der BBC war nur ein Beispiel gewesen. Ich hätte genausogut ZDF-Doku oder was ähnliches sagen können. Die Doku war eine deutsche Produktion , der irgendwann einmal gesendet wurde und der Uploader hat einfach einen Mitschnitt auf YT reingestellt. Es gibt keinen Grund für mich zu glauben, dass dieses Video gefälscht ist. Hier beide Links. Bitte angucken, dann kann diskutiert werden.
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/missbrauch-katholische-kirche-in-niederlanden-liess-jungen-kastrieren-a-829437.html
Edit: hier das Video
http://www.youtube.com/watch?v=9M7hRu2GH8w
Ja aber es ist doch genauso wie ich gesagt habe nicht in D sondern denNiederlanden und weiterhin über 50 Jahre her und vor allem zum 3, in dem von dir selbst verlonkten Artikel:
Ich zitiere:
Kastration war laut Journalist Dohmen keine exklusiv katholische Methode. Der Irrglaube, durch Kastrationen Homosexualität "heilen" zu können, war damals nicht nur innerhalb der katholischen Kirche verbreitet. "Es ist ein Problem der Zeit gewesen", sagt Martin Dinges vom Stuttgarter Institut für Geschichte der Medizin. Kastration sei "in der Psychiaterschaft eine praktizierte Form der Bekämpfung von Homosexualität" gewesen. Allerdings hätten die spezifischen Verhältnisse in kirchlichen Einrichtungen verschärfend wirken können.
Selbst heute noch gibt es in vielen Ländern nicht nur kastration sondern die Todesstrafe auf Homosexualität, das ist keine Kirchliche Frage sondern der der Moral des Volkes wie es zu diesem Thema steht.
Und zum verlinkten Video?
Was hat das mit kastration zu tun, was soll das beweisen? thema war die Behauptung der Kastration als auch deine Behauptung das der Vatikan Unterschlupf für Kinderschänder bietet.
Das Video erklärt nur das es Prieset gibt die Kinder missbracuht haben - Überraschung!!
Genaugenommen zeigt es auch wieder nur die linke Hetzte (typisch Spiegel TV) gegen die Institution Kirche, denn wo ist die Spiegelreportage über Sportlehrer die Kinder missbraucht haben oder über Lehrer die Kinder missbracuht haben oder Pedagogen die Kinder missbracuht haben oder noch viel besser wo zur Hölle ist die SpiegelTV Reportage über Grüne die bis inn die 80ger Jahre hineine noch per Gesetzt den Sex mit Kindern erlauben dh straffrei regeln wollen - ganz offiziell. Oder über den Islam wo heute noch Kinder verheiratet werden oder getötet wenn sie sich wehren.
Ganz ehrlich gerade in Bezug auf Missbrauch und Kirche ist die einseitige medieale Darstellung und auch in manchen Köpfen einfach nur eine riesigen Heuchelei. Weder geht es um das wohl der Kinder, noch geht es darum Verbrechr hinter gitter zu bringen - diese einseitige Berichterstattung bzw fokusierung zielt nur darauf ab die Institution Kirceh in ihrer Gänze zu diskredietieren.
zoon politikon
27.06.2013, 20:23
Ja aber es ist doch genauso wie ich gesagt habe nicht in D sondern denNiederlanden und weiterhin über 50 Jahre her und vor allem zum 3, in dem von dir selbst verlonkten Artikel:
Ich zitiere:
Kastration war laut Journalist Dohmen keine exklusiv katholische Methode. Der Irrglaube, durch Kastrationen Homosexualität "heilen" zu können, war damals nicht nur innerhalb der katholischen Kirche verbreitet. "Es ist ein Problem der Zeit gewesen", sagt Martin Dinges vom Stuttgarter Institut für Geschichte der Medizin. Kastration sei "in der Psychiaterschaft eine praktizierte Form der Bekämpfung von Homosexualität" gewesen. Allerdings hätten die spezifischen Verhältnisse in kirchlichen Einrichtungen verschärfend wirken können.
Selbst heute noch gibt es in vielen Ländern nicht nur kastration sondern die Todesstrafe auf Homosexualität, das ist keine Kirchliche Frage sondern der der Moral des Volkes wie es zu diesem Thema steht.
Und zum verlinkten Video?
Was hat das mit kastration zu tun, was soll das beweisen? thema war die Behauptung der Kastration als auch deine Behauptung das der Vatikan Unterschlupf für Kinderschänder bietet.
Das Video erklärt nur das es Prieset gibt die Kinder missbracuht haben - Überraschung!!
Genaugenommen zeigt es auch wieder nur die linke Hetzte (typisch Spiegel TV) gegen die Institution Kirche, denn wo ist die Spiegelreportage über Sportlehrer die Kinder missbraucht haben oder über Lehrer die Kinder missbracuht haben oder Pedagogen die Kinder missbracuht haben oder noch viel besser wo zur Hölle ist die SpiegelTV Reportage über Grüne die bis inn die 80ger Jahre hineine noch per Gesetzt den Sex mit Kindern erlauben dh straffrei regeln wollen - ganz offiziell. Oder über den Islam wo heute noch Kinder verheiratet werden oder getötet wenn sie sich wehren.
Ganz ehrlich gerade in Bezug auf Missbrauch und Kirche ist die einseitige medieale Darstellung und auch in manchen Köpfen einfach nur eine riesigen Heuchelei. Weder geht es um das wohl der Kinder, noch geht es darum Verbrechr hinter gitter zu bringen - diese einseitige Berichterstattung bzw fokusierung zielt nur darauf ab die Institution Kirceh in ihrer Gänze zu diskredietieren.
Sehr gut analysiert! 100%!
Ja aber es ist doch genauso wie ich gesagt habe nicht in D sondern denNiederlanden und weiterhin über 50 Jahre her und vor allem zum 3, in dem von dir selbst verlonkten Artikel:
Ich zitiere:
Kastration war laut Journalist Dohmen keine exklusiv katholische Methode. Der Irrglaube, durch Kastrationen Homosexualität "heilen" zu können, war damals nicht nur innerhalb der katholischen Kirche verbreitet. "Es ist ein Problem der Zeit gewesen", sagt Martin Dinges vom Stuttgarter Institut für Geschichte der Medizin. Kastration sei "in der Psychiaterschaft eine praktizierte Form der Bekämpfung von Homosexualität" gewesen. Allerdings hätten die spezifischen Verhältnisse in kirchlichen Einrichtungen verschärfend wirken können.
Selbst heute noch gibt es in vielen Ländern nicht nur kastration sondern die Todesstrafe auf Homosexualität, das ist keine Kirchliche Frage sondern der der Moral des Volkes wie es zu diesem Thema steht.
Und zum verlinkten Video?
Was hat das mit kastration zu tun, was soll das beweisen? thema war die Behauptung der Kastration als auch deine Behauptung das der Vatikan Unterschlupf für Kinderschänder bietet.
Das Video erklärt nur das es Prieset gibt die Kinder missbracuht haben - Überraschung!!
Genaugenommen zeigt es auch wieder nur die linke Hetzte (typisch Spiegel TV) gegen die Institution Kirche, denn wo ist die Spiegelreportage über Sportlehrer die Kinder missbraucht haben oder über Lehrer die Kinder missbracuht haben oder Pedagogen die Kinder missbracuht haben oder noch viel besser wo zur Hölle ist die SpiegelTV Reportage über Grüne die bis inn die 80ger Jahre hineine noch per Gesetzt den Sex mit Kindern erlauben dh straffrei regeln wollen - ganz offiziell. Oder über den Islam wo heute noch Kinder verheiratet werden oder getötet wenn sie sich wehren.
Ganz ehrlich gerade in Bezug auf Missbrauch und Kirche ist die einseitige medieale Darstellung und auch in manchen Köpfen einfach nur eine riesigen Heuchelei. Weder geht es um das wohl der Kinder, noch geht es darum Verbrechr hinter gitter zu bringen - diese einseitige Berichterstattung bzw fokusierung zielt nur darauf ab die Institution Kirceh in ihrer Gänze zu diskredietieren.
Das Video zeigt, dass die Kindesmisshandlung kein lokales, deutsches Problem ist, sondern weltweit ein Problem ist. Es gab Kindesmisshandlung von Geistlichen an Kinder schon immer und überall und vor allem: Die Täter werden durch ihre Vorgesetzten bis hin zum Papst beschützt!!![/B] Das ist ein Fakt, der nicht wegzusprechen ist. Kindesmißhandlung ist ein fester Bestandteil des Christentums, da könnt ihr soviel leugnen und "Hetze" schreien, wie ihr wollt - Es ist ein Fakt: Das Christentum ist eine Kinderfickersekte!!!!
Die Kirche leugnet noch immer alles ab anstatt etwas dagegen zu unternehmen. Was macht die Kirche? Anstatt diesen Kriminellen Perversen zumindest unehrenhaft aus dem Dienst zu entlassen und ihm sämtliche Bezüge zu sperren, schicken sie ihn von ein Bistum in das andere. Die Gläubige selbst zahlen die Geldstrafe für einen mehrfach verurteilten Kinderschänderpfaffen. Mit dem Christentum kann doch etwas nicht stimmen?
Nach Hetze schreit ihr übrigens ziemlich gerne. Zweimal wurde ich gestern von euch als Hetzer beschimpft. Als ich fragte, was daran den Hetze sei, brachen beide die Diskussion ohne Antwort ab. Jetzt schreist du wieder, der Bericht ist Hetze. Ihr irrt euch. All das ist keine Hetze, es ist die Realität!!! Ihr lebt in einer Rosa-Wolken-Welt in der ihr alles negative ignoriert, weil einfach nicht sein kann, was nicht sein darf. Das Christentum ist widerlich. Mindestens genauso, wenn nicht noch schlimmer als der Islam. Mich ekelt es vor der Religion. Wie kann man nur zu so einem Verein gehören? Bah...ihr seit schlechte Menschen.
Achso: Die Kastratation wurde in einem katholisch geführten Irrenhaus auf Anweisung eines Geistlichen ausgeführt. Wer hat denn die hier eine voll ausgeprägte Homophobie? Ja, genau: Die Christen. Und nur die können sich so eine perverse Folterverstümmlung ausdenken.
....
Selbst heute noch gibt es in vielen Ländern nicht nur kastration sondern die Todesstrafe auf Homosexualität, das ist keine Kirchliche Frage sondern der der Moral des Volkes wie es zu diesem Thema steht..Und wo bitte kommt diese "Moral des Volkes" her, die Menschen werden damit nicht geboren.
Es sind die Kinderficker und Talartunten, die im Religionsunterricht das in kleinen Gehirne notfalls mit Gewalt reinprügeln - sowie der gute Musterschüler vom Ratzfatz, Bischof Mixa. Heranwachsende haben keine Chance sich nach Veranlagung und Talent zu entwickeln, das gesellschaftliche Diktat macht sie zu vollendeten Kopien. Das kann man besten im Bibel Belt der USA studieren bzw. wurde von Soziologen mehrfach belegt. Die christliche erzogenen Menschen sind mehrheitlich ungebildete Volltrottel unfähig eine Universität zu absovieren, der Nachwuchs wird eine genaue Kopie davon. Das System reproduziert sich selber
zoon politikon
28.06.2013, 09:13
Und wo bitte kommt diese "Moral des Volkes" her, die Menschen werden damit nicht geboren.
Es sind die Kinderficker und Talartunten, die im Religionsunterricht das in kleinen Gehirne notfalls mit Gewalt reinprügeln - sowie der gute Musterschüler vom Ratzfatz, Bischof Mixa. Heranwachsende haben keine Chance sich nach Veranlagung und Talent zu entwickeln, das gesellschaftliche Diktat macht sie zu vollendeten Kopien. Das kann man besten im Bibel Belt der USA studieren bzw. wurde von Soziologen mehrfach belegt. Die christliche erzogenen Menschen sind mehrheitlich ungebildete Volltrottel unfähig eine Universität zu absovieren, der Nachwuchs wird eine genaue Kopie davon. Das System reproduziert sich selber
Das ist an Schwachsinnigkeit kaum noch zu überbieten...
Allein dass euer Weltbild auf den wissenschaftlichen Leistungen zweier katholischer Priester, nämlich Mendel und Lemaitre beruht, lässt deine Aussage besonders lächerlich erscheinen...
Und wo bitte kommt diese "Moral des Volkes" her, die Menschen werden damit nicht geboren.
Die Abneigung gegen homosexualität dürfte zT durchaus angeboren sein, man mus bedenken , geneauso wie Homosexualität an sich angeboren sein kann (also natürlich, wie ja von den meisten befürwortern gesagt wird) kann natütlich auch im Umkehrschluss die abneigung dagegen angeboren sein. Ich meine ich persönlich bin kein Christ und in Bezug zur Kirche lebe ich in dem sinne du lässt mich in Ruhe und ich lass dich in Ruhe, insofern kann ich bei mir christliche Indoktinierung ausschliessen. Trotzdem empfinde ich wenn ich zB im Film sehe wie sich 2 Männer küssen eher abneigung, in gewissem Maße auch Ekel, mein Verstand und meine liberale einstellung ist es die mir dann aber sagt, leben und leben lassen, aber vom Gefühl her schaue ich da lieber weg. Ich denke das es diesebzüglich vielen Menschen so geht und viele aber auch eben nicht ihren Verstand nutzen oder eine libeale Einstellung haben und entsprechend ihrere Emotionen mehr oder weniger militant dagegen agieren.
Ich will garnicht besteriten, dass dabei auh die Kirche auf diese Entwicklung einen moralischen einfluss hatte, aber wenn dann nur wie man mit Homosexuellen umzugehen hat und weniger auf des innere Gefühl was macher Mensch haben mag wenn er an Homosexualität denkt, dh es ist nicht nur auf die kirche zurückzuführen sonderen eine gegenseitiges Beeinflussen zwischen Kirche und dem allgemeinen emofinden der Bevölkerung, man kann den Menschen nicht alles aufdrücken, eine gewisse Resonanz in der Bevölkerung muss vorhanden sein um bestimmte moralische Wertvorstellungen durchzusetzten.
Ein weitere Hinweis darauf wäre auch, dass es kaum ein Land auf der Welt gab und gibt in der Homosexuelle wirklich anerkannt und gleichberechtigt wären, und dabei ist es vollkommen unerheblich ob es christliche Länder, moslemische orthodoxe oder atheistische Länder sind. Der Rahmen reicht von Verfolgung und Todesstrafe bis hine zu maximal einer duldung und entkriminalisierung. aber 100% Gleichberechtigung dh komplette Gleichstellung mit Heterosexuellen, sowohl rechtlich als auch noch viel weniger von der sozialen Stellung innnerhalb der Gesellschaft findst du sogut wie nirgends, dh es ist eben keine christliche Eigenart, von der Kirche vllt fokusiert, aber die Grundablehneung ist den meisten Menschen wohl eher angeboren.
zum Rest was du geschrieben hast, Hetzriaden mit allgemeinen pasuschalen Beleidigungen der Kirche und ihrer Vertreter machen deine Argumentation sicher nicht überzeugender.
Die Abneigung gegen homosexualität dürfte zT durchaus angeboren sein, Die Abneigung ist so angeboren wie die genetische Veranlagung zur Homosexualität. Ich persönlich mag auch keine Homosexuellen, trotzdem spreche ich ihnen nicht ihr Existenzrecht ab und bin der Auffassung, sie sollen ihr Leben gestalten wie es beliebt - solange sie mich da rauslassen
Genau diesen Punkt akzeptieren die Religionen nicht und betreiben ihren üblichen Rassismus und Diskriminierung bis hin zu Scheiterhaufen, Steinigungen und heiligen Kriegen. In dem Kontext sind die Religionen das eigentliche Problem und nicht die homosexuell veranlagten Menschen. Was gibt den Religioten das Recht über andere Menschen zu urteilen und sie wegen ihrer Veranlagung zu ermorden. Niemand käme auf die absurde Idee aus dem Märchen von "Hans im Glück" abzuleiten, alle Börsenspekulanten müssen geköpft werden. Aber die Gehirn amputierten Religioten leiten so etwas aus dem Märchenbuch "Die Bibel" ab und legen sich nicht einmal fest, welche der über 108 widersprüchlichen Bibel-Versionen dir richtige ist.
Die Frage wo sonst die Menschen ihre Moral herhaben, die hast Du sauber übersprungen
Seltsam nur, dass alle Berichte darüber nix von deiner Behauptung sagen, die offenbar nur deine Lüge ist!
Du meinst die Berichte in den Qualitätsmedien, die sich in theologiocis so gut auskennen, daß sie schon mal gern von "Kardinalsweihen" oder "Papstweihen" schwafeln, die glauben, verheiratete Priester und kirclicher Segen für die Homoehe seien die Lösung aller Schwierigkeiten der Kirche; die Medien, die einen Priester nicht von einem Bischof unterscheiden können, so wie heute, als die halbe Journaille berichtete, der "Bischof von "Salerno" sei wegen Korruption verhaftet worden und dann war es nur ein Monsignore und Salerno ist überhaupt ein Erzbistum, meinst du diese Leute?
Ja, wenn du denen glaubst, in Ordnung. Wenn du von vorneherein glaubst, ich würde lügen, ich hätte kein Interesse an der Wahrheit, von mir aus.
Bis jetzt hast du nur behauptet, mich der Lüge bezichtigt, und von irgendwelchem "Kontext" gefaselt.
Aber du hast keine einzige Quelle gebracht, die deine ziemlich plumpe Behauptung bestätigt.
Wenn ich sage, daß auf Blitz Donner folgt, möchtest du sicher auch eine "Quelle", nicht wahr? Daß Leute wie du nicht einfach mal ihren gesunden Menschenverstand benutzen, ist kein Wunder. Du hast keinen. PIEP
Dein Problem, meins nicht.
Die Abneigung ist so angeboren wie die genetische Veranlagung zur Homosexualität. Ich persönlich mag auch keine Homosexuellen, trotzdem spreche ich ihnen nicht ihr Existenzrecht ab und bin der Auffassung, sie sollen ihr Leben gestalten wie es beliebt - solange sie mich da rauslassen
Genau diesen Punkt akzeptieren die Religionen nicht und betreiben ihren üblichen Rassismus und Diskriminierung bis hin zu Scheiterhaufen, Steinigungen und heiligen Kriegen. In dem Kontext sind die Religionen das eigentliche Problem und nicht die homosexuell veranlagten Menschen. Was gibt den Religioten das Recht über andere Menschen zu urteilen und sie wegen ihrer Veranlagung zu ermorden. Niemand käme auf die absurde Idee aus dem Märchen von "Hans im Glück" abzuleiten, alle Börsenspekulanten müssen geköpft werden. Aber die Gehirn amputierten Religioten leiten so etwas aus dem Märchenbuch "Die Bibel" ab und legen sich nicht einmal fest, welche der über 108 widersprüchlichen Bibel-Versionen dir richtige ist.
Nochmal ich kann mich nur widerholen, wenn du schon zugestanden hast, daß die Abneigung gegen Honosexualität genauso angeboren sein kann wieso machst du dann den Kirchen bzw Religionen immernoch den Vorwurf. Es ist schön das du sie akzeptierst aber nicht jeder Mensch hat eine liberale tolerante Grundeinstellung egal ob gläubig oder nicht. Die Abneigung und Diskriminiereung von Homosexuellen gibt auch ohne Religion, ich denke ich habe dahingehend ausreichend argumentiert und begründet.
Die Frage wo sonst die Menschen ihre Moral herhaben, die hast Du sauber übersprungen
Nein habe ich nicht, die Frage nach der Moral war zuerst auf Homosexualität bezogen und darauf habe ich so denke ich detailliert geantwortet, wenn du mich nun fragst wo die Moral iA herkommt kann ich dir sagen, dass (zumindest nach meiner bescheidenen Ansicht nach) Moral und Ethik ein Produkt des aktuellen Zeitgeistes ist. sie ist nicht in Stein gehauen und ändert sich von Jahr zu Jahr von Generation zu Generation. In diesem Sinne ist Moral und Ethik von der viel beschrieenen politischen correctness gar nicht so weit entfernt, und hat entsprechend ähnliche Einflussfaktoren. Einflusfaktoren können vielfältig sein, in erster Linie haben die Machthaber einen sehr grossen Einfluss, wer auch immer das sein mag, das kann die wirtschaft sein, das kann ein Diktator sein, das kann in einer Demokratie bis zu einem gewissen grad auch das gesamte Volk sein, und vor allem gerade in der jetzigen Zeit würde ich den Medien, allen voran TV und Internet einen gigantischen einfluss einräumen. Ja in früheren Zeiten hatte auch die Kirche grossen einfluss auf die Moral der Menschen, aber als die weltliche Macht der Kirchen gebrochen wurde ging auch ihr einfluss mit unter und heute würde ich zumindest was Deutschland und europa betrifft den einfluss auf unsere aktuelle Moral als marginal bezeichnen. Frag doch mal in Deutschland wieviele Menschen noch angst vor der sünde haben wenn sie ein Kondom benutzen :D
Unschlagbarer
29.06.2013, 09:35
gibts jetzt auch noch Argumente zum Thema oder soll mal wieder nur der pathologische Hass abgelassen werden?Als hätte ich nix zum Thema gesagt... Aber klar, dass du dich versuchst zu wehren.
Beweis: Schwulsein ist natürlich keine Krankheit, sonst gäbe es ja dagegen Tabletten. Oder besser Zäpfchen.
Also liegt die katholische Ecke wieder mal absolut daneben.
Der Hass auf Schwule, auf Frauen, auf Atheisten usw., der kommt von der katholischen Seite.
Und er ist ganz klar pathologisch.
Unschlagbarer
29.06.2013, 09:40
Soviel Beleidigungen sind nicht gut für den Beleidiger.
Daher muss ich jetzt wohl oder übel mal ne Meldung absetzen.
Der Verursacher weiß Bescheid. Ich hatte ihn nur anständig nach einer Quelle für seine abwegige Behauptung gefragt.
Der Hass auf Schwule, auf Frauen, auf Atheisten usw., der kommt von der katholischen Seite. Und er ist ganz klar pathologisch.Fall er jetzt ausweicht mit "ich bin evangelisch", sein großer bewunderter Vorturner ist noch viel kranker als übliche Irre
Martin Luther (http://www.projektwerkstatt.de/religion/luther/luther_zitate.html) kennt Auschwitz nicht und übersetzt (2. Sam 12,31): „Aber das Volck drinnen füret er eraus / vnd legt sie vnter eisern segen vnd zacken / vnd eisern keile / vnd verbrand sie in Zigelöfen“.
Für Martin Luther (http://www.projektwerkstatt.de/religion/luther/luther_zitate.html) sind Frauen der blanke Horror, er streicht Göttin Asherah (Mi 5,12) aus der Bibel: „Er setzet einen Hayngötzen, den er gemacht hatte, in das Haus“.
Seine paranoiden Hasstiraden sind Legende: "Der Tod im Kindbett ist nichts weiter als ein Sterben im edlen Werk und Gehorsam Gottes. Ob die Frauen sich aber auch müde und zuletzt tot tragen, das schadet nichts. Lass sie nur tot tragen, sie sind darum da".
Soviel Beleidigungen sind nicht gut für den Beleidiger.
Daher muss ich jetzt wohl oder übel mal ne Meldung absetzen.
Du bist ja eine richtige Heulsuse, wer hätte das gedacht?
Der Verursacher weiß Bescheid. Ich hatte ihn nur anständig nach einer Quelle für seine abwegige Behauptung gefragt.
Du unterstellst mir, ich hätte alles nur erfunden und würde lügen. So sieht er aus, der "Anstand" in "Humanisten"kreisen.
Und dein Geflenn nach einer Quelle ist lächerlich. Meine Darstellung der Sutuation ist selbsterklärend, Ort, Zeitpunkt und Publikum der päpstliche Aussage, also der von dir hartnäckig ignorierte Kontext, liefern jedem vernünftigen Menschen aller erforderlichen Informationen.
Aber schwafel du halt weiter und bestehe trotzig darauf, ein Teufelsanbeter zu sein. Von mir aus. Ich habe mehr und mehr den Eindruck, deine Selbstbezichtigung trifft zu.
zoon politikon
29.06.2013, 13:58
Fall er jetzt ausweicht mit "ich bin evangelisch", sein großer bewunderter Vorturner ist noch viel kranker als übliche Irre
Martin Luther (http://www.projektwerkstatt.de/religion/luther/luther_zitate.html) kennt Auschwitz nicht und übersetzt (2. Sam 12,31): „Aber das Volck drinnen füret er eraus / vnd legt sie vnter eisern segen vnd zacken / vnd eisern keile / vnd verbrand sie in Zigelöfen“.
Für Martin Luther (http://www.projektwerkstatt.de/religion/luther/luther_zitate.html) sind Frauen der blanke Horror, er streicht Göttin Asherah (Mi 5,12) aus der Bibel: „Er setzet einen Hayngötzen, den er gemacht hatte, in das Haus“.
Seine paranoiden Hasstiraden sind Legende: "Der Tod im Kindbett ist nichts weiter als ein Sterben im edlen Werk und Gehorsam Gottes. Ob die Frauen sich aber auch müde und zuletzt tot tragen, das schadet nichts. Lass sie nur tot tragen, sie sind darum da".
Und, wo ist das Problem??
Ich möchte auch hier gern GENAUE Quellenangaben.
Franziskus hat aber was anderes gesagt, wenn ich mich recht erinnere:
Papst: "Gute Atheisten kommen in den Himmel" (http://www.politikforen.net/showthread.php?140708-Papst-quot-Gute-Atheisten-kommen-in-den-Himmel-quot)Klar, gute Atheisten kommen in den Himmel. Nur sind die noch schwerer zu finden als gute KZ-Wächter, die ja auch in den Himmel kommen. Weißt Du wie groß der Himmel ist? Na, sehr groß. Und der Vorteil: falls tatsächlich ein paar Atheisten in den Himmel kommen, werden die sich nie finden, und also auch keine Gassenkacker-Rotte bilden können, um Bullen zu steinigen und Autos abzufackeln.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Oh, Bullen und Autos gibt es da ja gar nicht, aber die Atheisten werden auch kaum Engeln ans Bein pissen oder Wolken platzen lassen, denn einzeln sind immer feige Säue und haben nur eine große Fresse in Rotten und möglichst inkognoto, so wie hier im HPF.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/10/1000-MIO.GIF
Unschlagbarer
01.07.2013, 10:09
Du bist ja eine richtige Heulsuse, wer hätte das gedacht?
Du unterstellst mir, ich hätte alles nur erfunden und würde lügen. So sieht er aus, der "Anstand" in "Humanisten"kreisen.
Und dein Geflenn nach einer Quelle ist lächerlich. Meine Darstellung der Sutuation ist selbsterklärend, Ort, Zeitpunkt und Publikum der päpstliche Aussage, also der von dir hartnäckig ignorierte Kontext, liefern jedem vernünftigen Menschen aller erforderlichen Informationen.
Aber schwafel du halt weiter und bestehe trotzig darauf, ein Teufelsanbeter zu sein. Von mir aus. Ich habe mehr und mehr den Eindruck, deine Selbstbezichtigung trifft zu.
Es ist wirklich zum Lachen, deine kindliche und alberne Bockbeinigkeit.
Du bist jedenfalls nach christlichem Verständnis unbedingt ein Sünder und solltest dringend zur Beichte gehn.
"Böse Worte, verletzende oder unwahre Äußerungen also, sind nach biblischem Verständnis zu den Tatsünden zu zählen.
Sünde kann auch als das Gegenteil von moralischer Verantwortung aufgefasst werden oder die Ursache für psychologisches Fehlverhalten sein."
Und das betrifft vorrangig deine albernen Beleidigungen, die inzwischen gelöscht worden sind.
Du kannst dich also nachweislich weder benehmen noch beherrschen.
Zur Klarstellung der Tatsache, was der Pope gesagt hat, unabhängig davon, was du ständig behauptest zu wissen, so als wärst du sein Vertrauter, weil du wissen willst, was er sich dabei dachte.
Mir persönlich ist es wirklich schnuppe, was der Herr im langen weißen Umhang vor sich hin brabbelt oder in sog. Enzyklika schreibt. Es geht mich im Grunde ja nichts an, es berührt mich nicht. Ich bin auch nicht beleidigt, weil es heutzutage im Grunde ziemlich bedeutungslos ist, was der sagt. Er kann ja auch nur für seine und zu seinen Schäfchen sprechen, zu denen du natürlich gehörst. Die Welt geht längst andere Wege als die vom Papst oder vom Christentum überhaupt vorgeschriebenen. Wir lachen nur darüber, wenn ein Papst auch heute noch solche Dummheiten äußert, genauso wie wir über Achmadinedschad lachen, wenn er den Holocaust leugnet oder wenn die Piusbrüder die ehrenwerte Kabarettistin Frau Kebekus (die du ebenso unflätig beschimpfst wie mich) verklagen und sie am liebsten im Knast sehn möchten, weil sie nicht warten können und nicht wollen, bis euer geliebter Jesus das Endurteil wird sprechen.
Gesagt hat er jedenfalls nicht, dass er seine Kardinäle gemeint hat, sondern er hat es allgemein gesagt, und zwar so, dass alle angesprochen sind, die eben nicht seinen und deinen Gott anbeten. Und genau das ist auch das christliche Verständnis von denen, die sich von dieser "Weltreligion" losgesagt haben. Sie sind nach eurem Verständnis Sünder und gehören - sofern sie nicht bereuen und widerrufen - in die Hölle, also zum Teufel.
Und das ist so, auch wenn du wie Rumpelstilzchen mit den Füßen aufstampfst und vor dich hin wütelt: "Das hat dir der Teufel gesagt!"
Wenn der Papst sowas öffentlich sagt, ist ganz klar er der Teufel und nicht die Ungläubigen. Er ist damit nur ein weiterer Hetzer und Hassprediger gegen Un- und Andersgläubige wie Juden etwa, gegen Homosexuelle und Geschiedene, gegen Sex vor der Ehe und gegen Verhütung, gegen Kritiker und freie Denker, wie die katholische Kirche es eh und je und immer schon war.
Und das ist der eigentliche Skandal der Christenkirche, aber auch des Islam, ebenso des Judentums als Religionen. Sie überheben sich selbst, meinen, sie seien die Guten und alle anderen gehören in die Hölle, also zum Teufel. Und genau sowas ist es auch, was wir Atheisten anprangern, denn das ist tiefstes Mittelalter, ja tiefste Steinzeit und nicht mehr zeitgemäß und auch gegen die heute geltenden Menschenrechtskonventionen.
Aber von all dem weißt du natürlich nichts, du meinst, du seist klüger als alle Atheisten, als alle Journalisten und als alle Kirchenkritiker und -gegner zusammen.
Träum weiter deinen selbstherrlichen und überheblichen Traum. Du wirst vermutlich auch nicht aufwachen. Wir sind Leuten wie dir längst überlegen, und zwar, weil wir wissen, dass ihr nur einem Trugbild nachlauft, und weil wir überzeugt sind, dass euer Aberglaube eines Tages ebenso in den Märchenbüchern landet wie alle anderen Märchen, Sagen und Legenden.
Aber von all dem weißt du nactürlich nichts, du meinst, du seist klüger als alle Atheisten, als alle Journalisten und als alle Kirchenkritiker und -gegner.
Träum weiter deinen selbstherrlichen und überheblichen Traum. Du wirst vermutlich auch nicht aufwachen. Wir sind Leuten wie dir längst überlegen, und zwar, weil wir wissen, dass ihr nur einem Trugbild nachlauft, und weil wir überzeugt sind, dass euer Aberglaube eines Tages ebenso in den Märchenbüchern landet wie alle anderen Märchen, Sagen und Legenden.
Ja, so sind sie. die Gläubigen. Genau wie ein dreijähriger der meint, er wäre schon groß.
Unschlagbarer
01.07.2013, 10:39
Ja, so sind sie. die Gläubigen. Genau wie ein dreijähriger der meint, er wäre schon groß.Genau deshalb, weil man mit ihnen kein vernünftiges Wort über Glauben und Religion wechseln kann, sehn wir sie folgerichtig als irgendwie "gestört". Wenn jemand sich unbestreitbaren Tatsachen gegenüber sträubt und windet und auf Nebenschauplätze ausweicht oder schlicht Ignoranz zeigt, was würde man dazu sagen, ginge es nicht um allgegenwärtige religiöse Fantasien?
Genau deshalb, weil man mit ihnen kein vernünftiges Wort über Glauben und Religion wechseln kann, sehn wir sie folgerichtig als irgendwie "gestört". Wenn jemand sich unbestreitbaren Tatsachen gegenüber sträubt und windet und auf Nebenschauplätze ausweicht oder schlicht Ignoranz zeigt, was würde man dazu sagen, ginge es nicht um allgegenwärtige religiöse Fantasien?
Mir kommt es hier vor, als würde man versuchen mit den Taliban zu verhandeln. Was meinst du denn, warum ich letztens so ausgetickt bin? Man kann mit ihnen keine vernünftige Diskussion führen. Früher waren ganz andere Religiöse hier. Es waren herrliche Streitgespräche, die hier möglich waren. Heute wird im Religionsstrang nur noch beleidigt.
zoon politikon
01.07.2013, 10:53
Mir kommt es hier vor, als würde man versuchen mit den Taliban zu verhandeln. Was meinst du denn, warum ich letztens so ausgetickt bin? Man kann mit ihnen keine vernünftige Diskussion führen. Früher waren ganz andere Religiöse hier. Es waren herrliche Streitgespräche, die hier möglich waren. Heute wird im Religionsstrang nur noch beleidigt.
UHHHH! Wer beleidigt denn hier wen? Und wer bitte drängt permanent auf die Auslöschung der Religion und der Gläubigen? Von der Seite der Religiösen hab ich solche Forderungen gegenüber dem Atheismus (ok, das regelt er ja demografisch von ganz allein :D )noch nie gehört, obwohl sie vielleicht mehr Grund dazu hätten...
Taliban? Ja, Atheismus-Taliban. Hier sind doch fast nur atheistisch- dogmatische Hassprediger und Fanatiker des Atheismus zugange - oder wie will man z.B. Deine oder Unschis Beiträge bezeichnen?
Findest du, dass ihr irgendein Fünkchen Toleranz gegenüber Religiösen hier aufzeigt? Oder doch lieber Auslöschungsphantasien?
Als hätte ich nix zum Thema gesagt... Aber klar, dass du dich versuchst zu wehren.
Das Thema was ich mit Manticor diskutiert hatte war - "Der Vatikan bietet pedofilen Pfarrern Zufluch vor Strafverfolgung" - ich warte immernoch auf Belege, dh bisher haltlose Behauptung, Punkt zwei in D werden Homosexuelle durch die kath Kirche kastrierte, einzige Quelle die angegeben wurde war vor 50Jahren nach der Nazizeit in den Niederlanden mit ausdrücklichem Verweis das diese Kastration zur Heilung von Homoseualität keine kirchliches religiöses Phenomen war sondern ein kulturelles, wie man unschwer in der Nazizeit mit der Hinrichtung Homosexuellernachvollziehen kann.
DH bisher wie immer bei Diskussionen mit euch, viel negative Behauptungen ohne Belege nur mit der Absicht zu diffamieren, Beweise fehlanzeige.
Und genau zu diesem Thema hast du mit deinem Post nichts beigetragen.
Beweis: Schwulsein ist natürlich keine Krankheit, sonst gäbe es ja dagegen Tabletten. Oder besser Zäpfchen.
unabhängig von meiner Meinung gibt es nicht gegen jede Krankheit eine Tablette insofern ist deine Analogie schlichtweg polemisch und falsch, ausserdem war das nicht das Thema.
Also liegt die katholische Ecke wieder mal absolut daneben.
Was geht dich ihre ideologische Meinung an?
Der Hass auf Schwule, auf Frauen, auf Atheisten usw., der kommt von der katholischen Seite.
Und er ist ganz klar pathologisch.
Ich sehe in der kirchlichen Lehre keinen Hass, ich sehe Lebensvorschläge und das einteilen in gut und schlecht bzw sünde. Das ist alles.
Kein Mensch hat irgendwo objekiv nachteile durch die Kirche zu befürchten oder zu erdulden.
Hass gibt es nur bei euch wie sich in jedem Post von euch unschwer nachlesen lässt.
Das Video zeigt, dass die Kindesmisshandlung kein lokales, deutsches Problem ist, sondern weltweit ein Problem ist. Es gab Kindesmisshandlung von Geistlichen an Kinder schon immer und überall und vor allem: Die Täter werden durch ihre Vorgesetzten bis hin zum Papst beschützt!!![/B] Das ist ein Fakt, der nicht wegzusprechen ist. Kindesmißhandlung ist ein fester Bestandteil des Christentums, da könnt ihr soviel leugnen und "Hetze" schreien, wie ihr wollt - Es ist ein Fakt: Das Christentum ist eine Kinderfickersekte!!!!
Hast du meine Argumentation nicht verstanden ? Was ist denn mit der Sekte der pedofilen Pedagogen und Kinderbetreuer oder der Sekte der pedofilen Grünen?
Wo bleibt da dein Hass - wenn es ddoch nur um die Kinder geht?
Achso: Die Kastratation wurde in einem katholisch geführten Irrenhaus auf Anweisung eines Geistlichen ausgeführt. Wer hat denn die hier eine voll ausgeprägte Homophobie? Ja, genau: Die Christen. Und nur die können sich so eine perverse Folterverstümmlung ausdenken.
Ja und ein paar Jährchen davor hat Hitlerdeutschland Homosexuelle gleich ganz ins KZ gesteckt, woran ersichtlich ist das diese kein religiöses Phenomen war (und immernoch ist) sondern ein kulturelles.
Wie oft muss ich das noch wiederholen?
Zurückzukommen.
diskussionspunkte:
Vatikan zuflucht für Straftäter - ich warte immernoch auf irgendwelche handfeste Hinweise bzw Details
Kirche kastriert Homosexuelle - bitte Belege aus Deutschland die nicht aus der Nazizeit bzw kurz danach stammen.
Bis dato sehe ich diese beiden Behauptunegen weiterhin als reine Propaganda und diffamierung an.
Unschlagbarer
01.07.2013, 13:41
Das Thema was ich mit Manticor diskutiert hatte war - "Der Vatikan bietet pedofilen Pfarrern Zufluch vor Strafverfolgung" - ich warte immernoch auf Belege, dh bisher haltlose Behauptung, Punkt zwei in D werden Homosexuelle durch die kath Kirche kastrierte, einzige Quelle die angegeben wurde war vor 50Jahren nach der Nazizeit in den Niederlanden mit ausdrücklichem Verweis das diese Kastration zur Heilung von Homoseualität keine kirchliches religiöses Phenomen war sondern ein kulturelles, wie man unschwer in der Nazizeit mit der Hinrichtung Homosexuellernachvollziehen kann.
DH bisher wie immer bei Diskussionen mit euch, viel negative Behauptungen ohne Belege nur mit der Absicht zu diffamieren, Beweise fehlanzeige.
Und genau zu diesem Thema hast du mit deinem Post nichts beigetragen.
unabhängig von meiner Meinung gibt es nicht gegen jede Krankheit eine Tablette insofern ist deine Analogie schlichtweg polemisch und falsch, ausserdem war das nicht das Thema.
Was geht dich ihre ideologische Meinung an?
Viel Mühe, aber leider völlig überflüssig als Diskussionsbeitrag.
Da du aber offenbar auch - wie diese katholischen Ärzte - der Meinung bist, dass Homosexualität eine Krankheit wäre und demzufolge u.U. heilbar,
dann nur los! Welche Heilmethode schlägst du also vor? Wenn schon keine Tabletten, dann vielleicht Psychotherapie?
Übrigens ist es bei dir gar nicht angekommen, dass "Tabletten" symbolisch gemeint war für Heilmittel bzw. -methoden.
Nebenbei: ich bin nicht betroffen, aber du offenbar auch nicht, und - stell dir vor! - trotzdem sagen wir was dazu!
Ich sehe in der kirchlichen Lehre keinen Hass, ich sehe Lebensvorschläge und das einteilen in gut und schlecht bzw sünde. Das ist alles.
Kein Mensch hat irgendwo objekiv nachteile durch die Kirche zu befürchten oder zu erdulden.
Hass gibt es nur bei euch wie sich in jedem Post von euch unschwer nachlesen lässt.
Welche Sünde hast du denn in den letzten paar Tagen begangen?
Aber Vorsicht! Nicht gleich ausrasten! Die Frage ist nur eine Hilfestellung zur weiteren Diskussion.
Tjahaaa, heute kann deine Kirche uns zum Glück nicht mehr schaden. Leider wirst du meinen.
Toller "Lebensvorschlag" übrigens, sich ein ganzes Leben lang auf die Errettung durch Jesus vorzubereiten, um ja nicht den D-Zug in den Himmel zu verpassen!
"Wieder nur Hass" wirst du sagen, dabei ist das nur der Spiegel, den man euch ab und zu vorhalten muss.
Übrigens eine Spitze muss noch sein:
Anständiges Deutsch kannst du ja nicht, dafür aber die Kirche bzw. die Religion verteidigen.
Ja, so sind sie. die Gläubigen. Genau wie ein dreijähriger der meint, er wäre schon groß.
Humbug. Der Nachbar erklärt, "Gesagt hat er jedenfalls nicht, dass er seine Kardinäle gemeint hat, sondern er hat es allgemein gesagt, und zwar so, dass alle angesprochen sind, die eben nicht seinen und deinen Gott anbeten."
Schön, daß einer, der 5 sec vorher verkündet hat, es sei ihm "wirklich schnuppe, was der Herr im langen weißen Umhang vor sich hin brabbelt", besser als der Papst selber weiß, was er gemeint hat.
Abgesehen davon, daß diese Kindergartenbeleidigungen schon genug über ihren Urheber aussagen, erstaunt mich dieses geradezu neurotische Beharren auf einer möglichst negativen Interpretation. Es kann, nein, es darf unter keinen Umständen anders sein als es in sein haßerfülltes, manichaäisches Weltbild paßt.
Da kann ich mir den Mund fusselig reden und vermittelnd zu erklären versuchen, an Leuten wie dem Nachbarn oder dir zerschellt jeder Versuch, eine gemeinsame Ebene zu erreichen.
Mir kommt es hier vor, als würde man versuchen mit den Taliban zu verhandeln.
Und du, mein Lieber, bist auch sehr bewandert im Erzählen von drolligen Schnurrpfeifereien. Ein Taliban schneidet dir den ungläubigen HohlKopf von den Schultern, weil du für ihn tatsächlich ein Teufelsanbeter bist.
Aber ich, der ich hierzuforum seit einem Vierteljahr nicht müde werde, den päpstlichen Spruch zu erklären und einzuordenen, der eben etwas ganz anderes aussagt, ich bin natürlich auch nur ein Taliban. :crazy:
Kann es sein, daß du gerade heftig projizierst?
UHHHH! Wer beleidigt denn hier wen? Und wer bitte drängt permanent auf die Auslöschung der Religion und der Gläubigen? Von der Seite der Religiösen hab ich solche Forderungen gegenüber dem Atheismus (ok, das regelt er ja demografisch von ganz allein :D )noch nie gehört, obwohl sie vielleicht mehr Grund dazu hätten...
Taliban? Ja, Atheismus-Taliban. Hier sind doch fast nur atheistisch- dogmatische Hassprediger und Fanatiker des Atheismus zugange - oder wie will man z.B. Deine oder Unschis Beiträge bezeichnen?
Findest du, dass ihr irgendein Fünkchen Toleranz gegenüber Religiösen hier aufzeigt? Oder doch lieber Auslöschungsphantasien?
Manichäer wissen sich stets im Besitz der Wahrheit und sind bemüht, alle Andersdenkenden auszumerzen.
Unsere Vulgäratheisten sind, was sie bekämpfen.
Viel Mühe, aber leider völlig überflüssig als Diskussionsbeitrag.
Da du aber offenbar auch - wie diese katholischen Ärzte - der Meinung bist, dass Homosexualität eine Krankheit wäre und demzufolge u.U. heilbar,
Aha, du und deine Unterstellungen, und das habe ich wo behauptet, kannst du mich da zitieren?
dann nur los! Welche Heilmethode schlägst du also vor? Wenn schon keine Tabletten, da vielleicht Psychotherapie?
Übrigens ist es bei dir gar nicht angekommen, dass "Tabletten" symbolisch gemeint war für Heilmittel bzw. -methoden.
Es macht keinen Unterschied ob Tabletten symbolisch für Heilmittel steht, deswegen gibt es trotzdem Krankheiten die nicht heilbar sind und entsprechend war dein "Beweis" bzw Herleitung als Argument logisch nicht korrekt.
Nebenbei: ich bin nicht betroffen, aber du offenbar auch nicht, und - stell dir vor! - trotzdem sagen wir was dazu!
Welche Sünde hast du denn in den letzten paar Tagen begangen?
Aber Vorsicht! Nicht gleich ausrasten! Die Frage ist nur eine Hilfestellung zur weiteren Diskussion.
Tjahaaa, heute kann deine Kirche uns zum Glück nicht mehr schaden. Leider wirst du meinen.
Toller "Lebensvorschlag" übrigens, sich ein ganzes Leben lang auf die Errettung durch Jesus vorzubereiten, um ja nicht den D-Zug in den Himmel zu verpassen!
"Wieder nur Hass" wirst du sagen, dabei ist das nur der Spiegel, den man euch ab und zu vorhalten muss.
Übrigens eine Spitze muss noch sein:
Anständiges Deutsch kannst du ja nicht, dafür aber die Kirche bzw. die Religion verteidigen.
Ich habe dir im letzten Post genannt was die Diskussionspunkte waren. Wann kommt denn nun endlich ein Kommentar bzw ein Argument zu diesen Punkten?
Bisher ging jeder Post von dir am Thema vorbei, und verlieren sich in wirren Hasstriaden und Unterstellungen, deswegen auch mein Hinweis auf Argumentlosigkeit und Hetze.
Revoli Toni
01.07.2013, 16:14
Franziskus hat aber was anderes gesagt, wenn ich mich recht erinnere:
Papst: "Gute Atheisten kommen in den Himmel" (http://www.politikforen.net/showthread.php?140708-Papst-quot-Gute-Atheisten-kommen-in-den-Himmel-quot)
Klar, gute Atheisten kommen in den Himmel. Nur sind die noch schwerer zu finden als gute KZ-Wächter, die ja auch in den Himmel kommen. Weißt Du wie groß der Himmel ist? Na, sehr groß. Und der Vorteil: falls tatsächlich ein paar Atheisten in den Himmel kommen, werden die sich nie finden, und also auch keine Gassenkacker-Rotte bilden können, um Bullen zu steinigen und Autos abzufackeln.
Man kann es unterlassen, zum Himmel zu beeten oder Christus nach zu folgen ohne Atheist zu sein. Und genauso hat Franziskus das gemeint. Ein "der ist nicht von uns, also kann von ihm nicht Gutes kommen" ist intolerant und falsch.
Unschlagbarer
01.07.2013, 16:18
Aha, du und deine Unterstellungen, und das habe ich wo behauptet, kannst du mich da zitieren?
Es macht keinen Unterschied ob Tabletten symbolisch für Heilmittel steht, deswegen gibt es trotzdem Krankheiten die nicht heilbar sind und entsprechend war dein "Beweis" bzw Herleitung als Argument logisch nicht korrekt.
Ich habe dir im letzten Post genannt was die Diskussionspunkte waren. Wann kommt denn nun endlich ein Kommentar bzw ein Argument zu diesen Punkten?
Bisher ging jeder Post von dir am Thema vorbei, und verlieren sich in wirren Hasstriaden und Unterstellungen, deswegen auch mein Hinweis auf Argumentlosigkeit und Hetze.
Also wieder nur Blablabla. Nichts zu den Aussagen. Nur inhaltsloses, themenfremdes Zeug.
"Da du aber offenbar auch - wie diese katholischen Ärzte - der Meinung bist, dass Homosexualität eine Krankheit wäre und demzufolge u.U. heilbar,"
sagt - wenn du lesen kannst - "offenbar". Also deine Diskkussionsweise lässt für mich nur zu, dass du derselben Meinung bist.
Wie ist das nun: Glaubst du auch, dass Homosex. eine (u.U. heilbare) Krankheit ist oder bist du wie ich der Meinung, dass die katholischen Ärzte, die das heilen wollen, Schwachsinn reden, d.h. eigentlich dumm sind, denn jeder müsste wissen, dass die Ursache der Homosexualität nicht bekannt ist, und gerade Ärzte sollten das wissen. Wenn sich sich darüber hinwegsetzen wollen, sind sie nur Pfuscher und keine ernstzunehmenden Ärzte.
Ich hab mal so deine Texte überflogen und konnte keine eigenen Aussagen zur Sache, zum Thema finden, außer vielleicht:
"Es ist demnach vollkommen unerheblich ob Homosexualität eine Krankheit ist und ob es dafür Heilung gibt oder nicht, das sind wortspielchen die an der Thematik vorbeigehen."
Das ist wieder keine konkrete Aussage. Ansonsten fischst du nur im allgemeinen herum und bringst Allgemeinplätze. Und dann das andauernde "Hetze", "Beleidigungen", "Propaganda", "Diffamierungen" etc. etc.
Das scheinen deine Hauptgedanken zu sein. Und beachte: Ich schreibe "das scheinen... zu sein".
Das mit der Krankheit oder eben nicht genau aber ist das Thema, das scheinst du noch nicht gemerkt zu haben:
Die Aussage dieser katholischen Ärzte ist nämlich, dass Homosexualität eine Krankheit und heilbar ist.
Also wieder nur Blablabla. Nichts zu den Aussagen. Nur inhaltsloses, themenfremdes Zeug.
Tja da sollte man sich doch vllt mal einigen was das Thema ist....
"Da du aber offenbar auch - wie diese katholischen Ärzte - der Meinung bist, dass Homosexualität eine Krankheit wäre und demzufolge u.U. heilbar,"
sagt - wenn du lesen kannst - "offenbar". Also deine Diskkussionsweise lässt für mich nur zu, dass du derselben Meinung bist.
Das du die Meinung hast hast du schon im letzten Post geschrieben, ich wollte dich aber nicht auffordern das du deine Meinung nochmals wiederholst sondern du solltest zitierst wo ich das behauptet habe. Es gibt da nur zwei Möglichkeiten:
1. du zitierst mich endlich wo ich das behauptet habe oder
2. du siehst ein, das dies eine reine Unterstellungen war.
Wie ist das nun: Glaubst du auch, dass Homosex. eine (u.U. heilbare) Krankheit ist
Nein, wieso auch weder habe ich das behauptet noch dahingehend argumentiert.
oder bist du wie ich der Meinung, dass die katholischen Ärzte, die das heilen wollen, Schwachsinn reden, d.h. eigentlich dumm sind, denn jeder müsste wissen, dass die Ursache der Homosexualität nicht bekannt ist, und gerade Ärzte sollten das wissen. Wenn sich sich darüber hinwegsetzen wollen, sind sie nur Pfuscher und keine ernstzunehmenden Ärzte.
Ich stimme diesen "Ärzten" nicht zu - das ist aber nicht der Punkt.
Der Punkt ist das Homophobie keine christliche oder besonders religiöse Eigenart ist, es ist eine menschliche und kulturelle, die ebendso in nichtreligiösen Gesellschaften Resonanz findet. Wie ich schon x-mal geschrieben habe muss man sich nur mal die Nazi Zeit in D betrachten, sicherlich nicht sonderlich religiös, trotzdem sollten Schwule dort nicht nur "geheilt" werden - sie wurden gleich ganz massakriert. ebendso sieht man auch in atheistischen Systemen das Homosexuelle nirgends eine 100%ige gesellschaftliche Gleichstellung erreichen.
anders ausgedrückt: ein echter Arzt will keine Homosexuellen heilen, und ob er katholisch ist oder religiös, oder ein Nationalist oder was auch immer ist dabei ebendso unerheblich.
Desweiteren ist das was die Kirche meint und heilen will für mich vollkommen unerheblich solange sie keine weltliche Macht hat.
Ich hab mal so deine Texte überflogen und konnte keine eigenen Aussagen zur Sache, zum Thema finden, außer vielleicht:
"Es ist demnach vollkommen unerheblich ob Homosexualität eine Krankheit ist und ob es dafür Heilung gibt oder nicht, das sind wortspielchen die an der Thematik vorbeigehen."
Das ist wieder keine konkrete Aussage.
Nein warum auch eine konkrete Stellungnahme zum Thema "ob Homosexualität eine Krankheit ist" war weder Diskussionspunkt von mir noch hatte es irgendwas mit dem Thema zu tun welches von mir mit Manticore diskutiert wurde. Warum sollte ich Stellung zu einer Frage beziehen die nicht Diskussionsrelevant ist. Wenn du eine klare Stellungnahme von mir willst brauchst du nur zu fragen ich habe damit kein Problem, aber interpretier bitte nichts in meine Aussagen hineien was ich nicht geschrieben habe.
Ansonsten fischst du nur im allgemeinen herum und bringst Allgemeinplätze. Und dann das andauernde "Hetze", "Beleidigungen", "Propaganda", "Diffamierungen" etc. etc.
Das scheinen deine Hauptgedanken zu sein. Und beachte: Ich schreibe "das scheinen... zu sein".
Das mit der Krankheit oder eben nicht genau aber ist das Thema, das scheinst du noch nicht gemerkt zu haben:
Die Aussage dieser katholischen Ärzte ist nämlich, dass Homosexualität eine Krankheit und heilbar ist.
Nein das war eben nicht das Thema, vllt bist du der Meinung gewesen weil eben das Topic so war, aber die Diskussion die ich mit Manticore hatte und in die du dich eingeklingt hast ging um 2 andere Themengebiete die ich dir auch mermals aufgezählt hatte. Du kannst nicht erwarten, wenn du dich in eine fremde Diskussion einklinkst deine Diskussionspunkte übernommen werden, dann lies bitte vorher um was wir gestritten haben, dann kann man solche Missverständnisse verhindern.
Und wie gesagt nochmals, nach mM ob Homosexualität eine Krankheit ist, ist vollkommen unerheblich, es ist ebenfalls vollkomme unerheblich was die Kirche meint oder wer bzw welche Ideologie auch immer dazu ne Meinung hat, demzufolge gibt es auch keine Not sich darüber aufzuregen wer was wie meint.
Einzig und allein was zählt ist die Person, der Betroffene , der Homosexuelle von mir aus. Was er möchte ist relevant und sonst nichts. Möchte er in Frieden mit seinem Partner leben - der Friede sei mit ihm und er soll glücklich werden. Möchte er aber Teil der Kirche sein muss er eben mit deren Ideologie leben wie die Kirche das sieht, eben als Sünde, es ist nicht sein Recht der Kirche ihre Ideologie vorzuschreiben, er muss damit leben oder eben Kirche Kirche sein lassen. Ich kann auch nicht zur KPD gehen und sagen, eigentlich finde ich euch ganz dufte, "nur das mit der Enteignung von Produktionsmiteln find ich nicht so toll...." Und wenn man sogar Priester werden möchte dann sollte man eben den Sex egal mit wem ganz sein lassen. So sind nunmal die Regeln, spiel mit oder halt dich fern, es wird keiner zu was gezwungen - ALSO WO IST DAS PROBLEM?
Die Aussage dieser katholischen Ärzte ist nämlich, dass Homosexualität eine Krankheit und heilbar ist.Es ist nicht nur die Aussage, diese Ürzte werben auch für solche absurde Kuren und fördern Vorträge von entsprechenden Wunderheilern
Die Natur kennt Homosexualität bei ca. 1.500 Arten (http://derstandard.at/1353208896490/Homosexuelles-Verhalten-ist-sexy). Eine Emnid (http://de.wikipedia.org/wiki/TNS_Emnid) Umfrage belegt 1% der Menschen sind homosexuell und 2,5% alternierend sexuell veranlagt. Für 9% der Männer und 19% der Frauen ist das eigene Geschlecht erotisch attraktiv. Nach diversen Quellen (http://www.fr-online.de/in_und_ausland/panorama/?em_cnt=2572352&em_cnt_page=2) sind etwa 50% der RKK (http://www.vatican.va/phome_ge.htm) Priester homosexuell, das ist das 40-fache der Gesellschaft. Homosexuelle missachten Gottes Gebot, sie sind laut Bibel zu steinigen.
Psychologe Robert Spitzer (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/robert-spitzer-entschuldigt-sich-fuer-homosexuellen-studie-a-834247.html) von der Columbia University warnt vor kruden Umpolungs-Therapien (http://www.queer.de/detail.php?article_id=16297), die sexuelle Veranlagung ist nicht zu verändern, auch wenn christliche Institute mit staatlicher Förderung die Umpolungen (http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/homosexualitaet-verein-bietet-angebliche-therapie-an-a-871001.html) homosexuell veranlagter Menschen anbieten. Nach der Erleuchtung von Bischof Bernardo Alvarez/Tenerife wünschen Minderjährige den Missbrauch, man muss die Priester schützen. Die Opfer werden wie in Holland auf Weisung von RKK (http://www.vatican.va/phome_ge.htm) Priestern zwangssterilisiert oder wie in Südafrika in Camps (http://sosogay.co.uk/2013/three-teens-starved-tortured-and-killed-at-gay-conversion-camp/) zur Homo-Umwandlungs zu Tode gequält und beschäftigt die Gerichte
Die Home-Szene hat einen gesicherten Hort gefunden, das ist der schwule Priester als Talar-Tunte. Man ist immer im Kreis Gleichgesinnter und die ahnungslosen Opfer werden einem von den Eltern wie Frischfleisch auf dem Frühstücksteller präsentiert. Gibt es etwas besseres
Man kann es unterlassen, zum Himmel zu beeten oder Christus nach zu folgen ohne Atheist zu sein. Und genauso hat Franziskus das gemeint. Ein "der ist nicht von uns, also kann von ihm nicht Gutes kommen" ist intolerant und falsch.Ja, es ist intolerant, aber nicht immer falsch:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Mörder gehören nicht zu meinen Gleichgesinnten. Ich warte auch nicht, ob ein Mörder mal einer alten Frau über die Straße hilft, um zu sagen: "Er hat ja einen guten Kern!" Er gehört nicht zu uns, und von ihm kann nie genug Gutes kommen, um seine Morde zu tolerieren.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du kannst das Wort Mörder auch austauschen: Prolet, Atheist, Tunte, Lesbe, Islami, Nazi, Soze, Total-Dissident, Berliner, Wadenbeißer, Tsetse-Fliege oder welches Kollektiv auch immer Du pauschal ablehnst. Oder liebst Du Proleten? Der Prolet Fischer schaffte es ja sogar bis Vizekanzler und Außenminister. Bist Du auch für seine Heiligsprechung?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/04/Bluebell.jpg
Unschlagbarer
02.07.2013, 08:10
@Trantor:
Keiner hindert dich, deine Nebendiskussion mit Manticor weiterzuführen.
Nur habe ich eben keine Lust das für dich zu tun, sondern ich habe andere Prämissen.
Und du änderst meine Diskusionsweis auch nicht durch x-fache stupide Wiederholungen deiner Meinung dazu.
Unrecht hast du aber, wenn du meinst, dass die Homophobie nicht spezielle Eigenart der Monoreligionen, insbesondere des Christentums, evtl. auch des Islam (vermute es jedenfalls) sei. Sie ist es genauso, wie sie Gottesleugnung, Anders- und Ungläubige stets verteufelt und bekämpft hat. Auch das ist inhuman, unmenschlich, gegen die Freiheit des Glaubens gerichtet und also falsch.
Jetzt komme mir aber nicht auch noch damit, dass sie dies nicht täte bzw. immer getan hat.
Der Katechismus der katholischen Kirche spricht davon, „daß die homosexuellen Handlungen in sich nicht in Ordnung sind (CDF, Erkl. Persona humana 8). Sie verstoßen gegen das natürliche Gesetz, denn die Weitergabe des Lebens bleibt beim Geschlechtsakt ausgeschlossen. Sie entspringen nicht einer wahren affektiven und geschlechtlichen Ergänzungsbedürftigkeit. Sie sind in keinem Fall zu billigen.“Homosexuelle Handlungen (und die sind ja die unausbleibliche Folge einer homosexuellen Veranlagung!) sind also in keinem Fall zu billigen. Daraus entsteht die Homophobie.
Selbst wenn nicht jeder Christ was dagegen hat, die katholische Kirche verhält sich als Institution, die sie ja ist, nicht gesellschaftskonform und auch nicht humanistisch. Und das ist es, was kritisiert wird. Wenn diese Institution zulässt, dass Mitglieder derselben sich derart abstrus, unhumanistisch und dumm verhalten und mit ihren Aktionen die Homophobie anheizen statt zu dämpfen, ist das weder christlich noch klug, sondern dumm.
Es ist genauso dumm, wenn der Oberschef dieser Institution sich gegen Verhütung, und zwar aus religiösen Gründen!, ausspricht. Verhütung ist in mehrfacher Hinsicht eine dringliche Angelegenheit, die nur gefördert werden kann statt sie zu verteufeln, wie es diese Kirche als Institution tut.
Mir gehts wie emporda. In mir steigen keine guten Gefühle auf, wenn sich Männer in der Öffentlichkeit knutschen, heiraten, die Hände halten und streicheln. Ehrlich gesagt, es kotzt mich an. Da ich aber weiß (was die Kirche allerdings nicht wissen bzw. nicht zugeben will) ist, dass a) die Ursache unbekannt ist und b) es daher auch nicht zu bekämpfen oder zu heilen geht, es sei denn, man findet endlich die wirklichen Ursachen.
Da die Kirche (als Institution) aber Meisterin im Heucheln ist, täuscht sie vor, Homosexualität wäre nicht von Gott, sondern vom Teufel oder von sonstwem "gegeben", also erzeugt. Diese Kirche treibt ja auch Teufel und andere Geister aus. Sie schult sogar Leute, die das dann quasi beruflich tun! Damit outet sich diese Kirche neben der Gottesanbeterin zugleich als Teufelswerkzeug! Was ist das denn! Diese Kirche ist ganz pauschal absolut urweltlich, unmodern, undemokratisch, unmenschlich , ja menschenfeindlich. Sie trichtert ihren Mitgliedern von Geburt an ein, sie wären sündenbefleckt und sie müssten andauernd nur Buße tun. Was ist das denn für eine "christliche" Kirche!
Meine Meinung zur Homosexualität ist die: Sie entsteht beim Menschen sicherlich aus der besonderen Naturferne des Menschen, die mit seinem hoch entwickelten Geist (nicht bei allen!) zusammenhängt. Daraus entstehen auch gesellschaftlicher Druck, falsche, naturferne Erziehung (dazu gehört übrigens religiöse Erziehung auch!) und der immense Zwang, dem sich viele ausgesetzt sehn, z.B. im Bildungswesen oder in der Arbeitswelt.
Auch wenn die Rolle das Mannes in der Familie heute immer stärker untergraben und in Frage gestellt wird, kann das Auswirkungen auf eine steigende Homosexualität haben. Ich sage bewusst "kann", denn noch fehlen statistische Auswertungen. Ich bin mir aber sicher, dass es falsch ist, die Männer nicht zu "erziehen", etwa zu verantwortungsbewussten Vätern und Ehemännern, sondern sie mehr und mehr an den Rand zu drängen. Ich bin mir auch sicher, dass es falsch ist, in der Kindererziehung und -bildung fast nur noch Frauen zu beschäftigen. Die Kinder brauchen neben der wichtigen Mutter auch einen Vater, und sei es nur, damit er mal "ordentlich durchgreíft".
Die Kinder brauchen Grenzen, und die muss man ihnen setzen. Eine Mutter ist meist dazu nicht in der Lage bzw. nicht geeignet. Besonders Jungs wollen nicht nur mit Sanftheit, Milde und Güte konfrontiert werden, aber sie brauchen eben wie gesagt Grenzen. Ob sich dies direkt auf die Herausbildung einer bestimmten geschlechtlichen Neigung auswirkt, weiß ich zwar nicht, aber das Familienbild ist nicht umsonst so lange schon bewährt.
Insofern liegt die Kirche nicht völlig falsch, wenn sie nicht dafür ist, wenn sie es nicht fördert (wie es die Staaten jetzt leider mehr und mehr tun!). Aber auch ihr muss die Gesellschaft Grenzen setzen. Und dazu gehört die Verurteilung solcher Aktivitäten, wenn katholische Ärzte Homosexualität heilen wollen genauso wie die Verurteilung der Hetzkampagnen katholischer Priester gegen Un- oder Andersgläubige.
@Trantor:
Keiner hindert dich, deine Nebendiskussion mit Manticor weiterzuführen. Nur habe ich eben keine Lust das für dich zu tun, sondern ich habe andere Prämissen.
Lust was zu tun? Ich habe dich um nichts gebeten.
Unrecht hast du aber, wenn du meinst, dass die Homophobie nicht spezielle Eigenart der Monoreligionen, insbesondere des Christentums, evtl. auch des Islam (vermute es jedenfalls) sei.
Vermutlich.....?Wirklich vermutlich auch im Islam? Nein sowas. (Ironie)
Und doch es ist eben keine spezielle Eigenschaft, wie ich dir im letzte Post lang und breit begründet habe. Hast du es gelesen oder wieder nur überflogen? Ich habe dir aufgezeigt, daß Homophobie in allen religiösen aber auch nichtreligiösen Kulturen auf der Erde vorkommt, allen voran in der Nazizeit, also wie kannst du da weiterhin von einer speziellen Eigenart von Religionen sprechen bitte?
Wenn du meine Post nicht richtig liest bzw auf meine Argumente und Begründungen nicht eingehst, sondern einfach weiter stur deine Meinung weiter vertrittst macht eine Diskussion keinen Sinn.
Homosexuelle Handlungen (und die sind ja die unausbleibliche Folge einer homosexuellen Veranlagung!) sind also in keinem Fall zu billigen. Daraus entsteht die Homophobie.
Selbst wenn nicht jeder Christ was dagegen hat, die katholische Kirche verhält sich als Institution, die sie ja ist, nicht gesellschaftskonform und auch nicht humanistisch. Und das ist es, was kritisiert wird. Wenn diese Institution zulässt, dass Mitglieder derselben sich derart abstrus, unhumanistisch und dumm verhalten und mit ihren Aktionen die Homophobie anheizen statt zu dämpfen, ist das weder christlich noch klug, sondern dumm.
Nun zum einen verhält sie sich nicht inhuman, solange alles auf einer freiwilligen Basis passiert kann ich keine inhumanen Praktiken erkennen, ansonsten darfst du mir gerne Beispiele nennen. Zum anderen die Einstellung die die kath Kirche zu Homosexualität hat, mag vllt nicht dem aktuellen Zeitgeist entsprechen, sie mag vielen auch dumm erscheinen, aber es ist nunmal eine Meinung und es ist nicht verboten dumme oder Meinungen zu haben die nicht mit dem Mainstream konform gehen. Und wenn sie die Homosexualität eben als Sünde ableht ist es ihr gutes Recht. Ich frage dich nach wie vor was hast du für ein Problem damit das die Kirche Homosexualität als Sünde sieht. Kein Homosexueller ist davon irgendwie betrofen keiner wird sanktioniert. In anderen Ländern beispielsweise wie in den moslemischen werden Homosexuelle aufgehängt, in Russland werden sie von der Staatsmacht verprügelt und verfolg - ganz unreligiös, in D oder in Europa passiert ihnen nichts, ich kenne keinen Kulturkreis der eine bessere Gleichstellung von Homosexuellen bietet als der Westen, weltweit, und das trotz (oder gerade wegen?) einer christlichen Prägung.
Es ist genauso dumm, wenn der Oberschef dieser Institution sich gegen Verhütung, und zwar aus religiösen Gründen!, ausspricht. Verhütung ist in mehrfacher Hinsicht eine dringliche Angelegenheit, die nur gefördert werden kann statt sie zu verteufeln, wie es diese Kirche als Institution tut.
Nur weil du das als dumm empfindest hast du kein Recht anderen vorzuschreiben was sie zu meinen haben oder zu glauben oder was sie als richtig oder falsch anzusehen haben. Deine eigene subjektive Moral ist nicht bindend für andere weder für mich schon gar nicht für die Kirche. Wo kämen wir da hin wenn du jedem deine Ansichten aufzwingen könntest was richtig und was falsch ist. Es gibt nur eine allgenmeine Richtigkeit an die man sich halten muss und das ist das Gesetzt. Was du als dumm empfindest, Verhütungsverbot oder andere Vorgaben der Kirche sind für alle anderen ohne Bedeutung. Das solltest du dir endlich mal klar machen. Andere Menschen haben andere Meinungen, andere Lebenseinstellungen, andere Wege wie sie in ihrem Leben glücklich werden. Du hast nicht das Recht ihnen vorzuschreiben was sie tun und was sie lassen oder was sie meinen sollen.
Da die Kirche (als Institution) aber Meisterin im Heucheln ist, täuscht sie vor, Homosexualität wäre nicht von Gott, sondern vom Teufel oder von sonstwem "gegeben", also erzeugt. Diese Kirche treibt ja auch Teufel und andere Geister aus. Sie schult sogar Leute, die das dann quasi beruflich tun! Damit outet sich diese Kirche neben der Gottesanbeterin zugleich als Teufelswerkzeug! Was ist das denn! Diese Kirche ist ganz pauschal absolut urweltlich, unmodern, undemokratisch, unmenschlich , ja menschenfeindlich. Sie trichtert ihren Mitgliedern von Geburt an ein, sie wären sündenbefleckt und sie müssten andauernd nur Buße tun. Was ist das denn für eine "christliche" Kirche!
Verletzt sie jemanden irgendwo (jetzt aktuell und nicht vor 50 Jahren)? handelt sie irgendwo gegen das Gesetzt? wird irgendwo irgendjemand zu etwas gezwungen was er nicht will?
Wenn ja verfolgt das strafrechtlich und klagt an, wenn nein soll jeder machen was er will. Es gibt unzählige Glaubensrichtungen und Sekten auf der Welt, jede einzelne hat ihre ureigenen Ideologien, Dogmen, Ansichten, Rituale, Exorzismen. Da ist die kathol Kirche noch ein Weisenknabe dagegen. Das aber nur auf die Kirche runterzuberechen bzw an den Pranger zu stellen wird dem nicht gerecht, denn Religion funktioniert nun mal so, du wirst keine Ausnahme finden, ob kleine Naturreligion, Sekte oder grosse Weltreligion. Das Prinzip ist überall das gleiche.
Dennoch besteht offensichtlich ein Bedarf in der Bevölkerung und wie ich schon oben schrieb solange du nicht irgendwie davon objektiv betroffen ist und solange nicht gegen Gesetzte verstossen wird kann nein muss es dir ziemlich egal sein.
Meine Meinung zur Homosexualität ist die: Sie entsteht beim Menschen sicherlich aus der besonderen Naturferne des Menschen,
Kaum, denn Homosexualität kommt auch bei Tieren vor, dh in einer komplett natürlichen Umgebung.
die mit seinem hoch entwickelten Geist (nicht bei allen!) zusammenhängt. Daraus entstehen auch gesellschaftlicher Druck, falsche, naturferne Erziehung (dazu gehört übrigens religiöse Erziehung auch!) und der immense Zwang, dem sich viele ausgesetzt sehn, z.B. im Bildungswesen oder in der Arbeitswelt.
Auch wenn die Rolle das Mannes in der Familie heute immer stärker untergraben und in Frage gestellt wird, kann das Auswirkungen auf eine steigende Homosexualität haben. Ich sage bewusst "kann", denn noch fehlen statistische Auswertungen. Ich bin mir aber sicher, dass es falsch ist, die Männer nicht zu "erziehen", etwa zu verantwortungsbewussten Vätern und Ehemännern, sondern sie mehr und mehr an den Rand zu drängen. Ich bin mir auch sicher, dass es falsch ist, in der Kindererziehung und -bildung fast nur noch Frauen zu beschäftigen. Die Kinder brauchen neben der wichtigen Mutter auch einen Vater, und sei es nur, damit er mal "ordentlich durchgreíft".
Deine Meinung in allen Ehren, dennoch basiert sie auf keinerlei wissenschaftlichem Fundament ist also insofern nur für dich relevant.
Ich habe keine spezielle Meinung zu Homosexualität, dafür weiss ich zuwenig, bzw genausoviel wie alle anderen auch.
Ich kann die aber sagen was Fakt ist:
Fakt ist das es Homosexualität schon immer gab und entsprechend auch immer geben wird solange es Lebewesen auf dem Planeten gibt. Sie kommt im Tierreich vor wie in ausschliesslich jedem kulturellen Lebensraum auf der Erde, ob bei den Indienern im Urwald bei den Afrikanern im Busch oder eben in der "zivilisierten Welt".
Meine Schlussfolgerung daraus ist das es eben zum Leben und zur Natur dazugehört und immer dazugehören wird.
Also was sich darüber noch weiter Gedanken machen, warum darüber zu sinnieren wo es herkommt oder wie man damit umgehen muss oder ob man es heilen kann. Akzeptiert einfach das es so ist nicht zu ändern ist und gut ist.
Die Kinder brauchen Grenzen, und die muss man ihnen setzen. Eine Mutter ist meist dazu nicht in der Lage bzw. nicht geeignet. Besonders Jungs wollen nicht nur mit Sanftheit, Milde und Güte konfrontiert werden, aber sie brauchen eben wie gesagt Grenzen. Ob sich dies direkt auf die Herausbildung einer bestimmten geschlechtlichen Neigung auswirkt, weiß ich zwar nicht, aber das Familienbild ist nicht umsonst so lange schon bewährt.
Insofern liegt die Kirche nicht völlig falsch, wenn sie nicht dafür ist, wenn sie es nicht fördert (wie es die Staaten jetzt leider mehr und mehr tun!).
Die christliche Gemeinschaft ist in unsere heuteigen Zeit wohl noch die einzige die demkonservative Weltbild von Familie noch die Stange hält...insofern verstehe ich deine Kritik daran nicht.
Aber auch ihr muss die Gesellschaft Grenzen setzen. Und dazu gehört die Verurteilung solcher Aktivitäten, wenn katholische Ärzte Homosexualität heilen wollen
Die Gesellschaft hat nicht das Recht Grenzen zu setzten wenn alle Beteiligten freiwillig handeln und niemand objektiv zu schaden kommt, so einfach ist das, wie oben schon erwähnt, deine Meinung allen ist kein Maßstab.
genauso wie die Verurteilung der Hetzkampagnen katholischer Priester gegen Un- oder Andersgläubige.
irgendwie habe ich das Gefühl du bekommst nicht viel mit von der Welt -Hetzkampagnen der Kirche? Wohl noch nie nem Iman zugehört oder?
Unschlagbarer
02.07.2013, 16:25
... also wie kannst du da weiterhin von einer speziellen Eigenart von Religionen sprechen bitte?Nun, "speziell" bedeutet wohl nicht, dass andere das nicht auch so sehn. Eine "generelle" Eigenart des Menschen ist es vielleicht nicht, denn manche machen sich über sowas gar keine Gedanken oder stehn dem gleichgültig gegenüber. Die RK Kirche aber lehnt es ganz speziell ab. Ich hab genannt, was diese Kirche dazu "ganz speziell" sagt.
Lies es bitte.
Deine Meinung in allen Ehren, dennoch basiert sie auf keinerlei wissenschaftlichem Fundament ist also insofern nur für dich relevant.Ich hab wenigstens eine.
irgendwie habe ich das Gefühl du bekommst nicht viel mit von der WeltSo können Gefühle täuschen.
Revoli Toni
02.07.2013, 17:01
...
Meine antwort bezog sich auf die aussage "Wer nicht Christus nachfolgt, der folgt dem Teufel!" von kurfürst.
Nun gibt es gute Heiden, Hindus, Buddhisten, Agnostiker... und sie folgen alle dem Christus nicht nach, beeten nicht zum Himmel. Folgen sie automatisch dem Teufel? Kurfürst meint "Ja!", Papst meint "Nein!".
Nun, "speziell" bedeutet wohl nicht, dass andere das nicht auch so sehn. Eine "generelle" Eigenart des Menschen ist es vielleicht nicht, denn manche machen sich über sowas gar keine Gedanken oder stehn dem gleichgültig gegenüber. Die RK Kirche aber lehnt es ganz speziell ab. Ich hab genannt, was diese Kirche dazu "ganz speziell" sagt.
Lies es bitte.
Du hast geschrieben ich zitiere "spezielle Eigenart der monotheistischen Religionen" is diesem Sinne bedeutet speziell, eben speziell bei Religionen, und nirgends woanders, das kann nur so verstanden werden und macht auch nur so Sinn, da dies schliesslich dein Hauptargument war um die Kirche wegen ihrer Homophobie anzugreifen. Jetzt zu sagen ich habe nur gemeint die Kirche sagt "speziell " dazu was....ist eigentlich nur lächerlich.
Ich hab wenigstens eine.
Schön für dich, und du glaubst das reicht, Meinungen sind so bedeutend wie der berühmte Sack Reis der irgendwo umfällt, was zählt sind Fakten , Meinungen sind für den Arsch.
So können Gefühle täuschen.
Glaube ich kaum wer meint das auch der Islam vermutlich ein Problem mit Homosexuellen hat, bzw denkt das Homosexuelle im Islam eventuell vielleicht auch ein Problem haben könnten, kann nicht wirklich viel von der Welt wissen.
Im Allgeimen ist das kurze Statement was jetzt noch von deiner Argumentation übrig bleibt im Vergleich zu meiner Ausführlichkeit etwas armselig, aber egal, hauptsache du hast eine Meinung...in diesem Sinne, gehabt euch wohl.
Es ist nicht nur die Aussage, diese Ürzte werben auch für solche absurde Kuren und fördern Vorträge von entsprechenden Wunderheilern
Die Natur kennt Homosexualität bei ca. 1.500 Arten (http://derstandard.at/1353208896490/Homosexuelles-Verhalten-ist-sexy). Eine Emnid (http://de.wikipedia.org/wiki/TNS_Emnid) Umfrage belegt 1% der Menschen sind homosexuell und 2,5% alternierend sexuell veranlagt. Für 9% der Männer und 19% der Frauen ist das eigene Geschlecht erotisch attraktiv. Nach diversen Quellen (http://www.fr-online.de/in_und_ausland/panorama/?em_cnt=2572352&em_cnt_page=2) sind etwa 50% der RKK (http://www.vatican.va/phome_ge.htm) Priester homosexuell, das ist das 40-fache der Gesellschaft. Homosexuelle missachten Gottes Gebot, sie sind laut Bibel zu steinigen.
50% der Priester, nein vergebt natürlich der RKK Prister sind Homosexuell. Das ich nicht lache, wo sind die Quellen der Studie bitte. Wenn die FR meint sie sei eine seriöse Zeitung hätte sie zu ihrer Behauptung eine Quellenangabe zu Studie gemacht. Wenn du seriös diskutieren würdest hättest du nach enem Quellenbeleg gefragt bevor du solchen Unsinn weiter postulierst.
Und unabhängig der tatsächlichen Zahl, wie auch immer sie aussehen mag, die Regeln der Kirche sind eindeutig, und nicht der Pfarrer, oder das Volk oder Linke Journalisten oder du noch ich geben diese Regeln vor, das macht einzig und allein der Papst mit seinen Kardinälen.
Also wollt ihr Teil dieser Kirche sein , haltet euch an die Regeln, wollt ihr nicht Teil davon sein, dann macht was ihr wollt aber mischt euch nicht in Dinge ein die euch nichts angehen.
Religion ist Privatsache und welche Regeln auch immer irgendwelche Glaubensgemeischaften folgen mögen, egal wie dumm sie dir auch erscheinen mögen es geht dich nichts an.
ansonsten hatten wir die Diskussion mit der Zwangsterilisierung schonmal, kommen da jetzt endlich quellen und Belege, und bitte nicht wieder welche auc der Nazizeit und kurz danach, wo Homosexuelle sowieso alle ermordet wurden. Falls nicht bleib es dabei dir wie deinen Mitstreitern geht es einzig um Diffamierung, Fakten sind unerheblich.
Ach ja bist du igentlich der ehem User LACI? Der hatte auch so einen argumentresistenten pathologischen Hass.
Nun gibt es gute Heiden, Hindus, Buddhisten, Agnostiker... und sie folgen alle dem Christus nicht nach, beeten nicht zum Himmel. Folgen sie automatisch dem Teufel? Kurfürst meint "Ja!", Papst meint "Nein!".Die RKK definiert im Dogma 381 als ewige unantastbare Wahrheit
[Die heilige römische Kirche, durch das Wort unseres Herrn und Erlösers gegründet,] glaubt fest, bekennt und verkündet, dass niemand außerhalb der katholischen Kirche, weder Heide noch Jude noch Ungläubiger oder ein von der Einheit Getrennter - des ewigen Lebens teilhaftig wird, vielmehr dem ewigen Feuer verfällt, das dem Teufel und seinen Engeln bereitet ist, wenn er sich nicht vor dem Tod ihr (der Kirche) anschließt. So viel bedeutet die Einheit des Leibes der Kirche, dass die kirchlichen Sakramente nur denen zum Heil gereichen, die in ihr bleiben, und dass nur ihnen Fasten, Almosen, andere fromme Werke und der Kriegsdienst des Christenlebens den ewigen Lohn erwirbt. ´Mag einer noch so viele Almosen geben, ja selbst sein Blut für den Namen Christi vergießen, so kann er doch nicht gerettet werden, wenn er nicht im Schoß und in der Einheit der katholischen Kirche bleibt.
Wer einen Beweis suchte, dass die Priester nur gequirlte Scheiße quatschen, das ist er.
Komm also ja nicht auf die Idee keinen Kriegsdienst zu machen und dabei viele böse Ungläubige zu erschlagen, die Gnade Gottes wird Dir ewig nachschleichen, Dich aber nie erreichen. Die Erbsünde wird Dich immer weiter anstarren bis hin zur eklesiogenen Neurose (Religionsmacke)
Meine antwort bezog sich auf die aussage "Wer nicht Christus nachfolgt, der folgt dem Teufel!" von kurfürst. Nun gibt es gute Heiden, Hindus, Buddhisten, Agnostiker... und sie folgen alle dem Christus nicht nach, beeten nicht zum Himmel. Folgen sie automatisch dem Teufel? Kurfürst meint "Ja!", Papst meint "Nein!".Na, welchem Teufel folge ich denn angeblich? Gut, gelegentlich hat mich der Tippfehler-Teufel im Griff, aber der folgt mir, und nicht ich ihm. Und der Lust-Teufel: ja, elegentlich überwältigt mich teuflische Lust.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber da versuche ich gar nicht zu entkommen, außerdem sind es viele Teufel, oder richtiger: viele Teufelinnen! Und was ist, wenn mich himmliche Gelüste überwältigen, die ich ja auch nicht bekämpfe? Wenn ich himmlichen Gelüsten nachgebe, komme ich doch jedesmal direkt in den Himmen, manchmal sogar gleich bis in den 7. Himmel. Kennst Du den 7. Himmel?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Der 7. Himmel bietet gleich mehrere Superlative, sozusagen all inclusive, soviel Du verkraften kannst. Wie an einem riesigem Büffet, an dem Du Dich bedienen kannst bis Du platzt. Im unterstem Gang von Terminal 1 des Frankfurter Flughafens am längstem Buffet der Welt mit 500 m Köstlichkeiten aus aller Welt war ich mal von Opel eingeladen. Und besser geht nicht. Ich konnte sogar das aussuchen:
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http://www.24-carat.de/2013/06/1A-BEEF.JPG
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Aber zum idiotischem Titel: Katholizismus ist eine Störung und heilbar! Das klingt wie: ein Doktor-Titel ist eine Störung und heilbar. Alle christlichen Kirchen entstanden ja aus dem Katholentum, und Christentum ist bisher die erfolgreichste Religion der Geschichte.
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Nicht nur in Wissenschaft und Fortschritt: noch keine andere Religion hat so viele große Künstler hervorgebracht, und auch in eigentlich unsinnigen Bereichen hat noch keine andere Religion so viele Weltneister in Formel-1 oder Dressur-Reiten hervorgebracht. Schließlich werden täglich 90.000 Menschen nach der Geburt als Christen getauft, dieweil nur 25.000 sterben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber von den 1½ mrd. Atheisten 1985 gibt es laut Wikipoedia nur noch ca.180 mio. weltweit, da täglich 15.000 Atheisten in der einstigen UDSSR und China erkennen, daß Atheismus Scheiße ist und Christen werden. Atheisten sterben ja auch jünger als Christen: Aids, Suff, Völlerei, Goldener Schuß und Krankheit oder Unfall aus Blösheit oder Leichtsinn raffen täglich tausende Atheisten dahin.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und an Neuzugängen haben Atheisten fast nur Proleten der untersten Klasse von Gassen-Kackern, die Bullen steinigen, Autos abfackeln, Geschäfte plündern und Islamis helfen die Gefängnisse zu überfüllen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/04/RIOT.JPG
zoon politikon
02.07.2013, 21:45
50% der Priester, nein vergebt natürlich der RKK Prister sind Homosexuell. Das ich nicht lache, wo sind die Quellen der Studie bitte. Wenn die FR meint sie sei eine seriöse Zeitung hätte sie zu ihrer Behauptung eine Quellenangabe zu Studie gemacht. Wenn du seriös diskutieren würdest hättest du nach enem Quellenbeleg gefragt bevor du solchen Unsinn weiter postulierst.
Und unabhängig der tatsächlichen Zahl, wie auch immer sie aussehen mag, die Regeln der Kirche sind eindeutig, und nicht der Pfarrer, oder das Volk oder Linke Journalisten oder du noch ich geben diese Regeln vor, das macht einzig und allein der Papst mit seinen Kardinälen.
Also wollt ihr Teil dieser Kirche sein , haltet euch an die Regeln, wollt ihr nicht Teil davon sein, dann macht was ihr wollt aber mischt euch nicht in Dinge ein die euch nichts angehen.
Religion ist Privatsache und welche Regeln auch immer irgendwelche Glaubensgemeischaften folgen mögen, egal wie dumm sie dir auch erscheinen mögen es geht dich nichts an.
ansonsten hatten wir die Diskussion mit der Zwangsterilisierung schonmal, kommen da jetzt endlich quellen und Belege, und bitte nicht wieder welche auc der Nazizeit und kurz danach, wo Homosexuelle sowieso alle ermordet wurden. Falls nicht bleib es dabei dir wie deinen Mitstreitern geht es einzig um Diffamierung, Fakten sind unerheblich.
Ach ja bist du igentlich der ehem User LACI? Der hatte auch so einen argumentresistenten pathologischen Hass.
Ich bewundere deine unendliche Geduld mit den größten Forumsidioten, die wirklich jenseits des wissenschaftlichen status quo ihre armseligen Sermone absondern, ohne JE auf auch nur ein Gegenargument oder einen Fakt einzugehen...
Schöne Beiträge deinerseits - immer durchdacht und argumentativ interessant!:appl:
zoon politikon
02.07.2013, 21:47
Die RKK definiert im Dogma 381 als ewige unantastbare Wahrheit
[Die heilige römische Kirche, durch das Wort unseres Herrn und Erlösers gegründet,] glaubt fest, bekennt und verkündet, dass niemand außerhalb der katholischen Kirche, weder Heide noch Jude noch Ungläubiger oder ein von der Einheit Getrennter - des ewigen Lebens teilhaftig wird, vielmehr dem ewigen Feuer verfällt, das dem Teufel und seinen Engeln bereitet ist, wenn er sich nicht vor dem Tod ihr (der Kirche) anschließt. So viel bedeutet die Einheit des Leibes der Kirche, dass die kirchlichen Sakramente nur denen zum Heil gereichen, die in ihr bleiben, und dass nur ihnen Fasten, Almosen, andere fromme Werke und der Kriegsdienst des Christenlebens den ewigen Lohn erwirbt. ´Mag einer noch so viele Almosen geben, ja selbst sein Blut für den Namen Christi vergießen, so kann er doch nicht gerettet werden, wenn er nicht im Schoß und in der Einheit der katholischen Kirche bleibt.
Wer einen Beweis suchte, dass die Priester nur gequirlte Scheiße quatschen, das ist er.
Komm also ja nicht auf die Idee keinen Kriegsdienst zu machen und dabei viele böse Ungläubige zu erschlagen, die Gnade Gottes wird Dir ewig nachschleichen, Dich aber nie erreichen. Die Erbsünde wird Dich immer weiter anstarren bis hin zur eklesiogenen Neurose (Religionsmacke)
Es gibt kein "Dogma 381" damit geht dein Lügenmärchen schon los.
kotzfisch
02.07.2013, 21:49
Es ist völlig unverständlich, warum die Anfeindungen gegenüber dem Christentum nicht aufhören.
Gegen den Islam, dem wahren Unheilsbringer der heutigen Zeit wettert niemand mit der gleichen Verve.
Schändlich, wie hier mit zweierlei Maß gemessen wird.Schändlich.
kotzfisch
02.07.2013, 21:49
Der muslimische Glaube ist eine Störung und unheilbar!
zoon politikon
02.07.2013, 22:17
Es ist völlig unverständlich, warum die Anfeindungen gegenüber dem Christentum nicht aufhören.
Gegen den Islam, dem wahren Unheilsbringer der heutigen Zeit wettert niemand mit der gleichen Verve.
Schändlich, wie hier mit zweierlei Maß gemessen wird.Schändlich.
Naja, bei den Katholen und erst recht bei den Evangelen läuft man ja auch nicht Gefahr, dass die mit nem Sprengstoffgürtel vor der Haustür auftauchen.
... Ach ja bist du igentlich der ehem User LACI? Der hatte auch so einen argumentresistenten pathologischen Hass.Bei emporda hatte ich auch schonmal den Verdacht, aber Laci war nicht so blöde sich Ingenieurs- und Fremdsprachen-Kenntnisse anzumaßen, die er nicht hat, wie emporda, der gewaltig auf die Fresse flog als ich seine angeblich vorhandenen Ingenieurs- und Fremdsprachen-Kenntnisse auf die Probe stellte:
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Übersetz mal: "An der Sicherheits-Glastür des Lindenkrugs, der die guten Spätzle mit Kalbsrouladen und Pfifferlingen hat, und Schlüsselblümchen mit Glockenblümchen auf jedem Tisch, klemmt das Schnappschloß, da die V4A-Angeln im Sichtbeton-Rahmen verzogen sind."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Englisch, Spanisch, Französisch und Holländisch. Für einen quintolingualen Dipl.-Ing. ist das ja ganz einfach.
Also, Herr Dipl.-Ing. mit 5 Sprachen,
was ist denn das? ►►►http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Erklär es doch freundlicherweise mal auf Deutsch, Spanisch, Englisch, Französisch und Holländisch.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber Deine Mär vom 5-sprachigem Dipl.-Ing. endet hier wohl so wie Deine RKK-Pädo-Mär, befürchte ich.
http://www.24-carat.de/2013/05/animate.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
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Das war am 20.05.2013 und war eben zu viel verlangt von einem Großmaul. Ich wies ihn auch darauf hin, daß Titel-Anmaßung strafbar ist, da die Berufsbezeichnung "Ingenieur" in der BRD seit Anfang 70er durch die Ingenieurgesetze der Bundesländer geschützt ist. Na-ja, Ingenieur hat er sich seitdem nicht mehr genannt, aber seine Christen-Märchen verbreitet er weiterhin.
zoon politikon
03.07.2013, 07:20
Bei emporda hatte ich auch schonmal den Verdacht, aber Laci war nicht so blöde sich Ingenieurs- und Fremdsprachen-Kenntnisse anzumaßen, die er nicht hat, wie emporda, der gewaltig auf die Fresse flog als ich seine angeblich vorhandenen Ingenieurs- und Fremdsprachen-Kenntnisse auf die Probe stellte:
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Übersetz mal: "An der Sicherheits-Glastür des Lindenkrugs, der die guten Spätzle mit Kalbsrouladen und Pfifferlingen hat, und Schlüsselblümchen mit Glockenblümchen auf jedem Tisch, klemmt das Schnappschloß, da die V4A-Angeln im Sichtbeton-Rahmen verzogen sind."
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Englisch, Spanisch, Französisch und Holländisch. Für einen quintolingualen Dipl.-Ing. ist das ja ganz einfach.
Also, Herr Dipl.-Ing. mit 5 Sprachen,
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Erklär es doch freundlicherweise mal auf Deutsch, Spanisch, Englisch, Französisch und Holländisch.
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Aber Deine Mär vom 5-sprachigem Dipl.-Ing. endet hier wohl so wie Deine RKK-Pädo-Mär, befürchte ich.
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Das war am 20.05.2013 und war eben zu viel verlangt von einem Großmaul. Ich wies ihn auch darauf hin, daß Titel-Anmaßung strafbar ist, da die Berufsbezeichnung "Ingenieur" in der BRD seit Anfang 70er durch die Ingenieurgesetze der Bundesländer geschützt ist. Na-ja, Ingenieur hat er sich seitdem nicht mehr genannt, aber seine Christen-Märchen verbreitet er weiterhin.
Immerhin ein Teilerfolg...
Ich bewundere deine unendliche Geduld mit den größten Forumsidioten, die wirklich jenseits des wissenschaftlichen status quo ihre armseligen Sermone absondern, ohne JE auf auch nur ein Gegenargument oder einen Fakt einzugehen...
Schöne Beiträge deinerseits - immer durchdacht und argumentativ interessant!:appl:
Ja danke, das mit der Geduld - das ist oft nicht so einfach wie es aussieht ;)
kotzfisch
03.07.2013, 10:17
Bei emporda hatte ich auch schonmal den Verdacht, aber Laci war nicht so blöde sich Ingenieurs- und Fremdsprachen-Kenntnisse anzumaßen, die er nicht hat, wie emporda, der gewaltig auf die Fresse flog als ich seine angeblich vorhandenen Ingenieurs- und Fremdsprachen-Kenntnisse auf die Probe stellte:
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Übersetz mal: "An der Sicherheits-Glastür des Lindenkrugs, der die guten Spätzle mit Kalbsrouladen und Pfifferlingen hat, und Schlüsselblümchen mit Glockenblümchen auf jedem Tisch, klemmt das Schnappschloß, da die V4A-Angeln im Sichtbeton-Rahmen verzogen sind."
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Englisch, Spanisch, Französisch und Holländisch. Für einen quintolingualen Dipl.-Ing. ist das ja ganz einfach.
Also, Herr Dipl.-Ing. mit 5 Sprachen,
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Erklär es doch freundlicherweise mal auf Deutsch, Spanisch, Englisch, Französisch und Holländisch.
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Aber Deine Mär vom 5-sprachigem Dipl.-Ing. endet hier wohl so wie Deine RKK-Pädo-Mär, befürchte ich.
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Das war am 20.05.2013 und war eben zu viel verlangt von einem Großmaul. Ich wies ihn auch darauf hin, daß Titel-Anmaßung strafbar ist, da die Berufsbezeichnung "Ingenieur" in der BRD seit Anfang 70er durch die Ingenieurgesetze der Bundesländer geschützt ist. Na-ja, Ingenieur hat er sich seitdem nicht mehr genannt, aber seine Christen-Märchen verbreitet er weiterhin.
Erkläre mal- was zum Henker ist das?
Es ist völlig unverständlich, warum die Anfeindungen gegenüber dem Christentum nicht aufhören.
Gegen den Islam, dem wahren Unheilsbringer der heutigen Zeit wettert niemand mit der gleichen Verve.
Schändlich, wie hier mit zweierlei Maß gemessen wird.Schändlich.
Ja und wer ist schuld daran, mal von unseren Leutchen im Forum angesehen die am liebsten jeden Pfarrer und Kiche in die Luft sprenge würden wenn sie dürften, steht für mich an vorderster Stelle Printmedien und TV, sprich Journalisten bzw mehr noch Redakteure, als auch die Politik. Ich denke, ich hofffe das diese immenoch die Nachwehen von 45 und dann der 69ger Generation ist die momentan noch an de Macht ist und sich diese Ideologie demnächst in der nächsten Generation langsam auswächst, ich hoffe nicht das dies schon zu einem Selbstläufer geworden ist der mit der Indoktrinierung in der Schulzeit beginnt. Nun wie auch immer, meine Generation wirds wohl auf jeden Fall noch aushalten müssen.
kotzfisch
03.07.2013, 10:34
Ja und wer ist schuld daran, mal von unseren Leutchen im Forum angesehen die am liebsten jeden Pfarrer und Kiche in die Luft sprenge würden wenn sie dürften, steht für mich an vorderster Stelle Printmedien und TV, sprich Journalisten bzw mehr noch Redakteure, als auch die Politik. Ich denke, ich hofffe das diese immenoch die Nachwehen von 45 und dann der 69ger Generation ist die momentan noch an de Macht ist und sich diese Ideologie demnächst in der nächsten Generation langsam auswächst, ich hoffe nicht das dies schon zu einem Selbstläufer geworden ist der mit der Indoktrinierung in der Schulzeit beginnt. Nun wie auch immer, meine Generation wirds wohl auf jeden Fall noch aushalten müssen.
Ich habe mich frühzeitig für eine Koexistenz zwischen Christen und christlichen Atheisten ausgesprochen im Bewußtsein, dass die wahre
Bedrohung vom Islam kommt, der alles hinwegfegen würde, was uns wichtig ist: Werte,Traditionen,Freiheit.
Bei mir rennst Du da offene Türen ein.
Ich komme auch nicht mehr mit Mottenkistchen wie dem Konkordat mit Hitler oder irgendwelchen Kreuzzügen.
Die RKK arbeitet ja auf- tut sich sicher schwer damit, wie jede Mammutorganisation.
Unschlagbarer
03.07.2013, 11:18
Schön für dich, und du glaubst das reicht, Meinungen sind so bedeutend wie der berühmte Sack Reis der irgendwo umfällt, was zählt sind Fakten , Meinungen sind für den Arsch.
Fakten allein tun gar nichts. Aber nicht mal das scheinst du zu wissen. Fakten werden von Meinungen gestützt und dann - beeinflusst von Meinungen - verkündet, damit sich woanders wieder Meinungen bilden.
Und Fakten werden auch geschönt, verschwiegen und sogar erfunden. Also was soll daran Gutes sein?
Aber du bist ja völlig frei von Meinungen. Die paar Meinungen, die du äußerst, mögen also tatsächlich "für den Arsch" sein.
Wo deine Meinungen herkommen, möchte ich lieber nicht wissen...
Fakten allein tun gar nichts. Aber nicht mal das scheinst du zu wissen. Fakten werden von Meinungen gestützt und dann - beeinflusst von Meinungen - verkündet, damit sich woanders wieder Meinungen bilden.
Und Fakten werden auch geschönt, verschwiegen und sogar erfunden. Also was soll daran Gutes sein?
Aber du bist ja völlig frei von Meinungen. Die paar Meinungen, die du äußerst, mögen also tatsächlich "für den Arsch" sein.
Wo deine Meinungen herkommen, möchte ich lieber nicht wissen...
Nein, Fakten sind Fakten, sie sind vollkommen unabhängig von Meinungen, 1+1=2 das bleibt so auch wenn du der Meinung sein solltest 1+1=3.
Wenn Fakten geschönt werden oder frei erfunden, dann sind es keine Fakten mehr.
Das ich frei wäre von Meinung ist mal wieder nur eine Unterstellung deinerseits ansonsten zitier mich bitte....aber auch das hatten wir schonmal wenn dein Gedächtnis soweit noch zurückreicht.
Dein Problem ist nachwievor, dass du nur eine Meinung hast, die nichtmal auf Fakten basiert, da du aber der Meinung vor den Fakten den Vorrang gibst, sind deine Standpunkte nicht verwunderlich bzw du brauchst nicht überrascht sein wenn dich bis auf ein paar ebensdo gepolte kein vernünftiger Diskutant ernst nimmt.
zoon politikon
03.07.2013, 12:56
Fakten allein tun gar nichts. Aber nicht mal das scheinst du zu wissen. Fakten werden von Meinungen gestützt und dann - beeinflusst von Meinungen - verkündet, damit sich woanders wieder Meinungen bilden.
Und Fakten werden auch geschönt, verschwiegen und sogar erfunden. Also was soll daran Gutes sein?
Aber du bist ja völlig frei von Meinungen. Die paar Meinungen, die du äußerst, mögen also tatsächlich "für den Arsch" sein.
Wo deine Meinungen herkommen, möchte ich lieber nicht wissen...
Schwachsinn! Fakten werden NICHT durch Meinungen gestützt, was ist das für ein Unsinn? Höchstens andersrum!!
Schwachsinn! Fakten werden NICHT durch Meinungen gestützt, was ist das für ein Unsinn? Höchstens andersrum!!
Ja genau andersherum, so sollte es zumindest sein, wer aber einer Ideologie folgt oder einfach nur blindem Hass, da sind Fakten eher hinderlich, denn man läuft in Gefahr das sie der eigenen Meinung nicht entsprechen. Wer dann Charakter hat bzw persönliche Stärke ist bereit seine Meinung sein Weltbildseine Ideologie an die Faktenlage anzupassen. Ein schwacher charakter mit zu grossem Ego ist zu dieser Selbstreflektion nicht fähig, er versucht die Fakten so erscheinen zu lassen , zu ändern dass sie wieder in das eigene Weltbild passen, und zwar so routiniert, daß er es selbst nichtmal bewusst wahrnimmt.
Erkläre mal- was zum Henker ist das?
Als Dekan der Alma Mater Pythiana muß ich Dich doch sehr rügen, daß Du die Klärung der Grundbegriffe im 1. Semester Deines Pythiologie-Studiums vergessen hast! Oder leidest Du etwa bereits an Demenz?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Schließlich ist das doch ein Knack- und Angelpunkt der Pythologie, ohne den unser ganzes ganzes All aus dem Gefüge krachen würde. Falls es Dir nun aber doch wieder einfällt, laß es bitte unerklärt stehen, denn es trennt Möchtegern-Inschenöhre von Ingenieuren.
http://www.24-carat.de/2013/05/animate.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Üblicherweise wissen es nicht mal ein Jurist mit dem 2. Staats-Examen oder eine Dra. phil. wie meine Holde. Nur behaupten die ja auch nicht Ingenieure zu sein. Aber Du als Zerebral-Ingenieur (oder spin doctor, wie Amis sagen) und Dr. pyth. könntest kein Elektorat an der Wahlurne mit dem richtigem spin in die Zwangsjacke schleudern. Stell Dich in die Ecke und schäm Dich!
Revoli Toni
03.07.2013, 16:40
Aber zum idiotischem Titel: Katholizismus ist eine Störung und heilbar! Das klingt wie: ein Doktor-Titel ist eine Störung und heilbar.
Der Katholizismus ist weit mehr als Doktor-Titel. Der Katholizismus ist eine Ideologie. Allerdings gibt es Hoffnungen, dass katholische Chefideologen die katholische Ideologie reformieren und somit die Störungen des Katholizismus, zu denen auch der Athropozentrismus gehört, heilen.
Nun, Athropozentrismus ist auch eine Störung und heilbar: man kann sich besinnen. :D
kotzfisch
03.07.2013, 17:47
Als Dekan der Alma Mater Pythiana muß ich Dich doch sehr rügen, daß Du die Klärung der Grundbegriffe im 1. Semester Deines Pythiologie-Studiums vergessen hast! Oder leidest Du etwa bereits an Demenz?
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Schließlich ist das doch ein Knack- und Angelpunkt der Pythologie, ohne den unser ganzes ganzes All aus dem Gefüge krachen würde. Falls es Dir nun aber doch wieder einfällt, laß es bitte unerklärt stehen, denn es trennt Möchtegern-Inschenöhre von Ingenieuren.
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Üblicherweise wissen es nicht mal ein Jurist mit dem 2. Staats-Examen oder eine Dra. phil. wie meine Holde. Nur behaupten die ja auch nicht Ingenieure zu sein. Aber Du als Zerebral-Ingenieur (oder spin doctor, wie Amis sagen) und Dr. pyth. könntest kein Elektorat an der Wahlurne mit dem richtigem spin in die Zwangsjacke schleudern. Stell Dich in die Ecke und schäm Dich!
Danke, für die charmante ERklärung.
Ich bessere mich, ich gelobe es.
KF.
Der Katholizismus ist weit mehr als Doktor-Titel. Der Katholizismus ist eine Ideologie. Allerdings gibt es Hoffnungen, dass katholische Chefideologen die katholische Ideologie reformieren und somit die Störungen des Katholizismus, zu denen auch der Athropozentrismus gehört, heilen. Nun, Athropozentrismus ist auch eine Störung und heilbar: man kann sich besinnen.
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Über 400 Jahre bevor Leonardo geboren war erklärte Hildegard von Bingen den Mensch zum Maß aller Dinge, nachdem sie erkannte, daß die Erde eine Kugel ist, die durch ihre Drehung den Wechsel der Jahreszeiten verursacht.
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Als eine Art Agnostiker teile ich den Glauben der Katholen zwar nicht, aber kenne ihn als gelernter Kathole sehr gut und muß Deine Sichtweise von Athropozentrismus verbesern:
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Das Maß aller Dinge für Katholen ist Gott. Nicht der Mensch. Aber der Mensch vertritt Gott auf Erden, ist nach Ebenbild und Gleichnis Gottes von Gott geschaffen, und Mitmenschen dienen heißt für Katholen also Gott zu dienen.
Gott als Maß aller Dinge zu sehen heißt also den Mench als Maß aller Dinge zu sehen. Du wirst wohl kaum wollen, daß wir Zeit, Entfernung oder Gewicht entsprechend dem Befinden von Rindviechern oder Eintagsfliegen messen. Den Katholen-Glauben teile ich nicht ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... lebe aber wie Katholen mit der Vorgabe: "Vermehret Euch und macht Euch die Welt Untertan." Und die Welt ist grenzenlos. Sie enet nicht am Mond. Nun machte ich mir zwar nicht die Welt Untertan, aber immer wieder wollen Leute meine Untertanen sein.
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Falls ich sie als Untertanen annehme, bin ich auch für ihr Wohlergehen verantwortlich. Kollektiv gilt das auch für Katholen: sie sind für das Wohlergehen ihrer Untertanen verantwortlich. Also auch für Erde mit Land und Wasser, Klima, Flora und Fauna, soweit sie sich die Welt Untertan machen. Und natürlich: für meine Untertanen entscheide ich, was Wohlergehen für sie bedeutet.
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Sie mögen glauben besoffen im Matsch zu ficken sei ihr höchstes Wohlergehen. Na, aber ich entscheide anders. Proleten wollen als Herrscher der Welt offensichtlich auch die Erde nach Willkür zerstören. Aber dem trete ich entgegen so gut ich kann.
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Zum Glück habe ich viele Gleichgesinnte, und im Endeffekt werden wir natürlich siegen:
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Revoli Toni
04.07.2013, 13:10
Gott als Maß aller Dinge zu sehen heißt also den Mench als Maß aller Dinge zu sehen. Du wirst wohl kaum wollen, daß wir Zeit, Entfernung oder Gewicht entsprechend dem Befinden von Rindviechern oder Eintagsfliegen messen. Den Katholen-Glauben teile ich nicht ...
Nun verklausulierst du die diskussion mit dem "Maß aller Dinge"-Gesabbel. Zeit, Entfernung und Gewicht misst man an Maßeinheiten. Aber es geht mir um Wertvorstellungen: Wer hat einen intrinsischen Wert und Wer nicht. Und das hat nichts mit Zeit, Entfernung und Gewicht zu tun.
Nun haben wir eine vorherrschende Wertvorstellung die besagt: "Menschen haben einen intrinsischen Wert und Nichtmenschen haben keinen!" Und eine Besserung ist dank des Katholizismus bisher nicht in Sicht.
Eine Besserung würde bedeuten, den intrinsischen Wert von Nichtmenschen anzuerkennen.
Nun verklausulierst du die diskussion mit dem "Maß aller Dinge"-Gesabbel. Zeit, Entfernung und Gewicht misst man an Maßeinheiten. Aber es geht mir um Wertvorstellungen: Wer hat einen intrinsischen Wert und Wer nicht ...Alles hat intrinsische Werte und machen es zu dem, was es ist. Oder meinst Du Moral?
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Christliche Moral gibt es ja nicht. Es gibt ja auch keine christliche Liebe, keine christliche Luft, egal mit wieviel Weihrauch, und nicht mal christliches Wasser, egal mit welchen Riten und Sprüchen es zu Weihwasser erklärt ist. Moral ist Moral, Liebe ist Liebe, Luft ist Luft, Wasser ist H2O, und 10 Gebote waren schon 1.500 Jahre vor Moses auf das Grab eines ägyptischen Priesters gemeißelt:
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Diese 10 Gebote sind die älteste uns bekannte Dokumentation einer Moral, die wir akzeptieren oder ablehnen können. Christlich war diese Moral jedoch nicht, obwohl Jesus einige dieser Gebote übernahm. Aber einige dieser Gebote übernimmt auch jede Gemeinschaft, die aus mehreren Personen besteht. Zumindest intern, denn Fremde werden durchaus schonmal beraubt oder ermordet.
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Auch schonmal verspeist. Gebraten, gekocht oder als Rohkost. Je nach Geschmack. Was führt nun dazu, daß Christen wohlhabender, gesünder, glücklicher und länger leben als Andersgläubige ihres Umfelds? Na, sie übernehmen mehr dieser 10 sozialen Urgebote als Andersgläubige. Obwohl es nicht immer klappt mit der Einhaltung der Gebote, fördern die Gebote die Sozial-Disziplin.
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Christen haben aber vor Allem durch ihre Gemeinden und Seelsorger Hilfe, um der Versuchung von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen anstatt Sklaven ihrer Laster zu werden wie Atheisten. Atheisten sind mit ihrem Radikal-Egoismus eben unfähig Gemeinschaften zu bilden, außer sie werden gezwungen wie bei Stalin, Hitler, Mao, Ho Chi Minh, Pol Pot oder Kim Il-Sung:
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Aber hier geht es um Leute, die Katholentum als heilbare Störung empfinden. Was stört sie denn? Stört es sie etwa, daß Katholen zusammen mit Evangelen und anderen Christen hier in der BRD 89% der Einkommens-, Lohn- und Verbrauchersteuer zahlen?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Stört es sie, daß es unsere technische und soziale Infrastruktur ohne diese Chritsen nicht gäbe? Alle 89 km nur 11 km Autobahn, nur 1 von 10 Kindergärten, Schulen, Krankenhäusern, Bullen, Feuerwehrleuten, und Gefängnissen? Ja, da fällt mir auf: würden die Knackis der Atheisten und der Islamis in nur 1 von 10 Gefängnissen zusammengedrängt, das wäre für sie gewiß störend.
Revoli Toni
10.07.2013, 11:49
Alles hat intrinsische Werte und machen es zu dem, was es ist. Oder meinst Du Moral?
Es geht um die frage, auf WEN man Moral anwendet.
... Aber einige dieser Gebote übernimmt auch jede Gemeinschaft, die aus mehreren Personen besteht. Zumindest intern, denn Fremde werden durchaus schonmal beraubt oder ermordet.
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Auch schonmal verspeist. Gebraten, gekocht oder als Rohkost. Je nach Geschmack.
Und das haben einige Menschen den Engstirnigen Nationalisten/Rassisten/usw. voraus. Sie wenden das Moralischen Gebote der Menschenrechte und der unantastbaren Menschenwürde auf alle Menschen an, egal ob Fremd oder nicht.
Revoli Toni
10.07.2013, 17:34
Was führt nun dazu, daß Christen wohlhabender, gesünder, glücklicher und länger leben als Andersgläubige ihres Umfelds?
Ganz einfach: Sie wandten ihre Moral nur auf ihresgleichen an. Fremde wurden ausgebeutet, versklavt, beraubt und ermordet. Mit den Nichtmenschen tun sie es immer noch, nur nicht mehr mit Menschen anderer Kulturen und Religionen. Da die katholischen Chefideologen auf Drängen und Druck der Öffentlichkeit zähneknirschend die Menschenrechte anerkannt haben, wonach Moral nicht mehr nur auf die eigene Sippe angewandt werden muss sondern auf alle Menschen.
Wie du siehst wurde den Katholiken vorgelebt, Menschenrechte seien schlecht. Das haben sich selbst die verstocktesten Katholiken nicht bieten lassen denn es siegt letztlich das gute im Menschen, auch wenn religiöse Wirrköpfe und Chefideologen, dagegen ankämpfen.
Christen haben aber vor Allem durch ihre Gemeinden und Seelsorger Hilfe, um der Versuchung von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen anstatt Sklaven ihrer Laster zu werden...
Der Versuchung von Gier, Lust und Geltungs-Sucht widersteht man schon durch den Empathieinstinkt, der allen Säugern angeboren ist.
Aber mit ihren Sekten und Ideologen hätten die Christen beinahe der Versuchung widerstanden, die Menschenrechte an zu erkennen.
Zuvor schrieb ich http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6393794#post6393794) "Was führt nun dazu, daß Christen wohlhabender, gesünder, glücklicher und länger leben als Andersgläubige ihres Umfelds?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ganz einfach: Sie wandten ihre Moral nur auf ihresgleichen an. Fremde wurden ausgebeutet, versklavt, beraubt und ermordet ...Ist das Realitäts-Verkennung oder idiotische Hetze? Bauen Christen Missions-Schulen, um darin Andere zu ermorden? Oder gründen sie seit über 1.000 Jahren Universitäten, um Beraubung zu lehren statt Fortschritt zu ermöglichten? Klar, hier das HPF zeigt sehr deutlich, daß die Christen auch Fehler machten: sie hätten nie anfangen sollen Proleten Lesen und Schreiben beizubringen!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich schrieb auch http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6393794#post6393794) "Christen haben aber vor Allem durch ihre Gemeinden und Seelsorger Hilfe, um der Versuchung von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen statt Sklaven ihrer Laster zu werden wie Atheisten ..."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Dazu meintest Du http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6405310#post6405310) "Der Versuchung von Gier, Lust und Geltungs-Sucht widersteht man schon durch den Empathieinstinkt, der allen Säugern angeboren ..." Empathie bedeutet Fähigkeiten, Gedanken, Emotionen, Absichten und Persönlichkeitsmerkmale eines anderen Menschen oder eines Tieres zu erkennen und zu verstehen, und nicht, was Du da hinein interpretieren willst.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Empathie hat nichts mit Versuchung von Gier, Lust oder Geltungs-Sucht zu tun. Allen Säugern angeboren? Na, vielleicht. Um eine Maus lustvoll zu quälen und dann zu ermorden oder verkrüppelt wieder laufen zu lassen, muß eine Katze natürlich die Fähigkeiten, Gedanken, Emotionen, Absichten und Persönlichkeitsmerkmale der Maus verstehen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Seelsorger und Gemeinden sorgen bei Christen allerdings dafür, daß sie ihre Empathie nutzen, um ihren Mitmenschen so gut wie möglich zu dienen, weil sie dadurch ihrem Gott dienen. Daher helfen sie Bedürftigen, bauen und betreiben seit vielen Jahrhunderten Missions-Schulen, Krankenhäuser, Pflege-Stationen, Waisenhäuser, Altenheime und sogar Flüchtlingslager.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ohne die tatkräftige Hilfe anderer Christen hätte auch Albert Schweitzer nicht seine großartigen Leistungen erbringen können, für die er mit dem Frieensnobelpreis geehrt und mit Friedensnobelpreisen für Obimbo, Arafat und einige Andere wieder entehrt wurde.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das ist vielleicht am Thema vorbei, da Albert Schweitzer kein Kathole sondern Evangele war.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber der idiotischer Titel dieses Strangs ist wirklich nicht wert darauf einzugehen.
Oder fällt Dir zu dem Unsinn irgendwas Sinnvolles ein?
http://buero-odenbach.de/blog1/wp-content/uploads/2013/03/n_170.png
Revoli Toni
12.07.2013, 10:19
Ist das Realitäts-Verkennung oder idiotische Hetze? Bauen Christen Missions-Schulen, um darin Andere zu ermorden?
Christen bauten Missions-Schulen um anderen Völkern ihre Religion auf zu doktrinieren.
Und ja, Indianer, Neger und Aborigines wurden vom christlichen Imperium versklavt, weil sie fremd waren, weil sie keine Christen waren. Teilweise wurde auch ihnen das Christentum aufgezwungen aber sie waren immer noch fremdt.
Empathie bedeutet Fähigkeiten, Gedanken, Emotionen, Absichten und Persönlichkeitsmerkmale eines anderen Menschen oder eines Tieres zu erkennen und zu verstehen, und nicht, was Du da hinein interpretieren willst. Empathie hat nichts mit Versuchung von Gier, Lust oder Geltungs-Sucht zu tun. Allen Säugern angeboren? Na, vielleicht. Um eine Maus lustvoll zu quälen und dann zu ermorden oder verkrüppelt wieder laufen zu lassen, muß eine Katze natürlich die Fähigkeiten, Gedanken, Emotionen, Absichten und Persönlichkeitsmerkmale der Maus verstehen.
Eigentlich meine ich die Instinkt, die sich durch das Leid anderer betroffen zu fühlen, sowie sich durch das Glück anderer gut zu fühlen. Sowie die Fähigkeit einen anderen Menschen/ein anderes Tier als ein, dem eigenem Ich gleichwertigen, Wesen mit Individualität und Persönlichkeit zu sehen. Selbst forscher haben herausgefunden, dass Säugetiere selbst leiden wenn sie ein anderes Leiden sehen.
Bei Raubtieren ist es so, dass sie Emotionen und somit auch den Mitleidsinstinkt unterdrücken. Sie sehen in ihrer Beute sozusagen ein Ding. Ein Fresschen oder halt ein Spielzeug.
Gier, Lust oder Geltungs-Sucht ist das was die Liberale Spekulanten- und Zockergesellschaft - die du ja als "die Erfolgreichen" lobst, während du denjenigen, die Zockern und Spekulanten das Handwerk legen wollen, als "Sozon" und "Neidhammeln" bezeichnest - vorgelebt.
Apropos Lust: Lustvolle, fruchtfröhliche Metzelorgien an der Kreatur werden erst durch die Ideologie gutgeheißen, dass die Kreatur, und alles an ihr, exklusiv zum Nutzen, Gebrauch und Vorteil des Menschen existiere und dass man daher auch die Gefühle der Kreatur Profitbringend ausbeuten sollte. Diese grausame Ideologie gehört zum ideologischen Fundus des Christentums.
zoon politikon
12.07.2013, 10:53
Christen bauten Missions-Schulen um anderen Völkern ihre Religion auf zu doktrinieren.
Und ja, Indianer, Neger und Aborigines wurden vom christlichen Imperium versklavt, weil sie fremd waren, weil sie keine Christen waren. Teilweise wurde auch ihnen das Christentum aufgezwungen aber sie waren immer noch fremdt.
Eigentlich meine ich die Instinkt, die sich durch das Leid anderer betroffen zu fühlen, sowie sich durch das Glück anderer gut zu fühlen. Sowie die Fähigkeit einen anderen Menschen/ein anderes Tier als ein, dem eigenem Ich gleichwertigen, Wesen mit Individualität und Persönlichkeit zu sehen. Selbst forscher haben herausgefunden, dass Säugetiere selbst leiden wenn sie ein anderes Leiden sehen.
Bei Raubtieren ist es so, dass sie Emotionen und somit auch den Mitleidsinstinkt unterdrücken. Sie sehen in ihrer Beute sozusagen ein Ding. Ein Fresschen oder halt ein Spielzeug.
Gier, Lust oder Geltungs-Sucht ist das was die Liberale Spekulanten- und Zockergesellschaft - die du ja als "die Erfolgreichen" lobst, während du denjenigen, die Zockern und Spekulanten das Handwerk legen wollen, als "Sozon" und "Neidhammeln" bezeichnest - vorgelebt.
Apropos Lust: Lustvolle, fruchtfröhliche Metzelorgien an der Kreatur werden erst durch die Ideologie gutgeheißen, dass die Kreatur, und alles an ihr, exklusiv zum Nutzen, Gebrauch und Vorteil des Menschen existiere und dass man daher auch die Gefühle der Kreatur Profitbringend ausbeuten sollte. Diese grausame Ideologie gehört zum ideologischen Fundus des Christentums.
Das ist wirklich alles historischer und philosophischer Bullshit erster Güte! Aber bei dir ist eh alles zu spät, du bist vollkommen ideologisiert.
Christen bauten Missions-Schulen um anderen Völkern ihre Religion auf zu doktrinieren. Und ja, Indianer, Neger und Aborigines wurden vom christlichen Imperium versklavt, weil sie fremd waren, weil sie keine Christen waren. Teilweise wurde auch ihnen das Christentum aufgezwungen aber sie waren immer noch fremdt.Das ärgste Problem unserer Zeit ist 68er Ungeist, der abermillionen bürgerliche Abendländer proletarisierte und über 200 mio. Abendländer durch Verhütung und Mord im Mutterleib daran zu hindern gute Mitbürger zu werden, wodurch Europa und USA zu Proleten-Diktaturen wurden: die fortschritts-bringende Mittelklasse wird nahezu ausgerottet und nur die Zahl der Proleten steigt vorerst noch:
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Die süßen Nullbock-Generations-Kinderchen werden ausgewachsene Proleten. Aber das BKA informierte: 2012 in der BRD tägllich über 3 tote Proletenkinder durch sträfliche Vernachlässigung oder Kindes-Mißbrauch. Zwar stieg 2012 in der BRD die Zahl der Einkommens- und Vermögens-Millionäre auf 1½ mio. geschichtliche Rekordhöhe, ja, mehr als je zuvor, aber ...
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... leider mit einer Proleten-Schwemme ebenso wie in der Bildung: unser unrühmliches Geld- und Bildungs-Proletariat, das entscheidend dabei hilft die Proleten-Diktatur in Europa und USA zu verschärfen: kein Politiker kann mehr ein Mandat erringen ohne Zugeständnisse an die Proleten, und Firmen gehen pleite, falls sie nicht die Konsum-Gier der Proleten bedienen, die unsere schöne Erde versauen:
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Du bellst immer den falschen Baum an: Heuschrecken-Plagen sind nicht die Schuld der 100 pöhsen Bauern, die angeblich aus lauter Gier Nahrungsmittel produzieren! Die Schuld liegt an der hirnlose Gefräßigkeit der milliarden Heuschrecken. Heuschrecken-Plagen können wir aber ebenso wie Proleten-Plagen nur gelegentlich vermeiden, und auch nur mit viel Glück:
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Ich vermied mal zufällig eine Termiten-Plage: mit einem Sundowner (Sonnenuntergangs-Getränk) saß ich auf der Terrasse als plötzlich Woken aus dem Boden stiegen: Termitenflug! Ich lief in die Küche, die auch Kopier-Raum war, nahm mir 2 Amoniak-Kanister, füllte den Amoniak in Erdlöcher, holte noch mehr Kanister, und hörte erst auf als keine Termiten mehr kamen.
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Dann gruben wir die Löcher auf und fanden milliarden weiter Termiten. Zum Glück alle tot. Das erzählten wir Allen im Ort, und daraufhin wurden weitere Termiten in Höhlen gefunden und mit Benzin (billiger als Amoniak) vernichtet. 2 Jahr später vermieden Andere im Ort eine Raupenplage, da sie auch zufällig die Gefahr entdeckten und Alle im Ort alarmierten.
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Entstehung der Proleten-Plage bemerkten wir 1977 im Deutschem Herbst (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Herbst) leider erst zu spät: 68er Ungeist produzierte schon lange die Nullbock-Generationen, und hatte Frauen schon zu Fickmaschinen reduziert: ficken bis der Arzt kommt und Probleme mit Mord im Mutterleib beseitigt, da 2.-Auto, 3.-Jahresurlaub und 4.-Armani-Montur wichtiger waren als 1.-Kind.
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Da Proleten Billig-Importe wollen und dafür Zwiebel aus Holland, KZ-Hähnchen aus der BRD und Ness-Milchpulver aus der Schweiz exportieren, gehen in der 3.-Welt Bauern pleite und Frauen verbrennen in Fabriken.
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Du meinst dazu lapidar http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6408597#post6408597) "Diese grausame Ideologie gehört zum ideologischen Fundus des Christentums." Unsinn. Christen achten mit Gemeinden und Seelsorgern auch bei den Einfacheren in ihren Reihen auf Sozial-Disziplin, aber Viele entziehen sich dem, um ungebremst als Sklaven ihrer Laster zu verrotten: "Ficken und Besoffensein – ist der Proleten Sonnenschein!"
Revoli Toni
17.07.2013, 16:02
Du meinst dazu lapidar http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6408597#post6408597) "Diese grausame Ideologie gehört zum ideologischen Fundus des Christentums." Unsinn. Christen achten mit Gemeinden und Seelsorgern auch bei den Einfacheren in ihren Reihen auf Sozial-Disziplin,...
Das Dogma, dass die Kreatur, und alles an ihr, exklusiv zum Nutzen, Gebrauch und Vorteil des Menschen existiere und dass man daher auch die Gefühle der Kreatur Profitbringend ausbeuten sollte, ist ein christliches bzw. vom Christentum übernommenes Dogma!
Daran ist nicht zu rütteln. Und auch die "Sozial-Disziplin" ändert an dieser Tatsach nix! Gar nix!
Diese "Störung" wird hier thematisiert:
Die römische Kirche verliert 118.000 einst Zwangsgetaufte
http://www.welt.de/img/deutschland/origs118217298/7159722647-w900-h600/DWO-Katholiken.jpg
Quelle (http://www.welt.de/politik/deutschland/article118217301/Katholische-Kirche-verliert-118-000-Mitglieder.html)
martin54
19.07.2013, 20:45
Jeder ..ismus sollte heilbar sein.
Heifüsch
19.07.2013, 22:09
Jeder ..ismus sollte heilbar sein.
Katholizismus eher noch als Rheumatismus. Die Epidemie scheint langsam aber sicher auch abzuebben >8.)=
http://www.atheisten-info.at/infos/umfrage0412.jpg
Interessante Karte.
Nach dieser gibt es 12% Pan- u. Polytheisten in Österreich.
Recht so, nur in der Vielfalt kann Lebensvielfalt entstehen.
Quelle (http://blasphemieblog2.wordpress.com/tag/statistik/)
Heifüsch
21.07.2013, 22:02
Nach dieser gibt es 12% Pan- u. Polytheisten in Österreich.
Recht so, nur in der Vielfalt kann Lebensvielfalt entstehen.
Quelle (http://blasphemieblog2.wordpress.com/tag/statistik/)
Interessant finde ich vor allem, daß nicht einmal jeder fünfte Österreicher an einen Schöpfergott glaubt, daß entgegen dem Kirchendogma fast 60% Tieren eine "Seele" zubilligen und gerade mal 6% der Meinung sind, daß Priester "eine Verbindung zu Gott herstellen".
Tja, dieser Priesterberuf ist wohl komplett entzaubert, seit jeder weiß, welche Verbindungen bei denen Vorrang haben >8.)=
Interessant finde ich vor allem, daß nicht einmal jeder fünfte Österreicher an einen Schöpfergott glaubt, daß entgegen dem Kirchendogma fast 60% Tieren eine "Seele" zubilligen und gerade mal 6% der Meinung sind, daß Priester "eine Verbindung zu Gott herstellen".
Tja, dieser Priesterberuf ist wohl komplett entzaubert, seit jeder weiß, welche Verbindungen bei denen Vorrang haben >8.)=
:ja:
Wenn dieses Bewußtsein nur in jedermanns Hirn Platz und Raum fände,
hätte die Menschheit auf einen Schlag mindestens 50% ihrer Spannungen abgelegt.
Heifüsch
21.07.2013, 23:01
:ja:
Wenn dieses Bewußtsein nur in jedermanns Hirn Platz und Raum fände,
hätte die Menschheit auf einen Schlag mindestens 50% ihrer Spannungen abgelegt.
So isses! Nur muß diese Menschheit vorher vom Denken lassen auf´s Selberdenken umstellen und das ist eben vor allem eine Frage der Bildung. Aber freuen wir uns, daß Europa inzwischen aufgeklärt genug ist, um sich von den religiösen Schauermärchen langsam aber sicher zu befreien >8-)
Catholicus Romanus
22.07.2013, 00:25
..vor allem eine Frage der Bildung.
Das stimmt. Gerade Proleten neigen ja zum Atheismus.
Heifüsch
22.07.2013, 00:30
Das stimmt. Gerade Proleten neigen ja zum Atheismus.
Das musst du mir jetzt aber erklären >8.(
Heifüsch
22.07.2013, 00:50
Catholicus?...Catholicus!!! Mit dir zu diskutieren ist wie Sex mit Quallen! In höchstem Maße unerfreulich! >&,(
OneDownOne2Go
22.07.2013, 00:51
Das stimmt. Gerade Proleten neigen ja zum Atheismus.
Seltsam, gerade in islamischen Ländern scheint dieser Zusammenhang eher umgekehrt zu sein ...
Catholicus Romanus
22.07.2013, 00:54
Seltsam, gerade in islamischen Ländern scheint dieser Zusammenhang eher umgekehrt zu sein ...
In islamischen Ländern herrschen auch ganz andere Verhältnisse. Im Islam ist es schon verboten, sich über andere Weltanschauungen auch nur zu informieren.
OneDownOne2Go
22.07.2013, 00:56
In islamischen Ländern herrschen auch ganz andere Verhältnisse. Im Islam ist es schon verboten, sich über andere Weltanschauungen auch nur zu informieren.
Und hier, wo man sich straflos über alles informieren darf, ist der Glaube auf dem Rückzug. Verzeih, ich schätze dich, das weißt du, aber ich glaube, bei dem von dir ausgemachten Zusammenhang zwischen Bildungsmangel und Atheismus ist eher der Wunsch der Vater des Gedanken.
Catholicus Romanus
22.07.2013, 01:02
Das musst du mir jetzt aber erklären >8.(
Die meisten Gebildeten, die ich im RL kenne, sind Christen, während die meisten Atheisten Proleten und Ossis (was sich ja oft überschneidet) sind. Dass das nicht nur in meinem Umfeld so ist, kann man schön daran erkennen, dass das ungebildete Proletariat die Hauptzielgruppe der Kommunisten war. Ich denke, das lässt sich dadurch erklären, dass einfach gestrickte Geister sich nur für das Hier und Jetzt interessieren, unsensibel sind und demnach kein Gespür für das Transzendente entwickeln.
Catholicus Romanus
22.07.2013, 01:09
Und hier, wo man sich straflos über alles informieren darf, ist der Glaube auf dem Rückzug. Verzeih, ich schätze dich, das weißt du, aber ich glaube, bei dem von dir ausgemachten Zusammenhang zwischen Bildungsmangel und Atheismus ist eher der Wunsch der Vater des Gedanken.
Man kann sich über alles informieren, doch die Zahl der Proleten und Gutmenschen zeigt, dass das nur die wenigsten tun. Ich denke, der Glaube ist hier eher deshalb auf dem Rückzug, weil die Leute ein zu bequemes und konsumorientiertes Leben führen. Man kann es auch Dekadenz nennen.
Versteh mich nicht falsch, es gibt natürlich gebildete Atheisten, nur haben sie andere Gründe für ihren Atheismus. Gründe, die durch ihr Nachdenken entstanden sind. Den unreflektierten "Volksatheismus" bringe ich allerdings in Zusammenhang mit westlicher Verwöhnung, Proletentum und natürlich antichristlicher Propaganda durch die Medien.
OneDownOne2Go
22.07.2013, 01:12
Die meisten Gebildeten, die ich im RL kenne, sind Christen, während die meisten Atheisten Proleten und Ossis (was sich ja oft überschneidet) sind. Dass das nicht nur in meinem Umfeld so ist, kann man schön daran erkennen, dass das ungebildete Proletariat die Hauptzielgruppe der Kommunisten war. Ich denke, das lässt sich dadurch erklären, dass einfach gestrickte Geister sich nur für das Hier und Jetzt interessieren, unsensibel sind und demnach kein Gespür für das Transzendente entwickeln.
Das kann man aber auch damit erklären, dass "einfache Geister" mit einfachen Parolen zu ködern sind, und man Armen nur ganz wenig versprechen muss, damit man sie auf seiner Seite hat. Vermutlich prägten die eigenen Überzeugungen auch das Umfeld, in dem man lebt, zumindest in der Form, dass man nur solche Sozialkontakte länger halt und vertieft, bei denen eine gewisse grundlegende Übereinstimmung bei fundamentalen Werten besteht.
Ich kann z.B. aus meinem Umfeld, das ab Kindheit akademisch geprägt war, berichten, dass es eine Mehrheit Agnostiker und Atheisten aufweist, käme aber nicht auf die Idee, daraus einen Zusammenhang zwischen Herkunft, Bildungsgrad, sozialer Stellung und atheistischer Grundeinstellung abzuleiten. Mein Umfeld ist schlicht dadurch mit bestimmt, dass ich mich leichter mit denen "anfreunde", von denen mich nicht Welten trennen.
OneDownOne2Go
22.07.2013, 01:15
Man kann sich über alles informieren, doch die Zahl der Proleten zeigt, dass das nur die wenigsten tun. Ich denke, der Glaube ist hier eher deshalb auf dem Rückzug, weil die Leute ein zu bequemes und konsumorientiertes Leben führen. Man kann es auch Dekadenz nennen.
Versteh mich nicht falsch, es gibt natürlich gebildete Atheisten, nur haben sie andere Gründe für ihren Atheismus. Gründe, die durch ihr Nachdenken entstanden sind. Den unreflektierten "Volksatheismus" bringe ich allerdings in Zusammenhang mit westlicher Verwöhnung, Proletentum und natürlich antichristlicher Propaganda durch die Medien.
Dann schlage ich mal eine Formel vor, auf die wir uns evtl. einigen können:
Unbildung geht oft auch mit einem Desinteresse an allem einher, was die akuten und täglichen Bedürfnisse übersteigt, einschließlich aller Gedanken transzendenter Art. Das ist aber kein Atheismus, weil es sich nicht um die willentliche, auf Überlegung beruhende Ablehnung des Gottesgedankens handelt, sondern um eine allgemeine Gleichgültigkeit allem gegenüber, das man nicht Fressen oder Fi***n kann...
Heifüsch
22.07.2013, 01:28
In islamischen Ländern herrschen auch ganz andere Verhältnisse. Im Islam ist es schon verboten, sich über andere Weltanschauungen auch nur zu informieren.
Diese Aussage trieft geradezu vor Neid, hehe >&.)=
Catholicus Romanus
22.07.2013, 01:29
Dann schlage ich mal eine Formel vor, auf die wir uns evtl. einigen können:
Unbildung geht oft auch mit einem Desinteresse an allem einher, was die akuten und täglichen Bedürfnisse übersteigt, einschließlich aller Gedanken transzendenter Art. Das ist aber kein Atheismus, weil es sich nicht um die willentliche, auf Überlegung beruhende Ablehnung des Gottesgedankens handelt, sondern um eine allgemeine Gleichgültigkeit allem gegenüber, das man nicht Fressen oder Fi***n kann...
Genauso habe ich das ja gemeint.
Solche Leute passen sich auch ohne zu überlegen ihrem genauso ungebildeten Umfeld an, das unreflektiert jede Äußerung der Meinungsmacher als Wahrheit akzeptiert. Deshalb sind die meisten ungebildeten Saudis Moslems und die meisten ungebildeten Ossis Gottlose.
Deshalb sollte Heifüsch den vermeintlichen Sieg des Atheismus nicht auf dessen angebliche Überlegenheit zurückführen.
Catholicus Romanus
22.07.2013, 01:34
Diese Aussage trieft geradezu vor Neid, hehe >&.)=
Ach, tut sie das? Du meinst also, ich würde auch gerne in solchen Umständen leben?
Was glaubst du, woher meine tiefe Abneigung der atheistischen Ideologie und auch dem Islam gegenüber kommt? Von der Kanzel etwa? Hehe, diese einfache Antwort hättest du wohl gerne, nicht?
Heifüsch
22.07.2013, 01:36
Die meisten Gebildeten, die ich im RL kenne, sind Christen, während die meisten Atheisten Proleten und Ossis (was sich ja oft überschneidet) sind. Dass das nicht nur in meinem Umfeld so ist, kann man schön daran erkennen, dass das ungebildete Proletariat die Hauptzielgruppe der Kommunisten war. Ich denke, das lässt sich dadurch erklären, dass einfach gestrickte Geister sich nur für das Hier und Jetzt interessieren, unsensibel sind und demnach kein Gespür für das Transzendente entwickeln.
Die meisten, die Schafe kennen sind selbst Schafe, so what... >%.(
Was die Ossis betrifft, so sind die religiös meist dermaßen unbedarft, daß sie den Atheismus (wie unser geschätzter Zoon) als offizielle Konfession ansehen.
Und unsensibel und ohne Antennen für das Wesentliche biste wohl selbst. Da sollteste dich nicht allzu weit aus dem Fenster lehnen, mein Lieber! >&.(
Heifüsch
22.07.2013, 01:40
Ach, tut sie das? Du meinst also, ich würde auch gerne in solchen Umständen leben?
Was glaubst du, woher meine tiefe Abneigung der atheistischen Ideologie und auch dem Islam gegenüber kommt? Von der Kanzel etwa? Hehe, diese einfache Antwort hättest du wohl gerne, nicht?
Ich weiß, daß du hier nur allzu gerne einen Gottesstaat nach saudischem oder iranischem Vorbild installieren würdest. Vergiss es! >8-)=
Catholicus Romanus
22.07.2013, 01:43
Ich weiß, daß du hier nur allzu gerne einen Gottesstaat nach saudischem oder iranischem Vorbild installieren würdest. Vergiss es! >8-)=
Hältst du mich wirklich für solch einen Primitivling, dass du mir zutraust, ausgerechnet die Saudis als Vorbilder zu nehmen?
OneDownOne2Go
22.07.2013, 01:44
Genauso habe ich das ja gemeint.
Solche Leute passen sich auch ohne zu überlegen ihrem genauso ungebildeten Umfeld an, das unreflektiert jede Äußerung der Meinungsmacher als Wahrheit akzeptiert. Deshalb sind die meisten ungebildeten Saudis Moslems und die meisten ungebildeten Ossis Gottlose.
Deshalb sollte Heifüsch den vermeintlichen Sieg des Atheismus nicht auf dessen angebliche Überlegenheit zurückführen.
Und als Unbildung und Armut in Europa noch die Regel war, waren die meisten Menschen Christen, das wollen wir bei diesem Bild mal nicht vergessen.
Ich will damit nicht behaupten, man müsste dumm oder zumindest ungebildet sein, um Christ zu sein, ich kenne genug Gegenbeispiele, aber damit eine Religion oder Kirche große weltliche Macht erfolgreich beanspruchen kann - was eigentlich gar nicht zu ihren Ambitionen zählen sollte! - bedarf es einer Bevölkerung, die sich auch mit Lehren und Erklärungen widerstandslos abfindet, die gegen jede Logik verstoßen. Und dabei spielt es keine Rolle, wie diese Religion sich nennt.
Heifüsch
22.07.2013, 01:51
Hältst du mich wirklich für solch einen Primitivling, dass du mir zutraust, ausgerechnet die Saudis als Vorbilder zu nehmen?
Soll ich darauf wirklich antworten? <8´(
Catholicus Romanus
22.07.2013, 01:55
Und als Unbildung und Armut in Europa noch die Regel war, waren die meisten Menschen Christen, das wollen wir bei diesem Bild mal nicht vergessen.
Ich will damit nicht behaupten, man müsste dumm oder zumindest ungebildet sein, um Christ zu sein, ich kenne genug Gegenbeispiele, aber damit eine Religion oder Kirche große weltliche Macht erfolgreich beanspruchen kann - was eigentlich gar nicht zu ihren Ambitionen zählen sollte! - bedarf es einer Bevölkerung, die sich auch mit Lehren und Erklärungen widerstandslos abfindet, die gegen jede Logik verstoßen. Und dabei spielt es keine Rolle, wie diese Religion sich nennt.
Wie wir ja vorhin festgestellt haben, akzeptiert die Masse das Weltbild der Obrigkeit als Wahrheit. Im Mittelalter (welches übrigens entgegen den landläufigen populärwissenschaftlichen Darstellungen gar nicht so dunkel und primitiv war) war nun mal das theistische Weltbild dominierend und heute ist es das atheistische.
Ich will jetzt nicht darüber diskutieren, welches logischer ist, sondern mir geht es in der jetzigen Diskussion einzig und allein darum, Heifüsch seinen Hochmut zu nehmen, schließlich glaubt er, dass die zunehmende Verbreitung des Atheismus in Westeuropa allein auf dessen angebliche Überlegenheit zurückgeht.
Catholicus Romanus
22.07.2013, 01:59
Soll ich darauf wirklich antworten? <8´(
Weißt du, wenn du nicht zwischen meinen Gründen für die Ablehnung des Atheismus, der Demokratie und westlicher "Werte" und denen der Moslems unterscheiden kannst, dann solltest du dich ein bisschen zurückhalten mit deinen Unterstellungen.
OneDownOne2Go
22.07.2013, 02:02
Wie wir ja vorhin festgestellt haben, akzeptiert die Masse das Weltbild der Obrigkeit als Wahrheit. Im Mittelalter (welches übrigens entgegen den landläufigen populärwissenschaftlichen Darstellungen gar nicht so dunkel und primitiv war) war nun mal das theistische Weltbild dominierend und heute ist es das atheistische.
Ich will jetzt nicht darüber diskutieren, welches logischer ist, sondern mir geht es in der jetzigen Diskussion einzig und allein darum, Heifüsch seinen Hochmut zu nehmen, schließlich glaubt er, dass die zunehmende Verbreitung des Atheismus in Westeuropa allein auf dessen angebliche Überlegenheit zurückgeht.
Ich bin auch der Ansicht, dass sich Atheismus wesentlich nahtloser mit der heutigen Lebensrealität verbinden lässt, als alles andere, den Agnostizismus mal ausgenommen. Alles andere wäre ja auch mehr als inkonsequent, und ich dürfte kein Atheist sein, sähe ich das anders. Und ich finde Heifüsch nicht hochmütig, zumindest wäre er nicht hochmütiger als du, denn ihr beide vertreten nur konsequent und (mehrheitlich) unter Wahrung der Form eure Überzeugungen.
Eine Diskussion über den Charakter des Mittelalters erübrigt sich aus meiner Sicht, zum einen ist es schlicht vorbei und kommt wenn, dann höchstens mit "Feuer und Schwert" in islamischer Form noch mal über uns, zum anderen hängt es ganz sicher von der eigenen Weltanschauung ab, wie düster man es findet.
Heifüsch
22.07.2013, 02:05
Weißt du, wenn du nicht zwischen meinen Gründen für die Ablehnung des Atheismus, der Demokratie und westlicher "Werte" und denen der Moslems unterscheiden kannst, dann solltest du dich ein bisschen zurückhalten mit deinen Unterstellungen.
War nicht so gemeint...:sorry:
Catholicus Romanus
22.07.2013, 02:09
War nicht so gemeint...:sorry:
Das hoffe ich doch.
Catholicus Romanus
22.07.2013, 02:12
Ich bin auch der Ansicht, dass sich Atheismus wesentlich nahtloser mit der heutigen Lebensrealität verbinden lässt, als alles andere, den Agnostizismus mal ausgenommen. Alles andere wäre ja auch mehr als inkonsequent, und ich dürfte kein Atheist sein, sähe ich das anders. Und ich finde Heifüsch nicht hochmütig, zumindest wäre er nicht hochmütiger als du, denn ihr beide vertreten nur konsequent und (mehrheitlich) unter Wahrung der Form eure Überzeugungen.
Eine Diskussion über den Charakter des Mittelalters erübrigt sich aus meiner Sicht, zum einen ist es schlicht vorbei und kommt wenn, dann höchstens mit "Feuer und Schwert" in islamischer Form noch mal über uns, zum anderen hängt es ganz sicher von der eigenen Weltanschauung ab, wie düster man es findet.
Das driftet mir für diese Uhrzeit zu sehr in Richtung einer weiteren fesselnden Diskussion über den Sinn und Unsinn beider Weltanschauungen. Ich hoffe, du verzeihst mir, wenn ich mich für heute aus dem Strang zurückziehe. ;)
Zum Thema Proleten und ihre Weltanschauungen wurde ja alles gesagt.
Heifüsch
22.07.2013, 02:12
Das hoffe ich doch.
War ich dir jemals richtich böse? Na siehste...>&.(
OneDownOne2Go
22.07.2013, 02:17
Das driftet mir für diese Uhrzeit zu sehr in Richtung einer weiteren fesselnden Diskussion über den Sinn und Unsinn beider Weltanschauungen. Ich hoffe, du verzeihst mir, wenn ich mich für heute aus dem Strang zurückziehe. ;)
Zum Thema Proleten und ihre Weltanschauungen wurde ja alles gesagt.
Das sei dir natürlich verziehen, ich höre mein Bett auch schon leise säuseln ...
In diesem Sinne Gute Nacht!
Wer nicht Christus folgt, folgt dem Satan.
Weisst Du wo der zur Zeit herumläuft? :cool:
Rolf1973
22.07.2013, 15:56
Hältst du mich wirklich für solch einen Primitivling, dass du mir zutraust, ausgerechnet die Saudis als Vorbilder zu nehmen?
Wenn ich das beantworten darf: ja, ich würde Dir das zutrauen. Der größte Unterschied wäre wohl die Religion
Deines Gottesstaates. Aber ob ich nun unter dem Zeichen des Kreuzes oder des Halbmondes rechtlos bin und
mein Andersdenken zügeln muss, ist ja wohl egal. Staaten/Systeme, die nur von einer einzigen Ideologie oder
Religion geprägt werden (dürfen), sind grundsätzlich abzulehnen. Das gilt auch für staatlich verordneten Athe-
ismus (ist keine Ideologie an sich!) .-Letzteres erwähne ich nur, um irgendwelchen Unterstellungen vorzubeugen.
Rolf1973
22.07.2013, 15:57
Weisst Du wo der zur Zeit herumläuft? :cool:
Er ist Katholik. Die kennen ihren Herrn und Meister.:D
Catholicus Romanus
22.07.2013, 16:11
Wenn ich das beantworten darf: ja, ich würde Dir das zutrauen. Der größte Unterschied wäre wohl die Religion
Deines Gottesstaates. Aber ob ich nun unter dem Zeichen des Kreuzes oder des Halbmondes rechtlos bin und
mein Andersdenken zügeln muss, ist ja wohl egal. Staaten/Systeme, die nur von einer einzigen Ideologie oder
Religion geprägt werden (dürfen), sind grundsätzlich abzulehnen. Das gilt auch für staatlich verordneten Athe-
ismus (ist keine Ideologie an sich!) .-Letzteres erwähne ich nur, um irgendwelchen Unterstellungen vorzubeugen.
Woher willst du wissen, ob ich mir einen "Gottesstaat" wünsche?
Er ist Katholik. Die kennen ihren Herrn und Meister.:DGut - Hauptsache er läuft nicht übers Wasser :beten:
Rolf1973
22.07.2013, 16:49
Woher willst du wissen, ob ich mir einen "Gottesstaat" wünsche?
Ich glaube, das aus Deinen Beiträgen oft zwischen den Zeilen herausgelesen zu haben.
Aber ist es so? Ja oder nein? Ist eine einfache Antwort. Ich sage ja auch meine Meinung
dazu: der Staat sollte auf jeden Fall säkular sein. Aber gegen die Existenz verschiedener
Kirchen/Religionen/Weltanschauungen habe ich dennoch nichts einzuwenden, da halte ich
es (Ausnahme Islam) mit dem Alten Fritz (Jeder soll nach seiner Fasson selig werden). Es
ist okay, wenn Du am Sonntag zur Messe gehst und Deinem Glauben gemäß züchtig und
keusch lebst. Das stört mich nicht, zumindest bis an den Punkt, wo Du mir oder anderen
Deine Weltanschauung um die Ohren schlägst, so wie LL das oft und ungefragt macht.
Alter Stubentiger
22.07.2013, 17:35
Das stimmt. Gerade Proleten neigen ja zum Atheismus.
Stimmt. Gebildete neigen zum Humanismus.
Heifüsch
22.07.2013, 19:10
Stimmt. Gebildete neigen zum Humanismus.
...wobei die christlich gepolte SPD wiederum dazu neigt, keine säkularen Strömungen in ihren Reihen zuzulassen >&.(
Rolf1973
22.07.2013, 19:23
Das stimmt. Gerade Proleten neigen ja zum Atheismus.
Das klingt, als würdest Du demnächst vom Glauben abfallen. Wem geige ich dann die Meinung?
Heifüsch
22.07.2013, 21:08
Das klingt, als würdest Du demnächst vom Glauben abfallen. Wem geige ich dann die Meinung?
Nicht, daß wir ihn noch entkehren! Catholicus, geh deinen Weg und laß dich nicht beirren! Deus lo vult, vergiß´das nicht! >8.(=
zoon politikon
22.07.2013, 21:14
Wenn ich das beantworten darf: ja, ich würde Dir das zutrauen. Der größte Unterschied wäre wohl die Religion
Deines Gottesstaates. Aber ob ich nun unter dem Zeichen des Kreuzes oder des Halbmondes rechtlos bin und
mein Andersdenken zügeln muss, ist ja wohl egal. Staaten/Systeme, die nur von einer einzigen Ideologie oder
Religion geprägt werden (dürfen), sind grundsätzlich abzulehnen. Das gilt auch für staatlich verordneten Athe-
ismus (ist keine Ideologie an sich!) .-Letzteres erwähne ich nur, um irgendwelchen Unterstellungen vorzubeugen.
Uns Christen ist es auch wurscht, ob wir von Islamisten oder Atheisten in Gulags verbracht werden.
Das erwähne ich auch nur, um irgendwelchen Unterstellungen vorzubeugen...
zoon politikon
22.07.2013, 21:19
Und als Unbildung und Armut in Europa noch die Regel war, waren die meisten Menschen Christen, das wollen wir bei diesem Bild mal nicht vergessen.
Ich will damit nicht behaupten, man müsste dumm oder zumindest ungebildet sein, um Christ zu sein, ich kenne genug Gegenbeispiele, aber damit eine Religion oder Kirche große weltliche Macht erfolgreich beanspruchen kann - was eigentlich gar nicht zu ihren Ambitionen zählen sollte! - bedarf es einer Bevölkerung, die sich auch mit Lehren und Erklärungen widerstandslos abfindet, die gegen jede Logik verstoßen. Und dabei spielt es keine Rolle, wie diese Religion sich nennt.
Ja, und die ersten Universitäten wurden von Christen gegründet, das Christentum an sich als Buchreligion hatte ein evidentes Interesse Bildung der Massen, soweit das zivilisatorisch möglich war - und in der mittelalterlichen Ständegesellschaft war Bildung für die unteren Schichten eine sinnlose Zeitverschwendung.
Und bitte, alle staatsatheistischen Systeme, z.B. die DDR, wo am Ende 80% konfessionslos waren, diese Atheisten haben sich auch mit völlig unlogischen Lehren des ML abgefunden.
Also kann man NICHT davon ausgehen, dass Atheismus besonders schlau oder widerständlerisch machen würde... Im Gegenteil - in diesen atheistischen System waren die Religiösen diejenigen, die die Realitäten ansprachen!
Heifüsch
22.07.2013, 21:26
Hältst du mich wirklich für solch einen Primitivling, dass du mir zutraust, ausgerechnet die Saudis als Vorbilder zu nehmen?
Catholicus, bist du da? Mach auf, ich bin´s, der gute alte Atheistenheifüsch! >&.)=
Sch´ab dir was mitgebracht, Alta! Kuckssu hier!?
http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2013-05/kreuzzuege-rodney-stark-gods-batallions-crusades
(http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2013-05/kreuzzuege-rodney-stark-gods-batallions-crusades)Umstrittene These
Waren die Kreuzzüge Notwehr?
"Kreuzritter gelten als fanatische Barbaren. Das Bild ist falsch, schreibt der US-Soziologe Rodney Stark in einem Buch. Seine kühne These: Der Islam habe provoziert..."
Soweit isses schon gekommen! Jetzt muß ich hier schon den Advocatus Dei machen und dich mit Munition versorgen >:-(
Da scheint aber was dran zu sein, wie mir eine ausführliche Buchrezension heute auf DLF offenbarte. Und die Gutmenschen wehren sich bereits dagegen, ihren geliebten Islam, die Religion des Friedens, in den Schmutz gezogen zu sehen, hehe... Verkehrte Welt... >%.)=
(http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2013-05/kreuzzuege-rodney-stark-gods-batallions-crusades)
OneDownOne2Go
22.07.2013, 21:50
Ja, und die ersten Universitäten wurden von Christen gegründet, das Christentum an sich als Buchreligion hatte ein evidentes Interesse Bildung der Massen, soweit das zivilisatorisch möglich war - und in der mittelalterlichen Ständegesellschaft war Bildung für die unteren Schichten eine sinnlose Zeitverschwendung.
Und bitte, alle staatsatheistischen Systeme, z.B. die DDR, wo am Ende 80% konfessionslos waren, diese Atheisten haben sich auch mit völlig unlogischen Lehren des ML abgefunden.
Also kann man NICHT davon ausgehen, dass Atheismus besonders schlau oder widerständlerisch machen würde... Im Gegenteil - in diesen atheistischen System waren die Religiösen diejenigen, die die Realitäten ansprachen!
Ach Zoon, was soll ich dazu sagen? Wollen wir die Diskussion um den Ersatzreligionscharakter der sozialistischen "Heilslehre" ernsthaft wieder aufwärmen, um uns am Ende nur darauf zu einigen, dass wir uns nicht einigen können?
Und wenn du die Kirche als Hort und Hüter der mittelalterlichen Wissenschaft präsentierst, dann unterschlag doch nicht immer, dass deren Freiheit da ein Ende hatte, wo ihre Ergebnisse in Widerspruch zur den Machtanspruch der Kirche begründenden Lehre gerieten, und die Kirche in unversöhnlicher Feindschaft zu allem Wissen und Erkenntnisgewinn stand, das außerhalb ihrer Reihen und Institutionen - und damit ihrer Kontrolle! - existierte. Die Kirch, nicht das Christentum trägt daran die Schuld, und ich hoffe, du kannst das trennen...
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:04
Catholicus, bist du da? Mach auf, ich bin´s, der gute alte Atheistenheifüsch! >&.)=
Sch´ab dir was mitgebracht, Alta! Kuckssu hier!?
http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2013-05/kreuzzuege-rodney-stark-gods-batallions-crusades
(http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2013-05/kreuzzuege-rodney-stark-gods-batallions-crusades)Umstrittene These
Waren die Kreuzzüge Notwehr?
"Kreuzritter gelten als fanatische Barbaren. Das Bild ist falsch, schreibt der US-Soziologe Rodney Stark in einem Buch. Seine kühne These: Der Islam habe provoziert..."
Soweit isses schon gekommen! Jetzt muß ich hier schon den Advocatus Dei machen und dich mit Munition versorgen >:-(
Da scheint aber was dran zu sein, wie mir eine ausführliche Buchrezension heute auf DLF offenbarte. Und die Gutmenschen wehren sich bereits dagegen, ihren geliebten Islam, die Religion des Friedens, in den Schmutz gezogen zu sehen, hehe... Verkehrte Welt... >%.)=
(http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2013-05/kreuzzuege-rodney-stark-gods-batallions-crusades)
Dieser Artikel wurde offensichtlich von einem geschichtsunkundigen Gutmenschen geschrieben, der selbst an das von ihm beschriebene Klischee der barbarischen Kreuzritter, die aus religiösem Eifer die zivilisierten Moslems angegriffen haben, glaubt. Es ist also eine "umstrittene These", dass die Kreuzzüge eine Antwort auf die massiven Invasionen der Moslems waren, die bereits Konstantinopel anvisiert hatten? Und die obligatorische Rächtzkeule durfte natürlich auch nicht fehlen. Oh man...
Ich gebe zu, dass ich beim Lesen dieses unsäglichen Artikels die Fäuste geballt habe und noch schlimmer wurde es, als ich die naiven Gutmenschenkommentare überflogen habe. Kommentare von rächtzextremen Kuffars wurden wahrscheinlich nicht zugelassen, da sie das glorreiche Bild der zivilisierten Muselmanen verzerren könnten.
Rolf1973
22.07.2013, 22:11
Uns Christen ist es auch wurscht, ob wir von Islamisten oder Atheisten in Gulags verbracht werden.
Das erwähne ich auch nur, um irgendwelchen Unterstellungen vorzubeugen...
Könnte es sein, dass Du mich nicht verstanden hast? Ich will weder Dich noch sonst irgendwen
ins Gulag schaffen. Vielleicht hätte ich hier von einem "weltanschaulich neutralen" System reden
sollen, aber ein solches ist nun mal zwingend säkular. Nur Nationalsozialismus, Kommunismus und
Islam lehne ich vollständig ab. Aber falls ich irgendwo geschrieben habe, dass ich Christen oder
andere Gläubige ins Lager schaffen will, antworte bitte mit einem entsprechenden Link.
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:14
Ach Zoon, was soll ich dazu sagen? Wollen wir die Diskussion um den Ersatzreligionscharakter der sozialistischen "Heilslehre" ernsthaft wieder aufwärmen, um uns am Ende nur darauf zu einigen, dass wir uns nicht einigen können?
Und wenn du die Kirche als Hort und Hüter der mittelalterlichen Wissenschaft präsentierst, dann unterschlag doch nicht immer, dass deren Freiheit da ein Ende hatte, wo ihre Ergebnisse in Widerspruch zur den Machtanspruch der Kirche begründenden Lehre gerieten, und die Kirche in unversöhnlicher Feindschaft zu allem Wissen und Erkenntnisgewinn stand, das außerhalb ihrer Reihen und Institutionen - und damit ihrer Kontrolle! - existierte. Die Kirch, nicht das Christentum trägt daran die Schuld, und ich hoffe, du kannst das trennen...
Man darf aber auch nicht außer Acht lassen, dass im lateinischen Europa nach dem Zerfall des Weströmischen Reiches steinzeitliche Verhältnisse geherrscht hätten, wenn der Papst nicht de facto den Kaiser ersetzt und die Lage stabilisiert hätte. Ohne die Kirche würden wir heute vermutlich nichts über die antiken Philosophen und Wissenschaftler wissen und schon gar nicht, wenn die Moslems auf keinen Widerstand gestoßen wären.
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:16
Könnte es sein, dass Du mich nicht verstanden hast? Ich will weder Dich noch sonst irgendwen
ins Gulag schaffen. Vielleicht hätte ich hier von einem "weltanschaulich neutralen" System reden
sollen, aber ein solches ist nun mal zwingend säkular. Nur Nationalsozialismus, Kommunismus und
Islam lehne ich vollständig ab. Aber falls ich irgendwo geschrieben habe, dass ich Christen oder
andere Gläubige ins Lager schaffen will, antworte bitte mit einem entsprechenden Link.
Ein weltanschaulich neutraler Staat ist ein Staat ohne Sinn für Kultur und Tradition des eigenen Volkes und vor allem ohne Eier!
http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2013-05/kreuzzuege-rodney-stark-gods-batallions-crusades
(http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2013-05/kreuzzuege-rodney-stark-gods-batallions-crusades)Umstrittene These
Waren die Kreuzzüge Notwehr?
"Kreuzritter gelten als fanatische Barbaren. Das Bild ist falsch, schreibt der US-Soziologe Rodney Stark in einem Buch. Seine kühne These: Der Islam habe provoziert..."
(http://www.zeit.de/wissen/geschichte/2013-05/kreuzzuege-rodney-stark-gods-batallions-crusades)
Kreuzritter gelten als fanatische Barbaren. So, so ich frage mich nur bei wem? Was nicht alles so geschrieben oder gesagt wird. Wie können denn Kreuzritter überhaupt Barbaren sein? Wie definiert sich denn ein Barbar? Mal bei Wiki nachschauen!
Heifüsch
22.07.2013, 22:17
Dieser Artikel wurde offensichtlich von einem geschichtsunkundigen Gutmenschen geschrieben, der selbst an das von ihm beschriebene Klischee der barbarischen Kreuzritter, die aus religiösem Eifer die zivilisierten Moslems angegriffen haben, glaubt. Es ist also eine "umstrittene These", dass die Kreuzzüge eine Antwort auf die massiven Invasionen der Moslems waren, die bereits Konstantinopel anvisiert hatten? Und die obligatorische Rächtzkeule durfte natürlich auch nicht fehlen. Oh man...
Ich gebe zu, dass ich beim Lesen dieses unsäglichen Artikels die Fäuste geballt habe und noch schlimmer wurde es, als ich die naiven Gutmenschenkommentare überflogen habe. Kommentare von rächtzextremen Kuffars wurden wahrscheinlich nicht zugelassen, da sie das glorreiche Bild der zivilisierten Muselmanen verzerren könnten.
Meine Rede! Laß uns zusammen das Kreuzrittertum rehabilitieren! Aber nur das im "Heiligen Land"! >8.(
Dieser Artikel wurde offensichtlich von einem geschichtsunkundigen Gutmenschen geschrieben, der selbst an das von ihm beschriebene Klischee der barbarischen Kreuzritter, die aus religiösem Eifer die zivilisierten Moslems angegriffen haben, glaubt. Es ist also eine "umstrittene These", dass die Kreuzzüge eine Antwort auf die massiven Invasionen der Moslems waren, die bereits Konstantinopel anvisiert hatten? Und die obligatorische Rächtzkeule durfte natürlich auch nicht fehlen. Oh man...
Ich gebe zu, dass ich beim Lesen dieses unsäglichen Artikels die Fäuste geballt habe und noch schlimmer wurde es, als ich die naiven Gutmenschenkommentare überflogen habe. Kommentare von rächtzextremen Kuffars wurden wahrscheinlich nicht zugelassen, da sie das glorreiche Bild der zivilisierten Muselmanen verzerren könnten.
ICh würde sagen, hier ist der Haifüsch in trübes Wasser geschwommen.
Heifüsch
22.07.2013, 22:19
Kreuzritter gelten als fanatische Barbaren. So, so ich frage mich nur bei wem? Was nicht alles so geschrieben oder gesagt wird. Wie können denn Kreuzritter überhaupt Barbaren sein? Wie definiert sich denn ein Barbar? Mal bei Wiki nachschauen!
Man sollte von Catholicus Romanticus nicht auf Andere schließen, das stimmt schon. Aber Engel waren´s auch nicht gerade. Hell´s Angels vielleicht, irgendwas in der Art, nur ohne Motorräder und so >%.(
OneDownOne2Go
22.07.2013, 22:21
Man darf aber auch nicht außer Acht lassen, dass im lateinischen Europa nach dem Zerfall des Weströmischen Reiches steinzeitliche Verhältnisse geherrscht hätten, wenn der Papst nicht de facto den Kaiser ersetzt und die Lage stabilisiert hätte. Ohne die Kirche würden wir heute vermutlich nichts über die antiken Philosophen und Wissenschaftler wissen und schon gar nicht, wenn die Moslems auf keinen Widerstand gestoßen wären.
Ich verkenne nicht, welcher Verdienst der Kirche beim Kampf gegen die islamische Expansion zukommt, keine Sorge. Und ich würde heute, käme es dazu, ohne Zaudern mit dir und Zoon und allen anderen, die dazu bereit sind, zum Schwert greifen um den erneut expansiven Islam zu bekämpfen - pathetisch gesprochen.
Aber glaubst du, der Kirche ging es bei diesem Kampf um die Freiheit der Wissenschaft?
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:21
Meine Rede! Laß uns zusammen das Kreuzrittertum rehabilitieren! Aber nur das im "Heiligen Land"! >8.(
Sag mal, verstehe ich das richtig? Du stimmst nicht in das Kreuzrittergebashe ein? Oder meinst du das doch nur wieder ironisch?
Rolf1973
22.07.2013, 22:22
Dieser Artikel wurde offensichtlich von einem geschichtsunkundigen Gutmenschen geschrieben, der selbst an das von ihm beschriebene Klischee der barbarischen Kreuzritter, die aus religiösem Eifer die zivilisierten Moslems angegriffen haben, glaubt. Es ist also eine "umstrittene These", dass die Kreuzzüge eine Antwort auf die massiven Invasionen der Moslems waren, die bereits Konstantinopel anvisiert hatten? Und die obligatorische Rächtzkeule durfte natürlich auch nicht fehlen. Oh man...
Ich gebe zu, dass ich beim Lesen dieses unsäglichen Artikels die Fäuste geballt habe und noch schlimmer wurde es, als ich die naiven Gutmenschenkommentare überflogen habe. Kommentare von rächtzextremen Kuffars wurden wahrscheinlich nicht zugelassen, da sie das glorreiche Bild der zivilisierten Muselmanen verzerren könnten.
Unglaublich, aber wahr: ich muss Dir hier recht geben. Die Kreuzzüge haben tatsächlich eine leider wenig
bekannte Vorgeschichte, siehe unter anderem:http://www.deutschland-im-mittelalter.de/kreuzzuege.php#vorgeschichte
Auch wird gern und oft vergessen, dass sich Europa bereits Jahrhunderte vor den Kreuzzügen muslimischer Einfälle
zu erwehren hatte: http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Tours_und_Poitiers Nur als ein Beispiel von vielen.
Nicht zu vergessen die Eroberung Spaniens:http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Spaniens#Eroberung
Rolf1973
22.07.2013, 22:28
Sag mal, verstehe ich das richtig? Du stimmst nicht in das Kreuzrittergebashe ein? Oder meinst du das doch nur wieder ironisch?
Wenn man die Zusammenhänge kennt, sollte man sich das Bashing verkneifen.
Das meint er sicher so, wie er es schreibt. Obwohl.....eine Sache wäre da doch.
http://www.repage8.de/member/byzanz/diepluenderungkonstantin.html
Erklärung?
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:28
Ich verkenne nicht, welcher Verdienst der Kirche beim Kampf gegen die islamische Expansion zukommt, keine Sorge. Und ich würde heute, käme es dazu, ohne Zaudern mit dir und Zoon und allen anderen, die dazu bereit sind, zum Schwert greifen und den erneut expansiven Islam zu bekämpfen - pathetisch gesprochen.
Aber glaubst du, der Kirche ging es bei diesem Kampf um die Freiheit der Wissenschaft?
Ich denke mal, der Kirche ging es hauptsächlich darum, die vielen verlorenen Gebiete zurückzuerobern. Aber was ändert das daran? Ich finde, man sollte das damalige Verhältnis der Menschen zur Wissenschaft nicht aus unserer heutigen Sicht verurteilen, schließlich hat die Wissenschaft erst seit ca. 200 Jahren solch einen hohen Stellenwert in der Gesellschaft.
Einen etwas zu hohen, meiner Meinung nach. Das führt dazu, dass die Achtung vor der Wissenschaft, kombiniert mit westlich-liberalen Werten, die parallel dazu entstanden sind, praktisch zur Ideologie wird und die Neutralität darunter zu leiden hat.
Man sollte von Catholicus Romanticus nicht auf Andere schließen, das stimmt schon. Aber Engel waren´s auch nicht gerade. Hell´s Angels vielleicht, irgendwas in der Art, nur ohne Motorräder und so >%.(
Haifüsch, ernsthaft. Die Plünderung und der Massenmord in Jerusalem als Ende des 1. Kreuzzugs war übel. Keine Frage. Auch sonst gab es Ausuferungen hier und da. Aber: Es ist einfach Fakt, dass diverse mohammedanische Stämme, es gab ja mehrere die unterschiedlich stark wurden in Zeiten der Kreuzzüge, sich in der Region durch nichts anderes als Gewalt ausbreiteten. Sie machten also nichts anderes, als Gebiete erobern. Dabei ging es auch nicht so zimperlich zu. Seit Jahrhunderten pilgerten friedlich Leute nach Jerusalem und wurden plötzlich gestört, ausgeplündert, ermordet. Zudem kam die Bedrohung, die auf Konstantinopel ausging. Das war bedroht und wurde wenn auch Jahrhunderte Später bekanntlich erobert. Kreuzzüge sind m. M. faszinierend, man muss sich dabei auch mal mit den Zuständen in Europa befassen. Übrigens gab es laufend Krieg, am Ende der Kreuzzüge kamen die Mongolen, die stellten alles in den Schatten an Brutalität, was es bis dahin gab. Ich würde sagen, ein Teil derer die auszogen, hatten schon "edle Motive" als Grund, ein anderer Teil persönliche Bereicherung.
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:32
Wenn man die Zusammenhänge kennt, sollte man sich das Bashing verkneifen.
Das meint er sicher so, wie er es schreibt. Obwohl.....eine Sache wäre da doch.
http://www.repage8.de/member/byzanz/diepluenderungkonstantin.html
Erklärung?
Daran sind die gierigen venezianischen Zöllner schuld gewesen. Das steht sogar in diesem Artikel.
OneDownOne2Go
22.07.2013, 22:35
Ich denke mal, der Kirche ging es hauptsächlich darum, die vielen verlorenen Gebiete zurückzuerobern. Aber was ändert das daran? Ich finde, man sollte das damalige Verhältnis der Menschen zur Wissenschaft nicht aus unserer heutigen Sicht verurteilen, schließlich hat die Wissenschaft erst seit ca. 200 Jahren solch einen hohen Stellenwert in der Gesellschaft.
Einen etwas zu hohen, meiner Meinung nach. Das führt dazu, dass die Achtung vor der Wissenschaft, kombiniert mit westlich-liberalen Werten, die parallel dazu entstanden sind, praktisch zur Ideologie wird und die Neutralität darunter zu leiden hat.
Das stimmt, den (oft) universellen Wert der Wissenschaft erkennt die Mehrheit der Menschen erst knappe 3 Jahrhunderte. Aber die Kirche, als Institution mit dem höchsten Bildubgsstand, kannte ich wesentlich früher - und begriff auch die Risiken, die von einer weiten Verbreitung wissenschaftlicher Erkenntnis für ihre Machtposition ausging. Jene Machtposition, um deren Erhalt sie auch gegen den Islam stritt
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:35
Kreuzritter gelten als fanatische Barbaren. So, so ich frage mich nur bei wem? Was nicht alles so geschrieben oder gesagt wird. Wie können denn Kreuzritter überhaupt Barbaren sein? Wie definiert sich denn ein Barbar? Mal bei Wiki nachschauen!
Bei islamophilen grünen Geschichtsfälschern, die ihre eigene Kultur und Geschichte verachten, gelten die Kreuzritter als fanatische Barbaren.
Heifüsch
22.07.2013, 22:36
Ein weltanschaulich neutraler Staat ist ein Staat ohne Sinn für Kultur und Tradition des eigenen Volkes und vor allem ohne Eier!
Ostern ist nach deinem Verständnis auch ein Fest ohne Eier, so what...>:-)=
Aber ich finde es schon interessant, wie in diesem Artikel zu den Kreuzzügen wieder einmal das Gutmenschen-Bild des Moslems als edlem Zivilisierten hochgehalten wird, wobei dieser Islam sich gerade erst mit Feuer und Schwert über den ganzen Orient ausgebreitet hatte.
Die Buchbesprechung heute im Radio war deutlich ausgewogener. Nicht unkritisch, aber sehr fair gegenüber Starks Argumenten, wonach hier nicht von einer willkürlichen Aggression des christlichen Europas gesprochen werden sollte, sondern von einer provozierten Reaktion...
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:36
Man sollte von Catholicus Romanticus nicht auf Andere schließen, das stimmt schon. Aber Engel waren´s auch nicht gerade. Hell´s Angels vielleicht, irgendwas in der Art, nur ohne Motorräder und so >%.(
Hm, Kreuzritter auf Motorrädern... Irgendwie ne coole Vorstellung. :D
Rolf1973
22.07.2013, 22:38
Ein weltanschaulich neutraler Staat ist ein Staat ohne Sinn für Kultur und Tradition des eigenen Volkes und vor allem ohne Eier!
Diesen Unsinn würde ich eigentlich umgehend beroten, aber ich vergebe kein Rot mehr.
Kultur und Tradition eines Landes sind nicht durchweg untrennbar mit Religion verbunden!
Aber mal so gesprochen: was, wenn ich auf die heidnischen Götter und Traditionen der
alten Germanen beharre und christliche Schädel spalten will? Traditionell genug, Romanus?
Oder-und nun sei ehrlich!-hat nur das Christentum für Dich Berechtigung? Wenn ja: I-D-I-O-T!!
Pure Arschlocherei! Weltanschauliche Neutralität lehnst Du also ab. Aber es sollte bitteschön nur
die von die favorisierte Weltanschauung sein. Kotz! Bist`n kleiner Kathostalinist, richtig?
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:40
Haifüsch, ernsthaft. Die Plünderung und der Massenmord in Jerusalem als Ende des 1. Kreuzzugs war übel. Keine Frage. Auch sonst gab es Ausuferungen hier und da. Aber: Es ist einfach Fakt, dass diverse mohammedanische Stämme, es gab ja mehrere die unterschiedlich stark wurden in Zeiten der Kreuzzüge, sich in der Region durch nichts anderes als Gewalt ausbreiteten. Sie machten also nichts anderes, als Gebiete erobern. Dabei ging es auch nicht so zimperlich zu. Seit Jahrhunderten pilgerten friedlich Leute nach Jerusalem und wurden plötzlich gestört, ausgeplündert, ermordet. Zudem kam die Bedrohung, die auf Konstantinopel ausging. Das war bedroht und wurde wenn auch Jahrhunderte Später bekanntlich erobert. Kreuzzüge sind m. M. faszinierend, man muss sich dabei auch mal mit den Zuständen in Europa befassen. Übrigens gab es laufend Krieg, am Ende der Kreuzzüge kamen die Mongolen, die stellten alles in den Schatten an Brutalität, was es bis dahin gab. Ich würde sagen, ein Teil derer die auszogen, hatten schon "edle Motive" als Grund, ein anderer Teil persönliche Bereicherung.
Apropos Pilger, wusstest du, dass die Hauptaufgabe der Templer ursprünglich der Schutz von Pilgern vor muslimischen Räubern war? Und dass die Hospitaliter praktisch das Krankenhaus erfunden haben? Daher auch das Wort Hospital.
Rolf1973
22.07.2013, 22:41
Daran sind die gierigen venezianischen Zöllner schuld gewesen. Das steht sogar in diesem Artikel.
Das ist eine Rechtfertigung für den Mord von Christen an Christen, klar......!
"Der hat nicht den Blick gesenkt! Ich musste ihn doch abstechen!" So ungefähr?
Heifüsch
22.07.2013, 22:42
Haifüsch, ernsthaft. Die Plünderung und der Massenmord in Jerusalem als Ende des 1. Kreuzzugs war übel. Keine Frage. Auch sonst gab es Ausuferungen hier und da. Aber: Es ist einfach Fakt, dass diverse mohammedanische Stämme, es gab ja mehrere die unterschiedlich stark wurden in Zeiten der Kreuzzüge, sich in der Region durch nichts anderes als Gewalt ausbreiteten. Sie machten also nichts anderes, als Gebiete erobern. Dabei ging es auch nicht so zimperlich zu. Seit Jahrhunderten pilgerten friedlich Leute nach Jerusalem und wurden plötzlich gestört, ausgeplündert, ermordet. Zudem kam die Bedrohung, die auf Konstantinopel ausging. Das war bedroht und wurde wenn auch Jahrhunderte Später bekanntlich erobert. Kreuzzüge sind m. M. faszinierend, man muss sich dabei auch mal mit den Zuständen in Europa befassen. Übrigens gab es laufend Krieg, am Ende der Kreuzzüge kamen die Mongolen, die stellten alles in den Schatten an Brutalität, was es bis dahin gab. Ich würde sagen, ein Teil derer die auszogen, hatten schon "edle Motive" als Grund, ein anderer Teil persönliche Bereicherung.
Mich brauchst du nicht zu überzeugen. Ich habe meine Gründe, monotheistische Religionen generell abzulehnen. Und wo ich gelegentlich schon mal mit der Peitsche auf´s Christentum einschlage, da nehme ich beim Islam lieber gleich das Schwert in die Hand. Theoretisch zumindest, man will sich ja nicht unbeliebt machen bei seinen moslemischen Nachbarn :-)
Ich verkenne nicht, welcher Verdienst der Kirche beim Kampf gegen die islamische Expansion zukommt,...
Eine Folgerung, die tiefes Unwissen offenbart. Dass zumindest der IV. Kreuzzug das Byzantinische Reich, die letzte Bastion des Christentums in der Region, destabilisierte, scheint ihnen verborgen geblieben zu sein.
Abgesehen davon, dass die orthodoxe Kirche selbst an dem Ast sägte, auf dem sie sass.
Als die muslimischen Horden die Grenzen ders Reichs berannten, gönnte man sich den Luxus, Massen von häretischen Glaubensbrüdern zu massakrieren.
Als schließlich Theodora II. 843 die Vernichtung der Paulikianer befahl und mehr als 100.000 Anhänger Massenhinrichtungen zum Opfer fielen, sammelten sich die Paulikianer unter dem militärischen Führer Karbeas, der die Stadt Tephrike, das heutige Divriği, zum Zentrum des Paulikianerstaates ausrief und den Kalifen von Bagdad als Schutzmacht anerkannte. Feldzüge der byzantinischen Kaiser wurden zurückgeschlagen und mit Gegenangriffen beantwortet, die die paulikianischen Truppen bis an die Ufer der Ägäis führten. Im Bündnis mit dem islamischen Emir von Melitene herrschten die Paulikianer mit Karbeas als Gegenkaiser in Armeniakon (Thema Armenien) und drohten zeitweise auch über ganz Anatolikon die Hoheit zu gewinnen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Paulikianer
Den Kämpfen der Christen untereinander fielen wahrscheinlich mehr Christen zum Opfer als in den Kämpfen gegen die Moslems.
Heifüsch
22.07.2013, 22:44
Apropos Pilger, wusstest du, dass die Hauptaufgabe der Templer ursprünglich der Schutz von Pilgern vor muslimischen Räubern war? Und dass die Hospitaliter praktisch das Krankenhaus erfunden haben? Daher auch das Wort Hospital.
Und wer hat die Templer doch gleich ausgerottet? Aber lassen wir das, ich bin dir heute wohlgesonnen >:-)=
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:45
Diesen Unsinn würde ich eigentlich umgehend beroten, aber ich vergebe kein Rot mehr.
Kultur und Tradition eines Landes sind nicht durchweg untrennbar mit Religion verbunden!
Aber mal so gesprochen: was, wenn ich auf die heidnischen Götter und Traditionen der
alten Germanen beharre und christliche Schädel spalten will? Traditionell genug, Romanus?
Oder-und nun sei ehrlich!-hat nur das Christentum für Dich Berechtigung? Wenn ja: I-D-I-O-T!!
Pure Arschlocherei! Weltanschauliche Neutralität lehnst Du also ab. Aber es sollte bitteschön nur
die von die favorisierte Weltanschauung sein. Kotz! Bist`n kleiner Kathostalinist, richtig?
Ich habe nichts von einem totalitären Staat gesagt, der jegliche widersprechende Meinungsäußerung bestraft. Nein, so etwas fände ich auch nicht gut, selbst dann, wenn der Staat meine Weltanschauung vertreten würde. Ich sage nur, dass das Christentum bevorzugt werden sollte und als moralisches Fundament für die Konstitution gelten sollte. So wie in Malta, was übrigens demokratisch und ein Teil der EU ist.
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:47
Das ist eine Rechtfertigung für den Mord von Christen an Christen, klar......!
"Der hat nicht den Blick gesenkt! Ich musste ihn doch abstechen!" So ungefähr?
Hey, ich finde das auch nicht gut. Die Orthodoxen sind meine Lieblingsnichtkatholiken.
Heifüsch
22.07.2013, 22:47
Hm, Kreuzritter auf Motorrädern... Irgendwie ne coole Vorstellung. :D
Kopfkino aus! Das war schon okay, daß die Pferde hatten. Stell dir mal´n Renaissance-Reiterstandbild mit nem sich aufbäumenden Motorrad statt nem Gaul vor >X-(
OneDownOne2Go
22.07.2013, 22:49
Eine Folgerung, die tiefes Unwissen offenbart. Dass zumindest der IV. Kreuzzug das Byzantinische Reich, die letzte Bastion des Christentums in der Region, destabilisierte, scheint ihnen verborgen geblieben zu sein.
Abgesehen davon, dass die orthodoxe Kirche selbst an dem Ast sägte, auf dem sie sass.
Als die muslimischen Horden die Grenzen ders Reichs berannten, gönnte man sich den Luxus, Massen von häretischen Glaubensbrüdern zu massakrieren.
http://de.wikipedia.org/wiki/Paulikianer
Den Kämpfen der Christen untereinander fielen wahrscheinlich mehr Christen zum Opfer als in den Kämpfen gegen die Moslems.
Ja, was hier gefehlt hat, war ein belesener Klugschei**er, der eine mit Vorsatz generisch geführte Duskussion in einen Kleinkrieg um Einzelfallbetrachtungen verwandelt. So gesehen: gut, dass du da bist und deine Profilneurose mitgebracht hast :)
Kannst du aus dem Schatz deines Detailwissens auch zu dem Zweck schöpfen, zu bestimmen, wo die Expansion des Islam damals wohl ein Ende gefunden hätte, hätte er keinen Widerstand gefunden?
OneDownOne2Go
22.07.2013, 22:50
Kopfkino aus! Das war schon okay, daß die Pferde hatten. Stell dir mal´n Renaissance-Reiterstandbild mit nem sich aufbäumenden Motorrad statt nem Gaul vor >X-(
Cool! :D
Ein steingewordenes Meat Loaf Video...
http://www.youtube.com/watch?v=JTyd6BlILOI
http://brightsblog.wordpress.com/2009/02/12/katholizismus-ist-heilbar/
(http://brightsblog.wordpress.com/2009/02/12/katholizismus-ist-heilbar/)http://www.ruhrbarone.de/ist-katholizismus-heilbar/
Ist Katholizismus heilbar? (http://www.ruhrbarone.de/ist-katholizismus-heilbar/) In Ruhrgebiet (http://www.ruhrbarone.de/category/ruhrgebiet/) | Am 8 Juni 2011 | Von Stefan Laurin
"Der Bund der Katholischen Ärzte will Homosexuelle therapieren (http://www.derwesten.de/nachrichten/Katholischer-Aerzteverband-will-Schwule-und-Lesben-umpolen-id4739999.html) und zu Heterosexuellen machen. Damit rückt eine Frage wieder ins Zentrum, über die sich die Wissenschaft seit Jahrtausenden streitet: Ist Katholizismus heilbar?
Immer wieder sorgen Katholiken für Aufregung: In Regensburg verklagen (http://www.regensburg-digital.de/in-eigener-sache-%E2%80%9Estoppt-die-angriffe-auf-presse-und-meinungsfreiheit%E2%80%9C/25022011/) sie Blogger wie Stefan Aigner. In vielen Ländern der Welt haben sie die Verfolgung von Kinderschändern (http://www.sueddeutsche.de/politik/kindesmissbrauch-in-der-kirche-bischof-mixa-gibt-sexueller-revolution-mitschuld-1.73060) blockiert und immer wieder stehen sie im Zentrum von Finanzskandalen. Doch viele Menschen sind sich sicher, das Katholiken für diese Handlungen nicht voll verantwortlich gemacht werden dürfen und sehen Katholizismus als eine Krankheit an. Was Katholiken wiederum bestreiten. Sie sprechen von “Glauben”. Ihr Oberhaupt ist sich sogar sicher, Gottes Willen zu verkünden, wenn er einen bestimmten Hut aufsetzt. Was wiederum Kritiker als Krankheitszeichen werten..."
Lieber Heifüsch!
Ich hab´s zufällig gefunden und gelesen.
Viele sagen auch Glauben heißt nichts Wissen
und werten diesen Umstand als wichtigsten Faktor
für das funktionieren einer Religion.
Das Unbeweisbare muss glaubhaft vermittelt werden
um die Massen manipulieren zu können.
Ich bin da völlig anderer Meinung, lasse aber Kritik an der Kirche gelten.
Wo kämen wir da hin wen die verstaubte Unfehlbarkeit auf einmal für alle gelten würde.
Ich glaube, ich gehe meinen Pilgerweg, unbeirrt, sorgsam und bedächtig.
Ich versuche die Nächstenliebe zu leben, die Worte Jesu Christi richtig zu deuten,
was manchmal schwer genug ist und natürlich auch zu befolgen.
Die Bergpredigt ist die Richtschnur die es zu erreichen gilt,
aber nie erreichbar sein wird.
Daher lebe ich im Vertrauen auf Gott,
scher mich einen Dreck um die Amtskirche
und hoffe doch auf wenigstens kleine Änderungen
die vielleich großes bewirken könnten.
Ich fühle mich daher in dieser "Krankheit" sehr wohl
und bin auch resistent gegen alle Heilungsversuche.
lg
frodo
Rolf1973
22.07.2013, 22:51
Ich habe nichts von einem totalitären Staat gesagt, der jegliche widersprechende Meinungsäußerung bestraft. Nein, so etwas fände ich auch nicht gut, selbst dann, wenn der Staat meine Weltanschauung vertreten würde. Ich sage nur, dass das Christentum bevorzugt werden sollte und als moralisches Fundament für die Konstitution gelten sollte. So wie in Malta, was übrigens demokratisch und ein Teil der EU ist.
Mit "neutral" meine ich auch nicht, dass die "Große Banane" dem Christentum (in seiner Bedeutung) völlig gleichgestellt werden soll.
Nur rechtlich. PS: es gibt demokratische Staaten innerhalb der EU? Da will ich hin!
Heifüsch
22.07.2013, 22:52
Cool! :D
Ein steingewordenes Meat Loaf Video...
Nicht auszudenken, hehe! >8.)=
Rolf1973
22.07.2013, 22:56
Lieber Heifüsch!
Ich hab´s zufällig gefunden und gelesen.
Viele sagen auch Glauben heißt nichts Wissen
und werten diesen Umstand als wichtigsten Faktor
für das funktionieren einer Religion.
Das Unbeweisbare muss glaubhaft vermittelt werden
um die Massen manipulieren zu können.
Ich bin da völlig anderer Meinung, lasse aber Kritik an der Kirche gelten.
Wo kämen wir da hin wen die verstaubte Unfehlbarkeit auf einmal für alle gelten würde.
Ich glaube, ich gehe meinen Pilgerweg, unbeirrt, sorgsam und bedächtig.
Ich versuche die Nächstenliebe zu leben, die Worte Jesu Christi richtig zu deuten,
was manchmal schwer genug ist und natürlich auch zu befolgen.
Die Bergpredigt ist die Richtschnur die es zu erreichen gilt,
aber nie erreichbar sein wird.
Daher lebe ich im Vertrauen auf Gott,
scher mich einen Dreck um die Amtskirche
und hoffe doch auf wenigstens kleine Änderungen
die vielleich großes bewirken könnten.
Ich fühle mich daher in dieser "Krankheit" sehr wohl
und bin auch resistent gegen alle Heilungsversuche.
lg
frodo
Du bist nicht krank. Diese Einstellung ist Dein gutes Recht und auch aus ("normalmenschlicher") atheistischer Sicht okay.
Es ist schließlich kein Anspruch erkennbar, dass alle so denken sollten. Mehr ist nicht zu sagen.
Catholicus Romanus
22.07.2013, 22:56
Mich brauchst du nicht zu überzeugen. Ich habe meine Gründe, monotheistische Religionen generell abzulehnen. Und wo ich gelegentlich schon mal mit der Peitsche auf´s Christentum einschlage, da nehme ich beim Islam lieber gleich das Schwert in die Hand. Theoretisch zumindest, man will sich ja nicht unbeliebt machen bei seinen moslemischen Nachbarn :-)
Lehnst du auch polytheistische Religionen ab?
Heifüsch
22.07.2013, 22:57
Lieber Heifüsch!
Ich hab´s zufällig gefunden und gelesen.
Viele sagen auch Glauben heißt nichts Wissen
und werten diesen Umstand als wichtigsten Faktor
für das funktionieren einer Religion.
Das Unbeweisbare muss glaubhaft vermittelt werden
um die Massen manipulieren zu können.
Ich bin da völlig anderer Meinung, lasse aber Kritik an der Kirche gelten.
Wo kämen wir da hin wen die verstaubte Unfehlbarkeit auf einmal für alle gelten würde.
Ich glaube, ich gehe meinen Pilgerweg, unbeirrt, sorgsam und bedächtig.
Ich versuche die Nächstenliebe zu leben, die Worte Jesu Christi richtig zu deuten,
was manchmal schwer genug ist und natürlich auch zu befolgen.
Die Bergpredigt ist die Richtschnur die es zu erreichen gilt,
aber nie erreichbar sein wird.
Daher lebe ich im Vertrauen auf Gott,
scher mich einen Dreck um die Amtskirche
und hoffe doch auf wenigstens kleine Änderungen
die vielleich großes bewirken könnten.
Ich fühle mich daher in dieser "Krankheit" sehr wohl
und bin auch resistent gegen alle Heilungsversuche.
lg
frodo
Hallo Frodo! Schön, mal wieder von dir zu hören :-)
Der Strang war ne spontane Antwort auf diese Unverschämtheit:
http://www.politikforen.net/showthread.php?141544-Beweis-Homosexualit%C3%A4t-ist-eine-St%C3%B6rung-UND-HEILBAR!
Deswegen auch der komische Titel :-) Man muß den Eiferern eben ab und zu mal auf die Finger klopfen. Das ist bei dir bekanntlich nicht nötig, da du von deinem Wesen her eher ein Buddhist bist und somit keine Gefahr für deine Mitmenschen :-)
Heifüsch
22.07.2013, 23:02
Lehnst du auch polytheistische Religionen ab?
Du weißt, daß es mir nur um den Machtmißbrauch der sogenannten "Amtskirchen" und vergleichbaren islamischen Organisationen geht. Die Amtsanmaßung, die diese Selbstbezeichnung ausdrückt ist ja auch wirklich nicht zu übersehen.
Und ja, ich lasse jedem seinen Glauben, solange er mir damit nicht auf die Nerven geht, das ist für mich selbstverständlich :-)
Catholicus Romanus
22.07.2013, 23:06
Hallo Frodo! Schön, mal wieder von dir zu hören :-)
Der Strang war ne spontane Antwort auf diese Unverschämtheit:
http://www.politikforen.net/showthread.php?141544-Beweis-Homosexualit%C3%A4t-ist-eine-St%C3%B6rung-UND-HEILBAR!
Deswegen auch der komische Titel :-) Man muß den Eiferern eben ab und zu mal auf die Finger klopfen. Das ist bei dir bekanntlich nicht nötig, da du von deinem Wesen her eher ein Buddhist bist und somit keine Gefahr für deine Mitmenschen :-)
Argh! Ich bin gerade zusammengezuckt bei dem Wort Buddhist. Ich weiß ja, dass du eine romantische Hollywood-Vorstellung vom Buddhismus hast, aber bitte, verwechsle friedliche Gläubigkeit nicht mit dieser unmoralischen Selbstmordreligion!
Rolf1973
22.07.2013, 23:12
Argh! Ich bin gerade zusammengezuckt bei dem Wort Buddhist. Ich weiß ja, dass du eine romantische Hollywood-Vorstellung vom Buddhismus hast, aber bitte, verwechsle friedliche Gläubigkeit nicht mit dieser unmoralischen Selbstmordreligion!
Och, was haste nur gegen den Buddhismus? Hat sich einer von denen mal ganz brutal lächelnd so mir-nichts-Dir-nichts
von Dir nicht beKEHREN lassen? Nimm einen weichen Staubwedel, darauf fahr`n se ab:-).
Heifüsch
22.07.2013, 23:15
Argh! Ich bin gerade zusammengezuckt bei dem Wort Buddhist. Ich weiß ja, dass du eine romantische Hollywood-Vorstellung vom Buddhismus hast, aber bitte, verwechsle friedliche Gläubigkeit nicht mit dieser unmoralischen Selbstmordreligion!
http://www.politikforen.net/signaturepics/sigpic122099_2.gif:isgut:
Heifüsch
22.07.2013, 23:18
Och, was haste nur gegen den Buddhismus? Hat sich einer von denen mal ganz brutal lächelnd so mir-nichts-Dir-nichts
von Dir nicht beKEHREN lassen? Nimm einen weichen Staubwedel, darauf fahr`n se ab:-).
270.000 Buddhisten leben in Deutschland. Aber die werden sich wohl alle umgebracht haben, denn man hört und sieht nix von denen. Daran sollten sich unsere Christen und Moslems ruhig mal ein Beispiel nehmen, hehe! >8.)=
Catholicus Romanus
22.07.2013, 23:20
Och, was haste nur gegen den Buddhismus? Hat sich einer von denen mal ganz brutal lächelnd so mir-nichts-Dir-nichts
von Dir nicht beKEHREN lassen? Nimm einen weichen Staubwedel, darauf fahr`n se ab:-).
Der Buddhismus selbst ist mir eigentlich scheißegal, obwohl seine Lehre ziemlich... düster ist. Mich stört nur die Hollywood-Darstellung des Buddhismus als die ach so tolle, friedliche Religion für Weise und die, die es gerne werden wollen. Der westliche Buddhismus-Esoterik-Brei ist doch nur eine billige Modeerscheinung für Leute, die einfach nur an irgendwas glauben wollen, das aber schön bequem und regellos sein muss. Fastfoodreligion.
OneDownOne2Go
22.07.2013, 23:22
270.000 Buddhisten leben in Deutschland. Aber die werden sich wohl alle umgebracht haben, denn man hört und sieht nix von denen. Daran sollten sich unsere Christen und Moslems ruhig mal ein Beispiel nehmen, hehe! >8.)=
Die sind subversiv und unberechenbar - wie die Suizidkommandos der judäischen Volksfront! Lass dich nicht einlullen von dem ganzen pazifistischen Schaumschlägertum...
Catholicus Romanus
22.07.2013, 23:22
270.000 Buddhisten leben in Deutschland. Aber die werden sich wohl alle umgebracht haben, denn man hört und sieht nix von denen. Daran sollten sich unsere Christen und Moslems ruhig mal ein Beispiel nehmen, hehe! >8.)=
Wie bitte? Du meinst also, wir sollten uns wie eine völlig fremde Religionsgemeinschaft verhalten? Ist das dein Ernst?
Rolf1973
22.07.2013, 23:27
Der Buddhismus selbst ist mir eigentlich scheißegal, obwohl seine Lehre ziemlich... düster ist. Mich stört nur die Hollywood-Darstellung des Buddhismus als die ach so tolle, friedliche Religion für Weise und die, die es gerne werden wollen. Der westliche Buddhismus-Esoterik-Brei ist doch nur eine billige Modeerscheinung für Leute, die einfach nur an irgendwas glauben wollen, das aber schön bequem und regellos sein muss. Fastfoodreligion.
Düster? Nicht doch. Obwohl......ein seltsam gekleideter alter Mann, der von vielen als weise betrachtet wird....,
der früher mal abgeschottet von der Welt und der Wirklichkeit in einem großen Gebäude lebte, umgeben nur
von Geistlichen.....woran erinnert mich das? Ich komm nicht drauf! Aber zurück, Du Christenstück: worin
besteht das Düstere an der buddhistischen Lehre? Fehlt Dir da die Hölle oder was?
Heifüsch
22.07.2013, 23:28
Die sind subversiv und unberechenbar - wie die Suizidkommandos der jüdischen Volksfront! Lass dich nicht einlullen von dem ganzen pazifistischen Schaumschlägertum...
Abscheulich das! Die sollen ihre suizidalen Affekte woanders ausleben, wie sieht denn das aus!? Aahhhh! >x.(=
...die glorreiche Volksfront von Judäa meinst du wohl. Zur Hölle mit der jüdischen Volksfront! >:-(
Rolf1973
22.07.2013, 23:29
Die sind subversiv und unberechenbar - wie die Suizidkommandos der judäischen Volksfront! Lass dich nicht einlullen von dem ganzen pazifistischen Schaumschlägertum...
Die Volksfront von Judäa ist viel schlimmer! Jetzt auch noch mit 30 Prozent mehr Selbstaufschlitzungen! Aaaaaaaaah!
OneDownOne2Go
22.07.2013, 23:30
Abscheulich das! Die sollen ihre suizidalen Affekte woanders ausleben, wie sieht denn das aus!? Aahhhh! >x.(=
...die glorreiche Volksfront von Judäa meinst du wohl. Zur Hölle mit der jüdischen Volksfront! >:-(
Ja, Ei-Fon Autokorrektur... Natürlich judäische Volksfront, ist auch schon korrigiert!
Catholicus Romanus
22.07.2013, 23:33
Düster? Nicht doch. Obwohl......ein seltsam gekleideter alter Mann, der von vielen als weise betrachtet wird....,
der früher mal abgeschottet von der Welt und der Wirklichkeit in einem großen Gebäude lebte, umgeben nur
von Geistlichen.....woran erinnert mich das? Ich komm nicht drauf! Aber zurück, Du Christenstück: worin
besteht das Düstere an der buddhistischen Lehre? Fehlt Dir da die Hölle oder was?
Hast du dich schon mal mit dem Buddhismus beschäftigt? Im Grunde geht es darum, auf alles zu scheißen, was man mag, und seine Beziehungen zu geliebten Menschen aufzugeben, um sich am Ende ins Nichts aufzulösen. Sehr erheiternd.
Abgesehen davon stellt diese Religion keine moralischen Ansprüche. Man löst sich nicht auf, wenn man gute Taten begeht, sondern, wie gesagt, wenn man sich abschottet. Im Buddhismus wird das Gleichgewicht betont, demzufolge fördern sie nicht das Gute und hindern auch nicht das Böse.
Heifüsch
22.07.2013, 23:34
Ja, Ei-Fon Autokorrektur... Natürlich judäische Volksfront, ist auch schon korrigiert!
Na hoffentlich. Wie leicht gerät man durch so´n Fohpa in Verruf... >%-(
OneDownOne2Go
22.07.2013, 23:35
Na hoffentlich. Wie leicht gerät man durch so´n Fohpa in Verruf... >%-(
Na, ich gelte hier eh als Antisemit, da ist nicht mehr viel zu ruinieren... ;)
Rolf1973
22.07.2013, 23:40
Hast du dich schon mal mit dem Buddhismus beschäftigt? Im Grunde geht es darum, auf alles zu scheißen, was man mag, und seine Beziehungen zu geliebten Menschen aufzugeben, um sich am Ende ins Nichts aufzulösen. Sehr erheiternd.
Abgesehen davon stellt diese Religion keine moralischen Ansprüche. Man löst sich nicht auf, wenn man gute Taten begeht, sondern, wie gesagt, wenn man sich abschottet. Im Buddhismus wird das Gleichgewicht betont, demzufolge fördern sie nicht das Gute und hindern auch nicht das Böse.
Ich glaube, Du solltest da nochmal etwas Recherche betreiben. So ganz stimmt das nicht.
Dazu erzähle ich Dir vielleicht noch was, aber nicht mehr heute. Gute Nacht! Und lass Dich
nicht vom Schlafteufel beißen.
Heifüsch
22.07.2013, 23:40
Na, ich gelte hier eh als Antisemit, da ist nicht mehr viel zu ruinieren... ;)
Ach herrjeh! Gleich mal die Freundschaft kündigen, bevor mir Umananda und Tabasco ihre Handtäschchen uff´n Kopp hauen <8´(
OneDownOne2Go
22.07.2013, 23:41
Ach herrjeh! Gleich mal die Freundschaft kündigen, bevor mir Umananda und Tabasco ihre Handtäschchen uff´n Kopp hauen <8´(
Ja, das Risiko besteht durchaus!
Heifüsch
22.07.2013, 23:42
Ich glaube, Du solltest da nochmal etwas Recherche betreiben. So ganz stimmt das nicht.
Dazu erzähle ich Dir vielleicht noch was, aber nicht mehr heute. Gute Nacht! Und lass Dich
nicht vom Schlafteufel beißen.
Schlafteufel, ...hihi! >8.)=
Rolf1973
22.07.2013, 23:47
Schlafteufel, ...hihi! >8.)=
Dir auch eine Gute Nacht......Om mani padme hum, ommmmmmm.....
Heifüsch
23.07.2013, 00:57
Dir auch eine Gute Nacht......Om mani padme hum, ommmmmmm.....
Selba hum, du latenter Buddhist, hehe! >&.)=
"Ommmm..." ist übrigens die schüchterne Variante des notorisch amerikanischen "Oh my God!" >%.)=
Alter Stubentiger
23.07.2013, 08:47
...wobei die christlich gepolte SPD wiederum dazu neigt, keine säkularen Strömungen in ihren Reihen zuzulassen >&.(
Ich halte es für schade daß die Laizisten in der SPD so einen schweren Stand haben. An mir liegt es aber nicht!
Heifüsch
23.07.2013, 12:48
Ich halte es für schade daß die Laizisten in der SPD so einen schweren Stand haben. An mir liegt es aber nicht!
An dir liegt es aber, das zu ändern! >:-)=
Eine ehemalige Arbeiterpartei die nur noch aus Juristen besteht sollte wenigstens an anderer Stelle versuchen, den Bevölkerungsdurchschnitt einigermaßen zu repräsentieren. Und der besteht nun mal zu einem satten Drittel aus Konfessionslosen, Agnostikern und Atheisten :-(
Apropos Pilger, wusstest du, dass die Hauptaufgabe der Templer ursprünglich der Schutz von Pilgern vor muslimischen Räubern war? Und dass die Hospitaliter praktisch das Krankenhaus erfunden haben? Daher auch das Wort Hospital.
Weiß ich. Und das die unter Waffen stehenden Templer sogar Begüterte sein mussten, die viel aufgaben um diese Aufgabe wahrzunehmen, auch. Templer waren auch so eine Art Banker, sie verwalteten das Geld zu Hause derer, die da auf Kreuzzüge gingen, sie finanzierten und waren Vorreiter der Banken.
Aber ich wette, unsere Antagonisten hier wissen da nichts oder nicht viel davon. Daher super Beitrag, der auch den Lerneffekt im Forum wieder einmal unterstreicht. Damit fällt das Urteilen dann auch leichter und gerechter aus. Hoffe ich jedenfalls.
Brotzeit
23.07.2013, 15:28
- Aber ich wette, unsere Antagonisten hier wissen da nichts oder nicht viel davon -
Frage :
Wo genau ; an welcher Stelle (!) wurde der "Deutsche Orden" gegründet ?
Brotzeit
23.07.2013, 15:30
ich glaube, du solltest da nochmal etwas recherche betreiben. So ganz stimmt das nicht.
Dazu erzähle ich dir vielleicht noch was, aber nicht mehr heute. Gute nacht! Und lass dich
nicht vom schlafteufel beißen.
:appl: :D :appl: :D :appl:
Brotzeit
23.07.2013, 15:31
Die Volksfront von Judäa ist viel schlimmer! Jetzt auch noch mit 30 Prozent mehr Selbstaufschlitzungen! Aaaaaaaaah!
Bin ehe der Meinung , daß es die JVF ist ......
... viele Menschen sind sich sicher, das Katholiken für diese Handlungen nicht voll verantwortlich gemacht werden dürfen und sehen Katholizismus als eine Krankheit an ...Na, viele Menschen nicht, höchstens einige Unmenschen. Oder verwechselst Du Katholen mit Tunten, die wirklich als krank bezeichnet werden können, da sie ja nachweislich heilbar sind: die Meisten, die als Tunten aus dem Knast kommen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... sind in Freiheit mit richtigem Sex sofort geheilt, und grausen sich dann vor dem Sex-Ersatz, den sie als Tunten im Knast bei den gegenseitigen Begattungs-Versuchen erlitten. Die meisten armen Dinger, die als Lesben aus dem Knast kommen, sind in Freiheit ebenso flott mit richtigem Sex sofort geheilt und grausen sich ebenso vor den im Knast erlittenem Sex-Ersatz.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Katholen werden jedoch krank, wenn sie sich durch fortgesetzte Untaten ohne Reue und Buße selbst exkommunizieren oder in ihrer Verzeiflung Atheisten werden. Sie gesunden nur, wenn sie reuevoll in den Schoß der Kirche zurück kehren. Eine gangbare Alternative ist natürlich sich als Agnostiker den Religiösen ihres Umfelds mit Achtung vor Religionen sozial und wirtschaftlich anzuschließen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Auch dann kann die durch Abwendung von der Kirche entstandene Krankheit als geheilt betrachtet werden. Bezeichnend für die Krankheit von Ex-Katholen: mit der Achtung vor ihrer Religion verlieren sie auch die Achtung vor sich selbst und können Andere also auch nicht mehr achten. Fehlende Achtung vor Religionen, vor Anderen und vor sich selbst macht auch die meisten Atheisten zu Unmenschen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/10/1000-MIO.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Brasilien erwartet nun zum Weltjugendtag über 1½ mio. Katholen, da Katholen nun mehr Zulauf haben als je zuvor, aber immer mehr Atheisten befürchten, daß ihr Glaube sie nur davon abhält eine ebenso glückliches und erfülltes Leben zu führen wie Katholen.
Heifüsch
23.07.2013, 21:14
...(Übliche Haßtiraden)...
Heiß heute, wa? Da sollte man viel trinken, gerade in deinem Alter. Ich rate aber zu Wasser... >%.)=
Heifüsch
24.07.2013, 19:08
Das Tabu aller Tabus!
Katholischer Kindesmißbrauch in Polen! Heute 20.10 Uhr auf Deutschlandfunk! >&.(
Das Tabu aller Tabus!
Katholischer Kindesmißbrauch in Polen! Heute 20.10 Uhr auf Deutschlandfunk! >&.(
Noch besser! :D
http://www.france24.com/en/20130516-row-poland-catholic-church-paedophilia-child-sex-abuse-france24-cragg
Na, viele Menschen nicht, höchstens einige Unmenschen. Oder verwechselst Du Katholen mit Tunten, die wirklich als krank bezeichnet werden können, da sie ja nachweislich heilbar sind: die Meisten, die als Tunten aus dem Knast kommen ...
... sind in Freiheit mit richtigem Sex sofort geheilt, und grausen sich dann vor dem Sex-Ersatz, den sie als Tunten im Knast bei den gegenseitigen Begattungs-Versuchen erlitten. Die meisten armen Dinger, die als Lesben aus dem Knast kommen, sind in Freiheit ebenso flott mit richtigem Sex sofort geheilt und grausen sich ebenso vor den im Knast erlittenem Sex-Ersatz.
Sie meinen sicher situative Homosexualität. Ihr sind die in Gefängnissen, auf Hoher See, in der Bundeswehr u.a. Orten verfallen, die zu faul zum Masturbieren sind.
Die katholische Kirche dagegen lockt besonders warme Brüder an. Homosexualität führt übrigens nicht zur Exkommunikation, nur die homosexuelle Propaganda ist schwere Sünde und kann zur Exkommunikation führen.
Sie meinen sicher situative Homosexualität. Ihr sind die in Gefängnissen, auf Hoher See, in der Bundeswehr u.a. Orten verfallen, die zu faul zum Masturbieren sind.Stimmt nicht ganz mit der Faulheit. Soviel ich erfuhr, bedienen Tunten und Lesben einander doch auch mit manuellem oder oralem Sex-Ersatz und ergehen sich nicht nur in gegenseitiger Schein-Begattung als Sex-Ersatz.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du schriebst auch http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6442403#post6442403) "Die katholische Kirche dagegen lockt besonders warme Brüder an. Homosexualität führt übrigens nicht zur Exkommunikation, nur die homosexuelle Propaganda ist schwere Sünde und kann zur Exkommunikation führen." Auch falsch, denn Tuntentum ist Unzucht, Unzucht ist Sünde, und wer fortgesetzt ohne Reue und Buße sündigt, exkommuniziert sich selbst.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Tunten im Priesteramt oder als Ordensleute waren ebenso wie lesbische Schwestern mal ein Problem für die Kirchen, als gesicherter Unterhalt und gesichertes Ansehen viele Selbst-Exkommunizierte oder gar Atheisten ins Theologie-Studium oder in die Orden lockten, wo sie sich gleichzeitig dem Normal-Wettbewerb mit Gleichgeschlechtlichen entzogen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nun prüfen die Kirchen sorgfältiger, und offenbar mit Erfolg: die genauen 2012er BKA-Zahlen nannte ich hier im HPF zwar mal, hab sie aber vergessen. Ungefähr sagten sie: bei 6 mio. Straftaten gab es in der BRD 68.000 Sexual-Delikte, und täglich starben über 3 Kinder durch sträfliche Vernachlässigung und Kindes-Mißbrauch. Priester und Ordensleute waren nicht beteiligt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/10/1000-MIO.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
In Brasilien erfahren gerade täglich viele mio. Christen, wie die Massenveranstalungen des Papstes allen Beteiligten ungeheure Kraft spenden und Hoffnung auf eine bessere Zukunft geben. Auch Deutsch-Latinos sind beeindruckt, obwohl die Meisten keine Katholen sind.
Du schriebst auch http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6442403#post6442403) "Die katholische Kirche dagegen lockt besonders warme Brüder an. Homosexualität führt übrigens nicht zur Exkommunikation, nur die homosexuelle Propaganda ist schwere Sünde und kann zur Exkommunikation führen." Auch falsch, denn Tuntentum ist Unzucht, Unzucht ist Sünde, und wer fortgesetzt ohne Reue und Buße sündigt, exkommuniziert sich selbst
Die katholische Kirche dazu:
„Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen haben tiefsitzende homosexuelle Tendenzen. Diese Neigung, die objektiv ungeordnet ist, stellt für die meisten von ihnen eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen. Auch diese Menschen sind berufen, in ihrem Leben den Willen Gottes zu erfüllen und, wenn sie Christen sind, die Schwierigkeiten, die ihnen aus ihrer Verfaßtheit erwachsen können, mit dem Kreuzesopfer des Herrn zu vereinen.“
– KKK 2358: 1997 (lat.) / 2003 (dt.)
Nix da mit Exkommunikation! :D
Affenpriester
27.07.2013, 15:48
Heiß heute, wa? Da sollte man viel trinken, gerade in deinem Alter. Ich rate aber zu Wasser... >%.)=
Morgen werden es bei uns 40 Grad. Vielleicht wirds mir ja auch zu heiß und ich schlage mal ein wenig um mich...verbal natürlich.
Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen haben tiefsitzende homosexuelle Tendenzen. Diese Neigung, die objektiv ungeordnet ist, stellt für die meisten von ihnen eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen. Auch diese Menschen sind berufen, in ihrem Leben den Willen Gottes zu erfüllen und, wenn sie Christen sind, die Schwierigkeiten, die ihnen aus ihrer Verfaßtheit erwachsen können, mit dem Kreuzesopfer des Herrn zu vereinen. – KKK 2358: 1997 (lat.) / 2003 (dt.)Nix da mit Exkommunikation! :DEgal wie viele Worte Du aus dem Web sammelst, fortgesetzte Sünde ohne Reue und Buße führt zu Selbst-Exkommunikation. Oben die Worte sind ja auch kein Freibrief für Tunten einander mit Begattungs-Versuchen zu beglücken. Im Gegenteil: sie sind eine Aufforderung der Versuchung zu widerstehen und Gottes Wille zu tun: "Vermehret Euch und macht Euch die Welt Untertan!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Im Text werden "tiefsitzende homosexuelle Tendenzen" erwähnt, die Jeder hat, auch wenn sie bei Manchen so tief sitzen, daß sie ein Leben lang unbemerkt bleiben. Wie auch immer, die Worte sind der normale christliche Aufruf Anderen zu helfen der Versuchung von Gier, Lust und/oder Geltungs-Sucht zu widerstehen, anstatt Andere ungerecht zurückzusetzen weil sie mit ihrer Versuchung ringen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die obigen KKK-Worte räumen nur ein, daß die Versuchung existiert, aber der KKK besagt ausdrücklich: "Homosexuelle Handlungen sind nicht in Ordnung (CDF, Erkl. Persona humana 8). Sie verstoßen gegen das natürliche Gesetz, denn die Weitergabe des Lebens bleibt beim Geschlechtsakt ausgeschlossen. Sie entspringen nicht einer wahren affektiven und geschlechtlichen Ergänzungsbedürftigkeit. Sie sind in keinem Fall zu billigen."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sie verstoßen gegen das natürliche Gesetz, sie sind in keinem Fall zu billigen. Klar genug?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/12/All-Aids.gif
Heifüsch
27.07.2013, 18:55
Morgen werden es bei uns 40 Grad. Vielleicht wirds mir ja auch zu heiß und ich schlage mal ein wenig um mich...verbal natürlich.
Das war zwar an den doppelzüngigen Python aus´m Schwarzwald gerichtet, aber bei 40° sollte das jeder beherzigen >:-)
Affenpriester
27.07.2013, 19:12
Das war zwar an den doppelzüngigen Python aus´m Schwarzwald gerichtet, aber bei 40° sollte das jeder beherzigen >:-)
Ich weiß dass das an Pythia ging, wollte nur schon einmal vorab eine Rechtfertigung haben...;)
Das war zwar an den doppelzüngigen Python aus´m Schwarzwald gerichtet, aber bei 40° sollte das jeder beherzigen ...
http://www.24-carat.de/2011/May/Feldberg.gif
Zur Orientierung: der Mittelpunkt der Erde ist hier im Hochtaunus. Nicht im Schwarzwald. Aber Du kannst Dich doch darüber freuen, daß die Störung von Tunten und Lesben heilbar ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du mußt Dich also gar nicht mehr mit Ersatz-Sex begnügen wie bei den schleimigen Begattungs-Versuchen Gleichgeschlechtlicher.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aus dem Knast kommende Tunten sind in Freiheit mit richtigem Sex sofort geheilt und grausen sich dann vor dem Sex-Ersatz, den sie als Tunten im Knast bei den gegenseitigen Begattungs-Versuchen erlitten. Die meisten armen Dinger, die als Lesben aus dem Knast kommen, sind in Freiheit ebenso flott mit richtigem Sex sofort geheilt und grausen sich ebenso vor den im Knast erlittenem Sex-Ersatz.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das ist doch endlich mal eine Nachricht für Dich, die Dir Hoffnung geben kann. Oder?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/04/Bluebell.jpg
Sie meinen sicher situative Homosexualität. Ihr sind die in Gefängnissen, auf Hoher See, in der Bundeswehr u.a. Orten verfallen, die zu faul zum Masturbieren sind.
Die katholische Kirche dagegen lockt besonders warme Brüder an. Homosexualität führt übrigens nicht zur Exkommunikation, nur die homosexuelle Propaganda ist schwere Sünde und kann zur Exkommunikation führen.
Das Thema scheint in der Tat nicht soooo neu zu sein:
https://archive.org/details/VerfolgungPaedophilerPriesterImNationalsozialismus
Aber damals war das bestimmt nur boese Propaganda der verfluchten Nazis. Heute wo lupenreine Demokraten das Ankreiden, kann es sicherlich nicht falsch sein.
Makkabäus
31.01.2015, 14:33
Nö ich folge den alten Göttern! Hail den Göttern und Ahnen...
Und wohin werden dich die alten Götter hinführen ? Nach Walhall ?
Mir sind jetzt nicht die Türsteherregeln bekannt, aber gelangen dorthin nicht ausschließlich die Krieger, die im Kampfe gefallen sind ? :hmm:
PS: Ich würde ganz gerne einmal eine Walküre vernaschen :)
cornjung
31.01.2015, 14:48
"Der Bund der Katholischen Ärzte will Homosexuelle therapieren (http://www.derwesten.de/nachrichten/Katholischer-Aerzteverband-will-Schwule-und-Lesben-umpolen-id4739999.html) und zu Heterosexuellen machen. Damit rückt eine Frage wieder ins Zentrum, über die sich die Wissenschaft seit Jahrtausenden streitet: Ist Katholizismus heilbar?
Immer wieder sorgen Katholiken für Aufregung: In Regensburg verklagen (http://www.regensburg-digital.de/in-eigener-sache-%E2%80%9Estoppt-die-angriffe-auf-presse-und-meinungsfreiheit%E2%80%9C/25022011/) sie Blogger wie Stefan Aigner. In vielen Ländern der Welt haben sie die Verfolgung von Kinderschändern (http://www.sueddeutsche.de/politik/kindesmissbrauch-in-der-kirche-bischof-mixa-gibt-sexueller-revolution-mitschuld-1.73060) blockiert und immer wieder stehen sie im Zentrum von Finanzskandalen. Doch viele Menschen sind sich sicher, das Katholiken für diese Handlungen nicht voll verantwortlich gemacht werden dürfen und sehen Katholizismus als eine Krankheit an. Was Katholiken wiederum bestreiten. Sie sprechen von “Glauben”. Ihr Oberhaupt ist sich sogar sicher, Gottes Willen zu verkünden, wenn er einen bestimmten Hut aufsetzt. Was wiederum Kritiker als Krankheitszeichen werten..."
Wenn das der Krabat liest, oder der PiusII gelesen hätte...duck und wech...:versteckt:
Da wünsche ich allen Katholiken doch baldige Genesung. Hauptsache, sie infizieren sich danach nicht mit Islam!
Dafür von mir ein Grün.
Heifüsch
31.01.2015, 15:03
Wenn das der Krabat liest, oder der PiusII gelesen hätte...duck und wech...:versteckt:
Krabatz ist bereits an mir verzweifelt. Ebenso der falsche Pater, dessen permanenter heiliger Zorn hier monatelang alles in Aufregung versetzt hatte...>%-)
cornjung
31.01.2015, 15:08
Krabatz ist bereits an mir verzweifelt. Ebenso der falsche Pater, dessen permanenter heiliger Zorn hier monatelang alles in Aufregung versetzt hatte...>%-)
Weiss ich , war reine Ironie. Ausserdem stimme ich dir inhaltlich voll zu.
Catholicus Romanus
31.01.2015, 20:13
Wer hat denn diesen alten Hetzfred ausgebuddelt?
Wer nicht Christus folgt, folgt dem Satan.
Bist Du Zeuge Jehova ?
Heifüsch
31.01.2015, 20:18
Wer hat denn diesen alten Hetzfred ausgebuddelt?
Lass´uns doch ein wenig in alten Zeiten schwelgen...>8-))
Catholicus Romanus
31.01.2015, 20:21
Lass´uns doch ein wenig in alten Zeiten schwelgen...>8-))
Ok, ich such schon mal mein altes Schwert aus den Kreuzzügen...
Heifüsch
31.01.2015, 20:27
Ok, ich such schon mal mein altes Schwert aus den Kreuzzügen...
Das haste noch? Daran klebt teures Atheistenblut, das ist dir doch hoffentlich klar...!? <8´(
Catholicus Romanus
31.01.2015, 20:37
Das haste noch? Daran klebt teures Atheistenblut, das ist dir doch hoffentlich klar...!? <8´(
Und Butter! Wenn man es nicht zum Metzeln verwenden kann, muss man halt Stullen damit schmieren.
Makkabäus
31.01.2015, 20:42
Bist Du Zeuge Jehova ?
Diese Sekte hat mich lange Zeit terrorisiert.
Wir sind ja sehr gastfreundlich, aber mit denen wurde es mir einfach zu bunt.
Die tragen ihr auswendig gelerntes vor und gut is, eine Disskusion findet nicht wirklich statt.
Wenn man deren Behauptungen anhand der Bibel widerlegt, nehmen die das gar nicht zur Kenntnis.
Die gaben erst Ruhe, als sie mir eine Bibel auf türkisch aushändigten.
Fand ich anfangs ganz nett, hab sie aber inzwischen weggeschmissen.
Zum Glück hatten sie von mir nur die Info bekommen, dass ich Türke bin :D
Heifüsch
31.01.2015, 20:44
Und Butter! Wenn man es nicht zum Metzeln verwenden kann, muss man halt Stullen damit schmieren.
Du hast dich versündigt, du elender Kannibale! Ich wusste es, in dir steckt ein Menschenfresser! Ein hinterlistiger Homophage und verabscheuungswürdiger Atheistenvertilger!!! >$-((
Wehe dir, Catholicus Romanus! So, wie Rom unterging, wirst auch du untergehen!
Mene mene Tekel! Gott, wie ich mich ekel vor erzkathol´scher Völlerei, doch deine Kirche ist entzwei! Muhahahaaaa! >ß-)=
Catholicus Romanus
31.01.2015, 20:45
Diese Sekte hat mich lange Zeit terrorisiert.
Wir sind ja sehr gastfreundlich, aber mit denen wurde es mir einfach zu bunt.
Die tragen ihr auswendig gelerntes vor und gut is, eine Disskusion findet nicht wirklich statt.
Wenn man deren Behauptungen anhand der Bibel widerlegt, nehmen die das gar nicht zur Kenntnis.
Die gaben erst Ruhe, als sie mir eine Bibel auf türkisch aushändigten.
Fand ich anfangs ganz nett, hab sie aber inzwischen weggeschmissen.
Zum Glück hatten sie von mir nur die Info bekommen, dass ich Türke bin :D
Du hast eine Bibel weggeworfen? Ich würde mich irgendwie... unwohl... dabei fühlen.
Makkabäus
31.01.2015, 20:46
Lass´uns doch ein wenig in alten Zeiten schwelgen...>8-))
Wo ich mich mit den verschiedensten christlichen Gemeinden auseinandergesetzt habe, traf ich mich auch einige Male mit einem katholischen Pfarrer.
War ganz nett ! Wir saßen in seinem Gästezimmer und plauderten über Gott und die Welt.
U.a. hatte er auch ein Sofakissen mit seinem Konterfei drauf :D
Makkabäus
31.01.2015, 20:48
Du hast eine Bibel weggeworfen? Ich würde mich irgendwie... unwohl... dabei fühlen.
Weiß ich gar nicht mehr so genau, was ich damit gemacht habe.
Ich habe sie bestimmt gespendet.
Diese Sekte hat mich lange Zeit terrorisiert.
Wir sind ja sehr gastfreundlich, aber mit denen wurde es mir einfach zu bunt.
Die tragen ihr auswendig gelerntes vor und gut is, eine Disskusion findet nicht wirklich statt.
Wenn man deren Behauptungen anhand der Bibel widerlegt, nehmen die das gar nicht zur Kenntnis.
Die gaben erst Ruhe, als sie mir eine Bibel auf türkisch aushändigten.
Fand ich anfangs ganz nett, hab sie aber inzwischen weggeschmissen.
Zum Glück hatten sie von mir nur die Info bekommen, dass ich Türke bin :D
Die Soldaten des Himmels hast du beschwindelt ? Das wird am Tag des jüngsten Gericht Dir zum Verhängnis :D
Catholicus Romanus
31.01.2015, 20:49
Du hast dich versündigt, du elender Kannibale! Ich wusste es, in dir steckt ein Menschenfresser! Ein hinterlistiger Homophage und verabscheuungswürdiger Atheistenvertilger!!! >$-((
Wehe dir, Catholicus Romanus! So, wie Rom unterging, wirst auch du untergehen!
Mene mene Tekel! Gott, wie ich mich ekel vor erzkathol´scher Völlerei, doch deine Kirche ist entzwei! Muhahahaaaa! >ß-)=
http://img1.seite3.ch/news/309/290456-padreamorth.jpg
Heifüsch
31.01.2015, 20:49
Du hast eine Bibel weggeworfen? Ich würde mich irgendwie... unwohl... dabei fühlen.
Äh, die Flohmärkte quellen über von Bibeln und Gebetbüchern und Kruzifixen und all dem religiösen Tand, für den heute keiner mehr Verwendung hat. Und oft genug "vergessen" die Händler beim Zusammenpacken ganze Kisten mit dem Zeug, weil sie es nicht loswerden...>8´(
Weiß ich gar nicht mehr so genau, was ich damit gemacht habe.
Ich habe sie bestimmt gespendet.
Hoffe einem Türken :haha:
Heifüsch
31.01.2015, 20:50
http://img1.seite3.ch/news/309/290456-padreamorth.jpg
Will der mir jetzt drohen...? >8-)
Stopblitz
31.01.2015, 20:53
Du hast eine Bibel weggeworfen? Ich würde mich irgendwie... unwohl... dabei fühlen.
Wenn die Bibel in Latein verfasst war könntest du jetzt aus protest ein paar türkische Fahnen verbrennen und so dolle demonstrieren, dass dabei ein paar Leute draufgehen. Blasphemie ist auch bei euch Katholiken Sünde, oder nicht?
Stopblitz
31.01.2015, 20:54
Hoffe einem Türken :haha:
Und was sol der mit einem Buch?
Nurmalso
31.01.2015, 20:54
http://www.youtube.com/watch?v=JTyd6BlILOI
http://brightsblog.wordpress.com/2009/02/12/katholizismus-ist-heilbar/
(http://brightsblog.wordpress.com/2009/02/12/katholizismus-ist-heilbar/)http://www.ruhrbarone.de/ist-katholizismus-heilbar/
Ist Katholizismus heilbar? (http://www.ruhrbarone.de/ist-katholizismus-heilbar/)
In Ruhrgebiet (http://www.ruhrbarone.de/category/ruhrgebiet/) | Am 8 Juni 2011 | Von Stefan Laurin
"Der Bund der Katholischen Ärzte will Homosexuelle therapieren (http://www.derwesten.de/nachrichten/Katholischer-Aerzteverband-will-Schwule-und-Lesben-umpolen-id4739999.html) und zu Heterosexuellen machen. Damit rückt eine Frage wieder ins Zentrum, über die sich die Wissenschaft seit Jahrtausenden streitet: Ist Katholizismus heilbar?
Immer wieder sorgen Katholiken für Aufregung: In Regensburg verklagen (http://www.regensburg-digital.de/in-eigener-sache-%E2%80%9Estoppt-die-angriffe-auf-presse-und-meinungsfreiheit%E2%80%9C/25022011/) sie Blogger wie Stefan Aigner. In vielen Ländern der Welt haben sie die Verfolgung von Kinderschändern (http://www.sueddeutsche.de/politik/kindesmissbrauch-in-der-kirche-bischof-mixa-gibt-sexueller-revolution-mitschuld-1.73060) blockiert und immer wieder stehen sie im Zentrum von Finanzskandalen. Doch viele Menschen sind sich sicher, das Katholiken für diese Handlungen nicht voll verantwortlich gemacht werden dürfen und sehen Katholizismus als eine Krankheit an. Was Katholiken wiederum bestreiten. Sie sprechen von “Glauben”. Ihr Oberhaupt ist sich sogar sicher, Gottes Willen zu verkünden, wenn er einen bestimmten Hut aufsetzt. Was wiederum Kritiker als Krankheitszeichen werten..."
Bisher wurde noch kein Arzneimittel gegen religiöse Dummheit entdeckt.
Heifüsch
31.01.2015, 20:55
Wo ich mich mit den verschiedensten christlichen Gemeinden auseinandergesetzt habe, traf ich mich auch einige Male mit einem katholischen Pfarrer.
War ganz nett ! Wir saßen in seinem Gästezimmer und plauderten über Gott und die Welt.
U.a. hatte er auch ein Sofakissen mit seinem Konterfei drauf :D
Ein Selbstkuschler! Dann hat er dich wenigstens in Ruhe gelassen, wie ich doch hoffen will... <8´(
Heifüsch
31.01.2015, 20:58
Bisher wurde noch kein Arzneimittel gegen religiöse Dummheit entdeckt.
Doch, Bücher! Natürlich nicht die Bibel, sondern geeignete Aufklärungsliteratur, um die Katholizismusbefallenen von ihrem befremdlichen Tun abzubringen. >8-)
Catholicus Romanus
31.01.2015, 20:59
Weiß ich gar nicht mehr so genau, was ich damit gemacht habe.
Ich habe sie bestimmt gespendet.
Hätte mich auch gewundert!
Heifüsch
31.01.2015, 21:01
Catholicus, du schwirrst hier irgendwo herum, ich rieche den Weihrauch. Amüsiere dich noch ein wenig, ich muß jetzt wieder arrbeiten. <8´( cu...
Catholicus Romanus
31.01.2015, 21:01
Will der mir jetzt drohen...? >8-)
Fühlst du dich denn bedroht? Falls du jetzt mit "ja" antwortest, muss ich mir das mit unserer Freundschaft wohl nochmal überlegen...
Und was sol der mit einem Buch?
konvertieren:D;)
Fühlst du dich denn bedroht? Falls du jetzt mit "ja" antwortest, muss ich mir das mit unserer Freundschaft wohl nochmal überlegen...
Das liest sich wie eine Drohung :hmm:
Catholicus Romanus
31.01.2015, 21:03
Wenn die Bibel in Latein verfasst war könntest du jetzt aus protest ein paar türkische Fahnen verbrennen und so dolle demonstrieren, dass dabei ein paar Leute draufgehen. Blasphemie ist auch bei euch Katholiken Sünde, oder nicht?
Ich muss zugeben, diese Vorstellung hat was. Bestimmt fördert sowas den Stressabbau.
Fühlst du dich denn bedroht? Falls du jetzt mit "ja" antwortest, muss ich mir das mit unserer Freundschaft wohl nochmal überlegen...
Iwo. Der Fisch ist im Herzen ein Guter, das mußte ich auch auf die harte Tour lernen! :D
Catholicus Romanus
31.01.2015, 21:04
Catholicus, du schwirrst hier irgendwo herum, ich rieche den Weihrauch. Amüsiere dich noch ein wenig, ich muß jetzt wieder arrbeiten. <8´( cu...
Vergiss meine PN nicht!
Hätte mich auch gewundert!
davon geht die Welt nicht unter , wenn er sie weggeworfen hätte
Catholicus Romanus
31.01.2015, 21:06
Das liest sich wie eine Drohung :hmm:
Es ist um seinetwillen gemeint. :)
Nurmalso
31.01.2015, 21:06
Aufklärung ist für die Teufelszeug. Hat sich der Gotteswahn erst einmal im Gehirn festgefressen, ist eh Hopfen und Malz verloren.
Catholicus Romanus
31.01.2015, 21:09
Iwo. Der Fisch ist im Herzen ein Guter, das mußte ich auch auf die harte Tour lernen! :D
Willkommen im Club!^^ Ich kenne den Füsch schon seit ein paar Jährchen von YouTube. Wir haben uns immer wieder gefetzt, eigentlich ständig, aber seit ein paar Monaten herrscht Friede, Freude, Eierkuchen zwischen uns. :)
Makkabäus
31.01.2015, 21:10
Und was sol der mit einem Buch?
Erdogan hat doch einmal seine Landsleute in Deutschland aufgerufen, sich mehr mit Hegel, Goethe und Kant zu beschäftigen.
Kurz nach dem Aufruf, tauchten ein paar Türken bei meinem Antiquar auf und fragten nach solcher Literatur :D
Stopblitz
31.01.2015, 21:11
konvertieren:D;)
Wenn er das Buch dann noch lesen könnte, würde das möglicherweise klappen.
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