rooming und das Nazisyndrom

[Wolfi]

Weiß, mein Gutester, weiß ;-)


Das ist falsch und wird auch durch erneutes Behaupten nicht richtig. Das angelsächsisch-normannische Königreich war immer eigenständig, hatte sich wohl aber auch dem Pabst verpflichtet, was dadurch bewiesen ist, dass auch die Engländer den Kaiser anerkannten und ihm zeitweise sogar die Treue schworen.


Nur der König vergab Lehen, so ist es zumindest klassisch im Heiligen Römischen Reich. Er vergab sogar Lehen an Geistliche, siehe der Investiturstreit mit der katholischen Kirche.


Die Landesfürsten waren ursprünglich Herzöge der germanischen Stammesvölker, und die Grafen waren fränkische Beamte. Dazu gab es belehnte Kriegsherren (Ritter/Barone).


;-)


Ursprünglich schon. Im Hochmittelalter war das Lehenssystem noch sehr effektiv darin, die Macht des Königs zu stützen.


Ja, aber diese Phase gilt erst ab dem Spätmittelalter und in der Renaissance.


Nicht die Heere selber, sondern vielmehr die jeweiligen Fürsten, die nun Gefolgschaft leisteten oder nicht. Manche wechselten die Konfession in jenen Jahren mehrmals.


Genaugenommen gab es eine mehrere Jahrzehnte andauernde Phase, in der alter Glaube und Christentum um die Vormacht rangen. Dabei hat keiner den anderen geschont.


Nicht im HRR, da wurden die Könige durch Kurfürsten gekrönt, auch wenn sich in Wahrheit bereits ein Erbfolgeprinzip durchzusetzen begann.


Karl Martell erhielt die Königskrone nicht, die setzte sich erst sein Sohn Pippin (der Jüngere) aufs Haupt.


Von Deutschen ist da noch keine Rede, es ging um die Sachsen (nicht um die Angeln). Dass die Angelsachsen erst im 8. Jachhundert nach Britannien kamen, ist auch falsch, sie kamen bereits im 5. Jahrhundert, lange vor den Karolingern.


Wie bereits geschrieben, von Deutschen kann zu der Zeit noch keine Rede sein, die gab's erst rund 200 Jahre später. Insofern stimmt es schon mit den Karolingern als deutsche Ahnherren, ohne sie hätte es östlich des Rheins nach wie vor germanische Stammesherzögtümer gegeben. Nur dadurch, dass diese von den Franken besiegt und in deren Reich einverleibt wurden, kam es letztlich zur ostfränkischen und damit deutschen Gründung.


Wie ebenfalls bereits geschrieben, der Vatikan vergab keine weltlichen Lehen, das war dem König und Kaiser vorbehalten.


Jetzt springst du wieder in der Zeit. Die spanisch-habsburgische Linie regierte um die Zeit der großen Entdeckungen, aber nicht während der Kreuzzüge.


Jetzt geht's auf einmal wieder ein paar Jahrunderte zurück. Zur Zeit der Welfen und der Stauffer sah das überwiegend noch so aus: Wenn mal wieder ein paar italienische Städte aufmuckten, dann kam der Kaiser über die Alpen, haute ein paar Köpfe ein und tauschte den Pabst aus... so war das damals ;-)


Endlich mal etwas, das stimmt.


Nur fiel er dort nicht ein, der gute alte Pabst, der führte nämlich keine Kriege, dafür hatte er schließlich die Habsburger.


Bitte was?! Die Russen sind orthodox, die haben mit dem Pabst überhaupt nichts zu schaffen. Der Zarentitel, übrigens ebenfalls ein Cäsar, kam über Konstantinopel an die Russen.


Dass die einzelnen Herrschaftsgebiete des HRR sich gegenseitig gehasst haben, trifft ganz sicher nicht zu. Sie standen halt zueinander in Konkurrenz wie die heutigen Nationalstaaten.


Keine Ahnung, wie du auf diesen Holzweg gekommen bist, aber die Engländer erhielten für ihre Teilnahme an den Kreuzzügen weder eine Belohnung des Pabstes, noch traten sie je dem Heiligen Römischen Reich bei. Richtig ist allerdings, dass sie zur Zeit Heinrich VIII aus dem Katholizismus austraten.


Bei allem Respekt, aber derjenige, der hier lieber noch etwas recherchieren sollte, das bist du.

ich würde sagen, da hat jemand ganz schön aufs Maul gekriegt ^.^

[OneDownOne2Go]

Weiß, mein Gutester, weiß ;-)

(...)



Kann dir leider grade kein grün geben.. aber das hat trotzdem richtig Spaß gemacht! :)

[Seligman]

Es sollte eigentlich eher ein Scherz sein ;-)

Du machst ausserst gerne und sehr viele solcher Scherze, gell. In Zukunft werde ich mehr ueber Dich oder besser Deine Scherze lachen.

[Erik der Rote]

Nur fiel er dort nicht ein, der gute alte Papst, der führte nämlich keine Kriege, dafür hatte er schließlich die Habsburger.




nun das war auch keine tiefe Liebe, sondern wechselnde Bündnisse und Interessen, wie man an der Plünderung Roms durch kaiserliche Truppen 1527 sehen konnte !

[Demokrat]

nun das war auch keine tiefe Liebe, sondern wechselnde Bündnisse und Interessen, wie man an der Plünderung Roms durch kaiserliche Truppen 1527 sehen konnte !
Das stimmt allerdings. Hier war der Papst im Grunde selbst Schuld. Hätte er den Vertrag von Madrid nicht annulliert, dann hätte Karl V. seine Truppen auch ordentlich bezahlen können. So sind sie schließlich nach Rom marschiert, um sich dort bei Papst Clemens das zu holen, was der Kaiser ihnen schuldig war.

[rooming]

Was spricht für einen Weltverschwörung der Juden?
Gut, sie haben den " lieben Gott" erfunden, ein Patent, das in der Tat noch heute weltweit Wellen schlägt. Doch die Juden hatten nie die Absicht, den von ihnen aus der Not heraus erfundenen Gott, mit jemandem zu teilen und Nazis, gab es vor ca. 4000 Jahren noch nicht. Gut , dass Gott nun jüdisch ist, aber viele Nazis auch gleichzeitig Christen sind, grüße ich an dieser Stelle die User vom kreuz.net, die vor kurzem sich selber, wegen staatsanwaltlichen Drucks, eingestellt haben, also an einen jüdischen Gott glauben, hätten die Juden denn doch nicht gedacht. Aber nicht nur Gott(hebräisch) Jahw, liegt den Christen am Herzen, sondern auch der Jude Jesus von Bethlehem(nach römischer Lesart des Quirinius)liegt den Christen am Herzen und viele Nazis sehen sich auch als Christen. Auch hier kann man den Juden nicht die Schuld geben, dass sich die chrsiten einen Juden zum Vorbild genommen haben, dem man auch noch das Prädikat "Sohn Gottes " andichtete, obwohl dessen Vater keinesfalls(unleiblich) Jahw war, sondern Julius Tiberius Abdes Pantera heißt. Jesus war auch nicht der Religionsstifter den man ihn ihn hineinprojezierte sondern Johannes der Täufer, in dessen Rolle Jesus nach dessen Tod geschlüpft war. Jesus entstammte als unehelicher Sohn der Maria und eines römischen Hauptmanns jüdischer Herkunft dem Kleinkriminellen Milieu und wurde von Johannes von diesem Pfad abgebracht.
Dass die mitteleuropäische Jesusanbetung so weit ging, diesem auf Heiligenbildchen blonde Haare und blaue Augen unterzujubeln sind immer wieder die Deutungsversuche derer, die sich die Historie schön schreiben wollen, was aber im Allgemeinen nur durch Unseriöses gedeckt werden kann und sowohl der seriösen Anthropologie, der seriösen Archäologie(die es erst seit dem 18.Jahrhundert(Winkelmann) gibt, den seriösen, nicht der Kirche verpflichteten Historiker widerspricht.
Als die Juden als Mörder des "Sohnes Gottes" stigmatisiert waren und ihnen damit die allgemeine Sippemhaft angehängt wurde , wodurch alle Frauen, Männer und Kinder der Juden gleichermaßen als "ewig Schuldige"" verkauft werden was so etwas ist, wie einer aus der Hoheward einen Dresdner umbringt, aber in München lebende Hohewarder ebenfalls als Mörder verurteilt werden. Zu Zeiten des "Heiligen Konstantin bis zum Ende der Antike(Justinian 529)hatte sich das Christentum die meinungs- Und deutungshoheit verschafft und prägten das Bild des "Bösen" Antisemitismus. Federführend Augustinus, der schon vielen heutigen katholsichen geistlichen darin ein Vorbild ist, dass er auch Kinderschänder war.
Thomas von Aquino, ein glühender Antisemit, der den niederen Rang des jüdischen Menschen betonte und heute noch Verehrung in der katholischen Kirche und darüber hinaus verfügt, weil er die Lehren des Aristoteles, die im wesentlichen der monotheistischen idee widerspricht, dem katholizismus anpasste. Beide, Augustinus (Plagiatierte Platon) und Aquino(Plagiatierte Aristoteles), waren geschichtsfälscher und Plagiatoren. Aristoteles kam erst wieder in das "christliche Abendland" als die Vertreter der islamischen Philosophie aus Toledo dem Grafen Bollstädt, besser bekannt als Albertus Magnus, die vollständigen Werke des Aristotles übergeben haben: im 13. Jahrhundert. Da war von dem Judentum nichts zu hören, außer dass man sie in den Städten, wo sie Zuflucht fanden,meistens schlecht behandelte; und doch nur eil siekeine Christen waren.

Zwischenzeitlich hatten auch die Araber, die zur damaligen zeit führend in den Künsten und Wissenschaften, den Gott der Juden als den Ihren okkupiert und die damit zusammenhängende Prophetie, den Qur'an, als jene neue Religion begründet, die Zug um Zug für den Niedergang der arabischen Vormachtstellung verantwortlich wurde.

Während in Europa die Emanzipation, vor allem durch die Philosophie in Gang kam und die Zwangschristianisierungen abgeschlosseen waren, stieg auch die wissenschaftliche und künstlierische Überlegenheit, die sich natürlich auch in der Ausstattung von Kirchen niederschlägt, denn die Kirche war der einige Mäzen, der sich die Kunstschaffendenauch leisten konnte(wie Rafael oder Leonardo da vinci) Der größte Künstler Europas, den es je gab, war aber einer aus deutschen Landen , war zwar weniger bekannt, schuf aber so einzigartige Werke, deren Niveau bis heute von keinem Künstler je erreicht wurde: Tillmann Riemenschneider, dessen Schaffenskraft durch die kirche per Folter beendet wurde(Würzburg). Keine jüdische Überlegneheit in Sicht, kein jüdisches Weltstreben, ja nicht mal eine europäische Stadt, die von Juden je beherrscht wurde - Nichts.

Aber der jüdische Gott und der jüdische Jesus, die hatten sich durchgesetzt. Sind vielleicht deshalb die Nazis aller Coleur sauer, dass sie sich keinen Gott außer den Psychpathen Hitler "erfinden" konnten. Hier eine bezeichnende Rede des Reichsarbeitsführer Ley bei einem dunklen Treffen der Nazigrößen , angetreten die SA, die SS, die Wehrmacht und die Arbeitsfrontverbände:

(Zitat)Robert Ley, Reichsfrontarbeitsführer: "Adolf Hitler! Dir sind wir allein verbunden! Wir wollen zu dieser Stunde das GHelöbnis erneuern: Wir glauben auf dieser Erde allein an Adolf Hitler. Wir glauben dass der Nationalsozialismus der allein selig machende Glaube für unser Volk ist. Wir glauben, dass es einen Herrgott im Himmel gibt, der uns geschaffen hat, der uns führt und sichtbarlich segnet. Und wir glauben, dass dieser Herrgott uns Adolf Hitler gesandt hat, damit Deutschland für alle Ewigkeit ein Fundament werde(Zitat Reichsarbeiterführer Ley Ende)."

Das im Stil des Vaterunser entwickelte Gebet wiederspricht natürch der These des Katholizismus, dass das Nazitum atheistisch war. Wie konnten 98,2 % der Christen in Deutschland plötzlich alle Atheisten sein und plötzloich die Nichtigkeit der Beziehungen von Pius XII(Pacelli) zu Adolf Hitler abreißen die sich in hinreisendem Briefverkehr gegeneinder die dauerhafte Wertschätzung(trotz Reichskritallnacht(Rein´chspogromnacht aussprachen, aber dann, als Hitlers Truppen verloren, weil Hitler seinen Soldtaen in Stalingrad hat hängen lassen, dann plötzlich distanzierte sich Pius XII hektisch und wollte aus einem Fenster des Petersdom über eine Strecke von über 1500 km einen Exorzismus am bösen Adolf Hitler vornehmen.

Natürlich darf niemand von diesen Vorgängen genau erfahren, und wenn dann müssen sie stets klein gehalten werden. Außerdem waren in Stalingrad wieder keine Juden an den deutschen Niederlagen schuld. Wäre es nicht so ernst müsste man sich über diese Szenerien ausschütten vor Lachen.

Noch schlimmer ist geistige lage nach 1945. Juden waren so gut wie keine mehr da, aber die Altnazis waren noch da´. Und die strickten,bei den Dümmeren mit Erfolg, wieder neu an der jüdischen Weltverschwörung, der Frey Verlag, bekannt als der größte Lügenverbreiter in Europa, noch vor der Springerpresse, die beide dem Bild des Franz Eher Verlag und des Hugenberg-Konzerns sehr ähnlich sind, und immer wieder neu die Judenweltverschwörung propagiert. Man nahm sich das internationale Judentum vor und wenn man sich die Welt, betrachtet, oberflächlich reicht schon, dann sieht man, dass zwar der europäische und amerikanische Einfluss schwindet und mit ihm auch der jüdische, der nie so groß war,wie man ihn im Hass und Suff aufblähte, dass einem israel schon wie China vorkommt usw.

Alles Lüge. Europa macht noch sieben % der Weltbevölkerung aus und von diesen 7% sind o,4 Promille Juden. Wahrlich eine sehr gute Ausgangsposition für eine Weltverschwörung. Das entspricht dem Verhalten der Neo-Nazis, die sich gerne einen "****** aussuchen und zu dritt zu viert auf ihn einschlagen, "ehrenvoll" natürlich, im Namen Deutschlands, und gar nicht bemerken wie sie Deutschlands Ansehen in der Welt schädigen, was die Diplomatie immer wieder aufwenden muss um Partner zu beruhigen. Das ist den Neo-Nazis egal an wem sie ihr Mütchen kühlen und sowieso hat bei denen imm er der "Jude" schuld, quasi,als letzte Ausrede um sich der Verantwortzng zu entziehen so wie es die Altnazis vorgemacht haben: Entweder brachten sie sich feige selber um oder sie wählten die Flucht. Wer von ihnen war standhaft?

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Gawen]

Gauleiter Erich Koch zum Danziger Völkerbundskommissar: "Hitler ist überzeugt, daß eine jüdisch-freimaurerische Verschwörung vorhanden ist, die den englischen Absichten dient"
(Carl J. Burckhardt, Meine Danziger Mission 1937-1939, München 1960, S.314.)

Das ist die offizielle VT Adolfs des Versagers. Die kann man untersuchen.

[Die Petze]

Um zu erkennen, dass prozentual an der Weltbevölkerung gemessen, ziemlich viele Juden in viele schmutzige Dingen ihre Nasen stecken...:D...
...um den Nazi-Terminus mal zu gebrauchen...dafür muss man selbst kein Nazi sein...
...aber auch nicht den Juden jedes Unheil der Welt in die Nasen schieben....:D

...ich denke viele Juden sind nunmal sehr gut untereinander vernetzt, fahren teils auf dem bequemen HCtrittbrett und genießen die Dummheit ihrer abrahmaitischen Glaubensbrüder....nicht mehr.... nicht weniger

[Gawen]

...ich denke viele Juden sind nunmal sehr gut untereinander vernetzt, fahren teils auf dem bequemen HCtrittbrett und genießen die Dummheit ihrer abrahmaitischen Glaubensbrüder....nicht mehr.... nicht weniger

Genau. Die Dämonisierungen von allen beteiligten Seiten unterscheiden sich kaum, jeder hälten den anderen für eine Ausgeburt des Satans, obwohl es eigentlich immer nur um Interessen und die Wahl der Mittel zwecks Durchsetzung geht.

Diese quasireligiöse Komponente amüsiert mich immer. ;)

[Felix Krull]

Was spricht für einen Weltverschwörung der Juden? [...]

Hohles Gequatsche.

Direkt kopiert aus dem Schwarzbuch der Antideutschen.

[-jmw-]

Was spricht für einen Weltverschwörung der Juden?
Nun, diese Aussage bzw. Frage hat zwei Elemente, 1. Weltverschwörung, 2. Juden.
Lassen wir 1. wegfallen, fällt 2. notwendig mit.
Lassen wir 1. aber gelten, stellt sich die Frage, wer wohl dahinterstecken möge.
Bei weitem nicht alle, aber eben doch manche, meinen eben, es seien (nicht die, aber einige) Juden.
Festgemacht wird das dann u.a. an deren gehäuftem Auftreten in u.a. Finanzen und Medien.
Andere sehen die Schuld dann eben eher beim Papst, bei Ausserirdischen, bei den Bilderbergern oder sonstwem.

[Tantalit]

Ok, welche Beweise gibt es das die Juden keine Weltverschwörung umsetzen?

So weit ich weiß sind Juden überpropotional in Geld-, Drogen und Organhandelgeschäfte verwickelt wie kann das dann sein?

[rooming]

Ja für Alt- und neoNazis ist alles hohels Gequatsche, was nicht in ihrem Sinne íst. Alt- und Neonazis brauchen die Mystik, die Esoterik, das Religiöse um reüssieren zu können. Sie sind da wie die zeugen Jehova, die immer den Weltuntergang propagieren der nie kommt und die Alt- und NeoNazis propagieren immer die jüdischen Weltverschwörung die noch nie da war, es nie gab und im Übrigen auch nie gegen wird.

Und wenn man sich nun mal die Drogengeschäfte ansieht, so weiß heute jedes Kind, dass hier die mexikanischen Drogenkartelle(Alles Katholiken) führend sind und den mexikanischen Staat schwächen und den USA die größten Schwierigkeiten bereiten.

Jeder halbwegs im Mangement einer Großbank tätige Bankier kennt oder kann die Geldströme dieser Welt kennen. Darum sind ja auch Politker erpressbar. Diesbezüglich rangieren die Juden am Ende der Fahnenstange, während allein die italienische Mafia Organsationen und die arabischen Petrol-Multis mehr bewegen als alle Juden und mit der EU zusammengenommen.

Und wenn es im Verhältnis der paaar Juden, die in kriminellen Organsiationen tätig sind so sein sollte, dass diese überproportional Kriminalität bewegen, warum sind die dann nicht so organisiert, dass sie ähnlich wie die Mafia erkennbar sind? Die Mafia, der Geheimhaltung über alles geht(Omerta) kennt man ja auch.


Darum ist das was Alt- und NeoNazis überproportional den Juden unterjubeln wollen nur möglich, weil sie sich den kleinsten und schwächsten(wie immer) aussuchen. Gegen die Ma

Mit freundlichen Grüßenfia, also wirkliche Gefahr für Staaten, oder die Spekulanten, die Mafiakreise bedienen, da sagen sie nichts, weil sie Angst haben.-)))), eijne lächerliche Weltanschauung voll von falscher Propaganda die veranstaltungen des Neo-Nazitums und der Altnazis.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Die Petze]

Genau. Die Dämonisierungen von allen beteiligten Seiten unterscheiden sich kaum, jeder hälten den anderen für eine Ausgeburt des Satans, obwohl es eigentlich immer nur um Interessen und die Wahl der Mittel zwecks Durchsetzung geht.

Diese quasireligiöse Komponente amüsiert mich immer. ;)

Eben....der Club der Globalisten ist eher areligiös...
...wenn überhaupt, dürften sich ziemlich viele Satanisten oder okkulte Gnostiker darunter befinden...
...also Kryptos, die nach aussen hin gottesgleiche Weltverbesserer sein wollen und gleichzeitig nach dem Globalzepter greifen...

Da kommen so einfältige Gestalten, wzB Gläubige (Religiöse, Muku, Ökowahn, Rote, Braune etcpp) gerade recht, um sie gegeneinander auszuspielen...

Ein wirklich frommer Mensch, sei es ein Jude, ein Christ, ein Musel, ein Hindu oder sonst irgendein prinzipientreuer Theist, käme nicht auf die Idee die Welt mit solchen Unfug zu beglücken, wie wir in tagtäglich erleiden müssen...

[Conny]

An sich ein interessantes Thema, aber wer im ersten Satz schon so

Gut, sie haben den " lieben Gott" erfunden...
anfängt, von dem erwarte ich nicht mehr allzuviel was die darauffolgenden Zeilen angeht. Naja, vielleicht, dass er uns noch verklickern will, dass sie besonders viele Nobelpreise bekommen haben und deshalb unheimlich schlau und kultiviert sind, wie man ja besonders hier im Forum eindrucksvoll bewiesen bekommt. :D

[rooming]

In der Tat Conny, gibt es Zivilisationsdefizite die von Nazis vielleicht nicht bemerkt werden, obwohl sie ja an den Unterschieden weltweit klar ersichtlich sind. Der Monotheismus ist eine Erfindung der Juden aus der Not geboren. Da beißt die maus keinen Faden ab. Ob Du das nun anders bewertest oder nicht. Geschichtsfälschungen haben nicht immer eine Chance!

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Pack schlägt sich Pack verträgt sich. Päpste vergriffen sich nicht n ur an ihren eigenen Töchtern(die sie nicht haben durften) sondern waren auch gerne hinter verheirateten Frauen her.(Alexander VI.) Aber sie hielten sich auch Sklaven(Siehe kriminalkgeschichte des Christentums) und zwar bis zu 60 000, was jedenfalls in jener zeit, ein einträgliches Geschäft war. Mit dem Eintritt in die Buchhaltung(Pacioli) da schlugen sich das kaiserliche Pack und das religiöse Pack um die Pfründe und Latifundien. In Europa, später auch in Lateinamerica, wo nahezu alles katholisch wurde. Lateinamerica wurde, bis auf Brasilien der spanischen Krone geschenkt, nicht von den eigentlichen Eigentümern dieses Teilkontinents, sondern widerrum vom Papst, der damit seinen politischen Einfluss ausweiten wollte.

Die monarchistiasche seite und die klerikalfaschistische Seite sah sich nur teilweise al Konkurrenz an. Sie teilten die Beute häufig oder der eine beließ dem eine Beute und der andere dem Anderen die Beute. Während man die kleinen Pfaffen auf den Folterbänken streckte, wen sie Verfehlungen begangen hatten(Sex oder Beutemachen) vergnügten sich die päpstlichen und monarchistischen kreise mit Sexspielen aller Art. Das konnte letztihc den Untertanen nicht verborgen bleiben.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Gawen]

Und wenn man sich nun mal die Drogengeschäfte ansieht, so weiß heute jedes Kind, dass hier die mexikanischen Drogenkartelle(Alles Katholiken) führend sind und den mexikanischen Staat schwächen und den USA die größten Schwierigkeiten bereiten.

Jeder halbwegs im Mangement einer Großbank tätige Bankier kennt oder kann die Geldströme dieser Welt kennen. Darum sind ja auch Politker erpressbar. Diesbezüglich rangieren die Juden am Ende der Fahnenstange

Mach Dich mal schlau über die HSBC Bank.

http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-07/hsbc-geldwaesche-drogen-mexiko

Die sind schon seit 1865 im Drogengeschäft.

Du kannst uns ja erklären, wer die Mehrheit der HSBC Aktien hält, also das sagen hat. ;)

[Sisyphus]

Meine Guete! Wielange dauert eine Amtszeit in Deutschland? und wie oft darf wiedergewaehlt werden?
Also da der "Dicke" 16 Jahre an der Macht war, sollte es wohl kein Problem sein auch länger als acht Jahre im Amt zu sein.


...über viele Jahrhunderte war das so -da bist du im Recht. Nur schau dich mal um...seit wir es nicht mehr mit dem einfachen kapitalismus zu tun haben, wo ein Unternehmen einer Einzelperson, einer Familie oder einer überschaubaren Zahl von Aktionären zumeist aus dem Innland gehörte, die sich noch für ihr Land und ihre Heimat verantwortlich fühlten, die noch einen menschlichen Draht zu ihrer Belegschaft hatten ... Aber der Kapitalismus von heute - wo große Kapitalgesellschaften über die Grenzen hinaus aggieren, wo einzelne Länder in der Planung kaum noch eine bedeutende Rolle spielen, schon garnicht das Schicksal der Bevölkerung -wo nur noch abgegrast und gegiert wird ...und dann geht es zum nächsten Objekt der Begierde - Firmen billig aufkaufen runterwirtschaften, zerschlagen und die Reste gewinnbringend verlkaufen...- wo mit Allem - ja sogar mit Lebensmitteln spekulirt wird - wo man sogar auf die Pleite eines Landes spekulieren kann - Ja ein Kapitalismus indem Sitte und Anstand schon lange keine Rolle mehr spielen , wo Alles der Gier verfallen ist . Wo Regierungen nur noch ohnmächtig zuschauen dürfen, wie ihre Staatschulden wachsen. Ohnmächtig , weil sie bereits gekauft worden waren oder weil man keine Machtmittel gegen diese Heuschrecken hat, deren Lobbyisten hinter jeder Tür der Ministerien auf ihren Einsatz lauern.
Also für mich ist der Kapitalismus immer noch der Gleiche, wie vor 200 Jahren, denn in meiner Welt ist er eben nur das Produkt seiner Gesellschaft. Wenn wir uns den Kapitalismus anschauen, dann findet er wohl ab ca. 1850 (pi mal Daumen) seinen Platz in der Geschichte. Wenn wir uns anschauen, was historisch davor passiert ist, erscheint auf einmal alles in einem anderen Licht. Wir denken noch einmal an die Französische Revolution zurück. Auch wenn der Gedanke "Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit" erst 100 Jahre später dazugedichtet worden ist, so ging es den Leuten damals trotzdem auch um Gleichberechtigung. Wie grotesk, dass eine der Forderungen war, dass der Adel genauso hingerichtet werden sollte, wie der Pöbel. Das nenne ich mal Gleichberechtigung. :appl:
Nun gut. Und aus den Wirren der Revolution stieg ein Mann empor, der fast ganz Europa unterjochen sollte. Und mit seinen Kreuzzügen brachte er auch den Geist der Revolution mit. Natürlich nicht für alle. In den Vasallenstaaten wie Preussen wurde das feudalistische System weiter beibehalten. In verbündeten Staaten wie Bayern oder Schwaben wurden seine Reformen umgesetzt. Und da die innerdeutsche Stille Post auch schon damals super funktionierte, wollten auch die Preussen irgendwann an den Reformen teilhaben. Aber was sind das für Reformen, die Meilensteine auf dem Weg zum Kapitalismus waren?
Zum Beispiel die Einführung des Meters als genormte Größe. Nix mehr mit unterschiedlichen Größenordnungen, wo keiner wusste wie etwas umzurechnen sei. Darüber hinaus wurde die Macht der Zünfte wesentlich beschnitten. So war es jetzt wesentlich einfacher, eine Gewerbe zu gründen. Fast jeder Idiot konnte sein letztes Hemd für eine dusselige Idee opfern und von mir aus auch das Hemd seines besten Kumpels. Es gab nicht mehr so viele Restriktionen und so stand dem Erfindungsreichtum der Menschen nichts mehr im Wege. Selbst in "das Kapital" steht irgendwo geschrieben, dass der Kapitalismus anfing zu existieren, als das Kapital in den Produktionprozess einfloss. Natürlich wurde das nicht in einem historischen Kontext gesehen, sondern mit kruden Ideen und diversen Zirkelschlüssen begründet. *Danke Marx, dass wir auch noch nach 150 Jahren mit deinen Anhängern zu kämpfen haben*
Was daraus wurde, wissen wir natürlich auch - der Manchesterkapitalismus - und ich glaube wir sind uns alle einig, dass dieser unserem globalen Kapitalismus nicht vorzuziehen ist.
Aber auch hier lernte man irgendwann dazu und es wurden Fesseln für das Kapital eingeführt, die wir zwar heute noch wiederfinden, aber kaum noch Beachtung finden. Arbeitsschutzgesetze, Mindestlöhne, Sozialversicherungen, etc..
Und genauso wie es das ewige Schauspiel zwischen Räuber und Gendarm gibt, gibt es auch einen ewigen Wettlauf zwischen Gesetz und Kapitalist, der sich daran vorbeischlängeln will (im übrigen nehme ich das niemanden übel, wenn er seinen Teil vom Kuchen abhaben will, er soll dann aber auch nicht meckern, wenn jemand besser ist).

Ich muss dir natürlich zustimmen, dass der heutige Kapitalismus wesentlich globaler aufgestellt ist. Die Technik macht´s möglich. Allerdings wissen wir auch, wie wir dagegen vorgehen können. Nämlich mit globalen Regeln. Da liegt allerdings der Hase im Pfeffer begraben. Eine EU-weite Transaktionsteuer, ist eigentlich ne coole Sache. Sie ist genau für die Leute, die auf irgendwelche marginalen Abweichungen fünf Stellen hinter dem Komma spekulieren im in der Masse ihren Reibach machen. Und wir sehen auch den Widerstand gegen eine solche Steuer. Ist natürlich klar. Wenn vielleicht 60% des BIP von London aus dem Finanzsektor erwirtschaftet werden, hätte ich auch keine Lust, dass dieser Zweig wegbricht. Und so hat jeder was zu nörgeln.
Es ist schon paradox, dass auf der einen Seite ein hartes Vorgehen gegen Spekulanten und ausbeuterische Kapitalisten gefordert wird, auf der anderen Seite sind wir aber auch nicht bereit, nationale Souveränitäten für ein gemeinsames Ziel aufzugeben.
Gut, war am Ende doch ein bissel Off-Topic, aber egal. Schönen Abend euch allen.

[rooming]

Ja, das mit den Plünderungen Roms. Interessanter ist was auf dem Weg dorthin geschah. Die von Adel und klerus niedergekatetschen bauern könnten ein Lied davon singen. Wie etwa den Thomas Müntzer den man gepfählte hatte und es hieß, ob man ihn als Trophäe nach Rom mitbringen sollte. Und da in jener zeit kein tag ohne krieg in Europa abgelaufen war und die verteilungskämpfe von Adel und Klerus nicht zu enden schienen, kam die frohe Kunde, dass man Eroberungen vermelden konnnte. Danach liefen Schiffe voller Gold und Schätze in den Seehäfen Europas ein, und die endeckten Landregionen wurden sogleich, ohne die wahren Eigentümer zu fragen, aufgeteilt unter den Königen und Kaisern, den Päpsten und Kardinälen. Die hatten natürlich alle was davon. Die Bauern, die manufakturen die die Werte schufen hatten nichts davon. Sie waren ja durch Sklaverei, Leibeigenschaft und Fron ausgeschlossen. Die Werte haben verbrecherische Fürsten und verbrecherische kirchenfürsten unter den Nagel gerissen.

Das ist wie heute beim Raubtierkapitalismus. Nur man fügte dann noch eine gigantische Betrugsmaschine hinzu, die der Reformation zum Durchbruch verhalf, nämlich den Ablasshandel, die größte Betrugsmasche des Katholizismus überfhaupt,mit dem sich die Menschen vom Fegefeuer frei kaufen konnten/ durften und mit den entsprechenden Propagandisten funktionierte dieses Geschäft. Ähnlich propagieren Alt- und Neonazis ihre Thesen, die eine religiöse Methodik aufweist die schon immer, egal ob bei Juden, Christen oder Muslimen, verlogen war, verlogen ist und immer verlogen sein wird.

Das Räuber und gendarm-Spiel ist das Sekundäre. Das Primäre sind die Familien, die sich Rechte oder Vorrechte, Privilegien heraus nahmen, um ihre Verbrechen zu legalisieren. Dabei war dieses duale System aus Adel und Klerus , mal gut eingespielt, mal stotterte das System. Aber ihr Bündnis war immer, gegen den "Pöbel", den Bauern oder handwerker gerichtet und das ist auch heute noch so. Mit dem Spruch, dass jeder seinen Platz einnehmen soll, wobei das Bildungsprivileg ja immer voll ausgeschöpft wurde, in dem man die Masse Mensch möglichst dumm hielt um sie wie Lemminge, nach bedarf ins Verderben(Krieg) zu schicken. Das ist natürlich ein höchst falsches Spiel. Wer die Ereignisse der Via Appia kennt der weiß: Letztlich werden Faschismus, Adel und klerus und der Turbokapitalismus mit ihrer Methodik nicht durchkommen. Auch wenn heute noch nicht viele wissen, dass der Kapitalismus die linke Hand des Feudalismus ist und der faschismus die rechte Hand des Feudalismus ist.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Wieso Gawen, das kannst Du doch selber herunter laden und uns hier aufklären. Bist Du hier mein Auftraggeber oder willst Du hier eine Rolle einnehmen die Dir nicht zukommt? Du hast dochmeinen Beitrag zitiert, aus ihm gehen klar Geldströme hervor die NeoNazis und Altnazis gar nicht berücksichtigen nur um den Anschein aufrecht zu erhalten , es wäre die Juden, die die kriminelllsten Geschäfte machen. Möglicherwiese sogar, damit die verbrechen anderer, die schwerwiegender sind verdeckt werden. Ich weiß genau was ich schreibe , was ich nötigenfalls beweisen kann oder beweisen muss. Jeder halbwegs gebildete Mensch weiß, dass die meisten Drogengeschäfte derzeit in Mexico getätigt werden in denen die Juden die geringsten Einflüsse haben sondern hauptsächlich Mexicaner den Staat im Staate zwingen.

Außerdem kommen die meisten anderen Drogen aus Pakistan und Afghanistan, Iran und Syrien und noch das Bekaa- Tal im Libanon. Dort hat man sogar versucht mit Geldern der EU die Drogenbauern auf andere Agrarerzeugnisse umzustellen. Vom Bekaa Tal aus gings nach Haleb(Halab) wie die Araber sagen oder Aleppo, wie die Europäer diese Stadt nennen, wo "veredelt" wurde(gestreckt). Dort haben und hatten Juden überhaupt keinen Einfluss. In Pakistan sind Juden Verfolgte. Nur der Iran hält noch die maske der menschenwürde gegenüber den traditionell im Iran lebenden Juden aufrecht. Würden die sich des Drohgenhandels schuldig machen, würde man auf dem kurzen Verfahren den Strang einsetzen. Bei den Transprotwegen spielen banden unterschiedlicher herkunft eine Rolle. Man kann sich anhand der Namen für die Drogen ausrechnen wer da Handel treibt und daran verdient: "Schwarzer Afghan", "Roter oder Gelber Libanese" ,Grüner Türke",.

Auch bei den Erzeugern den afghanischen Bauern gibt es keine Juden. Und der afghanische Erzeuger wird einen Teufel tun auf andere Agrarerzeugnisse umzustellen, wenn er am Rohopium das 20fache verdient. Nur die Neo- und Altnazi-Propaganda verdichtet alles erlogener Weise auf die Juden, weil die eine kriminalitätsrate haben wie in deutschland auch(verhältnismäßig). Da werden gerüchte geschürt und Banken genannt, die zwar Juden gehören können, aber die Gelder die dort angelegt sind, noch lange nicht. (Siehe IOR, siehe Bank of America usw. Das Geld bei der "Deutschen bank" gehört auch nicht b l o ß den Deutschen.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Conny]

Der Monotheismus ist eine Erfindung der Juden aus der Not geboren. Da beißt die maus keinen Faden ab. Ob Du das nun anders bewertest oder nicht. Geschichtsfälschungen haben nicht immer eine Chance!

Mit freundlichen Grüßen
rooming
Populärwissenschaftliches Gedöns im Dienste des Zionismus.
Und das hat auch nichts mit Geschichtsfälschung zu tun, "Juden haben den lieben Gott erfunden" ist nunmal Blödsinn. Wenn du etwas anderes gemeint hast, dann liegt es an dir es richtig zu formulieren.
Monotheismus ist keine "Erfindung der Juden". Gerade du als "Halb-Ägypter" solltest das eigentlich, wenn schon nicht wissen, dann zumindest ahnen.

[Gawen]

Jeder halbwegs gebildete Mensch weiß, dass die meisten Drogengeschäfte derzeit in Mexico getätigt werden in denen die Juden die geringsten Einflüsse haben sondern hauptsächlich Mexicaner den Staat im Staate zwingen.

Also Mexicaner in Mexico sind selten ein Staat im Staate. Und HSBC ist auch keine mexicanische Bank! :D

[dZUG]

Ich hab noch nie was von Juden gehört hahaha

[Irmingsul]

Die Kunst des Teufels ist die Menschen glauben zu lassen, daß es ihn nicht gibt.

[Bulldog]

Die Kunst des Teufels ist die Menschen glauben zu lassen, daß es ihn nicht gibt.

Der beherrscht noch ganz andere Künste.

Eine weitere Kunst ist es, den Menschen glauben zu machen, dass gut böse und böse gut sei.

[Irmingsul]

Der beherrscht noch ganz andere Künste.

Eine weitere Kunst ist es, den Menschen glauben zu lassen, das gut böse und böse gut sei.

Ja, er hat die FED erfunden.

[rooming]

Ach Irmingsul und andere Petzen: Hättest Du richtig in der Schule aufgepasst, dann wärst Du auch nicht den Neonazi-Märchen zum Opfer gefallen.

MIt freundlichen Grüßen
rooming

[cc2]

Was spricht für einen Weltverschwörung der Juden?
Gut, sie haben den " lieben Gott" erfunden, ein Patent, das in der Tat noch heute weltweit Wellen schlägt. Doch die Juden hatten nie die Absicht, den von ihnen aus der Not heraus erfundenen Gott, mit jemandem zu teilen und Nazis, gab es vor ca. 4000 Jahren noch nicht. Gut , dass Gott nun jüdisch ist, aber viele Nazis auch gleichzeitig Christen sind, grüße ich an dieser Stelle die User vom kreuz.net, die vor kurzem sich selber, wegen staatsanwaltlichen Drucks, eingestellt haben, also an einen jüdischen Gott glauben, hätten die Juden denn doch nicht gedacht. Aber nicht nur Gott(hebräisch) Jahw, liegt den Christen am Herzen, sondern auch der Jude Jesus von Bethlehem(nach römischer Lesart des Quirinius)liegt den Christen am Herzen und viele Nazis sehen sich auch als Christen. Auch hier kann man den Juden nicht die Schuld geben, dass sich die chrsiten einen Juden zum Vorbild genommen haben, dem man auch noch das Prädikat "Sohn Gottes " andichtete, obwohl dessen Vater keinesfalls(unleiblich) Jahw war, sondern Julius Tiberius Abdes Pantera heißt. Jesus war auch nicht der Religionsstifter den man ihn ihn hineinprojezierte sondern Johannes der Täufer, in dessen Rolle Jesus nach dessen Tod geschlüpft war. Jesus entstammte als unehelicher Sohn der Maria und eines römischen Hauptmanns jüdischer Herkunft dem Kleinkriminellen Milieu und wurde von Johannes von diesem Pfad abgebracht.
Dass die mitteleuropäische Jesusanbetung so weit ging, diesem auf Heiligenbildchen blonde Haare und blaue Augen unterzujubeln sind immer wieder die Deutungsversuche derer, die sich die Historie schön schreiben wollen, was aber im Allgemeinen nur durch Unseriöses gedeckt werden kann und sowohl der seriösen Anthropologie, der seriösen Archäologie(die es erst seit dem 18.Jahrhundert(Winkelmann) gibt, den seriösen, nicht der Kirche verpflichteten Historiker widerspricht.
Als die Juden als Mörder des "Sohnes Gottes" stigmatisiert waren und ihnen damit die allgemeine Sippemhaft angehängt wurde , wodurch alle Frauen, Männer und Kinder der Juden gleichermaßen als "ewig Schuldige"" verkauft werden was so etwas ist, wie einer aus der Hoheward einen Dresdner umbringt, aber in München lebende Hohewarder ebenfalls als Mörder verurteilt werden. Zu Zeiten des "Heiligen Konstantin bis zum Ende der Antike(Justinian 529)hatte sich das Christentum die meinungs- Und deutungshoheit verschafft und prägten das Bild des "Bösen" Antisemitismus. Federführend Augustinus, der schon vielen heutigen katholsichen geistlichen darin ein Vorbild ist, dass er auch Kinderschänder war.
Thomas von Aquino, ein glühender Antisemit, der den niederen Rang des jüdischen Menschen betonte und heute noch Verehrung in der katholischen Kirche und darüber hinaus verfügt, weil er die Lehren des Aristoteles, die im wesentlichen der monotheistischen idee widerspricht, dem katholizismus anpasste. Beide, Augustinus (Plagiatierte Platon) und Aquino(Plagiatierte Aristoteles), waren geschichtsfälscher und Plagiatoren. Aristoteles kam erst wieder in das "christliche Abendland" als die Vertreter der islamischen Philosophie aus Toledo dem Grafen Bollstädt, besser bekannt als Albertus Magnus, die vollständigen Werke des Aristotles übergeben haben: im 13. Jahrhundert. Da war von dem Judentum nichts zu hören, außer dass man sie in den Städten, wo sie Zuflucht fanden,meistens schlecht behandelte; und doch nur eil siekeine Christen waren.

Zwischenzeitlich hatten auch die Araber, die zur damaligen zeit führend in den Künsten und Wissenschaften, den Gott der Juden als den Ihren okkupiert und die damit zusammenhängende Prophetie, den Qur'an, als jene neue Religion begründet, die Zug um Zug für den Niedergang der arabischen Vormachtstellung verantwortlich wurde.

Während in Europa die Emanzipation, vor allem durch die Philosophie in Gang kam und die Zwangschristianisierungen abgeschlosseen waren, stieg auch die wissenschaftliche und künstlierische Überlegenheit, die sich natürlich auch in der Ausstattung von Kirchen niederschlägt, denn die Kirche war der einige Mäzen, der sich die Kunstschaffendenauch leisten konnte(wie Rafael oder Leonardo da vinci) Der größte Künstler Europas, den es je gab, war aber einer aus deutschen Landen , war zwar weniger bekannt, schuf aber so einzigartige Werke, deren Niveau bis heute von keinem Künstler je erreicht wurde: Tillmann Riemenschneider, dessen Schaffenskraft durch die kirche per Folter beendet wurde(Würzburg). Keine jüdische Überlegneheit in Sicht, kein jüdisches Weltstreben, ja nicht mal eine europäische Stadt, die von Juden je beherrscht wurde - Nichts.

Aber der jüdische Gott und der jüdische Jesus, die hatten sich durchgesetzt. Sind vielleicht deshalb die Nazis aller Coleur sauer, dass sie sich keinen Gott außer den Psychpathen Hitler "erfinden" konnten. Hier eine bezeichnende Rede des Reichsarbeitsführer Ley bei einem dunklen Treffen der Nazigrößen , angetreten die SA, die SS, die Wehrmacht und die Arbeitsfrontverbände:

(Zitat)Robert Ley, Reichsfrontarbeitsführer: "Adolf Hitler! Dir sind wir allein verbunden! Wir wollen zu dieser Stunde das GHelöbnis erneuern: Wir glauben auf dieser Erde allein an Adolf Hitler. Wir glauben dass der Nationalsozialismus der allein selig machende Glaube für unser Volk ist. Wir glauben, dass es einen Herrgott im Himmel gibt, der uns geschaffen hat, der uns führt und sichtbarlich segnet. Und wir glauben, dass dieser Herrgott uns Adolf Hitler gesandt hat, damit Deutschland für alle Ewigkeit ein Fundament werde(Zitat Reichsarbeiterführer Ley Ende)."

Das im Stil des Vaterunser entwickelte Gebet wiederspricht natürch der These des Katholizismus, dass das Nazitum atheistisch war. Wie konnten 98,2 % der Christen in Deutschland plötzlich alle Atheisten sein und plötzloich die Nichtigkeit der Beziehungen von Pius XII(Pacelli) zu Adolf Hitler abreißen die sich in hinreisendem Briefverkehr gegeneinder die dauerhafte Wertschätzung(trotz Reichskritallnacht(Rein´chspogromnacht aussprachen, aber dann, als Hitlers Truppen verloren, weil Hitler seinen Soldtaen in Stalingrad hat hängen lassen, dann plötzlich distanzierte sich Pius XII hektisch und wollte aus einem Fenster des Petersdom über eine Strecke von über 1500 km einen Exorzismus am bösen Adolf Hitler vornehmen.

Natürlich darf niemand von diesen Vorgängen genau erfahren, und wenn dann müssen sie stets klein gehalten werden. Außerdem waren in Stalingrad wieder keine Juden an den deutschen Niederlagen schuld. Wäre es nicht so ernst müsste man sich über diese Szenerien ausschütten vor Lachen.

Noch schlimmer ist geistige lage nach 1945. Juden waren so gut wie keine mehr da, aber die Altnazis waren noch da´. Und die strickten,bei den Dümmeren mit Erfolg, wieder neu an der jüdischen Weltverschwörung, der Frey Verlag, bekannt als der größte Lügenverbreiter in Europa, noch vor der Springerpresse, die beide dem Bild des Franz Eher Verlag und des Hugenberg-Konzerns sehr ähnlich sind, und immer wieder neu die Judenweltverschwörung propagiert. Man nahm sich das internationale Judentum vor und wenn man sich die Welt, betrachtet, oberflächlich reicht schon, dann sieht man, dass zwar der europäische und amerikanische Einfluss schwindet und mit ihm auch der jüdische, der nie so groß war,wie man ihn im Hass und Suff aufblähte, dass einem israel schon wie China vorkommt usw.

Alles Lüge. Europa macht noch sieben % der Weltbevölkerung aus und von diesen 7% sind o,4 Promille Juden. Wahrlich eine sehr gute Ausgangsposition für eine Weltverschwörung. Das entspricht dem Verhalten der Neo-Nazis, die sich gerne einen "****** aussuchen und zu dritt zu viert auf ihn einschlagen, "ehrenvoll" natürlich, im Namen Deutschlands, und gar nicht bemerken wie sie Deutschlands Ansehen in der Welt schädigen, was die Diplomatie immer wieder aufwenden muss um Partner zu beruhigen. Das ist den Neo-Nazis egal an wem sie ihr Mütchen kühlen und sowieso hat bei denen imm er der "Jude" schuld, quasi,als letzte Ausrede um sich der Verantwortzng zu entziehen so wie es die Altnazis vorgemacht haben: Entweder brachten sie sich feige selber um oder sie wählten die Flucht. Wer von ihnen war standhaft?

Mit freundlichen Grüßen
rooming


wenn juden schon damals den größten teil der bankenwelt unter sich hatten ist das natürlich eine Verschwörung.nur ein idiot glaubt an solche Zufälle !

das betrifft auch die Medien die ja bekanntlich auch immer einer meinung sind .für andere ist das natürlich Zufall.heute gibt es keine Zufälle mehr .

[rooming]

Weder damals noch heute hatten die Juden die Bankenwelt unter sich. Sie wurden in das Bankgeschäft durch den Katholizismus hineingezwungen weil der Geldangelegenheiten für "schmutziges Geschäft" hielt. Heute liegt nicht ein Jude auf dem gebiet des Vatian beerdigt, sondern ein Mafia-Boss der genügend Geld dafür bezahlen konnte.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[cc2]

...mit dem ersten satz hast du dich wiedersprochen . da haben wir's ja .

[rooming]

Wenn Du daraus einen Widerspruch kreieren willst cc2, dann soll es so sein....,ich bin für Deine Interpretationen nicht verantwortlich. Denn Du hast ja kein Argument.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[cc2]

...ich brauchte dafür auch kein argument .ich kann lesen .

[Agesilaos Megas]

Populärwissenschaftliches Gedöns im Dienste des Zionismus.
Und das hat auch nichts mit Geschichtsfälschung zu tun, "Juden haben den lieben Gott erfunden" ist nunmal Blödsinn. Wenn du etwas anderes gemeint hast, dann liegt es an dir es richtig zu formulieren.
Monotheismus ist keine "Erfindung der Juden". Gerade du als "Halb-Ägypter" solltest das eigentlich, wenn schon nicht wissen, dann zumindest ahnen.

:gp:



Das musste mal geschrieben werden.Nicht zu vergessen ist auch, dass der jüdische Monotheismus nicht einfach nur autark existierte, auch wenn die Juden sich gern isolierten, sondern das Judentum erst durch theologische und philosophische Ideen, die teils älter (Ägypten), teils jünger (Griechen) sind, bereichert worden sind. Es ist nicht zuletzt ausgerechnet die gr. Philosophie, die den Monotheismus passend für Europa gemacht hat. Betrachtet man all diese Dinge, wird doch die These "ist eine Erfindung der Juden" zweifelhaft - auf die Formulierung kommt es hierbei in der Tat an: "die Juden haben einen gewichtigen Beitrag zur Entwicklung d. M. beigetragen" - so würdigen es auch die neoplatonischen Synkretisten.

[Conny]

Weder damals noch heute hatten die Juden die Bankenwelt unter sich. Sie wurden in das Bankgeschäft durch den Katholizismus hineingezwungen weil der Geldangelegenheiten für "schmutziges Geschäft" hielt. Heute liegt nicht ein Jude auf dem gebiet des Vatian beerdigt, sondern ein Mafia-Boss der genügend Geld dafür bezahlen konnte.

Mit freundlichen Grüßen
rooming
Hör auf, mir kommen gleich die Tränen. Denn mit eines der dunkelsten Kapitel der ewigwährenden Geschichte von der Verfolgung, Vertreibung und Diskriminierung von Juden ist wohl das ihnen vom Katholizismus aufgezwungene Bankgeschäft. Unschuldige jüdische Väter wurden aus ihren Familien gerissen, um gegen ihren Willen das Geld der Nichtjuden zu verwalten. :D
Denkt ihr Komiker eigentlich auch mal darüber nach, was man euch erzählt (ich spreche nicht mal von eigeninitiaver Recherche!), oder reicht ein offizieller Stempel der Bundeszentrale für Politische Bildung?

[rooming]

Ach Agesilaos Megas,

die großen Philosophen der Antike, ab Sokrates würden über Deine Interpretation nur lachen:

1.War Sokrates ein Mann der wegen Gotteslästerung den Schierlingsbecher nehmen musste.

2. Stand Platon in geistiger Nähe zum Polytheismus

3.Konnte Aristoteles nur durch seinen Schüler Alexander dem Großen vor dem religiösen Mob geschützt werden, weil der in geistiger Nähe zum Atheismus stand.

Wenn in deer Folge der Kinderschänder und Antisemit Augustinus Platon plagiatierte oder Thomas von Aquino die Lehren des Aritoteles an den katholizismus anpasste und grob verfälschte oder in den Stanzen des Vatikan selbst Vorsokratiker verewigt wurden, die noch nicht einmal etwas vom jüdischen Glauben wussten, dann ist das Geschichtsklitterung mit der man die katholische kirche die Konkurrenz der Wissenden ausschließen wollte, weil man dumme Schäfchen braucht, die an etwas glauben das es nie gab, nicht gibt und nie geben wird.

Erst die Kolonisierung der jüdischen Region in Palästina machte überhaupt ein Interesse der Griechen für Palästina deutlich. Denn es ging bei den Feldzügen Alexanders nicht um Religion sondern um Eroberung. ZUmal die meisten Philosophen schon wissen, dass die Überlieferungen des alten Testaments durchaus ihre heidnische Vorgeschichte hat, wei den Gilgamesch Epos. Dass die Juden aus der Not, von hethitischen oder pharaonischen Truppen zerrieben zu werden einen allmächtigen Bündnispartner erfanden, wusste die Vorsokratiker gar nicht.

Im Übrigen die Römer interesierte der Glaube der Juden auch nicht. Sie interessierten sich für die Tribute, die juden zu zahlen fähig waren. Darum ist es wesentlich interessanter die Quellen des Quirinius, der ja Heide war, zu lesen, als die der Thora-Anhänmger, oder der späteren Christen. Die Fäschungen nachträglich, wie etwa die konstantinische Schenkung die das Christentum brauchte um seine Herrschaft auszudehnen um selber im Bündnis mit der Allmacht zu sein, was man von den Juden ja entlehnte sind keine Legende, sondern sind geprüft. Auch heute noch fallen den Histrorikern die zahlreichen Fälschungen auf(nicht nur bei Reliquien) die den erlogenen Charakter belegen.

Mit diesem Nick würde ich mich etwas mehr um Präzision über die Geschichte bemühen.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Conny]

rooming, Sportsfreund, willst Du allen Ernstes behaupten, dass die Menschheit über 10.000 Jahre gebraucht hat um den Schritt von der Monolatrie zum Monotheismus zu vollziehen?

[rooming]

Ach conny, Deine Blindheit belegst Du ja mit jedem beitrag. Es ist überflüssig Dir mitzuteiken dass die Juden bereits als der Katholizismus die Geschicke Europas lenkte von diesem unterdrückt und in den berufszwang mit Geld umgehen zu müssen hineingezwängt wurden. Dass Du das nicht weißt ist mir klar. Dir ist auch nicht klar, dass die Juden durch kreuzfahrer in Europa gestrandet sind. Die Juden haben ja keine kreuzfahrten nach Europa unternommen. Die macht hatte der Vatikan und der Adel in Europa und nichtg die Juden. Noch nie die Juden. Es gibt keinen europäischen Staat der je von Juden geführt worden wäre. Die Miseren in die europäische Staaten hineingerieten haben die Europäer selbst verursacht. Schließlich war Polen ein christliches Land, als die deutschen Christen dort eingefallen sind.

Frankreich war auch ein christliches Land als die Deutschen es überrannt haben, oder Belgien, oder Holland, oder Dänemark. Daswaren doch keine Juden die da gegeneinander kämpften. Schon im ersten Weltkrieg als Russland noch christlich-orthodox und feudal dominiert war, waren es doch im wesentlichen Christen die gegeneinander kämpften, ohne jüdische Weltverschwörung. Also hat man sich doch das was man sich ohne jüdische macht einbrockte, den Kriegh von Christen gegen Christen selber eingebrockt.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Demokrat]

Das musste mal geschrieben werden.Nicht zu vergessen ist auch, dass der jüdische Monotheismus nicht einfach nur autark existierte, auch wenn die Juden sich gern isolierten, sondern das Judentum erst durch theologische und philosophische Ideen, die teils älter (Ägypten), teils jünger (Griechen) sind, bereichert worden sind. Es ist nicht zuletzt ausgerechnet die gr. Philosophie, die den Monotheismus passend für Europa gemacht hat. Betrachtet man all diese Dinge, wird doch die These "ist eine Erfindung der Juden" zweifelhaft - auf die Formulierung kommt es hierbei in der Tat an: "die Juden haben einen gewichtigen Beitrag zur Entwicklung d. M. beigetragen" - so würdigen es auch die neoplatonischen Synkretisten.
Waren die frühen Hebräer nicht eine Sekte von Eselsanbetern? Ausrufe wie "Hallelujah" und "Amen" lassen zumindest darauf schließen, denn eine schlüssige Übersetzung gibt es für diese Begriffe nicht, soweit ich weiß.

[Agesilaos Megas]

Ach Agesilaos Megas,

die großen Philosophen der Antike, ab Sokrates würden über Deine Interpretation nur lachen:

1.War Sokrates ein Mann der wegen Gotteslästerung den Schierlingsbecher nehmen musste.

2. Stand Platon in geistiger Nähe zum Polytheismus

3.Konnte Aristoteles nur durch seinen Schüler Alexander dem Großen vor dem religiösen Mob geschützt werden, weil der in geistiger Nähe zum Atheismus stand.


Bei aller Höflichkeit: Das sind weder Beweise noch Indizien dafür, dass das Judentum und der Monotheismus nichts von den Hellenen übernommen haben; es zeugt eher davon, weder Platon, Aristoteles u.a. gelesen oder verstanden zu haben noch von umfassender Allgemeinbildung den Platonismus und die Verbreitung d. Monotheismus in Europa betreffend, geschweige denn dessen Entstehung.

Mache Dich mal schlau den Tugendbegriff im Judentum betreffend; suche mal nach Synkretismus; nutze Google für to hen; untersuche mal die christliche Mission in Europa; gehe einmal auf Connys Argument Ägypten betreffend ein.

Wenn Du Dir die nötigen Kenntnisse angeeignet hast, darfst Du gern wieder mir antworten. ;)

[Ausonius]

Um zu erkennen, dass prozentual an der Weltbevölkerung gemessen, ziemlich viele Juden in viele schmutzige Dingen ihre Nasen stecken...:D...


Und die Christen und Moslems erst! Schlimm....

[Agesilaos Megas]

Waren die frühen Hebräer nicht eine Sekte von Eselsanbetern? Ausrufe wie "Hallelujah" und "Amen" lassen zumindest darauf schließen, denn eine schlüssige Übersetzung gibt es für diese Begriffe nicht, soweit ich weiß.

Ja, und erstaunlicherweise gibt es da Parallelen zum älteren Seth, was Connys Argument stützt (Ägypten). Die Eselpassage ist bei Tacitus belegt: Die Juden sollen eine Eselstatue (Götze) angebetet haben, da ihnen von Eseln in der Wüste Hilfe zugekommen sei etc.

[Ausonius]

Ok, welche Beweise gibt es das die Juden keine Weltverschwörung umsetzen?

So weit ich weiß sind Juden überpropotional in Geld-, Drogen und Organhandelgeschäfte verwickelt wie kann das dann sein?


Die meisten Vertreter der Hochfinanz dürften Christen sein, Hindus, Muslime und Shintoisten sind insgesamt doch schwächer vertreten. Haben wir eine Christenweltverschwörung?

[BRDDR_geschaedigter]

Ja, und erstaunlicherweise gibt es da Parallelen zum älteren Seth, was Connys Argument stützt (Ägypten). Die Eselpassage ist bei Tacitus belegt: Die Juden sollen eine Eselstatue (Götze) angebetet haben, da ihnen von Eseln in der Wüste Hilfe zugekommen sei etc.

Die Juden haben oft Götzen angebetet, wurden dann aber von Jahwe dafür bestraft (z.B. Verschleppung nach Babylon).

[BRDDR_geschaedigter]

Die meisten Vertreter der Hochfinanz dürften Christen sein, Hindus, Muslime und Shintoisten sind insgesamt doch schwächer vertreten. Haben wir eine Christenweltverschwörung?

Falsch, Satanisten.

[rooming]

Ja doch Agesilaos, weil die alttestamentarische Schrift von dem ausgeht, was bereits im älteren und heidnischen Gilgamesch-Epos enthalten ist und nicht von dén griechischen ideen der Vorsokratier und Sokratiker. Der Gilgamesch-Epos ist mutmaßlich sumerischen Ursprungs und Griechen hatten in jener zeit keinen Kontakt zu der übriggebliebenen Kultur der Sumerer. Die Erwähnungen in den griechischen Geschichtsschreibungen sind vage und eine Anpassung an sonstige jüdische Normen konnte erst nach der Kolonisierung der Juden stattgefunden haben. Dass nun die griechen ein Wertesystem, wie das mit der Tugend zusammenhängende entworfen hatten ist nicht in Frage zustellen. Alle auf den Gesetzestafeln des Moses entworfenen gesetzlichkeiten kannten die Griechen schon vór den Juden die erstmal überzeugt werden mussten. Die Sittengesetze sind keine jüdische Erfindung, sondern eine eher chinesische Erfindung. Dass es aber Volksstämme gab, die auf die gleichen Ideen kamen, was ihre innere Verfasstheit angeht ist nicht von der Hand zu weisen.

Schließlich hat es in Zentralasien und Europa schon vor 7- bis 15000 Jahren Kreisgrabenanlagen gegeben als die Pharaonen noch gar nicht in Sicht waren. Nur weil die damaligen Menschenstämme Naturmaterialien benutzten konnte man sie erst aus dem Weltraum entdecken und nach Sichtung weiß man: Die haben sich schon mit den planetarischen Prozessen befasst, mussten also auch eine innere Verfassung haben, die das Zusamenleben ziviisiert regelt. ZU dieser zeit wusste man noch nichts über Juden , Deutsche und Griechen. Also sind die Überlieferungen mehrdeutig. Aber es gibt eine herausragende Quelle von der hetitischen Seite her, die ja quasi als nachbarn zu den Griechen lebten(jedenfalls die die noch übrig waren)von Margarete Riemschneider deren Buch DIE HETHITER ich Dir als Lektüre empfehle (ISBN 3 88851-090-2) beim Phaidon Verlag.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Die Petze]

Und die Christen und Moslems erst! Schlimm....

Kommt darauf an wie man "schmutzig" defininiert....

Aber sicher die allumfassende jüdische Weltverschwörung scheint hanebüchen....
....das zionistische Kreise sich verschwörerisch verdingen allerdings nicht....

IÜ denke ich eher an eine Symbiose von Verschwörern...einfach nur reiche machtgeile Globalisten, die ihre jahrtausendalten Pfründe schützen....

...

[rooming]

Natürlich Conny, wie es in den Wald ruft so schallt es zurück. Wenn Dir der Satz die Juden haben den lieben Gott erfunden nicht gefällt, dann prüf doch mal nach, wer den Jahw, den Christen und Araber zweifellos Mit God oder Allah identifizieren, erfunden hat. Die Lage der Juden war verzweifelt. Sie hatten keinen adäquaten Verbündeten um sich vor der Gefahr zu schützen zwischen Hethitern und Pharaonenreich zerrieben zu werden, da war es doch eine gute Idee sich einen mächtigen Verbündeten zu schaffen; sogar einen Allmächtigen und der hinterließ Eindrcuk bei den feinden der Juden.

Was gibt es denn an dem Satz auszusetzen, er kann durch nichts widerlegt werden. Außer durch Glauben natürlich und der ist bekanntlich kein Wissen.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Gawen]

Natürlich Conny, wie es in den Wald ruft so schallt es zurück. Wenn Dir der Satz die Juden haben den lieben Gott erfunden nicht gefällt, dann prüf doch mal nach, wer den Jahw, den Christen und Araber zweifellos Mit God oder Allah identifizieren, erfunden hat.

Das war Echnaton.

http://de.wikipedia.org/wiki/Echnaton#Religi.C3.B6se_Tragweite

[Die Petze]

Das war Echnaton.

http://de.wikipedia.org/wiki/Echnaton#Religi.C3.B6se_Tragweite

...und ich dachte das war die FED
:D
http://static3.depositphotos.com/1005372/247/i/950/depositphotos_2474145-One-Dollar--In-God-We-Trust.jpg

http://ec.comps.canstockphoto.com/can-stock-photo_csp1008413.jpg

[iglaubnix+2fel]

An sich ein interessantes Thema, aber wer im ersten Satz schon so

anfängt, von dem erwarte ich nicht mehr allzuviel was die darauffolgenden Zeilen angeht. Naja, vielleicht, dass er uns noch verklickern will, dass sie besonders viele Nobelpreise bekommen haben und deshalb unheimlich schlau und kultiviert sind, wie man ja besonders hier im Forum eindrucksvoll bewiesen bekommt. :D

:haha::gp:

[rooming]

Ach Echnaton das war doch nur hilfsweise um sich selber zum Gott zuerhöhen und wie gings aus? Die priester haben da garnicht mitgespielt, also absolut unvergleichbar, weil die Hohepriester der Juden das Jahw Spiel mitspielten. Man kann altklug sein, sollte es aber nicht zu offensichtlich machen Gawen. Das bringt 0 Punkte.

Mit freundlichen Grüßen
Zadilly

[Bulldog]

Die meisten Vertreter der Hochfinanz dürften Christen sein, Hindus, Muslime und Shintoisten sind insgesamt doch schwächer vertreten. Haben wir eine Christenweltverschwörung?

Diese Arschlöcher haben mit dem Christentum so viel zu tun, wie ein Ochse mit der Mathematik.

"Eher geht ein Kamel durchs Nadelöhr, als das ein Reicher in den Himmel kommt!!!"

[Aragorn]

Jüdische Weltverschwörungstheorie?

Das ist keine Theorie, sondern ein Geschäft, was die jüdischen Gläubigen mit ihrem Herrn JHW, aka Satan (s. Bibel, Joh. 8, 43), abgemacht haben. Das ist sogar schriftlich fixiert:


Der Messias wird den Juden die Herrschaft über die ganze Welt geben. Und ihr werdet alle Völker unterworfen haben.

[MANFREDM]

Gauleiter Erich Koch zum Danziger Völkerbundskommissar: "Hitler ist überzeugt, daß eine jüdisch-freimaurerische Verschwörung vorhanden ist, die den englischen Absichten dient"
(Carl J. Burckhardt, Meine Danziger Mission 1937-1939, München 1960, S.314.)

Das ist die offizielle VT Adolfs des Versagers. Die kann man untersuchen.

Glückwunsch zur Formulierung "die offizielle VT Adolfs des Versagers". Gibts es eigentlich einen führenden Nazi, der nicht strunzdumm und feige war?

[Tantalit]

Die meisten Vertreter der Hochfinanz dürften Christen sein, Hindus, Muslime und Shintoisten sind insgesamt doch schwächer vertreten. Haben wir eine Christenweltverschwörung?

Du hast recht die Christen unterstützen die Weltverschwörung, durch Untätigkeit und aktive Hilfe.

Nur wer ist schlimmer der der die Klinge führt oder der der vergißt die Türe abzuschließen?

[rooming]

Ja natürlich, Israel ist ein Staat den man auf der Landkarte kaum erkennt so klein ist der. Die wirklich mächtigen Staaten haben alle Staatsgebiete die zigfach größer sind als Israel oder Deutschland. Sie führen natürlich auch die meisten Bankgeschäfte durch. Bei wem ist die USA am meisten verschuldet? Bei China, nicht bei der jüdischen Weltverschwörung. Welches land ist derzeit das allerchristlichste Land: die USA. Welcher Papst hat seinen geburtstag bei George W. Bush gefeiert und in diesem Rahmen erklärt zwischen der Meinung Bush und seiner gehe kein Haar? Natürlich Ratzinger. Bei wem ist die Papstbank am meisten beteiligt, Nein nichtg bei den jüdischen Banken sondern der den US-Rüstungskonzernen. Wer braucht darum Krieg, dass die Beteiligungen Renditen abwerfen, der Vatikan. Welcher wiedererweckte Christ hat erklärt "(Zitat George W. Bush) Der Krieg ist der beste Motor für die Wirtschaft." Natürlich.

Die Neonazis sind die Nebelwerfer eines Interessenskreises der nicht will, dass die Wahrheit über die Wirklichkeit zutage tritt. Darum sind die Nazis die nützlichen Idioten der feudalen und neoliberalen Kräfte. Warum soll jeder annhemen die jüdische Weltverschwörung halte das Heft in der hand wenn es die christliche in der Tat ist. Darauf fallen nicht einmal mehr bewusste Araber, auch wenn sie Feinde der Juden sind, herein.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Nicht Sicher]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XjAWXNHgvTg

[Agesilaos Megas]

Ja doch Agesilaos, weil die alttestamentarische Schrift von dem ausgeht, was bereits im älteren und heidnischen Gilgamesch-Epos enthalten ist und nicht von dén griechischen ideen der Vorsokratier und Sokratiker.

Der Gilgamesch-Epos ist mutmaßlich sumerischen Ursprungs und Griechen hatten in jener zeit keinen Kontakt zu der übriggebliebenen Kultur der Sumerer.

Die Erwähnungen in den griechischen Geschichtsschreibungen sind vage und eine Anpassung an sonstige jüdische Normen konnte erst nach der Kolonisierung der Juden stattgefunden haben.

Dass nun die griechen ein Wertesystem, wie das mit der Tugend zusammenhängende entworfen hatten ist nicht in Frage zustellen. Alle auf den Gesetzestafeln des Moses entworfenen gesetzlichkeiten kannten die Griechen schon vór den Juden die erstmal überzeugt werden mussten. Die Sittengesetze sind keine jüdische Erfindung, sondern eine eher chinesische Erfindung. Dass es aber Volksstämme gab, die auf die gleichen Ideen kamen, was ihre innere Verfasstheit angeht ist nicht von der Hand zu weisen.

Schließlich hat es in Zentralasien und Europa schon vor 7- bis 15000 Jahren Kreisgrabenanlagen gegeben als die Pharaonen noch gar nicht in Sicht waren. Nur weil die damaligen Menschenstämme Naturmaterialien benutzten konnte man sie erst aus dem Weltraum entdecken und nach Sichtung weiß man: Die haben sich schon mit den planetarischen Prozessen befasst, mussten also auch eine innere Verfassung haben, die das Zusamenleben ziviisiert regelt. ZU dieser zeit wusste man noch nichts über Juden , Deutsche und Griechen. Also sind die Überlieferungen mehrdeutig. Aber es gibt eine herausragende Quelle von der hetitischen Seite her, die ja quasi als nachbarn zu den Griechen lebten(jedenfalls die die noch übrig waren)von Margarete Riemschneider deren Buch DIE HETHITER ich Dir als Lektüre empfehle (ISBN 3 88851-090-2) beim Phaidon Verlag.

Mit freundlichen Grüßen
rooming


Das Problem liegt doch eher im Worte: "Die Juden haben Gott [=Monotheismus] erfunden". So oder ähnlich hast Du es anfangs postuliert. Wir reden hier aber nicht über die Begründung eines praktischen monotheistischen Systema, welches die Juden ja früh hatten und worauf sich nur das VT (AT) bezieht, sondern über die Erfindung der Idee; das eine geschieht durch pragmata, das andere im Geiste. Davon ausgehend: Haben die Juden OHNE eine geeignete theologische, ja wissenschaftlich-philosophische Grundlage den jüdischen Monotheismus erfunden? Ohne Rezeption? Ohne Inspiration? DAS bezweifle ich!

Die nächste Frage: Auf welcher Grundlage kann die Idee entwickelt (nicht erfunden!) werden, dass es das Eine und Unteilbare gebe? Die Vorsokratiker, Platon selbst u. die Nachfolgenden leiten einen Heno-, vllt. sogar Monotheismus tatsächlich aus der Mathematik ab: Zahlenphilosophie spielt dabei eine große Rolle, wie auch im Hebr. - hier sehen wir eine interessante Verbindung von Mathematik, Wissenschaft, Philosophie und Theologie. Sie zeigt Dir, dass alle Völker, die den Monotheismus "erfunden" haben, sich derselben Mittel bedienen.

Die nächste Frage: Wie hat man sich in der frühsten Antike über Mathematik, "Philosophie", die auch aus der Mathematik hervorgegangen ist, oder Wissenschaften ausgetauscht? Die Gelehrten über Bildungsreisen: Sokrates soll ägyptische Priester (!) besucht haben. Warum Ägypten? Weil Ägypten der frühe Hort der Mathematik und des Wissens war: Weit vor den Juden haben die Ägypter von Maßen, Formeln und Geometrie Gebrauch gemacht, früh gab es einen Echnaton, der zumindest die Fundamente des "Einen" gelegt haben mag; es ist daher auch nicht verwunderlich, dass dieselben, die angeblich den Monotheismus erfunden haben sollen, die Monolatrie/den Henotheismus, als Idee rezipiert, erst in nachexilischer Zeit abgelegt haben dürften. Das ist auch der Spott des Tacitus über den Judenesel! Damit erkennen wir eine lange Tradition, Rezeption und Entwicklung der Idee eines Gottes, die nicht einfach mit Abraham einsetzt, sondern sich stetig, sehr früh in Ägypten, entwickelt hat; eine Erfindung jedoch setzte voraus, dass die Juden - gerade weil die Grenzen zwischen Monolatrie und Monotheismus sowohl in der Philosophie als auch in Ägypten als auch im Judentum nicht eindeutig sind - nicht etwas Vorhandenes entwickelt haben. Mir liegen jedenfalls keine Beweise vor, dass das Prinzip des Einen erst ab dem Judentum einsetzt.

Wenn Du also schreibst: "Die Juden haben Gott [=Monotheismus] geprägt o. entwickelt", dann stimme ich Dir zu; aber "erfunden" ist zuviel.

[Agesilaos Megas]

Ach Echnaton das war doch nur hilfsweise um sich selber zum Gott zuerhöhen und wie gings aus? Die priester haben da garnicht mitgespielt, also absolut unvergleichbar, weil die Hohepriester der Juden das Jahw Spiel mitspielten. Man kann altklug sein, sollte es aber nicht zu offensichtlich machen Gawen. Das bringt 0 Punkte.

Mit freundlichen Grüßen
Zadilly

Echnaton ist mit Aton aber, was Monotheismus, Monolatrie/Henotheismus betrifft, ein terminus post quem! Das allein relativiert schon die Behauptung, eine - diese - Idee sei "erfunden" worden. Und nochmals: Die Juden haben rezipiert und entwickelt, begründet, begrenzt geprägt.

[Agesilaos Megas]

Die Juden haben oft Götzen angebetet, wurden dann aber von Jahwe dafür bestraft (z.B. Verschleppung nach Babylon).

Ja, die Juden waren recht lange, so kann man annehmen, wenn man die vielen Götzen betrachtet, nur Monolatristen. Diesen Widerspruch hat ja auch Tacitus erkannt und spottet daher. :)

[rooming]

Es war eine Momentaufnahme Agesilaos; nach der ersten Aufnahme durch die priesterschaft war die Selbsterhöhung Echnatons erledigt. Es ist nicht einmal eine Dekade verifiziert in der sich Monotheismus hätte verfestigen können: "Arche hemisy pantos, gerasko d'aiei polla didaskomenos."

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Was sicher ist, Nicht sicher, das sind die Toten. Meine Verwandtschaft weiß Bescheid. Sie sind ausnahmslose syrische Geschäftsleute ohne Grund der einen(der Rebellion) oder der anderen(Al Assads Einfamilien-Diktatur nach dem Munde zu reden.

Was noch sicher ist, dass die Neonazis hier, die Antijudaisten, Antisemiten und Sippenhaftdenker alle denselben Unsinn reden der in US-Drei-Dollarheftchen der US-Nazis verbreitet wird. Das meiste frei erfunden . und der Rest aus primitiven Rassenwahns zusammengeflickt, nur weil sie die wirklichen Mächtigen, Drahtzieher nicht kennen können und nicht kennen wollen.

Sie denken nur in Gewaltphantasien und Allmachtsphantasien.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Seligman]

Was sicher ist, Nicht sicher, das sind die Toten. Meine Verwandtschaft weiß Bescheid. Sie sind ausnahmslose syrische Geschäftsleute ohne Grund der einen(der Rebellion) oder der anderen(Al Assads Einfamilien-Diktatur nach dem Munde zu reden.

Was noch sicher ist, dass die Neonazis hier, die Antijudaisten, Antisemiten und Sippenhaftdenker alle denselben Unsinn reden der in US-Drei-Dollarheftchen der US-Nazis verbreitet wird. Das meiste frei erfunden . und der Rest aus primitiven Rassenwahns zusammengeflickt, nur weil sie die wirklichen Mächtigen, Drahtzieher nicht kennen können und nicht kennen wollen.

Sie denken nur in Gewaltphantasien und Allmachtsphantasien.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Wer sind denn die wirklich Maechtigen und Drahtzieher. gern auch per PN. :)

[rooming]

Hallo Seligman, ich hab' das in diesem Forum bereits erwähnt:

1.Es ist der Bilderbergkreis, der Politiker in die Führungspositionen hievt und in dem die wesentlichen Organsiationen enthalten sind. Schlag einfach mal im Internet das Stichwort BILDERBERGKREIS auf und Du wirst ausreichend und wenig langweilig bedient.Da sind auch Juden drin, aber sie nur die zweite Geige.

2. Macht haben, wenn Du mal einen Globus zur Hand nimmst, die Staaten die groß sind(Fläche und Einwohner, falls Dir das was sagt). Und wenn Du meinst, dass die USA, die amerikanischen Juden, weil nun die USA eines der großen Länder sind, hätten das Prä, dann muss man sich fragen wieso sind die USA dann bei den Sheiks am Golf und den Chinesen in Billionenhöhe verschuldet?

3. Indes Seligman, weiß jeder, dass der mächtigtste Staat Russland ist und das ist ein christlicher Staat und kein jüdischer Und jeder der sich ein wenig mit Ressourcen auskennt, der weiß, dass der letzte Tropfen Petrol, das letzte Gramm Gold,der letzte Diamant, das letzte Gramm Uran nicht aus der Einflusssphäre Isarels kommt, sondern aus Russland. Da beißt die maus keinen Faden ab.

4. Israel selbst hat keine Ressourcen und es ist von der Landfläche und der Einwohnerzahl so klein, dass man es selbst auf dem Globus schwer hat es zu finden. Was Israel aber hat, und das gebe ich unumwunden zu, trotzdem ich der arabischen Seite eher zuneige, das sind gebildete Köpfe. Und egal ob nun die Erbschaft Palästrinas zwischen Juden und Arabern strittig ist bleibt, oder ob Juden und Araber nicht doch freunde werden sollten, hat Israel ein funktionierendes Gemeinwesen aus der Wüste aufgebaut. Keinem Staat, wohl bemerkt keinem Staat in der Nachbarschaft Israels, auch die nicht, die noch viele reicher sind , als wie Du es Dir vorstellen kannst, hat ein funktionierendes Gemeinwesen aufbauen können, oder eine Infrastruktur geschaffen, die das Niveau des Judenstaates erreicht. -

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Agesilaos Megas]

Es war eine Momentaufnahme Agesilaos; nach der ersten Aufnahme durch die priesterschaft war die Selbsterhöhung Echnatons erledigt. Es ist nicht einmal eine Dekade verifiziert in der sich Monotheismus hätte verfestigen können: "Arche hemisy pantos, gerasko d'aiei polla didaskomenos."

Mit freundlichen Grüßen
rooming

NOCHMALS: Wir reden nicht über das Begründen, sondern "Erfinden", welches Du allein den Juden zuschreibst. Das "Erfinden" ist aber maßlos übertrieben, da die Idee rezipiert und weiterentwickelt worden ist; Echnaton liefert den Beweis für die Auseinandersetzung mit monolatrisch-monotheistischen Ideen noch vor den Juden; und wahrscheinlich gab es jene Ideen auch vor Echnaton - vllt. ist sie sogar noch viel älter und rührt aus einem Bereich her, der fern der Theologie ist (z.B. Mathematik etc.). Die Juden haben dann den Monotheismus begründet.

[Seligman]

Da hast du einiges nur sehr Oberflaechlich (absichtlich?) behandelt. und erweckst somit einen falschen Eindruck des Gesamtbildes.
Ich geh vieleicht ein ander mal auf deinen Post ein.

[Siegfriedphirit]

.. wenn man von einer Weltverschwörung der Juden ausgehen wolllte...? Müsste man sich die Frage beantworten : Wo sind die Zentren der Macht-und Geldeliten zu hause? Welches sind die Zentren der Macht auf dieser Welt?
Sind es Großbanken? Sind es Großkonzerne? Sind es etwa Geheimbünde? Und wenn man das beantwortet hat, muss man nun die Zusammensetzung dieser Machtzentren untersuchen. Sind dort Juden überproportional in den Chefetagen vertreten? Stellen die Juden sogar die Chefetage?
Sollten die Juden dort nur den Pförtner stellen, reicht das für eine Weltverschwörung nicht aus.
Soviel wie ich Kenntnis habe, stammt die Verschwörungstheorie vom Geheimdienst des russischen Zaren. Der wollte wissen, was die Juden so treiben und musste von seinem Geheimdienst fälschlich erfahren , das die Juden eine Weltherrschaft anstrebten. Ob das ein Übvermittlungsfehler vom Geheimdienst zum Büro des Zaren war-oder ob der Bericht absichtlich falsche Angaben enthielt...auf jeden Fall war das der Anlaß für ein ernsthaftes Vorgehen gegen die Juden in Russland - wo man sich auch am Vermögen der Juden bereicherte.
Dieser Verdacht einer Weltverschwörung, den der russische Geheimdienst des Zaren erhoben hatte, wurde auch in anderen Ländern gehört -eine Minderheit, die einfach für alles nur Erdenkliche verantwortlich gemacht werden konnte...
Das funktioniert sogar noch heute. Die Regierenden brauchen immer einen Sündenbock-ein Frustventil fürs Volk.
Die Juden waren zumeist erfolgreiche Geschäftsleute, konnten gut mit Geld umgehen, das den Neid Vieler hervorrief. Da die Juden eine Minderheit ,mit dem Anhängsel Jesus -Mörder zu sein, waren, sind sie sehr geeignet als Vertil für den Volksfrust zu dienen-dazu kam noch, dass man sich an ihrem Vermögen bereichern konnte.(Drittes Reich- Konten der Juden vom Staat enteignet nebst Grundbesitz. )
Beste Beispiel ist doch Deutschland selber: Nach der Wende waren die Asylanten an allem schuld-Asylantenheime gingen sogar in Flammen auf und der Staat musste reagieren.
Dann kam Hartz4 . Als die Hartzer noch wenige waren -wurde alles Schlechte denen zugeschoben, dazu kam noch, das ein Blödmann von Professor Heinson die genetische Minderwertigkeit der Hatrzer noch wissenschaftlich begründen wollte- ja bis die Hartzer fast 6 Millionen und von denn noch mehrer hundertausend Akademiker waren. Dann ließen die Medien von den Hartzern ab und es kamen die Islamisten als Sündenbock auf die Tagesordnung. Sarazin stellte in seinem Buch sogar deren genetische Minderwertigkeit fest... Ab und zu sorgten auch mal die Zigeuner für Abwechselung in der Reihe der Frustvetile.
Jetzt, so scheint es mir, will man wieder die Juden als Sündenbock ausgraben...
Das hat natürlich seinen Grund in der anmaßenden und großkotzigen Politik Israels .
Der NS damals - als neu geborenes Gesellschaftssystem- war auch nicht schuld an der Judenverfolgung. Das war alleine Hitlers kankhafter Judenhass. Auch sollten sich heutige Anhänger des NS vom Hass auf Juden verabschieden , weil das bei Wahlen nicht ankommt und nur den Mosad auf den Plan ruft ...

[Agesilaos Megas]

NOCHMALS: Wir reden nicht über das Begründen, sondern "Erfinden", welches Du allein den Juden zuschreibst. Das "Erfinden" ist aber maßlos übertrieben, da die Idee rezipiert und weiterentwickelt worden ist; Echnaton liefert den Beweis für die Auseinandersetzung mit monolatrisch-monotheistischen Ideen noch vor den Juden; und wahrscheinlich gab es jene Ideen auch vor Echnaton - vllt. ist sie sogar noch viel älter und rührt aus einem Bereich her, der fern der Theologie ist (z.B. Mathematik etc.). Die Juden haben dann den Monotheismus begründet.

Dazu sei angemerkt, dass interessanterweise in verschiedenen Kulturkreisen und Sprachfamilien eben diese Idee entwickelt worden ist:

Echnaton/Amenhotep in Ägypten ca. 1400 v. Chr.;

Upanishaden in Indien ca. 700 bis 200 v. Chr.;

Vorsokratiker im hellen. Raum, sowie die Platoniker etc. ab dem 6. Jhdt. v. Chr., wie auch ab demselben Jhdt. bei den Juden (Jeremia, Jesaia etc.)



Es wird aufgrund der geographischen Ausdehnung u. der Chronologie deutlich, dass

I. ein "Ursprungsland" nicht zu identifizieren ist;
II ein "Erfinder" der Idee nicht zu identifizieren ist;
IIIa entweder diese Ideen getrennt voneinander entwickelt wurden
IIIb oder aber alles infolge d. kulturellen Austausches entstanden ist;
IV IIIa-b offenbaren, dass wir hierbei noch große Wissenslücke haben - größer, als dass wir schon über "Hat erfunden..." sprechen könnten.

[rooming]

1.Nochmal Agesilaos: Die Juden haben einen Gott erfunden der nicht Mensch sondern übermenschlich war.
Echnaton wollte selbst dieser Gott(Monotheist) sein. Das ist nicht dasselbe.

Das Eine ist Größenwahn und das andere ist Delegieren von Verantwortung(Verantwortungslosigkeit )

2. Die griechen haben nichts von der jüdischen Religion gewusst, außer von Seeleuten und Händlern. ERst viel später, durch die Kolonisierung gab es nähre Berührungspunkte.
Den Römern war das egal, sie hatten ihre Götter und woran die Juden glaubten berührte sie wenig, nicht mal als sie die Judedn kolonisierten.

Es mag ja sein, dass die jüdische Idee von Jahw zu Echnaton gedrungen ist, die er für seine Person modifizierte. Aber seine Priester lehnten ab ihn noch mehr zu überhöhen als er schon war. Das ist die Quintessenz und nicht "Nomos ho panton basileusthnaton te kaiathanaton - agai dikaion to biaiotaton - hypertata cheiri...."(Platon)

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Conny]

1.Nochmal Agesilaos: Die Juden haben einen Gott erfunden der nicht Mensch sondern übermenschlich war.
Echnaton wollte selbst dieser Gott(Monotheist) sein. Das ist nicht dasselbe.
Echnaton hat nicht sich selbst zu Obergott erhoben, sondern im weiteren Sinne die Sonne.

Ps:
Da ich nicht nochmal Grün geben kann, mein Dank an dieser Stelle an Agesilaos für seine darauffolgenden Beiträge, die ich alle Wort für Wort unterschreiben kann.

[rooming]

Conny, Du wirst es nicht schaffen eine realitische Beziehung zu Wahrheit und Lüge zu bekommen.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Agesilaos Megas]

1.Nochmal Agesilaos: Die Juden haben einen Gott erfunden der nicht Mensch sondern übermenschlich war.
Echnaton wollte selbst dieser Gott(Monotheist) sein. Das ist nicht dasselbe.


Blödsinn: Es gibt keine Beweise dafür, dass Echnaton sich selbst vergöttlichen wollte. Woher hast DU diesen Mist? Echnaton wollte Aton präferrieren, den Sonnengott, welcher abstrakt genug ist. Und Echnaton lebte vor Moses und mehrere Hundert Jahre vor Jesaia oder Jeremias, die den jüd. Monotheismus begründet haben.

Überhaupt: Welche historischen Beweise gibt es, dass das Judentum den Monotheismus "erfunden" habe? Ich sage es nochmals: "Erfinden" ist ein beschissenes Wort, da niemand eine Idee so leicht allein erfinden kann, da abstrakt, nicht fassbar.

Ferner: Glaubst Du, dass die Juden ohne fremde Einflüsse, Vordenker oder Inspiratoren ihren eigenen Monotheismus, der übrigens von dem christl. verschieden ist - alle modernen Monotheismen sind ungleich -, einfach so ihren eigenen Monotheismus erfunden haben? Wie erklärst Du Dir dann Echnaton, die Vorsokratiker, die Fundamente des Hinduismus, die allesamt entweder vor oder während der Begründung des jüd. Monotheismus statffinden?

[Agesilaos Megas]

Echnaton hat nicht sich selbst zu Obergott erhoben, sondern im weiteren Sinne die Sonne.

Ps:
Da ich nicht nochmal Grün geben kann, mein Dank an dieser Stelle an Agesilaos für seine darauffolgenden Beiträge, die ich alle Wort für Wort unterschreiben kann.

Danke! Das mit Echnaton habe ich jetzt auch geschrieben. Bitte um Verzeihung die Wiederholung betreffend.

[iglaubnix+2fel]

Conny, Du wirst es nicht schaffen eine realitische Beziehung zu Wahrheit und Lüge zu bekommen.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Wieso denn dies? Hat er jemals hier erklärt er wäre Jude:?

[rooming]

Mit Analysen von Texten hast Du nichts im Sinn iglaubnix+fel. Dafür kannst Du Dich der Smileys bedienen um Inhalte zu ersetzen.:-)))

MIt freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Nun Seligman, was die Machtkonstellationen angeht handelt es sich hier um Fakten.
Dass Du den simplen Versuch machen willst Fakten zu leugnen passt zu Deinem Seelchen. Nix wissen, nix erfahren, nix erkennen.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Was Amenophis IV. alias Echnaton angeht handelte es sich um henotheitische Begründung sich selbst den "Sonnenscheibenstatus zu verleihen.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Du Agesilaos willst mir mit Deinem Blödsinn über Vorgänge die in dem land stattfanbden in dem ich geboren bin? Ich glaube Du hast einen Anfall von Größenwahn, denn das was Amenophis IV. gemacht hat war henotheistisch und nicht monotheistisch. Seit Champoillon sind noch einige Hyroglyphen entziffert worden, die belegen dass der Monotheismus den Amenophis IV begründen wollte Ich-bezogen war.
Nein natürlich waren die Judeen nicht ohne fremde Einflüsse, denn nicht umsonst hatten sie einen polytheistischen Götterkult wie die griechen und andere Völker des nahen und Mittleren Ostens auch. Außerdem gehen der Status einer Person, die erhöht wird immer auch von der Einstellung des Clans, Stammes oder Volkes aus, wer nun gerade in göttliche Sphären wie erhoben wird.
Echnaton wollte eine Scheibe des Sonnengottes abhaben um sich weiter selbst zu erhöhen, weil er wusste(klug genug war) dass Aton selbst nicht das ist, was man als Gott anerkennen sollte.

Die verschiedenen Völker haben unterschiedliche Erhebungen in den Gottesstand ausgemacht. Bei den Skythen(Parzinger) waren es andere wie bei den Kelten und bei den Makedoniern wieder andere. Das hing auch davon ab wie beeindruckend die Rituale waren, so dass sie "nachvollzogen" und anerkannt werden konnte Die Vorstellungen Echnatons(alias Amenophis IV.) konnten sich geráde nicht durfchsetzen, weil er nur sich selbst präsaentieren konnte, aber kein Ritual, das es nicht schon vor ihm gegeben hätte, auf jeden Fall wieder noch zu seinen Lebzeiten eingesetzt wurde und nach ihm weiter gefplegt wurde. Vom Monotheismus der Idee können auch die Chinesen künden, deren Dynastien von gottähnlichen Personen geführt wurden. Hier standen auch die Götter unter ihnen , nicht neben, oder gar über ihnen. Echnaton wllte keinen Gott neben sich und über sich haben.

Ob diese These befruchtend für Juden war, die Echnaton alias Amenophis IV dienten ist vorstellbar, aber nicht belegt. Und wenn es eine geistige verknüpfung gibt, so hat der Judengott ja nicht den Sonnengottstatus, sondern neben allem Persönlichen auch überirdisches Machtgefelcht um Einfluss auszuüben. Auf diese umfassende Präsenz eines monotheistischen Gottes ist Echnaton alias Amenophis IV . gar nicht gekommen . Der Henotheismus, dem Echnaton folgte sieht ja vor, dass neben dem Gott auch anddere Götter existieren können. Daraufhin einigte sich Echnaton mit den Priestern.

Der Gott von dem Christen Muslime und Juden reden ist von Juden erfunden, denn es ist einer der nicht nur keinen Gott neben sich haben will,(wie Dein Echnaton, Agesilaos) sondern er ist einer der alles weiß, alles kann und alles sieht, bis in das kleinste haar hinein, so die Lesart. Diese Lesart ist einmalig. Einmalig als Lenker der Wunder, xder Schlachten und der Krankheiten und allem was auf der Erde und darüber hinaus ist. Eine solche Macht hätte dem Selbstverständnis der Pharaonen wiedersprochen,wie den uns bekannten griechischen und römischen Göttern.

Das was Du versuchst ist keine Diskussion , sondern rechthaben um des Rechthabens willen, wobei Du vieles völlig außer Acht lässt, was den Status eines monotheistischen Gottes lt. Judentum, Christentum und Islam begründet.

Wenn Du Deine Ansicht, dass Echnaton alias Amenophis IV. seine These henotheistisch begründete nachvollziehst, könnenwir dieses Thema, die geschichte meines Gebürtslandes Ägypten weiter führen. Ansonsten lass es lieber.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Agesilaos Megas]

Du Agesilaos willst mir mit Deinem Blödsinn über Vorgänge die in dem land stattfanbden in dem ich geboren bin?

Von mir aus kannst Du auch in Archangelsk geboren worden sein - Deine These bleibt jedoch zweifelhaft.


Ich glaube Du hast einen Anfall von Größenwahn, ...

Beleidigungsteil wird wegen der fehlenden Argumente übersprungen.


...was Amenophis IV. gemacht hat war henotheistisch und nicht monotheistisch.

DAS ist mir neu: "war" oder könnte gewesen sein? Weißt Du, wieviele Thesen es um Echnaton gibt? Wir wissen es nicht und werden es nicht wissen, was Echnatons Reformen betrifft, wie auch? Ferner habe ich Dir das Problem Monolatrie/Henotheismus-Monotheismus, die fließenden Grenzen und die Terminologie selbst betreffend bereits dargelegt, worauf Du noch nicht eingegangen bist - denn ohne die Problemata gäbe es nicht diese vielen Thesen.


Nein natürlich waren die Judeen nicht ohne fremde Einflüsse, denn nicht umsonst hatten sie einen polytheistischen Götterkult wie die griechen und andere Völker des nahen und Mittleren Ostens auch.

Eben, und deswegen ist die Behauptung, sie haben jenen erfunden, völlig überzogen, da schon allein dieser rege Kontakt impliziert, dass im Vorfeld - wo auch immer, wie auch immer - etwas geworden ist, aber nicht mit Jesaia plötzlich einfach da gewesen ist. Verstehst Du das? Kennst Du den Unterschied zwischen einem punktuellen Ereignis und einem langen Prozess? Würdest Du behaupten, Martin Luther habe die Reformation "erfunden"? Initiiert, begründet, aber nicht erfunden, wenn Du an die Waldenser denkst - überhaupt ist die Reformation Idee der Reichskrise: Etwas Abstraktes hat viele "Erfinder".


Echnaton wollte eine Scheibe des Sonnengottes abhaben um sich weiter selbst zu erhöhen, weil er wusste(klug genug war) dass Aton selbst nicht das ist, was man als Gott anerkennen sollte.

Richtig, aber das ist eine mir wohl bekannte These in einem bloßen Indizienverfahren - offiziell hat er sich niemals vergöttlicht; vgl. divus Augustus. Damit bleibt die Sache problematisch, wie sie ist: Wie kommt Echnaton - abgesehen von den pol. Umständen - auf die Idee eines Gottes? Vor allem: Wie will er ihn rechtfertigen? Müssen dann nicht alle degradiert werden, wie die Engel? Du siehst: Die theologischen Konsequenzen eines solchen Vorgehens wirft ganz neue Gedanken in den Raum, die rezipiert werden können, wie auch die Frage, woher Echnaton selbst die Inspiration genommen hat!


Echnaton wllte keinen Gott neben sich und über sich haben.


Das einzige, was die Ägyptologie mehr oder weniger einstimmig über Echnaton sagen kann, was revidiert werden könnte, ist, dass seine Reformen theokratische Züge getragen haben. Aber weiter? Assmann, bedeutender Ägyptologe, hat nie am Monotheismus gezweifelt. Man kann sogar von einem naturphilosophischen Monotheismus sprechen, da auf Sonne fixiert. Aber Deine Behauptungen sind wirr: Echnaton war weder selbst Gott noch hatter er keine Götter unter sich - wie sonst sollte der Aton-Hymnus, wichtigste Quelle, zu verstehen sein? Auch hier treten die Ideen der Monotheisten erstaunlicherweise wieder auf: Aton habe die Welt geschaffen, erhalte sie, während Mythologisches gänzlich ausgespart wird; es gebe nur einen Gott, ALLES sei Licht etc. - dass hierbei nur ein Henotheismus vorliegen müsse, ist nie bewiesen worden, da, wie Du oft erwähnt hast, das Erbe Atons und somit unser Wissen ausgelöscht worden ist und somit die Möglichkeit, das Verhältnis Aton-andere Götter zu untersuchen.
Aber dennoch ignorierst Du diese problematische Sache und baust eine Behauptung anhand von Indizien (!) auf! Das ist zweifelhaft, rooming.


Ob diese These befruchtend für Juden war, die Echnaton alias Amenophis IV dienten ist vorstellbar, aber nicht belegt.

Das wird man auch nicht belegen können. Umgekehrt kann auch nicht belegt werden, dass der Monotheismus originär jüdisch ist. Welche Beweise? Ich kenne keinen Ägyptologen, der Deine These ernsthaft vertreten hat, eben weil die Beweise FÜR JEDE THESE fehlen.


nd wenn es eine geistige verknüpfung gibt, so hat der Judengott ja nicht den Sonnengottstatus, sondern neben allem Persönlichen auch überirdisches Machtgefelcht um Einfluss auszuüben.

Es ist über die Macht Atons zu wenig bekannt, als dass man diese Behauptung äußern könnte. Außerdem: Im Aton-Hymnus wird die metaphysische und überirdische Macht Atons auch erwähnt - s. oben! Du siehst: Die Sache ist schwieriger, nicht so dogmatisch-einfach, wie Du sie gern hättest.


Das was Du versuchst ist keine Diskussion , sondern rechthaben um des Rechthabens willen, wobei Du vieles völlig außer Acht lässt, was den Status eines monotheistischen Gottes lt. Judentum, Christentum und Islam begründet.

Das, was Du versuchst, sind Thesen, Indizienfälle, aber Du, der Du ja eine Behauptung aufgestellt hast, kannst sie nicht belegen. Wie auch? Du hast nichts weiter als eine These postuliert, die richtiger heißen müsste: "Die Juden könnten den Monotheismus erfunden haben" - verstehst Du den Unterschied nicht, o Nilgeborener?


Ansonsten lass es lieber.


Wird ja immer billiger. Ich will Belege; ansonsten lass Du Deinen pseudowissenschaftlichen Populärkram.

[Shahirrim]

Natürlich Conny, wie es in den Wald ruft so schallt es zurück. Wenn Dir der Satz die Juden haben den lieben Gott erfunden nicht gefällt, dann prüf doch mal nach, wer den Jahw, den Christen und Araber zweifellos Mit God oder Allah identifizieren, erfunden hat. Die Lage der Juden war verzweifelt. Sie hatten keinen adäquaten Verbündeten um sich vor der Gefahr zu schützen zwischen Hethitern und Pharaonenreich zerrieben zu werden, da war es doch eine gute Idee sich einen mächtigen Verbündeten zu schaffen; sogar einen Allmächtigen und der hinterließ Eindrcuk bei den feinden der Juden.

Was gibt es denn an dem Satz auszusetzen, er kann durch nichts widerlegt werden. Außer durch Glauben natürlich und der ist bekanntlich kein Wissen.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Darf ich mal fragen, was dich antreibt? Du lehnst den Glauben an Gott ab, machst es geradezu lächerlich, aber die Juden betest du regelrecht an!

Zudem hat aus mangelnden Glauben an den Teufel der Adolf diesen Platz bei dir eingenommen, da bist du aber nicht allein!

[Agesilaos Megas]

Das was Du versuchst ist keine Diskussion , sondern rechthaben um des Rechthabens willen, wobei Du vieles völlig außer Acht lässt, was den Status eines monotheistischen Gottes lt. Judentum, Christentum und Islam begründet.

Das ist übrigens auch Dein großer Denkfehler: Weil Du fest davon überzeugt bist, dass nur der Monotheismus der Juden maßgeblich für das Wesen des Monotheismus selbst ist - wird in der Theologie übrigens HEFTIG diskutiert -, hältst Du es für das Maß. Aber dass Du niemals die großen Ägyptologen gelesen hast, verwundert mich. Assmann hat seinerzeit treffend unterschieden: Echnatons Monotheismus sei kosmotheistisch, was ihn vom biblischen scheide, obgleich Poly-, A- und Monotheismus kosmotheistisch sein können! Daraus erwächst Dir ein methodisches Problem, das Du leicht lösen könntest, indem Du schreibst: "Die Juden haben den Monotheismus weiterentwickelt und den biblischen Monotheismus erschaffen" Mehr ist nicht drin.

[Agesilaos Megas]

Darf ich mal fragen, was dich antreibt? Du lehnst den Glauben an Gott ab, machst es geradezu lächerlich, aber die Juden betest du regelrecht an!

Zudem hat aus mangelnden Glauben an den Teufel der Adolf diesen Platz bei dir eingenommen, da bist du aber nicht allein!

Er geistert einfach nur Indizien und Hypothetikern nach. Gerade bei einer Sache, die der Beweise entbehrt, kann man keine Urteile fällen. Weißt Du etwa, woher die Indogermanen kommen?

[Shahirrim]

Er geistert einfach nur Indizien und Hypothetikern nach. Gerade bei einer Sache, die der Beweise entbehrt, kann man keine Urteile fällen. Weißt Du etwa, woher die Indogermanen kommen?

Ich habe die Antwort schon gefunden, er ist ein Luxemburg und Marx-Fanboy! :haha: Jetzt verstehe ich auch seine Anbetung des Judentums und seinen Hass auf die Christen (oder das, was er für Christen hält) oder die Lächerlichmachung des Glaubens der Juden!

P.S.: Er verteidigt den jüdischen Glauben nur gegen Nazis, aber ansonsten lehnt er ihn radikal ab!

http://www.politikforen.net/showthread.php?135633-Real-existierende-Sozialisten-und-Kommunisten

[Seligman]

Nun Seligman, was die Machtkonstellationen angeht handelt es sich hier um Fakten.
Dass Du den simplen Versuch machen willst Fakten zu leugnen passt zu Deinem Seelchen. Nix wissen, nix erfahren, nix erkennen.

Mit freundlichen Grüßen
rooming


Dein maechtigster Staat hat verloren beim gerangel die Abwehrraketen aufzstellen.usw.

Was ist die Weltwaehrung? Der Dollar und nicht Ruskislotti.

Meine Antwort faellt so kurz aus weil du Dir das "Seelchen" noch in den A.... schieben musst.

Ich kenn noch nichts von dir geschriebenes um dich einschaetzen zu koennen aber ich nehm an dass du meistens falsch liegst.

[Liberalist]

In wirklichkeit werden wir alle von den Krebsmenschen kontrolliert und zu Metrosexuellen gemacht, Bilderberger, Juden, Illuminaten, das ist was für Kinder.

[rooming]

Armes Seelchen Seligman,

Du hast vergessen zu erwähnen, dass der Dollar die Schuldenwährung ist und keine die vor Kraft strotzend anreizt in sie zu investieren. Du soltest Deine eigenen Betrachtungen mal einer ganzheitlichen Bestandsaufnahme unterziehen, denn ich weiß, dass meine Auffassungen vor der Wirklichkeit standhalten, Diene nicht.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Nun, Agesilaos ist es nicht meine Idee, dass Du von der falschen Voraussetzung ausgehst und Dich an den henotheistischen Ideen des Amenophis IV. alias Echnaton als Begründer des Monotheismus:-)))) festhälst. Die Analyse ist klar, die historischen Erkundungen sauber, eine Religion die einen Gott hat, der andere Götter nebensich duldet(erlaubt) ist kein Monotheismus. Für mich besteht daher nicht das Problem einer weiteren Erkundung was nun Echnaton bewog(der Monotheismus wwar es nicht, sondern seine Selbsterhöhung vor allem)den Henotheismus einführen zu wollen. Diese Ideen sind samt und sonders gescheitert und sind Sackgassen der Geschichte.
Was nun die Größe derer angeht die Du für groß hälst, aber vielelicht doch zu sehr das kommerzielle im Auge(auch den Ruhm) hatten, mag Dich bewegen an der falschen Erkenntnis festzuhalten. Das tun viele.
Ich konzediere das das kosmologische bei den Kreisgrabenbauten,Stonehenge den Megalithkulturen, bei den Griechen eine große Rolle spielte(jenseits des Polytheismus, aber nicht bei den Ägyptern, denen nachgesagt wird sie hätten die Pyramidenbauetn an den Sternenkonstellationen ausgerichtet.
Das war nachweislich nicht der Fall. Diese Monumentalen spiegeln den Größenwahn der pharaonischen Gesellschaften wider und waren das Ergebnis eines beispiellosen Raubbaus an der Natur. Nie wurden von den damals vorhanden Bäumen mehr abgeholzt als in jener Zeit des Pyramidenbaus, an den bis zu 10 000 Frondienstleistende die Steine auf den Stämmen transportierten. Ja und der Romanautor Däniken hat es vorgemacht, wie man Mythen schafft, oder Erkläurngen einholt von so weiter Ferne, dass man sie zunächst nicht einfach so nachprüfen konnte. Man musste immer gegen die Unwahrheiten, der ja noch sehr jungen Wissenschaft Archäologie, viel Aufwand betreiben um zu widerlegen.
Dass das aber bei einem so offfenkundigen Thema wie um Amenophis IV. auch noch so sein würde, hätte ich hier, aus Deinen oder anderen Tasten denn doch nicht gedacht.
Die Konfrontation mit dem Monotheismus durch die Heere der sich aufeinander zu bewegenden Pharaonen und Hethiter lief ja auch nicht so ab, dass sich ein Mose nun dahinstellte und seine Wunder vollbrachte, oder einer Gott durch einen qualmenden Dornbusch vermittelt bekam. Es waren sehr schwierige Verhandlungen der jüdischen(semitischen) Clans mit den Heerführern.
Hätten diese nämlich den jüdischen Clans den Allmächtigen Gott nicht abgenommen(nicht geglaubt) dann, Agesilaos, wer weiß, hätte es den Monotheismus in der Frühantike nicht gegeben. Das Chalkolithikum ist recht gut erforscht. Es gibt zahlreiche Artefakte,vor allem Kupfertsücke die ergeben, dass eine monotheistisch geprägte Gesellschaft nicht vorhanden war, ein Stamm oder Clan oder eine noch kleinere Sozietät, bereits monotheistisches Gedankengut gehabt hätte. Es ist auch gesichert, dass Abraham,( Ibrahim) mindestens 1000 Jahre vor David(Liebling) gelebt hat,also noch bevor Echnaton (Amenophis IV.) je geboren war. und noch einmal mindestens 200 Jahre zurück zu rechnen sind als monotheistisches Gedankengut aufkam. Das passt auch genau in jene Zeit,als die Hethiter noch in der Lage waren Landraubzüge gegen die Macht am Nil zu unternehmen. Dass Abraham, bei dem sich der Monotheismus schon verfestigt hatte, aus Chalddäa kam(Ur im heuitigen Iraq) ist gesichert. Dass er auch in Haran, der heutigen Türkei siedelte ist allgemein anerkannt. Die Zeit Echnatons kann die zeit Abrahams gewesen sein. Da war Monotheismus längst in den semitischen Stämmen angekommen, auch wen es immer wieder Widerstände,wie man aus den Überlieferungen des AT weiß, gab.
Der historische Hintergrund des Buches Genesis ergibt sich aber nicht aus dem monotheistischen Glauben im AT, sondern aus dem älteren Gigamesch-Epos, der im Zusammenhang mit den Sumerern steht, deren Hyroglyphen auch übersetzbar sind. Vermutlich gibt es noch ältere Berichte, mit ähnlichen Texten aaus der chinesischen Kultur , die noch einmal einen älteren Überlieferungshintergrund hat, wo sich die Inhalte ähneln. Aber das ist auch kein Wunder, denn die Voraussetzungen waren ja auch ähnliche: Zwischen Sesshaftigkeit und Nomadentum, gab es noch erzwungenes Nomadentum von meist nach kriegerischen Auseinandersetzungen unterlegenen Stämmen(Clans). Es gibt auch noch andere Erkenntnisse die widerlegen, dass Echnaton(Amenophis IV) auch nur monotheistisch angehaucht gewesen sein könnte.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Agesilaos Megas]

Die Analyse ist klar, die historischen Erkundungen sauber,...

Eben nicht, weil es keine Beweise, sondern nur Indizien gibt. Die Ägyptologen sind mit den Theologen verstritten, diese wiederum unter sich etc. - warum? Weil es SOVIELE THESEN gibt.


eine Religion die einen Gott hat, der andere Götter nebensich duldet(erlaubt) ist kein Monotheismus. Für mich besteht daher nicht das Problem einer weiteren Erkundung was nun Echnaton bewog(der Monotheismus wwar es nicht, sondern seine Selbsterhöhung vor allem)den Henotheismus einführen zu wollen.

Beweise? Das ist nur eine These. Gegner der Henotheismus-These werfen Dir vor, dass Du die erhaltenen Quellen o. die Überlieferung nur einseitig interpretierst: So sollen die Tempeltore anderer Götter geschlossen worden sein etc. - die Quellen u. die Überlieferung werden Dir keinen Beweis für Deine These liefern, wann schnallst Du das?


Ich konzediere das das kosmologische bei den Kreisgrabenbauten,Stonehenge den Megalithkulturen, bei den Griechen eine große Rolle spielte(jenseits des Polytheismus, aber nicht bei den Ägyptern, denen nachgesagt wird sie hätten die Pyramidenbauetn an den Sternenkonstellationen ausgerichtet.

Du hast ja nicht einmal verstanden, was ich geschrieben habe. Hast Du jemals Assmann gelesen? Kennst Du den überhaupt? Und Du kannst konzedieren, was Du willst: Assmann hat dem ägypt. Monotheismus Kosmotheismus nachgewiesen.


Hätten diese nämlich den jüdischen Clans den Allmächtigen Gott nicht abgenommen(nicht geglaubt) dann, Agesilaos, wer weiß, hätte es den Monotheismus in der Frühantike nicht gegeben.

Es hätte wohlmöglich einen anderen der vielen Monotheismen geben können; das Reich war voll von Sekten, nichtabrahamitischen Monotheismen, philosophischen, zumal die Idee ja älter als der jüd. Monotheismus ist. Ferner sagt das nichts darüber aus, wer es "erfunden" hat, sondern ist alberne Rhetorik.



Das Chalkolithikum ist recht gut erforscht.

Dann wird Dir ja aufgefallen sein, dass allein die Trinität ein krasser Widerspruch zum jüd. Monotheismus darstellt, auch wenn beide bibl. Monotheismen.


Es ist auch gesichert, dass Abraham...

Es ist nichts Abraham betreffend gesichert. Jetzt kommst Du mit populärwissenschaftlichen Müll an. Man kann Abraham weder einer Zeit noch einer Region zuordnen; der Vergleich VT mit Archäologie ist erneut ein Indizienverfahren - oder hast Du BEWEISE? Ich will Beweise: Ein Stein, auf dem steht: Hier hat Abraham gelebt; eine Ruhmestafel oder etwas anderes. Andernfalls solltest Du Dich eher mit Däniken zusammentun.


Dass Abraham, bei dem sich der Monotheismus schon verfestigt hatte...

Das ist ja auch eine haltlose Behauptung. Nicht nur, dass Abraham eine umstrittene Figur ist (Mythos o. real), dass über die Zeit nichts bekannt ist, da nicht einzuordnen, sondern auch, dass es die Zeugnisse über diese mögliche Periode des Judentums bisher nur über das VT erschlossen werden können: Und eben da ist noch nichts von einem Monotheismus, den Du so rigide definierst, zu sehen, sondern selbst eine Monolatrie/Henotheismus. Vgl. Tacitus-Spott auf Esel. Auch JHWH, ähnlich Aton, könnte anfangs nur ein Nebengott (hier: Lokal-) gewesen sein. Erst unter Joschija (7.Jhdt.) begann die JHWH-Bewegung nachweislich. Die Judaistik, sowie andere Theologen sind sich heute - auch wenn ich hier etwas zweifle -, dass der jüd. Monotheismus selbst ca. im 7./6. Jhdt. entstanden sei. Jeremias, Jesaia etc.


Der historische Hintergrund des Buches Genesis ergibt sich aber nicht aus dem monotheistischen Glauben im AT, sondern aus dem älteren Gigamesch-Epos, der im Zusammenhang mit den Sumerern steht, deren Hyroglyphen auch übersetzbar sind. Vermutlich gibt es noch ältere Berichte, mit ähnlichen Texten aaus der chinesischen Kultur , die noch einmal einen älteren Überlieferungshintergrund hat, wo sich die Inhalte ähneln. Aber das ist auch kein Wunder, denn die Voraussetzungen waren ja auch ähnliche: Zwischen Sesshaftigkeit und Nomadentum, gab es noch erzwungenes Nomadentum von meist nach kriegerischen Auseinandersetzungen unterlegenen Stämmen(Clans). Es gibt auch noch andere Erkenntnisse die widerlegen, dass Echnaton(Amenophis IV) auch nur monotheistisch angehaucht gewesen sein könnte.

Was das jüd. Nomadentum (Chasaren-These) nun mit Echnaton zu tun haben soll, ist mir schleierhaft. Die kulturelle Rezeption, die Du hier dankenswerterweise angeführt hast, ist richtig, aber trägt nichts zur Klärung der Frage Monotheismus betreffend bei, sondern zeigt nur, dass alles rezipiert wird, nichts aber wirklich "erfunden".

Lies Assmann.


PS: An Deiner Stelle wäre ich etwas vorsichtiger im Umgang mit Thesen. Viele bekennen sich viel zu schnell. Immer agnostisch an die Sache herangehen.

[rooming]

Ach, Agesilaos
bei ein wenig Einsicht in meinen Text hätte Dir auffallen müssen, dass ich mich auf wissenschaftliche Erkenntnisse berufe und keine Mutmaßungen wie Du sie anstellst bemühen muss. Dass Du Henotheismus mit Monotheismus verwechselst gehört offenbar zu Deinem Desinformationsprogramm mit dem Du etwas sein willst, was Du garnicht bist. Abraham(Ibrahim) ist keine umstrittene Figur, das könnte, nach heutigem Wissensstand eher auf Mose zutreffen.

Nun zum Nomadentum: Es gibt ein freiwilliges Nomadentum, das ist bekannt, denn das gibt es stellenweise heute noch(Tuareq). Aber es gibt auch ein erzwungenes Nomadentum, wie z.B. durch Naturkatastrophen(Küstenbewohner) oder Erdbeben, aber auch Kriegen. Die semitischen Stämme sind in ein erzwungenes Nomadentum hineingedrängt worden, weil sie nie die Macht der sie umgebenden Feinde besaßen. Dazu gehöten auch die Araber, denen bis heute das Zelt näher ist als das Steinhaus, falls Du weißt was gemeint ist.

ES kann nach neuesten Erkenntnissen davon ausgegangen werden, dass den semitischen Stämmen die Fluchtwege abgeschnitten waren. Diese desolate Lage zwischen den mächtigen Nachbarn rief nach einem Ausweg. Der Ausweg war die Erfindung des allmächtigen Gottes, mit dem die Semiten/Juden beeindrucken konnten, um ihr Überleben zu sichern. Um nichts anderes ging es. Denn wie jeder halbwegs gebildete Mensch weiß, sind etliche Völker aus dem Raum vonn dem hier die Rede ist, zwischen Schwarzem Meer und Äthiopien und zwischen Indus und Mittelmeer verschwunden sind. Nicht alle sind durch krankheiten, Wassermangel etc. untergegangen sondern im Krieg vernichtet worden.

Ich habe betont, dass die Genesis nicht hinreichend die Mythen erklärt, sondern um ein klares Bild zu bekommen muss man die Kenntisse und Lebensweisen, die durch Hyroglyphen belegt sind, der anderen Völker, wie die Sumerer, Perser und Assyrer mit einbeziehen. Dann wird das Bild schon klarer:

1. Abraham ist älter als Echnaton und Moses(fast gesichert) ca 200 älter als Abraham. Daraus ergibt sich, selbst wenn das was Echnaton auf den Weg zu bringen suchte gänzlich monotheistisch gewesen wäre, was nicht der Fall ist,ob mit oder ohne Assmann, dann läge die Erfindung Jahw ebenfalls 200 Jahre vor Echnaton. Wenn Du Dir mit Assmann Dein eigenes Geschichtsbild zusammenzimmern willst, dan ist das Dein Problem. Ich halte mich an die Fakten, die durch einen maßgeblichen Vorfall nachbegründet sind:

2.Im 7.vorchristlichen bezw im 14. vorislamischen Jahrhundert war der Monotheismus der Semiten marode, er lag im "Sterben". Sanherib machte sich auf den Weg Jerusalem einzunehmen und musste aufgeben und den Rückzug antreten. Die damaligen in Jerusalem eingeschlossenen Juden sprachen von einem Wunder, der sie in den Monotheismus zurückführte. Noch heute weissagen christliche Predigten(Kässmann) von diesem Wunder. Aber es war kein Wunder der den versiegenden Monotheismus wieder aufblühen ließ, sondern die Skythen(Parzinger), die durch den Kaukasus den Heeren Sanheribs in den Rücken gefallen waren.

An diesem Beispiel sieht man wie Gerüchte und Mythen und der Wunderglaube in Gang kommen. Du solltest lieber nicht an den Wunderglauben,dass der selbstsüchtige Echnaton den Monotheismus begründet hätte, festhalten. Wie vorsichtig ich mit Thesen sein muss entscheiden ich und meinesgleichen selbst Agesilaos und nicht D U.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Conny]

Ach, Agesilaos
bei ein wenig Einsicht in meinen Text hätte Dir auffallen müssen, dass ich mich auf wissenschaftliche Erkenntnisse berufe und keine Mutmaßungen wie Du sie anstellst bemühen muss...
Dann beweise diese Aussage, indem du denjenigen zitierst, der belegt hat, "dass Abraham,( Ibrahim) mindestens 1000 Jahre vor David(Liebling) gelebt hat,also noch bevor Echnaton (Amenophis IV.) je geboren war."
Das sollte die Pflicht sein, wenn man seinen Beitrag schon so eröffent.
Als Kür kannst du dann noch belegen, dass Agesilaos Mutmaßungen angestellt hat. Aber so weit wollen wir erst mal nicht gehen, denn mit ersterem wirst du mehr als ausgelastet sein. Da bin ich mir sicher.

[Agesilaos Megas]

Dann beweise diese Aussage, indem du denjenigen zitierst, der belegt hat, "dass Abraham,( Ibrahim) mindestens 1000 Jahre vor David(Liebling) gelebt hat,also noch bevor Echnaton (Amenophis IV.) je geboren war."

Die These, die er postuliert, kommt aus der Ecke einiger Judaisten; die communis opinio jedoch ist weitaus agnostischer. Ich empfehle hier Jan Assmann, der m.E. trefflich herausgearbeitet hat, dass Juden und Ägypter ein sehr gewisses kult. Band bis zur Trennung und getrennten Entwicklung hatten.

[Seligman]

[passt zu Deinem Seelchen]
...
Armes Seelchen Seligman,
...

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Hast du so eine kleine Nudel dass du ohne andere zu erniedrigen keinen Halt im Leben findest?


....

Fakt ist USA macht was sie will in der Welt. sollte sich ein China oder Russland etwas aehnliches getrauen. Steht die ganze westliche Welt dagegen hinter dem Friedesbringer USA.
Sobald die USA nicht mehr die groesste Macht auf dieser Welt ist wird es zur Hyperinflation in den USA kommen.
Aber leider stehen da auch noch die NATO Mitglieder schuetzend zur Seite. Sogesehen ist die NATO die Groesste Macht.

China und Russland und ein paar andere braeuchten sich nur vom Dollar lossagen. Dann gibts entweder Weltkrieg oder die USA ergibt sich einfach ihrer Misswirtschaft.

Wer jetzt genau hinter dieser Misswirtschaft steht die ueber die ganze Welt das Damoklesschwert den US-Dollar gehaengt hat, ist ein anderes Thema.

[Shahirrim]

...

2.Im 7.vorchristlichen bezw im 14. vorislamischen Jahrhundert war der Monotheismus der Semiten marode, er lag im "Sterben". Sanherib machte sich auf den Weg Jerusalem einzunehmen und musste aufgeben und den Rückzug antreten. Die damaligen in Jerusalem eingeschlossenen Juden sprachen von einem Wunder, der sie in den Monotheismus zurückführte. Noch heute weissagen christliche Predigten(Kässmann) von diesem Wunder. Aber es war kein Wunder der den versiegenden Monotheismus wieder aufblühen ließ, sondern die Skythen(Parzinger), die durch den Kaukasus den Heeren Sanheribs in den Rücken gefallen waren.

...

Die Skythen? Das sind doch die von den Assyrern verschleppten 10 verlorenen Stämme des Nordreiches. Die waren doch zuvor von den Assyrern verschleppt worden. Kann mir nicht vorstellen, dass die Assyrer (immerhin die Vorfahren der modernen Deutschen) so nachlässig bei ihrer Bewachung waren.

[rooming]

Das mit den USA stimmt ja noch gerade halbwegs. Es ist klar, die USA sind ein großes Land mit 300 Milionen Einhnern und mit 4.größter Fläche. Da ergeben sich naturgemäß andere Machtverhältnisse. Aber Russland besitzt,entgehen vielen die das noch nicht wahrhaben wollen eine viel größere Macht. Nicht nur weil Russland so groß ist wie USA und Australien zusammen, sondern weil es über die meisten Ressoúrcen verfügt, auch wenn die meisten noch nicht aus dem Permafrost gelöst werden konnen(wirtschaftlich).Also liegen die USA an der 2. Stelle . Die USA ist bei China verschuldet und China käme im Traum längst nichtg mehr auf die Idee sich von den USA Vorschriften machen zu lassen. Diese Zeit des Weltpolizisten USA ist vorbei.

WEr nun hinter der Misere des Dollars , der Finanzkrise steckt,ist doch ganz einfach zu klären. Mit der Frage: wem nützt es? weiß man doch einiges anzufangen. Den Juden jedenfalls würde eine Inflation so wenig nützen wie den Deutschen. Die meisten Schulden allerdings würden die USA(16,4 Billionen Dollar) und Deutschland (2,2 Billionen Euro) bei dreimonatiger Inflation rasch loswerden und die Chinesenb auf den Krediten an die USA und Europa hängenbleiben, was durchaus Folgen haben könnte.

Das kleine Israel, mit seinem winzigen Einfluss, da haben die meisten Sheiks am Golf mehr Geld als der Staat Israel, wäre auch bankrott.

Ja Seligman: Wem nützt es? Es nützt nur denen, denen eine Inflation nichts anhaben kann, es nützt nur denen, die in einer Monarchie gut leben, in einer Diktatur gut leben können und in einer Demokratie auch gut leben, ergo die, die schon heute mehr Privilegien besitzen und genügend Land und genügend Sachwerte. Das könnte jedem einleuchten. ER/Sie müsste nur hinreichend darüber nachdenken. Das mit der Nudel überlese ich erst mal.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Ja richtig Agesilaos Juden und Araber sind Semiten. Das wollten ja die Araber, die sich gegen den Siedlungsdrang der Juden in Palästina zur Wehr setzen wollten bei Hitler durchsetzen. Darum war doch der Großmufti von El Quds(Jerusalem(Yerushalayim) in den letzten Kriegsjahren bei Hitler zu Gast( Amin al Husseini) der von Hitlers Raasehygienikern ausschließen lassen wollte, dass Araber und Juden ethnisch Verwandte sind. Als Gegenleistung sollte Hitlers Armee über den Kaukasus(denselben Weg den die Skythen vor 2650/2700Jahren gekommen sind um Sanherib in den Rücken zu fallen) kommen und die Juden vernichten. Das war die Abmachung die Hitler dann nicht mehr einhalten konnte. Die andere Gegenleistung wäre der Zugang zu den Petrolquellen gewesen. Meine These ist nicht judaistisch und nicht arabisch, sondern wissenschaftlich. Die Wissenschaft ist nicht national, jüdisch, arabisch oder deutsch, sondern arbeitet im Team. Ohne Team wären die Forschungsergebnisse, auch solche die noch immer unterdrückt werden, weil sie mächtigen Kreisen wie der katholischen Kirche, oder den Hütern der "Heiligen Stätten des Islam", nicht gefallen.
Auch den meisten Nazi-Ideen widersprechen wissenschaftliche Ergebnisse grundsätzlich und auch allgemein, besonders wenn es um die Historie oder die Rassenhygiene geht. Dass ich Atheist bin habe ich in meinem profil offen dargelegt. Dass dieser Atheismus sich gegen Juden, Deutsche, Chinesen oder andere Völker richten könnte ist falsch. dass er sich gegen Stalinisten,Leninisten, Nazis und andere sich selbst überhöhende Kreise richtet ist klar. Es ist nicht mehr die Zeit mit Tabus und Beschönigungen die Dinge des Lebens zu betrachten, sondern die Zeit die Dinge so zu sehen wie sie sind.
Die Dinge widersprechen dem, Agesilaos, dass Echnaton Monotheist war, denn er war Henotheist.
Die Geschichte der Juden ist darum besser nachzuvollziehen, weil sie druch ihren Glauben zur Chronik verpflichtet waren. Dass nichtjüdische Quellen(die Kopten in Ägypten(also Christen) den Gang der Geschichte bestätigen und die Kriegsziele der Hethiter, Pharaonen und Assyrer die jüdischen Chroniken weitgehend bestätigen und die Juden ihrerseits um ihren Gott auszuschmücken sich sumerischen und anderen Überleiferungen bedienten ist kein Rätsel mehr. Du solltest die Arbeit von Archäologen nicht unterschätzen, selbst wenn sie populärwissenschaftlich ausgeschmückt werden wie bei Marek(Ceram/Götter /Gräber un Gelehrte) bei denen vor allem die christlichen und islamischen Interpretationen widerlegt sind.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Demokrat]

Die Skythen? Das sind doch die von den Assyrern verschleppten 10 verlorenen Stämme des Nordreiches. Die waren doch zuvor von den Assyrern verschleppt worden. Kann mir nicht vorstellen, dass die Assyrer (immerhin die Vorfahren der modernen Deutschen) so nachlässig bei ihrer Bewachung waren.
Die Skythen sollen verschleppte Hebräer sein? Die Assyrer die Vorfahren der Deutschen? Die Skythen waren Indoeuropäer, während die Assyrer höchstwahrscheinlich semitischer Abstammung waren. Wie soll das also zusammenpassen?! Bislang hatte ich eigentlich immer den Eindruck, dass du für solcherlei "Theorien" nicht anfällig bist.

[willy]

Die Skythen? Das sind doch die von den Assyrern verschleppten 10 verlorenen Stämme des Nordreiches. Die waren doch zuvor von den Assyrern verschleppt worden. Kann mir nicht vorstellen, dass die Assyrer (immerhin die Vorfahren der modernen Deutschen) so nachlässig bei ihrer Bewachung waren.

Hast du für deine wilde These auch irgendwelche quellentechnischen Grundlagen?

[Shahirrim]

Die Skythen sollen verschleppte Hebräer sein? Die Assyrer die Vorfahren der Deutschen? Die Skythen waren Indoeuropäer, während die Assyrer höchstwahrscheinlich semitischer Abstammung waren. Wie soll das also zusammenpassen?! Bislang hatte ich eigentlich immer den Eindruck, dass du für solcherlei "Theorien" nicht anfällig bist.
Doch, deswegen: :D

http://de.wikipedia.org/wiki/Trebeta

Das ich dem Anglo-Israelismus aus Glaubensgründen anhänge, sage ich zwar gelegentlich, hänge es aber nicht so sehr an die große Glocke!

Das liegt daran, dass ich doch sehr national eingestellt bin! Dennoch würde ich niemals auch nur einen winzigen Teil der Bibel ablehnen!

Und Sem war der Sohn Noahs, aus dem alle Weißen hervorgingen. Somit ist eigentlich AntiSEMitismus Hass auf alle Weißen. Die Juden haben sich das nur unter den Nagel gerissen.

[Shahirrim]

Hast du für deine wilde These auch irgendwelche quellentechnischen Grundlagen?

Eher Sagen, ich bin erst dabei, mich da archäologisch rein zu arbeiten. Ist aber noch lange nicht präsentierfähig.

[willy]

Eher Sagen, ich bin erst dabei, mich da archäologisch rein zu arbeiten. Ist aber noch lange nicht präsentierfähig.

Aber wenigstens Indizien?
Verrenne dich da bloß nicht, sowas kostet enorm viel Zeit. Wäre schade um die vergeudete Zeit.

[Shahirrim]

Aber wenigstens Indizien?
Verrenne dich da bloß nicht, sowas kostet enorm viel Zeit. Wäre schade um die vergeudete Zeit.

Für die Assyrer auf deutschem Boden habe ich erst mal Trebeta, den Gründer Triers!

http://de.wikipedia.org/wiki/Trebeta

Für Bravo von Troja gibt es nur wenig zu googeln, da muss ich mich noch mal woanders schlau machen.

Wie gesagt, momentan bin ich allein dadurch überzeugt, weil ich die Bibel für 100% wahr halte! Dass das die Mitmenschen in der Regel nicht reicht, weiß ich. Deswegen bin ich dabei, mal die archäologischen Sachen, die es dazu gibt, mir zu erlesen.

[Demokrat]

Doch, deswegen: :D

http://de.wikipedia.org/wiki/Trebeta
Au backe! Da glaube ich ja noch eher an die Nibelungen :-)


Das ich dem Anglo-Israelismus aus Glaubensgründen anhänge, sage ich zwar gelegentlich, hänge es aber nicht so sehr an die große Glocke!

Das liegt daran, dass ich doch sehr national eingestellt bin! Dennoch würde ich niemals auch nur einen winzigen Teil der Bibel ablehnen!
Aber dir ist schon klar, dass die Bibel Menschenwerk ist, und vor allem das Alte Testament vor Sagen und Mythen nur so strotzt?


Und Sem war der Sohn Noahs, aus dem alle Weißen hervorgingen. Somit ist eigentlich AntiSEMitismus Hass auf alle Weißen. Die Juden haben sich das nur unter den Nagel gerissen.
Wieso eigentlich nur die Weißen? Ich denke, damals stand die ganze Welt unter Wasser ;-)

[Shahirrim]

Au backe! Da glaube ich ja noch eher an die Nibelungen :-)

Kein Wunder, das ist ja auch der sicher überlieferte Arminius.


Aber dir ist schon klar, dass die Bibel Menschenwerk ist, und vor allem das Alte Testament vor Sagen und Mythen nur so strotzt?

Für mich nicht!


Wieso eigentlich nur die Weißen? Ich denke, damals stand die ganze Welt unter Wasser ;-)

Die 3 Söhne Noahs hatten doch Frauen.

Ham heißt ja aus dem hebräischen soviel wie schwarz, Japhet bedeutet der Hellere.

Daraus wurden dann die Neger und die Asiaten.

[Seligman]

Das mit den USA stimmt ja noch gerade halbwegs. Es ist klar, die USA sind ein großes Land mit 300 Milionen Einhnern und mit 4.größter Fläche. Da ergeben sich naturgemäß andere Machtverhältnisse. Aber Russland besitzt,entgehen vielen die das noch nicht wahrhaben wollen eine viel größere Macht. Nicht nur weil Russland so groß ist wie USA und Australien zusammen, sondern weil es über die meisten Ressoúrcen verfügt, auch wenn die meisten noch nicht aus dem Permafrost gelöst werden konnen(wirtschaftlich).Also liegen die USA an der 2. Stelle . Die USA ist bei China verschuldet und China käme im Traum längst nichtg mehr auf die Idee sich von den USA Vorschriften machen zu lassen. Diese Zeit des Weltpolizisten USA ist vorbei.

WEr nun hinter der Misere des Dollars , der Finanzkrise steckt,ist doch ganz einfach zu klären. Mit der Frage: wem nützt es? weiß man doch einiges anzufangen. Den Juden jedenfalls würde eine Inflation so wenig nützen wie den Deutschen. Die meisten Schulden allerdings würden die USA(16,4 Billionen Dollar) und Deutschland (2,2 Billionen Euro) bei dreimonatiger Inflation rasch loswerden und die Chinesenb auf den Krediten an die USA und Europa hängenbleiben, was durchaus Folgen haben könnte.

Das kleine Israel, mit seinem winzigen Einfluss, da haben die meisten Sheiks am Golf mehr Geld als der Staat Israel, wäre auch bankrott.

Ja Seligman: Wem nützt es? Es nützt nur denen, denen eine Inflation nichts anhaben kann, es nützt nur denen, die in einer Monarchie gut leben, in einer Diktatur gut leben können und in einer Demokratie auch gut leben, ergo die, die schon heute mehr Privilegien besitzen und genügend Land und genügend Sachwerte. Das könnte jedem einleuchten. ER/Sie müsste nur hinreichend darüber nachdenken. Das mit der Nudel überlese ich erst mal.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Dein Hauptziel hier duerfte sein von gewissen Fakten abzulenken.

Israel? Das bringt mich auf den Gedanken:

Die USA (FED) muss alles tun um den Dollar zu schuetzen. Damit sie ihre Macht und den Einfluss in der Wet nicht verlieren. Sollten sie ihren Einfluss verlieren faellt die groesste Schutzmacht Israels weg.
Was den Grosszionisten natuerlich nicht in die Plaene passen wuerde. = Hyperinflation in VSA = Machtwechsel = Israel gefaehrdet.

Die Krise nutzt niemanden der Einfluss auf die Wirtschaft hatte sie ist nur eine Folge der Gier der Luftgeschaefter und des Machterhalts.

[Demokrat]

Kein Wunder, das ist ja auch der sicher überlieferte Arminius.
Ja, das ist wahrscheinlich so. Allerdings bilden die Nibelungen auch ein ganzes Geschlecht, das auf Odin höchstpersönlich zurückgeht, wenn man dem nordischen Teil der Sage folgt.


Die 3 Söhne Noahs hatten doch Frauen.

Ham heißt ja aus dem hebräischen soviel wie schwarz, Japhet bedeutet der Hellere.

Daraus wurden dann die Neger und die Asiaten.
Alles klar. Du hast mich überzeugt ;-)

[Shahirrim]

Ja, das ist wahrscheinlich so. Allerdings bilden die Nibelungen auch ein ganzes Geschlecht, das auf Odin höchstpersönlich zurückgeht, wenn man dem nordischen Teil der Sage folgt.

Wenn du wüsstest, wer der Urgroßvater von Odin ist. Das mag ich gar nicht sagen, die Hasbara-Front würde mir das ewig vorhalten! :D


Alles klar. Du hast mich überzeugt ;-)

Na, das ging ja fix. Beinahe zu fix. Ob der Glaube fest ist? :-)

[hthor]

Wenn du wüsstest, wer der Urgroßvater von Odin ist. Das mag ich gar nicht sagen, die Hasbara-Front würde mir das ewig vorhalten! :D



die ehrenwerte Audhumbla und der ehrenwerte Buri

[Demokrat]

Wenn du wüsstest, wer der Urgroßvater von Odin ist. Das mag ich gar nicht sagen, die Hasbara-Front würde mir das ewig vorhalten! :D
Nimm mir nicht meine Illusion und behalte es besser für dich.


Na, das ging ja fix. Beinahe zu fix. Ob der Glaube fest ist? :-)
Glaube muss ja erst wachsen ;-)

[Shahirrim]

...
Chile wäre ein Ausweg gewesen, als es die Colonia Dignidad, ein deutsches KZ auf chilenischem Boden,unter Schäfer noch gab und der SS-Scherge Rauff nach Belieben das KZ besichtigen durfte(unter dem faschistischen Diktator Pinochet), aber da sind die Türen auch verschlossen.

...

Mit solchem Schund werden Neo-Nazis überschwemmt. Der Verlag der Nationalzeitung bringt ähnliche Märchen auf den Markt, wenn es beispielsweise um den ehrenvollen Kampf der Wehrmacht geht, der keines wegs ehrenvoll war. Oder um die Helden der SS, die meisten Verbreche,r die sich nur ehrenhaft dünken,die noch heute frech und frei ihre Treffen abhalten, weil sie sich sicher sein könen, dass ihre Meinungsfreiheit toleriert ist. Sie weben an dem Schriftum mit, und wenn es nicht mehr Syrien ist, dann wird anderswo das Märchen vom nationalreligiösen oder nationalsozialistischen, Wunderstaat beschreiben. Der Wunderglaube, ohnehin ein Credo Göbbels, obwohl Alles Lüge war, ist religiös begründet. Ob man das Faschismus, Katholizismus oder Islamismus oder Zionismus nennt: Das Fundament ist die Lüge!
Darum sind es genau diese Systeme, die andere Meinungen, andere Systeme verboten sehen wollen. Lüge hält sich nur dort, wo die Wahrheit verboten ist.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Mal wieder ein typischer Beitrag von dir. Richtiges und Falsches vermischt miteinander. Ich kenne Schäfer etwas besser als die Meisten hier. Einer aus seiner Führungsriege wollte nicht mit nach Chile und ist dann in unsere Gemeinde gekommen und hat mit jesuitischen Methoden dort die Leitung übernommen (die Kuba-Krise wurde damals zur Angstmacherei genutzt, damit deutsche Christen in Erwartung auf den Weltuntergang auswandern und alles an Besitz aus der BRD Schäfer überlassen, viele Eltern schickten ja ihre Kinder vor, die er dort missbrauchte. Meine Eltern kennen einen seiner Opfer).

FJS, der frühere Ministerpräsident Bayerns ging ja auch zu Schäfer, während die Flüchtlinge fertig gemacht wurden.

Was deinen Beitrag wieder mal schwächst, ist die germanophobe Einseitigkeit, die ich hier mal fett markiert habe! Zwar gehören die sicher dazu, aber auch der satanistische Schuldkult in der BRD beim Holograus.

DER FÜHRT NÄMLICH ZU: (zitiert)
Darum sind es genau diese Systeme, die andere Meinungen, andere Systeme verboten sehen wollen. Lüge hält sich nur dort, wo die Wahrheit verboten ist.

In der BRD ist aus antifaschistischen Gründen viel mehr verboten, als es je in der NS-Diktatur war. Im Übriegen merkst du eigentlich deinen Widerspruch?

Wer sitzt denn im Gefängnis wegen falschen Meinungen oder chemischen Untersuchungen? Revisionisten.

[Hardcore]

blubb.....

was faselst du dir da eigentlich immer zusammen,bist du behindert oder so? wie wäre es denn mal mit ner quelle oder so du spinner?

[Affenpriester]

was faselst du dir da eigentlich immer zusammen,bist du behindert oder so? wie wäre es denn mal mit ner quelle oder so du spinner?

Er hat ja schon in Geschichte alles andere als geglänzt, gerade die eigene, deutsche Geschichte des letzten Jahrtausends betreffend.
Der Demokrat musste ihm Nachhilfestunden erteilen, weswegen er etwas angefressen schien.
Aber insgesamt hat sich nichts geändert, mehr Blubb als Schwupp, ellenlange Beiträge, wirres aneinandergereihtes Geschnipsel.
Nun ja, jeder hat da halt seinen eigenen Stil, was am Inhalt aber auch kaum etwas ändert.

[Frontferkel]

Die kleine deutsche Gemeinde der Nachkommenschaft aus Alt-Nazis in Syrien zieht weiter. Sie, die mit Alois Brunner(alias Georg Fischer), dem mithilfe des Vatikan die Flucht nach Syrien gelang, zusammen mit dem SS-Schergen Rauff, der später in Chile landete das Foltersystem in Syieren aufgebaut haben, wissen, das Ende AlAssads ist unweigerlich. Der Iran, in dem es selber gärt und brodelt, bietet allenfalls für wenige Jahre die Möglichkeit, dass man unter seinesgleichen bleibt. Solange Brunner noch lebt ist die Rückkehr nach Deutschland oder Österreich zweischneidig, aber vielleicht ist die Linke Hand von Adolf Eichmann(ebenfalls Katholik) inzwischen tot, das die Asylsuche erleichtern wird.

Chile wäre ein Ausweg gewesen, als es die Colonia Dignidad, ein deutsches KZ auf chilenischem Boden,unter Schäfer noch gab und der SS-Scherge Rauff nach Belieben das KZ besichtigen durfte(unter dem faschistischen Diktator Pinochet), aber da sind die Türen auch verschlossen.

Erstaunlich, dass selbst viele Diktaturen auf der Welt, nichts mehr von den Naziwanderern wissen wollen und ablehnen, wenn noch lebende Altnazis, die Verbrecher waren, an ihre Türklopfen. Die biologische Lösung des Alt-Nazi-Problems hat aber offenkundig dazu geführt, dass etliche Deutsche in Verklärung des "1000-jährigen Reichs wieder anfällig für diese untaugliche System des Faschismus/Nationalsozialismus geworden sind. Der Erfinder des Faschismus, Mussolini und die Erfinder des Klerikalfaschismus könnten doch erkennen, dass ihre Idee, genauso wie der Stalinismus eine Sackgasse ist und ohne Sinn und Verstand koncipiert ist.

Am Besipiel von Horst Mahler kann man gut beschreiben, wie einer so weit radikal links sein kann, dass er fast zwangsläufig radikal rechts ankommt. Dabei hat dieser Horst Mahler in seinen theoretischen Schriften der 70 er Jahre diesen Trend doch schon erkannt. Beretis in den 80er Jahren wusste Mahler detailliert und konnte auf hohem Niveau erklären weshalb der Leninismus und Stalinismus ein gescheitertes System sind. Seine Schriften über Dimitrow waren vom Feinsten was die Analyse des Konflikts zwischen Faschismus/Nationalsozialismus und des Pseudokommunismus anging. Mahler, einer der herausragenden deustchen Intellkektuellen im 20.Jahrhundert, der sich bei den Nazis unter Wert verdingt, konnte überzeugend den Linksradikalismus über Bord werfen um dann ohne Überzeugung beim Rechtsradikalismus anzukommen.

Als ich voriges Jahr die ersten Schriften Mahlers, die er im Gefängnis Tegel der 70er Jahre geschrieben hat, durchlas, konnte man nur beeindruckt, von der Fähigleit die weltpolitischen Zusammenhänge beschreiben zu können, sein.
Um so primitiver sind seine letzten, die Naziideologie stützenden Äußerungen, in denen Weltverschwörungstheorien intendiert sind. Welch ein Abfall,welch ein geistiger Niedergang eines deutschen Intellektuellen.

Die Treffen von Alt-Nazis und Neo-Nazis, an denen Mahler beteiligt war, auch solchen die abgeordnet aus Syrien und des ehemaligen KZ's Colonia Dignidad, aus Argentinien und Paraguay zusammen kaamen, konnten schon keine Papeire mehr entwerfen, die auch nur im Ansatz ein politisches System(außer Willkür) begründen könnten. Die US-amerikanischen Nazis, die auch an solchen treffen beteiligt warenfielen auch schnell aus, weil aus ihrer Richtung nur kommerzieller Müll abgesondert wurde, etwa wie: Hitler sei verjüngt worden, habe eine Raketenbasis im "Neuschwabenland" in der Antarktis und würde intergalaktische Beziehungen unterhalten, die ihn befähigten eines Tages das Weltrich Hitler zu begründen.

Mit solchem Schund werden Neo-Nazis überschwemmt. Der Verlag der Nationalzeitung bringt ähnliche Märchen auf den Markt, wenn es beispielsweise um den ehrenvollen Kampf der Wehrmacht geht, der keines wegs ehrenvoll war. Oder um die Helden der SS, die meisten Verbreche,r die sich nur ehrenhaft dünken,die noch heute frech und frei ihre Treffen abhalten, weil sie sich sicher sein könen, dass ihre Meinungsfreiheit toleriert ist. Sie weben an dem Schriftum mit, und wenn es nicht mehr Syrien ist, dann wird anderswo das Märchen vom nationalreligiösen oder nationalsozialistischen, Wunderstaat beschreiben. Der Wunderglaube, ohnehin ein Credo Göbbels, obwohl Alles Lüge war, ist religiös begründet. Ob man das Faschismus, Katholizismus oder Islamismus oder Zionismus nennt: Das Fundament ist die Lüge!
Darum sind es genau diese Systeme, die andere Meinungen, andere Systeme verboten sehen wollen. Lüge hält sich nur dort, wo die Wahrheit verboten ist.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Aus welcher Wundertüte hast Du denn diese Erkenntnis gezogen ? Nur wirres Zeugs .

[Shahirrim]

die ehrenwerte Audhumbla und der ehrenwerte Buri

Na, Buri ist dann doch der Großvater Odins, der Urgroßvater ist dann doch eher Ymir! :D

[detti]

National zu denken ist ja nichts ehrenrühriges. So wenig wie einer der seine Heimat liebt und den lokalen Kolorit pflegt, sich heimattreu verhält und sich heimatlichen Traditionen, verpflichtet fühlt, ehrenwührig ist. Das weiß man doch, dass dort die herkommen die aus sprichwörtlich "bestem Holz geschnitzt" sind. Man muss ja nicht ein Nazi sein, um das zu pflegen, was man liebt.

Sozialistische Partei: Das hat ja die Vertriebenenvertreterin Frau Steinbach, Mitglied des Bundestages(Informatikerin/Präsidentin des Bundes der Vertriebenen/Mitglied im Fernbsehrat des ZDF/Vorsitzende Stiftung gegen Vertreibungen/Vorsitzende Arbeitsgremium 17: Menschenrechte und humanitäre Hilfe/ Mitglied Aktion für Menschenrechte/Innenausschuss für Kultur/Wahlkreis 183 Franfurt /Main II Landesliste Hessen 03)so herrlich formuliert: (Zitat Steinbach)"Auch Nationasozialisten sind Sozialisten," und so die "linken" und die "rechten" Sozialisten in einen Topf geworfen. Natürlich mit "Absicht" und sogar mit "Vorbehalt":-)))

Deutsche sind natürlich nicht kollektiv schuldig, sind keinem fremden Staat, auch nicht Israel verpflichtet, es sei denn freiwillig. Darum darf es keine Übertragung der Schuld des Nazisystems auf die heute lebenden Deutschen geben, die in der überwätigenden Mehrheit nichts mit den Nazitum zu tun haben. Sofern Deutsche sich dem Nazitum auch heute wieder zuwenden, sind es die äußeren Verhältnisse(Das Sein Bestimmt das Bewusstsein).

Arbeiter: Nun für die Arbeiter waren die Nazis nie eingetreten. Für'n Appel und n' Ei wurden die Arbeiter an die Arbeitsfront(die Arbeitslosen) geschickt um die Autobahnen zu bauen, die in der damaligen zeit sowieso überwiegend von Reichen genutzt werden konnten, die sich KfZ's leisten konnten. Profitiert haben die großen Unternehmen, die Konzerne wie IG Farben, Krupp, Hösch, Thyysen, die Quandts u.a.. Hitler war ja Reichskanler der Bosse, die Narrenfreiheit hatten. Ihnen lieferte er die Zwangsarbeiter zu, die für Nullkommanix arbeiten mussten. Mit ihnen wusste er sich einig. Die Arbeiter, als Mehrheit der deutschen Gesellschaft wurden von Hitler in seinen psychopathischen Reden sediert und zum Nationalsozialismus, auch mit Gewalt, hin manipuliert. Alle gesellschaftlichen Entwicklungen bis hin zum BdM würden auf Pump organisert und der Krieg für den "Lebensraum im Osten" ließ nur Reiche, Parteibonzen und den Adel frohlocken.

Partei ist ein beschönigender Begriff, denn die NSDAP war von beginn an eine Terrororganisation, die ihre Ziele mit Gewalt, statt mit Argumenten durchzusetzen versuchte. Wie auch, Argumente hate sie keine. So war sie auf die Konstruktion von Feindbildern angewiesen, mit den Juden als führende Sündenböcke, aber auch gegen die kommunisten, SPDler, selbst Liberale bließ Göbbels scharf ins Horn. Mithilfe der Klerikalen von Papen und Kas schaffte Hitler dann das Ermächtigungsgesetz durchzupeitschen, um die totale macht an sich zu reißen, wie wir wissen, mit dem bösen Ende am Schluss. Die NSDAP hat die Deutschen nicht nur verraten und in die Niederlage geführt, sondern nahezu ales, was die Deutschen durch den Druck der NSDAP aufgebaut hatten, wieder zerstört zurückgelassen.
Mithilfe des Vatikans sind dann die sogenannten Parteimitglieder nach Lateinamerica geflohen, weil sie erkannt hatten welche Schmach sie den Deustchen angetan hatten. Der Adel hatte sich mit dem Attentäter Graf Staffenberg, der ein strammer Nazi war, aber Hitler umbringen wollte um seinen Stand zu retten, ohne seine NS-Ideologie zu verlieren.

Dass diesem Mann , Graf Stauffenberg, gehuldigt wird ist eine Schande.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Ich sage es mal so,
Altbekannt ist es dass eine Münze immer zwei Seiten hat.
Du bewertest die Guido Knopp Münzseite als die allein gültige Wahrheit
doch ein Walter Espe bewertet die N(s)d(a)p ganz anders als der angepasste "Historiker Knopp."
wenn du dir wirklich ein Urteil bilden willst musst du beide Seiten lesen und vergleichen.
Ich setze mal ein Buch ein das du ,um vergleichen zu können,lesen solltest

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In diesen Buch sind auch Kapitel mit denen ich nicht einverstanden bin,
doch stehen dort auch Thesen drin die wirklich Lesenswert sind und wenn die
heute noch gültig wären,würde Deutschland bedeutend weniger Probleme haben

[Shahirrim]

...

Glaube muss ja erst wachsen ;-)

Das ist wahr!

[Siegfriedphirit]

...Weltverschwörung der Juden lachhaft. Die waren früher, als sie noch zahlreich waren und echten Einfluss hatten, nicht in der Lage sich gegen ihre Vernichtung, durch das Dritte Reich zu erwehren-geschweige heute eine Weltverschwörung anzuzetteln. Ich denke dabei an das Schiff, das die Nazis vollgestopft mit Juden um die halbe Welt geschickt hatten, um zu bewiesen, das die Juden keiner haben will... und tatsächlich wollte die kein Staat aufnehmen, den das Schiff angelaufen hatte - letztlich musste der Kapitän das Schiff an der englischen Küste stranden lassen, damit die Juden aufgenommen werden mussten -kam als Film im TV mit dem Hinweis auf tatsächlich geschehen. Im Nahen Osten sind sie nur die Erfüllungsgehilfen der Amis. Ihr kleines Land ist wirtschaftlich so unwichtig, wie für uns die Wasserstandsanzeige des Amazonas. Ein Volk das unter dem Hass, Jesus umgebracht zu haben, leiden musste. Die Masse des jüdischen Volkes teilt keineswegs die Siedlungspolitik ihrer Regierung. Aber genau wie bei uns, hat das Volk nichts zu melden. Aber die tatsächlich stinkreichen Juden leben nicht in Israel -die wirtschaften in ihre Tasche-Israel ist denen auch egal. Was taten denn die reichen amerikanischen Juden, um ihren Brüdern und Schwestern in Europa zu helfen als sie von den Nazis verfolgt wurden? Erst als Hitler den Amis den Krieg erklärte, war Amerika bereit in den Krieg zu ziehen...da waren aber schon Millionen von Juden tot. Die vielen Katholiken in aller Welt würden ggegen ein - zuviel an Macht- für die Juden sein.

[Siegfriedphirit]

...Hitler war zwar durch die Hilfe einige bekannter Kapitalisten an die Macht gekommen, hatte aber dann(Ermächtigungsgesetz usw.) die totale Macht (Politische Macht) an sich gerissen. Da auch das Militär geschlossen hinter Hitler stand -dazu kam noch seine SS - war Hitler für jeden inneren Gegner unangreifbar.
Der NS zeigte der Welt eine Gesellschaftsordung, wo die Kapitaleliten politisch entmachtet waren und ein Einparteiensystem regierte, was sich von keinen Banken -und Industriebossen reinreden lies. Zu Beginn war das für die Westmächte, in denen das Kapital das Sagen hatte und nicht die Regierung, eine völlig neue Erfahrung und stellte auch eine Bedrohung des eigenen Herrschaftsgefüges dar. Deshalb schon war Hitler ein Feind, bevor überhaupt an Krieg zu denken war. In Frankreich und England war man sich einig, Hitler musste weg noch bevor sein neues Gesellschaftsystem womöglich erfolgreich sein könnte und sich ausbreiten würde. Also wurde beschlossen Hitler in einen Krieg zu ziehen, um den NS zu erledigen, der die polit. Macht der Kaqpitaleliten bedroht. Die weitere Geschichte kennt jeder hier - ich meine die wahre Geschichte !
Der Kapitalismus will sowohl die ökonomische Macht-die er durch das Privateigentum an PM hat-als auch die politische Macht haben, damit er alles seinen Profitintressen über Ländergrenzen hinweg unterordnen kann. Nationalsozialismus und Kommunismus beenden die politische Macht des Kapitals. Der kommunismus beendet durch Enteignung auch die ökonomische Macht des Kapitals , was sich in der Geschichte als Fehler erwies -Ostblock- Ökonomie am Boden, deshalb Untergang -.
Der NS wollte nur die politische Macht haben, weil er auf das Wohl der Nation ausgerichtet war. Das Wohl der Nation spielt aber bei den Profitintressen des Kapitals kaum eine Rolle, deshalb entzog der NS dem Kapital die politische Macht, damit die Regierung zum Wohle aller , also der Nation tätig sein kann.
Hitlers Größenwahn und sein krankhafter Judenhass sowie die ökonomischen Bedingungen damals verzerrten natürlich das eigentlich volksfreundliche Grundansinnen des NS. Der NS geht nur von der politischen Macht der gewählten Regierung aus-er verlangt weder nach einem Einparteiensystem noch nach einem Diktator. Das wurde dem NS einfach unterstellt. Der NS geht von einer echten Demokratie aus in der die gewählte Regierung auch die politische Macht hat und nicht nur Marionette des Kapitals ist.
Natürlich wird heute der NS sowie der Kommunismus von den politisch herrschenden Kapitaleliten, wo die Regierung nur den Pressesprecher des Kapitals darstellt, bekämpft. Das in der aktuellen Politik täglich abläuft. Jeder Staat der die politische Macht des Kapitals beendet,ob das nun ein sogenannter Gottesstaat wie der Iran ist oder China und Russland ist Feind. Bei den Russen und Chinesen sagt man das nicht offen , weil die ökonomisch erfolgreicher sind als die westlichen Demokratien und man bereits von denen abhängig ist.
Russland und China fahren einen nationalen Sozialismus -dem Kapital gehört die Ökonimie und die Politik ist Staatssache -da herrscht die gewählte Regierung... Und es geht vorwärts -die haben nicht 2Biilionen Staatsschulden wie wir oder gar 15 Billionen wie die USA- die haben das als Plus in der Staatskasse-wir haben das auch aber auf den Privatkonten der Kapitaleliten, wo es der Nation dem Volk nicht nutzt.
Viele Ökonomen und viele Polit-Wissenschaftler haben schon offen geäußert, das unser kapitalismus so nicht länger machbar ist und sein Verfallsdatum erreicht wäre. Nur unsere Pressesprecher des Kapitals, unsere Regierung will das noch nicht wahr haben. Die hohe Staatsverschuldung und die kommenden weiteren Staatspleiten sprechen eine deutliche Sprache-sie verlangen nach Reformen- Machtreformen.
Noch gehts uns relativ gut-aber brechen uns die Exdporte noch weiter ein - dann haben wir auf der Habenseite nichts mehr stehen -außer 2 Billionen Euro Schulden-das ist mehr als Griechenland und Spanien zusammen an Schulden haben...armes Deutschland- die Schulden bleiben da und die Kapitaleliten sind mit der Kohle weg, wie bei den Griechen.

[Seligman]

...Hitler war zwar durch die Hilfe einige bekannter Kapitalisten an die Macht gekommen, hatte aber dann(Ermächtigungsgesetz usw.) die totale Macht (Politische Macht) an sich gerissen. Da auch das Militär geschlossen hinter Hitler stand -dazu kam noch seine SS - war Hitler für jeden inneren Gegner unangreifbar.
Der NS zeigte der Welt eine Gesellschaftsordung, wo die Kapitaleliten politisch entmachtet waren und ein Einparteiensystem regierte, was sich von keinen Banken -und Industriebossen reinreden lies. Zu Beginn war das für die Westmächte, in denen das Kapital das Sagen hatte und nicht die Regierung, eine völlig neue Erfahrung und stellte auch eine Bedrohung des eigenen Herrschaftsgefüges dar. Deshalb schon war Hitler ein Feind, bevor überhaupt an Krieg zu denken war. In Frankreich und England war man sich einig, Hitler musste weg noch bevor sein neues Gesellschaftsystem womöglich erfolgreich sein könnte und sich ausbreiten würde. Also wurde beschlossen Hitler in einen Krieg zu ziehen, um den NS zu erledigen, der die polit. Macht der Kaqpitaleliten bedroht. Die weitere Geschichte kennt jeder hier - ich meine die wahre Geschichte !
Der Kapitalismus will sowohl die ökonomische Macht-die er durch das Privateigentum an PM hat-als auch die politische Macht haben, damit er alles seinen Profitintressen über Ländergrenzen hinweg unterordnen kann. Nationalsozialismus und Kommunismus beenden die politische Macht des Kapitals. Der kommunismus beendet durch Enteignung auch die ökonomische Macht des Kapitals , was sich in der Geschichte als Fehler erwies -Ostblock- Ökonomie am Boden, deshalb Untergang -.
Der NS wollte nur die politische Macht haben, weil er auf das Wohl der Nation ausgerichtet war. Das Wohl der Nation spielt aber bei den Profitintressen des Kapitals kaum eine Rolle, deshalb entzog der NS dem Kapital die politische Macht, damit die Regierung zum Wohle aller , also der Nation tätig sein kann.
Hitlers Größenwahn und sein krankhafter Judenhass sowie die ökonomischen Bedingungen damals verzerrten natürlich das eigentlich volksfreundliche Grundansinnen des NS. Der NS geht nur von der politischen Macht der gewählten Regierung aus-er verlangt weder nach einem Einparteiensystem noch nach einem Diktator. Das wurde dem NS einfach unterstellt. Der NS geht von einer echten Demokratie aus in der die gewählte Regierung auch die politische Macht hat und nicht nur Marionette des Kapitals ist.
Natürlich wird heute der NS sowie der Kommunismus von den politisch herrschenden Kapitaleliten, wo die Regierung nur den Pressesprecher des Kapitals darstellt, bekämpft. Das in der aktuellen Politik täglich abläuft. Jeder Staat der die politische Macht des Kapitals beendet,ob das nun ein sogenannter Gottesstaat wie der Iran ist oder China und Russland ist Feind. Bei den Russen und Chinesen sagt man das nicht offen , weil die ökonomisch erfolgreicher sind als die westlichen Demokratien und man bereits von denen abhängig ist.
Russland und China fahren einen nationalen Sozialismus -dem Kapital gehört die Ökonimie und die Politik ist Staatssache -da herrscht die gewählte Regierung... Und es geht vorwärts -die haben nicht 2Biilionen Staatsschulden wie wir oder gar 15 Billionen wie die USA- die haben das als Plus in der Staatskasse-wir haben das auch aber auf den Privatkonten der Kapitaleliten, wo es der Nation dem Volk nicht nutzt.
Viele Ökonomen und viele Polit-Wissenschaftler haben schon offen geäußert, das unser kapitalismus so nicht länger machbar ist und sein Verfallsdatum erreicht wäre. Nur unsere Pressesprecher des Kapitals, unsere Regierung will das noch nicht wahr haben. Die hohe Staatsverschuldung und die kommenden weiteren Staatspleiten sprechen eine deutliche Sprache-sie verlangen nach Reformen- Machtreformen.
Noch gehts uns relativ gut-aber brechen uns die Exdporte noch weiter ein - dann haben wir auf der Habenseite nichts mehr stehen -außer 2 Billionen Euro Schulden-das ist mehr als Griechenland und Spanien zusammen an Schulden haben...armes Deutschland- die Schulden bleiben da und die Kapitaleliten sind mit der Kohle weg, wie bei den Griechen.

noch zur ergaenzung auszug aus einem Buch:

[...Noch sah ich im Juden nur die Konfession und hielt deshalb aus Gründen menschlicher Toleranz die Ablehnung religiöser Bekämpfung auch in diesem Falle aufrecht. So erschien mir der Ton, vor allem der, den die antisemitische Wiener Presse anschlug, unwürdig der kulturellen Überlieferung eines großen Volkes. Mich bedrückte die Erinnerung an gewisse Vorgänge des Mittelalters, die ich nicht gerne wiederholt sehen wollte. ...] Adolf Hitler - mein Kampf Seite 56 - Die sogenannte Weltpresse

wie man hieran sehen kann war nicht die NSDAP ausschlaggeben fuer eventuelle Anti-Juden-Stimmung sondern das Volk selbst schon weit vorher, 1908. Wie ich finde ist die gesamte Seite sehr interessant

[Demokrat]

Der NS zeigte der Welt eine Gesellschaftsordung, wo die Kapitaleliten politisch entmachtet waren und ein Einparteiensystem regierte, was sich von keinen Banken -und Industriebossen reinreden lies.
Das stimmt so nicht, zumindest zu Friedenszeiten wurden die Kapitalisten nicht politisch bevormundet. Hitler tauschte direkt nach der Machtübernahme die Unform mit dem Frack der Industriekapitäne, denn er brauchte deren Unterstützung für seine Aufbau- und Rüstungspläne. Ohne die Kapitalisten wäre die NSDAP nicht zu ihrem Ziel gelangt, Deutschland wieder zu einer großen und modernen Armee zu verhelfen. Nach Kriegsbeginn wurde freilich auch die Industrie gleichgeschaltet.

[Sisyphus]

Das stimmt so nicht, zumindest zu Friedenszeiten wurden die Kapitalisten nicht politisch bevormundet. Hitler tauschte direkt nach der Machtübernahme die Unform mit dem Frack der Industriekapitäne, denn er brauchte deren Unterstützung für seine Aufbau- und Rüstungspläne. Ohne die Kapitalisten wäre die NSDAP nicht zu ihrem Ziel gelangt, Deutschland wieder zu einer großen und modernen Armee zu verhelfen. Nach Kriegsbeginn wurde freilich auch die Industrie gleichgeschaltet.
Wohl wahr. Gerade im Bereich der Kriegsindustrie förderte Hitler ein Olygopol, bei dem wenige Anbieter unter kapitalischen Vorraussetzungen die modernsten Waffen für seinen Krieg liefern sollten.

[Siegfriedphirit]

Das stimmt so nicht, zumindest zu Friedenszeiten wurden die Kapitalisten nicht politisch bevormundet. Hitler tauschte direkt nach der Machtübernahme die Unform mit dem Frack der Industriekapitäne, denn er brauchte deren Unterstützung für seine Aufbau- und Rüstungspläne. Ohne die Kapitalisten wäre die NSDAP nicht zu ihrem Ziel gelangt, Deutschland wieder zu einer großen und modernen Armee zu verhelfen. Nach Kriegsbeginn wurde freilich auch die Industrie gleichgeschaltet.

...man muss zwischen ökonomischer und politischer Macht unterscheiden! natürlich brauchte er das Kapital-das Kapital war ja Eigentümer der Produktionsmittel und hatte dadurch automatisch die ökonomische Macht -er hatte sie ja nicht enteignet- dem Kapital die Ökonomie und die Politik war Sache seiner Partei und vorallem seiner Person.
Wie Pudin in Russland, der hatte nach seiner Amtsübernahme und der ersten Regierungssitzung, wo plötzlich jede Menge an Kapitalvertretern dabeisaßen , diese rausgeschickt. Mit den Worten sie sollen sich um ihre Unternehmen kümmern.
Die Politik ist nur die Sache der gewählten Regierung und gehört nicht in Unternehmer Hand. Bei denen darf kein Politiker einen Zweitjob in der Industrie haben, damit er von den Unternehmern nicht als Lobbyist benutzt werden kann. In China ist es ähnlich-die regierende Partei nennt sich sogar -kommunistische Partei Chinas - bei denen ist auch die Ökonomie kapitalistisch- also Privatwirtschaft. Aber auch bei denen bestimmen die Kapitalisten nicht über die Regierungspolitik.
Bei uns ist es genau das Gegenteil -hier bestimmt das Kapital über die Politik . Im Kanzleramt springen mehr Berater aus Unternehmen und Lobbyisten rum wie Politiker. Und Nebenjobs der Politiker in Unternehmen sind vorallem bei den Bundestagsabgeordenten üblich. Die Nebenjobs bringen denen zumeist mehr Geld ein, wie ihr politisches Amt. Wessen Geld ich nehme dessen Musik ich spiele-alte Weisheit.
Schon am Verdienst eines Bundeskanzlers kann man ersehen, welche politische Macht hinter seinem Amt steckt - fast keine! Das Kanzleramt wird deutlich schlechter bezahlt , als die meisten leitenden Angestellten in einem mittleren Unternehemen bekommen. Aber die Nebenjobs bringen zumeist Millionen ein- da ist es doch klar für wen die in erster Linie arbeiten.
Schon deshalb werden unsere Politiker und Medien nicht müde Regierungen wie die in Russland oder China, als undemokratisch und diktatorisch darzustellen. Unser Kapitaleliten möchten nicht, das man auch in den westlichen "Demokratien" auf die Idee kommen könnte, das Kapital politisch zu entmachten. Das die politische Entmachtung des Kapitals aber durchaus nötig ist ersieht man an den Wachstumszahlen der Wirtschaft und den Staatsfinanzen. Während die westlcihen Demokratien von einer Krise in die ander stolpern und Billionen an Staatsschulden angehäuft haben-ja sogar vor der Pleite stehen - können China und Russland noch milliardenschwere Kredite an uns vergeben und haben Wachstumszahlen im zweistelligen Bereich! Die USA haben 16 Billionen an Staatsschulden - die meisten Schulden bei China! Große Teile unserer mittelständischen Industrie gehören fast ganz oder zu großen Anteilen Russen und Chinesen.
Wenn bei denen Unternehmer echt Scheiße bauen wandern die in den Kanst -werden wie beim Milchskandal in China, wo Kinder starben, sogar erschossen. Da zeigt der Staat deutlich seine politische Macht.
Bei uns undenkbar,
weil Staat machtlos gegenüber den Kapitaleliten ist ...maximal entlassen und mit hoher Abfindung bedacht ...
Zurück zum Thema : Auch Hitler hatte die Macht, jeden Großunternehmer erschießen zu lassen, wenn der ihn ins Essen gespuckt hätte .

[Sisyphus]

Und Nebenjobs der Politiker in Unternehmen sind vorallem bei den Bundestagsabgeordenten üblich. Die Nebenjobs bringen denen zumeist mehr Geld ein, wie ihr politisches Amt. Wessen Geld ich nehme dessen Musik ich spiele-alte Weisheit.
Das ist ein interessanter Punkt, den du da ansprichst, allerdings würde ich nicht vorschnell urteilen. Ende letzten Jahres habe ich irgendeine Talkshow mit Herrn Kubicki gesehen, in der es genau um dieses Thema des Zweitjobs ging. Kubicki ist ja bekanntlich Rechtsanwalt und hat neben seinen parlamentarischen Aufgaben auch noch die Arbeit in seiner Kanzlei. Die Argumentation, die dafür spricht, noch einen anderen Erwerb zu haben, ist die Tatsache, dass man finanziell vom politischen Geschäft unabhängig ist. Ich denke dieser Argumentation kann man folgen, wenngleich ein anderes Problem zu Tage tritt. Kann man zwei Jobs mit dem gleichen Engagement machen? Bleibt überhaupt Zeit für zwei Jobs?
Auf der anderen Seite muss man sich natürlich auch fragen, ob das Gehalt eines Bundestagsabgeordneten der Verantwortung entspricht. Wenn der Bundeskanzler 250.000,- € im Jahr bekommt, dafür aber die Verantwortung von 80 Mio. Einwohnern hat, ist das arg wenig. Ich bin daher geneigt diesen Leuten ein soziales Interesse zu unterstellen, da sie in der Privatwirtschaft wesentlich besser verdienen könnten.

[Gefrorenes_Blut]

noch zur ergaenzung auszug aus einem Buch:

[...Noch sah ich im Juden nur die Konfession und hielt deshalb aus Gründen menschlicher Toleranz die Ablehnung religiöser Bekämpfung auch in diesem Falle aufrecht. So erschien mir der Ton, vor allem der, den die antisemitische Wiener Presse anschlug, unwürdig der kulturellen Überlieferung eines großen Volkes. Mich bedrückte die Erinnerung an gewisse Vorgänge des Mittelalters, die ich nicht gerne wiederholt sehen wollte. ...] Adolf Hitler - mein Kampf Seite 56 - Die sogenannte Weltpresse

wie man hieran sehen kann war nicht die NSDAP ausschlaggeben fuer eventuelle Anti-Juden-Stimmung sondern das Volk selbst schon weit vorher, 1908. Wie ich finde ist die gesamte Seite sehr interessant

Die NSDAP war nie zu 100% gegen die Juden, der linke Flügel rund um die Gebrüder Strasser und Röhm hat weder etwas von der Judenverfolgung, noch von einem deutschen Alleingang gehalten, auch die Armee sollte umgebaut werden, zu einer "Volksmiliz". Im Spiegel gab es mal einen Bericht darüber, es wurden unter anderem Waffenbündnisse mit Frankreich und England geplant.

Hier ein Teil des Textes "Er wollte aus der SA eine 300 000 Mann starke Miliz aufbauen, die neben der Reichswehr stehen müsse. Er ventilierte bei seinen diplomatischen Gesprächspartnern ein Militärbündnis des Deutschen Reiches mit England und Frankreich, während er keine Zweifel daran ließ, daß ihm an einer militärischen Verbindung mit den Italienern, den "Katzlmachern-", keineswegs gelegen sei. General Rénondeau zeigte sich von Röhms Plänen durchaus angetan und verhieß dem SA-Stabschef das Einverständnis seiner Regierung mit dessen Absichten, die sich von Hitlers Wehr- und Bündnis-Konzept deutlich abhoben."

Quelle : http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41757458.html

Ernst Röhm zur "Judenfrage", "Rasse - das ist doch alles Mist. Wer garantiert mir denn, daß in den Kirchenbüchern alles richtig notiert ist?", er und seine Begleiter waren Leuten wie Himmler im Weg, deshalb mußten Röhm und Co. über die Klinge springen.

[Makkabäus]

Die NSDAP war sich nie einig kaum ein Parteitag verging, wo nicht die Ausschließung Julius Streichers gefordert wurde.
Goebbels sagte :
"Die Diktatur des Proletariats gehört die Zukunft im Staate." Wobei er von Parteikollegen kritisiert wurde dass gehöre auf die Rote Fahne und nicht in die NSDAP.

[Erik der Rote]

Die NSDAP war nie zu 100% gegen die Juden, der linke Flügel rund um die Gebrüder Strasser und Röhm hat weder etwas von der Judenverfolgung, noch von einem deutschen Alleingang gehalten, auch die Armee sollte umgebaut werden, zu einer "Volksmiliz". Im Spiegel gab es mal einen Bericht darüber, es wurden unter anderem Waffenbündnisse mit Frankreich und England geplant.

Hier ein Teil des Textes "Er wollte aus der SA eine 300 000 Mann starke Miliz aufbauen, die neben der Reichswehr stehen müsse. Er ventilierte bei seinen diplomatischen Gesprächspartnern ein Militärbündnis des Deutschen Reiches mit England und Frankreich, während er keine Zweifel daran ließ, daß ihm an einer militärischen Verbindung mit den Italienern, den "Katzlmachern-", keineswegs gelegen sei. General Rénondeau zeigte sich von Röhms Plänen durchaus angetan und verhieß dem SA-Stabschef das Einverständnis seiner Regierung mit dessen Absichten, die sich von Hitlers Wehr- und Bündnis-Konzept deutlich abhoben."

Quelle : http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41757458.html

Ernst Röhm zur "Judenfrage", "Rasse - das ist doch alles Mist. Wer garantiert mir denn, daß in den Kirchenbüchern alles richtig notiert ist?", er und seine Begleiter waren Leuten wie Himmler im Weg, deshalb mußten Röhm und Co. über die Klinge springen.

Strasser Röhm und das andere Gesindel waren sowieso Subjekte denen sich jeder Staat wollte er nicht im Chaos versinken früher oder später entledigen musste !

[Demokrat]

Die NSDAP war nie zu 100% gegen die Juden, der linke Flügel rund um die Gebrüder Strasser und Röhm hat weder etwas von der Judenverfolgung, noch von einem deutschen Alleingang gehalten, auch die Armee sollte umgebaut werden, zu einer "Volksmiliz". Im Spiegel gab es mal einen Bericht darüber, es wurden unter anderem Waffenbündnisse mit Frankreich und England geplant.

Hier ein Teil des Textes "Er wollte aus der SA eine 300 000 Mann starke Miliz aufbauen, die neben der Reichswehr stehen müsse. Er ventilierte bei seinen diplomatischen Gesprächspartnern ein Militärbündnis des Deutschen Reiches mit England und Frankreich, während er keine Zweifel daran ließ, daß ihm an einer militärischen Verbindung mit den Italienern, den "Katzlmachern-", keineswegs gelegen sei. General Rénondeau zeigte sich von Röhms Plänen durchaus angetan und verhieß dem SA-Stabschef das Einverständnis seiner Regierung mit dessen Absichten, die sich von Hitlers Wehr- und Bündnis-Konzept deutlich abhoben."

Quelle : http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41757458.html

Ernst Röhm zur "Judenfrage", "Rasse - das ist doch alles Mist. Wer garantiert mir denn, daß in den Kirchenbüchern alles richtig notiert ist?", er und seine Begleiter waren Leuten wie Himmler im Weg, deshalb mußten Röhm und Co. über die Klinge springen.
Auch Strasser war überzeugter Antisemit, im Völkischen Beobachter schrieb er in der Ausgabe vom 15.02.1927: "Beide [Sozialismus u. Antisemitismus], ich halte das für notwendig nochmals zu betonen, sind unter sich weder gegensätzlich noch decken sie einzeln den Begriff des Nationalsozialismus, den ich im Gegenteil als den alle diese Komplexe umfassenden und einschließenden empfinde. Wir sind deshalb, genau gesprochen, nicht nur ‚nationale Sozialisten‘, sondern auch ‚Antisemiten‘, mit einem Wort: ‚Nationalsozialisten‘!"

[Corpus Delicti]

Am meisten hat doch Hitler Deutschland verraten. ER war es doch der provozierte, dass Deutschland von Feinden umzingelt war. Was meinst Du, Korgan, Hitlerr habe Friedensfühler ausgetreckt? Als die Niederlage schon absehbar war, hat Göbbels im Auftrag von Hitler nochgetönt: "Wollt ihr den totalen krieg",
Mit freundlichen Grüßen
rooming

Was ist los,du verdrehst hier aber die Fakten wie es dir am besten gefällt.Hitler hat Friedensfühler ausgestreckt,als die Niederlage schon absehbar war ? 1937 hatte England bereits zum wiederholtenmale ein deutsch-englisches Freundschaftsbündlis abgelehnt.Und das war fast drei Jahre vor dem Krieg.Hätte England nur eins von hitlers Freundschaftsangeboten angenommen,dann gäbe es keinen krieg.Bleib mal lieber bei der Wahrheit mein Freund.

[Corpus Delicti]

Ich glaube du sitzt einem falschen Geschichtsbild auf. Das ist Teil der Umerziehung unserer Volkes.

1. Hitler hat provoziert das Deutschland von Feinden umzingelt wird.
- 1933, bei der Machtübernahme hatte D. eine Armee von 100.000 Mann ohne schwere Waffen bedingt durch das Versailler Diktat. Während alle anderen Nationen um D. herum hoch gerüstet waren. Somit kann von einer Provokation keine Rede sein wenn H., nach verschiedenen Vorschlägen zur Abrüstung der Nachbarstaaten die aber alle abgelehnt wurde, Deutschland wieder in einen verteidigungsbereiten Zustand versetzt.

2.
- Hitler hat mehrfach Polen Voschläge gemacht wie man die Frage um Danzig und den Korridor lösen könnte. Diese Vorschläge wurden von Polen aber alle abgelehnt. Später hat Hitler dann mit Absicht das englische Expeditionskorps bei Dünkirchen entkommen lassen um England friedensbereit zu stimmen. Und das sind nur zwei Beispiele.

3.
- Die Bombardierung ziviler Objekte in D. war keine Reaktion auf den "totalen Krieg" sondern schon vorher geplant.

Hier steht es sogar.

Das Deutsche Reich als Verlierer des Ersten Weltkrieges wurde noch nicht gleichbehandelt und hatte schon seit 1919 gemäß den Bestimmungen des Versailler Vertrages abgerüstet.

Erst nach Deutschlands Drohung, die Konferenz zu verlassen, willigten die Großmächte in die grundsätzliche Anerkennung der militärischen Gleichberechtigung des Deutschen Reiches ein. Anfang 1933 schlug Großbritannien für Deutschland ein 200.000 Mann-Heer bei Abrüstung der Nachbarn vor. Als Frankreich dies ablehnte und eine weitere vierjährige Frist für die Existenz des 100.000 Mann-Heeres verlangte, verließ das Deutsche Reich die Konferenz am 14. Oktober 1933. Gleichzeitig wurde die Mitgliedschaft im Völkerbund zum 19. Oktober 1933 aufgekündigt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Genfer_Abr%C3%BCstungskonferenz#Verlauf
Das deutsche Reich konnte von diesen Foren kein Recht erfahren.

Hitler hatte weisgott genug Friedensangebote gemacht.

[Siegfriedphirit]

Das ist ein interessanter Punkt, den du da ansprichst, allerdings würde ich nicht vorschnell urteilen. Ende letzten Jahres habe ich irgendeine Talkshow mit Herrn Kubicki gesehen, in der es genau um dieses Thema des Zweitjobs ging. Kubicki ist ja bekanntlich Rechtsanwalt und hat neben seinen parlamentarischen Aufgaben auch noch die Arbeit in seiner Kanzlei. Die Argumentation, die dafür spricht, noch einen anderen Erwerb zu haben, ist die Tatsache, dass man finanziell vom politischen Geschäft unabhängig ist. Ich denke dieser Argumentation kann man folgen, wenngleich ein anderes Problem zu Tage tritt. Kann man zwei Jobs mit dem gleichen Engagement machen? Bleibt überhaupt Zeit für zwei Jobs?
Auf der anderen Seite muss man sich natürlich auch fragen, ob das Gehalt eines Bundestagsabgeordneten der Verantwortung entspricht. Wenn der Bundeskanzler 250.000,- € im Jahr bekommt, dafür aber die Verantwortung von 80 Mio. Einwohnern hat, ist das arg wenig. Ich bin daher geneigt diesen Leuten ein soziales Interesse zu unterstellen, da sie in der Privatwirtschaft wesentlich besser verdienen könnten.

-der Zweitjob hat mehr Nachteile als man ihm Gutes nachsagen könnte. Wenn ein Kanzler noch nebenbei im Vorstand eines Energiekonzerns sitzt und für diese Nebentätigkeit, die ihn noch nicht mal mit viel Arbeit belastet 5 Millionen bekommt...dann ist doch die Energiepolitik nebst Preisen eine eher einseitige Sache und sicherlich nicht im interesse des Verbrauchers. Warum bekommen denn viel Politiker in höherer Position so gutbezahlte Jobs mit einem geringen Arbeitsaufwand angeboten? Sicherlich wird hier auch eine verdammt abrechenbare Gegenleistung verlangt, die man nicht im Nebenjob, sondern im Amt als Politiker leisten muss.
Begünstigung bei Auftragsvergaben , Akzeptieren von steigenden Kosten bei laufenden Staatsaufträgen, wie z.B. Bahnhof wird für 200 Millionen bewilligt- Firma(zuständiger Minister sitzt im Vortstand) bekommt Auftrag und während des Baus verteuern sich die Baukosten nicht unerheblich, was wiederum vom zuständigen Politiker abgesegnet werden muss-letztlich hat das Projekt statt 200 Millionen 500 Millionen gekostet (wie aktuell Stuttgart 21 oder Flugplatz Berlin wo es um Milliarden geht)
Sparprogramme, wo stets die großen Einkommen verschont werden, weil die kleinen keine Lobby haben-genau so verhält es sich bei kleinen und mittleren Unternehmen, die sich auch das Schmieren von Politikern nicht leisten können und dadurch auch nicht in den Genuß von Steuererleichterungen und Hilfspaketen kommen.
Die Nebenjobs sind doch in der Masse nur verschleierte Korruption. Die Masse dieser Posten- Nebenjobs existieren doch nur formal-der betreffende Politiker muss keinerlei Arbeit leisten. Er bekommt die Vergütung für die Arbeit, die er als Politiker im Interesse der Firma umsetzt, die seinen Nebenjob bezahlt. Da das Volk keine Lobby hat, werden seine Interessen zuletzt bedient.
Die Diäten sollten erhöht werden bei gleichzeitigem strikten Verbot einen Nebenjob auszuüben - mit der Androhung einer ganz empfindlichen Strafe und lebenslanger Sperre, als Politiker tätig zu sein. Ein Verbot Parteispenden entgegenzunehmen- denn wer großzügig spendet, verbindet zumeist auch direkt oder indirekt eine Forderung, im Gegezug berücksichtigt zu werden. Auch sichert ein solches Spendenannahmeverbot die Chancengleichheit bei Wahlen. Weil die Partei mit dem meisten Geld in der Kasse sich den erfolgreicheren Wahlkampf leisten kann.
Die Nebenjobs in Vorständen von Banken und Firmen sind nur versteckte Korruption - denn wer zahlt für Nichts schon hundertausende oder gar Millionen als Gehalt. Viele Politker saßen und sitzen in Vorständen von Banken - ohne je eine entsprechende Ausbildung erhalten zu haben ...??? Wenn ein Politiker nebenbei seinem erlernten Beruf nachgeht -als Rechtsanwalt oder Arzt mag das noch ok sein-aber auch hier würde ich es verbieten, weil entweder der Job als Politiker leidet oder der ausgeübte Beruf. Wer sein Berufsleben der Politik verschrieben hat, soll das mit ganzer Person ausfüllen und nicht nur halb-auch sollte er nach seinem Gewissen und seinen Kenntnissen entscheiden und sich nicht von Lobbyisten beraten und bezahlen lassen. Als Berater steht doch eine ganze Armada von Instituten und freien Wissenschaftlern zur Verfügung-man braucht nicht die Berater von Mercedes und BMW usw. , weil die immer die spez. Interessen ihrer Unternehmen mit einarbeiten.
Unsere Politiker setzen sowieso nur die Wünsche der Banken und Großunternehmen um-eigene Entscheidungen sind sicherlich ganz selten anzutreffen. Siehe Merkel, die in keiner Rede sich festlegt und sich stets Hintertüren offen hält. Sollte sie sich dochmal zu einer Angelegenheit bekennen, hat das zumeist nur wenige Tage Gültigkeit . Auch der Ministerienwechsel von Politikern zeigt, das man keine Fachkenntnisse haben muss, weil man ohnehin alles vorgesetzt und zugearbeitet bekommt ( von den Beratern und Lobbyisten der Banken und Unternehmen frisiert).
Die Diäten, die sie über Steuern vom Volk erhalten, sollte alleiniger Anreiz für den Job als Politiker sein und nicht die Bestechungsgelder der Unternehmen für " Nebenjobs" !

[Freddo]

National zu denken ist ja nichts ehrenrühriges. So wenig wie einer der seine Heimat liebt und den lokalen Kolorit pflegt, sich heimattreu verhält und sich heimatlichen Traditionen, verpflichtet fühlt, ehrenwührig ist. Das weiß man doch, dass dort die herkommen die aus sprichwörtlich "bestem Holz geschnitzt" sind. Man muss ja nicht ein Nazi sein, um das zu pflegen, was man liebt.

Sozialistische Partei: Das hat ja die Vertriebenenvertreterin Frau Steinbach, Mitglied des Bundestages(Informatikerin/Präsidentin des Bundes der Vertriebenen/Mitglied im Fernbsehrat des ZDF/Vorsitzende Stiftung gegen Vertreibungen/Vorsitzende Arbeitsgremium 17: Menschenrechte und humanitäre Hilfe/ Mitglied Aktion für Menschenrechte/Innenausschuss für Kultur/Wahlkreis 183 Franfurt /Main II Landesliste Hessen 03)so herrlich formuliert: (Zitat Steinbach)"Auch Nationasozialisten sind Sozialisten," und so die "linken" und die "rechten" Sozialisten in einen Topf geworfen. Natürlich mit "Absicht" und sogar mit "Vorbehalt":-)))

Deutsche sind natürlich nicht kollektiv schuldig, sind keinem fremden Staat, auch nicht Israel verpflichtet, es sei denn freiwillig. Darum darf es keine Übertragung der Schuld des Nazisystems auf die heute lebenden Deutschen geben, die in der überwätigenden Mehrheit nichts mit den Nazitum zu tun haben. Sofern Deutsche sich dem Nazitum auch heute wieder zuwenden, sind es die äußeren Verhältnisse(Das Sein Bestimmt das Bewusstsein).

Arbeiter: Nun für die Arbeiter waren die Nazis nie eingetreten. Für'n Appel und n' Ei wurden die Arbeiter an die Arbeitsfront(die Arbeitslosen) geschickt um die Autobahnen zu bauen, die in der damaligen zeit sowieso überwiegend von Reichen genutzt werden konnten, die sich KfZ's leisten konnten. Profitiert haben die großen Unternehmen, die Konzerne wie IG Farben, Krupp, Hösch, Thyysen, die Quandts u.a.. Hitler war ja Reichskanler der Bosse, die Narrenfreiheit hatten. Ihnen lieferte er die Zwangsarbeiter zu, die für Nullkommanix arbeiten mussten. Mit ihnen wusste er sich einig. Die Arbeiter, als Mehrheit der deutschen Gesellschaft wurden von Hitler in seinen psychopathischen Reden sediert und zum Nationalsozialismus, auch mit Gewalt, hin manipuliert. Alle gesellschaftlichen Entwicklungen bis hin zum BdM würden auf Pump organisert und der Krieg für den "Lebensraum im Osten" ließ nur Reiche, Parteibonzen und den Adel frohlocken.

Partei ist ein beschönigender Begriff, denn die NSDAP war von beginn an eine Terrororganisation, die ihre Ziele mit Gewalt, statt mit Argumenten durchzusetzen versuchte. Wie auch, Argumente hate sie keine. So war sie auf die Konstruktion von Feindbildern angewiesen, mit den Juden als führende Sündenböcke, aber auch gegen die kommunisten, SPDler, selbst Liberale bließ Göbbels scharf ins Horn. Mithilfe der Klerikalen von Papen und Kas schaffte Hitler dann das Ermächtigungsgesetz durchzupeitschen, um die totale macht an sich zu reißen, wie wir wissen, mit dem bösen Ende am Schluss. Die NSDAP hat die Deutschen nicht nur verraten und in die Niederlage geführt, sondern nahezu ales, was die Deutschen durch den Druck der NSDAP aufgebaut hatten, wieder zerstört zurückgelassen.
Mithilfe des Vatikans sind dann die sogenannten Parteimitglieder nach Lateinamerica geflohen, weil sie erkannt hatten welche Schmach sie den Deustchen angetan hatten. Der Adel hatte sich mit dem Attentäter Graf Staffenberg, der ein strammer Nazi war, aber Hitler umbringen wollte um seinen Stand zu retten, ohne seine NS-Ideologie zu verlieren.

Dass diesem Mann , Graf Stauffenberg, gehuldigt wird ist eine Schande.

Mit freundlichen Grüßen
rooming


Die Sicht das die NSDAP eine Terror Gruppe war, finde Ich nicht schlecht. Kann stimmen muss nicht stimmen, für mich.

Ob die Autobahnen nur für die Reichen da war und nicht als Logistik Unterstützung gedacht waren, musst du beweisen.

[Sisyphus]

...
Also ich halte fest. Du denkst nur in Extremen. Es tut mir Leid, aber dein Text ist komplett an Meinem vorbei (auch wenn viel geschrieben). Wie gesagt, Herr Kubikki verdient keine Millionen und Abermillionen und auch ein Minijob ist ein Nebenjob. Es ging nur ums Prinzip und wenn das klar, reden wir über die Quintessenz, ob nun gut oder doch eher schlecht. Aber nicht vorher.

[Siegfriedphirit]

Also ich halte fest. Du denkst nur in Extremen. Es tut mir Leid, aber dein Text ist komplett an Meinem vorbei (auch wenn viel geschrieben). Wie gesagt, Herr Kubikki verdient keine Millionen und Abermillionen und auch ein Minijob ist ein Nebenjob. Es ging nur ums Prinzip und wenn das klar, reden wir über die Quintessenz, ob nun gut oder doch eher schlecht. Aber nicht vorher.

...ich merke schon wir reden ein wenig aneinander vorbei. Mache ich mal kleine Schritte: Ich persönlich habe nichts dagegen wenn ein Politiker nebenher seinem erlernten Beruf nachgeht. Aber man kann nur eins einen Zweitjob erlauben oder verbieten. Erlaubt man den Zweitjob so kann man jedoch nicht verhindern, das ein Politiker einen Job in einem Banken-oder Konzernvorstamnd usw. erhält . Einen Job für den er nichts leisten muss, der nur der Legitimation dient, um die Bezahlung zu rechtfertigen.Eine Bezahlung die zumeist das mehrfache dessen beträgt was sein politisches Amt einbringt. Das Geld wird der Politiker sicherlich nicht aus Großzügigkeit von der Bank oder dem entsprechenden Unternehmen erhalten-sondern man verlangt eine Gegenleistung, die er durch sein politisches Amt erbringen muss. Schon arbeitet er nicht mehr nur im Interesse seiner Wähler , denn er hat eine klare Aufgabe erhalten, für die er das Geld im Nebenjob erhält. Das ist eigentlich eine verdeckte Bestechung. Auch der Job als Anwalt nebenbei birgt immer die Gefahr , das er Firmen oder Banken in einem Rechtsstreit vertritt - oder Führungspersonen von genannten Einrichtungen. Und schon besteht wieder die Gefahr, das hier versucht werden kann eine Bestechung einzuleiten, in dem die anwaltliche Leistung überbezahlt wird.
Natürlich wird es auch unbestechliche Politiker geben, die einen unverfänglichen Nebenjob nachgehen.
Aber um die Gefahr der Bestechung durch Nebenjobs gleich gegenzusteuern, würde ich die verbieten - dafür die Diäten erhöhen.
Ich denke nicht im Extremen- die Bestechung durch Nebenjobs ist so extrem, weil zuviele Spitzenpolitiker Nebenjobs haben, wodurch erstens ihre eigentliche politische Arbeit darunter leidet -deshalb fehlen auch immer so viele bei Bundestagssitzungen bzw. die Abgeordneten wissen garnicht worum es geht - das wurde durch TV Sendungen mehrfach aufgedeckt , indem Abgeordente vor einer Sitzung befragt wurden , warum sie heute zur Sitzung erschienen sind. Die Antworten...beänstigend ! Da hat man echt das Gefühl, die kommen da nur her, um sich ihre Portokasse aufzubessern und das politische Amt ist der Nebenjob. Zweitens das die Banken und Konzerne die Plolitik in ihrem Sinne beeinflussen und der Wille des Wählers völlig unberücksichtigt bleibt. Warum sind denn so viele vorallem CDU/CSU Politiker so strikt dagegen, das im Bundestag die Nebenjobs offen dargelegt werde müssen...?Parteispenden , Nebejobs - alles nur verdeckte Mittel der korruption! Wer zahlt, der wird von der Politik berücksichtigt und wer nicht-geht leer aus. Der Mittelstand und die kleinen Unternehmen könnten davon Bücher schreiben, denn sie werden bei der Steuer nicht wie Großkonzerne durchgewunken-für sie werden keine Förderprogramme gestartet. Die Kanzlerin nimmt zwar stets das Wort Mitte in den Mund- jedoch in der Politik tut sie für die Mitte nichts- im Gegenteil, die kleinen und die Mittelständler dürfen immer nur zahlen, weil die sich die Parteispenden und die Scheinnebenjobs für Politiker nicht leisten können.

[Aloisius]

...Hitler war zwar durch die Hilfe einige bekannter Kapitalisten an die Macht gekommen, hatte aber dann(Ermächtigungsgesetz usw.) die totale Macht (Politische Macht) an sich gerissen. Da auch das Militär geschlossen hinter Hitler stand -dazu kam noch seine SS - war Hitler für jeden inneren Gegner unangreifbar.
Der NS zeigte der Welt eine Gesellschaftsordung, wo die Kapitaleliten politisch entmachtet waren und ein Einparteiensystem regierte, was sich von keinen Banken -und Industriebossen reinreden lies. Zu Beginn war das für die Westmächte, in denen das Kapital das Sagen hatte und nicht die Regierung, eine völlig neue Erfahrung und stellte auch eine Bedrohung des eigenen Herrschaftsgefüges dar. Deshalb schon war Hitler ein Feind, bevor überhaupt an Krieg zu denken war. In Frankreich und England war man sich einig, Hitler musste weg noch bevor sein neues Gesellschaftsystem womöglich erfolgreich sein könnte und sich ausbreiten würde. Also wurde beschlossen Hitler in einen Krieg zu ziehen, um den NS zu erledigen, der die polit. Macht der Kaqpitaleliten bedroht. Die weitere Geschichte kennt jeder hier - ich meine die wahre Geschichte !
Der Kapitalismus will sowohl die ökonomische Macht-die er durch das Privateigentum an PM hat-als auch die politische Macht haben, damit er alles seinen Profitintressen über Ländergrenzen hinweg unterordnen kann. Nationalsozialismus und Kommunismus beenden die politische Macht des Kapitals. Der kommunismus beendet durch Enteignung auch die ökonomische Macht des Kapitals , was sich in der Geschichte als Fehler erwies -Ostblock- Ökonomie am Boden, deshalb Untergang -.
kaputt gemacht worden durch geldgeile Exporteure und ein völlig unsinniges Technologieembargo

[Sisyphus]

Aber man kann nur eins einen Zweitjob erlauben oder verbieten. Erlaubt man den Zweitjob so kann man jedoch nicht verhindern, das ein Politiker einen Job in einem Banken-oder Konzernvorstamnd usw. erhält .
Hier würde ich mal mit Jein antworten. Es gibt viele Politiker, die von der politschen Arbeit nicht unbedingt leben können. Als Beispiel seien einfach mal Kommunalpolitiker in kleinen Bereichen genannt. Auch wird es schwierig, wenn man sich fragt, wodurch denn die Opposition ihren Lebensunterhalt erwirtschaften soll. Wenn wir sehr enge Wahlausgänge wie in Niedersachsen haben, ist vorher noch nicht klar, wer am Ende das Amt bekleidet, was die private Einnahmerechnung sehr erschwert. Aber insgesamt gebe ich dir schon recht.

Einen Job für den er nichts leisten muss, der nur der Legitimation dient, um die Bezahlung zu rechtfertigen.
Auch hier antworte ich mal mit Jein, da es für mich auch nicht so einfach ist. Rein rechtlich müssen die nämlich schon was leisten. In der Praxis ist es blos so, je größer das Unternehmen oder das Projekt, umso schwieriger die direkte Kausalkette von Missmanagement und messbarem Schaden. Bei Großprojekten wie dem Berliner Flughafen wird die persönliche Haftung oft auf grob fahrlässig beschränkt, was einem Vorsatz gleichkommt. Der Typ kann strunzendoof sein, Vorsatz ist es damit aber leider noch nicht. Leider...


Eine Bezahlung die zumeist das mehrfache dessen beträgt was sein politisches Amt einbringt. Das Geld wird der Politiker sicherlich nicht aus Großzügigkeit von der Bank oder dem entsprechenden Unternehmen erhalten-sondern man verlangt eine Gegenleistung, die er durch sein politisches Amt erbringen muss. Schon arbeitet er nicht mehr nur im Interesse seiner Wähler , denn er hat eine klare Aufgabe erhalten, für die er das Geld im Nebenjob erhält. Das ist eigentlich eine verdeckte Bestechung. Auch der Job als Anwalt nebenbei birgt immer die Gefahr , das er Firmen oder Banken in einem Rechtsstreit vertritt - oder Führungspersonen von genannten Einrichtungen. Und schon besteht wieder die Gefahr, das hier versucht werden kann eine Bestechung einzuleiten, in dem die anwaltliche Leistung überbezahlt wird.
Hier stimme ich dir zu, verweise aber auch auf die Unschuldsvermutung, die es nicht erlaubt jedem per se eine Korruption zu unterstellen.
Es muss also andere Möglichkeiten geben, die Korruption zu bekämpfen. Ich will jetzt hier nicht mit Phrasen wie Transparenz glänzen, weil das machen sehr viele. Wenn es nach den Piraten geht, dann sollte wohl wahrscheinlich auch auf Twitter gepostet werden, welcher Bundestagsabgeordnete gerade den Lokus bedient. Das kann auch nicht die Lösung sein, aber komplett auf Nebeneinnahmen verzichten zu müssen halte ich auch nicht unbedingt für den richtigen Weg, obwohl es ein sehr nachvollziehbarer Gedanke ist.

[Siegfriedphirit]

Hier würde ich mal mit Jein antworten. Es gibt viele Politiker, die von der politschen Arbeit nicht unbedingt leben können. Als Beispiel seien einfach mal Kommunalpolitiker in kleinen Bereichen genannt. Auch wird es schwierig, wenn man sich fragt, wodurch denn die Opposition ihren Lebensunterhalt erwirtschaften soll. Wenn wir sehr enge Wahlausgänge wie in Niedersachsen haben, ist vorher noch nicht klar, wer am Ende das Amt bekleidet, was die private Einnahmerechnung sehr erschwert. Aber insgesamt gebe ich dir schon recht.

Auch hier antworte ich mal mit Jein, da es für mich auch nicht so einfach ist. Rein rechtlich müssen die nämlich schon was leisten. In der Praxis ist es blos so, je größer das Unternehmen oder das Projekt, umso schwieriger die direkte Kausalkette von Missmanagement und messbarem Schaden. Bei Großprojekten wie dem Berliner Flughafen wird die persönliche Haftung oft auf grob fahrlässig beschränkt, was einem Vorsatz gleichkommt. Der Typ kann strunzendoof sein, Vorsatz ist es damit aber leider noch nicht. Leider...


Hier stimme ich dir zu, verweise aber auch auf die Unschuldsvermutung, die es nicht erlaubt jedem per se eine Korruption zu unterstellen.
Es muss also andere Möglichkeiten geben, die Korruption zu bekämpfen. Ich will jetzt hier nicht mit Phrasen wie Transparenz glänzen, weil das machen sehr viele. Wenn es nach den Piraten geht, dann sollte wohl wahrscheinlich auch auf Twitter gepostet werden, welcher Bundestagsabgeordnete gerade den Lokus bedient. Das kann auch nicht die Lösung sein, aber komplett auf Nebeneinnahmen verzichten zu müssen halte ich auch nicht unbedingt für den richtigen Weg, obwohl es ein sehr nachvollziehbarer Gedanke ist.

..zurerst goßes Lob an dich, weil du mal intensiver auf einen kommentar eingehst -als einfach nur mit einem drei Worte Satz zu antworten. ...wie z.B. ist doch Blödsinn, was soll das, ist meine Meinung - sag ich immer...usw.
Ich hatte mich auf Spitzenpolitiker bezogen, die eigentlich ausreichend versorgt sind. Das ist sicherlich der Punkt , an dem wir aneinander vorbeigeredet haben. Ich hatte mich auf den Bundestag bezogen und nicht áuf die Ebene der Kommunalpolitik. Ja und selbst die Landtagsabgeordneten müssen nicht am Hungertuch nagen...
Mir geht es in erster Linie um die Spitzenpolitiker im Bundestag. Irgendwo muss der Anfang gemacht werden. Natürlich muss das später bis hin zur Kommunlapolitik durchgezogen werden, wenn wir nicht ständig von der Korruption im politischen Altag begleidet werden wollen. Heute sind doch die Masse an Ausschreibungen für kommunale Projekte von Vitamin B bis hin zur direkten Korruption betroffen. Selbst ich hatte mal vor Jahren eine Genehmigung (wofür genau würde jetzt den Rahmen sprengen) benötigt. Viele die ich kannte, mit einem fast gleichem Problem, hatten mir abgeraten überhaupt einen Antrag zu stellen - blanke Zeitverschwendung wird abgelehnt-so die Meinung.
Ich gab meinen Antrag persönlich beim zuständigen Abteilungsleiter ab und fügte dem einen Umschlag bei mit einer dem Antrag entsprechenden Summe an Bargeld. Schon vier Tage später hatte man meinem Antrag positiv entsprochen-sogar mit dem Hinweis, das man auch zukünftig gerne behilflich sein würde...
In einem Mafia Film sagte ein Pate: Jeder Mensch ist käuflich und nur der Preises macht den Unterschied. Bei Spitzenpolitikern geht es um hunderttausende ja Millionen von Euro. Dabei geht es nicht nur um Nebenjobs sondern auch um Parteispenden. Bestes Beispiel war in der Vergangenheit die FDP, wo einer Parteispende gleich ein Steuergeschenk an die Hotelbesitzer folgte. Parteien , die über viele solche Parteispenden verfügen sind im Vorteil, weil sie sich einen viel intensiveren und damit teuren Wahlkampf leisten können. Ich bin kein Mitglied der Linken-aber hier muss ich sagen wird diese Partei und natürlich auch viele Andere benachteiligt, weil sie von den Kapitaleliten keine Spenden zu erwarten haben.
Ich bin der Meinug Nebenjobs sollten, zumindest auf der Ebene Bundestag, verboten werden und das Verbot muss mit harten Strafen und lebenslanger Sperre für einen Job in der Politik belegt sein. Dafür könnten meinetwegen die Diäte erhöht werden. Ist das mal im Bundestag geschafft, kann das bis in die Landtage fortgesetzt werden. Wir kommen aus der Krise nicht raus, wenn immer nur den Wünschen der Kapitaleliten entsprochen wird . Ist leider so : Wer bezahlt bestimmt auch die Musik, die gespielt wird. Eine Regierung muss finaziell unabhängig sein - sie darf weder durch Verdienste im Nebenjob noch durch Parteispenden manipuliert werden können. Eine Regierung muss in erster Linie dafür sorgen, das der Staatshaushalt ok ist und das sein Volk von seiner Arbeit leben kann und das Ordnung und Sicherheit garntiert sind. Die Profitinteressen der Kapitaleliten dürfen nicht auf Kosten der Steuerzahler durchgesetzt werden. Ic h würde sogar die Unternehmenssteuer senken und dafür die Vermögenssteuer wieder einführen sowie alle bisherigen Ausnahmen und Steuerschlupflöscher abschaffen und schließen. Bei uns bezahlen ja die Mittelständler und die Kleinunternehmer die Steuern für die Großkonzerne mit , weil die an der Steuer vorbeigewunken werden. Eine Regierung muss oberste Machtinstanz sein - dazu darf sie sich nicht von den Kapitaleliten kaufen lassen- ob das nun über direkte Bestechung erfolgt oder indirekt durch Nebenjobs und Parteispenden. Heute kann ich doch behaupten, das jede europ. Regierung nur eine Marionette der Kapitaleliten ist, ohne das ich damit einen Politiker beleidigen würde. Als Beweis führe ich die Euro Rettung an. Alle Regierungen haben die Kosten auf den Steuerzahler abgewälzt. Kein Staat hat die Gewinner am Euro -die mit den Milliarden auf dem Konto herangezogen -selbst deren Spekulationsverluste wurden an den Steuerzahler weitergereicht. Europa ist zum Spielkasino der reichen Zocker geworden, weil man nur gewinnen kann und die Verluste bezahlt das Volk. Im Rahmen der Euro Rettung hat man auch gesehen, das sich die Parteien nur im Namen unterscheiden, weil fast alle die Beschlüsse der Regierung mit getragen haben und damit eindeutig den Beweis geliefert haben für wen sie Politik machen-leider nicht für das Volk . Das soll für die Verluste aufkommen, aber ja nicht die mit den milliardenschweren Konten.
In Griechenland hat man doch gesehen, was passiert, wenn der Staat pleite ist. Die Konten der Reichen werden nicht angetastet, aber die Renten und Löhne werden halbiert, bei steigenden Abgaben. Die Superreichen verlassen mit prall gefülltem Konten das Land und zeigen deutlich das Heimat und Vaterland ihnen nichts bedeuten, wenn es um Profit und ihren Luxus geht.
Um das zu verhindern braucht man eine unabhägige Regierung, die im Bedarfsfall auch die kapitaleliten in die Pflicht zwingt und nicht nur Darmparasid der Miliardäre ist.

[Tantalit]

National zu denken ist ja nichts ehrenrühriges. So wenig wie einer der seine Heimat liebt und den lokalen Kolorit pflegt, sich heimattreu verhält und sich heimatlichen Traditionen, verpflichtet fühlt, ehrenwührig ist. Das weiß man doch, dass dort die herkommen die aus sprichwörtlich "bestem Holz geschnitzt" sind. Man muss ja nicht ein Nazi sein, um das zu pflegen, was man liebt.

Sozialistische Partei: Das hat ja die Vertriebenenvertreterin Frau Steinbach, Mitglied des Bundestages(Informatikerin/Präsidentin des Bundes der Vertriebenen/Mitglied im Fernbsehrat des ZDF/Vorsitzende Stiftung gegen Vertreibungen/Vorsitzende Arbeitsgremium 17: Menschenrechte und humanitäre Hilfe/ Mitglied Aktion für Menschenrechte/Innenausschuss für Kultur/Wahlkreis 183 Franfurt /Main II Landesliste Hessen 03)so herrlich formuliert: (Zitat Steinbach)"Auch Nationasozialisten sind Sozialisten," und so die "linken" und die "rechten" Sozialisten in einen Topf geworfen. Natürlich mit "Absicht" und sogar mit "Vorbehalt":-)))

Deutsche sind natürlich nicht kollektiv schuldig, sind keinem fremden Staat, auch nicht Israel verpflichtet, es sei denn freiwillig. Darum darf es keine Übertragung der Schuld des Nazisystems auf die heute lebenden Deutschen geben, die in der überwätigenden Mehrheit nichts mit den Nazitum zu tun haben. Sofern Deutsche sich dem Nazitum auch heute wieder zuwenden, sind es die äußeren Verhältnisse(Das Sein Bestimmt das Bewusstsein).

Arbeiter: Nun für die Arbeiter waren die Nazis nie eingetreten. Für'n Appel und n' Ei wurden die Arbeiter an die Arbeitsfront(die Arbeitslosen) geschickt um die Autobahnen zu bauen, die in der damaligen zeit sowieso überwiegend von Reichen genutzt werden konnten, die sich KfZ's leisten konnten. Profitiert haben die großen Unternehmen, die Konzerne wie IG Farben, Krupp, Hösch, Thyysen, die Quandts u.a.. Hitler war ja Reichskanler der Bosse, die Narrenfreiheit hatten. Ihnen lieferte er die Zwangsarbeiter zu, die für Nullkommanix arbeiten mussten. Mit ihnen wusste er sich einig. Die Arbeiter, als Mehrheit der deutschen Gesellschaft wurden von Hitler in seinen psychopathischen Reden sediert und zum Nationalsozialismus, auch mit Gewalt, hin manipuliert. Alle gesellschaftlichen Entwicklungen bis hin zum BdM würden auf Pump organisert und der Krieg für den "Lebensraum im Osten" ließ nur Reiche, Parteibonzen und den Adel frohlocken.

Partei ist ein beschönigender Begriff, denn die NSDAP war von beginn an eine Terrororganisation, die ihre Ziele mit Gewalt, statt mit Argumenten durchzusetzen versuchte. Wie auch, Argumente hate sie keine. So war sie auf die Konstruktion von Feindbildern angewiesen, mit den Juden als führende Sündenböcke, aber auch gegen die kommunisten, SPDler, selbst Liberale bließ Göbbels scharf ins Horn. Mithilfe der Klerikalen von Papen und Kas schaffte Hitler dann das Ermächtigungsgesetz durchzupeitschen, um die totale macht an sich zu reißen, wie wir wissen, mit dem bösen Ende am Schluss. Die NSDAP hat die Deutschen nicht nur verraten und in die Niederlage geführt, sondern nahezu ales, was die Deutschen durch den Druck der NSDAP aufgebaut hatten, wieder zerstört zurückgelassen.
Mithilfe des Vatikans sind dann die sogenannten Parteimitglieder nach Lateinamerica geflohen, weil sie erkannt hatten welche Schmach sie den Deustchen angetan hatten. Der Adel hatte sich mit dem Attentäter Graf Staffenberg, der ein strammer Nazi war, aber Hitler umbringen wollte um seinen Stand zu retten, ohne seine NS-Ideologie zu verlieren.

Dass diesem Mann , Graf Stauffenberg, gehuldigt wird ist eine Schande.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Aha, und worauf willst du hinaus?

[Humer]

..zurerst goßes Lob an dich, weil du mal intensiver auf einen kommentar eingehst -als einfach nur mit einem drei Worte Satz zu antworten. ...wie z.B. ist doch Blödsinn, was soll das, ist meine Meinung - sag ich immer...usw.
Ich hatte mich auf Spitzenpolitiker bezogen, die eigentlich ausreichend versorgt sind. Das ist sicherlich der Punkt , an dem wir aneinander vorbeigeredet haben. Ich hatte mich auf den Bundestag bezogen und nicht áuf die Ebene der Kommunalpolitik. Ja und selbst die Landtagsabgeordneten müssen nicht am Hungertuch nagen...
Mir geht es in erster Linie um die Spitzenpolitiker im Bundestag. Irgendwo muss der Anfang gemacht werden. Natürlich muss das später bis hin zur Kommunlapolitik durchgezogen werden, wenn wir nicht ständig von der Korruption im politischen Altag begleidet werden wollen. Heute sind doch die Masse an Ausschreibungen für kommunale Projekte von Vitamin B bis hin zur direkten Korruption betroffen. Selbst ich hatte mal vor Jahren eine Genehmigung (wofür genau würde jetzt den Rahmen sprengen) benötigt. Viele die ich kannte, mit einem fast gleichem Problem, hatten mir abgeraten überhaupt einen Antrag zu stellen - blanke Zeitverschwendung wird abgelehnt-so die Meinung.
Ich gab meinen Antrag persönlich beim zuständigen Abteilungsleiter ab und fügte dem einen Umschlag bei mit einer dem Antrag entsprechenden Summe an Bargeld. Schon vier Tage später hatte man meinem Antrag positiv entsprochen-sogar mit dem Hinweis, das man auch zukünftig gerne behilflich sein würde...
In einem Mafia Film sagte ein Pate: Jeder Mensch ist käuflich und nur der Preises macht den Unterschied. Bei Spitzenpolitikern geht es um hunderttausende ja Millionen von Euro. Dabei geht es nicht nur um Nebenjobs sondern auch um Parteispenden. Bestes Beispiel war in der Vergangenheit die FDP, wo einer Parteispende gleich ein Steuergeschenk an die Hotelbesitzer folgte. Parteien , die über viele solche Parteispenden verfügen sind im Vorteil, weil sie sich einen viel intensiveren und damit teuren Wahlkampf leisten können. Ich bin kein Mitglied der Linken-aber hier muss ich sagen wird diese Partei und natürlich auch viele Andere benachteiligt, weil sie von den Kapitaleliten keine Spenden zu erwarten haben.
Ich bin der Meinug Nebenjobs sollten, zumindest auf der Ebene Bundestag, verboten werden und das Verbot muss mit harten Strafen und lebenslanger Sperre für einen Job in der Politik belegt sein. Dafür könnten meinetwegen die Diäte erhöht werden. Ist das mal im Bundestag geschafft, kann das bis in die Landtage fortgesetzt werden. Wir kommen aus der Krise nicht raus, wenn immer nur den Wünschen der Kapitaleliten entsprochen wird . Ist leider so : Wer bezahlt bestimmt auch die Musik, die gespielt wird. Eine Regierung muss finaziell unabhängig sein - sie darf weder durch Verdienste im Nebenjob noch durch Parteispenden manipuliert werden können. Eine Regierung muss in erster Linie dafür sorgen, das der Staatshaushalt ok ist und das sein Volk von seiner Arbeit leben kann und das Ordnung und Sicherheit garntiert sind. Die Profitinteressen der Kapitaleliten dürfen nicht auf Kosten der Steuerzahler durchgesetzt werden. Ic h würde sogar die Unternehmenssteuer senken und dafür die Vermögenssteuer wieder einführen sowie alle bisherigen Ausnahmen und Steuerschlupflöscher abschaffen und schließen. Bei uns bezahlen ja die Mittelständler und die Kleinunternehmer die Steuern für die Großkonzerne mit , weil die an der Steuer vorbeigewunken werden. Eine Regierung muss oberste Machtinstanz sein - dazu darf sie sich nicht von den Kapitaleliten kaufen lassen- ob das nun über direkte Bestechung erfolgt oder indirekt durch Nebenjobs und Parteispenden. Heute kann ich doch behaupten, das jede europ. Regierung nur eine Marionette der Kapitaleliten ist, ohne das ich damit einen Politiker beleidigen würde. Als Beweis führe ich die Euro Rettung an. Alle Regierungen haben die Kosten auf den Steuerzahler abgewälzt. Kein Staat hat die Gewinner am Euro -die mit den Milliarden auf dem Konto herangezogen -selbst deren Spekulationsverluste wurden an den Steuerzahler weitergereicht. Europa ist zum Spielkasino der reichen Zocker geworden, weil man nur gewinnen kann und die Verluste bezahlt das Volk. Im Rahmen der Euro Rettung hat man auch gesehen, das sich die Parteien nur im Namen unterscheiden, weil fast alle die Beschlüsse der Regierung mit getragen haben und damit eindeutig den Beweis geliefert haben für wen sie Politik machen-leider nicht für das Volk . Das soll für die Verluste aufkommen, aber ja nicht die mit den milliardenschweren Konten.
In Griechenland hat man doch gesehen, was passiert, wenn der Staat pleite ist. Die Konten der Reichen werden nicht angetastet, aber die Renten und Löhne werden halbiert, bei steigenden Abgaben. Die Superreichen verlassen mit prall gefülltem Konten das Land und zeigen deutlich das Heimat und Vaterland ihnen nichts bedeuten, wenn es um Profit und ihren Luxus geht.
Um das zu verhindern braucht man eine unabhägige Regierung, die im Bedarfsfall auch die kapitaleliten in die Pflicht zwingt und nicht nur Darmparasid der Miliardäre ist.

Das sehe ich genau so. Die sog. Nebenjobs sind verdeckte Korruption. Das wäre anders, wenn es sich um normale Tätigkeiten handeln würde. Mir ist kein Abgeordneter bekannt, der nebenher noch seinen Handwerksbetrieb führt, oder gar als kleiner Arbeiter oder Angestellter arbeitet. Das sind alles Juristen, die an den Schaltstellen von Großunternehmen ihre Verbindungen zur Politik einbringen. Wenn man uns nun erzählt, wie segensreich es doch wäre, wenn Politiker noch Verbindung zur Arbeitswelt hätten, so ist das eine ziemlich dreiste Umkehrung der Tatsachen. Nicht die Politik hält Kontakt zur Wirtschaft, damit sie "näher bei den Menschen ist", sondern die Wirtschaft sichert sich ihren Einfluss auf die Politik.
Wegen mir, könnte man das komplett verbieten und die Politiker im Gegenzug besser bezahlen.
Ersatzweise müssten sie auf ihren Anzügen die Logos ihrer Sponsoren tragen wie einst Schumi:ätsch:

[Demokrat]

Wegen mir, könnte man das komplett verbieten und die Politiker im Gegenzug besser bezahlen.
Bin dabei. Außerdem wäre ich dafür, die Auszahlung der Bezüge direkt an die Anwesenheit bei Sitzungstagen zu koppeln.

[rooming]

Leider werden aber die Profitinteressen der Kapitaleliten gegen das Allgemeinwohl eingesetzt.Neoliberalismus zerstört immer alle gewachsenen sozialen und humanen Strukturen und münden in den Faschismus. Ja der Faschisus ist ein Arm des Neoliberalismus. Die Leute in der Alt- und Neonaziszene haben aus der Vergangenheit nicht gelernt, dass Hitler nichts mit den Arbeitern im Sinn hatte, entgegen dem Parteien log der NSDAP, sondern der Reichskanzler der Bosse, des Großbürgertums und des Adels war, die auf eine Renaissence via Hitler hofften.

Und in der Tat ist es so, das Großbürgertum zahlz nix. Im gegenteil es erhält über die verschiedensten Privilegien noch was wieder und die abhängig Beschäftigten zahlen alles. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche und hat sich seit dem Asozialgesetzler Bismarck, über den Massenmörder kaiser Wilhelm , den Reichspräsidenten Ebert(links blinken rechts abbiegen) und den Militaristen und Monarchisten Hindenburg, der Hitler das Stuhlkissen zurecht rückte bis heute nicht geändert.

Es sind auch korrupte Interessensvertreter einzelner Kreise, die den Bürger möglichst von den Pfründen abhalten und sich gar über dessen Abstieg oder Abstiegsängste, im Zeichen des Neoliberalismus freuen.

MIt freundlichen Grüßenr
ooming

[rooming]

98,2 % deer Deutschen waren 1938 Christen beider Konfessionen. Welche Verschwöung von Juden konnte es da schon gegeben haben. ES gan nur eine Verschwörung in der Geschichte des "Heiligen römischen Reiches deutscher Nation" und zwar die des Katholizismus, der eine Kollektivschuld gegen die Juden anordnete, weil sie den Sohn Gottes ermordet hätten, was eine glatte, unverfrorene Lüge war.

Wer hat denn im 2. Weltkrieg gegeneinander gekämpft? Waren es etwa die Juden gegen die Nazis. Nein die Christen haben gegeneinander gekämpft, denn Polen und Frankreich waren auch in überwältigender Mehrheit katholisch. Auch Italien war nahezu zu 100% katholisch und Spanien soiweso, wo Hitler, Mussolini und Franco gemeinsam mit der katholischen Kirche gegen die Republik kämpften. Wie wir sehen, die Monarchie hat das Rennen gemacht.Spanien auch fast zu 100% katholisch(1936)Waren die Engländer vielleicht in einer jüdischen Nation zusammengeschweist. Nein es war die Anglikanische christliche Kirche die gegen die deutschen Christen kämpfen musste. Gab es überhaupt einen Staat, der eine mächtige jüdische Vereinigung hatte, wie etwa die USA. Nein, auch die USA war zu über 90% christlich und da waren dann noch Religionen aus den ostasiatischen Sttlichkeitslehren, der Islam usw. Erst nach dem 2. Weltkrieg konnte sich überhaupt eine jüdische Lobby bilden, die nicht einmal, weltweit 1/4 von dem Einfluss hat, den Deutschland als Ganzes hat.

Letztlich will man dann das Geld hernehmen um damit zum Ausdruck zu bringen: "Wer Geld hat hat die Macht". Die Geldmacht bis 1945 hielt das englische Königshaus durch das Commonwealth usw. Heute gibt es zwar auch jüdischen Einfluss auf die Finanzwelt, aber der ist nicht einmal annähernd so groß wied er Einfluss der Petrolsheiks im KSA und den Emiraten.

Es scheint so, als ob alle die auslaändisch sind und Geld haben, von Alt und Neo.Nazis als "Juden" bezeichnet werden, auch wenn es nur die schwerreichen Maharadschas und Maharanis in Indien sind. So werfen die Alt-und Neonaztis mit glatten und unwahren Geschichtsbldern um sich, die eine jüdische Weltverschwörung begründen sollen, aber beschwören nur eines, die Dummheit- und Unwissenheit der Neo-und Altnazis selbst
Die belegen ihre dürftigen Begründungen mit den Comics der US-amerikanischen Hitlerindustrie, die nur eines will, ein Geschäft mit ihren Asessoirs, Andenken, Schriften und Dekoartikel afür die Nazisszene machen. Damit wird der Markt überschwemmt, und viele der Alt- und neonazis frolocken dumm durch die Gegend und meinen in diesen Hitlerfanpostings den Stein der Weisen gefunden zu haben.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Worauf will ich hinaus Tantalit: gesellschaftliche Prozesse beschreiben , auch wenn sie nicht angenhem sind.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Nun hat ja keiner auch nur irgendeine Aussage meinerseits widerlegt. Dass der SS Sturmbannführer Rauff ein gern gesehener Gast war bei Schäfer gilt als allgemein bekannt, das belegen nicht nur Fortos und Zeugen sondern auch Aussagen von Rauff selbst beim Zusammentraffen mit anderen SS-Schergen.

FJS wollte sich von den Vorwürfen gegen Schäfer überzeugen, insbesondere abklären, was man in der Colonia Dignidad über damals noch lebende SS-Leute wusste, besonders von denen die es in der bundesdeutschen Gesellschaft wieder zu etwas gebracht haben, beispielsweise durch gefälschte Namen, oder durch UNterstützung des BND wie im Fall Barbie oder Lischka.

Ganz dumm sind natürlich solche Leute, wie Shahirrim, die glauebn zu wissen was im NS-Staat verboten war und meinen glaubven zu können, dass heute mehr verboten sei. Nun das das nicht nie gestimmt hat, nicht stimmt und nie stimmen wird, das belegen insbesondere die Nazizeitungen des 1000-jährigen reichs selbst, von denen sich jeder überzeugen könnte, ohne in die Archive gehen zu müssen. Wöchentlich gibt es die Zeitungszeugen die Zeitungen aus dem 3. Reich abbilden(für 3€90)die inzwischen 55mal erschienen ist und belegt, dass nahezu alles, was an Positivem über das Nazisystem hier bekundet wird, erstunken und erlogen ist.
In der Tat, sind es die Dummen die immer wieder auf Nazipropaganda herein fallen und mit der Mythenbildung (wo man nie konkret Position zu beziehen braucht) ihre eigenen Lügen produzieren, bis hin zum Selbstbetrug.

Natürlich werden Idioten und Psychopathen immer meinen, dass es die anderen sind, die wirres Zeug schreiben, aber nie den Versuch machen, den tatsachen auf den Grund zu gehen. Besipielsweise hat man ja mit den Befreiten aus der Colinia Dignidad gesprochen. Man konnte hören welcher Verbildung, Indoktrination und Gehirnwäsche sie unterzigen waren. Ja sie wussten in konkrten Fällen nicht wie es in der Außenwelt außerhalb der Colonia Dignidad zugeht, was beweist, dass sie Gefangene waren, denen verwehrt wurde sich ein eigenes Bild von der Welt zu machen. So etwas auch nur im Ansatz mit positiven Sinnen zu belegen, zeugt schon von einem sehr sehr miesen Charakterzustand, der offenkundig selber so indoktriniert worden ist, dassihm jede Wahrheit egal ist, Hauptsache sein Systemkonstrukt stimmt.

Wie behindert da in der Tat die Geisteszustände der Tatsachenverweigerer in Sachen NS-Staat und Nachfolgeorganisationen sind, das erkennt man nicht nur im Spiegel der Originalzeitungen aus dem 3. Reich, sondern auch im Wahn, mit der man eine verbrecherische Ideologie verteidigen will. Das ist ganz ähnlich dem religiösen Wahn, wie er im Katholizismus herrschte und heute im Islam allgenewärtig ist, oder wie ihn jüdische Zionisten praktizieren. Es ist dieselbe Masche, aber auch dieselben Typen von Indoktrinierten.

Vor allem belegt durch die Aussagen der Neonazinutzer hier in diesem Forum, die sich mit nichtssagenden inkonkreten Kommentaren und Wortfetzen bemühen alles destruktiv zu denken. Denn was aus Nazisystem wird, ist ja allgemein bekannt. Aber die katastrophenheinis brauchen die Katastrophe, weil sie darin einen Moment vermuten, in dem sie große werden können, wo der Kleingeist Erfolge zeitigen könnte. Das ist ein Irrtum.

Mit freundlichen Grüßen
rooming
Natür

[Pillefiz]

33975

[rooming]

Nomen est Omen pillewitz nix meinen, nix wissen,nix sagen.
Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Aragorn]

Auf diesen Müll braucht ihr nicht zu antworten. Ich empfehle diese/n userIN auf Igno zu setzen. Der/die userIN ist tatsächlich beknackt!

[Corpus Delicti]

Schon wieder so ein User,der uns mit seinem hirnlosen und wirren Geistesfluss erleuchten will.Wenn ich schon SS Schergen lese.Wenn die BRD Propaganda ihm erzählen würde,die Glücksbärchis waren auch Nazis,dann würde er das auch ohne zu zweifeln glauben.Was geht nur im Hirn dieser Leute vor sich ?

[Aragorn]

Was geht nur im Hirn dieser Leute vor sich ?Nur das, was ihnen gesagt wird. Daher sollte man sie/ihn auf Igno setzen.

[Corpus Delicti]

Nur das, was ihnen gesagt wird. Daher sollte man sie/ihn auf Igno setzen.

Unglaublich das es so dumme Menschen gibt.

[rooming]

Wenn man so dumm ist wie Du Corpus Delicti, dann würde ich auch alle anderen als hirnlos bezeichnen. Du musst ja Deine Hirnlosigkeit auf anderfe projezieren, sonst komst Du doch mit dem Leben gar nicht kar. Du weißt ja nicht mal was ne Lobby ist. Ich habe Originale Beweise und Du hast gar nichts, außer ein paar Propagandalinks mit denen US-Nazis Geschäfte machen.:-)))

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Shahirrim]

...
Ganz dumm sind natürlich solche Leute, wie Shahirrim, die glauebn zu wissen was im NS-Staat verboten war und meinen glaubven zu können, dass heute mehr verboten sei. Nun das das nicht nie gestimmt hat, nicht stimmt und nie stimmen wird, das belegen insbesondere die Nazizeitungen des 1000-jährigen reichs selbst, von denen sich jeder überzeugen könnte, ohne in die Archive gehen zu müssen. Wöchentlich gibt es die Zeitungszeugen die Zeitungen aus dem 3. Reich abbilden(für 3€90)die inzwischen 55mal erschienen ist und belegt, dass nahezu alles, was an Positivem über das Nazisystem hier bekundet wird, erstunken und erlogen ist.
In der Tat, sind es die Dummen die immer wieder auf Nazipropaganda herein fallen und mit der Mythenbildung (wo man nie konkret Position zu beziehen braucht) ihre eigenen Lügen produzieren, bis hin zum Selbstbetrug.
...
Tue ich das?
So so. Nun, ich habe damals zwar nicht gelebt, aber mein Uropa hat 102 Jahre alt werden dürfen, und ich glaube ihm! :D

Mehr als jedem TV-Sender und anderen hasserfüllten Antifaschisten, die im Grunde nichts weiter sind, als das, was sie zu bekämpfen bezeugen.

[rooming]

Ja klar aragorn, Ignoranz als Argument, eine wahrhaft große Geisteshaltung, keinen richtigen Phallus und ein kleines Gehirn: Das passt zur Ignoranz der Bewusstlosen.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Aragorn]

Unglaublich das es so dumme Menschen gibt.So unglaublich ist das gar nicht. Wer in einem Land lebt, daß seit nunmehr 68 Jahren fremdverwaltet wird und dessen ganzes Bildungssystem und die Medien genau auf das getunt sind, was zum Beispiel der/die userIn hier verzapft, so ist das für diejenigen folgerichtig und wahr. Ich weiß auch erst seit verhältnismäßig kurzer Zeit, was abgeht, Ich war jahrelang auch ein BRD Systemling. Wie etwa 90% aller deutschen Bewohner der BRD.

[rooming]

Alter schützt vor Dummheit nicht, wenn Du Dir das mit Deinen dünnen Überzeugungskapriolen überhaupt vorstellen kannst.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Shahirrim]

So unglaublich ist das gar nicht. Wer in einem Land lebt, daß seit nunmehr 68 Jahren fremdverwaltet wird und dessen ganzes Bildungssystem und die Medien genau auf das getunt sind, was zum Beispiel der/die userIn hier verzapft, so ist das für diejenigen folgerichtig und wahr. Ich weiß auch erst seit verhältnismäßig kurzer Zeit, was abgeht, Ich war jahrelang auch ein BRD Systemling. Wie etwa 90% aller deutschen Bewohner der BRD.

Bei dem ist das was anderes. Ich vermute einen Jesuiten hinter ihm!

Darauf lässt die Hegel’schen Manier der doppelten Verneinung schließen. D.h., er verteufelt die Teufel und macht aus kriminellen Menschen Mythen und erhebt sie so in höhere Sphären des “Bösen”. An eben diesem manichäischen Weltbild sind die Jesuiten sehr interessiert, denn wo das Böse regiert, empfielt sich ihr Namensgeber und Erlöser dann natürlich besonders, wie sie zu wissen meinen.

Nur das der Apostel Paulus dies in der Bibel verdammt, wie man in Römer 6 nachlesen kann!

[rooming]

Jetzt bist Du ein Nazidemling, da hst Du Dich ja gewaltig verbessert was Shahirrim? Donnerwetter, Dummheit häuft sich an.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Volker]

Schon wieder so ein User,der uns mit seinem hirnlosen und wirren Geistesfluss erleuchten will.Wenn ich schon SS Schergen lese.Wenn die BRD Propaganda ihm erzählen würde,die Glücksbärchis waren auch Nazis,dann würde er das auch ohne zu zweifeln glauben.Was geht nur im Hirn dieser Leute vor sich ?

Haben die überhaupt Hirn ? Darf auf Grund ihrer Auslassungen bezweifelt werden !

[rooming]

Noch so ein Kleingeist als amiigo. Da muss irgendwie ein Nest sein.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Seligman]

... Hitler sei verjüngt worden, habe eine Raketenbasis im "Neuschwabenland" in der Antarktis und würde intergalaktische Beziehungen unterhalten, die ihn befähigten eines Tages das Weltrich Hitler zu begründen....


Mit freundlichen Grüßen
rooming

Ach deswegen wird krampfhaft versucht den Hitler ausschliesslich im schlechten Licht darzustellen!?
...
Ihr habt Angst das er zurueckkommt.:lol:

[Shahirrim]

Jetzt bist Du ein Nazidemling, da hst Du Dich ja gewaltig verbessert was Shahirrim? Donnerwetter, Dummheit häuft sich an.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Du hast dich hingegen verschlechtert. Früher hast du nur einmal jemanden beleidigt, nämlich mich, als ich dich schon mal einen Jesuiten nannte. Inzwischen beleidigst du ja jeden!

[rooming]

In dir scheint er ja schon wieder auferstanden, nach dem Motto Kleinhirn macht auch Mist. Wenn die Nazis meinen, dass Hitler zurückkommt, dann passt das ja ins Bild, auch mal als Seligman auf die dumpfe propagnada hereingefallen zu sein.Angst kennen wir nicht Seligman

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Shahirrim]

Ach deswegen wird krampfhaft versucht den Hitler ausschliesslich im schlechten Licht darzustellen!?
...
Ihr habt Angst das er zurueckkommt.:lol:

Was der betreibt, der sowas verbreitet, ist typisch jesuitische Desinformation. Seinen UFO- und Neuschwabenlandblödsinn mit HohlerdeSS kannst Du so ähnlich bereits bei dem Jesuiten Athanasius Kirchner lesen, und der lebte im 17. Jh.!

Wer also sind die Initiatoren der satanischen Sekten? Richtig! Die Jesuiten. Die haben die Schwarze Messe, wie sie heute praktiziert wird, auch im 17. Jh. genau so erfunden. In Frankreich.
Heute sind die schwarzen Messen allerdings sogar weltweite Trauertage!

[Aragorn]

Manichäismus hat ja nicht grundsätzlich was mit dem Bösen zu tun. Ist mir allerdings egal, da ich von keiner Religion etwas halte, da sie lediglich erfunden wurden, um Menschen zu unterdrücken. Und falls der/die UserIN wohnend ein/e Jesuit/in wäre, wäre es mir auch ziemlich egal. Ich hatte mal eine Zeitlang mit einem Jesuitischen Internat geschäftlich zu tun. Das reicht mir bis zu meinem Lebensende!;)

[rooming]

Der Gründer der Jesuioten war ein Psychopath. Hitler war auch ein Psychopath, wer rennt denn schon dem Altnazitum hinterher? Die Neonazis in Sehnsucht nach einem Psychopathenm?

Da lachen ja die Gänse im Stall

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[BRDDR_geschaedigter]

Manichäismus hat ja nicht grundsätzlich was mit dem Bösen zu tun. Ist mir allerdings egal, da ich von keiner Religion etwas halte, da sie lediglich erfunden wurden, um Menschen zu unterdrücken. Und falls der/die UserIN wohnend ein/e Jesuit/in wäre, wäre es mir auch ziemlich egal. Ich hatte mal eine Zeitlang mit einem Jesuitischen Internat geschäftlich zu tun. Das reicht mir bis zu meinem Lebensende!;)

Das stimmt nicht, so wirst du die Welt nie kapieren. Wo unterdrückt bitte das Christentum jemanden?

[Tankred]

... wenn es beispielsweise um den ehrenvollen Kampf der Wehrmacht geht, der keines wegs ehrenvoll war. Oder um die Helden der SS, die meisten Verbreche,r die sich nur ehrenhaft dünken,die noch heute frech und frei ihre Treffen abhalten, weil sie sich sicher sein könen, dass ihre Meinungsfreiheit toleriert ist.

rooming

Bei den Angehörigen der Wehrmacht und Waffen SS handelt es sich um unsere Vorfahren. Millionen einer ganzen Generation sind damals auch keine anderen Menschen gewesen wie wir heute. Und wenn davon ein unwesentlich kleiner Teil Kranker Verbrechen begangen haben, rechtfertigt das eine pauschale Verurteilung unserer Vorfahren in ihrer Gesamtheit in keinem Fall. Halte Deine Vorfahren in Ehren.

[Shahirrim]

Manichäismus hat ja nicht grundsätzlich was mit dem Bösen zu tun. Ist mir allerdings egal, da ich von keiner Religion etwas halte, da sie lediglich erfunden wurden, um Menschen zu unterdrücken. Und falls der/die UserIN wohnend ein/e Jesuit/in wäre, wäre es mir auch ziemlich egal. Ich hatte mal eine Zeitlang mit einem Jesuitischen Internat geschäftlich zu tun. Das reicht mir bis zu meinem Lebensende!;)

Oh doch, jedenfalls für Christen. Gott lehnt Synkretismus total ab.

Zu deinem Besuch im Inernat: Das kann ich mir vorstellen. Das ist aber kein Christentum, sondern Katholizismus! Besonders extrem sogar!

Aber jetzt verstehe ich deine Ablehnung des Christentums, du hast ja wirklich einen ganz falschen Eindruck.

[Shahirrim]

Der Gründer der Jesuioten war ein Psychopath. Hitler war auch ein Psychopath, wer rennt denn schon dem Altnazitum hinterher? Die Neonazis in Sehnsucht nach einem Psychopathenm?

Da lachen ja die Gänse im Stall

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Du rennst doch ihm hinterher. Ich will keinen NS-Staat, auch nicht im BRD-Kleid, sondern an 1913 anknüpfen!

[rooming]

Ja das ist richtig - Tankred, darum wundert es mich ja , dass ein zivilisiertes Volk wie die Deutschen immer noch einige beherbergt, die Anhänger der Minderheit von Psychopathen, wie Hitler und Göbbels es waren, nachhängt.
Man kann nicht auf jeden Vorfahren stolz sein, wenn er beispielsweise ein Mörder ist, oder ein Rassist. Das geht ja wohl nicht.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Seligman]

In dir scheint er ja schon wieder auferstanden, nach dem Motto Kleinhirn macht auch Mist. Wenn die Nazis meinen, dass Hitler zurückkommt, dann passt das ja ins Bild, auch mal als Seligman auf die dumpfe propagnada hereingefallen zu sein.Angst kennen wir nicht Seligman

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Ich hab mal ein Hitler-Ufo gesehn als ich in der Antarktis Eisbaeren fuettern war.

Angst kennt "ihr" nicht. Wer ist "Ihr", seit ihr tapfere Wikinger?

[rooming]

Ach Seligman, Du meinst Du könntest mit Blödsinn etwas ins Lächerliche ziehen, nur um nicht Deine Position zu hinterfragen. Das ist sehr plump und hat auch mit Humor nichts zu tun.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Seligman]

Bei den Angehörigen der Wehrmacht und Waffen SS handelt es sich um unsere Vorfahren. Millionen einer ganzen Generation sind damals auch keine anderen Menschen gewesen wie wir heute. Und wenn davon ein unwesentlich kleiner Teil Kranker Verbrechen begangen haben, rechtfertigt das eine pauschale Verurteilung unserer Vorfahren in ihrer Gesamtheit in keinem Fall. Halte Deine Vorfahren in Ehren.

Ohne Wurzeln stirbt jeder Baum. Manche wissen das leider sehr genau.

[Seligman]

Ach Seligman, Du meinst Du könntest mit Blödsinn etwas ins Lächerliche ziehen, nur um nicht Deine Position zu hinterfragen. Das ist sehr plump und hat auch mit Humor nichts zu tun.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Ich ziehe nie etwas in laecherliche das nicht sowieso schon dort ist! niemals.

Anscheinend fuehlst du dich irgendwo zugehoerig denn du schreibst Angst kennen wir nicht. Also wer ist "Ihr" ? ueber solch tapfere menschen will ich mehr wissen.

[Shahirrim]

Ich hab mal ein Hitler-Ufo gesehn als ich in der Antarktis Eisbaeren fuettern war.

Angst kennt "ihr" nicht. Wer ist "Ihr", seit ihr tapfere Wikinger?

Der ist halber Ägypter.

Und Jesuiten lieben die Furcht, deswegen ja auch deren grauenhafte Exerzitien, um sich so richtig zu fürchten!

[Tankred]

Ja das ist richtig - Tankred, darum wundert es mich ja , dass ein zivilisiertes Volk wie die Deutschen immer noch einige beherbergt, die Anhänger der Minderheit von Psychopathen, wie Hitler und Göbbels es waren, nachhängt.
Man kann nicht auf jeden Vorfahren stolz sein, wenn er beispielsweise ein Mörder ist, oder ein Rassist. Das geht ja wohl nicht.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Man kann nicht auf jeden stolz sein aber man muss schon näher hinschauen bei der Bewertung. Ein Beispiel: In den Kämpfen ging es oft immer mal vor und zurück und manchmal musste es ganz schnell gehen. Dann ließen die Einheiten ihre Verwundeten zurück oder wurde eine kleine Truppe gefangengenommen. Dann ging es wieder vor und man sah ganz übel abgeschlachtete Kameraden - seine Kameraden. Oder die Verwundeten alle erschossen oder mit dem Bayonett abgestochen. Was meinst Du wie ein Mensch dann reagiert - in der Folge? Wie würdest Du reagieren?

Und das eben sind keine Geschichten die ich mir hier ausgedacht habe. Selbst Manstein schrieb von solch Aktionen in seinem Buch "Verlorene Siege". Und ich bin nicht sicher, wer mit der übermäßigen Brutalität angefangen hat.

[Gleichheit]

Man kann nicht auf jeden stolz sein aber man muss schon näher hinschauen bei der Bewertung. Ein Beispiel: In den Kämpfen ging es oft immer mal vor und zurück und manchmal musste es ganz schnell gehen. Dann ließen die Einheiten ihre Verwundeten zurück oder wurde eine kleine Truppe gefangengenommen. Dann ging es wieder vor und man sah ganz übel abgeschlachtete Kameraden - seine Kameraden. Oder die Verwundeten alle erschossen oder mit dem Bayonett abgestochen. Was meinst Du wie ein Mensch dann reagiert - in der Folge? Wie würdest Du reagieren?

Und das eben sind keine Geschichten die ich mir hier ausgedacht habe. Selbst Manstein schrieb von solch Aktionen in seinem Buch "Verlorene Siege". Und ich bin nicht sicher, wer mit der übermäßigen Brutalität angefangen hat.Ich bin davon überzeugt, rooming schreibt deshalb seine Beiträge, damit die Menschen zukünftig nicht mehr in solche Ausnahmesituationen manövriert werden. Krieg muss nicht geführt und andere Rassen brauchen nicht abgewertet oder ausgerottet zu werden. So etwas hat keinen Nutzen und selbstverständlich keine moralische Grundlage und bringt nur großen Schaden in jeder Hinsicht.

[goldrush]

:crazy:

[Seligman]

:crazy:

:gp:

[ABAS]

Ich bin davon überzeugt, rooming schreibt deshalb seine Beiträge, damit die Menschen zukünftig nicht mehr in solche Ausnahmesituationen manövriert werden. Krieg muss nicht geführt und andere Rassen brauchen nicht abgewertet oder ausgerottet zu werden. So etwas hat keinen Nutzen und selbstverständlich keine moralische Grundlage und bringt nur großen Schaden in jeder Hinsicht.

Du hast Dich wohl verschrieben, Haeschen! :D

Entweder heist es ..andere Russen.. oder ..andere Menschen..
Die Spezies Mensch kennt keine " Rassen " wie bei den Spezies in
der Tierwelt. Russen sind natuerlich auch Menschen. Egal ob weiss,
gelb, rot, braun oder schwarz.

[Shahirrim]

Ich bin davon überzeugt, rooming schreibt deshalb seine Beiträge, damit die Menschen zukünftig nicht mehr in solche Ausnahmesituationen manövriert werden. Krieg muss nicht geführt und andere Rassen brauchen nicht abgewertet oder ausgerottet zu werden. So etwas hat keinen Nutzen und selbstverständlich keine moralische Grundlage und bringt nur großen Schaden in jeder Hinsicht.

Die Erforschung der Völkerrassen nach bestimmten Merkmalen, ist Völkerkunde, von der man viel lernen kann.

Ich wende mich lediglich gegen den Rassismus, also verneine die Wertung von Rassen als über – oder unterlegen. Denn das ist bestenfalls subjektiv aber nicht objektiv. Und wie Du selbst festgestellt hast, sind Rassen auch Variabeln. Mit der “reinen Rasse” ist es da so wie mit der “reinen Vernunft”: Es gibt sie nicht, sondern immer nur eine Annäherung. Um also eine reine Rasse zu postulieren, müßte ich den absolut reinen Ausgangswert kennen, aber den kennt niemand. Also habe ich imgrunde keinen anderen Maßstab, als meine eigene Wahrnehmung, die widerum von zahlreichen Variabeln abhängt.

Anders verhält es sich mit der Ethnie, weil mir der kulturelle Maßstab für meine subjektive wie objektive Wertung zur Verfügung steht, also auch der zivilisatorische. Der aber hängt von der jeweiligen Perspektive ab.

Ich sehe sicher einen Türken anders, als er sich selbst und umgekehrt. Und beide haben wir recht, weil wir mit unseren unterschiedlichen Maßstäben urteilen. Das ist also völlig natürlich. Problematisch wird es erst, wenn der eine dem andern seinen Maßstab aufzwingt.

Die Frage ist aber: Können wir, was die Rassenvermischung betrifft, auf unseren natürlichen Instinkt zählen, der dafür sorgt, daß unsere “genetische” Eigenart nicht ausstirbt? Antwort: JEIN! In der Masse ja, beim Einzelnen kann immer mal die Liebe da hinfallen, wo kein Gras mehr wächst.

Die Zeit wird es letztlich erweisen, und was das betrifft, bin ich eigentlich ganz ruhig, denn auch wenn der Türke deutsch lernt und einen deutschen Pass beantragt, er will in 99 von 100 Fällen Türke sein und bleiben. Denn seine kulturellen Instinkte sind noch halbwegs intakt. Bei den Deutschen könnten selbige sicher noch aufgefrischt und optimiert werden, aber mal ehrlich: Zu Alarmismus besteht für mich kein Anlaß. Wenn Du mal auf die Zahl derjenigen schaust, welche ihre mulattische Existenz in Deutschland dem Kalergi-Multikulti verdanken, so ist doch ihre Zahl im Gegensatz zu den “rasserein” gebliebenen Deutschen bzw. Orientalen verschwindend gering.

[Senator74]

Ja das ist richtig - Tankred, darum wundert es mich ja , dass ein zivilisiertes Volk wie die Deutschen immer noch einige beherbergt, die Anhänger der Minderheit von Psychopathen, wie Hitler und Göbbels es waren, nachhängt.
Man kann nicht auf jeden Vorfahren stolz sein, wenn er beispielsweise ein Mörder ist, oder ein Rassist. Das geht ja wohl nicht.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Manche schaffen das...allerdings nicht hierzuforum, sondern im "richtigen Leben" ...aber das ist ein anderes Thema!!

[Gleichheit]

Du hast Dich wohl verschrieben, Haeschen! :D

Entweder heist es ..andere Russen.. oder ..andere Menschen..
Die Spezies Mensch kennt keine " Rassen " wie bei den Spezies in
der Tierwelt. Russen sind natuerlich auch Menschen. Egal ob weiss,
gelb, rot, braun oder schwarz.Kätzchen bitte !!!! :D

Ich nenne dich ja auch nicht "Häschen", sondern wenn schon Hähnchen. :D

O.k. dann nehmen wir den Begriff "Ethnien", dass ist dann nicht mehr Brownie-Jargon.

[ABAS]

Kätzchen bitte !!!! :D

Ich nenne dich ja auch nicht "Häschen", sondern wenn schon Hähnchen. :D

O.k. dann nehmen wir den Begriff "Ethnien", dass ist dann nicht mehr Brownie-Jargon.

Na gut! Dann eben Kaetzchen!

Ich habe Dich wohl mit einen "Bunny" der "Playboy Ethnie" verwechselt! :D

http://img259.imageshack.us/img259/9043/playboybunnybyelaradark.jpg

Bildquelle: http://elara-dark.deviantart.com/art/Playboy-bunny-325248552

[Gleichheit]

Na gut! Dann eben Kaetzchen!

Ich habe Dich wohl mit einen "Bunny" verwechselt! :D

http://img259.imageshack.us/img259/9043/playboybunnybyelaradark.jpg

Bildquelle: http://elara-dark.deviantart.com/art/Playboy-bunny-325248552Wow, das Häschen gefällt und ist bestimmt sehr klug. :D

[Frumpel]

Kätzchen bitte !!!! :D

Endlich mal ein Beitrag mit Niveau, der sich wohltuend vom anderen ideologischen Schrott abhebt. :kuscheln:

[ABAS]

Wow, das Häschen gefällt und ist bestimmt sehr klug. :D

Gefallen Dir diese "Blitzmaedels" auch so sehr wie mir? :D

http://img19.imageshack.us/img19/65/1740168nzppxlshufrzexqr.jpg

Bildquelle: http://www.cinema.de/bilder/elisabeth-terval,1574606.html

[Gleichheit]

Gefallen Dir diese "Blitzmaedels" auch so sehr wie mir? :D
Ja, ich nehme die 3. von rechts, die lächelt und hat den Schalk im Nacken. :D Der Film hat 5.8 Punkte auf IMDB.

[Aragorn]

Das stimmt nicht, so wirst du die Welt nie kapieren.Doch, ich kapiere schon.

Wo unterdrückt bitte das Christentum jemanden?Lies' mal ein wenig über die spanische Inquisition und über die vergewaltigten Jungen. Unter anderem der Gang nach Canossa und Ähnliches. Galilei, Bruno etc. usw. usf!! Gewalt!

[BRDDR_geschaedigter]

Doch, ich kapiere schon.
Lies' mal ein wenig über die spanische Inquisition und über die vergewaltigten Jungen. Unter anderem der Gang nach Canossa und Ähnliches. Galilei, Bruno etc. usw. usf!! Gewalt!

Was hat das bitte mit dem Christentum zu tun, was dieser Papstantichrist da veranstaltet?

Während der Inquisition wurden Leute verbrannt, die die Bibel (bzw. Teilstücke davon, da es die Reformerbibeln u. Buchdruck noch nicht gab) lasen. Das war nämlich von Rom verboten worden.

[Shahirrim]

Doch, ich kapiere schon.
Lies' mal ein wenig über die spanische Inquisition und über die vergewaltigten Jungen. Unter anderem der Gang nach Canossa und Ähnliches. Galilei, Bruno etc. usw. usf!! Gewalt!

Christentum ist in Römer 8 definiert. Alle anderen können sich gerne Christen nennen, die Bibel nennt sie Lügner.

[rooming]

Ja Senator, Du hast Dich ja schon immer klar ausgedrückt.... was aber willst Du uns denn mit Deinen Pünktchen sagen? Hast Du Angst etwas zu schreiben, oder willst Du lieber das Ungefähre vor das Klare und Wahre stellen? Ich weiß nicht was Deine Hintergründigkeit soll. Sei doch mal offen , Mensch.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Du kannst ja SS-Leute, die noch heute die Fahne des Hitlerstaates hochhalten ehren wnne Du willst Tankred, wenn das für Dich die Vorstellung von Vorfahrenverehrung ist, dann ist das dumm. Aber es gibt auch SS-ler die bekennen, dass es Mist war, dem "Führer befiehl wir folgen" nachzuhängen. Vor denen kann man dann Respekt haben, aber ihr Tun dennoch nicht gutheißen. Man kann doch nur jemand ehren der Ehre verdient. Die SS- war eine unehrenhafte Verbrecherorganisation und hatte sich schon mal vorsorglich den Totenkopf als Symbol aus der Gangsterwelt entliehen. So was zu verehren geht dann doch, wenn man etwas Geist hat, zu weit.
Sie haben auch nicht für eine ehrenvolle Sache gekämpft, sondern waren ja auf landraub aus. Land das ihnen nicht gehörte. Und, was war das Ergebnis: Der Führer brachte sich um und die SS fand sich in einem kleineren Land wieder, weil die Hitlerei Deutschland fremden Mächten ausgeliefert hatte.
Verstehst Du die prinzipien von Ursache und Wirkung?
Und gegen wen haben denn die Deutsche Wehrmacht gekämpft? gegen Juden, die gar nicht bewaffnet waren, leichte Opfer also. Und die die bewaffnet waren, wie die Franzosen, oder Polen, oder die russen, oder die Briten, das waren alles Christen, die einen orthodox, die anderen katholisch und protestantisch. Die Juden hatten gar keine Armee, gegen die man hätte kämpfen können. Sie hatten auch keine Armee für die Weltverschwörung. Aber Hitler hatte eine Armee mit der er Weltherrschaftspläne hatte und von der Herrenrasse träumte.So was soll man verehren? Igitt!

Mit fruendlichen Grüßen
rooming

[Tankred]

Du kannst ja SS-Leute, die noch heute die Fahne des Hitlerstaates hochhalten ehren wnne Du willst Tankred, wenn das für Dich die Vorstellung von Vorfahrenverehrung ist, dann ist das dumm. Aber es gibt auch SS-ler die bekennen, dass es Mist war, dem "Führer befiehl wir folgen" nachzuhängen. Vor denen kann man dann Respekt haben, aber ihr Tun dennoch nicht gutheißen. Man kann doch nur jemand ehren der Ehre verdient. Die SS- war eine unehrenhafte Verbrecherorganisation und hatte sich schon mal vorsorglich den Totenkopf als Symbol aus der Gangsterwelt entliehen. So was zu verehren geht dann doch, wenn man etwas Geist hat, zu weit.
Sie haben auch nicht für eine ehrenvolle Sache gekämpft, sondern waren ja auf landraub aus. Land das ihnen nicht gehörte. Und, was war das Ergebnis: Der Führer brachte sich um und die SS fand sich in einem kleineren Land wieder, weil die Hitlerei Deutschland fremden Mächten ausgeliefert hatte.
Verstehst Du die prinzipien von Ursache und Wirkung?
Und gegen wen haben denn die Deutsche Wehrmacht gekämpft? gegen Juden, die gar nicht bewaffnet waren, leichte Opfer also. Und die die bewaffnet waren, wie die Franzosen, oder Polen, oder die russen, oder die Briten, das waren alles Christen, die einen orthodox, die anderen katholisch und protestantisch. Die Juden hatten gar keine Armee, gegen die man hätte kämpfen können. Sie hatten auch keine Armee für die Weltverschwörung. Aber Hitler hatte eine Armee mit der er Weltherrschaftspläne hatte und von der Herrenrasse träumte.So was soll man verehren? Igitt!

Mit fruendlichen Grüßen
rooming

Wie alt bist Du denn überhaupt was beurteilen zu können? Du laberst politisch korrekte Phrasen einher und weißt eigentlich überhaupt nichts. In der Waffen SS die du und da fängt es an pauschal mit SS bezeichnest, (hallo das eine war eine an der Front kämpfende Truppe) waren insgesamt 1 Mio Menschen. Weißt Du überhaupt, dass da einige standesrechtlich erschossen wurden, wegen Übergriffen auf die Zivilbevölkerung? Was meinst Du wie hoch ist der Anteil derer die diese Truppe wegen ihres Elitestatus beigetreten sind, wieviele dazu unfreiwillig jedenfalls die letzten Jahre eingezogen worden und wieviele davon sich an Verbrechen beteiligt haben?
Ich behaupte mal ein sehr geringer Teil betrifft letzteres.

Ist die US-Army eine verbrecherische Organisation, weil einige Schwachköpfe davon befahlen und ausführten, Agent Orange auf Wälder abzusprühen (ganz zu schweigen Atombomben am Ende eines bereits gewonnenen Kriegs auf Großstädte abzuwerfen), wissentlich dass in den Wäldern Dörfer mit Zivilbevölkerung sich befand? Und Du kommst mir her mit "ehrenhaft". Vielleicht mal ein kleiner Link dazu:

http://www.initiative.cc/Artikel/2007_08_17_Agent%20Orange%20Vietnam.htm

Es ist völlig Wurscht, was für Pläne irgend jemand hatte, Napoleon, Dschingis-Khan, Cäsar, alle wollten sie die Welt erobern und fielen in ihre Nachbarländer ein. Wieviel Schwarze wurden von Spaniern und Engländer nach Amerika versklavt, wieviele kamen ums Leben allein währen der Überfahrt, wieviel Eingeborene in Neuseeland, Australien, Amerika, Nord wie Süd wurden fast ausgerottet, ganze Stämme wie Mayas und Inkas, wieviele Länder hat das Osmanische Reich überfallen, was ist mit Ruanda...

Merkst du was? So ist das Leben, wer im Glashaus sitzt soll nicht mit Steinen werfen.

Ursache und Wirkung? Was soll der Quatsch? Es ging immer und Land und Expansion. Meinst Du das ist Zufall, daß erst Österreich Ungarn aufhörte zu existieren als Folge des Ergebnisses 1. Weltkrieg und dann das Deutsche Reich große Gebiete abtreten musste nach Ende 2. Weltkrieg? Meinst Du darum ging es erst am Ende vom Krieg? Meinst du es ist Zufall, dass die sowjetisch besetzten Gebiete alle ein politisches System einführten wie in der Sowjetunion? Meinst du die wollten ihre Revolution und ihr System nicht schon viel früher auf Europa ausbreiten?

Und zum Schluss noch, gegen wen hat Deiner Meinung nach die Wehrmacht gekämpft????

[Aragorn]

Was hat das bitte mit dem Christentum zu tun, was dieser Papstantichrist da veranstaltet?Dann könntest Du auch sagen, was hat das alles mit dem Islam zu tun, was die Salafisten da verzapfen. Mannomann!

Während der Inquisition wurden Leute verbrannt, die die Bibel (bzw. Teilstücke davon, da es die Reformerbibeln u. Buchdruck noch nicht gab) lasen. Das war nämlich von Rom verboten worden.Es wurden generell Menschen getötet, die nicht den Dogmen der Kirche/christlichen/katholischen Religion zustimmten. Die Kirche unter dem mantel der religion übteGewalt aus. was sie heute, aber erheblich sublimer, auch noch macht.

Christentum ist in Römer 8 definiert. Alle anderen können sich gerne Christen nennen, die Bibel nennt sie Lügner.Die Bibel ist Menschenwerk. Und zwar von sehr vielen zusammen fabuliert1 So wie alle "heiligen" Schriften. Es geht in letzter Konsequenz um Macht!

Aber da wir hier auf keinen gemeinsamen Nenner kommen, solten wir das abschließen, bzw. ich habe fertig!

[Shahirrim]

...
Die Bibel ist Menschenwerk. Und zwar von sehr vielen zusammen fabuliert1 So wie alle "heiligen" Schriften. Es geht in letzter Konsequenz um Macht!

Aber da wir hier auf keinen gemeinsamen Nenner kommen, solten wir das abschließen, bzw. ich habe fertig!

Dann musst du eben das glauben, ich tue es nicht! Vielleicht sollte ich auch fertig haben! :D

[Aragorn]

Dann musst du eben das glauben, .... Ich weiß das, da mir bisher das Gegeteil nicht bewiesen wurde.

Vielleicht sollte ich auch fertig haben! :DGute Idee. Über Religion/Glauben zu schreiben ist eh' Unsinn, da es keinen Beweis/Gegenbeweis gibt.

[rooming]

Natürlich Aragorn liegen die Beweise, dass es keinen Gott gibt spätestens seit 2009 auf dem Tisch. In jenem Jahr ist die Studie "Die Schöpfungslüge" des Evolutionsbiologen Richard Dawkins erschienen. Darin ist klar aufgeführt weshalb die Schöpfungsmythen von allen monotheistischen und nichtmonotheistischen Religionen erlogen sind.

Dass die versammelte Gemeinschaft der Zionisten, Christen und Muslime diese Aussage, diese wissenschaftliche Erkenntnis leugnen und alles tun, um diese Schrift zu diskreditieren und zu diffamieren ist wegen der Interessenslage klar. Dass sie zusätzlich auch noch Gefälligkeitswissenschaftler dazu bringen, Gegenpositionen mit absurden Aussagen zu veröffentlichen ist auch klar.
Einzig die Tatsache, dass es keine seriösen Evolutionsbiologen gibt, die Richard Dawkins' Forschunge widerlegen, macht deutlich wie brisant dieses Thema ist.
Im Vergleich dazu, ist die Tatsache dass der leibliche Vater des Jesus von Nazareth oder Bethlehem, namentlich seit Mitte des 19. Jahrhunderts bekannt ist(Julius Tibeerius Abdes Pantera)sogar noch zu vernachlässigen. Auch wenn gegen beides vatikanischerseits, christlicherseits, zionistischerseits und muslimischerseits eine Ignoranz, ein Verschweigen festzustellen ist.

Aber ebenso wie die monotheistischen Religionen behauptet haben, dass die Erde eine Scheibe sei, wird sich auch hier die Wahrheit durchsetzen. Die religiös begründeten Standbeine brechen weg wie Strohalme, obwohl ja seit langem bekannt ist, wie historische Daten verfälscht worden sind.

MIt freundlichen Grüßen
rooming

[Shahirrim]

...

Aber ebenso wie die monotheistischen Religionen behauptet haben, dass die Erde eine Scheibe sei, wird sich auch hier die Wahrheit durchsetzen. Die religiös begründeten Standbeine brechen weg wie Strohalme, obwohl ja seit langem bekannt ist, wie historische Daten verfälscht worden sind.

MIt freundlichen Grüßen
rooming

Das hätte ich gerne mal aus der Bibel belegt, dass die Erde eine Scheibe ist. Das Gegenteil steht nämlich drin, auch wenn man genau hinsehen muss. Genauso hätte ich gerne einen Beweis für Makro-Evolution! Warum nennt sich die bewiesene Evolution dann eigentlich noch Theorie? :? Kein ernstzunehmender Wissenschaftler galubt inoffiziell an den Unsinn, auch wenn sie was anderes vor der Kamera sagen.

Augerechnet Dawkins als Beweisführer, der mit einer Lüge (Evolution) eine andere Lüge (die RKK) widerlegen will, finde ich ziemlich schwach. Den nimmt ja Walter Veith schön auseinander!

[rooming]

Die Evolutionsbiologie ist eine Wissenschaft und keine Theorie.
Da wir nicht alles wissen können, befasst sich Wissenschaft mit Theorien.
Alle seriösen Evolutionsbiologen stützen die Forschung von Richard Dawkkins.
Wer Dawkins widerlegen kann, solle serst mal tun. Den vom Vatikan beauftragten Gefälligkeitswissenschaftlern ist dies im Fall von "Die Schöpfungslüge" nicht gelungen.
Dass Du so redest beweist nur, dass Du Dawkins nicht gelesen hast, seine Forschungen also nur vom Hörensagen oder aus sounsosvielter Hand kennst. Das für sich ist keine Aussage, an der ich oder andere einen Maßstab festmachen können. Du bewegst Dich da im Bereich der LEER-Formeln. IN Deinen Aussgane ist nix drin.

Mit freundlichen Grüßen
Zadilly

[Agesilaos Megas]

Du kannst ja SS-Leute, die noch heute die Fahne des Hitlerstaates hochhalten ehren wnne Du willst Tankred, wenn das für Dich die Vorstellung von Vorfahrenverehrung ist, dann ist das dumm. Aber es gibt auch SS-ler die bekennen, dass es Mist war, dem "Führer befiehl wir folgen" nachzuhängen. Vor denen kann man dann Respekt haben, aber ihr Tun dennoch nicht gutheißen. Man kann doch nur jemand ehren der Ehre verdient. Die SS- war eine unehrenhafte Verbrecherorganisation und hatte sich schon mal vorsorglich den Totenkopf als Symbol aus der Gangsterwelt entliehen. So was zu verehren geht dann doch, wenn man etwas Geist hat, zu weit.

Gott, gib dem Nilpferd Hirn! :haha:

Hast Du tapferer Ägypter Angst vor Totenköpfen? Oder hast Du einfach nur keine Ahnung? Mh, ich überlasse die Beantwortung Dir:

http://www.napoleon-online.de/Bilder/Goddard_Booth_Tafel59.jpg



EIN TOTENKOPF! DIE GANGSTERWELT VON 1763! SCHWEINEREI, ALLES NAZIS! :haha:

[Shahirrim]

Gott, gib dem Nilpferd Hirn! :haha:

Hast Du tapferer Ägypter Angst vor Totenköpfen? Oder hast Du einfach nur keine Ahnung? Mh, ich überlasse die Beantwortung Dir:

http://www.napoleon-online.de/Bilder/Goddard_Booth_Tafel59.jpg



EIN TOTENKOPF! DIE GANGSTERWELT VON 1763! SCHWEINEREI, ALLES NAZIS! :haha:

Der Kerl ist nicht ernst zu nehemen. Für den haben Faschisten von 529 bis 1945 in Europa geherrscht!

@rooming!

Ich kenne durchaus Dawkins, habe mir ihn auch durchaus auch mal angehört, auch voller Interesse, seine Positionen angehört, er war ja in deutschen Talkshows. Ich war nämlich nicht immer so von der Bibel überzeugt

Aber du kennst offenbar gar nichts von Walter Veith! Das ist übriegens auch ein früherer Evolutionsverfechter und Zoologe!

[Agesilaos Megas]

Und gegen wen haben denn die Deutsche Wehrmacht gekämpft? gegen Juden, die gar nicht bewaffnet waren, leichte Opfer also.

:hdf:


Was ist denn mit Dir los? Die Wehrmacht war für das Feld, nicht die Deportation der Juden und die KZ zuständig. Zuviel TV geschaut, wa? Du musst Dich schon entscheiden, wem Du das zuschreiben willst: Der SS oder der Wehrmacht? Völlig wirr, Deine Ausführung.



Und die die bewaffnet waren, wie die Franzosen, oder Polen, oder die russen, oder die Briten, das waren alles Christen, die einen orthodox, die anderen katholisch und protestantisch.

:hdf::hdf::hdf:


Soso. Mir ist nicht bekannt, dass die Garde-Pz.-Truppen der Russen, die '45 durch Brandenburg rasten, allesamt orthodox waren. Mh, vllt. ist ja Stalin zwischendurch wieder orthodox geworden und hat die Pfaffen aus dem Gulag zurückgerufen, oder? Und was ist mit den Asiaten in den russischen Reihen? Waren das Muslime? Unitarier? Mormonen? Man, Du rülpst hier einen Schwachsinn heraus! :haha:


Ach, übrigens: Was ist denn mit den Christen, Muslimen, Atheisten, Agnostikern, Hindus, Buddhisten, Shintoisten etc., die für Deutschland gekämpft haben? :D

[rooming]

Nun, tankred, wenn Du so eine positive Meinung von der SS hast und Dich anderen Ansichten über diese Gangstertruppe verschließen will, würdest Du Dich vielleicht der lektüre von Nazizeitungen widmen?. Das kannst Du haben: kostet 3€90 wöchentlich. Dort kannst Du lesen was die Altnazis unter Hitler selber so geschrieben haben, beispielweise im völkischen Beobachter, oder der damaligen Nationalzeitung, aber auch regionalen Zeitungen die nazifiziert wurden.
Natürlich hatte die SS bestimmte Motive ihre Opfer auszuwählen:
1. Wehrlose Juden
2.Intellektuelle die Hitlerei leicht entlarvt hatten, oder einfach Bürger die anderer Meinung waren.
Im Krieg dann war die SS

1. Judenvernichter
2.Bolschewikenvernichter
3.Intellektuellenvernichter. denn wer dachte, galt als gefährlich
Natürlich hat die SS "nachgekämpft" was von der Wehrmacht "vorgekämpft" worden war. Sie kamen in die Städte der überfallenen Staaten, um die Juden auszusortieren und sie in Züge zu verrfachten, als Sklavenarbeiter einzusetzen oder gleich in die Zyklon B-Kammern zu schicken oder zu verbrennen oder in Massengräbern hinein zu schießen. Da gibt es reichlich Fimmaterial, von Wehrmachtsangehörigen und SSlern gedreht.

ES ging beim NS Staat nicht um einige wenige ausgefallene Psychopathen, sondern um eine Massenpsychose. Dabei musst Du Dir keine Mühe geben tankred, Äpfel mit Birnen zu verwechseln. Gegen wen hat die Wehrmacht gekämpft lautet in aller Einfalt Deine Schlussfrage in Deinem etwas zerrütteten Beitrag. Ja gegen wen wohl: Gegen alle Staaten die um Deutschland herum lagen außer der Schweiz. Ja die vom Germanenwahn beseelten haben sogra die nordischen Staaten überfallen, denen man doch vom "Blute " her verbunden sein wollte. Jenes Blut also, das im 19.Jahrhundert schon durch slawisches Blut getränkt wurde als polnische Arbeiter im Ruhrgebiet gebraucht wurden und heute noch deren Namen zeugnis von der slawischen Einwanderung in die Ruhr ablegen.

Das hat die itlerei nicht davon abgehalten Tankred, den slawischen Untermenschen zu überfallen, um ihm seine Kornkammern zu rauben, obwohl Deutschland den Frieden dringend gebraucht hätte. Und Zum Abschluss dann, als der hitlersche Überfall sich als Reinfall herausgestellt hatte, hat der Führer, von NeoNazis und Altnazis hoch verehrt, dann auch noch kleine Buben und alte Männer in den Volksturm geschickt, von SSlern überwacht, dass auch ja kein Bube die Waffe wegwirft. Eine große Schande gegen die Deutschen. Und als der Krieg schon verloren war provozierte Göbbels in einer seiner psychopathischen Reden die Alliierten, so dass die erneut noch mehr deutsche Städte kaputtbombten, wie Dresden, weil man noch an die "Wunderwaffe" glaubte.

Wunder gibt es aber nicht Tankred, und so kannst Du die Hringespinste der Altvorderen SSler ja hochhaltern und meinen, sie hätten einen guten Kampf geführt, wo nur Niedertracht und Mordlust war. Das ist bedauerlich, aber das hast Du, als einer der offenkundig auf die NeoNaziPropaganda hereinb gefallen ist, selber zu verantworten. Due erkennst ja noch nicht mal, dass Hitler nicht für die deutschen eintrat, sondern als Reichskanzler der Bosse die Unternehmen zu hohen Profiten führte. Es ging mit Hitler auch darum die Privilegien des Adels zu erhalten, als man das Kaiserreich abgeschüttelt hatte. Dafür war Hitler die Gallionsfigur und die Unterprivilegierten hatten daran geglaubt, dass das Wort "Sozialismus", das ja so schön in "Nationalsozialismus" angehängt eine Bedeutung haben sollte. Es war bedeutungslos , ein reiner Etikettenschwindel. Du bist auf so was reingefallen, Tankred!

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Bei 98,2 % Chrsiten (1939) müssen das sehr viele Andersgläubige gewesen sein Agesilaos.
Die Wehrmacht war handlanger der SS, das wissen wir doch längst. Der Versuch der Wehrmachtsgeneralität sich reinzuwaschen verfällt doch schon im Ansatz, denn sie hat doch die Befehle ausgeführt auch so kleine Länder wie Dänemark oder Norwegen zu überfallen und ist mit der Parole gegen den "slawischen Untermenschen" in den Krieg gezogen.
Wenn Dir als Scheinintellektuellem nicht mal die Diktion und die Terminologie der Nazis zuwider erscheint, was bist Du denn dann? Asozialer Müll? Alleine in Stalinbgrad hat Hitlers Wehrmacht für 700 000 Tote gesorgt, nur mit dem Unterscheid dass diesemla die Hälfte deutsche Soldaten waren.
Weil Du keine Argumente hast, und mit Deinen cruden Gedanken nicht reüssiren kannst Agesilaos, schreibts Du vom Schwachsinn meinerseits, umn naqch dem Motto: Haltet den Dieb von Deinem Schwachsinn abzuleneken. Du bist kompetenz und inhaltsleer, weil Du dazu die Judenfrage auch noch erwähnst: Da ging es um unbewaffnete Männer , Frauen und Kinder. Da war es leichtes Speil für die SS und die Wehrmacht. Soch leicht wie das Finale Hitlers,als der krieg schon verloren war, alte Männer und kleine Buben in den krieg zu schicken(von der SS überwacht) Dass Du Dich vom Monotheismusdiskutanten zum geistigen Gnolm runterwürdigst, ist typisch für Dich: Nix wissen und trotzdem schreiben.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Erik der Rote]

Die kleine deutsche Gemeinde der Nachkommenschaft aus Alt-Nazis in Syrien zieht weiter. Sie, die mit Alois Brunner(alias Georg Fischer), dem mithilfe des Vatikan die Flucht nach Syrien gelang, zusammen mit dem SS-Schergen Rauff, der später in Chile landete das Foltersystem in Syieren aufgebaut haben, wissen, das Ende AlAssads ist unweigerlich. Der Iran, in dem es selber gärt und brodelt, bietet allenfalls für wenige Jahre die Möglichkeit, dass man unter seinesgleichen bleibt. Solange Brunner noch lebt ist die Rückkehr nach Deutschland oder Österreich zweischneidig, aber vielleicht ist die Linke Hand von Adolf Eichmann(ebenfalls Katholik) inzwischen tot, das die Asylsuche erleichtern wird.

Chile wäre ein Ausweg gewesen, als es die Colonia Dignidad, ein deutsches KZ auf chilenischem Boden,unter Schäfer noch gab und der SS-Scherge Rauff nach Belieben das KZ besichtigen durfte(unter dem faschistischen Diktator Pinochet), aber da sind die Türen auch verschlossen.

Erstaunlich, dass selbst viele Diktaturen auf der Welt, nichts mehr von den Naziwanderern wissen wollen und ablehnen, wenn noch lebende Altnazis, die Verbrecher waren, an ihre Türklopfen. Die biologische Lösung des Alt-Nazi-Problems hat aber offenkundig dazu geführt, dass etliche Deutsche in Verklärung des "1000-jährigen Reichs wieder anfällig für diese untaugliche System des Faschismus/Nationalsozialismus geworden sind. Der Erfinder des Faschismus, Mussolini und die Erfinder des Klerikalfaschismus könnten doch erkennen, dass ihre Idee, genauso wie der Stalinismus eine Sackgasse ist und ohne Sinn und Verstand koncipiert ist.

Am Besipiel von Horst Mahler kann man gut beschreiben, wie einer so weit radikal links sein kann, dass er fast zwangsläufig radikal rechts ankommt. Dabei hat dieser Horst Mahler in seinen theoretischen Schriften der 70 er Jahre diesen Trend doch schon erkannt. Beretis in den 80er Jahren wusste Mahler detailliert und konnte auf hohem Niveau erklären weshalb der Leninismus und Stalinismus ein gescheitertes System sind. Seine Schriften über Dimitrow waren vom Feinsten was die Analyse des Konflikts zwischen Faschismus/Nationalsozialismus und des Pseudokommunismus anging. Mahler, einer der herausragenden deustchen Intellkektuellen im 20.Jahrhundert, der sich bei den Nazis unter Wert verdingt, konnte überzeugend den Linksradikalismus über Bord werfen um dann ohne Überzeugung beim Rechtsradikalismus anzukommen.

Als ich voriges Jahr die ersten Schriften Mahlers, die er im Gefängnis Tegel der 70er Jahre geschrieben hat, durchlas, konnte man nur beeindruckt, von der Fähigleit die weltpolitischen Zusammenhänge beschreiben zu können, sein.
Um so primitiver sind seine letzten, die Naziideologie stützenden Äußerungen, in denen Weltverschwörungstheorien intendiert sind. Welch ein Abfall,welch ein geistiger Niedergang eines deutschen Intellektuellen.

Die Treffen von Alt-Nazis und Neo-Nazis, an denen Mahler beteiligt war, auch solchen die abgeordnet aus Syrien und des ehemaligen KZ's Colonia Dignidad, aus Argentinien und Paraguay zusammen kaamen, konnten schon keine Papeire mehr entwerfen, die auch nur im Ansatz ein politisches System(außer Willkür) begründen könnten. Die US-amerikanischen Nazis, die auch an solchen treffen beteiligt warenfielen auch schnell aus, weil aus ihrer Richtung nur kommerzieller Müll abgesondert wurde, etwa wie: Hitler sei verjüngt worden, habe eine Raketenbasis im "Neuschwabenland" in der Antarktis und würde intergalaktische Beziehungen unterhalten, die ihn befähigten eines Tages das Weltrich Hitler zu begründen.

Mit solchem Schund werden Neo-Nazis überschwemmt. Der Verlag der Nationalzeitung bringt ähnliche Märchen auf den Markt, wenn es beispielsweise um den ehrenvollen Kampf der Wehrmacht geht, der keines wegs ehrenvoll war. Oder um die Helden der SS, die meisten Verbreche,r die sich nur ehrenhaft dünken,die noch heute frech und frei ihre Treffen abhalten, weil sie sich sicher sein könen, dass ihre Meinungsfreiheit toleriert ist. Sie weben an dem Schriftum mit, und wenn es nicht mehr Syrien ist, dann wird anderswo das Märchen vom nationalreligiösen oder nationalsozialistischen, Wunderstaat beschreiben. Der Wunderglaube, ohnehin ein Credo Göbbels, obwohl Alles Lüge war, ist religiös begründet. Ob man das Faschismus, Katholizismus oder Islamismus oder Zionismus nennt: Das Fundament ist die Lüge!
Darum sind es genau diese Systeme, die andere Meinungen, andere Systeme verboten sehen wollen. Lüge hält sich nur dort, wo die Wahrheit verboten ist.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

ich habe redlich versucht zu verstehen was du uns mitteilen willst , allein ich bin gescheitert ! Irgendwie kann ich das nur als Beginn einer schweren psychischen Störung oder gar Psychose deuten ??? Vollkommen diffuses Zeug - ich kann nur hoffen das man das medikamentös noch eindämmen kann!

[knäckebrot]

Die kleine deutsche Gemeinde der Nachkommenschaft aus Alt-Nazis in Syrien zieht weiter. Sie, die mit Alois Brunner(alias Georg Fischer), dem mithilfe des Vatikan die Flucht nach Syrien gelang, zusammen mit dem SS-Schergen Rauff, der später in Chile landete das Foltersystem in Syieren aufgebaut haben, wissen, das Ende AlAssads ist unweigerlich. Der Iran, in dem es selber gärt und brodelt, bietet allenfalls für wenige Jahre die Möglichkeit, dass man unter seinesgleichen bleibt. Solange Brunner noch lebt ist die Rückkehr nach Deutschland oder Österreich zweischneidig, aber vielleicht ist die Linke Hand von Adolf Eichmann(ebenfalls Katholik) inzwischen tot, das die Asylsuche erleichtern wird.

Chile wäre ein Ausweg gewesen, als es die Colonia Dignidad, ein deutsches KZ auf chilenischem Boden,unter Schäfer noch gab und der SS-Scherge Rauff nach Belieben das KZ besichtigen durfte(unter dem faschistischen Diktator Pinochet), aber da sind die Türen auch verschlossen.

Erstaunlich, dass selbst viele Diktaturen auf der Welt, nichts mehr von den Naziwanderern wissen wollen und ablehnen, wenn noch lebende Altnazis, die Verbrecher waren, an ihre Türklopfen. Die biologische Lösung des Alt-Nazi-Problems hat aber offenkundig dazu geführt, dass etliche Deutsche in Verklärung des "1000-jährigen Reichs wieder anfällig für diese untaugliche System des Faschismus/Nationalsozialismus geworden sind. Der Erfinder des Faschismus, Mussolini und die Erfinder des Klerikalfaschismus könnten doch erkennen, dass ihre Idee, genauso wie der Stalinismus eine Sackgasse ist und ohne Sinn und Verstand koncipiert ist.

Am Besipiel von Horst Mahler kann man gut beschreiben, wie einer so weit radikal links sein kann, dass er fast zwangsläufig radikal rechts ankommt. Dabei hat dieser Horst Mahler in seinen theoretischen Schriften der 70 er Jahre diesen Trend doch schon erkannt. Beretis in den 80er Jahren wusste Mahler detailliert und konnte auf hohem Niveau erklären weshalb der Leninismus und Stalinismus ein gescheitertes System sind. Seine Schriften über Dimitrow waren vom Feinsten was die Analyse des Konflikts zwischen Faschismus/Nationalsozialismus und des Pseudokommunismus anging. Mahler, einer der herausragenden deustchen Intellkektuellen im 20.Jahrhundert, der sich bei den Nazis unter Wert verdingt, konnte überzeugend den Linksradikalismus über Bord werfen um dann ohne Überzeugung beim Rechtsradikalismus anzukommen.

Als ich voriges Jahr die ersten Schriften Mahlers, die er im Gefängnis Tegel der 70er Jahre geschrieben hat, durchlas, konnte man nur beeindruckt, von der Fähigleit die weltpolitischen Zusammenhänge beschreiben zu können, sein.
Um so primitiver sind seine letzten, die Naziideologie stützenden Äußerungen, in denen Weltverschwörungstheorien intendiert sind. Welch ein Abfall,welch ein geistiger Niedergang eines deutschen Intellektuellen.

Die Treffen von Alt-Nazis und Neo-Nazis, an denen Mahler beteiligt war, auch solchen die abgeordnet aus Syrien und des ehemaligen KZ's Colonia Dignidad, aus Argentinien und Paraguay zusammen kaamen, konnten schon keine Papeire mehr entwerfen, die auch nur im Ansatz ein politisches System(außer Willkür) begründen könnten. Die US-amerikanischen Nazis, die auch an solchen treffen beteiligt warenfielen auch schnell aus, weil aus ihrer Richtung nur kommerzieller Müll abgesondert wurde, etwa wie: Hitler sei verjüngt worden, habe eine Raketenbasis im "Neuschwabenland" in der Antarktis und würde intergalaktische Beziehungen unterhalten, die ihn befähigten eines Tages das Weltrich Hitler zu begründen.

Mit solchem Schund werden Neo-Nazis überschwemmt. Der Verlag der Nationalzeitung bringt ähnliche Märchen auf den Markt, wenn es beispielsweise um den ehrenvollen Kampf der Wehrmacht geht, der keines wegs ehrenvoll war. Oder um die Helden der SS, die meisten Verbreche,r die sich nur ehrenhaft dünken,die noch heute frech und frei ihre Treffen abhalten, weil sie sich sicher sein könen, dass ihre Meinungsfreiheit toleriert ist. Sie weben an dem Schriftum mit, und wenn es nicht mehr Syrien ist, dann wird anderswo das Märchen vom nationalreligiösen oder nationalsozialistischen, Wunderstaat beschreiben. Der Wunderglaube, ohnehin ein Credo Göbbels, obwohl Alles Lüge war, ist religiös begründet. Ob man das Faschismus, Katholizismus oder Islamismus oder Zionismus nennt: Das Fundament ist die Lüge!
Darum sind es genau diese Systeme, die andere Meinungen, andere Systeme verboten sehen wollen. Lüge hält sich nur dort, wo die Wahrheit verboten ist.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Strang bitte in "Klarsfeld-Syndrom" umbenennen.

[Erik der Rote]

Die Treffen von Alt-Nazis und Neo-Nazis, an denen Mahler beteiligt war, auch solchen die abgeordnet aus Syrien und des ehemaligen KZ's Colonia Dignidad, aus Argentinien und Paraguay zusammen kaamen, konnten schon keine Papeire mehr entwerfen, die auch nur im Ansatz ein politisches System(außer Willkür) begründen könnten. Die US-amerikanischen Nazis, die auch an solchen treffen beteiligt warenfielen auch schnell aus, weil aus ihrer Richtung nur kommerzieller Müll abgesondert wurde, etwa wie: Hitler sei verjüngt worden, habe eine Raketenbasis im "Neuschwabenland" in der Antarktis und würde intergalaktische Beziehungen unterhalten, die ihn befähigten eines Tages das Weltrich Hitler zu begründen.

wer diesen Textabschnitt semantisch-inhaltlich entschlüsseln kann kriegt einen Orden der Vernunft ! :D

[Agesilaos Megas]

Bei 98,2 % Chrsiten (1939) müssen das sehr viele Andersgläubige gewesen sein Agesilaos.

98,2% Christen wovon? In der UdSSR? Rede mal Klartext und schwurbel nicht. Fakten, Fakten, Fakten.

Mir wäre auch neu, dass der 2. WK ein Religionskrieg gewesen wäre.


Die Wehrmacht war handlanger der SS, das wissen wir doch längst.

Du scheinst offensichtlich lange schon zu wenig zu wissen. Die Wehrmacht war "Handlanger" Hitlers, die SS ebenfalls. Wie sollte die WH Handlanger der SS sein, wenn beide getrennte Kommandostrukturen hatten? divide et impera: Alles läuft bei Hitler zusammen.



Der Versuch der Wehrmachtsgeneralität sich reinzuwaschen verfällt doch schon im Ansatz, denn sie hat doch die Befehle ausgeführt auch so kleine Länder wie Dänemark oder Norwegen zu überfallen und ist mit der Parole gegen den "slawischen Untermenschen" in den Krieg gezogen.

Das Unternehmen "Weserübung" war also auf Befehl der SS von der WH ausgeführt worden? Du schwafelst aber schwachsinnig, tut mir leid. :haha:




schreibts Du vom Schwachsinn meinerseits,


Ich schreibe auch jetzt noch von Deinem Schwachsinn: Was Du behauptest, ist einfach völlig Hauptschul-Niveau.

Fassen wir zusammen:

Du meinst:

Das Totenkopf-Symbol stamme von Gangstern;

die Wehrmacht habe die KZ geleitet;

die Wehrmacht habe der SS unterstanden;

die Sowjets seien allesamt orthodoxe Christen gewesen;

der zweite Weltkrieg sei ein Religionskrieg gewesen;

die SS habe der Wehrmacht befohlen, das Unternehmen "Weserübung" durchzuführen.


:haha:
:haha::haha:
:haha::haha::haha::haha::haha::haha:


Ja, mit Verlaub: DAS IST SCHWACHSINN, werter rooming.

[Seligman]

Die Treffen von Alt-Nazis und Neo-Nazis, an denen Mahler beteiligt war, auch solchen die abgeordnet aus Syrien und des ehemaligen KZ's Colonia Dignidad, aus Argentinien und Paraguay zusammen kaamen, konnten schon keine Papeire mehr entwerfen, die auch nur im Ansatz ein politisches System(außer Willkür) begründen könnten. Die US-amerikanischen Nazis, die auch an solchen treffen beteiligt warenfielen auch schnell aus, weil aus ihrer Richtung nur kommerzieller Müll abgesondert wurde, etwa wie: Hitler sei verjüngt worden, habe eine Raketenbasis im "Neuschwabenland" in der Antarktis und würde intergalaktische Beziehungen unterhalten, die ihn befähigten eines Tages das Weltrich Hitler zu begründen.

wer diesen Textabschnitt semantisch-inhaltlich entschlüsseln kann kriegt einen Orden der Vernunft ! :D

ich glaub das ist soetwas wie die buechse der pandora, wenn man dies zu entschluesseln versucht, wird man verrueckt!

[Shahirrim]

98,2% Christen wovon? In der UdSSR? Rede mal Klartext und schwurbel nicht. Fakten, Fakten, Fakten.

Mir wäre auch neu, dass der 2. WK ein Religionskrieg gewesen wäre.

...

Ein römischer Agent muss von Christen reden, denn wer Christ sagt, der sagt auch Moslem. Was die Jesuiten und ihr vatikanischer Kettenhund, die Zionisten unter allem Umständen vermeiden müssen ist, dass von Deutschen geredet wird, denn wer Deutscher sagt, der sagt auch Ausländer.
Damit Rom wieder ganz Europa beherrscht und ein pankatholisches Reich Europa errichten kann. Deshalb müssen auch alle Deutschen verteufelt werden als Nazis, ihre gesammte Geschichte als faschistisch diffamiert werden, weil das Rom Herrschaft gefährdet!

[Erik der Rote]

ich glaub das ist soetwas wie die buechse der pandora, wenn man dies zu entschluesseln versucht, wird man verrueckt!

rooming hat wahrscheinlich sich so weit intellektuell aufgeschwungen, das er nicht wie Mahler von Linksradikalität zur Rechtsradikalität gewechselt ist , sondern von intellektuellen Primus zum Wahnsinn ! Niemand kann den Sachen mehr folgen, ohne selbst verrückt zu werden !

Ich kann nur hoffen, dass Mahler mit den kommerziellen Nazis aus Amerika und dem Neuschwabenland Hitler wieder hinter dem HAus von rooming landen und ihm die marxistisch leninistische Schatzkarte aus der Colonia Dignidad mitbringen! vielleicht wird die Menschheit in 100 Jahren verstehen lernen was rooming uns eigentlich mitteilen wollte :D

[Strandwanderer]

Nazisyndrom



Es kommt nicht allzu oft vor, daß ein Benutzer sein schweres Leiden hier so deutlich benennt.

[Agesilaos Megas]

Es kommt nicht allzu oft vor, daß ein Benutzer sein schweres Leiden hier so deutlich benennt.

Also, wenn ich diesen Typen lese, kriege ich eher das rooming-Syndrom. :D

http://farm1.static.flickr.com/187/408970845_c361c5d10c.jpg

[Agesilaos Megas]

Der Kerl ist nicht ernst zu nehemen. Für den haben Faschisten von 529 bis 1945 in Europa geherrscht!


Ja, ich merke schon. Seine Ausführungen über den Monotheismus habe ich auch bis zu einem gewissen Beitrag ernstgenommen ("Juden haben Gott erfunden", falls Du noch weißt). Seitdem jedoch muss ich lauthals lachen. Ob es an der sprachlichen Barriere liegt? Was ist der rooming-code? Brauchen wir eine Dechiffriermaschine? :D

[deckard]

Die kleine deutsche Gemeinde der Nachkommenschaft aus Alt-Nazis in Syrien zieht weiter.

Ist wieder Märchenzeit von Troll klein rooming. Was anderes als lügen kannst du nicht!
Die einzige Gruppe die kein eigenes Zuhause hat, es sich durch Genozid unrechtmäßig an sich reißen muss, und sich überall mit doppelter Staatsbürgerschaft, ständig wechselnden Namen, mehreren Pässen, mit Hilfe ihres Wucher Mammons, Königsmorden, Umstürzen, Attentaten, Erpressung und Bestechung mit Null Loyalität zu ihren Wirtländern in die Führung sämtlicher westlicher Regierungen festsetzt, um sie auszuweiden, sind die Juden und ihre Anhängerschaft, die grundsätzlich ihre entsetzlichen Verbrechen anderen Menschen in die Schuhe schieben!

Wenn es mittlerweile bereits jüdische Genossen wie ein Gilad Atzmon (http://www.palaestina-portal.eu/texte/atzmon_gilad_falsche_freunde_palaestinas.htm),
http://www.palaestina-portal.eu/index.1184.JPG

Autor des Buches
http://1.bp.blogspot.com/-zO9cqzT-_KE/TsQSs-YnDEI/AAAAAAAAAZk/tWYQTR92i6I/s1600/Atzmon.jpg (http://between-the-lines-ludwig-watzal.blogspot.de/2011/11/wandering-who.html)
erkennen, das die Nazis eben nicht die Boogeymans waren, wie sie von der jüdischen Presse und ihren Publishinghäusern dogmatisch dargestellt werden, damit den Juden mit Hilfe ihrer HC Religion sämtliche Sympathien und nie endende Wiedergutmachungszahlungen zufallen, sondern das die Juden viel schlimmer sind und waren!



"Ich denke, dass Israel weit schlimmer ist als Nazi-Deutschland. Warum? Israel ist eine Demokratie. Nazi-Deutschland war keine Demokratie. Der Reichstag wurde aufgelöst, die Deutschen haben null Verantwortung für Handlungen und Verbrechen, die von den Nazis begangen und ausgeführt wurden. Und Israel ist eine Demokratie und jeder Bürger ist mitschuldig. Jeder Bürger ist mitschuldig, so wie ich mitschuldig an den Verbrechen bin, die im Irak begangen werden als ein britischer Staatsbürger."



Dann muss das wohl eine Tatsache sein!

[deckard]

ich glaub das ist soetwas wie die buechse der pandora, wenn man dies zu entschluesseln versucht, wird man verrueckt!

Nein die Behauptung von rooming ist die übliche Dose jüdischer Lügenwürmer
um von ihren Leichen die aufgestappelt bis zur Sonne reichen (http://marchofthetitans.com/behind-communism/) abzulenken und ihren Opfern in die Schuhe zu schieben.
http://marchofthetitans.com/wp-content/uploads/2012/08/bhccover-FRONT-web.jpg (http://marchofthetitans.com/behind-communism/)

[schastar]

....... wenn es beispielsweise um den ehrenvollen Kampf der Wehrmacht geht, der keines wegs ehrenvoll war. Oder um die Helden der SS, die meisten Verbreche,r die sich nur ehrenhaft dünken,die noch heute frech und frei ihre Treffen abhalten,... Lüge hält sich nur dort, wo die Wahrheit verboten ist. ......
Es war nun mal das beste Herr der Welt, daran ist nun mal nicht zu rütteln. Da kann man nur den Hut ziehen.

"Der Sieg ging an die Alliierten, der soldatische Ruhm an die Deutschen."
(Drew Middleton, US-Militärpublizist)

"Die Wehrmacht war ein großartiger Kampfverband, der hinsichtlich Moral, Elan und innerem Zusammenhalt unter den Armeen des Zwanzigsten Jahrhunderts nicht seinesgleichen fand."
(Martin van Creveld, US-Militärhistoriker)

"Die Deutschen sind prächtige Kämpfer und ihr Generalstab besteht aus wahren Meistern der Kriegskunst."
(Alexander Cadogan, britischer Unterstaatssekretär im 2. Weltkrieg)

"Vor den deutschen Soldaten ziehe ich den Hut. Ich habe bei Anzio (Italien) und in der Normandie gegen Euch gekämpft und kann nur sagen: Eure Soldaten waren erstklassig. Ihr habt in der Wehrmacht eine Armee gehabt, welche die Welt bewundert."
(Vernon Walters, ehemaliger Botschafter der USA in der Bundesrepublik Deutschland.)

"Die deutsche Armee durfte 1944 immer noch den Ruhm für sich in Anspruch nehmen, qualitativ die beste der Welt zu sein. Ihre Eigenart lag in der Feuerkraft, verstärkt durch überlegenes professionelles Können unter den Offizieren, überragende tüchtige Kampfführung und unübertroffenen Mut unter den Mannschaften."
(Russel F. Weigley, US-Militärhistoriker)

"Ob wir in Afrika, in Italien oder in Frankreich auf die Wehrmacht stießen, immer fanden wir in ihr einen anständigen Gegner. Der deutsche Soldat hat unter Verhältnissen von unvorstellbarer Grausamkeit seiner Gegner ein großes Maß an Zurückhaltung und Disziplin an den Tag gelegt. Was mich betrifft, so bin ich froh darüber. Wenn Europa überhaupt zu verteidigen sein soll, so müssen diese anständigen Soldaten unsere Kameraden werden."
(Reginald T. Paget, britischer Jurist und Verteidiger im Prozess von Manstein)

.......
Mit freundlichen Grüßen
rooming

"Den Charakter eines Volkes erkennt man daran, wie es nach einem verlorenen Krieg mit seinen Soldaten umgeht."
(Charles de Gaulle, ehemaliger General und französischer Staatspräsident)

[deckard]

Über US-General George S. Patton
Von Dr. Fritz Stenzel
Viersterne-General George S. Patton (1885-1945) war der wohl beeindruckendste US-Heerführer des Zweiten Weltkriegs. Er spielte eine führende Rolle bei den Invasionen auf Sizilien und in der Normandie. Seine 3. US-Armee stieß nach der Rhein-Überquerung bis auf 90 Kilometer an Prag heran. Nach der deutschen Kapitulation amtierte Patton als amerikanischer Militärgouverneur von Bayern. Dabei erwies er den Besiegten einen damals eher unüblichen Respekt: “Eigentlich sind die Deutschen die einzigen anständigen Leute, die in Europa übriggeblieben sind”, erklärte er in einer Offenheit, die ihm zahlreiche Anfeindungen im eigenen Lager eintrug.
http://morbusignorantia.files.wordpress.com/2012/07/patton.jpg?w=540 (http://morbusignorantia.files.wordpress.com/2012/07/patton.jpg)
Besonders die Waffen-SS hatte es ihm angetan; augenzwinkernd bezeichnete er sie als “eine Bande sehr disziplinierter Hurensöhne”. Auch politisch wollte sich Patton nicht an einseitigen Verdammungsurteilen beteiligen. Auf einer Pressekonferenz am 28. September 1945 in Bad Tölz wurde er nach seiner Einschätzung der NSDAP befragt und antwortete sinngemäß, diese – von den Siegern verbotene – Partei sei nicht besser und nicht schlechter gewesen (“just like”) als die Republikaner und Demokraten Amerikas. Dabei blieb er auch, als Journalisten kritisch nachhakten. General Eisenhower, der US-Oberbefehlshaber, entband ihn daraufhin vom Kommando der 3. Armee. Einige Wochen später hatte Patton einen mysteriösen Autounfall mit Halswirbelbruch. Er starb am 21. Dezember 1945 im US-Militärhospital von Heidelberg. Bis heute gilt der Unfall als “von dritter Hand arrangiert”.

“Götz von Berlichingen” als Bündnispartner
Patton ist auch viele Jahre nach seinem geheimnisumwitterten Tod noch immer für Enthüllungen gut. Die jüngsten kommen aus dem Tegernseer Tal in Südbayern, wo der US-General bei Kriegsende in der Villa des NS-Verlegers und Reichspresseleiters Max Amann residierte.
Im nahen Achental und in den Kreuther Bergen sammelten sich Anfang Mai 1945 die noch immer schlagkräftigen Verbände der 17. SS-Panzer-Grenadier-Division “Götz von Berlichingen”. Sie standen unter dem Kommando des Ritterkreuzträgers Georg Bochmann und bildeten aus Pattons Sicht eine Elitetruppe, die auch gut an amerikanischer Seite hätte kämpfen können – gegen die Sowjets. Denn der US-General war strikter Antikommunist und sah in der Roten Armee (“diese Mongolenbrut”) eine Bedrohung Westeuropas. Am liebsten wäre er zusammen mit den deutschen Verbänden gleich weiter gen Osten gezogen, um Hitlers Präventivschlag gegen Stalin erfolgreich abzuschließen.
Zu diesem Zweck wollte sich Patton die 17. SS-Panzer-Grenadier-Division gewissermaßen warmhalten. So jedenfalls steht es in den Aufzeichnungen des deutschen Militärarztes Ernst Rudolf Poeck, der damals am Tegernsee die Kontakte zwischen Patton und Bochmann als Beteiligter unmittelbar erlebte. Poecks Sohn Wolfgang, ein Bankier, hat das Dokument unlängst in der Zeitschrift “Tegernseer Tal” veröffentlicht. Daraus geht schier Unglaubliches hervor:
Patton wollte das sich auflösende XIII. deutsche Armeekorps, dem auch Bochmanns Männer angehörten, unter Führung von SS-Offizieren reorganisieren. Poeck wurde zu diesem Zweck zum Korpsarzt ernannt, bekam von den Amerikanern einen Jeep samt Chauffeur und sollte in den bayerischen US-Gefangenenlagern geeignete Mediziner für den Neuaufbau der Sanitätstruppe rekrutieren. Als amerikanische Gewährsleute benannte Poeck in seinen Aufzeichnungen Captain Saltman und Lieutenant Knoff. Sie seien in die Planung eingeweiht gewesen.
Schon die Kapitulation der Bochmann-Division glich, wie sich Poeck erinnert, einer Verbrüderung: “Die Kommandoübergabe an die Amerikaner hat so stattgefunden, daß die SS-Division im Karree angetreten war und Patton mit einem Hubschrauber innerhalb dieses Karrees landete. Patton stieg aus, der SS-General erstattete ihm Meldung und forderte die Truppe auf, General Patton mit einem dreifachen ‘Heil Hitler’ zu begrüßen, was dann geschah. Patton schien überwältigt, weil er eine solche Haltung nach Kriegsende noch von keiner deutschen Truppe erlebt hatte.” Der US-Armeeführer habe Bochmann sogleich gefragt, ob dessen Männer bereit seien, an amerikanischer Seite gegen die Sowjets zu kämpfen. Wer sich anschließen wolle, möge einen Schritt nach vorne treten. Alle, ohne einzige Ausnahme, traten vor, berichtet Poeck.
Der von seiner Truppe legitimierte Waffen-SS-Chronist Dr. K-G. Klietmann hatte 1965 über die “Götz-von-Berlichingen”-Division geschrieben: “Nach Abmarsch in das provisorische Gefangenenlager Rottach-Egern wurde die Division im Mai/Juni in den Raum südöstlich von München – Baldham – verlegt und in zwei Infanterie- und ein Transport-Regiment umgebildet.” Daß sich deutsche SS-Einheiten nach der Kapitulation unter US-Aufsicht neu formierten, ist bislang von der Zeitgeschichtsschreibung ignoriert worden. Poecks Zeugenbericht wurde aber vom “Münchner Merkur” (21.12.05) groß herausgestellt.
Unabhängig von den Enthüllungen aus dem Tegernseer Tal erreichte die Redaktion von Nation & Europa unlängst eine Kriegsaufzeichnung des ehemaligen Majors Albrecht Philler. Sie bestätigt das Patton-Bild. Folgendes hat sich laut Philler http://morbusignorantia.files.wordpress.com/2012/07/bochmann.jpg?w=540 (http://morbusignorantia.files.wordpress.com/2012/07/bochmann.jpg)
ereignet: Kurz vor Kriegsende standen rund 80.000 deutsche Soldaten unter Befehl des Generals Erwin Engelbrecht im Raum Eger-Marienbad-Karlsbad. Unter starkem Angriffsdruck der Roten Armee zogen sie sich Richtung Fichtelgebirge zurück. Sie wollten nicht in sowjetische Gefangenschaft geraten. Die Amerikaner hatten sich jedoch verpflichtet, alle östlich der Gebirgskette kapitulierenden Deutschen den Russen zu überlassen.

Das wollte Engelbrecht nicht hinnehmen. Er fuhr persönlich zu dem US-Kommandeur – es war Patton – und erklärte diesem unverblümt, die noch gut ausgerüsteten und kampfbereiten deutschen Einheiten würden die amerikanischen Linien notfalls mit Gewalt durchbrechen. Patton zögerte zunächst, ließ sich dann aber in einem Telephonat mit Eisenhower freie Hand geben. Die Deutschen durften kommen. Engelbrecht, der bereits Flugblätter in englischer Sprache hatte drucken lassen, um die US-Soldaten vorzubereiten, blieb freiwillig als Quasi-Geisel in Pattons Hauptquartier.
Zum “Antisemiten” gestempelt
Gemeinsam nahmen dann der deutsche General und sein amerikanischer Kollege den Vorbeimarsch der Kapitulierenden ab. Patton sah eine deutsche Truppe in guter Verfassung – mit schwerer Artillerie und modernen Panzern. Engelbrecht bekam von dem US-General zu hören: “Ich danke Ihnen, daß Sie den Tod von wohl 20.000 amerikanischen Soldaten verhindert haben. Ihre starke und so gut ausgerüstete Armee hätte den Durchbruch geschafft.”
Patton ließ die deutschen Gefangenen anständig verpflegen und bereits nach 14 Tagen entlassen. Engelbrecht und dessen Familie, die aus ihrer Heimatstadt Brünn ebenfalls nach Oberfranken geflohen war, erhielten einen handschriftlichen Schutzbrief des US-Generals. Viele solcher Gesten gab es damals nicht. Patton wurde deshalb insbesondere von jüdischer Seite heftig angriffen. Als er sich mit nicht gerade diplomatischen Worten wehrte, unterstellte man ihm “Antisemitismus” und forderte seine Kaltstellung.
Zur gleichen Zeit reisten jüdische “Rächer”-Kommandos durch Deutschland, um mißliebige Personen umzubringen. Der israelische BBC-Korrespondent Michael Elkins schrieb dazu 1971 das Buch “Forget in Fury” (“Vergessen im Zorn”). Unter Berufung auf die Aussagen der Täter heißt es dort: “Wo immer es nötig und nützlich war, wurden die Anschläge so arrangiert, daß es nach einem Unfall, einem natürlichen Tod oder nach Selbstmord aussah.” Die bis heute anhaltenden Spekulationen über Pattons Ende finden in solchen Bekenntnissen ihre Nahrung.
https://morbusignorantia.wordpress.com/2012/07/24/mit-der-ss-gen-osten/

[deckard]

Nürnberg

Artikel 19: "Das Tribunal ist an die üblichen Grundsätze der Beweisführung nicht gebunden.

Artikel 21: "Das Tribunal soll keine Beweise für allgemein bekannte Tatsachen fordern, sondern soll diese von Amts wegen zur Kenntnis nehmen."


Das Nürnberger Tribunal stellt als Militärgerichtshof eine Fortsetzung der
Kriegsanstrengungen der aliierten Nationen dar.
– Robert Jackson, Der US-„Hauptankläger“ am 26. Juli 1946.

[Ausonius]

Über US-General George S. Patton
Von Dr. Fritz Stenzel
Viersterne-General George S. Patton (1885-1945) war der wohl beeindruckendste US-Heerführer des Zweiten Weltkriegs. Er spielte eine führende Rolle bei den Invasionen auf Sizilien und in der Normandie. Seine 3. US-Armee stieß nach der Rhein-Überquerung bis auf 90 Kilometer an Prag heran. Nach der deutschen Kapitulation amtierte Patton als amerikanischer Militärgouverneur von Bayern. Dabei erwies er den Besiegten einen damals eher unüblichen Respekt: “Eigentlich sind die Deutschen die einzigen anständigen Leute, die in Europa übriggeblieben sind”, erklärte er in einer Offenheit, die ihm zahlreiche Anfeindungen im eigenen Lager eintrug.

Ich finde es schön, dass Patton - obwohl Ami - gelegentlich zum Posterboy der deutschen Rechten wird. Ein Mann, der unvergessliche Motivationsreden hielt:


Sure, we all want to go home. We want to get this war over with. But you can't win a war lying down. The quickest way to get it over with is to get the bastards who started it. We want to get the hell over there and clean the goddamn thing up, and then get at those purple-pissing Japs. The quicker they are whipped, the quicker we go home. The shortest way home is through Berlin and Tokyo. So keep moving. And when we get to Berlin, I am personally going to shoot that paper-hanging son-of-a-bitch Hitler....

When a man is lying in a shell hole, if he just stays there all day, a Boche will get him eventually. The hell with that. My men don't dig foxholes. Foxholes only slow up an offensive. Keep moving. We'll win this war, but we'll win it only by fighting and showing the Germans that we've got more guts than they have or ever will have. We're not just going to shoot the bastards, we're going to rip out their living goddamned guts and use them to grease the treads of our tanks. We're going to murder those lousy Hun cocksuckers by the bushel-fucking-basket.

Some of you men are wondering whether you'll whether or not you'll chicken out under fire. Don't worry about it. I can assure you that you'll all do your duty. War is a bloody business, a killing business. The Nazis are the enemy. Wade into them, spill their blood or they will spill yours. Shoot them in the guts. Rip open their belly. When shells are hitting all around you and you wipe the dirt from your face and you realize that it's not dirt, it's the blood and gut of what was once your best friend, you'll know what to do.

http://en.wikipedia.org/wiki/George_S._Patton%27s_speech_to_the_Third_Army

[Eridani]

@ Mods: Bitte meinen Beitrag hier wieder einstellen, der eben unerklärlicherweise hier verschwand!

[Strandwanderer]

Ich finde es schön, dass Patton - obwohl Ami - gelegentlich zum Posterboy der deutschen Rechten wird. Ein Mann, der unvergessliche Motivationsreden hielt:


http://en.wikipedia.org/wiki/George_S._Patton%27s_speech_to_the_Third_Army



Diese "Motivationsrede" hängt beim Ströbele-Junkie "Ausonius" bestimmt überm Bett.

[rooming]

Das Nichtsagende als Ausweis eigener Meinungslosigkeit. Man bedient sich der Bonmots als seien sie Retter der eigenen Meinungslosigkeit und verwendet Links als Propaganda für Meinungsmache. Ein Stil der so alt ist wie die Gegener der "polis".
Man sollte Haltloses nicht überbewerten und falls alle Stricke reisen, hat man sein Vorurteil gegenüber Juden, die USA, oder die Slawen, die Untermenschen und vor allem immer wieder: die Intellektuellen, weil sie nicht auf einen Mainstream hereinfallen, der längst als das entlarvt ist, wases immer war: die schamlose Lüge.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Seligman]

Ich finde es schön, dass Patton - obwohl Ami - gelegentlich zum Posterboy der deutschen Rechten wird. Ein Mann, der unvergessliche Motivationsreden hielt:


http://en.wikipedia.org/wiki/George_S._Patton%27s_speech_to_the_Third_Army

Das macht nichts . Das waren , wie du selbst festgestellt hast Motivationsreden.
Alles wesentliche was dieser Mann dargestellt hat , steht in dem Bericht von deckard. Einer der ehrlichen.
Das SS Truppen unter Amerikanischem Kommando weiterkaempften gegen die Sowjets verschweigen wir besser.
Ausonius, Das war ein lausiger Versuch.

[Seligman]

Das Nichtsagende als Ausweis eigener Meinungslosigkeit. Man bedient sich der Bonmots als seien sie Retter der eigenen Meinungslosigkeit und verwendet Links als Propaganda für Meinungsmache. Ein Stil der so alt ist wie die Gegener der "polis".
Man sollte Haltloses nicht überbewerten und falls alle Stricke reisen, hat man sein Vorurteil gegenüber Juden, die USA, oder die Slawen, die Untermenschen und vor allem immer wieder: die Intellektuellen, weil sie nicht auf einen Mainstream hereinfallen, der längst als das entlarvt ist, wases immer war: die schamlose Lüge.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Der einzige der hier luegt das bist anscheinend du. Manch anderer deiner Genossen hat zumindest so viel anstand nicht zu luegen, da wird dann meistens nur verschwiegen.
Das ist ganz weit weg von "nichtssagend". Das sind Beweisdokumente. Solche derer du dich nie bedienst.
Was willst du noch mit deinen stotternden Versuchen ein ganzes Volk als schlechter als es eigentlich is herzustellen. Nur um deine Sekte als ewige Opfer darzustellen. Du und deinesgleichen erntet die groesste Verachtung die es in der Menschheit gegeben hat. Und ihr merkt es noch nicht mal.

[rooming]

Du willst damit meinen, das Lob unter Militärs würde beweisen, dass der Kampf der Deutschen gerecht war?
Gercht selbst die kleinsten Länder in Europa anzugreifen?
Warum bloß hat man, wenn man gegen die jüdische Weltverschwörung kämpfen wollte, Dänemark oder Norwegen angegriffen, so gut wie die tapfer kämpfenden deutschen Soldaten waren. Was ist daran tapfer wenn man in der Ukraine unbewaffnete Juden zusammentreibt, sie Löcher graben lässt und dann per Massenerschießung hinterrücks erschießt?
Wenn die deutsche Armee die beste der Welt war, warum haben sie dann nicht den Krieg gegen die " damals sogenannten "slawischen Untermenschen" gewonnen?(Heute trauen sich die Alt-und Neonazis nicht mehr das Wort Hitlers in den Mund zu nehmen, weil Russland zu mächtig ist.
Aber wenn es um die Verteidigung der Wehrmacht und der SS geht, da hat man ja noch die jüdische Weltverschwörung, man sucht sich gerne kleine Länder aus, um sie zu unterjochen und scheitert an den großen, denen man den Lebensraum nehmen wollte. Zuletzt hat es jedenfalls nur greicht um noch alte Männer und kleine Buben in den krieg zu schicken, was allem was die Militärhistoriker auch sagen, Hohn spricht.
Selbstüberschätzung und Selbsterhöhung war noch in keiner Phase der Geschichte und der Gegenwart zielführend und wird es auch nicht in Zukunft sein. Zum Frieden hat es im Übrigen noch nie eine Alternative gegeben. Die Verlierer waren ja nie die , die zum Frieden gezwungen werden mussten. Der ergab sich ja wei von selbst. Und warum nicht gleich so? Musste denn Deutschland ffremden Mächten wie die Sowjetunion, die USA, Großbrtannien und Frankreich ausgeliefert werden. War das im Enst notwendig, nur um die jüdische Weltverschwörung zu erledigen?
Da lachen ja die Gänse im Stall.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[DerHeide]

Wo ist der Witz? Was ist dein Syndrom?

[rooming]

Du meinst Seligman, weil Deine Thesen nicht verfangen können, siehst Du Dich gezwungen, dass alles was dagegen spricht, als Lüge zu bezeichnen. Du bist ja ein schöner Ignorant. Großes Maul und nix dahinter.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Wolltest Du Dorfheide fragen was ein Syndrom ist ja, und damit einen Witz machen ja und zwar möglichst noch so flach, wie die Birne die nicht weiß was ein Syndrom ist und daraus gerne einen Witz machen will. Mann bist Du witzig Dorfheide. So was von plump-tumb - dass Du Dich überhaupt in einen Forum getraust, so ganz ohne Meinung, ohne Argument(wenn Du überhaupt weißt was das ist).

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[Ausonius]

Das SS Truppen unter Amerikanischem Kommando weiterkaempften gegen die Sowjets verschweigen wir besser.


Das würde ich auch, das gab es nämlich nicht.

[latrop]

In dir scheint er ja schon wieder auferstanden, nach dem Motto Kleinhirn macht auch Mist. Wenn die Nazis meinen, dass Hitler zurückkommt, dann passt das ja ins Bild, auch mal als Seligman auf die dumpfe propagnada hereingefallen zu sein.Angst kennen wir nicht Seligman

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Wer ist wir ?

[Seligman]

Du willst damit meinen, das Lob unter Militärs würde beweisen, dass der Kampf der Deutschen gerecht war?
Gercht selbst die kleinsten Länder in Europa anzugreifen?
Warum bloß hat man, wenn man gegen die jüdische Weltverschwörung kämpfen wollte, Dänemark oder Norwegen angegriffen, so gut wie die tapfer kämpfenden deutschen Soldaten waren.
Strategisch eingenommen bevor es die Englaender taten.



Was ist daran tapfer wenn man in der Ukraine unbewaffnete Juden zusammentreibt, sie Löcher graben lässt und dann per Massenerschießung hinterrücks erschießt? Schwachsinn.



Wenn die deutsche Armee die beste der Welt war, warum haben sie dann nicht den Krieg gegen die " damals sogenannten "slawischen Untermenschen" gewonnen?(Heute trauen sich die Alt-und Neonazis nicht mehr das Wort Hitlers in den Mund zu nehmen, weil Russland zu mächtig ist.
Ich hatte noch nie das beduerfniss diese Wort in den Mund zu nehmen. ich lese es meistens in deiner Art von Postings.



Aber wenn es um die Verteidigung der Wehrmacht und der SS geht, da hat man ja noch die jüdische Weltverschwörung, man sucht sich gerne kleine Länder aus, um sie zu unterjochen und scheitert an den großen, denen man den Lebensraum nehmen wollte. Zuletzt hat es jedenfalls nur greicht um noch alte Männer und kleine Buben in den krieg zu schicken, was allem was die Militärhistoriker auch sagen, Hohn spricht.
Selbstüberschätzung und Selbsterhöhung war noch in keiner Phase der Geschichte und der Gegenwart zielführend und wird es auch nicht in Zukunft sein.
haha, das nimm dir mal besser selbst zu Herzen.


Zum Frieden hat es im Übrigen noch nie eine Alternative gegeben. Die Verlierer waren ja nie die , die zum Frieden gezwungen werden mussten. Der ergab sich ja wei von selbst. Und warum nicht gleich so? Musste denn Deutschland ffremden Mächten wie die Sowjetunion, die USA, Großbrtannien und Frankreich ausgeliefert werden. War das im Enst notwendig, nur um die jüdische Weltverschwörung zu erledigen?
Da lachen ja die Gänse im Stall.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Es ging ja nicht in erster Linie um eine Juedische Weltverschwoerung. wie kommst du auf deinen Schwachsin. nicht auszuhalten. Und viel zu anstrengend dagegen zu schreiben. Bei dir muesste man ja jeden geschriebenen Satz kommentieren.

[Seligman]

Du meinst Seligman, weil Deine Thesen nicht verfangen können, siehst Du Dich gezwungen, dass alles was dagegen spricht, als Lüge zu bezeichnen. Du bist ja ein schöner Ignorant. Großes Maul und nix dahinter.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Das Wort Luege wird von mir nie als erster verwendet.
jaja, Ignorant, das ist gut, wirklich. jemanden der sich nicht einer gewissen Weltanschauung fuegt, Ignorant zu nennen. Ja das bin ich wirklich.

[schastar]

....Wenn die deutsche Armee die beste der Welt war, warum haben sie dann nicht den Krieg gegen die " damals sogenannten "slawischen Untermenschen" gewonnen? ......

Es waren einfach zu viel, trotz einer Überlegenen Kampfkraft von fast 8 gefallenen russischen Soldaten zu einem Wehrmachtssoldat.

....... (Heute trauen sich die Alt-und Neonazis nicht mehr das Wort Hitlers in den Mund zu nehmen, weil Russland zu mächtig ist.
....
Mit freundlichen Grüßen
rooming

Mein Verwandter sprach fast nur gut über Herrn Hitler. Er war bei der Waffen SS und führte auch nach dem Krieg bis ins hohe Alter ein ehrvolles Leben in welchem er sich auch einen gewissen Wohlstand schuf. Wie? Das würdest du nicht glauben.
Einmal im Jahr trafen sich die Überlebenden in Österreich um ein bißchen zu feiern. Naturgemäß wurden es natürlich immer weniger, so verstarb auch er im hohen Alter.

[rooming]

Wennn es nicht gegen die unbewaffneten Juden ging, gegen wen ging eds dann: gegen die blutsverwandten Germanen in Grobritannien, gegen die germanischen Holländer, gegen die teilweise germanischen Franzosen? Gegen die germanischen Dänen oder Norweger? Gegen wen führte dann Deutschland zuerst den Krieg?
Est nach dem Feldzug im Westen ging die Hitlerarmee auf Landraub gegen die "slawischen Untermenschen" in der Sowjetunion, wegen des Landraubs für Lebensraum usw. War das das Ziel der Nazis?
Wollte man Revanche wegen des 1. Weltkriegs den der massenmörder Kaiser Wilhelm II, der eitle und tumbe Feudalherr wegen eines einzigen Adligen vom Zaun gebrochen hatte? Wegen der Knebel die Deutschland nach dem 1. Weltkrieg angelegt wurden?

Das hätte man alles einfacher haben können, wen man sich vom Adel endgültig losgesagt hätte und nicht mit den Kriegstreibern von Hindenburg erneut wieder auf Hochrüstung aus gewesen wäre. Was wäre aus dem schönen Deutschland geworden, wenn es nicht die Kriege im 20.jahrhundert gegeben hätte. Warum sollte man also so blöd sein, sich aufs neu mit Nazis einzulassen, vielleciht dass Deutschland erneut in Krieg gezwungen wird, wegen der Ostgebiete etwa und danach teilt man Deutschland dann in noch mehr teile auf wie das schon im 20. Jahrhundert geschehen ist?
All das wegen einer dummdumpfen NBazi-Kultur, die zwar von eier jüdischen Weltverschwörung redet, aber das nicht als Kriegsziel ausgegeben hat, wo die Juden doch angeblich der größte Feind des deutschen reiches gewesen sein soll? Ich denke ihr seid reichlich verwirrte Jungs, die wegen des mangels an Bildung zu Mysterien greifen die Totgeburten sind. Das ist ziemlich geschmacklos und widerwärtig. Hört man sich eure Ausreden an und liest auch noch darüber, dann könnte einem speiübel werden vor so viel Dummheit. Aber dafpür seid ihr ja der beste Beweis,nämlich dass es Unbelehrbarkeit gibt. Glücklicherweise ist Deutschland mit besseren Menschen bewohnt, denen das hirnrissige fremd ist.
Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Hast Du schon mal Hitler gesehen welche Reden er führt, schastar? Und weil Dein Verwandter den Psychopathen Hitler gut findet , findest Du ihn auch gut. Na denn, da ist halt die geistige Entwicklung stehen geblieben. Da kann man wohl wenig machen.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

[rooming]

Na also, wenigstens einmal bist Du ehrlich Seligman.

Mit freundlichen Grüßen rooming

[Seligman]

Ich bin meist ehrlich.
...
Bist du zu unfaehig die Zitierfunktion zu verwenden. - wenn mir mein Name nicht ins Auge springt lese ich deinen scheissdreck selten bis bald gar nicht mehr.
...
Du scheinst noch keine Reden von Hitler gehoert zu haben.
In welcher Rede ist er den ein besonders grosses Psychopathisches Monster?
...
Von deinem Geschichts Fantasie Posting gilt das gleiche Kommentar wie vorhin.: Man muesste fast jeden einzelnen Satz kommentieren.

[deckard]

Volltroll rooming..Aber den Verdacht hatte ich von Anfang an.

http://politikforen.net/showthread.php?135295-Jeder-soll-Jedem-vergeben!&p=5969197&viewfull=1#post5969197
http://politikforen.net/showthread.php?135295-Jeder-soll-Jedem-vergeben!&p=5969698&viewfull=1#post5969698
http://politikforen.net/showthread.php?135276-Putins-Salto-Mortale&p=5969549&viewfull=1#post5969549


Jetzt weiß ich auch warum der sich rooming nennt.
Weil er den ganzen Raum vollspamt und lügt.

[Shahirrim]

Das Nichtsagende als Ausweis eigener Meinungslosigkeit. Man bedient sich der Bonmots als seien sie Retter der eigenen Meinungslosigkeit und verwendet Links als Propaganda für Meinungsmache. Ein Stil der so alt ist wie die Gegener der "polis".
Man sollte Haltloses nicht überbewerten und falls alle Stricke reisen, hat man sein Vorurteil gegenüber Juden, die USA, oder die Slawen, die Untermenschen und vor allem immer wieder: die Intellektuellen, weil sie nicht auf einen Mainstream hereinfallen, der längst als das entlarvt ist, wases immer war: die schamlose Lüge.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Schön, dass du aus der Liste die Deutschen auslässt, die du ja ganz vorurteilsfrei als Faschisten durch ganze Jahrhunderte bezeichnest.

[Shahirrim]

Du willst damit meinen, das Lob unter Militärs würde beweisen, dass der Kampf der Deutschen gerecht war?
Gercht selbst die kleinsten Länder in Europa anzugreifen?
Warum bloß hat man, wenn man gegen die jüdische Weltverschwörung kämpfen wollte, Dänemark oder Norwegen angegriffen, so gut wie die tapfer kämpfenden deutschen Soldaten waren. ...

Du bist ja nicht nur bei der Bibel (was keine Schande ist, da Gott diese mit Absicht verschleiert hat, wie man in Lukas 10 lesen kann), sondern regelrecht bei allem, was Deutschland entlassten kann, mit Blindheit geschlagen.

Ich habe auch nur eine deutsche Mutter, mein Vater ist Norweger. Deswegen kann ich dir sagen, dass Norwegen ein strategisches Ziel war. Wäre Deutschland nicht gekommen, die Briten hätten es bombardiert. Dass es kein Zweifel daran gibt und die Deutschen Norwegen nur ein paar Stunden eher besetzten, als es die Briten taten, zeigt das Beispiel Island. Das haben die Inselaffen auch besetzt, da es keine Armee hatte, mussten sie es nicht bombardieren. Aber sie schissen auf die Souveränität Islands. Übriegens zeigt Dänemark, dass es auch die Deutschen friedlich ennehmen konnten.

[Agesilaos Megas]

Warum bloß hat man, wenn man gegen die jüdische Weltverschwörung kämpfen wollte, Dänemark oder Norwegen angegriffen, ...?

Warum stellst Du diese Fragen erst jetzt, wenn doch überall das Unternehmen Weserübung gut dokumentiert ist?

Altmark-Vorfall?

Operation Wilfred?

http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Wilfred

Plan R 4?

http://en.wikipedia.org/wiki/Plan_R_4
(http://en.wikipedia.org/wiki/Plan_R_4)

Ist Dir der Wettlauf um Narvik nicht bekannt?


Fazit, wie vorher schon erwähnt:


Strategisch eingenommen bevor es die Englaender taten.

Und wir sind den Engländern nur um Haaresbreite zuvorgekommen.

[Agesilaos Megas]

Du bist ja nicht nur bei der Bibel (was keine Schande ist, da Gott diese mit Absicht verschleiert hat, wie man in Lukas 10 lesen kann), sondern regelrecht bei allem, was Deutschland entlassten kann, mit Blindheit geschlagen.

Ich habe auch nur eine deutsche Mutter, mein Vater ist Norweger. Deswegen kann ich dir sagen, dass Norwegen ein strategisches Ziel war. Wäre Deutschland nicht gekommen, die Briten hätten es bombardiert. Dass es kein Zweifel daran gibt und die Deutschen Norwegen nur ein paar Stunden eher besetzten, als es die Briten taten, zeigt das Beispiel Island. Das haben die Inselaffen auch besetzt, da es keine Armee hatte, mussten sie es nicht bombardieren. Aber sie schissen auf die Souveränität Islands. Übriegens zeigt Dänemark, dass es auch die Deutschen friedlich ennehmen konnten.


Ja, das ist das Wesen der Engländer. Wieviel ihnen die Neutralität wert ist, haben sie mit ihren Verbündeten auch in Persien bewiesen, welches sie einfach untereinander aufgeteilt haben. Und was ist mit dem 1. WK und der massiven Verletzung der Rechte neutraler Staaten durch GB? Auch niederländ., dänische, Schiffe etc. haben zu spüren bekommen, was die Briten unter "Neutralität" verstehen. Aber was verlangt man von einem Volk, welches die moderne Piraterie erfunden hat und Seeräuber zu seinen Helden zählt?

[Seligman]

Auslaendische Freiwillige in der Deutschen Wehrmacht.

Daenemark:
[Die dänischen Freiwilligen wurden von Christian Frederik von Schalburg als "Freikorps Danmark" geführt. Das etwa 1.000 Mann starke Freikorps kämpfte als verstärktes Infanteriebataillon der SS-Division Totenkopf in der Kesselschlacht von Demjansk, wo Schalburg am 2. Juni 1942 fiel. Im Mai 1943 wurde das Freikorps aufgelöst.

Aus den dänischen Freiwilligen des aufgelösten Freikorps sowie aus der Division Wiking wurde das 24. SS-Panzer-Grenadier-Regiment „Danmark“ der neuen SS-Division Nordland gebildet.

7.800 Dänen dienten in der Wehrmacht und der Waffen-SS, zum größten Teil in der Division „Nordland“, von denen 3.980 gefallen sind.]
Europa unterm Hakenkreuz S. 166

Norwegen:
[Am 30. Januar 1944 waren 3.878 Norweger in der Waffen-SS. Bei den Rückzugskämpfen der Wehrmacht wurden die Norweger der Division Nordland in den baltischen Ländern und in Pommern eingesetzt]
Europa unterm Hakenkreuz Bd.8 S. 166.

[Alter Stubentiger]

Noch so ein Kleingeist als amiigo. Da muss irgendwie ein Nest sein.

Mit freundlichen Grüßen
rooming

Klar. Wenn sie Gegenwind wittern kommen sie im Pulk und versuchen es mit Tamtam. Bis du entnervst aufgibst und der nächste Türken oder Judenhetzstrang ungestört eröffnet werden kann.


Nomen est Omen pillewitz nix meinen, nix wissen,nix sagen.
Mit freundlichen Grüßen
rooming

Tja. Ist doch recht bezeichnend was da an Reaktionen kommt.

[Seligman]

Klar. Wenn sie Gegenwind wittern kommen sie im Pulk und versuchen es mit Tamtam. Bis du entnervst aufgibst und der nächste Türken oder Judenhetzstrang ungestört eröffnet werden kann.



Tja. Ist doch recht bezeichnend was da an Reaktionen kommt.

Wie ein Waschweib.

[Alter Stubentiger]

Auslaendische Freiwillige in der Deutschen Wehrmacht.

Daenemark:
[Die dänischen Freiwilligen wurden von Christian Frederik von Schalburg als "Freikorps Danmark" geführt. Das etwa 1.000 Mann starke Freikorps kämpfte als verstärktes Infanteriebataillon der SS-Division Totenkopf in der Kesselschlacht von Demjansk, wo Schalburg am 2. Juni 1942 fiel. Im Mai 1943 wurde das Freikorps aufgelöst.

Aus den dänischen Freiwilligen des aufgelösten Freikorps sowie aus der Division Wiking wurde das 24. SS-Panzer-Grenadier-Regiment „Danmark“ der neuen SS-Division Nordland gebildet.

7.800 Dänen dienten in der Wehrmacht und der Waffen-SS, zum größten Teil in der Division „Nordland“, von denen 3.980 gefallen sind.]
Europa unterm Hakenkreuz S. 166

Norwegen:
[Am 30. Januar 1944 waren 3.878 Norweger in der Waffen-SS. Bei den Rückzugskämpfen der Wehrmacht wurden die Norweger der Division Nordland in den baltischen Ländern und in Pommern eingesetzt]
Europa unterm Hakenkreuz Bd.8 S. 166.

Daenemark und Norwegen waren Feindesland für die Nazis. Da ändern ein paar Kollaborateure auch nichts dran.

[Seligman]

Daenemark :

Die deutsche Seite garantierte in ihrer Note an die dänische Regierung die territoriale Integrität und beabsichtigte, den bewaffneten „Schutz des Königtums Dänemark“ und seiner Neutralität zu übernehmen

http://books.google.de/books?id=08al1e8BdRIC&pg=PA135#v=onepage&q&f=false

Das Land sah sich völkerrechtlich nicht im Krieg mit dem Deutschen Reich,

http://books.google.de/books?id=08al1e8BdRIC&pg=PA133#v=onepage&q&f=false

[Frontferkel]

Wennn es nicht gegen die unbewaffneten Juden ging, gegen wen ging eds dann: gegen die blutsverwandten Germanen in Grobritannien, gegen die germanischen Holländer, gegen die teilweise germanischen Franzosen? Gegen die germanischen Dänen oder Norweger? Gegen wen führte dann Deutschland zuerst den Krieg?
Est nach dem Feldzug im Westen ging die Hitlerarmee auf Landraub gegen die "slawischen Untermenschen" in der Sowjetunion, wegen des Landraubs für Lebensraum usw. War das das Ziel der Nazis?
Wollte man Revanche wegen des 1. Weltkriegs den der massenmörder Kaiser Wilhelm II, der eitle und tumbe Feudalherr wegen eines einzigen Adligen vom Zaun gebrochen hatte? Wegen der Knebel die Deutschland nach dem 1. Weltkrieg angelegt wurden?

Das hätte man alles einfacher haben können, wen man sich vom Adel endgültig losgesagt hätte und nicht mit den Kriegstreibern von Hindenburg erneut wieder auf Hochrüstung aus gewesen wäre. Was wäre aus dem schönen Deutschland geworden, wenn es nicht die Kriege im 20.jahrhundert gegeben hätte. Warum sollte man also so blöd sein, sich aufs neu mit Nazis einzulassen, vielleciht dass Deutschland erneut in Krieg gezwungen wird, wegen der Ostgebiete etwa und danach teilt man Deutschland dann in noch mehr teile auf wie das schon im 20. Jahrhundert geschehen ist?
All das wegen einer dummdumpfen NBazi-Kultur, die zwar von eier jüdischen Weltverschwörung redet, aber das nicht als Kriegsziel ausgegeben hat, wo die Juden doch angeblich der größte Feind des deutschen reiches gewesen sein soll? Ich denke ihr seid reichlich verwirrte Jungs, die wegen des mangels an Bildung zu Mysterien greifen die Totgeburten sind. Das ist ziemlich geschmacklos und widerwärtig. Hört man sich eure Ausreden an und liest auch noch darüber, dann könnte einem speiübel werden vor so viel Dummheit. Aber dafpür seid ihr ja der beste Beweis,nämlich dass es Unbelehrbarkeit gibt. Glücklicherweise ist Deutschland mit besseren Menschen bewohnt, denen das hirnrissige fremd ist.
Mit freundlichen Grüßen
rooming

So geht es mir , wenn ich Deine unausgegorenen Ergüsse lesen muss . Du bist an Dummheit nicht zu toppen .

[Frontferkel]

Daenemark und Norwegen waren Feindesland für die Nazis. Da ändern ein paar Kollaborateure auch nichts dran.

Es ist Forumsbekannt , das Du über Geschichte wenig weißt .