Zukunftsdialog - Brauchen wir Multikulti wirklich

[romeo1]

Die Sichtweise ist ein verkehrte, eine unsinnige und fatale.
Dass auch Moslems hier leben wirden, das ist sicher wie das Amen in der Kirche.
Es kommt darauf an, den Islam in eine modernere Richtung zu steuern, damit sich hier nicht Zellen des Terrors und der Anschläge herausbilden können.
Zum einen hat der Verfassungsschutz was zu tun, und zum andern kann man die Menschen - es sind auch Menschen! - nicht ständig vor den Kopf schlagen.

Mein Bild weiter oben drückt das aus, was wichtig sein sollte:

Ohne Voreingenommenheit miteinander zu leben.

Wenn du so willst, ist das sogar christliche Leitlinie, viele von denen praktizieren es auch tatsächlich.
Ich kenne außerdem einige Leute, nicht Christen, die das praktizieren, die keine Angst davor haben, dass ihnen die Eingewanderten was wegnehmen.
Die helfen sich gegenseitig, leisten nachbarschaftliche Unterstützung, oder unterstützen im Ausland fremde Menschen,
und das tut keinem weh, außer Leuten, die so denken wie offenbar du.

Der Wohlstand wird für die meisten sowieso abnehmen, das ist klar, zunehmen wird er weiterhin nur für eine kleiner werdende Schicht, daran haben aber nicht die Eingewanderten oder die Moslems Schuld, sondern dafür sind andere Verhältnisse und Entwicklungen ursächlich verantwortlich.

Ist das so verkehrt?

Der übliche unschlagbare Schwachsinn. Es ist nicht unser Job, für eine Reformation des Islams zu sorgen. Das müssen die Muchels schon selber tun. Wir müssen lediglich dafür sorgen, daß inkompatible und uns belastende Einwanderer das land verlassen. Kannst Dich dieser Brut gern anschließen.

[Antisozialist]

Die Sichtweise ist ein verkehrte, eine unsinnige und fatale.
Dass auch Moslems hier leben wirden, das ist sicher wie das Amen in der Kirche.
Es kommt darauf an, den Islam in eine modernere Richtung zu steuern, damit sich hier nicht Zellen des Terrors und der Anschläge herausbilden können.
Zum einen hat der Verfassungsschutz was zu tun, und zum andern kann man die Menschen - es sind auch Menschen! - nicht ständig vor den Kopf schlagen.

Mein Bild weiter oben drückt das aus, was wichtig sein sollte:

Ohne Voreingenommenheit miteinander zu leben.

Wenn du so willst, ist das sogar christliche Leitlinie, viele von denen praktizieren es auch tatsächlich.
Ich kenne außerdem einige Leute, nicht Christen, die das praktizieren, die keine Angst davor haben, dass ihnen die Eingewanderten was wegnehmen.
Die helfen sich gegenseitig, leisten nachbarschaftliche Unterstützung, oder unterstützen im Ausland fremde Menschen,
und das tut keinem weh, außer Leuten, die so denken wie offenbar du.

Der Wohlstand wird für die meisten sowieso abnehmen, das ist klar, zunehmen wird er weiterhin nur für eine kleiner werdende Schicht, daran haben aber nicht die Eingewanderten oder die Moslems Schuld, sondern dafür sind andere Verhältnisse und Entwicklungen ursächlich verantwortlich.

Ist das so verkehrt?

Dass Muslime in Deutschland leben, ist kein Naturgesetz. Wenn man den Bezug von Arbeitslosengeld an den Nachweis von Deutschkenntnissen koppeln würde, den Familiennachzug für blutsverwandte Ehepartner verbieten, Straffällige ab einem Jahr Freiheitsstrafe ausweisen und illegale Ausländer unbefristet internieren würde, sänke der muslimische Bevölkerungsanteil rapide.

[ada]

verschoben.

[Unschlagbarer]

Dass Muslime in Deutschland leben, ist kein Naturgesetz. Wenn man den Bezug von Arbeitslosengeld an den Nachweis von Deutschkenntnissen koppeln würde, den Familiennachzug für blutsverwandte Ehepartner verbieten, Straffällige ab einem Jahr Freiheitsstrafe ausweisen und illegale Ausländer unbefristet internieren würde, sänke der muslimische Bevölkerungsanteil rapide.

Wenn man alle Nichtdeutschen internieren würde, allen geistig Behinderten am Kopf herumexperimentieren würde, bevor man sie vernichtet, alle Homosexuellen und lesbischen Leute kastrieren und umbringen würde, einen Arierenachweis verlangen und wer ihn nicht hat, internieren und vergasen würde, ...

meinst du das?

Antisozialistisch zu sein, heißt das jetzt unmenschlich zu sein?

Ich dachte bisher, es bedeutet nur, keinen Sozialismus zu wollen.

[Unschlagbarer]

Der übliche unschlagbare Schwachsinn. Es ist nicht unser Job, für eine Reformation des Islams zu sorgen. Das müssen die Muchels schon selber tun. Wir müssen lediglich dafür sorgen, daß inkompatible und uns belastende Einwanderer das land verlassen. Kannst Dich dieser Brut gern anschließen.Nur wenn du vorangehst, um dir von hinten durch das Knie seitlich in die Fresse zu schlagen, Idiot.

Und jetzt geh aufs Klo weiter rumkotzen.

[Zinsendorf]

Es schadet nicht, wenn diese Fragen öffentlich gestellt werden, auch wenn es leicht naiv scheint.
Wer sind "wir - die Familie, die Hausgemeinschaft, die Bewohner eines Ortes, eines Landes, eines Erdteils...?
Da wird die Antwort immer unterschiedlich sein, je nach dem, ob sich der Befragte Vor- oder Nachteile von der Vermischung der Kulturen erhofft oder sich einfach einer anderen "Multikullti"-Definition bedient!
Was wir in Deutschland wirklich bräuchten, ist Selbstbewußtsein, ja Nationalstolz und nicht jede Menge Minderwertigkeitskomplexe vor der fremden (roten, braunen, gelben oder was auch immer) Gefahr(, genausowenig wie Nationalismus). Dazu gehören natürlich die flankierenden Gesetzlichkeiten.

Außerdem, seit wann geht es denn in der BRD darum, was wir wirklich brauchen? Besser wäre die Frage, wie gelingt es am besten, dem "Volk" einzureden, was es zu brauchen hat!

[Unschlagbarer]

Es schadet nicht, wenn diese Fragen öffentlich gestellt werden, auch wenn es leicht naiv scheint.
Wer sind "wir - die Familie, die Hausgemeinschaft, die Bewohner eines Ortes, eines Landes, eines Erdteils...?
Da wird die Antwort immer unterschiedlich sein, je nach dem, ob sich der Befragte Vor- oder Nachteile von der Vermischung der Kulturen erhofft oder sich einfach einer anderen "Multikullti"-Definition bedient!
Was wir in Deutschland wirklich bräuchten, ist Selbstbewußtsein, ja Nationalstolz und nicht jede Menge Minderwertigkeitskomplexe vor der fremden (roten, braunen, gelben oder was auch immer) Gefahr(, genausowenig wie Nationalismus). Dazu gehören natürlich die flankierenden Gesetzlichkeiten.

Außerdem, seit wann geht es denn in der BRD darum, was wir wirklich brauchen? Besser wäre die Frage, wie gelingt es am besten, dem "Volk" einzureden, was es zu brauchen hat!

Sehr gut. Nur in einem bin ich anderer Meinung. Nationalstolz brauchen wir eher nicht. Was sollte der bringen?
Braucht der Mensch Nationalstolz? Stolz ist dem Hochmut verwandt.
Ich meine, wer stolz ist, ein Deutscher zu sein, und nicht mehr will, der soll es sein und fertig. Solange der Stolz nicht in Hass auf andere ausartet...
Stolz auf die Leistungen anderer (Deutscher) ist ja auch ziemlich unangebracht.

Gesundes Selbstbewusstsein schadet nicht.

[zoon politikon]

Stolz auf die Leistungen anderer (Deutscher) ist ja auch ziemlich unangebracht.



Warum soll man nicht stolz auf die Leistungen Deutscher sein? Gut, du hast in deinem Leben als gelernter DDR-Bürger wirklich keinen Grund stolz zu sein, aber die anderen, die dir deine Rente zahlen - die dürfen mit Recht stolz sein!!

[iglaubnix+2fel]

Sehr gut. Nur in einem bin ich anderer Meinung. Nationalstolz brauchen wir eher nicht. Was sollte der bringen?
Braucht der Mensch Nationalstolz? Stolz ist dem Hochmut verwandt.
Ich meine, wer stolz ist, ein Deutscher zu sein, und nicht mehr will, der soll es sein und fertig. Solange der Stolz nicht in Hass auf andere ausartet...
Stolz auf die Leistungen anderer (Deutscher) ist ja auch ziemlich unangebracht.

Gesundes Selbstbewusstsein schadet nicht.


Solange der Stolz nicht in Hass auf andere ausartet...

Das bei jeder sich bietenden Gelegenheit bedenkenlose Hinausplärren des Wortes Haß bedarf eines Prellbockes, damit sich endlich mal die Puffer zurück in den Führerstand des Muku-Lastzuges bohren!

Also merke:

Man kann aus Überzeugungen, Erfahrungen, sogar wegen optischer Reize abgrundtiefe Abneigungen haben, diese den Betreffenden fairerweise auch gerne unumwunden übermitteln, was aber mit Hass gar nichts zu tun hat! Dann gibt es auch Abneigungen welche wegen rudelhaftem Auftreten sonst Geschätzter entstehen können, was insbesonders Jung-Scandinavier auf Skihütten perfekt auszulösen beherrschen. Und wenn in Funk, TV, und Magazinen, eine NASE mit läppischen Statements, Skandalen, Betrügereien die nächste bis zum Erbrechen hetzt , dann bedarf es keines Hasses um Nämliche mäßig liebreizend, aber quälend überpräsent zu finden! Und himmelfix, muß man sich schon vorschreiben lassen wer zu lieben ist, und bei Verweigerung dieses dann als Hasser gelten?

[romeo1]

Nur wenn du vorangehst, um dir von hinten durch das Knie seitlich in die Fresse zu schlagen, Idiot.

Und jetzt geh aufs Klo weiter rumkotzen.

Bzgl. Deiner Ausflüsse muß ich mich mal sinngemäß wiederholen: der übliche unschlagbare Schwachsinn vom Häschen aus der Jauchegrube.

[Antisozialist]

Wenn man alle Nichtdeutschen internieren würde, allen geistig Behinderten am Kopf herumexperimentieren würde, bevor man sie vernichtet, alle Homosexuellen und lesbischen Leute kastrieren und umbringen würde, einen Arierenachweis verlangen und wer ihn nicht hat, internieren und vergasen würde, ...

meinst du das?

Antisozialistisch zu sein, heißt das jetzt unmenschlich zu sein?

Ich dachte bisher, es bedeutet nur, keinen Sozialismus zu wollen.

Es steht Ihnen frei, Ihr Geld für zugewanderte Sozialfälle auszugeben. Aber mich halten Sie da bitte raus.

[Zinsendorf]

... bin ich anderer Meinung. Nationalstolz brauchen wir eher nicht. Was sollte der bringen?
Braucht der Mensch Nationalstolz? Stolz ist dem Hochmut verwandt.
Ich meine, wer stolz ist, ein Deutscher zu sein, und nicht mehr will, der soll es sein und fertig. Solange der Stolz nicht in Hass auf andere ausartet...
Stolz auf die Leistungen anderer (Deutscher) ist ja auch ziemlich unangebracht.

Gesundes Selbstbewusstsein schadet nicht.
Zwischen Nationalstolz, der auf gesunden Selbstbewußtsein beruht, und dümmlichen Nationalismus bestehen schon graduelle Unterschiede.
Außerdem weißt du doch genau, man braucht immer irgendwas, woran man (die meisten jedenfalls) glaubt und wenn es als verbindende Gruppenidentidät ist. Und solange man den Stolz auf die positiven Leistungen der jeweils eigenen Nation auch allen anderen zugesteht, ist das doch normal und hat nichts mit Hochmut oder Arroganz (z. Bsp. bei sog. "Geldgebern"...) zu tun.

[Unschlagbarer]

Bzgl. Deiner Ausflüsse muß ich mich mal sinngemäß wiederholen: der übliche unschlagbare Schwachsinn vom Häschen aus der Jauchegrube.

Was soll man dazu sagen?
Du bist und bleibst eben ein schwachsinniger Idiot.

[romeo1]

Was soll man dazu sagen?
Du bist und bleibst eben ein schwachsinniger Idiot.

Ach Du mein unschlagbarer Unterbelichteter, Du bist ein armseliges Häufchen.

[Unschlagbarer]

Ach Du mein unschlagbarer Unterbelichteter, Du bist ein armseliges Häufchen.

Wenn die persönlichen Beleidigungen erst mal anfangen, kann keiner mehr aufhören, ist es nicht so?

Der Unterschied zwischen uns ist doch der:
Ich kritisiere irgendwas, Zustände usw. und du wirst als erster persönlich beleidigend.

Du weißt ganz genau, dass meine persönlichen Meinungen deinen nicht entsprechen, und das verträgst du nicht,
sondern du wirst ausschließlich sofort persönlich beleidigend.

Schreibe also zur Sache, oder halte dein lästerliches Mau...
Ich hoffe, das verstehst du endlich.

Aber wahrscheinlich hast du gar keine persönlichen Meinungen, weil in deinem Kopf ziemliche Leere herrscht,
sondern fährst nur die eine, die persönlich beleidigende Schiene.

[romeo1]

Wenn die persönlichen Beleidigungen erst mal anfangen, kann keiner mehr aufhören, ist es nicht so?

Der Unterschied zwischen uns ist doch der:
Ich kritisiere irgendwas, Zustände usw. und du wirst als erster persönlich beleidigend.

Du weißt ganz genau, dass meine persönlichen Meinungen deinen nicht entsprechen, und das verträgst du nicht,
sondern du wirst ausschließlich sofort persönlich beleidigend.

Schreibe also zur Sache, oder halte dein lästerliches Mau...
Ich hoffe, das verstehst du endlich.

Aber wahrscheinlich hast du gar keine persönlichen Meinungen, weil in deinem Kopf ziemliche Leere herrscht,
sondern fährst nur die eine, die persönlich beleidigende Schiene.

Der Stuß, den Du hier öfters selbstgefällig abläßt, ist schon manchmal starker Tobak. Da Du i.d.R. andere Auffassungen negierst bzw. selbst aggressiv auftrittst, darfst Du Dich über entsprechende Gegenreaktionen nicht wundern. Kauf Dir gefälligst einen neuen Schnuller, der dürfte Dich beruhigen.

[Entfernungsmesser]

Die Sichtweise ist ein verkehrte, eine unsinnige und fatale.
Dass auch Moslems hier leben wirden, das ist sicher wie das Amen in der Kirche.
Es kommt darauf an, den Islam in eine modernere Richtung zu steuern, damit sich hier nicht Zellen des Terrors und der Anschläge herausbilden können.
Zum einen hat der Verfassungsschutz was zu tun, und zum andern kann man die Menschen - es sind auch Menschen! - nicht ständig vor den Kopf schlagen.

Mein Bild weiter oben drückt das aus, was wichtig sein sollte:

Ohne Voreingenommenheit miteinander zu leben.

Wenn du so willst, ist das sogar christliche Leitlinie, viele von denen praktizieren es auch tatsächlich.
Ich kenne außerdem einige Leute, nicht Christen, die das praktizieren, die keine Angst davor haben, dass ihnen die Eingewanderten was wegnehmen.
Die helfen sich gegenseitig, leisten nachbarschaftliche Unterstützung, oder unterstützen im Ausland fremde Menschen,
und das tut keinem weh, außer Leuten, die so denken wie offenbar du.

Der Wohlstand wird für die meisten sowieso abnehmen, das ist klar, zunehmen wird er weiterhin nur für eine kleiner werdende Schicht, daran haben aber nicht die Eingewanderten oder die Moslems Schuld, sondern dafür sind andere Verhältnisse und Entwicklungen ursächlich verantwortlich.

Ist das so verkehrt?

Über diese Idee lachen sich die Bartheinis tot. Du wartest auf die islamische Reformation? Hast du das Ergebnis, des "arabischen Frühlings" mal beobachtet?? Richtig: Überall sind radikale Bartheinis an die Macht gekommen. Und: Der Islam bietet keine Interpretationsmöglichkeiten für den Koran. Dort ist alles wörtlich zu nehmen.

Du leidest unter dem Pipi Langstrumpf Sydrom.

[Entfernungsmesser]

Wenn man alle Nichtdeutschen internieren würde, allen geistig Behinderten am Kopf herumexperimentieren würde, bevor man sie vernichtet, alle Homosexuellen und lesbischen Leute kastrieren und umbringen würde, einen Arierenachweis verlangen und wer ihn nicht hat, internieren und vergasen würde, ...meinst du das?

Antisozialistisch zu sein, heißt das jetzt unmenschlich zu sein?

Ich dachte bisher, es bedeutet nur, keinen Sozialismus zu wollen.

Genau das wird uns blühen, wenn der Islam eine kritische Größe überschreitet. Ersetze "Areier-Nachweis" durch "Konvertieren zum Islam" und du hast genau dieses Szenario beschrieben, auf das wir zudonnern!!

Willst du das????

[Entfernungsmesser]

Sehr gut. Nur in einem bin ich anderer Meinung. Nationalstolz brauchen wir eher nicht. Was sollte der bringen?
Braucht der Mensch Nationalstolz? Stolz ist dem Hochmut verwandt.Ich meine, wer stolz ist, ein Deutscher zu sein, und nicht mehr will, der soll es sein und fertig. Solange der Stolz nicht in Hass auf andere ausartet...
Stolz auf die Leistungen anderer (Deutscher) ist ja auch ziemlich unangebracht.

Gesundes Selbstbewusstsein schadet nicht.

Wieder einer, der den deutschen Sonderweg gehen möchte.

[Entfernungsmesser]

Das bei jeder sich bietenden Gelegenheit bedenkenlose Hinausplärren des Wortes Haß bedarf eines Prellbockes, damit sich endlich mal die Puffer zurück in den Führerstand des Muku-Lastzuges bohren!

Also merke:

Man kann aus Überzeugungen, Erfahrungen, sogar wegen optischer Reize abgrundtiefe Abneigungen haben, diese den Betreffenden fairerweise auch gerne unumwunden übermitteln, was aber mit Hass gar nichts zu tun hat! Dann gibt es auch Abneigungen welche wegen rudelhaftem Auftreten sonst Geschätzter entstehen können, was insbesonders Jung-Scandinavier auf Skihütten perfekt auszulösen beherrschen. Und wenn in Funk, TV, und Magazinen, eine NASE mit läppischen Statements, Skandalen, Betrügereien die nächste bis zum Erbrechen hetzt , dann bedarf es keines Hasses um Nämliche mäßig liebreizend, aber quälend überpräsent zu finden! Und himmelfix, muß man sich schon vorschreiben lassen wer zu lieben ist, und bei Verweigerung dieses dann als Hasser gelten?

Dieser Beitrag gefällt mir besonders. Wahre Worte, offen ausgesprochen!!!

Danke!!

[Entfernungsmesser]

Zwischen Nationalstolz, der auf gesunden Selbstbewußtsein beruht, und dümmlichen Nationalismus bestehen schon graduelle Unterschiede.
Außerdem weißt du doch genau, man braucht immer irgendwas, woran man (die meisten jedenfalls) glaubt und wenn es als verbindende Gruppenidentidät ist. Und solange man den Stolz auf die positiven Leistungen der jeweils eigenen Nation auch allen anderen zugesteht, ist das doch normal und hat nichts mit Hochmut oder Arroganz (z. Bsp. bei sog. "Geldgebern"...) zu tun.

Weißst Du, bei ihm ist das so: Der Dieb denkt immer, er wird bestohlen.

Will sagen: Er kann sicherlich mit dem Gefühl des Patriotismus/Nationalstolzes nicht richtig umgehen und empfindet sich als gefährlichen Nationalisten. Das impliziert er auf den Rest der 83 Mio Deutschen. Daher würde er es begrüßen, wenn sich alle 83 Mio Deutsche in freiwillige Beugehaft begeben.

[Unschlagbarer]

Der Stuß, den Du hier öfters selbstgefällig abläßt, ist schon manchmal starker Tobak. Da Du i.d.R. andere Auffassungen negierst bzw. selbst aggressiv auftrittst, darfst Du Dich über entsprechende Gegenreaktionen nicht wundern. Kauf Dir gefälligst einen neuen Schnuller, der dürfte Dich beruhigen.

Schnuckelchen, jetzt pass mal auf. Ich erklär dirs nochmal, was eine Diskussion ausmacht:

Man äußert seine Meinung, und wenn man andere Meinungen oder Beiträge sofort und ausschließlich wie du es tust mit persönlichen Beleidigungen konterst, dann ist das keine Diskussion. Das ist nur dummer, kläglicher und geistig leerer Stuss, Internet-Pöbelei und auch Ausdruck des Mangels eigener Auffassungen.

Das ist so, als wenn man jemanden anspricht mit etwas, was dessen Auffassungen nicht passt und der einem als Antwort sofort paar aufs Maul haut.

Falls du wenigstens bisschen Grips hast, müsstest du das verstehn.

Ich weiß ja ungefähr, wie du denkst, dass dir Menschlichkeit am Arsch vorbei geht.

Deshalb also nochmal:

Entweder du gehst inhaltlich auf die Texte ein oder du lässt es bleiben. Meinungen wie "es ist schon starker Tobak" sind schon OK, mit sowas hab ich kein Problem. Du darfst meine Meinungen gerne als starken Tobak sehn, aber Beruhigung mit 'nem Schnuller brauch ich keine, und von dir schon gar nicht. Du bist das Problem, nicht ich. Das beweisen zig vernünftige, auch kritische Antworten auf meine Texte, die ganz und gar nicht dämlich sind. Oder du hast ein Problem mit mir, dann brauchst du Beruhigung.

Setz dich mit meinen Meinungen auseinander wenn du willst, aber hör endlich auf mit deinen persönlichen Beleidigungen als Antwort.

Jetzt endlich verstanden? Falls nicht, falls du so weitermachst, wird jeder merken, was du für ein ungezogener Schnösel bist.

[Commodus]

Zu nichts anderem rufe ich auf.Keine Sorge.
Unbrauchbare Immigranten würde ich eben nur gerne ausschaffen und zwar möglichts viele.
Eine zivile Islamvariante ist eine dreiste Traumtänzerei.Gerade Du solltest Fanatismus
gläubiger Muslime nicht so leichtfertig abtun und einem modernisiertem Islam das Wort reden.
Den gibt es nicht und den wirds auch nicht geben.

Manche Spinner glauben tatsächlich sie könnten den Islam in "westliche modernere" Bahnen bringen. Tatsächlich ist es aber so, daß deren Kampf immer sinnloser wird da immer mehr Menschen diesen "Kulturbereicherer" ablehnend gegenüber stehen. Und je länger sich ein Einwaderungsstop bei gleichzeitiger Nichtabschiebung vom übelstem kriminellen Dreck und sinnlosen Pack in die Länge zieht, um so üble Szenarien werden sich noch abspielen. In ganz Europa wird die Luft brennen. Mittlerweile formiert sich in einigen europäischen Ländern ein Gegenwind ... erfolgreich! Und es werden mehr. Das fuckt diesen Gutmenschen richtig ab, werden jedoch nicht klein beigeben und werden somit für alles was auf uns zukommt verantwortlich sein.

[Bruddler]

Manche Spinner glauben tatsächlich sie könnten den Islam in "westliche modernere" Bahnen bringen. Tatsächlich ist es aber so, daß deren Kampf immer sinnloser wird da immer mehr Menschen diesen "Kulturbereicherer" ablehnend gegenüber stehen. Und je länger sich ein Einwaderungsstop bei gleichzeitiger Nichtabschiebung vom übelstem kriminellen Dreck und sinnlosen Pack in die Länge zieht, um so üble Szenarien werden sich noch abspielen. In ganz Europa wird die Luft brennen. Mittlerweile formiert sich in einigen europäischen Ländern ein Gegenwind ... erfolgreich! Und es werden mehr. Das fuckt diesen Gutmenschen richtig ab, werden jedoch nicht klein beigeben und werden somit für alles was auf uns zukommt verantwortlich sein.

Man muss kein Hellseher sein und auch kein Pesimist, aber was sich in Europa in naher Zukunft abspielen wird, dagegen war der letzte Krieg in Bosnien nur ein kleines Scharmützel....

[romeo1]

Schnuckelchen, jetzt pass mal auf. Ich erklär dirs nochmal, was eine Diskussion ausmacht:

Man äußert seine Meinung, und wenn man andere Meinungen oder Beiträge sofort und ausschließlich wie du es tust mit persönlichen Beleidigungen konterst, dann ist das keine Diskussion. Das ist nur dummer, kläglicher und geistig leerer Stuss, Internet-Pöbelei und auch Ausdruck des Mangels eigener Auffassungen.

Das ist so, als wenn man jemanden anspricht mit etwas, was dessen Auffassungen nicht passt und der einem als Antwort sofort paar aufs Maul haut.

Falls du wenigstens bisschen Grips hast, müsstest du das verstehn.

Ich weiß ja ungefähr, wie du denkst, dass dir Menschlichkeit am Arsch vorbei geht.

Deshalb also nochmal:

Entweder du gehst inhaltlich auf die Texte ein oder du lässt es bleiben. Meinungen wie "es ist schon starker Tobak" sind schon OK, mit sowas hab ich kein Problem. Du darfst meine Meinungen gerne als starken Tobak sehn, aber Beruhigung mit 'nem Schnuller brauch ich keine, und von dir schon gar nicht. Du bist das Problem, nicht ich. Das beweisen zig vernünftige, auch kritische Antworten auf meine Texte, die ganz und gar nicht dämlich sind. Oder du hast ein Problem mit mir, dann brauchst du Beruhigung.

Setz dich mit meinen Meinungen auseinander wenn du willst, aber hör endlich auf mit deinen persönlichen Beleidigungen als Antwort.

Jetzt endlich verstanden? Falls nicht, falls du so weitermachst, wird jeder merken, was du für ein ungezogener Schnösel bist.

Gelegentlich schreibst auch Du Vernünftiges, daher die entsprechenden Bewertungen. Deine kruden und selbstgefälligen Absonderungen aber z.B. bzgl. der verfehlten Einwandeurngspol. sind einfach nur unterirdisch und werden entsprechend kommentiert.

[romeo1]

Man muss kein Hellseher sein und auch kein Pesimist, aber was sich in Europa in naher Zukunft abspielen wird, dagegen war der letzte Krieg in Bosnien nur ein kleines Scharmützel....

Das kann passieren, wenn auch nicht in der nächsten Zukunft. Innerhalb der nächsten 20-30 Jahre ist diese Entwicklung aber bei einer Fortsetzung der bisherigen Multikultikriecherei zu Lasten unserer eigenen Kultur überaus realistisch.

[Bruddler]

Das kann passieren, wenn auch nicht in der nächsten Zukunft. Innerhalb der nächsten 20-30 Jahre ist diese Entwicklung aber bei einer Fortsetzung der bisherigen Multikultikriecherei zu Lasten unserer eigenen Kultur überaus realistisch.

Ich schrieb es bereits, unsere eigenen, noch verbliebenen Nachfahren werden sich einmal rückwirkend bei unseren derzeitigen "Politikern" bedanken.....

[kotzfisch]

Manche Spinner glauben tatsächlich sie könnten den Islam in "westliche modernere" Bahnen bringen. Tatsächlich ist es aber so, daß deren Kampf immer sinnloser wird da immer mehr Menschen diesen "Kulturbereicherer" ablehnend gegenüber stehen. Und je länger sich ein Einwaderungsstop bei gleichzeitiger Nichtabschiebung vom übelstem kriminellen Dreck und sinnlosen Pack in die Länge zieht, um so üble Szenarien werden sich noch abspielen. In ganz Europa wird die Luft brennen. Mittlerweile formiert sich in einigen europäischen Ländern ein Gegenwind ... erfolgreich! Und es werden mehr. Das fuckt diesen Gutmenschen richtig ab, werden jedoch nicht klein beigeben und werden somit für alles was auf uns zukommt verantwortlich sein.


Sehr gut, so sehe ich das auch.
Die Flausen sind noch nicht ausgetrieben.
Die Linken lernen es niemals, dass Überfremdung keine
Sache der Prozentzahlen, sondern der Fremdheit der "Kultur" ist.

[kotzfisch]

Ich schrieb es bereits, unsere eigenen, noch verbliebenen Nachfahren werden sich einmal rückwirkend bei unseren derzeitigen "Politikern" bedanken.....


So ist es.

[Unschlagbarer]

Gelegentlich schreibst auch Du Vernünftiges, daher die entsprechenden Bewertungen. Deine kruden und selbstgefälligen Absonderungen aber z.B. bzgl. der verfehlten Einwandeurngspol. sind einfach nur unterirdisch und werden entsprechend kommentiert.

Du hast mich gelegentlich schon positiv bewertet? Muss dann mal nachsehn.

Jetzt brauchst du nur noch deine Beurteilung meiner angeblich "kruden und selbstgefälligen Absonderungen" konkret belegen, sonst muss ich das für bloße Rhetorik halten und dagegenhalten, dass auch du Meinungen, die den deinen oder einer gewissen Mehrheit nicht entsprechen, derart abtust und keine Argumente dagegen hast. Denn - du musst zugeben - Argumente gegen die pauschale und voreingenommene Gegnerschaft der Einwanderung hab ich gebracht, die nicht so leicht zu entkräften sind. Und persönliche Beleidigungen und pauschale persönliche Abwertungen sind keine Entgegnung, aber das sagte ich schon.

[romeo1]

Du hast mich gelegentlich schon positiv bewertet? Muss dann mal nachsehn.

Jetzt brauchst du nur noch deine Beurteilung meiner angeblich "kruden und selbstgefälligen Absonderungen" konkret belegen, sonst muss ich das für bloße Rhetorik halten und dagegenhalten, dass auch du Meinungen, die den deinen oder einer gewissen Mehrheit nicht entsprechen, derart abtust und keine Argumente dagegen hast. Denn - du musst zugeben - Argumente gegen die pauschale und voreingenommene Gegnerschaft der Einwanderung hab ich gebracht, die nicht so leicht zu entkräften sind. Und persönliche Beleidigungen und pauschale persönliche Abwertungen sind keine Entgegnung, aber das sagte ich schon.

Wenn ich mich richtig erinnere, hast Du von mir noch gar keine Bewertung bekommen, zumindesten keine positive. Das schließt aber auch nicht aus, daß soagar Du vernünftige Dinge äußern kannst. Ich verfolge nun einmal nicht alle Deine Beiträge.

[Unschlagbarer]

Das kann passieren, wenn auch nicht in der nächsten Zukunft. Innerhalb der nächsten 20-30 Jahre ist diese Entwicklung aber bei einer Fortsetzung der bisherigen Multikultikriecherei zu Lasten unserer eigenen Kultur überaus realistisch."Es kann passieren", sehr richtig, und es ist die Frage, ob das dann durch die Meinungsäußerungen von Gegnern der Einwanderung oder überhaupt verhindert werden kann. Entscheidend ist, dass wir den Eingewanderten nicht in den Arsch kriechen, sondern unsere Würde und unsere geistige und praktische Selbständigkeit behalten. Sofern man überhaupt von Selbständigkeit sprechen kann. "Unsere Kultur" sehe ich dagegen ganz und gar nicht im Vordergrund.

Unser Land wurde schon von vielen fremden Horden überrannt und beherrscht, und alle haben ihre Spuren hinterlassen. Mir fallen nicht gleich alle ein, aber man denke nur an die Römer, an die Horden der missionierenden Christen mit ihrer mächtigen Organisation zur Durchsetzung ihrer Ziele, der Kirche in schöner Eintracht mit den weltlichen Herren, oder an die Franzosen unter Napoleon, an die Schweden, oder später Russen und Amerikaner. Auch gab und gibte es sehr viele friedliche Ausländer, die hier arbeiteten, z.B. Italiener, Vietnamesen oder Polen, Inder oder Pakistaner, Leute vom Balkan oder aus Russland. Gerade die Italiener haben das Unwesen ihrer mafiösen Strukturen auch nach Deutschland gebracht. Auch von den Franzosen unter Napoleon ist nicht nur Gutes zu berichten.

Unsere ostsächsische Bevölkerung in meiner Heimat hat mit Sicherheit auch slawischen Einfluss erlebt, der uns in unserer Entwicklung nicht geschadet hat. Auch heute ist Weltoffenheit angesagt. Man studiert oder arbeitet im Ausland, um dazuzulernen, andere leben und arbeiten hier aus denselben Gründen. Reines Schmarotzertum und kulturfremdes Verhalten gibts auch unter Deutschen. Dazu brauchen die Deutschen nicht mal einen "Feind von außen".

Umgekehrt sind auch nicht alle Ausländer in ihren eigenen Ländern begeistert über die Deutschen und ihre "Kultur", die sie zwangsläufig überall verbreiten. Man denke an die spanischen Inseln, an die Schweiz in jüngster Zeit. Auch dort spielt sicher der Nationalismus eine gewisse Rolle.



Jetzt würde mich aber mal interessieren, was du konkret unter "unserer eigenen Kultur" verstehst.
Wir sind uns also offenbar einig darin, nicht nur den einen Aspekt der Kultur - die Einwanderung von Moslems - zu verstehn, wenn man über Multi-Kultur redet, sondern Kultur ganz allgemein. Was das betrifft, so kann man nur auf die Politik und auf das Volk vertrauen, dass sie die politische und gesellschaftliche Übermacht der islamischen Leute verhindern wird. Denn das muss in jedem Fall verhindert werden, ganz klar, und zwar genauso wie die Übermacht jeder anderen Religion, hier besonders des Christentums. Wie könnte ich als aufgeklärter Atheist anders denken!

Dagegen hab ich schon und kann ich auch noch weitere "kruden Absonderlichkeiten unserer Kultur" aufzählen, die mich keineswegs zur Überzeugung kommen lassen, dass "unsere Kultur" in jeder Beziehung die bessere ist.

Meine konkreten und persönlichen kulturellen Aktivitäten, Betätigungen und Vorlieben werden in keinem Fall von irgendwelchen Einwanderungen behindert oder belästigt. Durch die leider immer noch sehr präsenten Christen mit all ihren Aktivitäten allerdings schon. Wenn ein Moslem auf dem Marktplatz sein heiliges Buch verschenkt, stört mich das nicht mehr, als wenn ich in jedem deutschen Hotelzimmer eine Bibel liegen sehe. Ich hab 'ne Bibel und auch nen Koran zu Hause, zum Recherchieren natürlich nur, nicht zum Beten.

[Heiliger]

"Es kann passieren", sehr richtig, und es ist die Frage, ob das dann durch die Meinungsäußerungen von Gegnern der Einwanderung oder überhaupt verhindert werden kann. Entscheidend ist, dass wir den Eingewanderten nicht in den Arsch kriechen, sondern unsere Würde und unsere geistige und praktische Selbständigkeit behalten. Sofern man überhaupt von Selbständigkeit sprechen kann. "Unsere Kultur" sehe ich dagegen ganz und gar nicht im Vordergrund.

Unser Land wurde schon von vielen fremden Horden überrannt und beherrscht, und alle haben ihre Spuren hinterlassen. Mir fallen nicht gleich alle ein, aber man denke nur an die Römer, an die Horden der missionierenden Christen mit ihrer mächtigen Organisation zur Durchsetzung ihrer Ziele, der Kirche in schöner Eintracht mit den weltlichen Herren, oder an die Franzosen unter Napoleon, an die Schweden, oder später Russen und Amerikaner. Auch gab und gibte es sehr viele friedliche Ausländer, die hier arbeiteten, z.B. Italiener, Vietnamesen oder Polen, Inder oder Pakistaner, Leute vom Balkan oder aus Russland. Gerade die Italiener haben das Unwesen ihrer mafiösen Strukturen auch nach Deutschland gebracht. Auch von den Franzosen unter Napoleon ist nicht nur Gutes zu berichten.

Unsere ostsächsische Bevölkerung in meiner Heimat hat mit Sicherheit auch slawischen Einfluss erlebt, der uns in unserer Entwicklung nicht geschadet hat. Auch heute ist Weltoffenheit angesagt. Man studiert oder arbeitet im Ausland, um dazuzulernen, andere leben und arbeiten hier aus denselben Gründen. Reines Schmarotzertum und kulturfremdes Verhalten gibts auch unter Deutschen. Dazu brauchen die Deutschen nicht mal einen "Feind von außen".

Umgekehrt sind auch nicht alle Ausländer in ihren eigenen Ländern begeistert über die Deutschen und ihre "Kultur", die sie zwangsläufig überall verbreiten. Man denke an die spanischen Inseln, an die Schweiz in jüngster Zeit. Auch dort spielt sicher der Nationalismus eine gewisse Rolle.



Jetzt würde mich aber mal interessieren, was du konkret unter "unserer eigenen Kultur" verstehst.
Wir sind uns also offenbar einig darin, nicht nur den einen Aspekt der Kultur - die Einwanderung von Moslems - zu verstehn, wenn man über Multi-Kultur redet, sondern Kultur ganz allgemein. Was das betrifft, so kann man nur auf die Politik und auf das Volk vertrauen, dass sie die politische und gesellschaftliche Übermacht der islamischen Leute verhindern wird. Denn das muss in jedem Fall verhindert werden, ganz klar, und zwar genauso wie die Übermacht jeder anderen Religion, hier besonders des Christentums. Wie könnte ich als aufgeklärter Atheist anders denken!

Dagegen hab ich schon und kann ich auch noch weitere "kruden Absonderlichkeiten unserer Kultur" aufzählen, die mich keineswegs zur Überzeugung kommen lassen, dass "unsere Kultur" in jeder Beziehung die bessere ist.

Meine konkreten und persönlichen kulturellen Aktivitäten, Betätigungen und Vorlieben werden in keinem Fall von irgendwelchen Einwanderungen behindert oder belästigt. Durch die leider immer noch sehr präsenten Christen mit all ihren Aktivitäten allerdings schon. Wenn ein Moslem auf dem Marktplatz sein heiliges Buch verschenkt, stört mich das nicht mehr, als wenn ich in jedem deutschen Hotelzimmer eine Bibel liegen sehe. Ich hab 'ne Bibel und auch nen Koran zu Hause, zum Recherchieren natürlich nur, nicht zum Beten.

Nie verkehrt 2 (Partei)bücher zu besitzen, nicht wahr?;)

[romeo1]

"Es kann passieren", sehr richtig, und es ist die Frage, ob das dann durch die Meinungsäußerungen von Gegnern der Einwanderung oder überhaupt verhindert werden kann. Entscheidend ist, dass wir den Eingewanderten nicht in den Arsch kriechen, sondern unsere Würde und unsere geistige und praktische Selbständigkeit behalten. Sofern man überhaupt von Selbständigkeit sprechen kann. "Unsere Kultur" sehe ich dagegen ganz und gar nicht im Vordergrund.

Unser Land wurde schon von vielen fremden Horden überrannt und beherrscht, und alle haben ihre Spuren hinterlassen. Mir fallen nicht gleich alle ein, aber man denke nur an die Römer, an die Horden der missionierenden Christen mit ihrer mächtigen Organisation zur Durchsetzung ihrer Ziele, der Kirche in schöner Eintracht mit den weltlichen Herren, oder an die Franzosen unter Napoleon, an die Schweden, oder später Russen und Amerikaner. Auch gab und gibte es sehr viele friedliche Ausländer, die hier arbeiteten, z.B. Italiener, Vietnamesen oder Polen, Inder oder Pakistaner, Leute vom Balkan oder aus Russland. Gerade die Italiener haben das Unwesen ihrer mafiösen Strukturen auch nach Deutschland gebracht. Auch von den Franzosen unter Napoleon ist nicht nur Gutes zu berichten.

Unsere ostsächsische Bevölkerung in meiner Heimat hat mit Sicherheit auch slawischen Einfluss erlebt, der uns in unserer Entwicklung nicht geschadet hat. Auch heute ist Weltoffenheit angesagt. Man studiert oder arbeitet im Ausland, um dazuzulernen, andere leben und arbeiten hier aus denselben Gründen. Reines Schmarotzertum und kulturfremdes Verhalten gibts auch unter Deutschen. Dazu brauchen die Deutschen nicht mal einen "Feind von außen".

Umgekehrt sind auch nicht alle Ausländer in ihren eigenen Ländern begeistert über die Deutschen und ihre "Kultur", die sie zwangsläufig überall verbreiten. Man denke an die spanischen Inseln, an die Schweiz in jüngster Zeit. Auch dort spielt sicher der Nationalismus eine gewisse Rolle.



Jetzt würde mich aber mal interessieren, was du konkret unter "unserer eigenen Kultur" verstehst.
Wir sind uns also offenbar einig darin, nicht nur den einen Aspekt der Kultur - die Einwanderung von Moslems - zu verstehn, wenn man über Multi-Kultur redet, sondern Kultur ganz allgemein. Was das betrifft, so kann man nur auf die Politik und auf das Volk vertrauen, dass sie die politische und gesellschaftliche Übermacht der islamischen Leute verhindern wird. Denn das muss in jedem Fall verhindert werden, ganz klar, und zwar genauso wie die Übermacht jeder anderen Religion, hier besonders des Christentums. Wie könnte ich als aufgeklärter Atheist anders denken!

Dagegen hab ich schon und kann ich auch noch weitere "kruden Absonderlichkeiten unserer Kultur" aufzählen, die mich keineswegs zur Überzeugung kommen lassen, dass "unsere Kultur" in jeder Beziehung die bessere ist.

Meine konkreten und persönlichen kulturellen Aktivitäten, Betätigungen und Vorlieben werden in keinem Fall von irgendwelchen Einwanderungen behindert oder belästigt. Durch die leider immer noch sehr präsenten Christen mit all ihren Aktivitäten allerdings schon. Wenn ein Moslem auf dem Marktplatz sein heiliges Buch verschenkt, stört mich das nicht mehr, als wenn ich in jedem deutschen Hotelzimmer eine Bibel liegen sehe. Ich hab 'ne Bibel und auch nen Koran zu Hause, zum Recherchieren natürlich nur, nicht zum Beten.


Na bitte, geht doch. Endlich ein diskussionswürdiger Beitrag.

Ich bin nicht generell gegen Einwanderung, aber es muß in Maßen und darf auch nicht zu unseren Lasten geschehen. Dazu gehört jene unsägliche Einwanderung in die Sozialsysteme und die Masseneinwanderung kulturinkompatibler Moslems, denn die sorgen überall für Streß, wo sie in Massen auftreten. Das Geschwätz von bunt statt braun von Seiten der Polit- und Medienkaste in trauter Gemeinsamkeit mit den Kirchen und Gewerkschaften suggeriert, daß sich die dt. Nation in einem Völkergemisch aufzulösen hat. Diese Kaste negiert und diffamiert die Traditionen und Entwicklungen, die Dtl. zu dem gemacht hat, was es jetzt ist. Diese Traditionen sollen allmählich zugunsten von was eigentlich, aufgelöst werden. Ich bin aber der Meinung, daß auch wir ein Recht auf kulturelle und ethnische Identität haben. Ein Recht, daß uns von unseren eigenen "Eliten" abgesprochen wird. Dagegen wehre ich mich mit meinen leider überaus bescheidenen Mitteln.

[iglaubnix+2fel]

[...]



Unser Land wurde schon von vielen fremden Horden überrannt und beherrscht...


Ist da klug versteckter Antimisimismus zu befürchten?:hihi:

[Unschlagbarer]

Nie verkehrt 2 (Partei)bücher zu besitzen, nicht wahr?;)
Manche haben dafür zwei Staatsbürgerschaften. Auch nicht verkehrt, oder?

[Unschlagbarer]

Ist da klug versteckter Antimisimismus zu befürchten?:hihi:

Daran (was ist das eigentlich: "Antimisimismus") hätte ich zu allerletzt gedacht, wenn mir gar nichts mehr eingefallen wäre.

[Unschlagbarer]

Na bitte, geht doch. Endlich ein diskussionswürdiger Beitrag.

Ich bin nicht generell gegen Einwanderung, aber es muß in Maßen und darf auch nicht zu unseren Lasten geschehen. Dazu gehört jene unsägliche Einwanderung in die Sozialsysteme und die Masseneinwanderung kulturinkompatibler Moslems, denn die sorgen überall für Streß, wo sie in Massen auftreten. Das Geschwätz von bunt statt braun von Seiten der Polit- und Medienkaste in trauter Gemeinsamkeit mit den Kirchen und Gewerkschaften suggeriert, daß sich die dt. Nation in einem Völkergemisch aufzulösen hat. Diese Kaste negiert und diffamiert die Traditionen und Entwicklungen, die Dtl. zu dem gemacht hat, was es jetzt ist. Diese Traditionen sollen allmählich zugunsten von was eigentlich, aufgelöst werden. Ich bin aber der Meinung, daß auch wir ein Recht auf kulturelle und ethnische Identität haben. Ein Recht, daß uns von unseren eigenen "Eliten" abgesprochen wird. Dagegen wehre ich mich mit meinen leider überaus bescheidenen Mitteln.

Ich weiß ja nicht, wo du solche Belästigungen findest, in unserer Gegend (auf dem Lande bzw. in Kleinstädten) wird man höchstens von braunen Demos in Stiefeln und mit Trommeln und Fahnen und Glatzen belästigt. Die paar deutschen Jugendlichen, die an Tankstellen abends ihr Bier aus Flaschen trinken, stören mich auch nicht. Eher paar Jugendliche, die Brandsätze in Briefkästen werfen, Autos oder Bungalows anzünden oder demolieren oder diffuse Drohungen aus purer Lust am Drohen ausstoßen, und das sind auch alles Deutsche und keine Einwanderer.

Die Eingewanderten, die ich bisher kennengelernt habe, machen mir allesamt kein Magendrücken.

Es tut mir leid, aber ich kann in den allgemeinen Chor nicht einstimmen. Ich werde wohl weiterhin eine der wenigen Stimmen in diesem Chor sein, die brummen oder falsch singen (jedenfalls nach Ansicht derer, die ihrer eigenen Meinung nach richtig singen).

[iglaubnix+2fel]

Daran (was ist das eigentlich: "Antimisimismus") hätte ich zu allerletzt gedacht, wenn mir gar nichts mehr eingefallen wäre.

Wie willst Du Heuchler an etwas allzuletzt denken, wenn Du gar nicht weißt worum es sich handelt?:hihi::hihi::hihi:

[romeo1]

Ich weiß ja nicht, wo du solche Belästigungen findest, in unserer Gegend (auf dem Lande bzw. in Kleinstädten) wird man höchstens von braunen Demos in Stiefeln und mit Trommeln und Fahnen und Glatzen belästigt. Die paar deutschen Jugendlichen, die an Tankstellen abends ihr Bier aus Flaschen trinken, stören mich auch nicht. Eher paar Jugendliche, die Brandsätze in Briefkästen werfen, Autos oder Bungalows anzünden oder demolieren oder diffuse Drohungen aus purer Lust am Drohen ausstoßen, und das sind auch alles Deutsche und keine Einwanderer.

Die Eingewanderten, die ich bisher kennengelernt habe, machen mir allesamt kein Magendrücken.

Es tut mir leid, aber ich kann in den allgemeinen Chor nicht einstimmen. Ich werde wohl weiterhin eine der wenigen Stimmen in diesem Chor sein, die brummen oder falsch singen (jedenfalls nach Ansicht derer, die ihrer eigenen Meinung nach richtig singen).

In irgendeinem Kaff in Ostdtl. ist das natürlich kein Problem, in den westdt. Städten und langsam wachsend auch in den ostdt. Gro0städten ist dies schon ein Problem. Du müßtest nur einmal die nase aus Deinem Dorf heraustrecken.

[zoon politikon]

In irgendeinem Kaff in Ostdtl. ist das natürlich kein Problem, in den westdt. Städten und langsam wachsend auch in den ostdt. Gro0städten ist dies schon ein Problem. Du müßtest nur einmal die nase aus Deinem Dorf heraustrecken.

Das Problem steht in Form von horrenden Abgaben auf dem Lohnzettel -Unschi kann das nicht wissen als Rentner.

[romeo1]

Das Problem steht in Form von horrenden Abgaben auf dem Lohnzettel -Unschi kann das nicht wissen als Rentner.

Möglich. Sehr wahrscheinlich ist ihm der Bezug zur Realität etwas abhanden gekomen.

[Unschlagbarer]

In irgendeinem Kaff in Ostdtl. ist das natürlich kein Problem, in den westdt. Städten und langsam wachsend auch in den ostdt. Großstädten ist dies schon ein Problem. Du müßtest nur einmal die nase aus Deinem Dorf heraustrecken.Kaff oder nicht Kaff. Im Ruhrkaff oder im Schwulenkaff Köln möcht ich nicht wohnen!

Wenn ich besuchsweise durch FF laufe, sehe ich zwar paar Moslems in langen Mänteln friedlich durch die Straßen laufen oder ihre Läden betreiben, ein Problem sehe ich da auch nicht. Kürzlich sah ich einen großen Hof mit Kinder-Sportgeräten, der war verschlossen, aber kein Kind zu sehn, dafür ein Schild am hohen Zaun: Betreten verboten! Auf Nachfrage gehört das Grundstück einem reichen Deutschen.

In drei ostdeutschen Großstädten hab ich Verwandte. Sowas hab ich von denen auch noch nicht gehört. Eher wie gesagt Klagen und Empörung über braune Demos, die den Leuten Angst einjagen. Auch die gute alte deutsche braune Nazi-NPD verprasst übrigens deutsche Steuergelder, und nicht wenige von denen, wenn nicht die meisten, halten außerdem die Hand auf für Sozialgelder.

Anderswo klagen deutsche Herrschaften gerne auch mal gegen den Betrieb einer Kindereinrichtung, und das erfolgreich. Kinder stören nur, weil diejenigen entweder keine haben oder nicht wissen, was Kinder für die Gesellschaft bedeuten. Man hat wohl vergessen, es ihnen zu sagen.

Manche sind tatsächlich auf einem Auge blind und auf einem Ohr taub.

[Unschlagbarer]

Möglich. Sehr wahrscheinlich ist ihm der Bezug zur Realität etwas abhanden gekomen.
Garantiert nicht. Es liegt aber auf der Hand, dass ihr beide auf einem Auge blind und auf einem Ohr taub seid.

zoonielein ist außerdem ein Knallkopp. Wo ist da noch Platz für irgendwelche Realität?
http://image.spreadshirt.net/image-server/image/design/5825816/type/png/width/190/height/190/knallkopf_design.png

Es macht euch daher auch viel mehr Spaß, ober "Unschi" zu spekulieren, als was zum Thema zu sagen.
Oder ist etwa schon alles gesagt?

[Walter K.]

Kaff oder nicht Kaff. Im Ruhrkaff oder im Schwulenkaff Köln möcht ich nicht wohnen!

Wenn ich besuchsweise durch FF ?? laufe, sehe ich zwar paar Moslems in langen Mänteln friedlich ?? (scheinbar)durch die Straßen laufen oder ihre Läden betreiben, ein Problem sehe ich da auch nicht. Kürzlich sah ich einen großen Hof mit Kinder-Sportgeräten, der war verschlossen, aber kein Kind zu sehn, dafür ein Schild am hohen Zaun: Betreten verboten! Auf Nachfrage gehört das Grundstück einem reichen Deutschen.

In drei ostdeutschen Großstädten hab ich Verwandte. Sowas hab ich von denen auch noch nicht gehört. Eher wie gesagt Klagen und Empörung über braune Demos, die den Leuten Angst einjagen. Auch die gute alte deutsche braune Nazi-NPD verprasst übrigens deutsche Steuergelder, und nicht wenige von denen, wenn nicht die meisten, halten außerdem die Hand auf für Sozialgelder.

Anderswo klagen deutsche Herrschaften gerne auch mal gegen den Betrieb einer Kindereinrichtung, und das erfolgreich. Kinder stören nur, weil diejenigen entweder keine haben oder nicht wissen, was Kinder für die Gesellschaft bedeuten. Man hat wohl vergessen, es ihnen zu sagen.



Kinder ja ... guterzogene JA ... bildungsfähige JA, JA

... aber KEINE bildungsunfähigen, ohne jedliche Erziehung, systemablehenende Musel-Kinder :no_no:

[Unschlagbarer]

Kinder ja ... guterzogene JA ... bildungsfähige JA, JA

... aber KEINE bildungsunfähigen, ohne jedliche Erziehung, systemablehenende Musel-Kinder :no_no:

Malt doch bitte nicht alles nur schwarz, was mit solchen Leuten zusammenhängt!


Jetzt aber mal meine Meinung zum Straßenstreit zwischen den Salafisten, der braunen Partei in NRW und der Polizei.

Ich sympathisiere natürlich nicht mit radikalen Gruppierungen, und zwar weder mit den Braunen noch mit den ebenso verblödeten Salafisten. Ich finde es aber gut und wichtig, dass religiöse Karikaturen offen gezeigt werden. So wie heute jeder offen seine Meinungen über Gott, den Papst, die Kirche usw. sagen kann, muss es auch unbedingt durchgesetzt werden, dass Kritiken, auch Lächerlichmachung von Göttern, Propheten aller Art und heiligen Büchern wie Bibel und Koran völlig normal sind.

Dass manche sich provoziert und beleidigt fühlen, ist nicht entscheidend. Diese Leute haben sich Tausend Jahre beleidigt und provoziert gefühlt, wenn man ihre verrückten und oft auch krankhaften göttlichen Visionen ablehnt und eine klare atheistische oder auch humoristische Sprache spricht.
Die Zeiten, wo Gottes- und Prohethen-"lästerung" bestraft werden kann, müssen ein für alle male vorbei sein. Und Selbstjustiz ist sowieso verboten und wird natürlich bestraft, weil das Straftaten darstellt.

Sollten Leute wie dieser muslimische Salafist böse werden und zum Messer greifen, ist das ihre persönliche Entscheidung und sie müssen dann natürlich mit Bestrafung rechnen. In diesem Fall ist das mehrfacher Mordversuch.

Den Islam und auch die Schenkung von Koranbüchern muss die Gesellschaft aushalten, genauso wie die lästigen Fliegen, ich glaub, man nennt sie Zeugen Jehovas. Unsre Gesellschaft hat sich eine Gesetzgebung geschaffen, die sowas legalisiert hat. Beides ist - genau wie die Mitgliedschaft in Christenvereinigungen mit einer kindischen und lächerlichen Märchenideologie - erlaubt und auch gesetzlich garantiert. Es besteht auch keinerlei prinzipieller Unterschied, ob Bibeln in Hotelzimmern ausgelegt oder Korane auf den Straßen verschenkt werden.

[Walter K.]

Malt doch bitte nicht alles nur schwarz, was mit solchen Leuten zusammenhängt!


Jetzt aber mal meine Meinung zum Straßenstreit zwischen den Salafisten, der braunen Partei in NRW und der Polizei.

Ich sympathisiere natürlich nicht mit radikalen Gruppierungen, und zwar weder mit den Braunen noch mit den ebenso verblödeten Salafisten. Ich finde es aber gut und wichtig, dass religiöse Karikaturen offen gezeigt werden. So wie heute jeder offen seine Meinungen über Gott, den Papst, die Kirche usw. sagen kann, muss es auch unbedingt durchgesetzt werden, dass Kritiken, auch Lächerlichmachung von Göttern, Propheten aller Art und heiligen Büchern wie Bibel und Koran völlig normal sind.

Dass manche sich provoziert und beleidigt fühlen, ist nicht entscheidend. Diese Leute haben sich Tausend Jahre beleidigt und provoziert gefühlt, wenn man ihre verrückten und oft auch krankhaften göttlichen Visionen ablehnt und eine klare atheistische oder auch humoristische Sprache spricht.
Die Zeiten, wo Gottes- und Prohethen-"lästerung" bestraft werden kann, müssen ein für alle male vorbei sein. Und Selbstjustiz ist sowieso verboten und wird natürlich bestraft, weil das Straftaten darstellt.

Sollten Leute wie dieser muslimische Salafist böse werden und zum Messer greifen, ist das ihre persönliche Entscheidung und sie müssen dann natürlich mit Bestrafung rechnen. In diesem Fall ist das mehrfacher Mordversuch.

Den Islam und auch die Schenkung von Koranbüchern muss die Gesellschaft aushalten, genauso wie die lästigen Fliegen, ich glaub, man nennt sie Zeugen Jehovas. Unsre Gesellschaft hat sich eine Gesetzgebung geschaffen, die sowas legalisiert hat. Beides ist - genau wie die Mitgliedschaft in Christenvereinigungen mit einer kindischen und lächerlichen Märchenideologie - erlaubt und auch gesetzlich garantiert. Es besteht auch keinerlei prinzipieller Unterschied, ob Bibeln in Hotelzimmern ausgelegt oder Korane auf den Straßen verschenkt werden.

100%tige Zustimmung ... nur ... PRO-NRW sind keine "BRAUNEN" sondern nur einfach Deutsche, die Angst haben, daß unser Deutschland ein "salafistisches Deutschland" (gibt es dieses Wort überhaupt?) wird ...

ich finde es schrecklich, wenn Kritik gleich mit "Verleumdung" (von der PS-Presse geahndet) wird.

[iglaubnix+2fel]

Unschlagbarer:


Ich sympathisiere natürlich nicht mit radikalen Gruppierungen, und zwar weder mit den Braunen noch mit den ebenso verblödeten Salafisten. Ich finde es aber gut und wichtig, dass religiöse Karikaturen offen gezeigt werden. So wie heute jeder offen seine Meinungen über Gott, den Papst, die Kirche usw. sagen kann, muss es auch unbedingt durchgesetzt werden, dass Kritiken, auch Lächerlichmachung von Göttern, Propheten aller Art und heiligen Büchern wie Bibel und Koran völlig normal sind.

Aaaahja? Sag das einmal den Alttestamentarischen! Schal-um!

[Unschlagbarer]

100%tige Zustimmung ... nur ... PRO-NRW sind keine "BRAUNEN" sondern nur einfach Deutsche, die Angst haben, daß unser Deutschland ein "salafistisches Deutschland" (gibt es dieses Wort überhaupt?) wird ...

ich finde es schrecklich, wenn Kritik gleich mit "Verleumdung" (von der PS-Presse geahndet) wird.

Manches ist schrecklich in unserer schönen Welt...

Diese Partei wird als "rechtsextreme Bürgerbewegung" eingestuft.
"Sie wird seit 2009 unter dem Verdacht einer rechtsextremistischen Bestrebung im NRW-Verfassungsschutzbericht aufgeführt und beobachtet. Seit 2011 wird die Organisation als verfassungsfeindlich eingestuft." schreibt jemand bei wiki.

auf ihrer Website nennt sie 7 Punkte:

.1) Innere Sicherheit gewährleisten!
.2) Ausbildung statt Zuwanderung
.3) Stoppt Korruption und Parteibuchwirtschaft!
.4) Besinnung auf Werte in der Kulturpolitik
.5) Bürgerfunk statt Parteibuchsender
.6) Das Ruhrgebiet stärken!
.7) Wer heilt unser Gesundheitssystem?

Meine Bewertung dieser 7 Punkte:
1. Kein Widerspruch
2. Falscher Zusammenhang. Ausbildung hat generell nichts mit einer Zuwanderung zu tun, es sei denn, die Zugewanderten würden die Ausbildungsstellen blockieren, besetzen, etwa nur weil sie Zugewanderte wären. Sowas gibts aber nicht.
3. Schöne Forderung. Korruption wird immer nur anderen Staaten unterstellt. Bei uns nennt sich das wohl "Lobbyarbeit". Was "Parteibuchwirtschaft" bedeuten soll, ist mir nicht ganz klar. Von Parteimitgliedern eine gewisse Parteitreue zu fordern, ist wohl nicht zu verurteilen.
4. Und auch diese Partei beruft sich auf irgendwelche ominösen "Werte". Das tun die christliche Parteien auch, nur meinen sie irgendwelche "christliche Werte", die einfach nicht auszumachen sind. (Siehe mein Thema mit der Frage nach diesen Werten (http://www.politikforen.net/showthread.php?108767-Christliche-Werte-was-soll-das-denn-nur-sein).)
5. Wenn damit der öff.-rechtliche Rundfunk gemeint sein soll, dafür NEIN DANKE! Ich würde dann wahrscheinlich überhaupt kein Radio mehr hören!
6. Wozu nur das Ruhrgebiet stärken? Gleichbehandlung aller Regionen ist viel eher zu fordern und anzustreben.
7. Eine nicht unberechtigte, fast kabarettistische Frage.

Vergessen wurde so einiges, etwa "Wer bekämpft den immer unerträglicher werdenden Bürokratie-Mief in vielen deutschen Amtsstuben?"
oder
"Wann hört das endlich mal auf, dass alles, aber auch alles nur am Gelde festgemacht wird?"

Laut wiki ist das Hauptthema dieser Bewegung aber was anderes, nämlich "die Ablehnung einer angeblichen „Islamisierung“ sowie „Überfremdung“ hauptsächlich durch muslimische Migranten." Und da wird es zwiespältig. Keiner will wirklich eine Islamisierung Deutschlands, das Volk in seiner Mehrheit nicht, und nicht zuletzt die christlichen Parteien. Denn sie müssten darin ihren unweigerlich noch schnelleren Untergang kommen sehen.

Die große Frage ist, sollte sein, wie man mit Religionen und deren Organisationen künftig umgehen soll. Die Gewährleistung einer Glaubens-, besser Ideologiefreiheit ist sowieso eingeschränkt, wenn man die Bestrebungen zum Verbot der Linkspartei sieht. Entweder es besteht eine solche Freiheit oder es besteht sie nicht. Durchgehend besteht sie jedenfalls nicht. Dann könnte man langsam auch dazu übergehn, alle Religionsgemeinschaften zu beobachten und deren Verbot erwägen. Anfangen könnte man mit solchen Leuten, die frech behaupten, dass "eine rote Linie überschritten" wird, wenn man Mohammed lächerlich macht.

Diese Leute überschreiten allerdings selbst diese rote Linie, wenn sie so daherkommen. Man muss sicher wieder damit anfangen, den Koran zu zerpflücken, der ja angeblich Mohammeds Lebenswerk sein soll. Hat jemand schon mal durchgezählt, wieviele Male
"die Ungläubigen an den Haaren ins Höllenfeuer gezerrt" werden sollen?
Als Atheist, als Ungläubiger, muss man ganz klar sagen,
dass das heilige Buch des Islam - der Koran - Hunderte Male diese rote Linie überschreitet!

[Unschlagbarer]

Unschlagbarer:
Aaaahja? Sag das einmal den Alttestamentarischen! Schal-um!

Ich sags allen, die das lesen.
Religion durfte man nicht lächerlich machen, und genau das, nur das hat sie Tausende Jahre am Leben gehalten, überleben lassen.
Dabei ist Religion eins der absolut lächerlichsten Dinge, die sich der Mensch ausgedacht hat.
Zumindest wenn er heute, nachdem die Menschheit aufgeklärt sein sollte und vieles besser weiß als vor 1000 Jahren, immer noch diesem Aberglauben frönt.

[Walter K.]

auf ihrer Website nennt sie 7 Punkte:

.1) Innere Sicherheit gewährleisten!
.2) Ausbildung statt Zuwanderung
.3) Stoppt Korruption und Parteibuchwirtschaft!
.4) Besinnung auf Werte in der Kulturpolitik
.5) Bürgerfunk statt Parteibuchsender
.6) Das Ruhrgebiet stärken!
.7) Wer heilt unser Gesundheitssystem?

Meine Bewertung dieser 7 Punkte:
1. Kein Widerspruch
2. Falscher Zusammenhang. Ausbildung hat generell nichts mit einer Zuwanderung zu tun, es sei denn, die Zugewanderten würden die Ausbildungsstellen blockieren, besetzen, etwa nur weil sie Zugewanderte wären. Sowas gibts aber nicht.
3. Schöne Forderung. Korruption wird immer nur anderen Staaten unterstellt. Bei uns nennt sich das wohl "Lobbyarbeit". Was "Parteibuchwirtschaft" bedeuten soll, ist mir nicht ganz klar. Von Parteimitgliedern eine gewisse Parteitreue zu fordern, ist wohl nicht zu verurteilen.
4. Und auch diese Partei beruft sich auf irgendwelche ominösen "Werte". Das tun die christliche Parteien auch, nur meinen sie irgendwelche "christliche Werte", die einfach nicht auszumachen sind. (Siehe mein Thema mit der Frage nach diesen Werten (http://www.politikforen.net/showthread.php?108767-Christliche-Werte-was-soll-das-denn-nur-sein).)
5. Wenn damit der öff.-rechtliche Rundfunk gemeint sein soll, dafür NEIN DANKE! Ich würde dann wahrscheinlich überhaupt kein Radio mehr hören!
6. Wozu nur das Ruhrgebiet stärken? Gleichbehandlung aller Regionen ist viel eher zu fordern und anzustreben.
7. Eine nicht unberechtigte, fast kabarettistische Frage.

!

zu 1: die innere Sicherheit wird immer mehr angegriffen werden, in den nächsten Jahren, daher :top:

zu 2: Zuwanderung ja ... aber nur (aus)gebildeten Menschen, keine ungebildeten und religiös verblendete Ziegenhirten !

zu 3: Korruption ist schon ganz gut im Griff ... aber die Pareteibuchwirtschaft muß bekämpft werden!!

zu 4: Ja, auch wenn es romantisch klingt: "Es fehlen uns die richtigen Werte", ganz eine nur: Anstand, Stil, Grunderziehung. Genau das brauchen die Jugendlichen, genau das wird NICHT vermittelt, weder in den Familien noch in der Schule.

zu 5: das Ruhrgebiet sackt ab und wird vermuselt ... sorry, hier muß entgegen gewirkt werden.

zu 6: gutes Vorhaben, aber kaum zu realisieren. Erster Schritt: Praxisgebühr weg, dafür eine Arztbesuchsgebühr von jeweils 5 Euro, Beitragsrückerstattung usw.

7. den Islam beschneiden ... das heißt: gewisse Teile des Korans dürfen in Deutschland NICHT angewandt werden, sonst erfolgt sofortige Ausweisung.

[iglaubnix+2fel]

zu 2: Zuwanderung ja ... aber nur (aus)gebildeten Menschen, keine ungebildeten und religiös verblendete Ziegenhirten !

Zuwanderung NEIN...und zwar unter gar keinen Umständen!
Oder glaubst Du Europa wäre unterbevölkert?

[Unschlagbarer]

Zuwanderung NEIN...und zwar unter gar keinen Umständen!
Oder glaubst Du Europa wäre unterbevölkert?

Selbst Hitler hat dem Volk schon erzählt, es brauche Lebensraum im Osten.
Ostdeutschland ist vllt. unterbevölkert, wobei das auch seine Vorteile hat. Im prallvollen Ruhrgebeit z.B. möchte ich nicht wohnen!
Schau dir aber mal die wirklich überbevölkerten Länder oder Gegenden der Erde an, da kommst du dir selbst im Westen Deutschlands verloren vor.
Und warte mal ab, wenn die Prognosen stimmen sollten, wenn dann die überfluteten Landesteile alle in andere Gegenden strömen (die Leute natürlich!), um nicht zu versaufen!
Allein die vielen Holländer! Dann kann Pro NRW umschwenken auf die hierher strömenden Holländer!
Keine Angst, dass sie dir alles wegnehmen? Dein Haus, dein Konto, deine Frau, deinen Parkplatz?

[Unschlagbarer]

...7. den Islam beschneiden ... das heißt: gewisse Teile des Korans dürfen in Deutschland NICHT angewandt werden, sonst erfolgt sofortige Ausweisung.Und was ist mit "gewissen Teilen der Bibel"?

[iglaubnix+2fel]

Selbst Hitler hat dem Volk schon erzählt, es brauche Lebensraum im Osten.
Ostdeutschland ist vllt. unterbevölkert, wobei das auch seine Vorteile hat. Im prallvollen Ruhrgebeit z.B. möchte ich nicht wohnen!
Schau dir aber mal die wirklich überbevölkerten Länder oder Gegenden der Erde an, da kommst du dir selbst im Westen Deutschlands verloren vor.
Und warte mal ab, wenn die Prognosen stimmen sollten, wenn dann die überfluteten Landesteile alle in andere Gegenden strömen (die Leute natürlich!), um nicht zu versaufen!
Allein die vielen Holländer! Dann kann Pro NRW umschwenken auf die hierher strömenden Holländer!
Keine Angst, dass sie dir alles wegnehmen? Dein Haus, dein Konto, deine Frau, deinen Parkplatz?



Schau dir aber mal die wirklich überbevölkerten Länder oder Gegenden der Erde an, da kommst du dir selbst im Westen Deutschlands verloren vor.

Ja? Und welcher Kontinent auf Fläche bezogen ist der überbevölkerste?


Selbst Hitler hat dem Volk schon erzählt, es brauche Lebensraum im Osten.

Jaja, deshalb ja auch das Mutterkreuz etc.! Damals hatte man den Widersinn nicht erkannt. Aber nimm bitte Du heute zur Kenntnis, daß
- abgesehen von weltweit kanikelhafter Vermehrung (2050 : 8,1 Milliarden) - es wenigstens in Europa bevölkerungsmäßig gesundzuschrumpfen gilt! Die Grenzen dicht! Der Herr(?) möge friedliche Arbeitsplätze regnen lassen!

[feuermax2]

Zuwanderung NEIN...und zwar unter gar keinen Umständen!
Oder glaubst Du Europa wäre unterbevölkert?

Alles vergessen wohl, dass die Zugewanderten auch alt werden,. Und m it den zugewanderten Familien kommen ja schon Alte im Rentenalter mit.

[Walter K.]

Und was ist mit "gewissen Teilen der Bibel"?


Ich denke, die vielen "gewissen Teile" sind schon "außer Kraft" gesetzt. Die allermeisten Christen, denken und handeln NICHT mehr im Sinne dieser "gewissen Teile".

1. Beispiel: Meine Schwiegermutter ist Katholikin, aber sie lehnt sehr viele Teile der Bibel ab und sogar die katholische Kirche als Ganzes! Einzelfall? Nein, so denken meiner Meinung nach sogar die Mehrheit der Christen. Gut ich weiß es nicht genau, aber ich könnte es mir vorstellen.

2. Beispiel: Ich laufe morgen mit einem großen Plakat durch die Stadt darauf steht: "Jesus ist nicht der Sohn Gottes, der Papst ist nicht der Stellvertreter usw." .. Was würde passieren? Nichts ... ich würde nur mitleidiges Lächeln ernten.

Laufe ich aber mit einem ähnlichen Plakat durch die Stadt: "Allah gibt es nicht, und Mohammed ist ein Lügner", dann würde ich wahrscheinlich in kürzester Zeit verprügelt werden, wenn nicht schlimmeres.


Erkennst du den Unterschied ?

[Unschlagbarer]

Ja? Und welcher Kontinent auf Fläche bezogen ist der überbevölkerste?
Hast Du 'ne Ahnung, was der Mensch alles aushalten kann!

[iglaubnix+2fel]

Hast Du 'ne Ahnung, was der Mensch alles aushalten kann!

Gewiß ! Was ich es mit dem Ertragen Deiner albernen Antwort beweise!

[Unschlagbarer]

Gewiß ! Was ich es mit dem Ertragen Deiner albernen Antwort beweise!

Was wäre die Welt ohne Albernheiten...
Du selbst beweist es, dass du auch nicht ohne kannst.

Jedenfalls ist der ganze Überbevölkerungsunsinn bezüglich Dt. überflüssig und absolut unangebracht.
Das beweisen alleine schon die Tausenden von unbesetzten Lehrstellen.

Und übrigens
tragen viele Auswärtsstämmige zum Wohlstand des dt. Volkes bei und natürlich sorgen sie auch für ihren eigenen Lebensunterhalt.

Wer das übersieht, verschweigt oder nicht sehn will, sondern nur auf den negativen Aspekten herumreitet, der ist nicht besser als diejenigen unter den Eingewanderten und deren Nachkommen, die sich nicht akzeptabel, nicht "nützlich" oder wie auch immer nicht verhalten.

Der Staat ist aufgewacht, und dieses mal schneller als er es bei den mörderischen Aktivitäten brauner deutscher Zellen über Jahre hinweg getan hat. Er verfolgt die Straftaten islamistischer Banden, und er erwägt ein Verbot, was natürlich in diesem Lande nicht so leicht möglich zu sein scheint. Siehe NPD-Verbot.

[Walter K.]

Und übrigens
tragen viele Auswärtsstämmige zum Wohlstand des dt. Volkes bei und natürlich sorgen sie auch für ihren eigenen Lebensunterhalt.

Wer das übersieht, verschweigt oder nicht sehn will, sondern nur auf den negativen Aspekten herumreitet, der ist nicht besser als diejenigen unter den Eingewanderten und deren Nachkommen, die sich nicht akzeptabel, nicht "nützlich" oder wie auch immer nicht verhalten.



Wieder wird alles was nicht zusammen gehört vermischt ? Absicht und Gedankenlosigkeit?

1. die meist muslimischen Migranten und nur um denen geht es !! Kosten uns jährlich 16000 Millionen MEHR als sie zum Wohlstand beitragen. Die Schäden, die sie anrichten noch nicht einmal mitgerechnet! Das muß man sich erst einmal durch den Kopf gehen lassen.

2. Was haben die Dummköpfe der NPD mit einem Zukunftsdialog zu tun? Die NPD wird vom VS gestützt, damit sie immer wieder als moralische Keule verwendet werden kann. Das ist abscheulich und dumm ... und wer sich hier beteiligt, ist ebenfalls ein (sorry) Arschloch und Lügner. (damit habe ich dich nicht gemeint)

3. Ein anständige Diskussion muß frei von allen Vorurteilen sein. Wenn ich lese: "Zwei radikale Gruppen - Salafisten und ProNRW stehen sich gegenüber", sorry, dann muß ich kotzen ... denn die einen halten friedlich eine international anerkannte Zeichnung in die Höhe, die anderen werfen mit Steinen und stechen Polizisten ab.

Wer das in einem Zusammenhang bringen will ist ein Lügner und Betrüger ... kurz gesagt ein Schwein allerersten Ranges und damit meine ich die gesamte deutsche Jornallie.

Danke

[Unschlagbarer]

Wieder wird alles was nicht zusammen gehört vermischt ? Absicht und Gedankenlosigkeit?

1. die meist muslimischen Migranten und nur um denen geht es !! Kosten uns jährlich 16000 Millionen MEHR als sie zum Wohlstand beitragen. Die Schäden, die sie anrichten noch nicht einmal mitgerechnet! Das muß man sich erst einmal durch den Kopf gehen lassen.

2. Was haben die Dummköpfe der NPD mit einem Zukunftsdialog zu tun? Die NPD wird vom VS gestützt, damit sie immer wieder als moralische Keule verwendet werden kann. Das ist abscheulich und dumm ... und wer sich hier beteiligt, ist ebenfalls ein (sorry) Arschloch und Lügner. (damit habe ich dich nicht gemeint)

3. Ein anständige Diskussion muß frei von allen Vorurteilen sein. Wenn ich lese: "Zwei radikale Gruppen - Salafisten und ProNRW stehen sich gegenüber", sorry, dann muß ich kotzen ... denn die einen halten friedlich eine international anerkannte Zeichnung in die Höhe, die anderen werfen mit Steinen und stechen Polizisten ab.

Wer das in einem Zusammenhang bringen will ist ein Lügner und Betrüger ... kurz gesagt ein Schwein allerersten Ranges und damit meine ich die gesamte deutsche Jornallie.Ich kann nicht nachvollziehen, was du hier für Zahlen angibst. Daher bitte ich um klare Angabe einer Quelle dafür. Es ist üblich Quellen für sowas anzugeben. Du möchtest doch nicht, dass du als Erfinder dastehst...

Du wirfst hier selbst einiges durcheinander. Allein deine Frage, was die NPD mit einem Zukunftsdialog zu tun haben soll, strotzt derart von Voreingenommenheit, dass man dich gar nicht als vorurteilsfreien Diskutierer betrachten kann. Eine Partei, die sich um Mandate bewirbt, die letztlich die Regierungsmacht anstrebt, soll nichts mit der Zukunft Deutschlands zu tun haben ???

Ich bitte dich.

Seltsam finde ich auch, dass du schreibst, dass du nicht lügst und nicht beleidigst, dass aber dein Beitrag nur so von beleidigenden Äußerungen strotzt.

[Walter K.]

Ich kann nicht nachvollziehen, was du hier für Zahlen angibst. Daher bitte ich um klare Angabe einer Quelle dafür. Es ist üblich Quellen für sowas anzugeben. Du möchtest doch nicht, dass du als Erfinder dastehst...

Du wirfst hier selbst einiges durcheinander. Allein deine Frage, was die NPD mit einem Zukunftsdialog zu tun haben soll, strotzt derart von Voreingenommenheit, dass man dich gar nicht als vorurteilsfreien Diskutierer betrachten kann. Eine Partei, die sich um Mandate bewirbt, die letztlich die Regierungsmacht anstrebt, soll nichts mit der Zukunft Deutschlands zu tun haben ???

Ich bitte dich.

Seltsam finde ich auch, dass du schreibst, dass du nicht lügst und nicht beleidigst, dass aber dein Beitrag nur so von beleidigenden Äußerungen strotzt.


1. die NPD mit insgesamt unter 1% der Wähler ist völlig vernachlässigbar. Selbst die Anhänger von König Ludwig II. (das bin ich :))) wären wahrscheinlich stärker. Diese Partei ist nur dazu da, damit die anständigen konservativen Bürger und die, die klar denken können immer wieder mit der Nazikeule klein gehalten werden können.

2. Wer gegen die mittelalterlichen Musel ist, wer gegen die Einwanderer aus bildungsfernen Länder ist = gleichzeitig Nazi! So einfach die die PC-Welt unserer Politiker und alt 68er !!

3. Wobei das Gegenteil der Fall ist. Wer ist für die Demokratie, wer ist für Meinungsfreiheit, wer ist für Gleichberechtigung ? NA WER? Die Konservativen ... auch die ProNRW (nur mal als Beispiel)

4. Es ist allgemein bekannt (SPON) aber auch FAZonline, daß die Migranten uns jährlich 16 Milliarden kosten (Stand 2009) wahrscheinlich heute sogar mehr, viel mehr. Dazu gehören auch noch die Kosten für die Kriminalität, einschl. Betrug und Sozialmißbrauch. Wer das nicht kennt, oder in Abrede stellt ist kein objektiver Diskussionspartner.

Ich beleidige niemand - ich war sogar mit meinem richtigen Namen angemeldet - weil Ehrlichkeit mit Leitmotiv ist. Klare Worte sind keine Beleidigung.

Ich bin auch nicht gegen eine gezielte Einwanderung, z.B. junge ausgebildetet Griechen, Spanier, Portugieren, Italiener, auch Polen, Tschechen oder aus dem Balkan ....

aber sie müssen ausgebildet sein, eine Job bekommen und sich integrieren wollen. Mehr nicht.

Wer aber für die Salafisten und ihrer heimlichen Unterstützer ist (Musel), der will mehr oder weniger unsere Gesellschaft zerstören, bewukßt oder unbewußt.

[Unschlagbarer]

1. die NPD mit insgesamt unter 1% der Wähler ist völlig vernachlässigbar. Selbst die Anhänger von König Ludwig II. (das bin ich :))) wären wahrscheinlich stärker. Diese Partei ist nur dazu da, damit die anständigen konservativen Bürger und die, die klar denken können immer wieder mit der Nazikeule klein gehalten werden können.

2. Wer gegen die mittelalterlichen Musel ist, wer gegen die Einwanderer aus bildungsfernen Länder ist = gleichzeitig Nazi! So einfach die die PC-Welt unserer Politiker und alt 68er !!

3. Wobei das Gegenteil der Fall ist. Wer ist für die Demokratie, wer ist für Meinungsfreiheit, wer ist für Gleichberechtigung ? NA WER? Die Konservativen ... auch die ProNRW (nur mal als Beispiel)

4. Es ist allgemein bekannt (SPON) aber auch FAZonline, daß die Migranten uns jährlich 16 Milliarden kosten (Stand 2009) wahrscheinlich heute sogar mehr, viel mehr. Dazu gehören auch noch die Kosten für die Kriminalität, einschl. Betrug und Sozialmißbrauch. Wer das nicht kennt, oder in Abrede stellt ist kein objektiver Diskussionspartner.

Ich beleidige niemand - ich war sogar mit meinem richtigen Namen angemeldet - weil Ehrlichkeit mit Leitmotiv ist. Klare Worte sind keine Beleidigung.

Ich bin auch nicht gegen eine gezielte Einwanderung, z.B. junge ausgebildetet Griechen, Spanier, Portugieren, Italiener, auch Polen, Tschechen oder aus dem Balkan ....

aber sie müssen ausgebildet sein, eine Job bekommen und sich integrieren wollen. Mehr nicht.

Wer aber für die Salafisten und ihrer heimlichen Unterstützer ist (Musel), der will mehr oder weniger unsere Gesellschaft zerstören, bewukßt oder unbewußt.

Das verstehe ich auch so wie du es hoffentlich meinst. Sowas wie diese Salafisten darf man gar nicht erst groß werden lassen. Das haben die Politiker jetzt endlich auch mal begriffen. Wenn es jetzt schon etwa 4000 Salafisten gibt - und das sind zum großen Teil Deutsche! - dann sollte sich die Politik endlich mal Gedanken machen über Religionsfreiheit. Sie sagen ja immer noch, dass es nicht gegen den Islam geht, aber ich glaube, die Trennung von Religion und islamischem Salafismus ist schwer auszumachen.

Salafismus = ultrakonservative Strömung innerhalb des Islam
Vergleichbar vielleicht mit den Evangelikalen als Strömung innerhalb des Christentums? Prinzipiell natürlich.
Die wollen z.B. auch die Gesellschaft beeinflussen, natürlich in ihrem Sinne. Wer die Naturwissenschaft ignoriert und vergewaltigt und durchsetzen will, dass auch in staatlichen Schulen das Schöpfungsmärchen verbindlich gelehrt werden soll, der ist m.E. genauso gefährlich und der moderne Staat sollte auch deren Verbot erwägen, genauso wie er es gegenüber dem Salafismus tut.

Und mein Satz "Jeder kann glauben was er will, auch wenn es Blödsinn ist" ist auch keine Beleidigung, weil es nur klare Worte sind und dazu ehrlich gemeint ist. Es gibt Leute, die glauben z.B. solchen Blödsinn, dass man sich mit Verstorbenen unterhalten kann.
Und daran ändert sich auch nichts, wenn christliche Leute wie Zander, Flunder Zackenbarsch oder wie er heißt das als Beleidigung diskreditieren wollen.
Mein Fehler war der, dass ich zu scharf zurückgeschossen habe. Aber ich kenne ja diesen ziemlich ekligen Pappenheimer seit längerem. Und mit der Zeit wird man allergisch gegen solche Leute.

Ich denke aber, dass wir beide erwachsen genug sind, Kritik und blanke Feststellungen oder Meinungsäußerungen nicht als Beleidigungen zu verstehn.
Aber sich mit Klarnamen bekannt zu machen hat weniger was mit Ehrlichkeit zu tun, sondern eher was mit gefährlicher Gedankenlosigkeit oder Sorglosigkeit.

[Walter K.]

Das verstehe ich auch so wie du es hoffentlich meinst. Sowas wie diese Salafisten darf man gar nicht erst groß werden lassen. Das haben die Politiker jetzt endlich auch mal begriffen. Wenn es jetzt schon etwa 4000 Salafisten gibt - und das sind zum großen Teil Deutsche! - dann sollte sich die Politik endlich mal Gedanken machen über Religionsfreiheit.

Nein, es sind zum allergrößten Teil muslimische Araber oder Türken ... nur die gewaltbereiten sind auch Konvertiten, die sieht man natürlich im Fernsehen öfter.

Sie sagen ja immer noch, dass es nicht gegen den Islam geht, aber ich glaube, die Trennung von Religion und islamischem Salafismus ist schwer auszumachen.

Die sogenannte Religionsfreiheit gehört abgeschafft ... alle religiösen Vereine (auch Kirchen) gehören in ein Vereinsrecht. Nicht mehr.

Salafismus = ultrakonservative Strömung innerhalb des Islam
Vergleichbar vielleicht mit den Evangelikalen als Strömung innerhalb des Christentums? Prinzipiell natürlich.

Nein und nochmals nein ... bei den Evangelikalen gibt es keine Gewalt ... jedenfalls ist mir keine bekannt.

Die wollen z.B. auch die Gesellschaft beeinflussen, natürlich in ihrem Sinne. Wer die Naturwissenschaft ignoriert und vergewaltigt und durchsetzen will, dass auch in staatlichen Schulen das Schöpfungsmärchen verbindlich gelehrt werden soll, der ist m.E. genauso gefährlich und der moderne Staat sollte auch deren Verbot erwägen, genauso wie er es gegenüber dem Salafismus tut.

Da gibt es große Unterschiede. Die Evangelischen Christen sind staatstreu und staatstragend ... die Salafisten sind Staatsfeinde, gegen unser GG !

Und mein Satz "Jeder kann glauben was er will, auch wenn es Blödsinn ist" ist auch keine Beleidigung, weil es nur klare Worte sind und dazu ehrlich gemeint ist. Es gibt Leute, die glauben z.B. solchen Blödsinn, dass man sich mit Verstorbenen unterhalten kann.

Und daran ändert sich auch nichts, wenn christliche Leute wie Zander, Flunder Zackenbarsch oder wie er heißt das als Beleidigung diskreditieren wollen.
Mein Fehler war der, dass ich zu scharf zurückgeschossen habe. Aber ich kenne ja diesen ziemlich ekligen Pappenheimer seit längerem. Und mit der Zeit wird man allergisch gegen solche Leute.

Ich denke aber, dass wir beide erwachsen genug sind, Kritik und blanke Feststellungen oder Meinungsäußerungen nicht als Beleidigungen zu verstehn.
Aber sich mit Klarnamen bekannt zu machen hat weniger was mit Ehrlichkeit zu tun, sondern eher was mit gefährlicher Gedankenlosigkeit oder Sorglosigkeit.

Richtig, aber die Gefahr für unseren Rechtsstaat und unsere Demokratie kommt von den Musel, egal ob sie sich (noch) friedlich geben, oder nicht ... eine Integration oder sogar eine Assimilation ist praktisch unmöglich.

Und die großen Verlierer werden (in 30 Jahren) die Atheisten sein.

[Unschlagbarer]

Richtig, aber die Gefahr für unseren Rechtsstaat und unsere Demokratie kommt von den Musel, egal ob sie sich (noch) friedlich geben, oder nicht ... eine Integration oder sogar eine Assimilation ist praktisch unmöglich.

Und die großen Verlierer werden (in 30 Jahren) die Atheisten sein.

Und grade das glaub ich nun wirklich nicht. Das könnte nur passieren, wenn die Islamisten an die Macht kommen. Falls doch, ich bin dann tot, und was meine Nachfahren machen, ist deren Sache. Aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass wir a) eine muslimische Regierung bekommen und b) aus Deutschland ein islamischer Religionsstaat wird. Wenn, dann passiert eher dasselbe, aber von der christlichen Seite. Aber das haben wir faktisch doch schon jetzt - irgendwie, teilweise. "C" regiert uns. Oder nicht? Ich hab sie sogar selber gewählt, nicht weil ich das "C" bevorzuge, aber weil die CDU offenbar am besten geeignet ist, die Wirtschaft nicht zugrunde zu richten.

[Walter K.]

Und grade das glaub ich nun wirklich nicht. Das könnte nur passieren, wenn die Islamisten an die Macht kommen. Falls doch, ich bin dann tot, und was meine Nachfahren machen, ist deren Sache. Aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass wir a) eine muslimische Regierung bekommen und b) aus Deutschland ein islamischer Religionsstaat wird. Wenn, dann passiert eher dasselbe, aber von der christlichen Seite. Aber das haben wir faktisch doch schon jetzt - irgendwie, teilweise. "C" regiert uns. Oder nicht? Ich hab sie sogar selber gewählt, nicht weil ich das "C" bevorzuge, aber weil die CDU offenbar am besten geeignet ist, die Wirtschaft nicht zugrunde zu richten.

Natürlich wird kein Religionsstaat ... es gibt nicht nur schwarz und weiß ... es gibt 4040 Zwischentöne !

Wir werden so ein Staat wie die Türkei ... die Muslime haben das religiöse Sagen, die Politik richtet sich nach den Wählern (die Mehrheit stellen ab 2042) die Muslime ! Demokratie, Meinungsfreiheit, Gleichberechtigung auf den Müllplatz ! :kotz:

Natürlich lässt es sich dann für gewisse Kreise immer noch sehr gut leben ... nur der Arbeiter wird die Zeche zahlen müssen, denn die Sozialtransfers werden dann auf das Mindeste zusammengeschrumpft.

Also, Fazit: Brauchen wir MultiKulti, nützt uns MultiKulti, klare Antwort: NEIN

[Unschlagbarer]

Natürlich wird kein Religionsstaat ... es gibt nicht nur schwarz und weiß ... es gibt 4040 Zwischentöne !

Wir werden so ein Staat wie die Türkei ... die Muslime haben das religiöse Sagen, die Politik richtet sich nach den Wählern (die Mehrheit stellen ab 2042) die Muslime ! Demokratie, Meinungsfreiheit, Gleichberechtigung auf den Müllplatz ! :kotz:

Natürlich lässt es sich dann für gewisse Kreise immer noch sehr gut leben ... nur der Arbeiter wird die Zeche zahlen müssen, denn die Sozialtransfers werden dann auf das Mindeste zusammengeschrumpft.

Also, Fazit: Brauchen wir MultiKulti, nützt uns MultiKulti, klare Antwort: NEINNur wirst du kaum gefragt werden. Demokratie heißt fast nur, bei der Wahl die Stimme abzugeben, aber nicht, bestimmen, was wirklich wird.

Du siehst aber schwarz! Und das trotz der 4040 Zwischentöne! Sind wir dann etwa ein Farbenstaat,
ein farbiger Staat, ein Staat der Farbigen?

Außerdem: Bist du Hellseher? Die politischen Prognostiker können nicht mal bis nach der Wahl sehen, und du weißt heute schon, was 2042 sein wird!
Also entschuldige mal.

[Walter K.]

Nur wirst du kaum gefragt werden. Demokratie heißt fast nur, bei der Wahl die Stimme abzugeben, aber nicht, bestimmen, was wirklich wird.

Du siehst aber schwarz! Und das trotz der 4040 Zwischentöne! Sind wir dann etwa ein Farbenstaat,
ein farbiger Staat, ein Staat der Farbigen?

Außerdem: Bist du Hellseher? Die politischen Prognostiker können nicht mal bis nach der Wahl sehen, und du weißt heute schon, was 2042 sein wird!
Also entschuldige mal.

Ich bin Berufsfotograf ... und da gibt es eben 4040 Graustufen :)) zur Zeit auf Heimaturlaub ... aber es geht in einigen Wochen wieder auf große Reise, dann bin ich mehrere Wochen fort.

Natürlich bin ich kein Hellseher, aber ich bin ein logisch denkender Mensch ... jetzt haben wir angeblich 8% Muslime die 38% der Neugeborenen gebären ? In 18 Jahren beginnen diese 38% wieder ihre fast 5fache Leistungsfähigkeit einzusetzen !! So einfach ist Mathematik.

[Helgoland]

Da haben wir wieder ein Beispiel multikultureller Bereicherung:

"Bad Zwischenahn - Nach den Schüssen auf eine 24 Jahre alte Frau aus Bad Zwischenahn (Kreis Ammerland) an diesem Donnerstagmorgen hat die Polizei am Nachmittag die Bevölkerung um Mithilfe bei der Fahndung nach dem Tatverdächtigen gebeten. Zudem hat sie ein Fahndungsfoto des Mannes herausgegeben und ein Hinweistelefon geschaltet.

Sachdienliche Hinweise werden unter 0441/790-4110 oder 0441/790-4115 erbeten. Der Mann ist bewaffnet und mit einem braun-grau-metallicbraunenfarbenen Passat, Kennzeichen: WST-FL 33, auf der Flucht.

Bei dem Flüchtigen handelt es sich um den ehemaligen Lebensgefährten der verletzten Frau, den serbischen Staatsangehörigen Kujtim Nuaj, geboren am 26. Dezember 1986, alias Spejtim Nuraj, geboren am 26. Dezember 1985. Er hat zuletzt in Nordrhein-Westfalen gelebt......."

http://www.nwzonline.de/Region/Ticker/Artikel/2863437/Bad-Zwischenahn-Sch%FCsse-vor-der-Realschule-ein-M%E4dchen-schwer-verletzt.html

Ständig dieses Rumgeballere auf unschuldige Mitbürger! Es wird Zeit, die Waffengesetze für Migranten zu verschärfen!! :ironie:

[Unschlagbarer]

Es wird Zeit, die Waffengesetze für Migranten zu verschärfen!! :ironie:

Warum nur für Migranten? (keine Ironie)

[Unschlagbarer]

Ich bin Berufsfotograf ... und da gibt es eben 4040 Graustufen :)) zur Zeit auf Heimaturlaub ... aber es geht in einigen Wochen wieder auf große Reise, dann bin ich mehrere Wochen fort.

Natürlich bin ich kein Hellseher, aber ich bin ein logisch denkender Mensch ... jetzt haben wir angeblich 8% Muslime die 38% der Neugeborenen gebären ? In 18 Jahren beginnen diese 38% wieder ihre fast 5fache Leistungsfähigkeit einzusetzen !! So einfach ist Mathematik.

Das ist doch nur Mathematik. Die sagt nichts über die Zustände aus, die dann herrschen werden.

Nimm mal die USA. Sie haben paarhundert Jahre die Schwarzen versklavt, verkauft, ausgebeutet, geschlagen, aufgehängt, ohne Beweise verurteilt...
Und jetzt haben sie einen schwarzen Präsidenten.

Und? Schadet es ihnen?

Viel Erfolg bei deiner Tour!

[kotzfisch]

Es schadet Ihnen, Ja!

[iglaubnix+2fel]

Es schadet Ihnen, Ja!

Wohl kaum so sehr wie Dabbeljuuuuh!

[kotzfisch]

Nein, jedoch hat er bislang NICHTS zuwege gebracht.

[Hoamat]

Nein, jedoch hat er bislang NICHTS zuwege gebracht.


Immerhin macht Er sich für die Schwulenehe stark. Ist das etwa nichts ???

[Antisozialist]

Das ist doch nur Mathematik. Die sagt nichts über die Zustände aus, die dann herrschen werden.

Nimm mal die USA. Sie haben paarhundert Jahre die Schwarzen versklavt, verkauft, ausgebeutet, geschlagen, aufgehängt, ohne Beweise verurteilt...
Und jetzt haben sie einen schwarzen Präsidenten.

Und? Schadet es ihnen?

Viel Erfolg bei deiner Tour!

Die amerikanischen Schwarzen wurden schon vor 150 Jahren befreit, haben aber seitdem abseits von Kunst und Sport relativ weniger zustande gebracht. Dass ein Mischling Präsident geworden ist, sagt nicht viel aus, denn selbst in abgehängten Bevölkerungsgruppen kommen gelegentlich Ausnahmetalente vor.

[Volker]

Warum nur für Migranten? (keine Ironie)


Auch für die Polizisten ....

[Unschlagbarer]

Immerhin macht Er sich für die Schwulenehe stark. Ist das etwa nichts ???

Was heißt "macht sich stark"? Er hat nur gesagt, dass in sein Umfeld (Verwandte, Freunde) überzeugt hat, dass man es zulassen sollte. In den USA ist das Sache des jeweiligen Bundesstaates. D.h. in einem Staat kann es zulässig sein, im andern nicht. Ob im Fall eines Wohnortwechsels das schwule Paar eingesperrt oder nur die Ehe für ungültig erklärt wird, kann man nicht sagen. Falls es eingesperrt wird, dann vielleicht zusammen in einer Zelle...

Ich denke, in der Frage der Ehe von Homosexuellen geht der Rechtsstaat zu weit. Man sollte es nicht bestrafen, wenn sich zwei gleiche zusammentun, aber einer Ehe gleichzusetzen ist nicht nötig. Schließlich dient sowas auch nicht grad dem Erhalt der Bevölkerung. Diese Leute können es sich ja nicht aussuchen, bei welchem Partner ihre Gefühle Purzelbaum schlagen.

[Unschlagbarer]

Die amerikanischen Schwarzen wurden schon vor 150 Jahren befreit,....
Das ist die Theorie. Die Praxis sieht noch heute anders aus.

[Unschlagbarer]

Es schadet Ihnen, Ja!

Du meinst ernsthaft, Obama schadet dem amerikanischen Volk?

[zoon politikon]

Du meinst ernsthaft, Obama schadet dem amerikanischen Volk?

Zumindest hat er keinen sichtbaren Nutzen.

[Unschlagbarer]

Zumindest hat er keinen sichtbaren Nutzen.

Ein Nutzen ist oft nicht leicht zu erkennen. Man sieht lieber die negativen Aspekte von etwas, aber nicht mal die kann ich bei Obama finden. Dass die Reps in den USA sagen, er schadet dem Land oder er wäre schädlich fürs Volk, hat nicht viel zu bedeuten. Es ist der alte Hass, die alte Abneigung der Amis gegen die Schwarzen. Deshalb verleumden sie ihn wo sie nur können. Und sie sind bei ihrem Hass natürlich auch sehr mit dem Christentum vertraut.

Diese Art des Verhaltens dürfte dir doch bestens bekannt und vertraut sein, wenn du deine Lügen über den Atheismus verbreitest, Schnuckiputz.

Obama verkörpert eine lichte, eine bessere, menschlichere Zukunft also so manche früheren Präsidenten. Achtung: "als so manche", nicht als alle.

[kotzfisch]

Tut mir leid: er hat alle Versprecehn gebrochen-beispiel Gunatanamo.
Ja, er schadet dem amerikanischen Volke.

[iglaubnix+2fel]

Tut mir leid: er hat alle Versprecehn gebrochen-beispiel Gunatanamo.
Ja, er schadet dem amerikanischen Volke.

Soll ich Dir wirklich sagen wer es ist, der so ziemlich allen Völkern schadet?

Ach, ich glaube ich überlege es mir nochmal Dich einzuweihen!:hihi:

[Hoamat]

Was heißt "macht sich stark"? Er hat nur gesagt, dass in sein Umfeld (Verwandte, Freunde) überzeugt hat, dass man es zulassen sollte. In den USA ist das Sache des jeweiligen Bundesstaates. D.h. in einem Staat kann es zulässig sein, im andern nicht. ....



Aha. Dann macht OBIMBO sich also nicht stark ?

Verstehst Du denn den Unterschied, wenn der Präse was sagt, oder irgendein anderer Bürger ??

[Unschlagbarer]

Aha. Dann macht OBIMBO sich also nicht stark ?
Verstehst Du denn den Unterschied, wenn der Präse was sagt, oder irgendein anderer Bürger ??

Verstehst du den Unterschied zwischen einer persönlichen Meinung und einer präsidialen Vorgabe?
Vor allem in den USA, nicht etwa im Iran oder in Japan?

An diese Meinung muss sich kein einziger Gouverneur und kein einziger Senat der USA halten.

"Stark machen" würde es bedeuten, wenn er bsp.-weise sagen würde, er erwarte von den Senaten / Gouverneuren, dass sie dieser Einstellung folgen. Sowas ist aber in den USA nicht denkbar. Keiner hat mit Folgen zu rechnen, wenn er anders entscheidet.

[Hoamat]

Verstehst du den Unterschied zwischen einer persönlichen Meinung und einer präsidialen Vorgabe?
Vor allem in den USA, nicht etwa im Iran oder in Japan?

An diese Meinung muss sich kein einziger Gouverneur und kein einziger Senat der USA halten.

"Stark machen" würde es bedeuten, wenn er bsp.-weise sagen würde, er erwarte von den Senaten / Gouverneuren, dass sie dieser Einstellung folgen. Sowas ist aber in den USA nicht denkbar. Keiner hat mit Folgen zu rechnen, wenn er anders entscheidet.


Also verstehst Du unter "sich stark machen" was Anderes als ich ...... und weiter ?

[Antisozialist]

Das ist die Theorie. Die Praxis sieht noch heute anders aus.

Nein. Ein amerikanischer Schwarzer hat genau die gleichen Rechte wie ein amerikanischer Weißer.

[Unschlagbarer]

Nein. Ein amerikanischer Schwarzer hat genau die gleichen Rechte wie ein amerikanischer Weißer.
Das widerspricht nicht dem, was ich sagte, dass es die Theorie ist. Auf dem Papier hat er sie.

Die gleichen Rechte in der Praxis kannst du dir vorstellen, wenn ein Schwarzer, schwer bewaffnet, dahergegangen wäre und einen unbewaffneten Weißen abgeknallt hätte, nur weil der eine Kapuze übergezogen hat und dem Schwarzen verdächtig vorgekommen wäre.

[Unschlagbarer]

Also verstehst Du unter "sich stark machen" was Anderes als ich ...... und weiter ?

Na, weiter zum Thema natürlich.

Zukunft ist ein ziemlich unklares Ding. Keiner weiß, wie sich eine Sache entwickeln wird. Daher muss man überlegen, was der menschlichen Gesellschaft zum vernünftigen Miteinander und zur Erhaltung der Umwelt nützt und was ihr schadet.

Zum Bsp. Schwulenehen. Sie nützen weder noch schaden sie. Der Schaden ist nur eingebildet. Schwule gibt es unabhängig von Gesetzen, Vorschriften und Verboten. Wenn man sie aber verbietet oder missachtet, kann nur eins dabei herauskommen, nämlich dass sie ihr Schwulsein verstecken müssen oder man sie sogar verfolgt und diskreditiert.


Zum Islam, zur Religion im Staate überhaupt. Ich glaub Walter K. sagte, dass das Christentum (= Religion) "staatstragend" sei.
Das hätte ich gern begründet. Wenn viele Leute im Staat dieser Religion angehören, heißt das ja noch lange nicht, dass die Religion den Staat trägt.
Diesen Staat tragen die demokratischen und freiheitlichen Rechte, die u.a. im Grundgesetz definiert sind.

Auch der Islam ist "staatstragend", wenn auch vor allem in islamistischen Staaten wie dem Iran. Dort wird klar, wie das funktioniert, wenn die Religion wirklich den Staat "trägt". Sie trägt ihn nicht, sie diktiert und bestimmt ihn. Auch das Christentum strebt im Grunde danach, nur hat man ihm hier und in der westlichen Welt überhaupt teilweise die Basis dafür entzogen. Du kannst aber sicher sein: Die Schlange ist nicht tot, sie stellt sich nur schlafend!

In Dt. gibt es einen Pakt zwischen der Kirche (den Kirchen) und dem Staat. Das hat u.a. zur Folge, dass noch immer keine wirkliche Trennung vollzogen wurde, dass in staatlichen Schulen Religion gelehrt wird oder dass in staatlichen Universitäten Theologie gelehrt wird und Pfaffen ausgebildet werden.

Dieser unselige Pakt dient wohl eher beiden, den Kirchen zur ungehinderten Ausübung ihres frühsteinzeitlichen Aberglaubens und dem Staat, weil er sich durch Hätschelung und Förderung der Kirchen Millionen Unterstützer, vor allem bei Wahlen (wann sonst?) sichert. Diesen Pakt hatte sogar die DDR-Führung mit der Kirche. Noch ich hatte Relgionsunterricht innerhalb der Schule. Erst später wurde das in irgendwelche Kirchengebäude verlegt. Auch in der DDR wurden in staatlichen Unis (dort gabs keine privaten) Theologen ausgebildet.

[Hoamat]

Na, weiter zum Thema natürlich.

Zukunft ist ein ziemlich unklares Ding. Keiner weiß, wie sich eine Sache entwickeln wird. Daher muss man überlegen, was der menschlichen Gesellschaft zum vernünftigen Miteinander und zur Erhaltung der Umwelt nützt und was ihr schadet.

Zum Bsp. Schwulenehen. Sie nützen weder noch schaden sie. Der Schaden ist nur eingebildet. Schwule gibt es unabhängig von Gesetzen, Vorschriften und Verboten. Wenn man sie aber verbietet oder missachtet, kann nur eins dabei herauskommen, nämlich dass sie ihr Schwulsein verstecken müssen oder man sie sogar verfolgt und diskreditiert. ....




Was heisst das nun wieder ?

Verbindest Du diese ungustiöse Schwulenverherrlichung etwa direkt mit dem MUKU-Wahn ???

[Unschlagbarer]

Was heisst das nun wieder ?

Verbindest Du diese ungustiöse Schwulenverherrlichung etwa direkt mit dem MUKU-Wahn ???

Lies doch meine vorherigen Aussagen dazu. Ich verstehe unter Multikulti "multiple Kultur", vielfache, vielfältige Kultur.

Außerdem betreibe ich keine "Schwulenverherrlichung". Wie kommst du auf diesen Unsinn? Was soll das?

[Hoamat]

Lies doch meine vorherigen Aussagen dazu. Ich verstehe unter Multikulti "multiple Kultur", vielfache, vielfältige Kultur.

Außerdem betreibe ich keine "Schwulenverherrlichung". Wie kommst du auf diesen Unsinn? Was soll das?


Als wenn es immer nur um Dich ginge .... ich selber empfinde diese Schwulenthematik als Verherrlichung des Üngustiösen.

Was dagegen ???

[Unschlagbarer]

Als wenn es immer nur um Dich ginge .... ich selber empfinde diese Schwulenthematik als Verherrlichung des Üngustiösen.

Was dagegen ???

Was soll ich schon gegen "Üngustiöses" haben?

Du steckst den Kopf in den Sand und denkst, dann gibt es keine Schwulen.

[Hoamat]

Was soll ich schon gegen "Üngustiöses" haben?

Du steckst den Kopf in den Sand und denkst, dann gibt es keine Schwulen.


Geh plausche nicht. Was hat Schwulenthematik - oder Schwulsein als Leitkultur - schon mit Tatsachen der Homosexuellen zu tun ? :no_no:

Aber wenn schon total Multikulti, dann soll es darauf auch nicht mehr ankommen. Stimmt's ? :cool:


..... Übrigens, Multikulti ohne mohammedanischer Beteiligung könnte sehr wohl funktionieren.

[Unschlagbarer]

Geh plausche nicht. Was hat Schwulenthematik - oder Schwulsein als Leitkultur - schon mit Tatsachen der Homosexuellen zu tun ? :no_no:

Aber wenn schon total Multikulti, dann soll es darauf auch nicht mehr ankommen. Stimmt's ? :cool:

..... Übrigens, Multikulti ohne mohammedanischer Beteiligung könnte sehr wohl funktionieren.

Wer spricht von "schwuler Leitkultur" außer dir?

Leitkultur ist sowieso Unsinn.

[Walter K.]

Das ist doch nur Mathematik. Die sagt nichts über die Zustände aus, die dann herrschen werden.

Nimm mal die USA. Sie haben paarhundert Jahre die Schwarzen versklavt, verkauft, ausgebeutet, geschlagen, aufgehängt, ohne Beweise verurteilt...
Und jetzt haben sie einen schwarzen Präsidenten.

Und? Schadet es ihnen?

Viel Erfolg bei deiner Tour!

Das dauert noch eine Weile ... aber trotzdem schon mal vielen Dank ...

Hier machst du (und alle anderen) einen Denkfehler ... die Schwarzen sind alle Christen geworden (nicht das die Christen besser sind) aber alle Christen sind systemtragend ... und darauf kommt es an.

[Unschlagbarer]

Das dauert noch eine Weile ... aber trotzdem schon mal vielen Dank ...

Hier machst du (und alle anderen) einen Denkfehler ... die Schwarzen sind alle Christen geworden (nicht das die Christen besser sind) aber alle Christen sind systemtragend ... und darauf kommt es an.

Von schwarzen Moslems hast du ja wohl noch nie was gehört.

Du bist mir noch den Beleg für deine Behauptung schuldig, dass "alle Christen systemtragend" wären.
Aber bitte konkret bzw. nachvollziehbar, wenn ich bitten dürfte.

Lies auch mein obiges zur Systemtragung der Moslems (in ihren Ländern selbstverständlich).
Welches System tragen dann also wohl Christen?
Sicher nur dieses, welches sie hätschelt und ihre Religion schützt, weil die Systemfunktionäre selber sehr oft auch Christen sind.

[Nanninga]

Gibt Unschlagbarer immer noch eine Blödheit zu Protokoll?

[zoon politikon]

Gibt Unschlagbarer immer noch eine Blödheit zu Protokoll?

Ja, leider.

[Unschlagbarer]

Gibt Unschlagbarer immer noch eine Blödheit zu Protokoll?

Immerhin wäre das nur eine, du dagegen gibst sie haufenweise zum Besten,
wie grad hier in diesem "Beitrag".

Da jeder mindestens einmal am Tage blöde sein soll, hätte ich damit mein Pensum erfüllt.
Du dagegen übererfüllst es pausenlos.

[Walter K.]

Von schwarzen Moslems hast du ja wohl noch nie was gehört.

Doch ... das ist doch die extrem gewalttätigen "Menschen" im Sudan (hier im Gegensatz zu den friedlichen Christen im Süd-Sudan), oder die extrem gewaltigen Musel in Nigeria "proco haram" oder so ähnlich.

Du bist mir noch den Beleg für deine Behauptung schuldig, dass "alle Christen systemtragend" wären.
Aber bitte konkret bzw. nachvollziehbar, wenn ich bitten dürfte.

Lies auch mein obiges zur Systemtragung der Moslems (in ihren Ländern selbstverständlich).
Welches System tragen dann also wohl Christen?

Alle, da das "Christenreich" nicht von dieser Welt ist (sinngemäß) ... aber die Musel, dank ihrer geisteskranken Ideologie die Weltherrschaft anstreben. Alle, ohne Ausnahme ... wer das nicht macht ist kein Moslem (sinngemäß)

Sicher nur dieses, welches sie hätschelt und ihre Religion schützt, weil die Systemfunktionäre selber sehr oft auch Christen sind.

Und was ist daran schlecht, oder falsch? Schon mal was davon gehört, daß Christen Moslems unterdrücken ?? Schon mal was davon gehört, daß Moslems Christen unterdrücken??

Erkennst du den Unterschied? (jetzt endlich)

[romeo1]

Und was ist daran schlecht, oder falsch? Schon mal was davon gehört, daß Christen Moslems unterdrücken ?? Schon mal was davon gehört, daß Moslems Christen unterdrücken??

Erkennst du den Unterschied? (jetzt endlich)

Er wird es nicht erkennen.

[Helgoland]

Unsere gutmenschelnden Multi-Kulti-Freaks scheinen immer eines zu vergessen: Die von ihnen gepamperten "Kulturbereicherer" sehen das etwas anders und haben eher Monokultur (nämlich die Eigene) auf dem Zettel. Ganz brav werden diese zersetzenden Elemente dann auch noch H4-gesponsert......:klatsch:

[Unschlagbarer]

Erkennst du den Unterschied? (jetzt endlich)Was soll diese ganz und gar nicht "oberlehrerhafte" Unart?
Weshalb schreibst du nicht einfach Beispiele, die du weißt?

[Unschlagbarer]

Er wird es nicht erkennen.

Schon wieder keine eigene Meinung zum Thema?

[Walter K.]

Was soll diese ganz und gar nicht "oberlehrerhafte" Unart?
Weshalb schreibst du nicht einfach Beispiele, die du weißt?

Man hat mich hier schon oft als "Oberlehrer" bezeichnet, sodaß ich sogar meine Signatur auf "Oberlehrer" geändert habe. :)) Also, seh' das alles viel lockerer ! und Nr. 603 :)

Aber ich habe schon viele Beispiele gebracht ! Sorry ... darum die etwas "bissige" Bemerkung "jetzt endlich".

[Walter K.]

Er wird es nicht erkennen.


Das befürchte ich ! :))

[romeo1]

Das befürchte ich ! :))

Sobald man über die Morde und Gewalttaten im Namen des Islams spricht, kommt der unschlagbare Schwätzer spätestens im 2. Satz auf irgendwelchen "christianistischen" Blödsinn und redet meistens am Thema vorbei. Mir sind aus den letzten 100 Jahren keine Berichte bekannt, in denen Nichtchristen im namen des Herrn massakriert wurden. Ganz im Gegensatz zur islam. Welt in der tagtäglich Nichtmoslems drangsaliert, benachteiligt und oftmals ermordet werden.

[Unschlagbarer]

Man hat mich hier schon oft als "Oberlehrer" bezeichnet, sodaß ich sogar meine Signatur auf "Oberlehrer" geändert habe. :)) Also, seh' das alles viel lockerer ! und Nr. 603 :)

Aber ich habe schon viele Beispiele gebracht ! Sorry ... darum die etwas "bissige" Bemerkung "jetzt endlich".

Du bist mir noch schuldig, zu belegen, dass das Christentum "staatstragend" wäre.

[Unschlagbarer]

Das befürchte ich ! :))

Wovor du dich so fürchtest...

[Unschlagbarer]

Sobald man über die Morde und Gewalttaten im Namen des Islams spricht, kommt der unschlagbare Schwätzer spätestens im 2. Satz auf irgendwelchen "christianistischen" Blödsinn und redet meistens am Thema vorbei. Mir sind aus den letzten 100 Jahren keine Berichte bekannt, in denen Nichtchristen im namen des Herrn massakriert wurden. Ganz im Gegensatz zur islam. Welt in der tagtäglich Nichtmoslems drangsaliert, benachteiligt und oftmals ermordet werden.

Du bist das beste Beispiel für jemanden, der ohne nachzudenken und ohne wirklich zu kapieren, um was es eigentlich geht, daherplärrt.

Ihr setzt ständig alle Moslems mit den verrückten Fanatikern gleich. Komisch nur, denn wenn man z.B. die Evangelikalen kritisiert oder die Zeugen, dann plärrt ihr Christen und Christenfreunde doch auch gleich immer, das wären alles gar keine Christen. Das zeigt deine und die Beschränktheit vieler die sich Christen nennen im Beurteilen von Sachverhalten und außerdem gäbs dann gar keine "richtigen" Christen, wenn man alle abrechnet, die sich irgendwann und irgendwie daneben benehmen.

Und speziell du denkst, im Unschlagbaren einen Idioten gefunden zu haben, indem du ihn dazu machen möchtest, und dabei gar nicht merkst, dass eigentlich du der Idiot von uns beiden bist.

[Unschlagbarer]

.

Leider werden in diesem Lande immer wieder Schlagworte erfunden, die nur eins sind: missglückte Beschreibungen von irgendwas.

So ist "Multikulti" ein solches. Es wäre besser, sich klarer auszudrücken.
Multikulturelle Vielfalt ist natürlich was Gutes, aber wenn manche dabei immer nur eines im Kopf haben:
Moslems, Islam, Hartz4, Schmarotzer, dann kann man jede sinnvolle Diskussion darüber vergessen.

Ein weiteres missglücktes Schlagwort war war die sogenannte "deutsche Leitkultur". Lächerlich, eine Kultur jeder anderen als die einzig beste vorsetzen zu wollen, und gerade auch noch die deutsche! Dabei wissen die allermeisten überhaupt nichts zu sagen zur "deutschen Leitkultur".

Weitere Schlagwörter, die absolut missglückt sind, sind z.B. Herdprämie, Dönermorde oder Hartz4.

Sich auf solche Benennungen zu beschränken, statt klar auszudrücken, was man eigentlich sagen will, ist Ausdruck einer verunglückten, wenn überhaupt je in der breiten Masse vorhandenen Kultur der Sprache und auch der Politik, die sich gerne solchen Wortunfällen anschließt.

[Unschlagbarer]

.

@Walter K,

Kannst du nun konkret beweisen, dass das Christentum (Religion!) staatstragend ist oder kannst du es nicht.
Meine Gegenhaltung ignorierst du und Belege bringst du auch keine.
Also was wird das jetzt hier?

Kannst du es nicht, dann ist das nur eine leere Behauptung.

[Volker]

Immerhin wäre das nur eine, du dagegen gibst sie haufenweise zum Besten,
wie grad hier in diesem "Beitrag".

Da jeder mindestens einmal am Tage blöde sein soll, hätte ich damit mein Pensum erfüllt.
Du dagegen übererfüllst es pausenlos.


Dein Tagespensum an Blödheit für Heute, das hatteste schon Gestern übererfüllt ...

[romeo1]

Du bist das beste Beispiel für jemanden, der ohne nachzudenken und ohne wirklich zu kapieren, um was es eigentlich geht, daherplärrt.

Ihr setzt ständig alle Moslems mit den verrückten Fanatikern gleich. Komisch nur, denn wenn man z.B. die Evangelikalen kritisiert oder die Zeugen, dann plärrt ihr Christen und Christenfreunde doch auch gleich immer, das wären alles gar keine Christen. Das zeigt deine und die Beschränktheit vieler die sich Christen nennen im Beurteilen von Sachverhalten und außerdem gäbs dann gar keine "richtigen" Christen, wenn man alle abrechnet, die sich irgendwann und irgendwie daneben benehmen.

Und speziell du denkst, im Unschlagbaren einen Idioten gefunden zu haben, indem du ihn dazu machen möchtest, und dabei gar nicht merkst, dass eigentlich du der Idiot von uns beiden bist.

Trottel, daß die Evangelikalen ein Ding an der Klatsche haben, davon können wir ausgehen. Nur ziehen diese nicht im Namen des Christentums mordend und plündernd und Jagd auf Ungläubige machend, durch die Gegend. Du unschlagbarer Schwätzer verkennst komplett den Machtanspruch dieser Kriegsreligion. Ganz im Gegenteil zu den toleranztrottelnden Christen, die sich vor lauter Feigheit nicht einmal getrauen, die Verfolgung ihrer Glaubensgenossen öffentlich anzuprangern.
Übrigens, ich stimme Dir zu, ich habe in Dir wirklich einen unschlagbaren Idioten gefunden.

[Walter K.]

.

@Walter K,

Kannst du nun konkret beweisen, dass das Christentum (Religion!) staatstragend ist oder kannst du es nicht.
Meine Gegenhaltung ignorierst du und Belege bringst du auch keine.
Also was wird das jetzt hier?

Kannst du es nicht, dann ist das nur eine leere Behauptung.

Sorry, ich war gerade in einer Männerrunde in einem sogenannten "Stammtisch".

Von Grund auf sind christliche Menschen staatstragend, denn die Ziele ihrer Religion, besser "mein Reich ist nicht von dieser Welt". Also sie trennen Staat und Glauben schon in den Anfangsjahren ihrer Religion. Das einige das im finsteren Mittelalter mißbraucht haben, ist nicht relevant.

Der Islam aber beansprucht in dieser Welt die gesamte Macht: religiös, politisch und gesetzlich ... sorry, das sind Faschisten !

[Unschlagbarer]

Von Grund auf sind christliche Menschen staatstragend, denn die Ziele ihrer Religion, besser "mein Reich ist nicht von dieser Welt". Also sie trennen Staat und Glauben schon in den Anfangsjahren ihrer Religion. Das einige das im finsteren Mittelalter mißbraucht haben, ist nicht relevant.

Der Islam aber beansprucht in dieser Welt die gesamte Macht: religiös, politisch und gesetzlich ... sorry, das sind Faschisten !

Lass doch hier mal den Islam weg, die Frage war nach der staatstragenden Eigenschaft des Christentums, und nicht nach der von christlichen Menschen oder nach der Eigenschaft des fanatischen Islamismus.

Christliche Menschen sind nicht "das Christentum", sind wir uns da mal einig?

Die Frage nach den Belegen ist somit noch keineswegs beantwortet.

Und soll ich dir mal was sagen? Die kann auch gar nicht beantwortet werden, weil es diese staatstragende Eigenschaft heute gar nicht mehr gibt!

Deinen Satz vom "Reich nicht von dieser Welt" kann man auch so verstehn, dass die Trennung von Staat und Religion das eigentliche Staatstragende wäre?

Außerdem ist es völlig falsch, dass dies die Christen in den Anfangsjahren gewollt hätten. Du schmeißt ehrlich gesagt so ziemlich alles durcheinander, so als wüsstest du überhaupt nicht über diese Dinge Bescheid. Woher nimmst du dein angebliches "Wissen"?

Wahrscheinlich ist dir auch nicht bekannt, dass erst mit dem Pakt, mit der Übernahme der Christenreligion durch den römischen Kaiser und der Einführung und Ausnutzung der Strukturen der Christenheit das Christentum groß werden konnte. Genau durch diesen Pakt, durch die gegenseitige "Tragung" erst konnte sich das Christentum ungehindert ausbreiten und sich allen anderen aufdrängen.

Außerdem tust du so, als wäre es nur im Mittelalter zu Missbräuchen gekommen! Woher glaubst du kommt die Angst vieler Leute immer noch, klare Worte der Ablehnung dieses Christengottes zu sprechen und in dem Zusammenhang von Gefängnis zu sprechen? Wann glaubst du, ist der Gotteslästerungsparagraph, mit dessen Hilfe schwere Strafen verhängt wurden, so abgewandelt worden, dass er nur dann verwendet wird, wenn "die öffentliche Ordnung gestört" wird?

Mein Gott, wie kann man nur derart mit Blindheit geschlagen sein! Weißt du einfach nur zu wenig über die Entwicklung und die Verfehlungen des Chriostentums über die Jahrtausende hinweg oder hast du dich als recht Unwissender nur von den heuten, nach außen hin zahm gewordenen Christen blenden lassen?

Zu schließen, dass die Sentenz "Mein Reich ist nicht von dieser Welt" eine Trennung von Staat und Religion bedeuten würde, das ist mir noch nicht untergekommen. Das ist sicher nur moderne, verlogene Christenargumentation, weil sie merken, dass sie mit ihren Lügen, mit ihren leeren Versprechungen und mit ihrem Glauben an unmögliche Wunder und Märchen kaum noch jemanden hinter dem Ofen hervorlocken können.

Bringe also bitte klare Belege, dass das Christentum (=Religion) staatstragend wäre, und zwar nicht in der Gegenüberstellung, wie sich verworrene, fanatische Islamisten betragen. Das hat nichts mit dieser Frage zu schaffen. Man kann eine Frage nicht beantworten, indem man statt dessen einen völlig anderen Zusammenhang hervorhebt. Das ist eine andere Frage, bei der ich dir ja gar nicht widerspreche. Ich erwarte von dir eine sachliche Begründung, weil du ansonsten recht vernünftig schreibst.

Wenn man sich mal vertan hat, muss man auch den Mut aufbringen, das klipp und klar zuzugeben. Vielleicht hilft es dir nach den USA zu schauen, wo es au ch jede Menge religiöser Schattierungen und Auswüchse gibt, und dort zu beurteilen, ob da das Christentum auch "staatstragend" ist oder eher eine rückwärts gerichtete Bremse der modernen Entwicklung des Staates.

Vielleicht ist dir ja auch die Bedeutung von "Staat" gar nicht klar. Dann sollten wir erst mal das klären.

[Walter K.]

Lass doch hier mal den Islam weg, die Frage war nach der staatstragenden Eigenschaft des Christentums, und nicht nach der von christlichen Menschen oder nach der Eigenschaft des fanatischen Islamismus.

Vielleicht ist dir ja auch die Bedeutung von "Staat" gar nicht klar. Dann sollten wir erst mal das klären.

Also den ganzen alten Geschichtsquatsch habe ich mal gelöscht ... er ist nicht zielführend, im Gegenteil der hemmt das logische denken.

1. Wir leben im 21. Jahrhundert ... alles andere ist irrelevant.

2. Wo versucht die christliche Kirche die Macht zu übernehmen. Ja, sie versuchen mitzusprechen, ja sie mischen sich ein ... aber Macht haben sie keine mehr ... und eine Übernahme im Sinne von politischer Macht ist unmöglich.

3. Ja, auch in Amerika versuchen die ev. Christenkirchen indirekt Einfluß auf die politische Macht zu nehmen. Aber das sind nur Einflußnahmen, keine Übernahme der Machtstrukturen.

4. Die Anhänger der christlichen Lehre sind überall in den modernen Gesellschaften als staatstragende Mitbürger etabliert.

5. Jetzt komme ich nochmal zurück .. denn das ist ja unser Diskussionsthema: Moslems sind und können gar nicht (einige wenige Ausnahmen) staatstragend sein, denn sie lehenen im Grunde genommen alle Staatsformen außer den Gottesstaat strikt ab. (sonst wären es kein Moslems)

So und wer das nicht begreifen will, sorry mit dem kann man keine geistreichen Diskussionen führen.

[Unschlagbarer]

Also den ganzen alten Geschichtsquatsch habe ich mal gelöscht ... er ist nicht zielführend, im Gegenteil der hemmt das logische denken.

1. Wir leben im 21. Jahrhundert ... alles andere ist irrelevant.Das ist kein Beleg für deine Behauptung, dass das Christentum staatstragend wäre.


2. Wo versucht die christliche Kirche die Macht zu übernehmen. Ja, sie versuchen mitzusprechen, ja sie mischen sich ein ... aber Macht haben sie keine mehr ... und eine Übernahme im Sinne von politischer Macht ist unmöglich.Dass jemand sich nicht einmischt, gut, aber es stimmt nicht, denn mehrere führende Christenfunktionäre haben gerade in letzter Zeit immer wieder beteuert, dass sie sich einmischen werden. Schon vergessen, oder gar nicht bemerkt?


3. Ja, auch in Amerika versuchen die ev. Christenkirchen indirekt Einfluß auf die politische Macht zu nehmen. Aber das sind nur Einflußnahmen, keine Übernahme der Machtstrukturen.Einflussnahme, um die gesamte Politik, die Bildung, die gesamte Gesellschaft in die gewünschte Richtung zu drängen, nämlich in ihre. Ist das etwa staatstragend?


4. Die Anhänger der christlichen Lehre sind überall in den modernen Gesellschaften als staatstragende Mitbürger etabliert.Nochmal, es ging nicht um christliche Mitbürger, um Anhänger oder irgendwelche Mitglieder, sondern um die Religion Christentum, wann nimmst du das endlich mal zur Kenntnis?


5. Jetzt komme ich nochmal zurück .. denn das ist ja unser Diskussionsthema: Moslems sind und können gar nicht (einige wenige Ausnahmen) staatstragend sein, denn sie lehenen im Grunde genommen alle Staatsformen außer den Gottesstaat strikt ab. (sonst wären es kein Moslems)

So und wer das nicht begreifen will, sorry mit dem kann man keine geistreichen Diskussionen führen.Nein, du begreifst hier schon wieder nicht, dass es in dieser Frage der "staatstragenden Religion Christentum" nicht um den Islam geht, und dass mit jemandem, der sich nicht an eine konkrete Frage hält, sondern die Regel immer wieder verletzt, daher keine "geistreiche" Diskussion möglich ist. Es geht hier um christliche Einflussnahme und deren Auswirkung auf die Stabilität des Staates.
Diese Art der Diskussion mag ich nicht: erst einen Luftballon aufblasen, der nicht zur Feier gehört, und dann gegen denjenigen polemisieren, der den Luftballon nicht annimmt, weil er etwas anderes will als deinen islamischen Ballon.

Nochmal: Wo bitte trägt die Religion Christentum unseren Staat?

Kannst du nicht einmal zugeben, dass dies eine Erfindung ist, und zwar von dir? In welchem Gesetz steht etwas, was dies bestätigen würde? In keinem? Es gibt zwar einen Pakt des Staates mit den Kirchen, der etwa die Einziehung des Kirchensteuerbeitrages durch den Staat oder die Ausbildung von Theologen an staatlichen Unis, den Religionbsunterricht an öffentlichen (staatlichen) Schulen oder die Bezahlung von kirchlichen Funktionsträgern durch Steuergelder garantiert, alle diese Zugeständnisse sind jedoch einseitig, denn nur die Kirchenleute profitieren davon!

Wo bitte ist die Gegenleistung der Kirchen? Allein im Stillhalten? Allein dass sie nicht gegen den Staat aufmucken und ihn nicht kritisieren?

Wenn das staatstragend sein soll, dann mag das so sein. Offenbar genügt es den Kirchenfunktionären, gegen den Atheismus oder gegen die Evolution zu wettern, denn irgendwohin müssen sie ja die Luft rauslassen!

[Walter K.]

Das ist kein Beleg für deine Behauptung, dass das Christentum staatstragend wäre.

:leier: :leier: :leier:

Wenn das staatstragend sein soll, dann mag das so sein. Offenbar genügt es den Kirchenfunktionären, gegen den Atheismus oder gegen die Evolution zu wettern, denn irgendwohin müssen sie ja die Luft rauslassen!

Nochmals:

1. Titel des Threads ist: Brauchen wir Multikulti wirklich ... ich denke ich habe es ausreichend argumentativ bewiesen: NEIN !

2. Die allermeisten Politiker in allen westlichen Staaten sind Christen .. und damit staatstragend. Auch die christliche Kirchen im allgemeinen sind NICHT gegen unsere Gesellschaftsordnungen - und damit staatstragend.

Keine christliche Kirche will die Macht an sich reißen ... das ist meine Aussage ... Einflußnehmen wollen alle und dürfen auch alle, das ist nicht verboten, sogar irgendwie gewünscht.

[iglaubnix+2fel]

Das ist kein Beleg für deine Behauptung, dass das Christentum staatstragend wäre.

Dass jemand sich nicht einmischt, gut, aber es stimmt nicht, denn mehrere führende Christenfunktionäre haben gerade in letzter Zeit immer wieder beteuert, dass sie sich einmischen werden. Schon vergessen, oder gar nicht bemerkt?

Einflussnahme, um die gesamte Politik, die Bildung, die gesamte Gesellschaft in die gewünschte Richtung zu drängen, nämlich in ihre. Ist das etwa staatstragend?

Nochmal, es ging nicht um christliche Mitbürger, um Anhänger oder irgendwelche Mitglieder, sondern um die Religion Christentum, wann nimmst du das endlich mal zur Kenntnis?

Nein, du begreifst hier schon wieder nicht, dass es in dieser Frage der "staatstragenden Religion Christentum" nicht um den Islam geht, und dass mit jemandem, der sich nicht an eine konkrete Frage hält, sondern die Regel immer wieder verletzt, daher keine "geistreiche" Diskussion möglich ist. Es geht hier um christliche Einflussnahme und deren Auswirkung auf die Stabilität des Staates.
Diese Art der Diskussion mag ich nicht: erst einen Luftballon aufblasen, der nicht zur Feier gehört, und dann gegen denjenigen polemisieren, der den Luftballon nicht annimmt, weil er etwas anderes will als deinen islamischen Ballon.

Nochmal: Wo bitte trägt die Religion Christentum unseren Staat?

Kannst du nicht einmal zugeben, dass dies eine Erfindung ist, und zwar von dir? In welchem Gesetz steht etwas, was dies bestätigen würde? In keinem? Es gibt zwar einen Pakt des Staates mit den Kirchen, der etwa die Einziehung des Kirchensteuerbeitrages durch den Staat oder die Ausbildung von Theologen an staatlichen Unis, den Religionbsunterricht an öffentlichen (staatlichen) Schulen oder die Bezahlung von kirchlichen Funktionsträgern durch Steuergelder garantiert, alle diese Zugeständnisse sind jedoch einseitig, denn nur die Kirchenleute profitieren davon!

Wo bitte ist die Gegenleistung der Kirchen? Allein im Stillhalten? Allein dass sie nicht gegen den Staat aufmucken und ihn nicht kritisieren?

Wenn das staatstragend sein soll, dann mag das so sein. Offenbar genügt es den Kirchenfunktionären, gegen den Atheismus oder gegen die Evolution zu wettern, denn irgendwohin müssen sie ja die Luft rauslassen!

Tut Euch nicht streiten, ob irgend ein Einfluß nebbich staatstragend ist, wenn ich von einem Einfluß weiß der allerorten staatszersetzend ist!

[Affenpriester]

Du bist das beste Beispiel für jemanden, der ohne nachzudenken und ohne wirklich zu kapieren, um was es eigentlich geht, daherplärrt.

Ihr setzt ständig alle Moslems mit den verrückten Fanatikern gleich. Komisch nur, denn wenn man z.B. die Evangelikalen kritisiert oder die Zeugen, dann plärrt ihr Christen und Christenfreunde doch auch gleich immer, das wären alles gar keine Christen. Das zeigt deine und die Beschränktheit vieler die sich Christen nennen im Beurteilen von Sachverhalten und außerdem gäbs dann gar keine "richtigen" Christen, wenn man alle abrechnet, die sich irgendwann und irgendwie daneben benehmen.

Und speziell du denkst, im Unschlagbaren einen Idioten gefunden zu haben, indem du ihn dazu machen möchtest, und dabei gar nicht merkst, dass eigentlich du der Idiot von uns beiden bist.

Daran erkennt man den geistigen Horizont der Menschen, schon oft nach dem zweiten Beitrag. Es gibt Leute die durchschaust du nach dem tausendsten Beitrag nicht, obwohl sie ellenlange Texte formulieren, andere dagegen hast du fast schon nach dem dritten Einzeiler durchschaut.

[Dr Mittendrin]

.

[QUOTE]Leider werden in diesem Lande immer wieder Schlagworte erfunden, die nur eins sind: missglückte Beschreibungen von irgendwas.

So ist "Multikulti" ein solches. Es wäre besser, sich klarer auszudrücken.
Multikulturelle Vielfalt ist natürlich was Gutes, aber wenn manche dabei immer nur eines im Kopf haben:
Moslems, Islam, Hartz4, Schmarotzer, dann kann man jede sinnvolle Diskussion darüber vergessen.

Eben der Urdeutsche muss das erarbeiten.





Ein weiteres missglücktes Schlagwort war war die sogenannte "deutsche Leitkultur". Lächerlich, eine Kultur jeder anderen als die einzig beste vorsetzen zu wollen, und gerade auch noch die deutsche! Dabei wissen die allermeisten überhaupt nichts zu sagen zur "deutschen Leitkultur".


Wenn es diese Kultur nicht so weit gebracht hätte wären die vielen Migranten nicht hier du Vollhorst.



Weitere Schlagwörter, die absolut missglückt sind, sind z.B. Herdprämie, Dönermorde oder Hartz4.

Dann kreire mal deine Wörter.


Sich auf solche Benennungen zu beschränken, statt klar auszudrücken, was man eigentlich sagen will, ist Ausdruck einer verunglückten, wenn überhaupt je in der breiten Masse vorhandenen Kultur der Sprache und auch der Politik, die sich gerne solchen Wortunfällen anschließt.



Hartz ist sicher ein Wortunfall, KarlMarxstadt war auch einer.

[Dr Mittendrin]

Na, weiter zum Thema natürlich.

Zukunft ist ein ziemlich unklares Ding. Keiner weiß, wie sich eine Sache entwickeln wird. Daher muss man überlegen, was der menschlichen Gesellschaft zum vernünftigen Miteinander und zur Erhaltung der Umwelt nützt und was ihr schadet.

Zum Bsp. Schwulenehen. Sie nützen weder noch schaden sie. Der Schaden ist nur eingebildet. Schwule gibt es unabhängig von Gesetzen, Vorschriften und Verboten. Wenn man sie aber verbietet oder missachtet, kann nur eins dabei herauskommen, nämlich dass sie ihr Schwulsein verstecken müssen oder man sie sogar verfolgt und diskreditiert.


Zum Islam, zur Religion im Staate überhaupt. Ich glaub Walter K. sagte, dass das Christentum (= Religion) "staatstragend" sei.
Das hätte ich gern begründet. Wenn viele Leute im Staat dieser Religion angehören, heißt das ja noch lange nicht, dass die Religion den Staat trägt.
Diesen Staat tragen die demokratischen und freiheitlichen Rechte, die u.a. im Grundgesetz definiert sind.

Auch der Islam ist "staatstragend", wenn auch vor allem in islamistischen Staaten wie dem Iran. Dort wird klar, wie das funktioniert, wenn die Religion wirklich den Staat "trägt". Sie trägt ihn nicht, sie diktiert und bestimmt ihn. Auch das Christentum strebt im Grunde danach, nur hat man ihm hier und in der westlichen Welt überhaupt teilweise die Basis dafür entzogen. Du kannst aber sicher sein: Die Schlange ist nicht tot, sie stellt sich nur schlafend!

In Dt. gibt es einen Pakt zwischen der Kirche (den Kirchen) und dem Staat. Das hat u.a. zur Folge, dass noch immer keine wirkliche Trennung vollzogen wurde, dass in staatlichen Schulen Religion gelehrt wird oder dass in staatlichen Universitäten Theologie gelehrt wird und Pfaffen ausgebildet werden.

Dieser unselige Pakt dient wohl eher beiden, den Kirchen zur ungehinderten Ausübung ihres frühsteinzeitlichen Aberglaubens und dem Staat, weil er sich durch Hätschelung und Förderung der Kirchen Millionen Unterstützer, vor allem bei Wahlen (wann sonst?) sichert. Diesen Pakt hatte sogar die DDR-Führung mit der Kirche. Noch ich hatte Relgionsunterricht innerhalb der Schule. Erst später wurde das in irgendwelche Kirchengebäude verlegt. Auch in der DDR wurden in staatlichen Unis (dort gabs keine privaten) Theologen ausgebildet.



Schlimm sogar die DDR hat.

[Dr Mittendrin]

Ein Nutzen ist oft nicht leicht zu erkennen. Man sieht lieber die negativen Aspekte von etwas, aber nicht mal die kann ich bei Obama finden. Dass die Reps in den USA sagen, er schadet dem Land oder er wäre schädlich fürs Volk, hat nicht viel zu bedeuten. Es ist der alte Hass, die alte Abneigung der Amis gegen die Schwarzen. Deshalb verleumden sie ihn wo sie nur können. Und sie sind bei ihrem Hass natürlich auch sehr mit dem Christentum vertraut.

Diese Art des Verhaltens dürfte dir doch bestens bekannt und vertraut sein, wenn du deine Lügen über den Atheismus verbreitest, Schnuckiputz.

Obama verkörpert eine lichte, eine bessere, menschlichere Zukunft also so manche früheren Präsidenten. Achtung: "als so manche", nicht als alle.



Klar er soll das Geld der Weissen den Schwarzen in den A....schieben.

[Dr Mittendrin]

Was wäre die Welt ohne Albernheiten...
Du selbst beweist es, dass du auch nicht ohne kannst.

Jedenfalls ist der ganze Überbevölkerungsunsinn bezüglich Dt. überflüssig und absolut unangebracht.
Das beweisen alleine schon die Tausenden von unbesetzten Lehrstellen.

Und übrigens
tragen viele Auswärtsstämmige zum Wohlstand des dt. Volkes bei und natürlich sorgen sie auch für ihren eigenen Lebensunterhalt.

Wer das übersieht, verschweigt oder nicht sehn will, sondern nur auf den negativen Aspekten herumreitet, der ist nicht besser als diejenigen unter den Eingewanderten und deren Nachkommen, die sich nicht akzeptabel, nicht "nützlich" oder wie auch immer nicht verhalten.

Der Staat ist aufgewacht, und dieses mal schneller als er es bei den mörderischen Aktivitäten brauner deutscher Zellen über Jahre hinweg getan hat. Er verfolgt die Straftaten islamistischer Banden, und er erwägt ein Verbot, was natürlich in diesem Lande nicht so leicht möglich zu sein scheint. Siehe NPD-Verbot.

zum Wohlstand des dt. Volkes bei
Wie soll das gehen, bei den Nichskönnern, die zuhause es auch zu nichts brachten und technische Nullinger sind und hier zumeist von Hartz leben oder Minderjobs machen.

Ich kenne hier noch Zeiten mit höherem Wohlstand ohne der heutigen Migration.

[Affenpriester]

Könnt ihr nicht mal in normaler Schriftgröße schreiben? Der Inhalt eines Beitrages wird nicht gehaltvoller, wenn man ihn größer schreibt...

[Dr Mittendrin]

In irgendeinem Kaff in Ostdtl. ist das natürlich kein Problem, in den westdt. Städten und langsam wachsend auch in den ostdt. Gro0städten ist dies schon ein Problem. Du müßtest nur einmal die nase aus Deinem Dorf heraustrecken.



Eben das ist in seinem Oberlausitzerdorf anders.

[Don]

Daran erkennt man den geistigen Horizont der Menschen, schon oft nach dem zweiten Beitrag. Es gibt Leute die durchschaust du nach dem tausendsten Beitrag nicht, obwohl sie ellenlange Texte formulieren, andere dagegen hast du fast schon nach dem dritten Einzeiler durchschaut.

Den geistigen Horizont gewisser Menschen erkennt man am besten daran daß sie Christen und Moslems gleichsetzen, während sie die Gleichsetzung von mehr oder minder radikalen Mohammedanern als Dummfug aburteilen.

[Pythia]

Wir leben im 21. Jahrhundert ... alles andere ist irrelevant.
Wo versucht die christliche Kirche die Macht zu übernehmen. Ja, sie versuchen mitzusprechen, ja sie mischen sich ein ... aber Macht haben sie keine mehr ... und eine Übernahme im Sinne von politischer Macht ist unmöglich.
Ja, auch in Amerika versuchen die ev. Christenkirchen indirekt Einfluß auf die politische Macht zu nehmen. Aber das sind nur Einflußnahmen, keine Übernahme der Machtstrukturen.
Die Anhänger der christlichen Lehre sind überall in den modernen Gesellschaften als staatstragende Mitbürger etabliert.
Jetzt komme ich nochmal zurück .. denn das ist ja unser Diskussionsthema: Moslems sind und können gar nicht (einige wenige Ausnahmen) staatstragend sein, denn sie lehenen im Grunde genommen alle Staatsformen außer den Gottesstaat strikt ab. (sonst wären es kein Moslems)
In der BRD sind 60% der Bevölkerung Christen, zahlen 85% der Einkommens- und Lohnsteuer, und sollten tatsächlich aktiver an der politischen Gestaltung teilnehmen. Da sie 85% unserer technischen und sozialen Infrastruktur zahlen, sollten sie auch 85% aller politischen Entscheidungen treffen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Tun sie aber nicht. Na, ich kann ihnen keinen Vorwurf mache, da ich selbst auch zu träge bin politisch aktiv zu werden. Nur wird diese Trägheit der BRD bald zum Verhängnis, denn Multi-Kultis, 68er, Links-Knaller, Gutmenschen, Weicheier und Schlunzen der Nullbock-Generationen, IGM-Fließband-Hengste, Verdi-Trullas, Neu-Nazis, Alt-Hippies und Import-Proleten waren nicht inaktiv.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Sie unterwanderten Parteien, Medien und Bildung, und das einst weltweit geachtete deutsche Abi ist nun gerade noch gut genug für eine Lehre. Na, und zum Faulen in Unis!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF


http://www.24-carat.de/2012/04/40-UNIS.GIF

Einst weltweit führende Unis der deutschen Lande werden nun schon von Fernost und Lateinamerika abgehängt:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Freiburg nur noch Nr. 57, Heidelberg 114, nicht mal mehr unter den 100 Weltbesten der Liste von Jaunuar 2012, noch hinter der Tsing-Hua-Uni Taiwan auf 113.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Klick hier (http://www.24-carat.de/2012/03/UNIS.GIF), siehe größere Liste.



Brauchen wir Multikulti wirklich? In 3 Kulturen zu Hause: Anglo-Latino-Deutsch, sah ich mich früher als Multi-Kulti. Ja, und solche Multi-Kultis brauchte und braucht die BRD und die Welt sehr. Ebenso wichtig waren und sind Franco-Russo-Deutsch-Multi-Kultis, Chino-Anglo-Deutsch-Multi-Kultis und Franco-Arab-Deutsch-Multi-Kultis wie Scholl-Latour. Multi-Kulti steht nun aber eher ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
... für ein Muschkoten-Pack internationaler Asozialer, das in keiner einzigen Kultur mehr wirklich zu Hause ist: halbverdeutschte Türken, die kein Türke in der Türkei will, halbverdeutschte Senegalesen, die Keiner im Senegal mehr will, Alle von Deutschen höchst unerwünscht, aber die kollektive Abendland-Identität der Europäer machen sie zu einer Multi-Kulti-Matsche.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Islamis sehen das natürlich mit großem Wohlwollen: es bereitet ihnen den Weg.

[Dr Mittendrin]

Daran erkennt man den geistigen Horizont der Menschen, schon oft nach dem zweiten Beitrag. Es gibt Leute die durchschaust du nach dem tausendsten Beitrag nicht, obwohl sie ellenlange Texte formulieren, andere dagegen hast du fast schon nach dem dritten Einzeiler durchschaut.


Das blöde Geschwätz sind ja nicht alle Moslems so. Warum stört sich denn kein Moslem an den Salafisten und macht was dagegen ?

[Don]

Das blöde Geschwätz sind ja nicht alle Moslems so. Warum stört sich denn kein Moslem an den Salafisten und macht was dagegen ?

Mein reden seit den Punischen Kriegen.
Ein paar Irre auf der Welt wären kein nennenswertes Problem, würden sie nicht wie Champignons aus dem großen Misthaufen wachsen der sie nährt.

Übrigens wird dieser Nährbodenvorwurf seit dunnemals widerspruchslos gegen Deutsche aufrechterhalten, ohne sie hätte es schließlich keine Nazis geben können.

Well, another place, another time, same shit.

[kotzfisch]

Multikulti ist ja nicht nur gescheitert- es ist widernatürlich.
Als Ideologie absolut inländerfeindlich.

[Nanninga]

Hallo, werte Forengemeinschaft, diese Diskussion focussiert sich nun auf die üblichen Diskussionen über den Islam. Die Multikulturalisten, in diesem Falle auffallenderweise Ossilümmel, die keinerlei Kenntnis der Religionen mitbringen, versuchen wie üblich darüber hinwegzutäuschen, daß christliche Fundamentalisten keinerlei Rechtfertigung ianführen können, gewaltsam einen Gottesstaat zu errichten und Ungläubige zu ermorden. Selbst der friedlichste Moslem hingegen wird umgekehrt keinerlei Rechtfertigung finden, nicht an der Überwindung der europäischen Staatsordnungen mitzuwirken, um einen islamischen Gottesstaat zu errichten oder er muß sich den Koran schon sehr weitgehend uminterpretieren. Und dieses gibt es in keiner anderen Religion.

Was allerdings ein viel größeres Problem als die extrem religiösen Muslime darstellt, die für sich genommen schon ausreichend wären, islamische Zuwanderung abzulehnen sind die zahlreichen Murat und Alis, die nur sporadisch religiös sind, für die Islam, türkischer oder kurdischer Nationalismus zusammen mit ihrem Familienbrauchtum und befeuert von dem Bergziegenficker der AKP eine Gemengelage bildet, aufgrund derer man sich als überlegen ansieht und aus der man die Rechtfertigung ableitet, Deutsche oder andere Kulturfremde totzutreten, abzustechen, zu vergewaltigen, Frauen zur Zwangsprostitution zu zwingen sowie insgesamt mit weißen Frauen aus osteuropäischen Ländern hier zu handeln. Diese Gruppe führt ethnischen Krieg in unserem Land und der Islam ist ein Mosaiksteinchen in ihrem Weltbild. Und gerade der Islam ist ein wichtiges Element, was die teils europäischen, teils asiatischen Türken von uns erheblich entfremdet und die sie mir eher als asiatisches geprägtes Volk erscheinen lassen.

Was Multikulturalismus und die Frage nach Migration insgesamt angeht, so geht Herr Nanninga nicht 100% konform mit Nationalisten a la "Besseres Hannover" und Nationalisten. Ich bin da eher rasssistisch und an kultureller Kompatibilität ausgerichtet. Ich empfinde es als völlig normal, daß Europa zusammenwächst und die Welt kleiner wird für die kommenden Generationen. Mich interessiert eher wenig, ob ein Holländer hier einwandert und eben hierher seinen Lebensmittelpunkt verschiebt. Auch gegen das Einsammeln einiger durchaus nicht unqualifizierter Jugendlicher aus Spanien oder Italien, die dort momentan keine Perspektive sehen, habe ich nichts. Mich stößt da auch eher die Polenhetze der NPD beispielsweise ab. Viele Menschen im Ruhrpott haben polnische Vorfahren und die Mischehen mit Polen und anderen slawischen Völkern wie Wenden waren ja nun auch in Preußen nichts Ungewöhnliches, reichten ja sogar bei der Heiratspolitik der Hohenzollern bis ins Herrscherhaus.

Multikulturalismus wird aber heute mit der Akzeptanz jeder noch so minderwertigen Kultur und sogar Menschengruppen gleichgesetzt, die sich hier als Eroberer fühlen.

[r2d2]

Daran erkennt man den geistigen Horizont der Menschen, schon oft nach dem zweiten Beitrag. Es gibt Leute die durchschaust du nach dem tausendsten Beitrag nicht, obwohl sie ellenlange Texte formulieren, andere dagegen hast du fast schon nach dem dritten Einzeiler durchschaut.
Gemäß Kant folgt die Vernunft vernünftigen Regeln. Vernünftig denkende Menschen sind daher von anderen vernünftig denkenden Menschen leicht zu durchschauen.

Wer ellenlange unvernünftige Texte formuliert, dagegen nicht.

[r2d2]

Hallo, werte Forengemeinschaft, die Damen und Herren von "Besseres Hannover" (http://www.besseres-hannover.info/wordpress/) haben einen eigenen Beitrag zum Zukunftsdialog erarbeitet und eingebracht.

Brauchen wir eine Multikultur wirklich?


Wir Deutschen und damit unsere Identität (Abstammung, Kultur, Sprache, Werte, Tugenden usw.), werden immer mehr dem Erdboden gleich gemacht. Wir werden stetig weniger. Die multikulturelle Gesellschaft, die absolut fehlgeleitete Politik der Demokraten und der anwachsende Einfluss der Wirtschaft auf den gesellschaftlichen Alltag werden schlussendlich zum Tod des deutschen Volkes führen! Man kann auch noch so viele Reden darauf halten, dass sich ausländische Menschen in Deutschland integrieren sollen, sie tun es ja doch nicht. …und das ist auch gut so!
Durch die Konzentration auf die Integration fremder Kulturen in Deutschland wurde die Auslebung, Pflege und Wertschätzung der eigenen vollends sekundär. Dies vermittelt ein gewisses Bild und ist Spiegelbild einer Gesellschaft, die den Willen zum Eigenen verloren hat.
Bewahrt eure Traditionen und Sprachen, eure Bräuche und Geschichten. Denn das ist es, was uns als Menschen ausmacht. Unsere Herkunft zeigt uns auf, wer wir sind. Nur lebt und pflegt eure Traditionen dort, wo eure Kultur angestammt ist.

Brauchen wir Multikultur wirklich? Bereichert sie unsere Nation tatsächlich?
Ist sie all die Folgen und Resultate wirklich wert?

Nein! Wir sind als Deutsche bereits vielfältig genug!



Brauchen wir Multikulti wirklich (https://www.dialog-ueber-deutschland.de/DE/20-Vorschlaege/10-Wie-Leben/Einzelansicht/vorschlaege_einzelansicht_node.html?cms_idIdea=157 13)



Bei der Abstimmung habe ich für diesen Vorschlag gestimmt, daß dieser weiterverfolgt werden sollte. Sollten dies andere hier ähnlich sehen, wäre es sinnvoll für diesen Vorschlag zu stimmen.

-> Zur Abstimmung (https://www.dialog-ueber-deutschland.de/DE/20-Vorschlaege/10-Wie-Leben/Einzelansicht/vorschlaege_einzelansicht_node.html?cms_idIdea=157 13)
Kultur ohne Veränderung ist eine tote Kultur: Ohne Veränderung lebten wir noch im Mittelalter. Der Artikel geht scheinbar davon aus, dass die mittelalterliche Kultur etwas schützenswertes gewesen wäre und wir besser dort stehen geblieben wären.

Es geht also bei "Multikulti" darum, ob diese Änderung der deutschen Kultur wünschenswert ist oder nicht, nicht darum diese "Vision", dass früher alles viel besser war, zu schützen.

Ich kann mich noch daran erinnern, dass es auch in der heutigen EU Zollgrenzen gab. Ich vermisse sie nicht. Allerdings muss, der, der A sagt auch B sagen. In der EU herrscht Freizügigkeit. Nicht jeder EU-Bürger hat ein Interesse daran auf dem Flecken Erde alt und grau zu werden, auf dem er geboren ist. Auch einige Deutsche nicht.

Und noch früher führten einige Staaten der heutigen EU auch Kriege gegeneinander. Durch die wirtschaftliche und politische Zusammenarbeit, die es heutzutage gibt, ist das aktuell kaum mehr vorstellbar.

Dass solche politischen Entscheidungen auch die Kulturen verändern, ist natürlich unvermeidlich, aber nicht unbedingt schlecht. Übrigens kommt keine "Kultur" nach Deutschland, sondern Menschen aus einem anderen Kulturkreis. Und nicht jeder Mensch ist eine Bereicherung einer Nation. Manche ja, manche Nein.

Auch hier gilt leider: Wer A sagt muss auch B sagen (zumindest aktuell für die EU). Ansonsten ist eine gezielte Einwanderungspolitik möglich. Man kann spezielle Qualifikationen bei den Einwanderern einfordern.

[kotzfisch]

Kultur ohne Veränderung ist eine tote Kultur: Ohne Veränderung lebten wir noch im Mittelalter. Der Artikel geht scheinbar davon aus, dass die mittelalterliche Kultur etwas schützenswertes gewesen wäre und wir besser dort stehen geblieben wären.

Es geht also bei "Multikulti" darum, ob diese Änderung der deutschen Kultur wünschenswert ist oder nicht, nicht darum diese "Vision", dass früher alles viel besser war, zu schützen.

Ich kann mich noch daran erinnern, dass es auch in der heutigen EU Zollgrenzen gab. Ich vermisse sie nicht. Allerdings muss, der, der A sagt auch B sagen. In der EU herrscht Freizügigkeit. Nicht jeder EU-Bürger hat ein Interesse daran auf dem Flecken Erde alt und grau zu werden, auf dem er geboren ist. Auch einige Deutsche nicht.

Und noch früher führten einige Staaten der heutigen EU auch Kriege gegeneinander. Durch die wirtschaftliche und politische Zusammenarbeit, die es heutzutage gibt, ist das aktuell kaum mehr vorstellbar.

Dass solche politischen Entscheidungen auch die Kulturen verändern, ist natürlich unvermeidlich, aber nicht unbedingt schlecht. Übrigens kommt keine "Kultur" nach Deutschland, sondern Menschen aus einem anderen Kulturkreis. Und nicht jeder Mensch ist eine Bereicherung einer Nation. Manche ja, manche Nein.

Auch hier gilt leider: Wer A sagt muss auch B sagen (zumindest aktuell für die EU). Ansonsten ist eine gezielte Einwanderungspolitik möglich. Man kann spezielle Qualifikationen bei den Einwanderern einfordern.

Die Spätantike und das Mittelalter war eine Blütezeit und von kulturellen Austausch geprägt.
der Hexenwahn und der ganze Schwachsinn begann im Spätmittelalter bzw. dem Beginn der Neuzeit.
(Bei einsetzendem kaltwetter übrigens.).

Gezielet Einwanderungspolitik ist eine schöne Theorie- das Gegenteil findet statt.
Multikulti ist also zum regellosen zuzug des Prekariats verkommen.

Deine Ausführungen sind ja richtig - prinzipiell -sie spiegeln allerding eine gewünschte Realität, nicht
die Wirklichkeit 2012.

[r2d2]

Die Spätantike und das Mittelalter war eine Blütezeit und von kulturellen Austausch geprägt.
der Hexenwahn und der ganze Schwachsinn begann im Spätmittelalter bzw. dem Beginn der Neuzeit.
(Bei einsetzendem kaltwetter übrigens.).

Gezielet Einwanderungspolitik ist eine schöne Theorie- das Gegenteil findet statt.
Multikulti ist also zum regellosen zuzug des Prekariats verkommen.

Deine Ausführungen sind ja richtig - prinzipiell -sie spiegeln allerding eine gewünschte Realität, nicht
die Wirklichkeit 2012.
Die Frage, ob wir Multikulti brauchen, war auch keine Frage, die nach Fakten fragte, sondern nach ideologischen Ansichten.

Fakt im Jahr 2012 ist, wie ich bereits erwähnt habe, dass in der EU Freizügigkeit herrscht. Kein Fakt ist, das ich das befürworte, aber die Osterweiterung für überstürzt gehalten habe, es aber für nicht sinnvoll halte, diese, da nun einmal geschehen, wieder rückgängig zu machen, was ohnehin kaum durchsetzbar wäre.

[kotzfisch]

Die Frage, ob wir Multikulti brauchen, war auch keine Frage, die nach Fakten fragte, sondern nach ideologischen Ansichten.

Fakt im Jahr 2012 ist, wie ich bereits erwähnt habe, dass in der EU Freizügigkeit herrscht. Kein Fakt ist, das ich das befürworte, aber die Osterweiterung für überstürzt gehalten habe, es aber für nicht sinnvoll halte, diese, da nun einmal geschehen, wieder rückgängig zu machen, was ohnehin kaum durchsetzbar wäre.

Das ist vollkommen richtig.In allen Punkten.Man muß sich damit arrangieren.
Der Zuzug kulturfremder Völker ist es, der MK ad absurdum führt.
Mit gebildeten Tschechen habe ich kein Problem.Nur mal so als Beispiel.

[r2d2]

Das ist vollkommen richtig.In allen Punkten.Man muß sich damit arrangieren.
Der Zuzug kulturfremder Völker ist es, der MK ad absurdum führt.
Mit gebildeten Tschechen habe ich kein Problem.Nur mal so als Beispiel.
Was verstehst du unter kulturfremd? Kafka ist natürlich in Prag geboren, aber die tschechische Kultur würde ich nicht mit der deutschen gleichsetzen. Meine Mutter ist übrigens in der heutigen Slowakei geboren, war aber mitnichten Slowakin. Die Slowakei ist dennoch ihre alte Heimat.

[kotzfisch]

Kulturfremd sind Araber,Türken,Afrikaner.
Asiaten auch aber ihre Integrations oder Anpassungsleistung ist legendär.

[kotzfisch]

Zigeuner, sog. Deutschrussen sind auch kulturfremd.

[Hoamat]

Was verstehst du unter kulturfremd? Kafka ist natürlich in Prag geboren, aber die tschechische Kultur würde ich nicht mit der deutschen gleichsetzen. Meine Mutter ist übrigens in der heutigen Slowakei geboren, war aber mitnichten Slowakin. Die Slowakei ist dennoch ihre alte Heimat.

Kommt Sie denn aus der Käsmark ? Die Käsmark ist rein Deutsch-Österreichisch bevölkert. Auch heute noch !

http://www.slowakische.de/slowakisches-paradies/

[r2d2]

Kommt Sie denn aus der Käsmark ? Die Käsmark ist rein Deutsch-Österreichisch bevölkert. Auch heute noch !

http://www.slowakische.de/slowakisches-paradies/
Aus der Zips. Käsmark ist keine Region, sondern eine Stadt in der Zips. Die meisten Deutschstämmigen aus der Zips wurden, als die Ostfront die Zips erreichte, durch die Nazis aus der Gefahrenzone evakuiert. Rückkehrer und nicht evakuierte Deutsche wurden nach Ende des zweiten Weltkriegs zuerst in Auffanglager gesperrt und dann vertrieben. In Hopgarten gibt es noch Deutschstämmige, die nicht vertrieben wurden. Das Dorf hat seine eigene Geschichte:
http://de.wikipedia.org/wiki/Chme%C4%BEnica

Rein Deutsch-Österreichisch bevölkert war die Zips auch vor 1944 nicht, aber die Deutschen waren stellten einen großen Teil der Bevölkerung.

[iglaubnix+2fel]

Aus der Zips. Käsmark ist keine Region, sondern eine Stadt in der Zips. Die meisten Deutschstämmigen aus der Zips wurden, als die Ostfront die Zips erreichte, durch die Nazis aus der Gefahrenzone evakuiert. Rückkehrer und nicht evakuierte Deutsche wurden nach Ende des zweiten Weltkriegs zuerst in Auffanglager gesperrt und dann vertrieben. In Hopgarten gibt es noch Deutschstämmige, die nicht vertrieben wurden. Das Dorf hat seine eigene Geschichte:
http://de.wikipedia.org/wiki/Chme%C4%BEnica

Rein Deutsch-Österreichisch bevölkert war die Zips auch vor 1944 nicht, aber die Deutschen waren stellten einen großen Teil der Bevölkerung.

http://www.gratis-homepage.net/templates/026/view.php?userid=ungarndeutsch&mitgliederbereich=&part=seite20091010113909&abfrage=&PHPSESSID=2f7386a47cf105a799d0f70124a154a8

[Walter K.]

Was verstehst du unter kulturfremd? Kafka ist natürlich in Prag geboren, aber die tschechische Kultur würde ich nicht mit der deutschen gleichsetzen. Meine Mutter ist übrigens in der heutigen Slowakei geboren, war aber mitnichten Slowakin. Die Slowakei ist dennoch ihre alte Heimat.


Ich will es einmal so ausdrücken: die europäischen (Haupt)-Kulturen "befruchten" sich gegenseitig und es ist im großen und ganzen sogar positiv zu bewerten. Ob Italiener, Franzosen, Polen oder Tschechen, Schweden usw. alle können und wollen sich in ihrem neuen "Heimatland" einbringen und integrieren.

Alle anderen Kulturen, vor allem Muslime können/wollen/dürfen sich NIEMALS (mit einigen wenigen Ausnahmen) integrieren, heute nicht, morgen nicht und übermorgen auch nicht. Ich meine damit jeweils eine Generation. Dann, haben sie evtl. die Mehrheit und dann überhaupt nicht.

Brauchen wir MultiKulti JA wenn es nur um das "christliche" und aufgeklärte Europa geht ... NEIN, wenn es um andere konträre Weltanschauungen geht.

[Hauskatze]

Ich sage nur

FREMD IM EIGENEN LAND !!!!!!!!!!!!

[Helgoland]

Kulturfremd sind Araber,Türken,Afrikaner.
Asiaten auch aber ihre Integrations oder Anpassungsleistung ist legendär.

Gerade die Chinesen verstehen es geschickt, Vollintegration mit ihrer eigenen Kultur zu kombinieren. Und auf deutschen Sozialämtern wirst Du sehr schwer einen Chinesen finden, dagegen wimmelt es dort von ständig werfenden Kopftüchern, die wir mit Sicherheit nicht brauchen!

[kotzfisch]

Genauso siehts es aus.

Mal so als Zahl in Brandenburg.

Quote der Kinder, die ins Gymnasium gehen.

Vietnamesen 73%
Deutsche 35%
Türken 8%

Nur mal so.

[detti]

Hallo, werte Forengemeinschaft, die Damen und Herren von "Besseres Hannover" (http://www.besseres-hannover.info/wordpress/) haben einen eigenen Beitrag zum Zukunftsdialog erarbeitet und eingebracht.



Bei der Abstimmung habe ich für diesen Vorschlag gestimmt, daß dieser weiterverfolgt werden sollte. Sollten dies andere hier ähnlich sehen, wäre es sinnvoll für diesen Vorschlag zu stimmen.

-> Zur Abstimmung (https://www.dialog-ueber-deutschland.de/DE/20-Vorschlaege/10-Wie-Leben/Einzelansicht/vorschlaege_einzelansicht_node.html?cms_idIdea=157 13)

Ein kluger Mann sagte mal,
"Jedes Volk hat das Recht,sich sein Leben auf Erden sicherzustellen.
Das deutsche Volk ist eines der ältesten Kulturvölker Europas.
Sein Beitrag zur menschlichen Zivilisation beruht nicht auf Phrasen von Politikern,
sondern auf zeitlosen Leistungen und zwar positiven Leistungen.
Es hat genau das gleiche Recht,an der Erschließung dieser Welt teilzunehmen
wie irgend ein anderes Volk"
(Frei nach einem klugen Menschen-Autor ist mir entfallen)http://www.politikforen.net/images/icons/030idee.gif

[Walter K.]

Ich sage nur

FREMD IM EIGENEN LAND !!!!!!!!!!!!

Wird so kommen ... wohl oder übel !

[Houseworker]

Türke beim Sozialamt! Guckst Du! :)) :)) :))


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aDTTjCZxZls

[romeo1]

Genauso siehts es aus.

Mal so als Zahl in Brandenburg.

Quote der Kinder, die ins Gymnasium gehen.

Vietnamesen 73%
Deutsche 35%
Türken 8%

Nur mal so.

Türken in Brandenburg? Sauerei!

[kotzfisch]

Gehören eindeutig dort NICHT hin, richtig.

[Hauskatze]

eigentlich kann man darüber gar nicht mehr lachen, mich kotzen diese Politiker an aber auch die Dummheit vieler Deutscher, und vor allem finde ich es schlimm, dass mittlerweile einige deutsche Schlampen sich von arabs schwängern lassen von neegern mal abgesehen.

[Affenpriester]

Genauso siehts es aus.

Mal so als Zahl in Brandenburg.

Quote der Kinder, die ins Gymnasium gehen.

Vietnamesen 73%
Deutsche 35%
Türken 8%

Nur mal so.

Bei uns waren keine Vietnamesen aufm Gymnasium. Türken auch nicht. Keine Ahnung was das für Zahlen sind. Hier gibts wenige Ausländer bei uns, ab und zu Erntehelfer in der Saison, aber sonst wenig.

[Corpus Delicti]

Wer wissen will wie Deutschlands Zukunft aussieht,der braucht sich nur dieses Video ansehen.Keine Angst,nicht das ganze Vodeo,sondern nur die letzten 7 Min.Ab Min 35 Ansehen.Es ist unfassbar wie sich die Geschichte 1 zu 1 wiederholt.So ging Rom zu grunde.

Rom damals.Es ist die Geschichte einer völlig verfehlten Integrationspolitik.
Deutschland Heute:Genau das selbe.

Rom damals.Nachdem Rom die germanischen Einwanderer erst einmal aufnahm,die Zahlreich vor der Tür standen,hat es die Tür nicht mehr zu gekriegt.
Deutschland Heute.Genau das selbe.

Rom damals.Der ansturm der Einwanderer überfordert alle integrationsbereitschaft der Einheimischen.Fremdenfeindlichkeit,Übergriffe,Sch armützel und Kleinkrieg.
Deutschland Heute.Genau das selbe.

Rom damals.Die germanischen Neubürger importieren ihre eigenen Sitten und Gebräuche.Längst sind sie viel zu viele,als das die kulturelle Prägung des alten Römischen Reiches noch große Wirkung auf sie hätte.Diese Menschen sind es gewohnt in überschaubaren Sippenverbänden zu leben.
Deutschland Heute.Genau das selbe.

Rom damals.Keine Integration der Germanischen Masseneinwanderung.Die Germanen blieben Germanen wie vorher,sie blieben Barbaren wie zuvor und sie haben später ihre eigenen politischen Interessen gegen Rom durchgesetzt.
Deutschland Heute.Genau das selbe.


http://www.youtube.com/watch?v=hZzX6u85Iho

Irgendwann in 50 Jahren wird Deutschland auf die größe von Luxembourg geschrumpft sein.Den Rest von Deutschland werden die Kanacken eingenommen haben.Dann wird hier ein neues Europäisches Kanackenvolk entstanden sein.Ein Neuer islamischer Kanackenstaat.Wer weiß wieviele noch.Wenn wir irgendwann alle alte Männer geworden sind und es genauso gekommen ist,wie ich es gerade bescheibe,dann wird sich der eine oder andere User an meine Worte zurück erinnern und sagen.Ja ganz genauso ist es auch gekommen.Es wird uns ergehen wie den Römern.

Irgendwann wird in Europa auch keiner mehr wissen wie eine Straße gebaut wird,wenn nur noch Kanacken hier sind.Dann wird der Vortschritt wieder Pause machen.Wieder für 1000 Jahre.Was von dem alten Europa bleiben wird,sind Trümmer.

[Heiliger]

Irgendwann wird in Europa auch keiner mehr wissen wie eine Straße gebaut wird,wenn nur noch Kanacken hier sind.Dann wird der Vortschritt wieder Pause machen.Wieder für 1000 Jahre.Was von dem alten Europa bleiben wird,sind Trümmer.

Lass mal, die Türken bauen Europa wieder auf :lach:

Mit Ziegen und Kamelen sowie Schafe....

[Superbeowulf]

Hallo, werte Forengemeinschaft, die Damen und Herren von "Besseres Hannover" (http://www.besseres-hannover.info/wordpress/) haben einen eigenen Beitrag zum Zukunftsdialog erarbeitet und eingebracht.

Bei der Abstimmung habe ich für diesen Vorschlag gestimmt, daß dieser weiterverfolgt werden sollte. Sollten dies andere hier ähnlich sehen, wäre es sinnvoll für diesen Vorschlag zu stimmen.

-> Zur Abstimmung (https://www.dialog-ueber-deutschland.de/DE/20-Vorschlaege/10-Wie-Leben/Einzelansicht/vorschlaege_einzelansicht_node.html?cms_idIdea=157 13)

Ich halte nichts von dieser Debatte über Pro und Contra Multi-Kulturelle-Gesellschaft. Meines Erachtens hat es sowas wie eine einheitliche Kultur eines Landes nie gegeben. Kultur ist lebendig und nicht statisch, und wie alles Lebendige unterliegt auch die Kultur den Gesetzen der Evolution, also der spontanen Mutation und der Natürlichen Auslese von Spezies. "ALLE" Nationen, Kulturen und Gesellschaften befanden sich stets in einem permanenten Zustand des Wandels. Nur der Wandel ist das einzige was in unserer Welt wirklich Bestand hat. Einen kulturellen Ist-Zustand bewahren zu wollen ist genauso falsch wie die Vorstellung der Ökologisten einen Ist-Zustand der Natur bewahren zu wollen.

Deshalb halte ich auch nichts von der Idee einer "Leitkultur" z.B. christlicher Prägung, wie ihn manche Konservative fordern. Das Christentum ist ein Teil von Deutschlands Kultur, aber es ist nicht für die Ewigkeit geschaffen. Die Geschichte war ein ständiger Ablauf von "kommen und gehen". Das gilt auch für die Religionen der Welt.

Wir Deutschen befanden uns schon immer in einem Transformationsprozess. Mit der Zuwanderung anderer Völker transformieren übrigens nicht nur wir uns, sondern auch die Zugewanderten. Und bevor mir jetzt wütende Kommentare um die Ohren fliegen, ich hätte ja keine Ahnung, ich lebe von Klein auf in das was man eine Multi-Kulti-Gesellschaft nennt. Zumindest haben wir in unserer Regionen einen überdruchschnittlich hohen "Ausländeranteil."

Edit:
Wir Deutschen und damit unsere Identität (Abstammung, Kultur, Sprache, Werte, Tugenden usw.), werden immer mehr dem Erdboden gleich gemacht. Wir werden stetig weniger.

Diese zwei Sätze sind bereits in sich widersprüchlich. Auf der einen Seite werden wir angeblich dem Erdboden gleich gemacht, auf der anderen Seite werden wir immer weniger. Das klingt als ob fremde Mächte uns vernichten würden. In Wahrheit werden wir aufgrund unserer Geburtenrate immer weniger und schaffen dadurch ein Vakuum, welches von Migranten gefüllt wird/werden muss.

Um Letzteres zu verhindern, müsste man die Geburtenrate von deutschen Frauen "sofort" steigern, was unsere ökonomischen und politischen Bedingungen überhaupt nicht zulassen.

[zoon politikon]

Ich halte nichts von dieser Debatte über Pro und Contra Multi-Kulturelle-Gesellschaft. Meines Erachtens hat es sowas wie eine einheitliche Kultur eines Landes nie gegeben. Kultur ist lebendig und nicht statisch, und wie alles Lebendige unterliegt auch die Kultur den Gesetzen der Evolution, also der spontanen Mutation und der Natürlichen Auslese von Spezies. "ALLE" Nationen, Kulturen und Gesellschaften befanden sich stets in einem permanenten Zustand des Wandels. Nur der Wandel ist das einzige was in unserer Welt wirklich Bestand hat. Einen kulturellen Ist-Zustand bewahren zu wollen ist genauso falsch wie die Vorstellung der Ökologisten einen Ist-Zustand der Natur bewahren zu wollen.

Deshalb halte ich auch nichts von der Idee einer "Leitkultur" z.B. christlicher Prägung, wie ihn manche Konservative fordern. Das Christentum ist ein Teil von Deutschlands Kultur, aber es ist nicht für die Ewigkeit geschaffen. Die Geschichte war ein ständiger Ablauf von "kommen und gehen". Das gilt auch für die Religionen der Welt.

Wir Deutschen befanden uns schon immer in einem Transformationsprozess. Mit der Zuwanderung anderer Völker transformieren übrigens nicht nur wir uns, sondern auch die Zugewanderten. Und bevor mir jetzt wütende Kommentare um die Ohren fliegen, ich hätte ja keine Ahnung, ich lebe von Klein auf in das was man eine Multi-Kulti-Gesellschaft nennt. Zumindest haben wir in unserer Regionen einen überdruchschnittlich hohen "Ausländeranteil."

Das ist vor allem BRd-Propaganda, was du da verzählst. Noch nie in der Geschichte Deutschlands gab es derartige Einbrüche vor allem orientaler (Un)kultur und südländischer Okkupation wie heute. Die Folgen sind fiskalisch und demografisch katastrophal.
Sicher hast du recht, dass wir uns in einem Transformationsprozess befinden - der Deutschland allerdings extrem schadet.

Wo du lebst, ist irrelevant, entscheidend sind die empirischen Befunde zu Multi-Kulti - und die sind negativ.
Auch ist der Begriff MK irreführend, schädlich ist die überbordende Einwanderungen von Türken und Arabern oder Zigeunern, deren Anwesenheit hier sich nur durch extreme Umvolkungswünsche und Ausplüderungsphantasien von politischen Spinnern erklären lässt.

[Chronos]

Das ist vor allem BRd-Propaganda, was du da verzählst. Noch nie in der Geschichte Deutschlands gab es derartige Einbrüche vor allem orientaler (Un)kultur und südländischer Okkupation wie heute. Die Folgen sind fiskalisch und demografisch katastrophal.
Sicher hast du recht, dass wir uns in einem Transformationsprozess befinden - der Deutschland allerdings extrem schadet.

Wo du lebst, ist irrelevant, entscheidend sind die empirischen Befunde zu Multi-Kulti - und die sind negativ.
Auch ist der Begriff MK irreführend, schädlich ist die überbordende Einwanderungen von Türken und Arabern oder Zigeunern, deren Anwesenheit hier sich nur durch extreme Umvolkungswünsche und Ausplüderungsphantasien von politischen Spinnern erklären lässt.
Absolute Zustimmung, und noch ein weiterer Aspekt:

Wenn diese angebliche kulturelle multikulturelle Transformation einer Gesellschaft dazu führt, dass sich aufgrund von Ghettobildung und Schattensoziäten dazu führt, dass sich die Polizei gar nicht mehr in bestimmte Stadtteile traut und Rettungsdienste im Einsatz verprügelt werden, dann hat der Staat seine Rechtshoheit verspielt.

Dann ist es kein multikulturelles Gemeinwesen mehr, sondern zerfallendes Staatswesen.

Die Tausend Miris aus Bremen, die dem Staat eine lange Nase zeigen, während sie - zwischen zwei Verbrechen - frohen Mutes die Sozialkassen plündern, lassen grüßen...

[Superbeowulf]

Noch nie in der Geschichte Deutschlands gab es derartige Einbrüche vor allem orientaler (Un)kultur und südländischer Okkupation wie heute.
Was genau meinst du mit "orientaler (Un)kultur" und "südländische Okkupation." Ich kann auch keine Okkupation erkennen, sofern unter Okkupation folgendes zu verstehen ist:
Bei einer Okkupation oder Besetzung (je nach Kontext auch Besatzung) wird in einem bevölkerten Gebiet die vorhandene Staatsgewalt durch einen externen Machthaber auf dessen Initiative durch die seinige ersetzt. Dies geschieht meist mit militärischen Mitteln.


Zitat aus Wikipedia


Die Folgen sind fiskalisch und demografisch katastrophal.

Warum schadet sie uns fiskalisch und demografisch? Der einzige Grund, warum Migranten hier herkommen, ist ja der demografische Faktor auf Seite der einheimischen Bevölkerung. Vereinfacht ausgedrückt kommen immer mehr Rentner auf immer weniger Beitrags- und Steuerzahler. Zuwanderung ist schon deshalb mehr als nötig.


Wo du lebst, ist irrelevant, entscheidend sind die empirischen Befunde zu Multi-Kulti - und die sind negativ.


Ganz so irrelevant ist es nicht, weil wir hier sowohl sehr viele Araber, Türken, Russen und EU-Ausländer haben. Ich weiß also aus eigener Anschauung, dass die Probleme bei Migranten und die durchaus existente Deutschenfeindlichkeit bei etwa allen Gruppen fast gleich groß ist. Die Probleme wären sicher nur geringfügig kleiner, wenn wir nur Russen und EU-Ausländer statt Araber ins Land ließen.

[Superbeowulf]

Ach ja, bevor mir jemand vorwirft, ich würde die Probleme der Migration verharmlosen oder leugnen, das tue ich aber nicht.
Ja, wir haben natürlich Probleme mit Migranten. Welches Zuwanderungsland hat die nicht? Mangelnde Deutschkenntnisse, archaische Sitten und Bräuche in manchen Teilen, überdurchschnittliche Kriminalitätsrate, usw. Aber ich mal hier den Teufel auch nicht übergroß an die Wand, wie es andere hier tun. Die Araber, die wir in unserer Gegend haben, haben zu ca. 98% mehr Ähnlichkeit mit Bushido, 50 Cent und Co. als mit Osama bin Laden. Das ist auch der Grund, warum ich mit der angeblichen "Islamisierung Europas", von der PI ständig fantasiert, nichts anfangen kann. Mit Religion haben diese Typen so gut wie nichts am Hut. Also nichts mit Scharia und heiligem Krieg.


Wenn diese angebliche kulturelle multikulturelle Transformation einer Gesellschaft dazu führt, dass sich aufgrund von Ghettobildung und Schattensoziäten dazu führt, dass sich die Polizei gar nicht mehr in bestimmte Stadtteile traut und Rettungsdienste im Einsatz verprügelt werden, dann hat der Staat seine Rechtshoheit verspielt.


Natürlich darf es nicht zu rechtsfreien Räumen kommen, wo der Rechtsstaat und die Staatsgewalt nichts mehr zu sagen hat. Dazu muss es aber nichts zwangsläufig kommen. Seit wann werden eigentlich Rettungsdienste ausschließlich von Migranten verprügelt? Soweit ich gehört habe, werden Sanis v.a. von Alkoholikern, Junkies usw. bedroht.

Wenn du mit Ghettos und Schattensozitäten Parallelgesellschaften meinst, da halte ich es mit Broder: http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,723895,00.html

[zoon politikon]

Was genau meinst du mit "orientaler (Un)kultur" und "südländische Okkupation." Ich kann auch keine Okkupation erkennen, sofern unter Okkupation folgendes zu verstehen ist:

Zitat aus Wikipedia


Warum schadet sie uns fiskalisch und demografisch? Der einzige Grund, warum Migranten hier herkommen, ist ja der demografische Faktor auf Seite der einheimischen Bevölkerung. Vereinfacht ausgedrückt kommen immer mehr Rentner auf immer weniger Beitrags- und Steuerzahler. Zuwanderung ist schon deshalb mehr als nötig.


Ganz so irrelevant ist es nicht, weil wir hier sowohl sehr viele Araber, Türken, Russen und EU-Ausländer haben. Ich weiß also aus eigener Anschauung, dass die Probleme bei Migranten und die durchaus existente Deutschenfeindlichkeit bei etwa allen Gruppen fast gleich groß ist. Die Probleme wären sicher nur geringfügig kleiner, wenn wir nur Russen und EU-Ausländer statt Araber ins Land ließen.

Ich verzichte jetzt mal auf die Bewertung deines Geisteszustandes und bemühe mich, dir ein paar Fakten näherzubringen.

1. In Großstädten ist die 5. Kolonne Erdogans mit 2/3 der unter 4jährigen dabei, die authochtone Bevölkerung zu verdrängen. Mittlerweile gehen diese Bevölkerungsteile dazu über, deutsche Infrastrukturen, z.B. in der Justiz, zu umgehen oder die jeweilige Institution (Polizei, Justiz, Sozialamt) wendet bereits die gewünschten Maßstäbe an (z.B. Scharia).
Allerdings sind auch die Kinder wieder nur Hartzer und plündern weiter unsere Kassen.
Die Unkultur äußert sich in okkupativem Benehmen in entsprechenden Stadteilen und offensichtlicher Missachtung der deutschen Gesetzgebung oder Ausnutzung derselben bishin zur Schwerkriminalität. Bestes Beispiel: Miriclan in Bremen.

Okkupation muss NICHT militärisch sein, sie ist aber gewalttätig. Wie die PKS immer wieder nachweist.

2. Der einzige Grund, weshalb Migranten hierherkommen ist ein überbordendes Sozialsystem, in dem sich diese Minderleister häuslich einrichten. Keiner kommt nach Deutschland, um unsere Rente zu sichern!
Die Zuwanderer (Araber und Türken und Zigeuner) haben weder Kompetenz noch Willen, hier jemals in einen sozialabgabenpflichtigen Job zu kommen. Woher stammt dein Märchen, diese könnten irgendeinen Beitrag zu unserer Rente leisten?? Würden wir einfach die Nichtleister und Minderleister in ihre Heimatländer repatriieren, könnten wir alle mit 55 in die Rente gehen.
Herwig Birg hat in seinem Gutachten einen Negativsaldo der Zuwanderung nachgewiesen. Momentan sichern deutsche Steuerzahler Millionen von Gastarbeitern (die nur eine kurze Lebensarbeitszeit nachweisen können! und zudem nur wenig eingezahlt haben) samt ihrer Mischpoke die Rente und den Lebensunterhalt.

3. Es geht nicht um die Deutschenfeindlichkeit, sondern um die Belastung der Sozialkassen. Libanesen z.B. sind zu 90% Hartzer und zudem hochkriminell.
Russen sind oft hochqualifiziert (Ärzte, Ingenieure, Facharbeiter) und zahlen entsprechend ein. Analphetische Kurden und Türken hingegen nicht.

[zoon politikon]

Ach ja, bevor mir jemand vorwirft, ich würde die Probleme der Migration verharmlosen oder leugnen, das tue ich aber nicht.
Ja, wir haben natürlich Probleme mit Migranten. Welches Zuwanderungsland hat die nicht? Mangelnde Deutschkenntnisse, archaische Sitten und Bräuche in manchen Teilen, überdurchschnittliche Kriminalitätsrate, usw. Aber ich mal hier den Teufel auch nicht übergroß an die Wand, wie es andere hier tun. Die Araber, die wir in unserer Gegend haben, haben zu ca. 98% mehr Ähnlichkeit mit Bushido, 50 Cent und Co. als mit Osama bin Laden. Das ist auch der Grund, warum ich mit der angeblichen "Islamisierung Europas", von der PI ständig fantasiert, nichts anfangen kann. Mit Religion haben diese Typen so gut wie nichts am Hut. Also nichts mit Scharia und heiligem Krieg.

Ein weiterer Grund für sofortige Ausweisung, wenn sie nicht ebensoviel verdienen und entsprechend Steuernzahlen. Möchtegernrapper ohne Schulabschluss und Großschnauzen braucht kein Mensch.

Die brauchen auch keine Scharia, die sind einfach so kriminell!

[Superbeowulf]

Ich verzichte jetzt mal auf die Bewertung deines Geisteszustandes und bemühe mich, dir ein paar Fakten näherzubringen.


Verstehe, jeder der deine Weltsicht nicht teilt ist geisteskrank und somit unmündig. Wenn dem bei mir nun der Fall sein soll, warum machst du dir die Mühe und zählst deine "Fakten" auf, wenn mein Geisteszustand dafür nicht geeignet ist?


Möchtegernrapper ohne Schulabschluss und Großschnauzen braucht kein Mensch.

Falsch, darunter sind sicherlich überdurchschnittlich viele Machos und Möchtegernrapper, die gerne mal auf dicke Hose machen, aber auch Schulabschluss und einen Job haben.

[Helgoland]

Die Tausend Miris aus Bremen, die dem Staat eine lange Nase zeigen, während sie - zwischen zwei Verbrechen - frohen Mutes die Sozialkassen plündern, lassen grüßen...

Was Multi-Kulti betrifft, scheint Bremen ohnehin gerne die Vorreiterrolle zu spielen. Da werden mittlerweile ganze Stadtteile von diversen Migrantengruppen dominiert. Deutsche haben oft nur eine Chance, wenn sie sich einer dieser Gruppen anschliessen. Passt auch ganz gut dazu:


Demnächst wird die Familie "Miri" den Justizsenator stellen und die Bremer Schützenvereine (rechte Kaderschmieden ;) ) werden als terroristische Vereinigungen verboten. Das Sozialressort übernimmt der Dachverband der Sinti & Roma und die Finanzen regelt Jürgen Schneider........:banane:

[zoon politikon]

Verstehe, jeder der deine Weltsicht nicht teilt ist geisteskrank und somit unmündig. Wenn dem bei mir nun der Fall sein soll, warum machst du dir die Mühe und zählst deine "Fakten" auf, wenn mein Geisteszustand dafür nicht geeignet ist?



Falsch, darunter sind sicherlich überdurchschnittlich viele Machos und Möchtegernrapper, die gerne mal auf dicke Hose machen, aber auch Schulabschluss und einen Job haben.

Tja, wer hier BRD- Propagandalügen erzählt ist entweder strunzdumm oder uninformiert. Ich hoffe immer, dass das letztere zutrifft.

Nun, wie siehst du Zuwanderung nun, wo klar ist, dass unterbelichtete Migranten niemals einen Beitrag leisten werden, sondern einfach nur Geld kosten, welches vom Steuerzahler hart erarbeitet werden muss? Dass der Michel bis 67 schuften darf, währen Großclans überhaupt NIE gearbeitet haben und letztendlich der Arbeiter genausoviel Rente bekommt, wie unsere Bereicherer.

Welchen Schulabschluss haben die denn? Den HSA, der dank der Leistungsrückstufung wegen unfähiger und fauler Migranten nicht die Tinte wert ist, mit der er gedruckt wird??

Is auch egal, ob mal einer arbeitet, in der Gesamtzahl sind es viel zu wenige. In Berlin haben 75% der Türken keinen Schulabschluss und über 50% leben vom Staat, die anderen betreiben Geldwäsche in Dönerbuden oder sind als Aufstocker oder im Niedriglohnsektor unterwegs, wo man ebenfall fast nichts einzahlt.

[Superbeowulf]

Tja, wer hier BRD- Propagandalügen erzählt ist entweder strunzdumm oder uninformiert. Ich hoffe immer, dass das letztere zutrifft.


Wer solche "Argumente" vorlegt disqualifiziert sich für jede sachliche Diskussion. Du tust mir einfach nur leid.

[zoon politikon]

Wer solche "Argumente" vorlegt disqualifiziert sich für jede sachliche Diskussion. Du tust mir einfach nur leid.

Dann dürfte es dir nicht schwerfallen, mit Quellen und Belegen diese meine Argumente zu entkräften - für die es bei jedem einzelnen seriöse Quellen gibt.
Fang einfach mal an.
Lass Fakten sprechen!!

Tut mir leid, dass deine Ideologie von der Realität torpediert wird.

[Superbeowulf]

Dann dürfte es dir nicht schwerfallen, mit Quellen und Belegen diese meine Argumente zu entkräften - für die es bei jedem einzelnen seriöse Quellen gibt.
Fang einfach mal an.
Lass Fakten sprechen!!

Tut mir leid, dass deine Ideologie von der Realität torpediert wird.

Damit meine ich dieses "Totschlagargument", das jeden, der eine andere Sicht und Meinung hat als deine als "strunzdumm" oder "uninformiert" abstempelt.

Tja, wer hier BRD- Propagandalügen erzählt ist entweder strunzdumm oder uninformiert. Ich hoffe immer, dass das letztere zutrifft.

Edit:
Könntest du mir bitte erklären wer die "fünfte Kolonne Erdogans" ist? Mit dem PI-Sprech kenne ich mich nämlich leider nicht aus.

[zoon politikon]

Damit meine ich dieses "Totschlagargument", das jeden, der eine andere Sicht und Meinung hat als deine als "strunzdumm" oder "uninformiert" abstempelt.


Edit:
Könntest du mir bitte erklären wer die "fünfte Kolonne Erdogans" ist? Mit dem PI-Sprech kenne ich mich nämlich leider nicht aus.

Häng dich nicht daran auf, scheinbar bist du ja nur uninformiert. :D Ansonsten beschäftige dich liebe inhaltlich mit den Fakten.

Die "fünfte Kolonne" sind türkische Insitutionen, die sich in die deutsche Innen- und Außenpolitik einmischen, das ist auch kein PI-Sprech, wie du hier unterstellen willst. Es ist bekannt, dass hier türkische Regierungsorganisationen wie DITIB Einfluss nehmen auf die Gestaltung der Integration - und zwar zu Lasten Deutschlands.

[Superbeowulf]

Häng dich nicht daran auf, scheinbar bist du ja nur uninformiert. :D Es ist bekannt, dass hier türkische Regierungsorganisationen wie DITIB Einfluss nehmen auf die Gestaltung der Integration - und zwar zu Lasten Deutschlands.

Naja, wie soll man jemanden kritisieren können, der jeden Kritiker als strunzdumm und uninformiert hinstellt, sobald er ihn widerlegt? DITIB kannte ich noch nicht, aber die Islamkonferenzen kenne ich vom Hören her. Von "Islamkonferenzen" halte ich genauso viel wie von Papstbesuchen im Bundestag oder dergleichen: Nämlich nichts!

Staat und Religion gehören entweder konsequent getrennt oder alle Glaubensrichtungen gleich behandelt. Wenn es nach letzterem ginge, wir also konsequent laizistisch wären, müsste man auch Esoterikkonferenzen veranstalten und Schlangenbeschwörer in den Bundestag lassen. Aber das ist jetzt wieder OT

Na gut, informiere mich! Nenne mir bitte ein paar Beispiele für den destruktiven Einfluss türkischer Organisationen wie DITIB!

Edit:

Ich verzichte jetzt mal auf die Bewertung deines Geisteszustandes und bemühe mich, dir ein paar Fakten näherzubringen.

1. In Großstädten ist die 5. Kolonne Erdogans mit 2/3 der unter 4jährigen dabei, die authochtone Bevölkerung zu verdrängen. Mittlerweile gehen diese Bevölkerungsteile dazu über, deutsche Infrastrukturen, z.B. in der Justiz, zu umgehen oder die jeweilige Institution (Polizei, Justiz, Sozialamt) wendet bereits die gewünschten Maßstäbe an (z.B. Scharia).
Allerdings sind auch die Kinder wieder nur Hartzer und plündern weiter unsere Kassen.
Die Unkultur äußert sich in okkupativem Benehmen in entsprechenden Stadteilen und offensichtlicher Missachtung der deutschen Gesetzgebung oder Ausnutzung derselben bishin zur Schwerkriminalität. Bestes Beispiel: Miriclan in Bremen.

Okkupation muss NICHT militärisch sein, sie ist aber gewalttätig. Wie die PKS immer wieder nachweist.

2. Der einzige Grund, weshalb Migranten hierherkommen ist ein überbordendes Sozialsystem, in dem sich diese Minderleister häuslich einrichten. Keiner kommt nach Deutschland, um unsere Rente zu sichern!
Die Zuwanderer (Araber und Türken und Zigeuner) haben weder Kompetenz noch Willen, hier jemals in einen sozialabgabenpflichtigen Job zu kommen. Woher stammt dein Märchen, diese könnten irgendeinen Beitrag zu unserer Rente leisten?? Würden wir einfach die Nichtleister und Minderleister in ihre Heimatländer repatriieren, könnten wir alle mit 55 in die Rente gehen.
Herwig Birg hat in seinem Gutachten einen Negativsaldo der Zuwanderung nachgewiesen. Momentan sichern deutsche Steuerzahler Millionen von Gastarbeitern (die nur eine kurze Lebensarbeitszeit nachweisen können! und zudem nur wenig eingezahlt haben) samt ihrer Mischpoke die Rente und den Lebensunterhalt.

3. Es geht nicht um die Deutschenfeindlichkeit, sondern um die Belastung der Sozialkassen. Libanesen z.B. sind zu 90% Hartzer und zudem hochkriminell.
Russen sind oft hochqualifiziert (Ärzte, Ingenieure, Facharbeiter) und zahlen entsprechend ein. Analphetische Kurden und Türken hingegen nicht.

Wo wir gerade dabei sind, könntest du auch diese von dir genannten Behauptungen belegen, die du hier als Fakten verkaufst?
Das "Märchen" vom beitragszahlenden Türken und Araber kenne ich aus eigene Anschauung, weil ich in meiner Umgebung ständig arbeitende Ausländer aller Art sehe. Dönerverkäufer, Kassierinnen, Zahnärzte. Die können unmöglich alle Steuerhinterzieher oder Schwarzarbeiter sein. Und nein, leider kenne ich für meine Region keine Statistiken, aber meine Erfahrung und die Logik sagen mir, dass diese Leute arbeiten und somit Steuern und Abgaben zahlen.

[zoon politikon]

Naja, wie soll man jemanden kritisieren können, der jeden Kritiker als strunzdumm und uninformiert hinstellt, sobald er ihn widerlegt? DITIB kannte ich noch nicht, aber die Islamkonferenzen kenne ich vom Hören her. Von "Islamkonferenzen" halte ich genauso viel wie von Papstbesuchen im Bundestag oder dergleichen: Nämlich nichts!

Staat und Religion gehören entweder konsequent getrennt oder alle Glaubensrichtungen gleich behandelt. Wenn es nach letzterem ginge, wir also konsequent laizistisch wären, müsste man auch Esoterikkonferenzen veranstalten und Schlangenbeschwörer in den Bundestag lassen. Aber das ist jetzt wieder OT

Na gut, informiere mich! Nenne mir bitte ein paar Beispiele für den destruktiven Einfluss türkischer Organisationen wie DITIB!

Sei mal so gut und gehe erstmal auf die Fakten ein, die ich dir schon gepostet habe. Wo hast du mich widerlegt? Das möchte ich doch aber mal sehen! DeineThese war ja, dass wir Zuwanderung brauchen, weil die unsere Renten bezahlen würden. Das ist nunmal Unsinn. Wofür brauchen wir Zuwanderung??

Über die DITIB sprechen wir später. Nur mal als Appetitanreger: http://www.sueddeutsche.de/kultur/neuer-streit-um-koelner-moschee-christliche-symbole-eingeschmuggelt-1.1185270

[Superbeowulf]

Sei mal so gut und gehe erstmal auf die Fakten ein, die ich dir schon gepostet habe. Wo hast du mich widerlegt? Das möchte ich doch aber mal sehen! DeineThese war ja, dass wir Zuwanderung brauchen, weil die unsere Renten bezahlen würden. Das ist nunmal Unsinn. Wofür brauchen wir Zuwanderung??

Über die DITIB sprechen wir später. Nur mal als Appetitanreger: http://www.sueddeutsche.de/kultur/neuer-streit-um-koelner-moschee-christliche-symbole-eingeschmuggelt-1.1185270

Da bekomme ich nur folgende Nachricht:

Error 503 Service Unavailable
Service Unavailable

Guru Meditation:
XID: 1784069887

www.sueddeutsche.de

Edit: Link funzt wieder

[kotzfisch]

Bei uns waren keine Vietnamesen aufm Gymnasium. Türken auch nicht. Keine Ahnung was das für Zahlen sind. Hier gibts wenige Ausländer bei uns, ab und zu Erntehelfer in der Saison, aber sonst wenig.

Nun, Du wohnst vielleicht in BRB, bist aber nicht überall.

[Superbeowulf]

Über die DITIB sprechen wir später. Nur mal als Appetitanreger: http://www.sueddeutsche.de/kultur/neuer-streit-um-koelner-moschee-christliche-symbole-eingeschmuggelt-1.1185270

Hab es gelesen. O.k. der DITIP-Vorstand ist krankhaft paranoid und untersteht der Regierung in Ankara. Was sagt das jetzt aber über deren (destruktiven) Einfluss auf die deutsche Politik aus?

[Mr.Smith]

In ganz Westeuropa ist "Multi-Kulti" zu einem Synonym für Kriminalität und Sozialschmarotzertum geworden.
Andere Länder schicken ihren Dreck nach Europa, sanieren damit ihre Wirtschaft und wir dürfen es ausbaden, weil ein paar linke Gutmenschen es richtig finden, daß wir immer mehr Verbrechen und Religionsfaschisten aufnehmen.

[detti]

Hab es gelesen. O.k. der DITIP-Vorstand ist krankhaft paranoid und untersteht der Regierung in Ankara. Was sagt das jetzt aber über deren (destruktiven) Einfluss auf die deutsche Politik aus?

Kein Mensch ist blinder als Einer der nicht SEHEN WILL

[Affenpriester]

Nun, Du wohnst vielleicht in BRB, bist aber nicht überall.

Unser Gymnasium hier galt als das beste in ganz Brandenburg. Also mit den besten Abiturergebnissen im ganzen Land. Es wurde aufgrund der Demografie geschlossen, GESCHLOSSEN! Traurig aber wahr, da kann man nichts machen.
Immer mehr Schulen schliessen, schliessen sich zusammen oder gehen ein. Ich liebe mein Bundesland, aber es verkommt immer mehr zu einer riesigen ländlichen Ortschaft.

[lupus]

Ich beziehe mich auf die Eingangsfrage....meine Antwort...
Multi-Kulti wie die deutschen Ihn Praktizieren ...eindeutig ...Nein, weil er kein Gewinn ist......sondern ein Verlust in jeder Hinsicht.
Weil es wurscht ist, ob ich in Armut Hinsieche oder Erschossen werden, weil ich der Gesellschaft zur Last falle......;(

[kotzfisch]

Unser Gymnasium hier galt als das beste in ganz Brandenburg. Also mit den besten Abiturergebnissen im ganzen Land. Es wurde aufgrund der Demografie geschlossen, GESCHLOSSEN! Traurig aber wahr, da kann man nichts machen.
Immer mehr Schulen schliessen, schliessen sich zusammen oder gehen ein. Ich liebe mein Bundesland, aber es verkommt immer mehr zu einer riesigen ländlichen Ortschaft.

Schlimm.Kaum vorstellbar.Wo war das denn?

[Superbeowulf]

Kein Mensch ist blinder als Einer der nicht SEHEN WILL

So erleuchte meinen blinden Geist! Sage mir in Worten was ich nicht sehen will! :)

[Affenpriester]

Schlimm.Kaum vorstellbar.Wo war das denn?

Relativ nah an der Grenze zu Polen, in der Lausitz. Hier machen Schulen dicht weil kaum Kinder nachkommen. Sagt ja alles wenn eine Stadt wie Cottbus die zweitgrößte des Bundeslandes ist...

[zoon politikon]

So erleuchte meinen blinden Geist! Sage mir in Worten was ich nicht sehen will! :)

Dass die türkische Regierung sich in innerdeutsche Angelegenheiten einmischt! Das ist skandalös! Ebenso werden hier Anspruchshaltungen gegen den deutschen Staat geschürt, die schlichtweg nicht bestehen und jegliche Integration behindern.

[zoon politikon]

Relativ nah an der Grenze zu Polen, in der Lausitz. Hier machen Schulen dicht weil kaum Kinder nachkommen. Sagt ja alles wenn eine Stadt wie Cottbus die zweitgrößte des Bundeslandes ist...

Dort macht übrigens grad ein privates evangelisches Gymnasium auf mit hohen Anmeldungszahlen...

[Affenpriester]

Dort macht übrigens grad ein privates evangelisches Gymnasium auf mit hohen Anmeldungszahlen...

Kann man nur begrüßen, der Staat bekommt es ja oft nicht mehr hin, sich anständig um Schulen zu kümmern.

[zoon politikon]

Kann man nur begrüßen, der Staat bekommt es ja oft nicht mehr hin, sich anständig um Schulen zu kümmern.

Das glaube ich auch, deshalb die vielen Anmeldungen.

[Superbeowulf]

Habe mal ein paar Statistiken gesammelt, die für diese Diskussion von Belang sein dürften.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/72827/umfrage/migranten---geschaetzter-und-tatsaechlicher-bevoelkerungsanteil/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/158697/umfrage/gewalttaeterschaft-von-jugendlichen-nach-migrationshintergrund/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/158625/umfrage/angestrebter-schulabschluss-von-jugendlichen-nach-migrationshintergrund/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/166158/umfrage/erleichterung-von-zuwanderung-fuer-unternehmen-vorteilhaft/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/163047/umfrage/erwerbstaetige-zugewanderte-auslaender-nach-herkuftsregion/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1236/umfrage/migrationshintergrund-der-bevoelkerung-in-deutschland/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/3385/umfrage/bevoelkerung-nach-migrationshintergrund-und-schulabschluss/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1221/umfrage/anzahl-der-auslaender-in-deutschland-nach-herkunftsland/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164513/umfrage/erwerbslosenquote-bei-personen-mit-migrationshintergrund/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/5062/umfrage/entwicklung-der-auslaendischen-bevoelkerung-in-deutschland/

[Affenpriester]

Habe mal ein paar Statistiken gesammelt, die für diese Diskussion von Belang sein dürften.



http://de.statista.com/statistik/daten/studie/5062/umfrage/entwicklung-der-auslaendischen-bevoelkerung-in-deutschland/

Demnach ist jeder 11. in Deutschland Ausländer?

[Superbeowulf]

Dass die türkische Regierung sich in innerdeutsche Angelegenheiten einmischt! Das ist skandalös! Ebenso werden hier Anspruchshaltungen gegen den deutschen Staat geschürt, die schlichtweg nicht bestehen und jegliche Integration behindern.

So leid es mir tut, aber das kann ich beim besten Willen nicht herauslesen. Die türkische Regierung nimmt Einfluss auf die DITIP, aber nicht auf die deutsche Politik. Diese Moschee in Köln ist eine Angelegenheit der DITIP und nicht der deutschen Politik. Oder wird diese Moschee durch deutsche Steuergelder finanziert?

[Affenpriester]

So leid es mir tut, aber das kann ich beim besten Willen nicht herauslesen. Die türkische Regierung nimmt Einfluss auf die DITIP, aber nicht auf die deutsche Politik. Diese Moschee in Köln ist eine Angelegenheit der DITIP und nicht der deutschen Politik. Oder wird diese Moschee durch deutsche Steuergelder finanziert?

Nein, aber durch türkische...

[Superbeowulf]

Nein, aber durch türkische...

D.h. die türkische Regierung hat sich selbst ins Knie geschossen, denn durch ihre Schuld sind die Kosten für die Moschee in die Höhe geschossen. Solange es nur türkische Steuergelder sind, kann es uns doch egal sein.

[Stopblitz]

Nein, aber durch türkische...

Da die Bundesrepublik Deutschland im Rahmen der EU immer noch Entwicklungshilfe an die Türkei zahlt werden auch deutsche Steuergelder zum Bau dieses Bücktempels zweckentfremdet.

[Affenpriester]

D.h. die türkische Regierung hat sich selbst ins Knie geschossen, denn durch ihre Schuld sind die Kosten für die Moschee in die Höhe geschossen. Solange es nur türkische Steuergelder sind, kann es uns doch egal sein.

Ich sehe das anders. Ich bin der Ansicht dass die Türkei oder Saudi Arabien hier keine Moslem-Stätten zu bauen haben. Weder mit deren Geldern, noch unseren. Diese zwanghafte Unterwerfung allem Fremden gegenüber ist fatal, der Bau dieser Statussymbole in unserem Land muss aufhören. Das gilt für Kirchen, Synagogen wie Moscheen. Wir brauchen keinen Staat im Staate oder religiöse Dächer für verfassungsfeindliche Ideologien.
Der Islam ist noch nie eine reine Religion gewesen, das verstehen viele Gutmenschen einfach nicht.

[Superbeowulf]

Ich sehe das anders. Ich bin der Ansicht dass die Türkei oder Saudi Arabien hier keine Moslem-Stätten zu bauen haben. Weder mit deren Geldern, noch unseren. Diese zwanghafte Unterwerfung allem Fremden gegenüber ist fatal, der Bau dieser Statussymbole in unserem Land muss aufhören. Das gilt für Kirchen, Synagogen wie Moscheen. Wir brauchen keinen Staat im Staate oder religiöse Dächer für verfassungsfeindliche Ideologien.
Der Islam ist noch nie eine reine Religion gewesen, das verstehen viele Gutmenschen einfach nicht.

Tja, und hier spalten sich unsere Geister. In unseren Land herrscht Religionsfreiheit. "Jeder" darf hier seine Gebetshäuser bauen und seinen Glauben praktizieren. Wenn wir Moscheen verbieten, sollten wir auch den Bau von aller anderen "Gotteshäuser" verbieten, ach, wir sollten sämtliche Religionen der Welt verbieten.

Edit: Nur weil irgendjemand einen Tempel baut ist das noch lange keine zwanghafte Unterwerfung.

[Affenpriester]

Tja, und hier spalten sich unsere Geister. In unseren Land herrscht Religionsfreiheit. "Jeder" darf hier seine Gebetshäuser bauen und seinen Glauben praktizieren. Wenn wir Moscheen verbieten, sollten wir auch den Bau von aller anderen "Gotteshäuser" verbieten, ach, wir sollten sämtliche Religionen der Welt verbieten.

Glauben praktizieren, ja. Aber diese Moscheen sind nicht für den Glauben, sie sind Prestigebauten in Europa. Niemand braucht solche Bauten zum Beten. Ich habe da eine andere Definition von Religionsfreiheit.
Diese Bauprojekte sind Fahnen, große Fahnen.

[Superbeowulf]

Glauben praktizieren, ja. Aber diese Moscheen sind nicht für den Glauben, sie sind Prestigebauten in Europa. Niemand braucht solche Bauten zum Beten. Ich habe da eine andere Definition von Religionsfreiheit.
Diese Bauprojekte sind Fahnen, große Fahnen.

Eigentlich habe ich nicht viel mit Religion am Hut, doch meines bescheidenen Wissens nach sind sämtliche Tempel/Gotteshäuser der Menschheitsgeschichte mehr oder weniger stets Prestigebauten gewesen. Mir fällt spontan kein Religionsstifter ein, der seinen Jüngern befall pompöse Gebäude aus Marmor, Elfenbein, Gold, Silber etc. zu bauen. Narzisstisch veranlagte Machthaber haben unter dem Deckmantel der Religion stets solche Werke geschaffen, um ihren Reichtum und ihre Macht zu demonstrieren.

[Affenpriester]

Eigentlich habe ich nicht viel mit Religion am Hut, doch meines bescheidenen Wissens nach sind sämtliche Tempel/Gotteshäuser der Menschheitsgeschichte mehr oder weniger stets Prestigebauten gewesen. Mir fällt spontan kein Religionsstifter ein, der seinen Jüngern befall pompöse Gebäude aus Marmor, Elfenbein, Gold, Silber etc. zu bauen. Narzisstisch veranlagte Machthaber haben unter dem Deckmantel der Religion stets solche Werke geschaffen, um ihren Reichtum und ihre Macht zu demonstrieren.

Ja und genau deswegen bin ich gegen Neubauten von Gotteshäusern. Erst Recht gegen die von Religionen die hier nicht kulturell verwachsen sind. Der Islam gehört nicht zu Deutschland.
Religionsfreiheit gehört zu Deutschland, aber nicht der Islam. Und diese Gotteshäuser haben hier nichts verloren, genau wie Synagogen. Man sollte diese Gebäude minimieren. Der Mensch braucht nicht solche Bauten von Ideologien, die mit dem Grundgesetz und dem vernünftigen Menschenverstand nichts zu tun haben. Zumindest nicht staatlich subventioniert. Eine Volksbefragung wäre doch das Mittel, um diese Dinge entweder zu legitimieren oder zu unterbinden. Wäre doch demokratisch, oder? Warum lassen wir dem islamischen Expansionismus hier Fuß fassen? Kann doch jeder zu Allah beten, ist doch erlaubt. Wozu diese Bauten? Wir leben nicht mehr im Mittelalter.
Für mich sind das Rückschritte, bereits Napoleon versuchte den Kirchen die Macht zu entziehen, Europa ist säkular. Wir brauchen diese Religionspaläste nicht.

[Walter K.]

Habe mal ein paar Statistiken gesammelt, die für diese Diskussion von Belang sein dürften.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/72827/umfrage/migranten---geschaetzter-und-tatsaechlicher-bevoelkerungsanteil/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/158697/umfrage/gewalttaeterschaft-von-jugendlichen-nach-migrationshintergrund/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/158625/umfrage/angestrebter-schulabschluss-von-jugendlichen-nach-migrationshintergrund/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/166158/umfrage/erleichterung-von-zuwanderung-fuer-unternehmen-vorteilhaft/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/163047/umfrage/erwerbstaetige-zugewanderte-auslaender-nach-herkuftsregion/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1236/umfrage/migrationshintergrund-der-bevoelkerung-in-deutschland/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/3385/umfrage/bevoelkerung-nach-migrationshintergrund-und-schulabschluss/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1221/umfrage/anzahl-der-auslaender-in-deutschland-nach-herkunftsland/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164513/umfrage/erwerbslosenquote-bei-personen-mit-migrationshintergrund/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/5062/umfrage/entwicklung-der-auslaendischen-bevoelkerung-in-deutschland/

Also wenn ich Statistik richtig gelesen habe, dann arbeiten von den ca. 15 Millionen Migranten maximal 2 Millionen .... dann brauchen das keine weiteren Worte mehr.

Warum brauchen wir dann diese Zuwanderung?

für Aldi und Co ?
für die Ärzte ?
für die Wohnungsbaugesellschaften ?
für die Pharmaindustrie ?
für den Einzelhandel ?

oder für was? Immhin kosten uns die Migranten ca. 16 Milliarden mehr im Jahr, als diese an Steuern und Abgaben zahlen.

Kann mir einer eine vernünftige Erklärung geben ?

[zoon politikon]

Habe mal ein paar Statistiken gesammelt, die für diese Diskussion von Belang sein dürften.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/72827/umfrage/migranten---geschaetzter-und-tatsaechlicher-bevoelkerungsanteil/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/158697/umfrage/gewalttaeterschaft-von-jugendlichen-nach-migrationshintergrund/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/158625/umfrage/angestrebter-schulabschluss-von-jugendlichen-nach-migrationshintergrund/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/166158/umfrage/erleichterung-von-zuwanderung-fuer-unternehmen-vorteilhaft/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/163047/umfrage/erwerbstaetige-zugewanderte-auslaender-nach-herkuftsregion/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1236/umfrage/migrationshintergrund-der-bevoelkerung-in-deutschland/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/3385/umfrage/bevoelkerung-nach-migrationshintergrund-und-schulabschluss/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1221/umfrage/anzahl-der-auslaender-in-deutschland-nach-herkunftsland/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164513/umfrage/erwerbslosenquote-bei-personen-mit-migrationshintergrund/

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/5062/umfrage/entwicklung-der-auslaendischen-bevoelkerung-in-deutschland/

Ok, gibt es Fragen dazu? Bestätigt im großen Ganzen meine Argumente. Es gibt allerdings auch noch andere Statistiken, die speziell auf die orientale Klientel gemünzt sind und dort sind negative Effekte weitaus verheerender.
Deine Statistiken vermischen leider aller Migranten, so dass das Problem nicht ganz deutlich wird - obwohl es auch so schon reicht.

[zoon politikon]

Ja und genau deswegen bin ich gegen Neubauten von Gotteshäusern. Erst Recht gegen die von Religionen die hier nicht kulturell verwachsen sind. Der Islam gehört nicht zu Deutschland.
Religionsfreiheit gehört zu Deutschland, aber nicht der Islam. Und diese Gotteshäuser haben hier nichts verloren, genau wie Synagogen. Man sollte diese Gebäude minimieren. Der Mensch braucht nicht solche Bauten von Ideologien, die mit dem Grundgesetz und dem vernünftigen Menschenverstand nichts zu tun haben. Zumindest nicht staatlich subventioniert. Eine Volksbefragung wäre doch das Mittel, um diese Dinge entweder zu legitimieren oder zu unterbinden. Wäre doch demokratisch, oder? Warum lassen wir dem islamischen Expansionismus hier Fuß fassen? Kann doch jeder zu Allah beten, ist doch erlaubt. Wozu diese Bauten? Wir leben nicht mehr im Mittelalter.
Für mich sind das Rückschritte, bereits Napoleon versuchte den Kirchen die Macht zu entziehen, Europa ist säkular. Wir brauchen diese Religionspaläste nicht.

Na Moment mal, solange hier Christen überdurchschnittlich für das Steueraufkommen sorgen, hat der Staat die verdammte Pflicht, seinen Steuerzahlern auch Kirchen mitzufinanzieren. Der Bürger ist nicht für den Staat da!

[Affenpriester]

Na Moment mal, solange hier Christen überdurchschnittlich für das Steueraufkommen sorgen, hat der Staat die verdammte Pflicht, seinen Steuerzahlern auch Kirchen mitzufinanzieren. Der Bürger ist nicht für den Staat da!

Für die Kirche auch nicht. Die Kirche ist für den Bürger da, nicht anders herum.

[zoon politikon]

Für die Kirche auch nicht. Die Kirche ist für den Bürger da, nicht anders herum.

Wenn ein Großteil der Steuerzahler Kirchen will, sollen sie sie auch bekommen! Sie haben sie ja quasi eh bezahlt.

[Affenpriester]

Wenn ein Großteil der Steuerzahler Kirchen will, sollen sie sie auch bekommen! Sie haben sie ja quasi eh bezahlt.

Dann sollen sie sie selbst bezahlen. Nicht noch mit den Steuergeldern der Andersgläubigen. Und ich glaube weniger dass Moslems hier in der Überzahl sind. Wir haben genug Kirchen und Synagogen und zu viele Moscheen. Es reicht.
In jedem Kaff steht eine Kapelle, Kathedrale, ein Dom oder sonstwas. Es ist genug, ganz objektiv. Und den Islam wollen wir doch nicht auch noch etablieren, oder?
Religionsfreiheit heisst, gleiches Recht für alle. Baust du eine Kirche, baut Ali eine Moschee, das ist die Folge. Keine Gotteshäuser mehr, heisst, Status Quo.

[zoon politikon]

Dann sollen sie sie selbst bezahlen. Nicht noch mit den Steuergeldern der Andersgläubigen. Und ich glaube weniger dass Moslems hier in der Überzahl sind. Wir haben genug Kirchen und Synagogen und zu viele Moscheen. Es reicht.
In jedem Kaff steht eine Kapelle, Kathedrale, ein Dom oder sonstwas. Es ist genug, ganz objektiv. Und den Islam wollen wir doch nicht auch noch etablieren, oder?
Religionsfreiheit heisst, gleiches Recht für alle. Baust du eine Kirche, baut Ali eine Moschee, das ist die Folge. Keine Gotteshäuser mehr, heisst, Status Quo.

NEIN! Eure Steuergelder könnt ihr für Holocaustdenkmäler und linke Parlamentarier ausgeben.
Ich meine eigentlich damit, dass derjenige der zahlt auch gesellschaftliches Mitbestimmungsrecht haben muss - und wenn dann eine Kirche gewünscht wird, hat das zu passieren.
Musel zahlen nicht mal genug Steuern, um ihren Glaubensgenossen H4 zu ermöglichen, da gibts auch keine Moschee, ist doch logisch.

[Affenpriester]

NEIN! Eure Steuergelder könnt ihr für Holocaustdenkmäler und linke Parlamentarier ausgeben.
Ich meine eigentlich damit, dass derjenige der zahlt auch gesellschaftliches Mitbestimmungsrecht haben muss - und wenn dann eine Kirche gewünscht wird, hat das zu passieren.
Musel zahlen nicht mal genug Steuern, um ihren Glaubensgenossen H4 zu ermöglichen, da gibts auch keine Moschee, ist doch logisch.

Ja, aber nicht von den allgemeinen Steuern. Wenn, dann muss die Kirche das von eigenen Geldern finanzieren. Das heisst aber auch dass auch der Islam Moscheen bauen kann, darf und wird. Wir haben doch überall Kirchen, oder nicht?
Reicht das denn nicht? Willst du wegen drei Kirchen mehr auch überall Moscheen stehen haben? Moscheen kannst du nur verhindern, wenn du Gotteshäuser generell verhinderst. Den Islam speziell herauszupicken ist rechtswidrig und wird niemals stattfinden.
Daher sollte ein generelles Verbot kommen.

Holocaustdenkmäler will ich genausowenig wie du, hat mit der Sache auch nichts zu tun. Wenn du keine Moscheen mehr willst, musst du generell gegen alle Neubauten sein. Anders ist das nicht umsetzbar, nicht in einem religionsfreien Rechtsstaat.
Du musst den Paragraphen oder die Feststellung festschreiben, dass "zusätzliche" öffentliche Religionsdenkmäler und Betstätten aller Art verboten sind. So würde ich es machen. Man muss auch mal eine Schlacht verlieren, um den Krieg zu gewinnen. Von wem war das Zitat noch mal?

[zoon politikon]

Ja, aber nicht von den allgemeinen Steuern. Wenn, dann muss die Kirche das von eigenen Geldern finanzieren. Das heisst aber auch dass auch der Islam Moscheen bauen kann, darf und wird. Wir haben doch überall Kirchen, oder nicht?
Reicht das denn nicht? Willst du wegen drei Kirchen mehr auch überall Moscheen stehen haben? Moscheen kannst du nur verhindern, wenn du Gotteshäuser generell verhinderst. Den Islam speziell herauszupicken ist rechtswidrig und wird niemals stattfinden.
Daher sollte ein generelles Verbot kommen.

Holocaustdenkmäler will ich genausowenig wie du, hat mit der Sache auch nichts zu tun. Wenn du keine Moscheen mehr willst, musst du generell gegen alle Neubauten sein. Anders ist das nicht umsetzbar, nicht in einem religionsfreien Rechtsstaat.
Du musst den Paragraphen oder die Feststellung festschreiben, dass "zusätzliche" öffentliche Religionsdenkmäler und Betstätten aller Art verboten sind. So würde ich es machen. Man muss auch mal eine Schlacht verlieren, um den Krieg zu gewinnen. Von wem war das Zitat noch mal?

Warum nicht von den allgemeinen Steuern? Wenn die von Christen erbracht sind, ist das IHR Geld, welches sie dem Staat zur Verfügung stellen, damit ihre Interessen berücksichtigt werden. Leider ist dieses Prinzip völlig aus dem Fokus geraten.

Die BRD ist kein religionsfreier Staat, wir haben eine "hinkende Trennung", wie man so schön sagt. Eher sollte man die Religionsfreiheit nicht überstrapazieren und der hier kulturell verwurzelten Religion, dem Christentum nämlich, anstandslos das Vorrecht vor allen anderen einräumen.
Es ist mir klar, dass es das nicht geben wird - weil die Muslime schon viel zu viele sind.

[Affenpriester]

Warum nicht von den allgemeinen Steuern? Wenn die von Christen erbracht sind, ist das IHR Geld, welches sie dem Staat zur Verfügung stellen, damit ihre Interessen berücksichtigt werden. Leider ist dieses Prinzip völlig aus dem Fokus geraten.

Die BRD ist kein religionsfreier Staat, wir haben eine "hinkende Trennung", wie man so schön sagt. Eher sollte man die Religionsfreiheit nicht überstrapazieren und der hier kulturell verwurzelten Religion, dem Christentum nämlich, anstandslos das Vorrecht vor allen anderen einräumen.
Es ist mir klar, dass es das nicht geben wird - weil die Muslime schon viel zu viele sind.

Es ist aber nicht nur ihr Geld, sondern auch meines. Und entweder finanziert der Staat alle Gotteshäuser mit oder gar keine. Entweder wird der Neubau jeder Einrichtung legitimiert oder gar keiner.

[Superbeowulf]

Demnach ist jeder 11. in Deutschland Ausländer?

Da die Definition von "Migrant" von der OECD hier in der Statistik genommen wird, dürfte dieser Wert korrekt sein. Laut OECD ist ein Migrant jemand der nicht in seinem jetzigen Land, in dem er lebt, geboren wurde. Konkret sind 13% aller in Deutschland lebenden Menschen - mit oder ohne deutschen Pass - nicht in Deutschland geboren, laut Erhebung von 2009.

Da die Bevölkerung i.d.R. eine andere Definition von Migrant bzw. Ausländer hat, dürfte deren Schätzung zwangsläufig höher ausfallen.

OECD defines immigrants as people who were born outside of their current country, whereas the public might consider the second or third generation to be immigrants as well."

[zoon politikon]

Da die Definition von "Migrant" von der OECD hier in der Statistik genommen wird, dürfte dieser Wert korrekt sein. Laut OECD ist ein Migrant jemand der nicht in seinem jetzigen Land, in dem er lebt, geboren wurde. Konkret sind 13% aller in Deutschland lebenden Menschen - mit oder ohne deutschen Pass - nicht in Deutschland geboren, laut Erhebung von 2009.

Da die Bevölkerung i.d.R. eine andere Definition von Migrant bzw. Ausländer hat, dürfte deren Schätzung zwangsläufig höher ausfallen.

Das Problem sind alle mit Migrationshintergrund!

"Keine deutsche Bevölkerungsgruppe wächst so rasch wie die Migranten. In den nächsten fünf Jahren soll der Anteil der jungen Migranten in vielen Städten auf über 40 Prozent steigen. Manche Kindergärten bestehen heute schon überwiegend aus Ausländerkindern. Im Jahr 2006 war unter den 15jährigen deutschen Schülern jeder fünfte, unter den Viertklässlern jeder vierte und bei den Kleinen unter fünf Jahren jedes dritte Kind Nachkomme von Zuwanderern. Heute schon hat jeder vierte Berufsanfänger einen Migrationshintergrund. 2020 werden es voraussichtlich 30 Prozent, nach 2030 sogar 40 Prozent sein.

Städtische Viertel mit preiswerten Wohnungen können rasch zu Ausländerghettos werden. Dort bleiben von den deutschen Bewohnern oft nur Alte, Arme, Alleinerziehende und Arbeitslose, die anderen ziehen weg. Zukünftig werden immer mehr Kinder in bildungsfernen, oft traditionalistischen Milieus aufwachsen. In dieser Entwicklung steckt mancherlei Zündstoff."

"20 Prozent der Kinder aus Einwandererfamilien verlassen die Schule ohne Abschluss. Von den in Deutschland lebenden 2,8 Millionen Türkischstämmigen ist knapp die Hälfte hier geboren. Diese zweite Generation schafft es kaum, die Bildungsdefizite ihrer Eltern aus der Gastarbeiterzeit auszugleichen. Unter den in Deutschland geborenen Türkischstämmigen zwischen 15 und 64 Jahren sind 10 Prozent (siebenmal mehr als unter den Einheimischen) ohne jeglichen Bildungsabschluss. Die negativen Folgen für die Integration in den Arbeitsmarkt liegen auf der Hand. Migranten sind mehr als doppelt so häufig erwerbslos wie Einheimische und sind entsprechend häufiger auf öffentliche Leistungen angewiesen."

http://www.strassenkinderreport.de/index.php?goto=252&user_name=

Multikulti ist der Untergang Deutschlands! Mehr kann man dazu nicht feststellen.

[lupus_maximus]

Das Problem sind alle mit Migrationshintergrund!

"Keine deutsche Bevölkerungsgruppe wächst so rasch wie die Migranten. In den nächsten fünf Jahren soll der Anteil der jungen Migranten in vielen Städten auf über 40 Prozent steigen. Manche Kindergärten bestehen heute schon überwiegend aus Ausländerkindern. Im Jahr 2006 war unter den 15jährigen deutschen Schülern jeder fünfte, unter den Viertklässlern jeder vierte und bei den Kleinen unter fünf Jahren jedes dritte Kind Nachkomme von Zuwanderern. Heute schon hat jeder vierte Berufsanfänger einen Migrationshintergrund. 2020 werden es voraussichtlich 30 Prozent, nach 2030 sogar 40 Prozent sein.

Städtische Viertel mit preiswerten Wohnungen können rasch zu Ausländerghettos werden. Dort bleiben von den deutschen Bewohnern oft nur Alte, Arme, Alleinerziehende und Arbeitslose, die anderen ziehen weg. Zukünftig werden immer mehr Kinder in bildungsfernen, oft traditionalistischen Milieus aufwachsen. In dieser Entwicklung steckt mancherlei Zündstoff."

"20 Prozent der Kinder aus Einwandererfamilien verlassen die Schule ohne Abschluss. Von den in Deutschland lebenden 2,8 Millionen Türkischstämmigen ist knapp die Hälfte hier geboren. Diese zweite Generation schafft es kaum, die Bildungsdefizite ihrer Eltern aus der Gastarbeiterzeit auszugleichen. Unter den in Deutschland geborenen Türkischstämmigen zwischen 15 und 64 Jahren sind 10 Prozent (siebenmal mehr als unter den Einheimischen) ohne jeglichen Bildungsabschluss. Die negativen Folgen für die Integration in den Arbeitsmarkt liegen auf der Hand. Migranten sind mehr als doppelt so häufig erwerbslos wie Einheimische und sind entsprechend häufiger auf öffentliche Leistungen angewiesen."

http://www.strassenkinderreport.de/index.php?goto=252&user_name=

Multikulti ist der Untergang Deutschlands! Mehr kann man dazu nicht feststellen.
Ich glaube nicht, daß es dann für echte Deutsche noch erstrebenswert ist, im neuen Deutschland unter Analphabeten zu leben!

[zoon politikon]

Ich glaube nicht, daß es dann für echte Deutsche noch erstrebenswert ist, im neuen Deutschland unter Analphabeten zu leben!

Die leben dann alle schon in Neugermanien! :D

[Superbeowulf]

[SIZE=5][B]Also wenn ich Statistik richtig gelesen habe, dann arbeiten von den ca. 15 Millionen Migranten maximal 2 Millionen ....


Könntest du mir bitte erklären, wie du zu diesem Ergebnis kommst? Laut dieser Statistik betrug 2007 der Prozentsatz der Migranten an der Bevölkerung 18,7 %, was bei ca. 82 Millionen Einwohnern zu etwa 15 Millionen Migranten führt. So weit richtig. Aber der Anteil der Migranten an der Erwerbslosenquote betrug "nur" 14,10%. Bei fünf Millionen Erwerbslosen komme ich auf ca. 700 000 Migranten und bei zehn Millionen Arbeitslosen auf 1,4 Millionen Ausländeranteil - Je nachdem wie die Arbeitsmarktstatistik wieder "beschönigt" wurde.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164513/umfrage/erwerbslosenquote-bei-personen-mit-migrationshintergrund/

[lupus_maximus]

Die leben dann alle schon in Neugermanien! :D
Dies klappt erst dann,wenn wir so etwas ähnliches wie den Lügendetektor haben, der die deutschen Verräter rechtzeitig entlarvt. Ich würde niemals eine neue Wirtschaft aufbauen, wenn die Ergebnisse und neuen Erfindungen gleich bei unseren Freinden landen würden!

[zoon politikon]

Könntest du mir bitte erklären, wie du zu diesem Ergebnis kommst? Laut dieser Statistik betrug 2007 der Prozentsatz der Migranten an der Bevölkerung 18,7 %, was bei ca. 82 Millionen Einwohnern zu etwa 15 Millionen Migranten führt. So weit richtig. Aber der Anteil der Migranten an der Erwerbslosenquote betrug "nur" 14,10%. Bei fünf Millionen Erwerbslosen komme ich auf ca. 700 000 Migranten und bei zehn Millionen Arbeitslosen auf 1,4 Millionen Ausländeranteil - Je nachdem wie die Arbeitsmarktstatistik wieder "beschönigt" wurde.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164513/umfrage/erwerbslosenquote-bei-personen-mit-migrationshintergrund/

Kuck dir mal an, wer da besonders hervorsticht bei Sozialschmarotzertum - kann man auch prima mit der PKS abgleichen! Das sind immer dieselben Ethnien, die unangenehm auffallen.

http://www.bildblog.de/25526/bittere-halbwahrheiten/

[Walter K.]

Könntest du mir bitte erklären, wie du zu diesem Ergebnis kommst? Laut dieser Statistik betrug 2007 der Prozentsatz der Migranten an der Bevölkerung 18,7 %, was bei ca. 82 Millionen Einwohnern zu etwa 15 Millionen Migranten führt. So weit richtig. Aber der Anteil der Migranten an der Erwerbslosenquote betrug "nur" 14,10%. Bei fünf Millionen Erwerbslosen komme ich auf ca. 700 000 Migranten und bei zehn Millionen Arbeitslosen auf 1,4 Millionen Ausländeranteil - Je nachdem wie die Arbeitsmarktstatistik wieder "beschönigt" wurde.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164513/umfrage/erwerbslosenquote-bei-personen-mit-migrationshintergrund/

Nun ich nehme einfach einmal die ganzen Menschen, die arbeiten:

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/163047/umfrage/erwerbstaetige-zugewanderte-auslaender-nach-herkuftsregion/

und siehe da ... es sind knapp 2 Millionen ... (gut viele arbeiten schwarz, beim "Cousin", beim "Vetter", beim "Bruder" alle "ohne" Lohn :lach:) aber es zählen nur die richtig arbeiten und Steuern bezahlen :lach:

Der Rest sind hier geborene ... ob die arbeiten ist unbekannt :))

[Superbeowulf]

Nun ich nehme einfach einmal die ganzen Menschen, die arbeiten:

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/163047/umfrage/erwerbstaetige-zugewanderte-auslaender-nach-herkuftsregion/

und siehe da ... es sind knapp 2 Millionen ... (gut viele arbeiten schwarz, beim "Cousin", beim "Vetter", beim "Bruder" alle "ohne" Lohn :lach:) aber es zählen nur die richtig arbeiten und Steuern bezahlen :lach:

Der Rest sind hier geborene ... ob die arbeiten ist unbekannt :))

Also wenn laut meiner Statistik max. 1,4 Millionen Migranten arbeitslos sind und laut deiner nur zwei Millionen arbeiten, aber in Deutschland ca. 15 Millionen Migranten leben, was machen dann die 11,6 Millionen anderen? Sind das dann die hier:
Der Rest sind hier geborene ... ob die arbeiten ist unbekannt

[Walter K.]

Also wenn laut meiner Statistik max. 1,4 Millionen Migranten arbeitslos sind und laut deiner nur zwei Millionen arbeiten, aber in Deutschland ca. 15 Millionen Migranten leben, was machen dann die 11,6 Millionen anderen? Sind das dann die hier:


Oder leben wunderbar von Hartz4 ! :kotz:

[Nanninga]

Ich halte nichts von dieser Debatte über Pro und Contra Multi-Kulturelle-Gesellschaft. Meines Erachtens hat es sowas wie eine einheitliche Kultur eines Landes nie gegeben. Kultur ist lebendig und nicht statisch, und wie alles Lebendige unterliegt auch die Kultur den Gesetzen der Evolution, also der spontanen Mutation und der Natürlichen Auslese von Spezies. "ALLE" Nationen, Kulturen und Gesellschaften befanden sich stets in einem permanenten Zustand des Wandels. Nur der Wandel ist das einzige was in unserer Welt wirklich Bestand hat. Einen kulturellen Ist-Zustand bewahren zu wollen ist genauso falsch wie die Vorstellung der Ökologisten einen Ist-Zustand der Natur bewahren zu wollen.

Hallo, lieber Superbeowulf, so wir nun alle Muslime zwangssterlisieren ließen, so daß ihr Blut aus dem deutschen ausscheidet, wäre dann unsere Kultur evolutionär überlegen?

[Superbeowulf]

Hallo, lieber Superbeowulf, so wir nun alle Muslime zwangssterlisieren ließen, so daß ihr Blut aus dem deutschen ausscheidet, wäre dann unsere Kultur evolutionär überlegen?

Auch wenn ich nur ungerne auf diese rhetorische Frage antworte, nein, natürlich nicht.

[Corpus Delicti]

Es ist unglaublich,ich war gerade im geschäft um lauwarme getränke zu kaufen und habe da ein kleines deutsches Kind gesehen.Ganz erhlich,ich kann mich nicht mehr erinnern,wann ich zuletzt ein kleines deutsches kind gesehen habe.Das Kind tud mir aber leid,es wird das einzige deutsche Kind auf einer Schule sein mit nur Kanacken drauf.Ich will nicht auf so eine Schule gehen.Oder meinem Kind sowas zumuten.

Die deutsche bevölkerung wird systematisch ausgelöscht,mit dieser Kanackenfreundlichen Politik.

[Superbeowulf]

Es ist unglaublich,ich war gerade im geschäft um lauwarme getränke zu kaufen und habe da ein kleines deutsches Kind gesehen.Ganz erhlich,ich kann mich nicht mehr erinnern,wann ich zuletzt ein kleines deutsches kind gesehen habe.Das Kind tud mir aber leid,es wird das einzige deutsche Kind auf einer Schule sein mit nur Kanacken drauf.Ich will nicht auf so eine Schule gehen.Oder meinem Kind sowas zumuten.

Die deutsche bevölkerung wird systematisch ausgelöscht,mit dieser Kanackenfreundlichen Politik.

An der "systematischen Auslöschung", wie du es nennst, der deutschen Bevölkerung sind, wie ich bereits schrieb, in erster Linie die "Ureinwohner" schuld, die sich nicht genug vermehren. Gäbe es genug Deutsche, die mehr Kinder in die Welt setzen, bräuchten wir keine oder kaum Zuwanderung.

Das ist auch so ein Grundsatz des natürlichen Wettbewerbs: Es gibt den Verlierer, der nicht gut genug ist und den Gewinner, der schlichtweg besser ist. Das ist so, ob wir es wahrhaben wollen oder nicht. :)
Allerdings würde ich bei der Migration nicht in so dramatischen Maßstäben wie Gewinner und Verlierer werten.

[Corpus Delicti]

An der "systematischen Auslöschung", wie du es nennst, der deutschen Bevölkerung sind, wie ich bereits schrieb, in erster Linie die "Ureinwohner" schuld, die sich nicht genug vermehren. Gäbe es genug Deutsche, die mehr Kinder in die Welt setzen, bräuchten wir keine oder kaum Zuwanderung.

Das ist auch so ein Grundsatz des natürlichen Wettbewerbs: Es gibt den Verlierer, der nicht gut genug ist und den Gewinner, der schlichtweg besser ist. Das ist so, ob wir es wahrhaben wollen oder nicht. :)
Allerdings würde ich bei der Migration nicht in so dramatischen Maßstäben wie Gewinner und Verlierer werten.

Und du meinst diese Masseneinwanderung und Türkenfreundliche Politik,unterstütze den Kanacken mehr als dich selbst hat damit zu tun,weil die Deutschen zu wenige Kinder kriegen ?

Hier ist keine Einwanderung weil die Deutschen zu wenig Kinder kriegen.Das wird nur der Öffentlichkeit vorgegaukelt.Hier wird Einwanderungpolitik betrieben,die das Ziel hat die Dutesche Bevölkerung durch Umvölkung auszurotten.Hier zeigt die Jüdische Hochfinanz sein wahre hässliches Gesicht und was es beabsichtigt.

Ich habe das Gefühl im 2 WK wurden alle klugen Deutschen die einen Arsch in der Hose haben abgeknallt und übrig geblieben sind nur die Idioten.

[lupus_maximus]

Und du meinst diese Masseneinwanderung und Türkenfreundliche Politik,unterstütze den Kanacken mehr als dich selbst hat damit zu tun,weil die Deutschen zu wenige Kinder kriegen ?

Hier ist keine Einwanderung weil die Deutschen zu wenig Kinder kriegen.Das wird nur der Öffentlichkeit vorgegaukelt.Hier wird Einwanderungpolitik betrieben,die das Ziel hat die Dutesche Bevölkerung durch Umvölkung auszurotten.Hier zeigt die Jüdische Hochfinanz sein wahre hässliches Gesicht und was es beabsichtigt.

Ich habe das Gefühl im 2 WK wurden alle klugen Deutschen die einen Arsch in der Hose haben abgeknallt und übrig geblieben sind nur die Idioten.Übrig blieben nur die Verräter!
Die Sorte die auch dafür gesorgt hat, daß wir trotz unserer überlegenen Technik, beide Kriege verloren haben!

[Chronos]

An der "systematischen Auslöschung", wie du es nennst, der deutschen Bevölkerung sind, wie ich bereits schrieb, in erster Linie die "Ureinwohner" schuld, die sich nicht genug vermehren. Gäbe es genug Deutsche, die mehr Kinder in die Welt setzen, bräuchten wir keine oder kaum Zuwanderung.

Das ist auch so ein Grundsatz des natürlichen Wettbewerbs: Es gibt den Verlierer, der nicht gut genug ist und den Gewinner, der schlichtweg besser ist. Das ist so, ob wir es wahrhaben wollen oder nicht. :)
Allerdings würde ich bei der Migration nicht in so dramatischen Maßstäben wie Gewinner und Verlierer werten.
Dieses Argument der Notwendigkeit von Zuwanderung als Folge der sinkenden oder gesunkenen Geburtenrate stimmt hinten und vorne nicht. Man hat seitens der Politik nur noch nicht über Alternativen nachgedacht (wenn das Ganze ohnehin nicht von vorne herein bereits geplant war, was sehr stark zu vermuten ist).

Deutschland könnte auch trotz sinkender Geburtenrate mit seinem großen Stamm qualifizierter und bestens ausgebildeter Menschen sehr gut zurechtkommen. Wenn einerseits bereits wegen klammer Kassen die Lebensarbeitszeit bis 67 dauern soll und andererseits selbst qualifizierte Leute ab 50 kaum noch Jobs bekommen, merkt man doch schon, welcher Schwindel da veranstaltet wird.

Etwas bessere Planung, ein bisschen mehr Flexibilität der Wirtschaft, mehr Verteilung der Lebensarbeitszeit und ein Volk mít vielleicht rund 50....60 Millionen Einwohnern (ohne die rund 16 Millionen Zuwanderer, von denen der größte Teil eh nur Nichtsnutze sind), käme wunderbar über die Runden.

Dass es auch trotz stark sinkender Geburtenrate mit der Wirtschaft klappt, hat uns China drastisch vorgeführt. Seit 40 Jahren wird dort die rigide Ein-Kind-Politik praktiziert und trotzdem ist das Land innerhalb weniger Jahrzehnte zur zweitstärksten Wirtschaftsmacht der Welt geworden.

Wir werfen das Können und die Erfahrung der Über-Fünfzigjährigen auf den Müll und importierten als Ersatz Ziegenhirten!

Dümmer gehts wirklich nimmer..... :vogel:

[romeo1]

Ich will ja nicht die verdientermaßen verblichene DDR über Gebühr loben. Das Problem der zurückgehenden Geburten gab es auch in der ex DDR. Um dagegen vorzugehen wurden in den 70-er und auch 80-er Jahren eine ganze Reihe familienpolitischer bzw. familienfreundlicher Maßnahmen beschlossen, mit denen man dann diesen Trend stoppen konnte. Ähnliche Maßnahmen, d.h. eine Verabschiedung familienfreundlicher Gesetze und Verordnungen wäre viel günstiger und zukunftswirksamer als der Dauerimport und die Dauerpamperung orientalischer kulturinkompatibler Massen, zu Lasten der Deutschen.

[Superbeowulf]

Hier ist keine Einwanderung weil die Deutschen zu wenig Kinder kriegen.Das wird nur der Öffentlichkeit vorgegaukelt.Hier wird Einwanderungpolitik betrieben,die das Ziel hat die Dutesche Bevölkerung durch Umvölkung auszurotten.Hier zeigt die Jüdische Hochfinanz sein wahre hässliches Gesicht und was es beabsichtigt.
Der Schwerpunkt liegt schon heute bei den 40 – 49-Jährigen und wird sich in den nächsten Jahrzehnten weiter nach Unten verlagern. Alleine durch Zuwanderung ließ sich das „Ungleichgewicht“ bisher bremsen.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1365/umfrage/bevoelkerung-deutschlands-nach-altersgruppen/

Ja, es ist zwar „nur“ eine Prognose, aber bisher spricht alles für diesen Trend.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/196598/umfrage/prognose-des-anteils-der-bevoelkerung-ab-65-jahren-in-deutschland/
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14177/umfrage/deutschland-anteil-rentner-an-erwerbsbevoelkerung/
Aha, dahinter steckt eine finstere Verschwörung. :hihi: Oder wollt ihr mir erzählen, dass diese Statistiken gefälscht worden sind?

Die Geburtenrate in der BRD – hier lebende Migranten inkl. – sind seit ca. zehn Jahren stabil niedrig – trotz aller staatlichen Anreize zur „Reproduktion.“
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/76265/umfrage/geburtenziffer---anzahl-der-kinder-pro-frau/

Das sind m.E. schlicht die natürlichen Folgen einer Wohlstandsgesellschaft. Denn in diesen bitterarmen Ländern gibt es keine staatlichen Anreizes für die „Reproduktion“:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/37202/umfrage/ranking-der-20-laender-mit-der-hoechsten-geburtenrate/


Deutschland könnte auch trotz sinkender Geburtenrate mit seinem großen Stamm qualifizierter und bestens ausgebildeter Menschen sehr gut zurechtkommen. Wenn einerseits bereits wegen klammer Kassen die Lebensarbeitszeit bis 67 dauern soll und andererseits selbst qualifizierte Leute ab 50 kaum noch Jobs bekommen, merkt man doch schon, welcher Schwindel da veranstaltet wird.

Etwas bessere Planung, ein bisschen mehr Flexibilität der Wirtschaft, mehr Verteilung der Lebensarbeitszeit und ein Volk mít vielleicht rund 50....60 Millionen Einwohnern (ohne die rund 16 Millionen Zuwanderer, von denen der größte Teil eh nur Nichtsnutze sind), käme wunderbar über die Runden.
Und ja, unser miserabler Arbeitsmarkt macht es den Ü-50 schwer eine Arbeit zu bekommen. Je weniger Jobs es gibt, umso mehr Arbeitslose gibt es natürlich bei den sog. Schwächeren der Gesellschaft. Von den Unternehmen kann man nicht mehr Flexibilität erwarten, wenn man ihnen nicht mehr Flexibilität lässt.

Nachtrag: Eine "gute" :D Nachricht habe ich aber für euch: Je schlechter es der Wirtschaft in Deutschland geht, umso mehr Menschen werden Deutschland meiden, umso geringer wird die Zuwanderung ausfallen. In der Folge werden auch bereits hier lebende "Migranten" Deutschland verlassen, weil sie hier keine Perspektive mehr haben. Ich erlebe das bereits in meinem persönlichen Umkreis. Leider werden das vermehrt auch Deutsche tun. Ob ihr das dann immer noch für eine gute Nachricht haltet, müsst ihr mit euch selbst ausmachen. :2faces:

[Antisozialist]

An der "systematischen Auslöschung", wie du es nennst, der deutschen Bevölkerung sind, wie ich bereits schrieb, in erster Linie die "Ureinwohner" schuld, die sich nicht genug vermehren. Gäbe es genug Deutsche, die mehr Kinder in die Welt setzen, bräuchten wir keine oder kaum Zuwanderung.

Das ist auch so ein Grundsatz des natürlichen Wettbewerbs: Es gibt den Verlierer, der nicht gut genug ist und den Gewinner, der schlichtweg besser ist. Das ist so, ob wir es wahrhaben wollen oder nicht. :)
Allerdings würde ich bei der Migration nicht in so dramatischen Maßstäben wie Gewinner und Verlierer werten.

Die Ausländer, die zu uns kommen, sind fast alle wirtschaftliche Verlierer. Gelte bei uns das Gesetz der freien Wildbahn, würden fast alle von denen aussterben oder im Elend leben. Das wird aber durch Transfers, bei denen die Ureinwohner die Nettozahler sind, verhindert.

[Superbeowulf]

Die Ausländer, die zu uns kommen, sind fast alle wirtschaftliche Verlierer. Gelte bei uns das Gesetz der freien Wildbahn, würden fast alle von denen aussterben oder im Elend leben. Das wird aber durch Transfers, bei denen die Ureinwohner die Nettozahler sind, verhindert.

Die Statistiken sagen zumindest was anderes:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164513/umfrage/erwerbslosenquote-bei-personen-mit-migrationshintergrund/

Und der BDI, als Vertreter der Wirtschaftsinteressen, fordert die Zuwanderung nicht einfach so zum Spaß.
http://www.bdi.eu/Statements_Keitel-zum-Fachkraeftemangel.htm
http://www.n-tv.de/politik/BDI-will-Zuwanderung-article137596.html

Oder wollt ihr mir erzählen, dass der BDI auch von sinisteren Kräften gesteuert wird? :)

[Antisozialist]

Die Statistiken sagen zumindest was anderes:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/164513/umfrage/erwerbslosenquote-bei-personen-mit-migrationshintergrund/

Und der BDI, als Vertreter der Wirtschaftsinteressen, fordert die Zuwanderung nicht einfach so zum Spaß.
http://www.bdi.eu/Statements_Keitel-zum-Fachkraeftemangel.htm
http://www.n-tv.de/politik/BDI-will-Zuwanderung-article137596.html

Oder wollt ihr mir erzählen, dass der BDI auch von sinisteren Kräften gesteuert wird? :)

Können Sie nicht richtig lesen?

Aus der Statistik des Bundesamts für Statistik geht hervor, dass Mitbürger mit Migrationshintergrund recht häufig erwerbslos sind.

Der BDI fordert außerdem nur die Zuwanderung von Fachkräften und nicht die von anatolischen Ziegenhirten oder dergleichen.

[Superbeowulf]

Können Sie nicht richtig lesen?

Gegenfrage: Haben Sie die überhaupt gelesen? In ganz Deutschland betrug der Anteil der Erwerbslosen "nur" 14,10%. Das ist wenig, verglichen mit dem Bild, welches hier dauernd gezeichnet wird.


Der BDI fordert außerdem nur die Zuwanderung von Fachkräften und nicht die von anatolischen Ziegenhirten oder dergleichen.
Richtig, er fordert die Zuwanderung von Fachkräften und macht keine Einschränkung woher die kommen sollen. Gilt also auch theoretisch für Fachkräfte aus der Ziegenwirtschaft. ;)

Und zum Schluss: http://de.statista.com/statistik/daten/studie/3384/umfrage/bevoelkerung-mit-migrationshintergrund-nach-beteiligung-am-erwerbsleben/

[Antisozialist]

Gegenfrage: Haben Sie die überhaupt gelesen? In ganz Deutschland betrug der Anteil der Erwerbslosen "nur" 14,10%. Das ist wenig, verglichen mit dem Bild, welches hier dauernd gezeichnet wird.


Richtig, er fordert die Zuwanderung von Fachkräften und macht keine Einschränkung woher die kommen sollen. Gilt also auch theoretisch für Fachkräfte aus der Ziegenwirtschaft. ;)

Und zum Schluss: http://de.statista.com/statistik/daten/studie/3384/umfrage/bevoelkerung-mit-migrationshintergrund-nach-beteiligung-am-erwerbsleben/

Die Erwerbslosenquote ist geschönt und differenziert nicht zwischen den einzelnen Migrantengruppen und -untergruppen. Von den Berliner Jungtürken sind etwa die Hälfte erwerbslos.

In der Türkei, in arabischen Ländern und Afrika gibt es kaum zuwanderungswillige Fachkräfte mit deutschen Sprachkenntnissen. Der Rest ist für unseren Arbeitsmarkt nahezu unbrauchbar.

[Superbeowulf]

Die Erwerbslosenquote ist geschönt und differenziert nicht zwischen den einzelnen Migrantengruppen und -untergruppen. Von den Berliner Jungtürken sind etwa die Hälfte erwerbslos.

In der Türkei, in arabischen Ländern und Afrika gibt es kaum zuwanderungswillige Fachkräfte mit deutschen Sprachkenntnissen. Der Rest ist für unseren Arbeitsmarkt nahezu unbrauchbar.

Ja, leider sind die Arbeitslosenzahlen geschönt. Nun gut, sagen wir mal die Statistik zeigt nur die offiziellen drei Millionen Arbeitslosen (Alg 1 und Hartz4). Gehen wir mal von der Hypthothese aus, dass die restlichen zwei Millionen zu ca. 60% aus Migranten bestünden. Dann säßen die meisten u.a. in Umschulungsmaßnahmen oder würden 1 Euro-Jobs nachgehen. So oder so würden sie nicht faul auf der Couch liegen, sondern zumindest einer Beschäftigung nachgehen.

http://www.wiwo.de/politik/deutschland/arbeitsmarkt-die-arbeitslosigkeit-in-deutschland-ist-viel-hoeher-als-offiziell-ausgewiesen-/5344310.html

Rechnet man das alles zusammen, liegt die wahre Arbeitslosigkeit nicht bei 3,4 Millionen, sondern eher bei 5,5 Millionen – und die wahre Arbeitslosenquote bei beängstigenden 12,5 statt bei 8,1 Prozent, wie von der offiziellen Statistik ausgewiesen.

Was Türken und Araber betrifft, tja, das ist leider wahr. Der Anteil an der Erwerbslosigkeit ist viel höher:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/3355/umfrage/erwerbslose-personen-nach-bevoelkerungsgruppen/
Aber woran liegt das? Glaubt ihr etwa wirklich, dass die von Natur aus faul, gierig und dumm sind?

[zoon politikon]

Was Türken und Araber betrifft, tja, das ist leider wahr. Der Anteil an der Erwerbslosigkeit ist viel höher:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/3355/umfrage/erwerbslose-personen-nach-bevoelkerungsgruppen/
Aber woran liegt das? Glaubt ihr etwa wirklich, dass die von Natur aus faul, gierig und dumm sind?

Ja.

[romeo1]

Ja, leider sind die Arbeitslosenzahlen geschönt. Nun gut, sagen wir mal die Statistik zeigt nur die offiziellen drei Millionen Arbeitslosen (Alg 1 und Hartz4). Gehen wir mal von der Hypthothese aus, dass die restlichen zwei Millionen zu ca. 60% aus Migranten bestünden. Dann säßen die meisten u.a. in Umschulungsmaßnahmen oder würden 1 Euro-Jobs nachgehen. So oder so würden sie nicht faul auf der Couch liegen, sondern zumindest einer Beschäftigung nachgehen.

http://www.wiwo.de/politik/deutschland/arbeitsmarkt-die-arbeitslosigkeit-in-deutschland-ist-viel-hoeher-als-offiziell-ausgewiesen-/5344310.html


Was Türken und Araber betrifft, tja, das ist leider wahr. Der Anteil an der Erwerbslosigkeit ist viel höher:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/3355/umfrage/erwerbslose-personen-nach-bevoelkerungsgruppen/
Aber woran liegt das? Glaubt ihr etwa wirklich, dass die von Natur aus faul, gierig und dumm sind?

Sie sind in ihrer überwiegenden Mehrheit auch religiös behindert und Dank jahrhundeterlanger Verwandtenehen überproportional inzuchtgeschädigt.

[Antisozialist]

Ja, leider sind die Arbeitslosenzahlen geschönt. Nun gut, sagen wir mal die Statistik zeigt nur die offiziellen drei Millionen Arbeitslosen (Alg 1 und Hartz4). Gehen wir mal von der Hypthothese aus, dass die restlichen zwei Millionen zu ca. 60% aus Migranten bestünden. Dann säßen die meisten u.a. in Umschulungsmaßnahmen oder würden 1 Euro-Jobs nachgehen. So oder so würden sie nicht faul auf der Couch liegen, sondern zumindest einer Beschäftigung nachgehen.

http://www.wiwo.de/politik/deutschland/arbeitsmarkt-die-arbeitslosigkeit-in-deutschland-ist-viel-hoeher-als-offiziell-ausgewiesen-/5344310.html


Was Türken und Araber betrifft, tja, das ist leider wahr. Der Anteil an der Erwerbslosigkeit ist viel höher:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/3355/umfrage/erwerbslose-personen-nach-bevoelkerungsgruppen/
Aber woran liegt das? Glaubt ihr etwa wirklich, dass die von Natur aus faul, gierig und dumm sind?

Bei Afrikanern und Südwestasiaten fehlen häufig Disziplin und Planung. Am Erwerb guter deutscher Sprachkenntnisse und gefragter Bildungsabschlüsse - was jahrelange unbezahlte Arbeit erfordert - fehlt oft das Interesse.

Viele Moslems sind durch Inzucht behindert geboren worden und haben deshalb einfach kein großes Aufstiegspotential.

Ein Teil der männlichen Muslime beansprucht Dominanz über Frauen und Andersgläubige, was aber als Hilfsarbeiter oder Auszubildender überhaupt nicht umsetzbar ist. Das schränkt die beruflichen Möglichkeiten weiter ein.

Musliminnen schränken sich teilweise durch Kopftuch tragen u.ä. Verunstaltungen beruflich ein.

Außerdem bekommen zugewanderte Frauen (der ersten Generation) überdurchschnittlich viele Kinder.

Und für Geringqualifizierte, Faule und Kinderreiche ist die ARGE die attraktivste Arbeitgeberin.

[Superbeowulf]

Ja.

Faulheit und Gier:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14556/umfrage/wachstum-des-bruttoinlandsprodukts-in-der-tuerkei/
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/183021/umfrage/arbeitszeit-pro-tag-in-den-laendern-der-oecd/
http://www.jjahnke.net/index_files/12351.gif

Dummheit:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/216192/umfrage/alphabetisierung-in-der-tuerkei/

Bzgl. Faulheit und Gier: Meine Erfahrung und mein Wissen sagen mir, dass alle Menschen, ja sogar alle Tiere, von Natur aus faul und gierig sind. Wir möchten am liebsten alle soviel wie möglich haben und uns sowenig wie möglich dafür anstrengen. Wäre es anders, hätte sich der Sozialismus durchgesetzt. Das bemerkt man doch schon bei kleinen Kindern. Ein Mensch muss nur genug Motivation (Gier) haben, um seine Faulheit zu überwinden.
Das Wachstum der Türkei spricht zumindest für Letzteres.

[Superbeowulf]

BTW: Ich frage mich, warum sich die Linken hier im Forum nicht schon längst eingeschaltet haben!? ?(

[Antisozialist]

Faulheit und Gier:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14556/umfrage/wachstum-des-bruttoinlandsprodukts-in-der-tuerkei/
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/183021/umfrage/arbeitszeit-pro-tag-in-den-laendern-der-oecd/
http://www.jjahnke.net/index_files/12351.gif

Dummheit:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/216192/umfrage/alphabetisierung-in-der-tuerkei/

Bzgl. Faulheit und Gier: Meine Erfahrung und mein Wissen sagen mir, dass alle Menschen, ja sogar alle Tiere, von Natur aus faul und gierig sind. Wir möchten am liebsten alle soviel wie möglich haben und uns sowenig wie möglich dafür anstrengen. Wäre es anders, hätte sich der Sozialismus durchgesetzt. Das bemerkt man doch schon bei kleinen Kindern. Ein Mensch muss nur genug Motivation (Gier) haben, um seine Faulheit zu überwinden.
Das Wachstum der Türkei spricht zumindest für Letzteres.

Ethnien sind unterschiedlich fähig und willig, ihre Zukunft zu planen und für eine bessere Zukunft perönliche Opfer in der Gegenwart zu erbringen. Vermutlich sind Ostasiaten am zukunftsorientiersten und Schwarzafrikaner am gegenwartsorientiersten.

[Antisozialist]

BTW: Ich frage mich, warum sich die Linken hier im Forum nicht schon längst eingeschaltet haben!? ?(

Die sind vermutlich abgewandert oder gesperrt worden.
Ich kann aber gut auf Nazikeulen, Klimahysterie und Schmarotzerwünsche verzichten.

[zoon politikon]

Faulheit und Gier:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14556/umfrage/wachstum-des-bruttoinlandsprodukts-in-der-tuerkei/
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/183021/umfrage/arbeitszeit-pro-tag-in-den-laendern-der-oecd/
http://www.jjahnke.net/index_files/12351.gif

Dummheit:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/216192/umfrage/alphabetisierung-in-der-tuerkei/

Bzgl. Faulheit und Gier: Meine Erfahrung und mein Wissen sagen mir, dass alle Menschen, ja sogar alle Tiere, von Natur aus faul und gierig sind. Wir möchten am liebsten alle soviel wie möglich haben und uns sowenig wie möglich dafür anstrengen. Wäre es anders, hätte sich der Sozialismus durchgesetzt. Das bemerkt man doch schon bei kleinen Kindern. Ein Mensch muss nur genug Motivation (Gier) haben, um seine Faulheit zu überwinden.
Das Wachstum der Türkei spricht zumindest für Letzteres.

OMG! Das Wachstum in der Türkei ist nur deshalb so hoch, weil die EU-Gelder fließen und es eben von 0 auf 100 schneller geht als von 200 auf 220.

[gert_ii]

Bzgl. Faulheit und Gier: Meine Erfahrung und mein Wissen sagen mir, dass alle Menschen, ja sogar alle Tiere, von Natur aus faul und gierig sind. Wir möchten am liebsten alle soviel wie möglich haben und uns sowenig wie möglich dafür anstrengen.
Völlig richtig, deshalb sind sie neben der Neugier der entscheidende Motor für technischen Fortschritt.

[Corpus Delicti]

Warum dieses Land noch Deutschland heißt,kann ich nicht verstehen.Ist es nicht eine diskriminierung aller nicht Deutsche ? Wenn dieses Land ein einziges Multikulti sein soll,warum heißt es dann noch Deutschland.Kann mir das jemand erklären ?

[Walter K.]

Sie sind in ihrer überwiegenden Mehrheit auch religiös behindert und Dank jahrhundeterlanger Verwandtenehen überproportional inzuchtgeschädigt.


Stimmt .... (leider)

[Corpus Delicti]

Lass mal, die Türken bauen Europa wieder auf :lach:

Mit Ziegen und Kamelen sowie Schafe....

:))

[Nanninga]

Auch wenn ich nur ungerne auf diese rhetorische Frage antworte, nein, natürlich nicht.

Nach deinen Theorien von evolutionären Siegen der einen Kultur über eine andere hätten wir allerdings dennoch gesiegt. Hier stößt dann deine Theorie wohl an einen Widerspruch.

[Affenpriester]

OMG! Das Wachstum in der Türkei ist nur deshalb so hoch, weil die EU-Gelder fließen und es eben von 0 auf 100 schneller geht als von 200 auf 220.

Kommt drauf an was du fährst...;)