Anne Franks Erbe kehrt nach Frankfurt zurück [Archiv] - Seite 3 - HPF

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Lobo

09.03.2012, 15:59

Vielen Dank für die klaren Worte. :bat:

Ich intrepretiere deine Grinsegesicht als Aufruf zur Gewalt gegen Juden, daher
habe ich deinen Beitrag der Forenleitung gemeldet.

Buella

09.03.2012, 16:03

Ich intrepretiere deine Grinsegesicht als Aufruf zur Gewalt gegen Juden, daher
habe ich deinen Beitrag der Forenleitung gemeldet.

Oh!
Was haben wir denn hier?

Einen kleinen realitätverzerrten herrenmenschlichen brd-Kapo?

:O

Lobo

09.03.2012, 16:04

Oh!
Was haben wir denn hier?

Einen kleinen realitätverzerrten herrenmenschlichen brd-Kapo?

:O

Was sollte ich mit der BRD am Hut haben? Ich wohne nicht in Deutschland.

torun

09.03.2012, 16:07

Oh!
Was haben wir denn hier?

Einen kleinen realitätverzerrten herrenmenschlichen brd-Kapo?

:O

Einer der sich selbst als Völkermörder tituliert und den Zeigefinger auf die Meldetaste kloppt wenn er einen grinsenden Smiley erblickt ist kein Herrenmensch, eher ein verzogenes Gör, das beim Gewitter unter Mamis Rock kriecht.

Buella

09.03.2012, 16:08

Was sollte ich mit der BRD am Hut haben? Ich wohne nicht in Deutschland.

Das ist mir egal!

Aber DU führst DICH hier ziemlich übel als Foren-Kapo auf und nimmst nicht im Geringsten wahr, wessen Geistes Kind DU selbst bist!

:O

Lobo

09.03.2012, 16:09

Das ist mir egal!

Aber DU führst DICH hier ziemlich übel als Foren-Kapo auf und nimmst nicht im Geringsten wahr, wessen Geistes Kind DU selbst bist!

:O

Was mache ich denn und wessen Geistes Kind soll ich denn sein?

Buella

09.03.2012, 16:21

Was mache ich denn und wessen Geistes Kind soll ich denn sein?

Reicht DIR das als Antwort:

Um euch braunbatzigen Intelligenzallergikern Parolie zu bieten reicht schon eine halbe Krummnase, Němec.

Als Jude behalte ich mir das Recht vor Worte so zu schreiben wie es mir basst, Goi.

Ich spreche viele Sprachen, was man von bildungsfernen Straßenkötern wie dir wohl nicht erwarten kann.

Was heißt hier Wirtsvolk? Ihr seid bestenfalls Nutztiere.

Ich intrepretiere deine Grinsegesicht als Aufruf zur Gewalt gegen Juden, daher
habe ich deinen Beitrag der Forenleitung gemeldet.

Kuchenhuber

09.03.2012, 16:23

Typisch Goi, in etwa so schlagfertig wie ein Musel dem man seine eigenen Genitalien in den Mund gestopft hat.

Wie geht das denn?

steffel

09.03.2012, 16:26

Lobo verarscht mal wieder alle. Bis auf mich, natürlich.:lach: Diese alte Sackratte....

@Geronimo:
Er wird jetzt von einem auserwählten Geist kontrolliert.

sibilla

09.03.2012, 16:28

Ich intrepretiere deine Grinsegesicht als Aufruf zur Gewalt gegen Juden, daher
habe ich deinen Beitrag der Forenleitung gemeldet.

... die dann herzlich darüber lachen wird ob des gelungenen scherzes, näch?;)

grüßle s.

Lobo

09.03.2012, 16:31

http://cleos-charter.de/wp-content/uploads/2008/ie-trollface-i19.jpg

Harry Krischner

09.03.2012, 16:36

Lasset uns beten für Anne Frank, daß ihre verstorbene Seele das Angebot annimmt, welches ihr durch die Taufe gegeben wurde, sich zu unserem Herrn Jesus Christus zu bekennen, auf das sich ihr der Weg ins Himmelsreich öffne.

"Was machen sonst, die sich taufen lassen über den Toten, so überhaupt die Toten nicht auferstehen? Was lassen sie sich taufen über den Toten?"
Erster Korintherbrief, Kapitel 15, Vers 29

http://www.jesus.ch/www/lfiles/img/25576.jpg

Nationalix

09.03.2012, 16:37

Harry Krischner

09.03.2012, 16:41

Dieses Judenmädchen wurde getauft???

Ja, erst kürzlich.

Nationalix

09.03.2012, 16:41

Ja, erst kürzlich.

Aha. Und wann genau?

bernhard44

09.03.2012, 16:44

Man man man, man müsste euch zwingen, eure eigenen Beiträge auch mal zu lesen!

Eloy

09.03.2012, 16:53

Man man man, man müsste euch zwingen, eure eigenen Beiträge auch mal zu lesen!

Ne, die haben schon recht! Die Mormonen haben sich damit bei den Auserwählten arg in die Nesseln gesetzt:

Ritual für jüdische NS-Opfer
Toten-Taufe bringt Mormonen in Bedrängnis

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,818403,00.html

Ruy

10.03.2012, 07:09

Laut Statistik neigen die meisten Pädophilen eher zu rechten Parteien, sind auch eher rechtsradikal. Auch viele religiöse Fanatiker sind unter Pädophilen zu finden.

Der Unterschied ist allerdings daß die NPD den betreffenden Abgeordenten sofort nach Bekanntwerden der Vorwürfe (die übrigens nicht bewiesen werden konnten) geschasst hat, währned die ganzen Kinderf*cker bei den Grünen fröhlich weiter hohe Posten bekleiden.

Ruy

10.03.2012, 07:11

Da bist du ja voll auf Linie der Hitleristen.

Wir brauchen das Judentum in Deutschland genauso wie den Islam, nämlich gar nicht!
Und "deutsche" Juden stehen in Punkto Deutschenhass russichen Juden in nichts nach.

Chronos

10.03.2012, 07:17

Laut Statistik neigen die meisten Pädophilen eher zu rechten Parteien, sind auch eher rechtsradikal. Auch viele religiöse Fanatiker sind unter Pädophilen zu finden.
Bullshit! Steck dir deine (angebliche) Statistik sonstwohin, oder verlinke sie wenigstens hierher, wenn du schon damit herumschwadronieren willst.

Dann war der SPD-Abgeordnete, der kürzlich wegen des Verdachts von Kinderpornografie von allen Ämtern zurückgetreten ist, wohl ein als Sozi getarnter Rechtsradikaler, oder wie jetzt?

Und was ist mit dem Europa-Abgeordneten der Grünen, Daniel Cohn-Bendit, der sich durch seine pädophilen Schwärmereien einen einschlägigen Namen gemacht hat? Ist das jetzt plötzlich auch ein Rechtsradikaler?

Wohl eher wieder mal ein stümperhafter Versuch der Hasbara-Truppe, politische Brunnenvergiftung zu betreiben.... :rolleyes:

Götz

10.03.2012, 08:10

Ne, die haben schon recht! Die Mormonen haben sich damit bei den Auserwählten arg in die Nesseln gesetzt:

Was wohl los wäre wenn Mormonen auf die Idee kämen Mohammed posthum zu "taufen" ?

Seligman

10.03.2012, 18:59

Laut Statistik neigen die meisten Pädophilen eher zu rechten Parteien, sind auch eher rechtsradikal.

Hahaha is das die Statistik die du selbst gefaelscht hast ? du lieferst hier aussagen, unfassbar !

Laut Statistik sind diese die sich einen Nick mit 3 buchstaben geben Geistig zurueckgeblieben, Homosexuell und eher linksradikal.

Eloy

10.03.2012, 19:10

Was wohl los wäre wenn Mormonen auf die Idee kämen Mohammed posthum zu "taufen" ?

Dann würde nicht nur der Arsch der Mormonen wegen der Nesseln brennen, dann würde die ganze moslemische Welt brennen!:D

Wäre eigentlich gar nicht so verkehrt. So wie die abfahren, wenn es um Mohamett geht, würden die sich gegenseitig um die Hälfte reduzieren. Man sollte mit den Mormonen in Kontakt treten. :]

Ruy

13.03.2012, 08:34

Ausser Pöbelein bringt ihr rechten Recken nicht viel zusammen.

Denk mal nach! Sogar euer alter Adi hat gerne mit seiner superjungen Geli "Doktor" gespielt. Diverse Religionsgemeinschaften (z.b kath. Kirche) wirst du ja auch nicht als Hort des Liberalismus oder der bösen Linken sehen. Was sich dort abspielte und noch immer abspielt(?) spottet jeder Beschreibung. Auch was die Groß-Bauern früher mit ihren ganz jungen Mägden/Knechten anstellten oder der Adel bzw. das großteils rechte Bürgertum mit seinen Haus-Angestellten war haarstreubend. Waren ja auch alles nicht gerade Linksradikale...

Bullshit! Steck dir deine (angebliche) Statistik sonstwohin...

Dann war der SPD-Abgeordnete, der kürzlich wegen des Verdachts von Kinderpornografie von allen Ämtern zurückgetreten ist, wohl ein als Sozi getarnter Rechtsradikaler, oder wie jetzt?

Und was ist mit dem Europa-Abgeordneten der Grünen, Daniel Cohn-Bendit, der sich durch seine pädophilen Schwärmereien einen einschlägigen Namen gemacht hat? Ist das jetzt plötzlich auch ein Rechtsradikaler?

Wohl eher wieder mal ein stümperhafter Versuch der Hasbara-Truppe, politische Brunnenvergiftung zu betreiben.... :rolleyes:

Lobo

13.03.2012, 08:43

Chronos

13.03.2012, 08:47

Ausser Pöbelein bringt ihr rechten Recken nicht viel zusammen.
Das schreibt ausgerechnet einer aus der Hasbara-Propagandatruppe, die hier durch permanente Lügern, Verdrehungen und Verleumdungen auffällt. Kehr vor deiner eigenen Türe, Nase!

Denk mal nach! Sogar euer alter Adi hat gerne mit seiner superjungen Geli "Doktor" gespielt. Diverse Religionsgemeinschaften (z.b kath. Kirche) wirst du ja auch nicht als Hort des Liberalismus oder der bösen Linken sehen. Was sich dort abspielte und noch immer abspielt(?) spottet jeder Beschreibung.
Das Problem der Pädophilie zieht sich quer durch die Geschichte und alle Ethnien und Schichten. Wenn ihr Nasen bisher noch nicht besonders groß damit rausgekommen seid, dann nur deswegen, weil ihr so gerissen seid und es gut vertauschen könnt. Dafür wird aber schonmal euer Ministerpräsident wegen sexueller Übergriffe auf Mitarbeiterinnen vor den Kadi gezerrt.

Halt, nein, einer von euch fällt mir gerade ein, der sich als einer der euren in Bezug zur Pädophilie einen Namen gemacht hat: Obernase Daniel Cohn-Bendit! Oder der nächste scheinheilige, schmierige Moralapostel, der sich ukrainische Nutten im Dutzend besorgen ließ, Michel Friedman alias Paolo Pinkel, Mitglied des Zentralrates der Nasen.

Ihr Nasen habt es gerade nötig, euch pharisäerhaft über andere Völker oder Organisationen zu empören. Heuchlerbande!

Irmingsul

13.03.2012, 12:48

Sehr Intressant, mal schauen wie die austellung wird.

http://www.sueddeutsche.de/kultur/aufarbeitung-der-ns-zeit-anne-franks-erbe-kehrt-nach-frankfurt-zurueck-1.1295884

Anne Frank ... ? Hat die nicht den Kugelschreiber erfunden?

Irmingsul

13.03.2012, 12:52

Ist für dich die Ausstellung eine demütigung?

Ausstellungen dieser Art würde ich als Hetze bezeichnen, wenn mich einer mal fragen würde. Aber weil mich keiner fragt, sage ich lieber nichts dazu.

Wurde eigentlich schon aufgeklärt, wie sie verschiedene Handschriften in ihre Tagebücher schrieb?

Brutus

13.03.2012, 12:54

Halt, nein, einer von euch fällt mir gerade ein, der sich als einer der euren in Bezug zur Pädophilie einen Namen gemacht hat: Obernase Daniel Cohn-Bendit! Oder der nächste scheinheilige, schmierige Moralapostel, der sich ukrainische Nutten im Dutzend besorgen ließ, Michel Friedman alias Paolo Pinkel, Mitglied des Zentralrates der Nasen.

Französische Internetseiten und Seher-/Leserkommentare nennen als auserwählte Kinderfreunde Thierry Levy, Jack Lang und Bernard Kouchner. Sogar Nicolas Sarkozy wurde schon in diesen Zusammenhang gestellt. Gerichtsverfahren gab/gibt es gegen Maurice Gutman vom CRIF und Rabbi Daniel Farhi (70).

Chronos

13.03.2012, 13:28

Französische Internetseiten und Seher-/Leserkommentare nennen als auserwählte Kinderfreunde Thierry Levy, Jack Lang und Bernard Kouchner. Sogar Nicolas Sarkozy wurde schon in diesen Zusammenhang gestellt. Gerichtsverfahren gab/gibt es gegen Maurice Gutman vom CRIF und Rabbi Daniel Farhi (70).
Danke für die Ergänzungen.

So hamwer's gerne! Hier die Saubermänner mimen und speziell auf die Katholiken losgehen, aber selber genügend Dreck am Stecken. Sogar einer ihrer Vorjodler!

Ich sag's ja, die lügen und heucheln, dass sich die Balken biegen!

malnachdenken

13.03.2012, 14:34

Anne Frank ... ? Hat die nicht den Kugelschreiber erfunden?

Nein. Und mit Deiner Vermutung kommst Du geschätzte 30 Jahre zu spät.

malnachdenken

13.03.2012, 14:36

Ich sag's ja, die lügen und heucheln, dass sich die Balken biegen!

Was sie im Grunde genauso tun, wie jede andere Gruppe.

Chronos

13.03.2012, 14:59

Was sie im Grunde genauso tun, wie jede andere Gruppe.
Ach, noch so'n zionistischer RelProp (Relativierungs-Propagandist)!

Denk doch mal nach: Es gibt gewaltige ethnische Unterschiede hinsichtlich der Lügnerei, Verdreherei und Wahrheitsliebe!

Ich kenne Völker, bei denen braucht man bei einer Abmachung nicht mal ein Stück Papier, sondern da genügt ein Handschlag.
Bei anderen Völkern wiederum muss man die Finger nachzählen, wenn man einem von jenen die Hand zur Begrüßung gegeben hatte.

So, und nun darfst du dir die passenden Schubladen selbst aussuchen.... :))

malnachdenken

13.03.2012, 16:43

Ach, noch so'n zionistischer RelProp (Relativierungs-Propagandist)!

Ich bin weder Zionist noch Propagandist.

Ich kenne Völker, bei denen braucht man bei einer Abmachung nicht mal ein Stück Papier, sondern da genügt ein Handschlag.

Nein, das stimmt nicht. Bei Politikern, egal aus welchem Volk sie stammen, ist ein Handschlag Null wert. Wogegen die einfachen anständigen Menschen überall zu finden sind.

Sterntaler

13.03.2012, 16:47

Ich bin weder Zionist noch Propagandist.

Nein, das stimmt nicht. Bei Politikern, egal aus welchem Volk sie stammen, ist ein Handschlag Null wert. Wogegen die einfachen anständigen Menschen überall zu finden sind.

aber eine Freimauerschwuchtel.

malnachdenken

13.03.2012, 17:16

aber eine Freimauerschwuchtel.

Nein, ich bin weder Freimaurer, noch Schwuchtel.

Aber Deine Argumentation beeindruckt mich schon schwer.

Sterntaler

13.03.2012, 17:17

Nein, ich bin weder Freimaurer, noch Schwuchtel.

Aber Deine Argumentation beeindruckt mich schon schwer.

wer das Bild des Freimaurers als Avatar wählt, wählt dies nicht ohne Grund.

malnachdenken

13.03.2012, 17:30

wer das Bild des Freimaurers als Avatar wählt, wählt dies nicht ohne Grund.

Na wenn es danach geht, rennst Du gerne mit Clownsnase rum?
Wusste garnicht, daß ich für Dich so interessant bin. Du bist mir aber zu vulgär, also lass mich in Ruhe, wenn Du nichts zum Thema zu sagen hast. Danke.

Efna

13.03.2012, 18:32

wer das Bild des Freimaurers als Avatar wählt, wählt dies nicht ohne Grund.

Was hast du gegen diesen deutschen Patriot?

Seligman

13.03.2012, 19:58

Da habt ihr euer erbe kurz und buendig
http://www.youtube.com/watch?v=vRTjAXQX66w&skipcontrinter=1 ich liebe das internet.

malnachdenken

13.03.2012, 20:13

Da habt ihr euer erbe kurz und buendig
http://www.youtube.com/watch?v=vRTjAXQX66w&skipcontrinter=1 ich liebe das internet.

Feines Kerlchen hast Du da ausgegraben.

Ditlieb Felderer (* 1942 in Österreich, hat aber mittlerweile die schwedische Staatsbürgerschaft angenommen und lebt in Schweden), gehört zu der Gruppe der Geschichtsrevisionisten, die den Holocaust leugnen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ditlieb_Felderer

25020

Seligman

13.03.2012, 20:22

Feines Kerlchen hast Du da ausgegraben.

Ditlieb Felderer (* 1942 in Österreich, hat aber mittlerweile die schwedische Staatsbürgerschaft angenommen und lebt in Schweden), gehört zu der Gruppe der Geschichtsrevisionisten, die den Holocaust leugnen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ditlieb_Felderer

25020

Ja ein Befuerworter des holocausts ist er nicht. das macht es ja auch erst interessant.

Mit einem Pfarrer kann ich ja auch nicht rechnen als Leugner von Gott.

Brathering

13.03.2012, 20:23

Ja ein Befuerworter des holocausts ist er nicht. das macht es ja auch erst interessant.

Wäre auch paradox den Holocaust zu leugnen und zu befürworten :)

Seligman

13.03.2012, 20:38

Wäre auch paradox den Holocaust zu leugnen und zu befürworten :)

ich verbessere mich er ist kein befuerworter der Holocaust Theorie. Einen Befuerworter des Holocausts kenn ich auch nicht.

Rumburak

13.03.2012, 21:44

Ich weiß das. Der Holocaust und die Ermordung von mehreren Millionen Juden durch die Nazis ist eine Tatsache und keine Frage des Glaubens. Deine Holocaustleugnung kannst du dir in den Allerwertesten schieben. :rolleyes:

Tatsachen müßen nicht gesetzlich geschützt werden. Das müßen sonst nur Lügen in Diktaturen.
Und zum Glauben kann niemand gezwungen werden, denn die Gedanken sind frei.

Rumburak

13.03.2012, 21:54

Jetzt kann ich dir nicht folgen. Kannst du nicht wenigstens als ehrlicher Holocaustleugner auftreten, damit man dir auch folgen kann?

Du meinst sicher, damit man dich auch verfolgen kann.

Rumburak

13.03.2012, 22:02

Sach ma, Senator. Wie machst du das eigentlich mit deinen Ohren? Klappst du die an? Erzähl mal.:)

Muß man die anklappen, um nicht auf der Schleimspur auszurutschen?:D

Geronimo

13.03.2012, 22:05

Muß man die anklappen, um nicht auf der Schleimspur auszurutschen?:D

Aber nein. Nur...wenn er seinen Kopf? aus dem Zionistenarsch ziehen will sind die doch sicher hinderlich.X(

Rumburak

13.03.2012, 22:17

Wir bleiben beim Thema "Holocaustleugnung" ...

Servus umananda

Das Thema hier ist ein Anderes.:vogel:

Rumburak

13.03.2012, 22:21

..Du weisst aber das falsche Beschuldigung teuer werden kann..?

Knud

Die sind nicht falsch. Der Drecksack hat in seinem Buch selbst geschrieben, daß ihn die Kinder sexuell erregten und er sich von ihnen gern am Geschlecht rumspielen ließ.
Leider ist es verjährt, aber einen Hehl macht die Sau nicht daraus!

Rumburak

13.03.2012, 22:27

Seltsam ... da wurde ein junges Mädchen von den Nazis barbarisch ermordet und manche wollen ihr sogar noch ihr Tagebuch streitig machen. Manchmal kann ein Mensch nur noch Ekel für euch empfinden.

Servus umananda

Dein Israel ermordet jedes Jahr hunderte Kinder und du und Deinesgleichen sind ganz entzückt davon.
Also spiel dich hier mal nicht als Mensch auf.

Knudud_Knudsen

13.03.2012, 22:30

malnachdenken

13.03.2012, 22:45

Die sind nicht falsch. Der Drecksack hat in seinem Buch selbst geschrieben, daß ihn die Kinder sexuell erregten und er sich von ihnen gern am Geschlecht rumspielen ließ.
Leider ist es verjährt, aber einen Hehl macht die Sau nicht daraus!

Die Kinder aus besagtem Kindergarten sagen, daß nichts war. Bendit selbst meint, daß es eine Provokation war dies so zu schreiben.

Ob diese Geschichte nun stimmt oder nicht, widerlich ist er trotzdem, einfach nur unsympathisch.

Achja: hier das besagte Buch (Auszug):
http://frauenfoerderer.bplaced.net/gruene/bendit_basar/der_grosse_basar.pdf

Seligman

13.03.2012, 22:48

Seltsam ... da wurde ein junges Mädchen von den Nazis barbarisch ermordet und manche wollen ihr sogar noch ihr Tagebuch streitig machen. Manchmal kann ein Mensch nur noch Ekel für euch empfinden.

Servus umananda

Barbarisch ermordet ? ich dachte sogar unrevisionistisch heisst es sie sei an Typhus gestorben ? oder steht das in ihrem Tagebuch das sie barbarisch ermordet wurde ?
Liebes Tagebuch heute war kein schoener Tag , die barbaren kamen .......

Irmingsul

14.03.2012, 13:48

Nein. Und mit Deiner Vermutung kommst Du geschätzte 30 Jahre zu spät.

Wer hat den Kulli dann erfunden? Jedenfalls muß sie die erste gewesen sein, die mit nem Kulli geschrieben hat.

fatalist

14.03.2012, 13:55

Barbarisch ermordet ? ich dachte sogar unrevisionistisch heisst es sie sei an Typhus gestorben ? oder steht das in ihrem Tagebuch das sie barbarisch ermordet wurde ?
Liebes Tagebuch heute war kein schoener Tag , die barbaren kamen .......

Sie ist an Typhus gestorben.
Lass dich nicht verrückt machen.
Trau schau WEM :P

Senator74

14.03.2012, 13:58

Barbarisch ermordet ? ich dachte sogar unrevisionistisch heisst es sie sei an Typhus gestorben ? oder steht das in ihrem Tagebuch das sie barbarisch ermordet wurde ?
Liebes Tagebuch heute war kein schoener Tag , die barbaren kamen .......

Barbarisch ist allenfalls, wie hier im Strang das Schicksal dieser Anne Frank verhöhnt wird...

torun

14.03.2012, 14:10

Barbarisch ist allenfalls, wie hier im Strang das Schicksal dieser Anne Frank verhöhnt wird...

Irre ich mich, oder hast du jemals diesen Satz eingeworfen wenn es das Schicksal der Opfer der US-Zionistischen Kriegsverbrecher betrifft ?

fatalist

14.03.2012, 14:10

Barbarisch ist allenfalls, wie hier im Strang das Schicksal dieser Anne Frank verhöhnt wird...

Umananda schrieb "barbarisch ermordet", also war das so.
Für Dich allemal.

Du wirst doch wohl nicht zweifeln ;)

Brotzeit

14.03.2012, 14:14

- Anne Franks Erbe kehrt nach Frankfurt zurück -

"Na und!"
Es gibt Wichtiges in Deutschland!

Brutus

14.03.2012, 14:16

Irre ich mich, oder hast du jemals diesen Satz eingeworfen wenn es das Schicksal der Opfer der US-Zionistischen Kriegsverbrecher betrifft ?

Damit klar wird, wer den Krieg und das Schicksal Anne Franks verschuldet hat:

Der israelische Richter Halevy erklärte beim Eichmannprozeß 1961: „Es gab tatsächlich eine Erklärung von Professor Chaim Weizman aus dem Jahre 1939, die man als Kriegserklärung des Judentums an Deutschland verstehen kann." Als gegen Kriegsende 1944/45 maßgebliche jüdische Kreise unter Führung des späteren israelischen Ministers Siegfried Moses Reparationsansprüche gegen ein besiegtes Deutschland erhoben, hieß es zur Begründung:

“Jüdische Ansprüche auf Entschädigung müssen auf Anerkennung der Tatsache beruhen, dass die Juden einer seit 1933 (!) mit Deutschland im Krieg befindlichen Nation angehören“, schreibt die israelische Professorin Nana Sagi in ihrem Grundlagenwerk, Wiedergutmachung für Israel, Stuttgart, S. 27. Diese Resolution von Siegfried Moses war den Regierungen der Alliierten am 27.10.1944 vorgelegt worden.

Siegfried Moses gab sogar zu, daß der Artikel *Judaea declares war on Germany* (Daily Express) und Samuel Untermyers Aufruf zum Heiligen Krieg gegen Deutschland und zur Ausrottung der Deutschen (August 1933) als Kriegserklärungen mit allen sich daraus ergebenden Konsequenzen zu betrachten sind.

Wenn es um deutsche Opfer geht, werden die Systemdeppen nicht müde, immer darauf hinzuweisen, daß der Krieg, der von Deutschland ausging, auf die Deutschen zurückgefallen ist.

Ergänzend zu den oberen Zitaten:

Am 6. Januar 1919 schrieb die Londoner Zeitschrift "The Jewish World":
"Das internationale Judentum hat Europa gezwungen, sich in diesen
Krieg zu stürzen, nicht nur, um sich in den Besitz eines Großteils des
Goldes der Welt zu bringen, sondern auch, um mit Hilfe desselben
Goldes einen neuen jüdischen Weltkrieg (den II. WK, Verf.) zu
entfesseln." (zit.n. "Harold Cecil Robinson, "Verdammter
Antisemitismus", März 1995, Verlag Neue Visionen, CH-8116 Würenlos, S.119).

Schon am 11. Februar 1922 schrieb Isaak Sallbey in "Der Türmer": "Die
deutsche Rasse muß vernichtet werden, darüber besteht gar kein
Zweifel." (zit.n. "Harold Cecil Robinson, "Verdammter Antisemitismus",
siehe oben, S. 119 und "Die Erbschaft Moses" von Joachim Kohln, S. 3)

Wer danach trachtet, sich in den Besitz des Goldes zu trachten, steht auch in den gefälschten Protokollen und einigen Abschnitten aus Thorah und Talmud.

Buella

14.03.2012, 14:16

Sie ist an Typhus gestorben.
Lass dich nicht verrückt machen.
Trau schau WEM :P

Zynischerweise könnte man fast sagen, daß sie Opfer des barbarischen alliierten Bombenterrors wurde, welcher u. a. auch die Versorgung der KL abschnitt?

:O

Brutus

14.03.2012, 14:19

Zynischerweise könnte man fast sagen, daß sie Opfer des barbarischen alliierten Bombenterrors wurde, welcher u. a. auch die Versorgung der KL abschnitt? :O

Diesen Standpunkt vertritt auch Robert Faurisson.

Buella

14.03.2012, 14:22

Diesen Standpunkt vertritt auch Robert Faurisson.

Uiuiui!
Nur zu gut, daß ich "zynischerweise" und "fast" schrieb und noch mit einem "?" endete!

Sonst hätte ich die brd-(es gibt nur eine)Meinungs-GeStaPo am Arsch!

;)

fatalist

14.03.2012, 14:30

Diesen Standpunkt vertritt auch Robert Faurisson.

Anne Frank wird September 1944 nach Auschwitz deportiert, dort nicht vergast. 15 Jahre alt ist sie.
Sie bekommt Krätze, wird nicht vergast, sondern behandelt.
Oktober 1944 wird sie krank nach Bergen-Belsen verlegt und nicht vergast.
Im März 1945 stirbt sie an Typhus, in einem Schonungslager dort, ihre Schwester ebenfalls.

Anne Frank ist ein Beispiel, was mit 15-jährigen Mädchen, die krank wurden, NICHT geschah.
Dass ihr Vater aus ihrem Tagebuch ein Riesengeschäft machte, ist nicht ihre Schuld.
Sie tut mir leid, wie jeder der elendig verreckte.

Brutus

14.03.2012, 14:36

Anne Frank wird September 1944 nach Auschwitz deportiert, dort nicht vergast. 15 Jahre alt ist sie.
Sie bekommt Krätze, wird nicht vergast, sondern behandelt.
Oktober 1944 wird sie krank nach Bergen-Belsen verlegt und nicht vergast.
Im März 1945 stirbt sie an Typhus, in einem Schonungslager dort, ihre Schwester ebenfalls.

Anne Frank ist ein Beispiel, was mit 15-jährigen Mädchen, die krank wurden, NICHT geschah.
Dass ihr Vater aus ihrem Tagebuch ein Riesengeschäft machte, ist nicht ihre Schuld.
Sie tut mir leid, wie jeder der elendig verreckte.

Anne Frank ist eines von vielen Millionen ziviler Opfer eines Krieges, der auf das Konto von Roosevelt, Untermyer, Wise, Weizman, Waley-Cohen, Rothshild, Warburg, Morgenthau, Baruch und Churchill geht, (Scheil, Churchill, und Bavendamm, Roosevelt).

Efna

14.03.2012, 14:37

Barbarisch ist allenfalls, wie hier im Strang das Schicksal dieser Anne Frank verhöhnt wird...

Hast du hier etwas anderes erwartet?

Buella

14.03.2012, 14:43

Hast du hier etwas anderes erwartet?

Es ist der verlogene Heuchelei derer, welche die befohlene Wahrheit benutzen, und auf dem Leid der Opfer, ideologische, propagandistische und fiskalische Feld- und Raubzüge veranstalten!

:O

ArtAllm

14.03.2012, 21:56

Damit klar wird, wer den Krieg und das Schicksal Anne Franks verschuldet hat:

Der israelische Richter Halevy erklärte beim Eichmannprozeß 1961: „Es gab tatsächlich eine Erklärung von Professor Chaim Weizman aus dem Jahre 1939, die man als Kriegserklärung des Judentums an Deutschland verstehen kann." Als gegen Kriegsende 1944/45 maßgebliche jüdische Kreise unter Führung des späteren israelischen Ministers Siegfried Moses Reparationsansprüche gegen ein besiegtes Deutschland erhoben, hieß es zur Begründung:

“Jüdische Ansprüche auf Entschädigung müssen auf Anerkennung der Tatsache beruhen, dass die Juden einer seit 1933 (!) mit Deutschland im Krieg befindlichen Nation angehören“, schreibt die israelische Professorin Nana Sagi in ihrem Grundlagenwerk, Wiedergutmachung für Israel, Stuttgart, S. 27. Diese Resolution von Siegfried Moses war den Regierungen der Alliierten am 27.10.1944 vorgelegt worden.
Siegfried Moses gab sogar zu, daß der Artikel *Judaea declares war on Germany* (Daily Express) und Samuel Untermyers Aufruf zum Heiligen Krieg gegen Deutschland und zur Ausrottung der Deutschen (August 1933) als Kriegserklärungen mit allen sich daraus ergebenden Konsequenzen zu betrachten sind.

Wenn es um deutsche Opfer geht, werden die Systemdeppen nicht müde, immer darauf hinzuweisen, daß der Krieg, der von Deutschland ausging, auf die Deutschen zurückgefallen ist.

Ergänzend zu den oberen Zitaten:

Am 6. Januar 1919 schrieb die Londoner Zeitschrift "The Jewish World":
"Das internationale Judentum hat Europa gezwungen, sich in diesen
Krieg zu stürzen, nicht nur, um sich in den Besitz eines Großteils des
Goldes der Welt zu bringen, sondern auch, um mit Hilfe desselben
Goldes einen neuen jüdischen Weltkrieg (den II. WK, Verf.) zu
entfesseln." (zit.n. "Harold Cecil Robinson, "Verdammter
Antisemitismus", März 1995, Verlag Neue Visionen, CH-8116 Würenlos, S.119).

Schon am 11. Februar 1922 schrieb Isaak Sallbey in "Der Türmer": "Die
deutsche Rasse muß vernichtet werden, darüber besteht gar kein
Zweifel." (zit.n. "Harold Cecil Robinson, "Verdammter Antisemitismus",
siehe oben, S. 119 und "Die Erbschaft Moses" von Joachim Kohln, S. 3)

Wer danach trachtet, sich in den Besitz des Goldes zu trachten, steht auch in den gefälschten Protokollen und einigen Abschnitten aus Thorah und Talmud.

Nun, Kollektivbestrafung ist in jedem Falle ein Verbrechen, sei es die Bestrafung aller Juden für die Handlungen bestimmter Juden, oder die Bestrafung aller Deutschen für die Handlungen bestimmter Deutschen.

Wenn wir diesen Teufelskreis nicht durchbrechen, wird es zu neuen Kollektivbestrafungen (sprich Verbrechen) kommen.

malnachdenken

14.03.2012, 21:56

Wer hat den Kulli dann erfunden? Jedenfalls muß sie die erste gewesen sein, die mit nem Kulli geschrieben hat.

Erzähl doch nicht so einen Unsinn. Du bist damit an die 30 Jahre zu spät, also warum erzählst Du weiter Unsinn?

Damit klar wird, wer den Krieg und das Schicksal Anne Franks verschuldet hat:

Die Nationalsozialisten.

Siegfried Moses gab sogar zu, daß der Artikel *Judaea declares war on Germany* (Daily Express) und Samuel Untermyers Aufruf zum Heiligen Krieg gegen Deutschland und zur Ausrottung der Deutschen (August 1933) als Kriegserklärungen mit allen sich daraus ergebenden Konsequenzen zu betrachten sind.

EINE Meinung eines Rabbiners, der 1940 bereits gestorben ist. Was hat seine Meinung für eine Relevanz oder rechtliche Bindung?

enn es um deutsche Opfer geht, werden die Systemdeppen nicht müde, immer darauf hinzuweisen, daß der Krieg, der von Deutschland ausging, auf die Deutschen zurückgefallen ist.

Eine reine Kausalität.

Ergänzend zu den oberen Zitaten: [...](zit.n. "Harold Cecil Robinson, "Verdammter Antisemitismus",

Johannes P. Ney, Pseudonyme: Florian Geyer, Harold Cecil Robinson. Ney leugnete 1997 in dem von Germar Rudolf herausgegebenen und inzwischen verbotenen Buch Grundlagen zur Zeitgeschichte den Holocaust, etwa indem er die Echtheit des Protokolls der Wannseekonferenz bestritt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaustleugnung#Deutschland

Zu Johannes Ney schreibt Germar Rudolf:
Erst da erfuhr ich, daß Ney ein knallharter Antisemit ist, der die Behandlung der Juden durch den NS in vollem Umfange für gerechtfertigt hält.
http://www.kokhavivpublications.com/kuckuck/review/krev0004.html

Schöne Quellen hast Du da.

"Die Erbschaft Moses" von Joachim Kohln, S. 3)

Wer ist Joachim Kohln? In welchem Verlag erschien sein Buch?

Wer danach trachtet, sich in den Besitz des Goldes zu trachten, steht auch in den gefälschten Protokollen und einigen Abschnitten aus Thorah und Talmud.

Du sagst es: gefälschte Protokolle. Zum Thema Talmud wusste ich garnicht, daß Du aramäisch und hebräisch beherrschst, um quellennah Deine Argumente zu beziehen.

ArtAllm

14.03.2012, 22:10

EINE Meinung eines Rabbiners, der 1940 bereits gestorben ist. Was hat seine Meinung für eine Relevanz oder rechtliche Bindung?

Können Sie die Richtigkeit dieser Meinung widerlegen?

ArtAllm

14.03.2012, 22:17

Zum Thema Talmud wusste ich garnicht, daß Du aramäisch und hebräisch beherrschst, um quellennah Deine Argumente zu beziehen.

Das war ein saudummes Argument.

Kaum jemand kann Arabisch, Aramäisch, Griechisch oder Lateinisch lesen, aber dennoch wissen alle, was im Koran, Talmud oder der Bibel steht.

Es reicht, wenn man Englisch lesen kann!

http://www.halakhah.com/indexrst.html

malnachdenken

14.03.2012, 22:25

Können Sie die Richtigkeit dieser Meinung widerlegen?

Können Sie sie beweisen?

Das war ein saudummes Argument.

Ihre Sachlichkeit überwältigt mich.

Kaum jemand kann Arabisch, Aramäisch, Griechisch oder Lateinisch lesen, aber dennoch wissen alle, was im Koran, Talmud oder der Bibel steht.

Es reicht, wenn man Englisch lesen kann!

http://www.halakhah.com/indexrst.html

Ich bezweifle, daß ALLE wissen, was da drin steht. Leute des Formats eine Brutus picken sich eher genehme Stellen heraus und geben sie unreflektiert wieder.

Na wenns Spaß macht.

Geronimo

15.03.2012, 00:12

Zynischerweise könnte man fast sagen, daß sie Opfer des barbarischen alliierten Bombenterrors wurde, welcher u. a. auch die Versorgung der KL abschnitt?

:O

Das war ab Ende 1944 sicher so. Allerdings hat mir noch nie irgend jemand erklären können, warum die Alliierten den Nachschub an Opfern für z.B. Auschwitz, durch Bombardierung der Gleisanlagen dort nicht unterbunden haben. Seit dem 1. August 1943 überflogen amerikanische Bomber auf dem Weg nach Ploesti in Rumänien (Angriffe auf die Ölfelder dort) Südpolen. Auch gibt es Hunderte von Luftaufnahmen alliierter Aufklärer von der dortigen Infrastruktur (also Oswieczim und Umgebung). Aber.....nicht EINE Bombe fiel dort während des gesamten Krieges!!!!! Obwohl denen ab Mitte 1944 die Ziele ausgingen.
Cui bono?

Buella

15.03.2012, 07:41

Das war ab Ende 1944 sicher so. Allerdings hat mir noch nie irgend jemand erklären können, warum die Alliierten den Nachschub an Opfern für z.B. Auschwitz, durch Bombardierung der Gleisanlagen dort nicht unterbunden haben. Seit dem 1. August 1943 überflogen amerikanische Bomber auf dem Weg nach Ploesti in Rumänien (Angriffe auf die Ölfelder dort) Südpolen. Auch gibt es Hunderte von Luftaufnahmen alliierter Aufklärer von der dortigen Infrastruktur (also Oswieczim und Umgebung). Aber.....nicht EINE Bombe fiel dort während des gesamten Krieges!!!!! Obwohl denen ab Mitte 1944 die Ziele ausgingen.
Cui bono?

Jüdische Opfer, der Antisemitismus, waren und sind für die zionistische Idiologie und Indoktrination elementar.

Selbst eine Initiative, wie die von Rabbi Dr. Salomon Schönfeld, Ende 1942 in England, der dort als Vorsitzender eines Rettungskomitees arbeitete und Asyl - Möglichkeiten mit Unterstützung britischer Parlamentarier bereithielt, wurden boykottiert, weil die Herrschaften Zionisten darauf bestanden, daß ihnen Juden, entweder nur als Siedler in Palästina oder als Opfer in KL nützlich sind! Die ausgehandelten Ausreiseziele waren nicht Palästina, was den Verbleib dieser Menschen im Machtbereich des Hitlerismus besiegelte!

Auch war es den Herrschaften Zionisten wichtig, junge Menschen, welchen man noch das Hirn auf Zionismus umpolen kann und keine alten oder gebrechlichen, oder gar den Zionismus ablehnende Juden, nach Palästina zu bringen!

Hier eine Quelle, welche noch mehr offenbart. Ich habe nur einen Satz herausgestrichen, welcher die Perversion des Zionismus verdeutlicht:

...

President Roosevelt convened the Evian conference July 6-15 1938, to deal with the Jewish refugee problem. The Jewish Agency delegation headed by Golda Meir (Meirson) ignored a German offer to allow Jews to emigrate to other countries for $250 a head, and the Zionists made no effort to influence the United States and the 32 other countries attending the conference to allow immigration of German and Austrian Jews.
[Source]

On Feb 1, 1940 Henry Montor executive vice-President of the United Jewish Appeal refused to intervene for a shipload of Jewish refugees stranded on the Danube river, stating that "Palestine cannot be flooded with... old people or with undesirables."
[Source]

It is an historical fact that in 1941 and again in 1942, the German Gestapo offered all European Jews transit to Spain, if they would relinquish all their property in Germany and Occupied France; on condition that:
a) none of the deportees travel from Spain to Palestine; and
b) all the deportees be transported from Spain to the USA or British colonies, and there to remain; with entry visas to be arranged by the Jews living there; and
c) $1000.00 ransom for each family to be furnished by the Agency, payable upon the arrival of the family at the Spanish border at the rate of 1000 families daily.

The Zionist leaders in Switzerland and Turkey received this offer with the clear understanding that the exclusion of Palestine as a destination for the deportees was based on an agreement between the Gestapo and the Mufti.

The answer of the Zionist leaders was negative, with the following comments:
a) ONLY Palestine would be considered as a destination for the deportees.
b) The European Jews must accede to suffering and death greater in measure than the other nations, in order that the victorious allies agree to a "Jewish State" at the end of the war.
c) No ransom will be paid
This response to the Gestapo's offer was made with the full knowledge that the alternative to this offer was the gas chamber.

These treacherous Zionist leaders betrayed their own flesh and blood. Zionism was never an option for Jewish salvation. Quite the opposite, it was a formula for human beings to be used as pawns for the power trip of several desperadoes. A perfidy! A betrayal beyond description!

In 1944, at the time of the Hungarian deportations, a similar offer was made, whereby all Hungarian Jewry could be saved. The same Zionist hierarchy again refused this offer (after the gas chambers had already taken a toll of millions).

The British government granted visas to 300 rabbis and their families to the Colony of Mauritius, with passage for the evacuees through Turkey. The "Jewish Agency" leaders sabotaged this plan with the observation that the plan was disloyal to Palestine, and the 300 rabbis and their families should be gassed.

On December 17, 1942 both houses of the British Parliament declared its readiness to find temporary refuge for endagered persons. The British Parliament proposed to evacuate 500,000 Jews from Europe, and resettle them in British colonies, as a part of diplomatic negotiations with Germany. This motion received within two weeks a total of 277 Parliamentary signatures. On Jan. 27, when the next steps were being pursued by over 100 M.P.'s and Lords, a spokesman for the Zionists announced that the Jews would oppose the motion because Palestine was ommitted.
[Source]

On Feb. 16, 1943 Roumania offered 70,000 Jewish refugees of the Trans-Dniestria to leave at the cost of $50 each. This was publicized in the New York papers.
Yitzhak Greenbaum, Chairman of the Rescue Committee of the Jewish Agency, addressing the Zionist Executive Council in Tel Aviv Feb. 18 1943 said, "when they asked me, "couldn't you give money out of the United Jewish Appeal funds for the rescue of Jews in Europe, I said NO! and I say again, NO!...one should resist this wave which pushes the Zionist activities to secondary importance."
On Feb. 24, 1943 Stephen Wise, President of the American Jewish Congress and leader of the American Zionists issued a public refusal to this offer and declared no collection of funds would seem justified.
In 1944, the Emergency Committee to Save the Jewish People called upon the American government to establish a War Refugee Board. Stephen Wise testifying before a special committeeof Congress objected to this proposal.
[Source]

During the course of the negotiations mentioned above, Chaim Weizman, the first "Jewish statesman" stated: "The most valuable part of the Jewish nation is already in Palestine, and those Jews living outside Palestine are not too important". Weizman's cohort, Greenbaum, amplified this statement with the observation "One cow in Palestine is worth more than all the Jews in Europe".

And then, after the bitterest episode in Jewish history, these Zionist "statesmen" lured the broken refugees in the DP camps to remain in hunger and deprivation, and to refuse relocation to any place but Palestine; only for the purpose of building their State.

In 1947 Congressman William Stration sponsored a bill to immediately grant entry to the United States of 400,000 displaced persons. The bill was not passed after it was publicly denounced by the Zionist leadership.
[Source]

These facts are read with consternation and unbearable shame. How can it be explained that at a time during the last phase of the war, when the Nazis were willing to barter Jews for money, partly because of their desires to establish contact with the Western powers which, they believed, were under Jewish influence, how was it possible one asks that the self-proclaimed "Jewish leaders" did not move heaven and earth to save the last remnant of their brothers?

On Feb. 23, 1956 the Hon. J. W. Pickersgill, Minister for Immigration was asked in the Canadian House of Commons "would he open the doors of Canada to Jewish refugees". He replied "the government has made no progress in that direction because the government of Israel....does not wish us to do so".
[Source]

In 1972, the Zionist leadership successfully opposed an effort in the United States Congress to allow 20,000-30,000 Russian refugees to enter the United States.
Jewish relief organizations, Joint and HIAS, were being pressured to abandon these refugees in Vienna, Rome and other Europiean cities.
[Source]

The pattern is clear!!! Humanitarian rescue efforts are subverted to narrow Zionist interests.

There were many more shocking crimes committed by these abject degenerates known as "Jewish statesmen", we could list many more example, but for the time being let anyone produce a valid excuse for the above facts.

Zionist responsibility for the Holocaust is threefold.

1. The Holocaust was a punishment for disrespecting The Three Oaths (see Talmud, Tractate Kesubos p. 111a).
2. Zionist leaders openly withheld support, both financially and otherwise, to save their fellow brothers and sisters from a cruel death.
3. The leaders of the Zionist movement cooperated with Hitler and his cohorts on many occasions and in many ways.

Zionists Offer a Military Alliance with Hitler

...

jews not zionists (http://www.jewsnotzionists.org/holocaust-zionism.htm)

:O

fatalist

15.03.2012, 08:01

Jüdische Opfer, der Antisemitismus, waren und sind für die zionistische Idiologie und Indoktrination elementar.

:O

Tja Buella, für die "jews non zionists" aber ebenso.
Wie willst Du den Teufel bekämpfen, mit dem Beelzebub?

In deinem Link findet sich viel Wahrheit, aber eben auch viel Lüge und Manipulation:

25071
"Mass Grave at Auschwitz"

Typhustote in Bergen-Belsen sind das, völlig unstrittig, und diese nichtzionistenjuden wissen das natürlich auch.

Und nun? Es könnten aber auch Deutsche Kriegsgefangene aus den Rheinwiesenlagern sein :=

Buella

15.03.2012, 08:17

Tja Buella, für die "jews non zionists" aber ebenso.
Wie willst Du den Teufel bekämpfen, mit dem Beelzebub?

In deinem Link findet sich viel Wahrheit, aber eben auch viel Lüge und Manipulation:

25071
"Mass Grave at Auschwitz"

Typhustote in Bergen-Belsen sind das, völlig unstrittig.

Und nun?

Mir geht es darum, zu zeigen, wie Opfer ideologisch politisch und monetär instrumentalisiert wurden und werden, und nicht um das ob, wie und wieviel!

Das Zukreuzekriechen vor einem heuchlerischen zionistischen Lügenhaufen, welcher sich die Geschichte zurechtbiegt, um seine Mitverantwortung, gar Vorsätzlichkeiten, zu verschleiern, um sich dann auch noch zu bereichern!

Das ob, wie und wieviel steht für mich nicht zur Diskussion, da unter dem Duktus der 130 Totschlag oder Kerker-Argumente einer absolutistischen meinungsbefreiten Zweiklassen-Diskussion!

Egal des ob, wie und wieviels, tun mir die Opfer alle leid! :O

fatalist

15.03.2012, 10:08

Das Zukreuzekriechen vor einem heuchlerischen zionistischen Lügenhaufen, welcher sich die Geschichte zurechtbiegt, um seine Mitverantwortung, gar Vorsätzlichkeiten, zu verschleiern, um sich dann auch noch zu bereichern!

Vorsätzlichkeiten? , nun sie wussten ja nicht was passieren würde, als sie die Ausreise der Juden in andere Länder als Palästina sabotierten. Also eher kein Vorsatz.

Die anderen Möglichkeiten lassen wir besser weg, aus 130 Gründen, gelle?

ArtAllm

15.03.2012, 10:19

Können Sie sie beweisen?

Die Diskussion läuft so.

These + Antithese= Synthese.

Also, Sie haben die Thesen gehört. Es ging um konkrete historische Fakten.

Sie können diese Thesen widerlegen, in dem Sie diese Thesen konkret ansprechen und Ihre Anti-Thesen formulieren.

Sie tun das nicht, deshalb haben Sie schon verloren.

Ich bezweifle, daß ALLE wissen, was da drin steht.

Alle, die es wissen wollen, wissen es, da es Übersetzungen gibt.

Sie sind damit nicht gemeint.

Sie gehören nicht zu denen, die etwas wissen wollen.

:D

Buella

15.03.2012, 10:23

Vorsätzlichkeiten? , nun sie wussten ja nicht was passieren würde, als sie die Ausreise der Juden in andere Länder als Palästina sabotierten. Also eher kein Vorsatz.

Die anderen Möglichkeiten lassen wir besser weg, aus 130 Gründen, gelle?

Mit den Vorsätzlichkeiten meinte ich u. a. die Förderung, Errichtung und Unterstützung des Hitlerismus, zurückreichend in das 19 Jhd., bzgl. Ideologien, Antisemitismus, Freimaurerei, Protokolierungen, Rußland, Deutsches Reich, Revolutionen, Versailler Verträge, Weimarer Republik, Banksters, deren Gouverneure, Rüstung, Unterstützung ideologisierter politischer Bewegungen ist alle Richtungen, etc .... !

:O

ArtAllm

15.03.2012, 10:29

Ausonius

15.03.2012, 11:48

Es gibt gewaltige ethnische Unterschiede hinsichtlich der Lügnerei, Verdreherei und Wahrheitsliebe!

Zum Glück ist das nicht so. Sonst stünden wir Deutschen mit Leuten wie Brutus verdammt schlecht da.

Brutus

15.03.2012, 11:53

Was schreibt Winston Churchill über die Gaskammern? Die verschlüsselten geheimen deutschen Nachrichten konnten von den Briten schon im Laufe des Krieges gelesen werden.
FAZIT:
Churchill wusste alles, was im Dritten Reich läuft, auch von den Plänen, die "jüdische Frage" zu lösen.
Was schreibt Churchill zu diesem Thema in seinen Memoiren?
Kann jemand diese Frage beantworten?

Ja, aber ich sag's nicht. Ich weiß sogar, was die Alliierten aus diplomatischen Noten nachträglich herausgestrichen haben, weil es ihnen zu unglaubwürdig erschien. Auch das sag' ich nicht. Soll sich bittte jeder auf seine vier Buchstaben setzen und über Henry Morgenthaus War Refugee Board recherchieren, und welche Nachrichten der Verein in die Welt gesetzt hat.

malnachdenken

15.03.2012, 11:56

Die Diskussion läuft so.

These + Antithese= Synthese.

Also, Sie haben die Thesen gehört. Es ging um konkrete historische Fakten.

Sie können diese Thesen widerlegen, in dem Sie diese Thesen konkret ansprechen und Ihre Anti-Thesen formulieren.

Sie tun das nicht, deshalb haben Sie schon verloren.

Natürlich tat ich das. Aber nochmal auf Deutsch: ein Rabbiner hat nicht die rechtlichen Befugnisse eine Kriegserklärung als solche zu deklarieren oder zu bestätigen. Denn: von wem wurde er dazu befugt?

Alle, die es wissen wollen, wissen es, da es Übersetzungen gibt.

Das ist richtig. Nur kann man sich aus einem religiösen Text nur einzelne Passagen raus suchen und sie alleine betrachten. Der Kontext ist doch das Entscheidende und wie damit umgegangen wird.

Sie sind damit nicht gemeint.

Sie gehören nicht zu denen, die etwas wissen wollen.

:D

Lassen Sie doch einfach mal das Persönliche sein.

Ausonius

15.03.2012, 12:00

Anne Frank wird September 1944 nach Auschwitz deportiert, dort nicht vergast. 15 Jahre alt ist sie.
Sie bekommt Krätze, wird nicht vergast, sondern behandelt.
Oktober 1944 wird sie krank nach Bergen-Belsen verlegt und nicht vergast.
Im März 1945 stirbt sie an Typhus, in einem Schonungslager dort, ihre Schwester ebenfalls.

Anne Frank ist ein Beispiel, was mit 15-jährigen Mädchen, die krank wurden, NICHT geschah.
Dass ihr Vater aus ihrem Tagebuch ein Riesengeschäft machte, ist nicht ihre Schuld.
Sie tut mir leid, wie jeder der elendig verreckte.

Komisch, dass ihr gar nix dabei findet, dass ein Staat kleine Mädchen einsperrt, die sich nichts zuschulden kommen lassen haben.

Ausonius

15.03.2012, 12:04

ArtAllm

15.03.2012, 14:02

...ein Rabbiner hat nicht die rechtlichen Befugnisse...

So what?

In einem totalitären System haben nur die Machthaber die rechtlichen Befugnisse.
In einer Diktatur ist es der Diktator (Stalin, Mao, etc), in Plutokratien, die sich "Demokratien" nennen, ist das nicht so offensichtlich, aber in jedem Falle kann man von Recht nur dann reden, wenn die Richter unabhängig und unparteiisch sind.

Aber darum ging es gar nicht.

Es ging um die Argumente eines Rabbiners, den man nicht als einen "Judenhasser" oder einen "Germanophilien" abstempeln kann.

Der Mann ist unparteiisch!

Dieser Rabbi hat konkrete historische Fakten genannt und konkrete Argumente formuliert.

Sie sind auf diese Argumente und Fakten nicht eingegangen.

Stattdessen reden Sie von "rechtlichen Befugnissen" dieses Rabbiners.

Was hat das mit einer intelligenten und niveauvollen Diskussion zu tun?

Also, noch einmal:

Können Sie niveauvoll auf Argumente des genannten Rabbiners eingehen und sie entkräften?

Das ist richtig. Nur kann man sich aus einem religiösen Text nur einzelne Passagen raus suchen und sie alleine betrachten. Der Kontext ist doch das Entscheidende und wie damit umgegangen wird.

Das sagt jeder Islamist und jeder Zionist.

Sie können gerne so viel Kontext wie Sie wollen hier zitieren, um die Argumente Ihrer Opponenten zu entkräften.

Aber Sie versuchen das nicht einmal, Sie greifen sofort den Boten an, anstatt über die Botschaft zu diskutieren und sie zu entkräften.

malnachdenken

15.03.2012, 14:11

So what?

Danke, das reicht mir als Antwort. Und Sie reden von mangelnden niveauvollen Argumenten. Danke, ich habe gelacht.

ArtAllm

15.03.2012, 14:38

Komisch, dass ihr gar nix dabei findet, dass ein Staat kleine Mädchen einsperrt, die sich nichts zuschulden kommen lassen haben.

Selbstverständlich ist das ein Verbrechen!

Aber dennoch wurde dieses Mädchen nicht ermordet!

Es wurde eingesperrt, wie auch Millionen von unschuldigen Volks-Deutschen in der UdSSR oder in den USA, die während des 2. WK (und in der UdSSR sogar nach dem Ende des 2. WK bis 1956) eingesperrt wurden.

Man könnte Millionen Bücher über die unschuldigen deutschen und japanischen Mädchen schreiben, die während des 2. WK entweder direkt mit Bomben ermordet wurden, oder an den Folgen der Gefangenschaft starben.

Aber das tut man nicht!

Die deutschen Schulkinder erfahren ständig nur die Geschichte eines unschuldigen jüdischen Mädchens, das man (wie auch Millionen von nicht-Jüdischen Mädchen) während des Krieges eingesperrt hatte.

Als Anne Frank krank wurde, hat man sie in ein Schunungslager verlegte, mit der Hoffnung, dass sie wieder gesund wird.

Sieht Mord so aus?

Sie gehörten zu den insgesamt 8.000 „kranken, aber potentiell wiederherstellungsfähigen Frauen“ (Müller 2000: 337), die für einen späteren Einsatz in der Rüstungsindustrie vorgesehen waren. In Bergen-Belsen brachte man Anne und Margot sowie die anderen Gefangenen in Zeltlagern unter. Die beiden Mädchen verlegte man im Januar 1945 in ein Schonungslager.

http://de.wikipedia.org/wiki/Anne_Frank

Und hier eine andere Geschichte eines deutschen Mädchens, dass auch unschuldig war, aber wegen der deutschen Herkunft in ein Arbeitslager gesteckt wurde, in dem viele unschuldige deutsche Mädchen verhungerten:

Am Heiligen Abend ging die ganze Familie am späten Nachmittag zum Gottesdienst in die Kirche. Ich erinnere mich noch sehr deutlich an das große steinerne Gebäude, das die Wohnhäuser weit überragte und von weitem für jedermann sichtbar war. Am Eingang der Kirche waren dicke Säulen, zu denen ich mit Staunen hinaufschaute. Nach dem Gottesdienst versammelten sich mehrere Familien bei dem jeweiligen Gastgeber zur Weihnachtsfeier. Wir Kinder warteten sehnsüchtig auf die Bescherung. Gleichzeitig war uns aber auch ein bisschen unwohl. Wussten das Christkind und der Pelznickel von diesem und jenem, was wir vor den Erwachsenen verschwiegen hatten? Das Christkind trug ein langes weißes Kleid mit einem weiten Umhang darüber. Den Kopf umhüllte ein Tuch. Das Gesicht war ebenfalls mit einem in Höhe der Augen durchsichtigen Tuch bedeckt. Wir sollten nicht erkennen, wer sich als Christkind verkleidet hatte. Pelznickel assistierte. Er trug einen Schafspelz verkehrt herum, mit dem Fell nach außen, lange Stiefel und eine tief ins Gesicht gezogene Pelzmütze. Pelznickel war das "ausführende Organ" des Christkindes.
...
Jäh wurden meine Schulzeit und die beginnende Jugendzeit durch den Befehl Ende August 1941 unterbrochen, dass alle Deutschen das Wolgagebiet innerhalb weniger Tage zu verlassen hätten. Alles ging sehr schnell. Ich erinnere mich an die Deportation nur noch wie an einen schlechten Traum. Wir konnten nur das Allernötigste mitnehmen, etwas zum Essen und ein wenig Kleidung, so viel, wie wir in ein paar Koffern und Körben tragen konnten.
...
Das Essen war äußerst dürftig. Wer die Norm erfüllte, bekam 750 Gramm Brot. Das Brot wurde einmal am Morgen im Speisesaal ausgegeben und musste für den ganzen Tag ausreichen. Zum Frühstück und zum Abendessen gab es dann nur noch eine Suppe. Manchmal schwamm ein bisschen Fisch darin, doch sie war immer sehr dünn und ließ nur für kurze Zeit ein Gefühl des Sattseins aufkommen.

Im Sommer konnten wir die karge Verpflegung manchmal mit ein paar Beeren und Pilzen aufbessern, die wir in der Taiga fanden.

Viele wurden krank, viele starben an Krankheiten, die durch die Unterernährung bedingt waren. Es war eine harte Zeit für uns.

Ich hatte keine direkte Verbindung zu meiner Mutter. Sie konnte nicht schreiben und lesen. Nur über Verwandte und Bekannte waren wir in der Lage, uns mal ein Lebenszeichen zukommen zu lassen.

Jetzt werde ich zuweilen gefragt, was ich damals empfunden habe, welche Hoffnungen ich hatte. Nun, wer unter solchen Bedingungen leben muss, dessen Gedanken kreisen um das Elementarste: Wie kann ich überleben, den morgigen Tag erreichen?

Eine meiner größten Sorgen bestand darin, nicht krank zu werden. Das bedeutete oft den Anfang vom Ende. Die dürftige Nahrung reichte in den meisten Fällen nicht aus, um ernstlich Erkrankte wieder auf die Beine zu bringen.

Meine Hoffnungen und Wünsche damals: einmal mich richtig satt essen und die Eltern wiedersehen. An mehr dachte ich nicht, andere Wünsche kamen mir nicht in den Sinn.

Ende 1946 wurde der Arbeitsdienst für uns als beendet erklärt. Doch wir durften nicht zu unseren Familien. Es bestand weiterhin Arbeitsplatzbindung und wir Deutschen hatten uns in regelmäßigen Abständen bei der örtlichen Verwaltung zu melden. Von heute auf morgen wurde ich mit vielen meiner Gefährtinnen aus dem Lager nach Tadschikistan in die Nähe von Leninobad gebracht. Dort baute man eine Autostraße, auf der große Lastwagen Erze zu den Hochöfen transportieren sollten. Zu Beginn wurden wir auch dort in Baracken untergebracht.

http://www.russlanddeutschegeschichte.de/kulturarchiv/schicksal/einzel/katharina.htm

Noch einmal, zum Mitschreiben:

"Meine Hoffnungen und Wünsche damals: einmal mich richtig satt essen und die Eltern wiedersehen.
An mehr dachte ich nicht, andere Wünsche kamen mir nicht in den Sinn".

Das schreibt ein deutsches Mädchen, dass den Krieg in einem sowjetischen Lager überlebte.

Glauben Sie wirklich, dass jemand, der ums Überleben kämpft, noch Zeit und Lust hat, über das Leben zu philosophieren und darüber Tagebücher zu schreiben?

ArtAllm

15.03.2012, 14:56

Danke, das reicht mir als Antwort. Und Sie reden von mangelnden niveauvollen Argumenten. Danke, ich habe gelacht.

Wollen Sie jetzt meine Beiträge verzerren?

Hier ist das Vollzitat:

Zitat von malnachdenken

...ein Rabbiner hat nicht die rechtlichen Befugnisse...

So what?

Also, noch einmal, auf Deutsch.

Was haben Befugnisse mit Argumenten und Fakten zu tun?

Ist das Ihr Diskussionsniveau?

Geronimo

15.03.2012, 15:27

Es gab mehrere Luftangriffe auf Auschwitz.
http://www.wollheim-memorial.de/de/luftangriffe_auf_auschwitz

Insgesamt waren aber Bomberoperationen soweit im Osten auch 1944 noch sehr schwierig, wie die hohen Verluste bei der Versorgung der Aufständischen in Warschau zeigen. Aus militärischen Gründen schätzten die Westalliierten nicht sehr.

Zu einer Schuldumkehr taugt das alles nichts.

P.S.: das mit Ploiesti stimmt nicht. Die Operation Tidal Wave wurde von Nordafrika aus gestartet, kein Bomber kam durch Südpolen durch.

Aus DEINER Quelle:

In den USA und Großbritannien wird seit Ende der 1970er Jahre die Frage kontrovers diskutiert, weshalb die alliierten Luftstreitkräfte nicht die Vernichtungsanlagen oder die Zufahrtsgleise zerstörten, auf denen die Deportationszüge nach Auschwitz rollten, um den Massenmord zu verlangsamen.

Weiterhin ist es falsch, was du im Zusammenhang mit Ploesti behauptest. Ab Herbst 1943 Wurden regelmäßig Angriffe von Italien aus geflogen. Aber auch von England um dann nach Italien durchzufliegen. So vermied man einen zweiten Durchflug der Kammhuber-Linie in NL und dem Reich.

Meine Frage ist ganz und gar nicht beantwortet. Wie immer nur Nebelkerzen.

ArtAllm

15.03.2012, 22:05

Ja, aber ich sag's nicht.

Wieso denn?

Churchill ist doch "koscher", oder?

:D

fatalist

16.03.2012, 03:28

Komisch, dass ihr gar nix dabei findet, dass ein Staat kleine Mädchen einsperrt, die sich nichts zuschulden kommen lassen haben.

Komisch, dass Du Systemkomiker solche Sätze in Verbindung mit Dresden, Mord und Vertreibung niemals bringst.
Du glaubst gar nicht, wie sehr ich Dich verachte.

cruncher

16.03.2012, 08:35

Euer dämlicher Schwachsinn ist nicht mehr zu ertragen.

lest Mal das hier

http://www.politikforen.net/showthread.php?2157-Anne-Franks-Tagebuch-koscher&highlight=anne+frank+f%C3%A4lschung

auch bei Kosiek "Historikerstreit" S. 24, nachzulesen.

Brutus

16.03.2012, 09:15

Komisch, dass Du Systemkomiker solche Sätze in Verbindung mit Dresden, Mord und Vertreibung niemals bringst.
Du glaubst gar nicht, wie sehr ich Dich verachte.

Du weißt doch, deutsche Täter sind keine Opfer, nie und nirgends.

fatalist

16.03.2012, 09:21

Du weißt doch, deutsche Täter sind keine Opfer, nie und nirgends.

Schon klar, aber manchmal muss man sich etwas Luft machen.
Kennst das ja ;)

Zum Tagebuch meine abschliessende Meinung:

Es wurde von Papa Frank (oder einem Ghostwriter) nach dem Krieg auf altem Papier verfasst, und als Vorlage dienten die echten Aufzeichnungen der Anne Frank.
Es ist keine Fälschung, aber auch nicht das Original-Tagebuch.
Irgend so´n Zwischending ist es.

Vor der Drucklegung wurden Anmerkungen hinzugekritzelt, wohl auch mit Kugelschreiber. Man bekritzelte ja eine "überarbeitete Abschrift", kein Problem.

Irgendwann war das Buch weit verbreitet und gerührt, und die Leser/die Medien wollten die "echten" Tagebücher sehen.

Da die "echten" Tagebücher aber eben umgeschrieben wurden, veröffentlichte man peu a peu die "umgeschriebene Abschrift" mit den Kugelschreiber-Anmerkungen, damit die Sache nicht auffliegt, dass Papa Frank (oder wer auch immer) da "etwas sehr kreativ abgeschrieben hatte"...

Erst nach Papa Franks Tod 1980 wurden die "Originale" veröffentlicht, er hatte sie dem NL-Staat vermacht.

Na Brutus, was sagste dazu?
Ich denke wirklich, dass genau das (oder so ähnlich) die Wahrheit ist, und dann hätte auch Faurisson Recht:
Es sind nicht die Ergüsse eines 13-15jährigen Backfisches.
Aber die Vorlage stammt von ihr...

Brutus

16.03.2012, 09:27

Na Brutus, was sagste dazu? Ich denke wirklich, dass genau das (oder so ähnlich) die Wahrheit ist, und dann hätte auch Faurisson Recht: Es sind nicht die Ergüsse eines 13-15jährigen Backfisches. Aber die Vorlage stammt von ihr...

Völlige Zustimmung. Nur möchte ich anmerken, daß wir keinen Grund haben, unseren Todfeinden, den Holocaustianern, auch nur einen Millimeter entgegenzukommen. Wenn das Tagebuch teilweise gefälscht wurde, haben wir es mit einer ganzen Fälschung zu tun. Ein bißchen schwanger geht auch nicht.

Ins Leere gehen würde der Fälschungsvorwurf, hätte Otto Frank in sauberer editorischer Arbeit klargelegt, welche Passagen von Anne stammen, und was später ergänzt wurde.

Ruy

16.03.2012, 09:32

Eigentlich erwartet von dir und deinen Holocaustleugnerfreunden niemand, dass du (ihr) irgendwem entgegekommen müsstest. In jeder Gesellschaft gibt es Extremisten und ihr gehört einfach zu den 1-3% "Ewiggestrigen". Keine Sorge, dass verkraftet unsere gefestigte und wehrhafte Demokratie locker.

Völlige Zustimmung. Nur möchte ich anmerken, daß wir keinen Grund haben, unseren Todfeinden, den Holocaustianern, auch nur einen Millimeter entgegenzukommen. Wenn das Tagebuch teilweise gefälscht wurde, haben wir es mit einer ganzen Fälschung zu tun. Ein bißchen schwanger geht auch nicht.

malnachdenken

16.03.2012, 09:34

Völlige Zustimmung. Nur möchte ich anmerken, daß wir keinen Grund haben, unseren Todfeinden, den Holocaustianern, auch nur einen Millimeter entgegenzukommen. Wenn das Tagebuch teilweise gefälscht wurde, haben wir es mit einer ganzen Fälschung zu tun. Ein bißchen schwanger geht auch nicht.

Ins Leere gehen würde der Fälschungsvorwurf, hätte Otto Frank in sauberer editorischer Arbeit klargelegt, welche Passagen von Anne stammen, und was später ergänzt wurde.

Wenn Du dir da so sicher bist, kannst Du ja dann entsprechende gefälschte Passagen ja genau erläutern.

Kannst Du nicht? Worauf stützt sich dann sonst Deine Meinung?

Chronos

16.03.2012, 09:37

Eigentlich erwartet von dir und deinen Holocaustleugnerfreunden niemand, dass du (ihr) irgendwem entgegekommen müsstest. In jeder Gesellschaft gibt es Extremisten und ihr gehört einfach zu den 1-3% "Ewiggestrigen". Keine Sorge, dass verkraftet unsere gefestigte und wehrhafte Demokratie locker.
Lieber ein kluger Ewiggestriger als ein verblödeter und ausgenutzter Ewigmorgiger. Von Letzteren haben wir eh schon zu viele.

malnachdenken

16.03.2012, 09:37

Was haben Befugnisse mit Argumenten und Fakten zu tun?

Denken Sie doch mal drüber nach, ob eine persönliche Meinung eines Rabbiners eine völkerrechtliche Bewandnis hat.

Ruy

16.03.2012, 09:41

Klug und "Ewiggestrig" passen nicht zusammen. Aber klar, dass du nichtmal DAS verstehst wundert mich nicht. :)

Nicht, was lebendig, kraftvoll sich verkündigt,
Ist das gefährlich Furchtbare. Das ganz
Gemeine ist‘s, das ewig Gestrige,...

Lieber ein kluger Ewiggestriger als ein verblödeter und ausgenutzter Ewigmorgiger.

Brutus

16.03.2012, 09:48

Lieber ein kluger Ewiggestriger als ein verblödeter und ausgenutzter Ewigmorgiger. Von Letzteren haben wir eh schon zu viele.

Zur Erinnerung, Pierre Vidal-Naquet, Intimfeind von Faurisson gab zu, daß das Tagebuch eine Fälschung ist:

In 1980, Pierre Vidal-Naquet, in whose eyes I (Faurisson, B.) am nothing but an "assassin of remembrance" (Jewish remembrance, it is understood), nonetheless wrote:

"It sometimes happens that Faurisson is right. I have said publicly, and repeat here, that when he shows that the Anne Frank diary is a doctored text, he may not be right in all details, [but] he is certainly right overall and an expert examination made for the Hamburg court has just shown that, in effect, this text was at the very least revised after the war, since [it was written] using ballpoint pens which appeared only in 1951. That is plain, clear and precise ."

Daraus ersehen wir wieder, mit welcher Hartnäckigkeit die Systembüttel ihre Lügen verbreiten, selbst wenn sie schon hundertmal aufgedeckt worden sind, etwa von mir, und zwar in diesem Strang anhand des Zitats von Pierre Vidal-Naquet, bei dem es sich offenkundig um einen jüdischen Holocaustleugner und Ewiggestrigen handeln muß. Nun ja, die Welt der Hasbarapropagandisten steckt voller Wunder.

Die Frechheit, mit der sie in diesem Strang ihre Lügen servieren, läßt erhebliche Rückschlüsse auf den allgemeinen Wahrheitsgehalt dessen zu, was von den Demokraten und Zionisten ansonsten verbreitet wird. Auch ein Weg, die Überlegenheit der revisionistischen Forschung anzuerkennen.

malnachdenken

16.03.2012, 09:52

Zur Erinnerung, Pierre Vidal-Naquet, Intimfeind von Faurisson gab zu, daß das Tagebuch eine Fälschung ist:

Auch dieser Mensch kann sich irren. Auch wäre es schön zu wissen, wo und in welchem Zusammenhang Vidal-Naquet dies schrieb.

fatalist

16.03.2012, 09:58

Völlige Zustimmung. Nur möchte ich anmerken, daß wir keinen Grund haben, unseren Todfeinden, den Holocaustianern, auch nur einen Millimeter entgegenzukommen. Wenn das Tagebuch teilweise gefälscht wurde, haben wir es mit einer ganzen Fälschung zu tun. Ein bißchen schwanger geht auch nicht.

Ins Leere gehen würde der Fälschungsvorwurf, hätte Otto Frank in sauberer editorischer Arbeit klargelegt, welche Passagen von Anne stammen, und was später ergänzt wurde.

So ist es, hätte Papa Frank mal sauber dokumentieren sollen.

25104

Erklärt auch, warum das BKA anmerkte, es seien 2 unterschiedliche Handschriften im Text: Anne und Papa.
Lügen tun die Holocauster, die Wahrheit steht von allein, ganz ohne Lügen.

malnachdenken

16.03.2012, 10:02

So ist es, hätte Papa Frank mal sauber dokumentieren sollen.

25104

Erklärt auch, warum das BKA anmerkte, es seien 2 unterschiedliche Handschriften im Text: Anne und Papa.
Lügen tun die Holocauster, die Wahrheit steht von allein, ganz ohne Lügen.

Das vollständige Gutachten steht für Forschungszwecke zur Verfügung. Das Fazit der
Wissenschaftler lautet: „Das Gutachten des Gerechtelijk Laboratorium
<Gerichtslaboratorium> hat überzeugend nachgewiesen, dass beide Versionen
des Tagebuchs der Anne Frank in den Jahren 1942 bis 1944 von ihr selbst
geschrieben wurden. Die Anschuldigungen, der Text sei von jemand anderem
(eventuell sogar nach dem Krieg) verfertigt worden, sind somit unzweifelhaft widerlegt.

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:tTvQ53EPXEEJ:www.annefrank.org/ImageVault/Images/id_14672/scope_0/ImageVaultHandler.aspx+vidal-naquet+Anne+frank&hl=de&gl=de&pid=bl&srcid=ADGEESgqQGS4B7UGnkttbG4S1OelZ83vYPL_j5S6N4OE FFePJI5sVQYLz5zhiIDEcYy0SptuT62xiM6nTvcnTmEEObcjsf mV-jT5gbYEsQNPP-hHRLiBUHZf5grHjXCqgKYsJZcXZ1vG&sig=AHIEtbSwjUAsRnkJou-X9XoifDlDAq1Omw

Woher hast Du Dein Bild? Gibts das auch größer?

Edit:
Die niederländische Untersuchung des Gerechtelijk Laboratorium aus der Mitte der achtziger Jahre zeigt jedoch, dass die Kugelschreiberschrift lediglich auf zwei losen Notizzetteln früherer Gutachter vorgefunden wurde und dass diese Notizen in keinerlei Zusammenhang mit dem Inhalt des Tagebuchs stehen. Sie sind zweifelsfrei später hineingeraten.
Zugleich konstatieren die Wissenschaftler des forensischen
Labors, dass die Handschrift auf diesen beiden Notizzetteln „in weitgehendem
Maße“ von der Handschrift des Tagebuchs abweicht. Fotos der Zettel wurden in
die wissenschaftliche Tagebuchausgabe des NIOD aufgenommen
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:tTvQ53EPXEEJ:www.annefrank.org/ImageVault/Images/id_14672/scope_0/ImageVaultHandler.aspx+vidal-naquet+Anne+frank&hl=de&gl=de&pid=bl&srcid=ADGEESgqQGS4B7UGnkttbG4S1OelZ83vYPL_j5S6N4OE FFePJI5sVQYLz5zhiIDEcYy0SptuT62xiM6nTvcnTmEEObcjsf mV-jT5gbYEsQNPP-hHRLiBUHZf5grHjXCqgKYsJZcXZ1vG&sig=AHIEtbSwjUAsRnkJou-X9XoifDlDAq1Omw

fatalist

16.03.2012, 10:38

Woher hast Du Dein Bild? Gibts das auch größer?

Es gibt 2 BKA-Gutachten, das erste bezweifelte die Echtheit, das Spätere hast Du ja zitiert ;)
Wie bei Adenauer: Was schert mich mein geschwätz von vorgestern?

Zum Bild: Von meiner Harddisk.
Dass Du es nicht kennst, spricht Bände: Niemals wirklich damit befasst gewesen, nur nachgeplappert, gelle?

THX :)

fatalist

16.03.2012, 10:45

http://www.annefrank.ch/images/gallery/tagebuch.jpg

http://www.fr-online.de/image/view/3189242,1091023,highRes,maxh,480,maxw,480,Anne+Fra nks+Tagebuch+%2528media_656753%2529.jpg

Ich erkenne da selbst als Laie unterschiedliche Handschriften, aber Religiöse eher nicht.

http://www.annefrank.ch/images/gallery/tagebuch.jpg
http://www.fr-online.de/image/view/3189242,1091023,highRes,maxh,480,maxw,480,Anne+Fra nks+Tagebuch+%2528media_656753%2529.jpg

ArtAllm

16.03.2012, 10:46

Denken Sie doch mal drüber nach, ob eine persönliche Meinung eines Rabbiners eine völkerrechtliche Bewandnis hat.

Darum geht es gar nicht.

Die Frage war, ob Sie die Meinung des Rabbiners niveauvoll entkräften können.

Brutus

16.03.2012, 10:57

Ich erkenne da selbst als Laie unterschiedliche Handschriften, aber Religiöse eher nicht.

War das jetzt ein Tagebuch oder vollgekritzeltes Photoalbum?

fatalist

16.03.2012, 11:21

War das jetzt ein Tagebuch oder vollgekritzeltes Photoalbum?

Die Frage ist doch die, warum denn kaum Bilder der echten Seiten existieren.
Gehört dem Staat NL, also warum ist das so?

Wohl weil es jedem sofort auffallen würde, dass da was nicht stimmt.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRAVeqiuYPN835xZcOkuB3nZ9wiQthYN MAYBnvNJj2XrEG6KGv0OnJ570nK

gibt es immer nur eine bestimmte Seite.

Oder das hier, sehr verbreitet:

http://www.gs-anne-frank.de/uploads/pics/tagebuch_anne_frank_01.jpg

;)

Brutus

16.03.2012, 11:42

Die Frage ist doch die, warum denn kaum Bilder der echten Seiten existieren.
Gehört dem Staat NL, also warum ist das so? Wohl weil es jedem sofort auffallen würde, dass da was nicht stimmt.

Den Michels würde gar nichts auffallen. Sehen wir doch jeden Tag, daß sie es schaffen, jeden und selbst den schlagendsten Einwand wegzuschieben, sobald sie eine Erschütterung ihres Weltbilds ahnen. Denen fällt erst dann was auf, wenn's in der BLÖD oder Tagesschau kommt.

Chronos

16.03.2012, 12:23

Klug und "Ewiggestrig" passen nicht zusammen. Aber klar, dass du nichtmal DAS verstehst wundert mich nicht. :)

Nicht, was lebendig, kraftvoll sich verkündigt,
Ist das gefährlich Furchtbare. Das ganz
Gemeine ist‘s, das ewig Gestrige,...
Na, das ist ja wieder mal typisch! Da werden die ersten Zeilen aus dem Wallenstein zitiert, aber jene Passagen, die auf euch bananennasigen Abzocker und Flagellanten passen, lässt man weg.

Heute besteht die Kunst der Demagogie längst nicht mehr aus Worten, sondern aus dem gekonnten Weglassen.

Daher jetzt und hier das komplette Zitat:

Nicht was lebendig, kraftvoll sich verkündet,
Ist das gefährlich Furchtbare. Das ganz
Gemeine ists, das ewig Gestrige,
Was immer war und immer wiederkehrt,
Und morgen gilt, weil’s heute hat gegolten!
Denn aus Gemeinem ist der Mensch gemacht,
Und die Gewohnheit nennt er seine Amme.
Weh dem, der an den würdig alten Hausrat
Ihm rührt, das teuerste Erbstück seiner Ahnen!
Das Jahr übt eine heiligende Kraft,
Was grau für Alter ist, das ist ihm göttlich.
Sei im Besitze, und du wohnst im Recht,
Und heilig wird’s die Menge dir bewahren.
Wenn man jetzt noch ein paar Verben und Adjektive austauscht, passt das doch auf euch wie ein Hintern auf einen Nachttopf..... :))

Esreicht!

16.03.2012, 12:39

Die Frage ist doch die, warum denn kaum Bilder der echten Seiten existieren.
Gehört dem Staat NL, also warum ist das so?

Wohl weil es jedem sofort auffallen würde, dass da was nicht stimmt.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRAVeqiuYPN835xZcOkuB3nZ9wiQthYN MAYBnvNJj2XrEG6KGv0OnJ570nK

gibt es immer nur eine bestimmte Seite.

Oder das hier, sehr verbreitet:

http://www.gs-anne-frank.de/uploads/pics/tagebuch_anne_frank_01.jpg

;)

Naja es soll ein "Poesie"-Album gewesen sein, allerdings in Lose-Blatt-Form, was auch immer darunter zu verstehen ist.

kd

Ruy

16.03.2012, 12:52

Uii, da möchte ein "Ewiggestriger" unter die Dichter gehen. :lach:

Na, das ist ja wieder mal typisch! Da werden die ersten Zeilen aus dem Wallenstein zitiert, aber jene Passagen, die auf euch bananennasigen Abzocker und Flagellanten passen, lässt man weg.

Heute besteht die Kunst der Demagogie längst nicht mehr aus Worten, sondern aus dem gekonnten Weglassen.

Daher jetzt und hier das komplette Zitat:

Wenn man jetzt noch ein paar Verben und Adjektive austauscht, passt das doch auf euch wie ein Hintern auf einen Nachttopf..... :))

melamarcia75

16.03.2012, 13:13

Zur Erinnerung, Pierre Vidal-Naquet, Intimfeind von Faurisson gab zu, daß das Tagebuch eine Fälschung ist:

Daraus ersehen wir wieder, mit welcher Hartnäckigkeit die Systembüttel ihre Lügen verbreiten, selbst wenn sie schon hundertmal aufgedeckt worden sind, etwa von mir, und zwar in diesem Strang anhand des Zitats von Pierre Vidal-Naquet, bei dem es sich offenkundig um einen jüdischen Holocaustleugner und Ewiggestrigen handeln muß. Nun ja, die Welt der Hasbarapropagandisten steckt voller Wunder.

Die Frechheit, mit der sie in diesem Strang ihre Lügen servieren, läßt erhebliche Rückschlüsse auf den allgemeinen Wahrheitsgehalt dessen zu, was von den Demokraten und Zionisten ansonsten verbreitet wird. Auch ein Weg, die Überlegenheit der revisionistischen Forschung anzuerkennen.

Soso..... unser Brutus widerlegt die Erkenntnisse der Historiker...... :))

Chronos

16.03.2012, 13:17

Uii, da möchte ein "Ewiggestriger" unter die Dichter gehen. :lach:
Soso, Schiller war also ein "Ewiggestriger", denn von dem stammt schließlich das Zitat.

Mein Änderungswunsch bezog sich lediglich darauf, ein paar Verben und Adjektive durch....äähem....mehr zeitgenössische Realismen zu ersetzen.

Aber schon klar, dass das für siebenarmige Leuchter wie dich bereits unter "Dichten" fungiert.... :hihi:

Seligman

16.03.2012, 13:41

Soso..... unser Brutus widerlegt die Erkenntnisse der Historiker...... :))

Das ist eine Falsche behauptung er widerlegt nicht die Erkenntnisse der Historiker, sonder er widerlegt die Erkenntnisse einiger, der mehrheit angehoerigen Historiker. dabei moechte ich Behaupten das die mehrheit der Historiker sich von eigenen Erkenntnissen sowieso lieber fernhalten. Soweit eigene Untersuchungen, wie speziell in diesem Fall ueberhaupt erfolgt sind.

prideoftheoutsider

16.03.2012, 16:23

Spielt die Echtheit des Buches , denn wirklich eine so große Rolle? Es steht stellvertretend für ein unglaubliches Verbrechen.

Kreuzbube

16.03.2012, 16:34

In jedem Fall ist es schlimm, wenn Kinder Opfer pol. Wirren oder Kriege werden. In diesem Sinne sollte das Andenken auch dieser Familie gewahrt bleiben.

Seligman

16.03.2012, 17:29

Spielt die Echtheit des Buches , denn wirklich eine so große Rolle? Es steht stellvertretend für ein unglaubliches Verbrechen.

unglaublich, du sagst es.

iglaubnix+2fel

16.03.2012, 17:52

Wer hat dir denn ins Hirn geschissen? :rolleyes:

Anästhesierender, abartiger Heuchler!

malnachdenken

16.03.2012, 18:29

Darum geht es gar nicht.
Natürlich geht es darum.

Die Frage war, ob Sie die Meinung des Rabbiners niveauvoll entkräften können.

Dann geben Sie mir doch mal die genaue Aussage des besagten Rabbiners wieder. Mit Quellenangabe bitte.

malnachdenken

16.03.2012, 18:32

Es gibt 2 BKA-Gutachten, das erste bezweifelte die Echtheit, das Spätere hast Du ja zitiert ;)

Was genau sagt denn das erste Gutachten aus?

Zum Bild: Von meiner Harddisk.
Dass Du es nicht kennst, spricht Bände: Niemals wirklich damit befasst gewesen, nur nachgeplappert, gelle?

THX :)

Richtig, ich habe mich noch nicht mit Deiner Harddisk beschäftigt. ;)

Also nochmal: Woher genau ist dieses Bild? Gibt es dieses auch in größerer Version? Und wie kommst Du darauf, daß eine Seite mit evtl hinzugefügten Notizen die Echtheit des gesamten Tagebuchs in Frage stellt?

fatalist

17.03.2012, 05:34

http://www.annefrank.ch/images/gallery/tagebuch.jpg

http://www.annefrank.ch/images/gallery/tagebuch.jpg

ICH sehe links ne andere Handschrift als rechts.

Du nicht?
Kauf ne Brille :)

Sterntaler

17.03.2012, 06:34

Anästhesierender, abartiger Heuchler!

liegt wohl an seiner Haken Nase.

ArtAllm

17.03.2012, 08:23

Da habt ihr euer erbe kurz und buendig
http://www.youtube.com/watch?v=vRTjAXQX66w&skipcontrinter=1 ich liebe das internet.

"Dieses Video ist in deinem Land nicht verfügbar".

Das deutsche Internet scheint zensiert zu sein.

George Orwell lässt grüßen.

Man sollte zuerst vor der eigenen Tür kehren, bevor man die Chinesen für die Zensur des Internets anprangert.

ArtAllm

17.03.2012, 08:27

Natürlich geht es darum.

Dann geben Sie mir doch mal die genaue Aussage des besagten Rabbiners wieder. Mit Quellenangabe bitte.

Das wurde schon gemacht. Schon vergessen, worüber es ging?

http://www.politikforen.net/showthread.php?122431-Anne-Franks-Erbe-kehrt-nach-Frankfurt-zur%C3%BCck&p=5228783&viewfull=1#post5228783

Esreicht!

17.03.2012, 08:54

"Dieses Video ist in deinem Land nicht verfügbar".

Das deutsche Internet scheint zensiert zu sein.

George Orwell lässt grüßen.

Man sollte zuerst vor der eigenen Tür kehren, bevor man die Chinesen für die Zensur des Internets anprangert.

mit vtunnel läßt sich die BRD-Zensur umgehen, damit auch im so genannten demokratischen Rechtsstaat BRD die UN-Menschenrechtscharta Gültigkeit hat;)

Resolution 217 A (III) der Generalversammlung vom 10. Dezember 1948
Allgemeine Erklärung der Menschenrechte

Artikel 19

Jeder hat das Recht auf Meinungsfreiheit und freie Meinungsäußerung; dieses Recht schließt die Freiheit ein, Meinungen ungehindert anzuhängen sowie über Medien jeder Art und ohne Rücksicht auf Grenzen Informationen und Gedankengut zu suchen, zu empfangen und zu verbreiten.

http://www.vtunnel.com/index.php/1010110A/9175d7550daaabf3c0462ef64279c831e1e82fc3f1d4994429 a2bdc3c987dd760e6bb8063645032c5e4978c907baeaf0115d 13e168f9b8b0ef98cae4e3deee40eb693c5c7fdea2060aead7 5b8a166dda5915304

kd

ArtAllm

17.03.2012, 09:23

Siegfried Moses gab sogar zu, daß der Artikel *Judaea declares war on Germany* (Daily Express) und Samuel Untermyers Aufruf zum Heiligen Krieg gegen Deutschland und zur Ausrottung der Deutschen (August 1933) als Kriegserklärungen mit allen sich daraus ergebenden Konsequenzen zu betrachten sind.

EINE Meinung eines Rabbiners, der 1940 bereits gestorben ist. Was hat seine Meinung für eine Relevanz oder rechtliche Bindung?

Übrigens, wer war denn ein Rabbiner?

Samuel Untermyer?

Siegfried Moses?

Untermyer war ein Rechtsanwalt und ein Millionär, er gilt als der Gründer des Federal Reserve Systems.
War er nebenberuflich noch ein Rabbiner?

Im Oktober 1912 wurde er Ermittler des Committee on Banking and Currency im US-Repräsentantenhaus, das auf seinen Vorwurf hin, ein „Geld-Trust“ würde die US-Ökonomie kontrollieren, ins Leben gerufen worden war und unter anderem J. P. Morgan befragte. Per Kongressbeschluss wurde dann das Federal Reserve System als private Zentralbank eingerichtet. Untermyer war weiter an mehreren Gesetzen der Regierung Wilson im Wirtschaftssektor beteiligt, so dem Federal Trade Commission Act und dem Clayton Anti-Trust Act.
...

Untermyer [initiierte] einen US-Boykott deutscher Importe und erklärte auf einem jüdischen Weltkongress in Amsterdam 1933 Deutschland einen „Heiligen Krieg”. Diesen Aufruf wiederholte er nach seiner Rückkehr nach New York in einer Rede, die von WABC per Radio ausgestrahlt und am 7. August 1933 in der New York Times als Mitschrift veröffentlicht wurde. Als Präsident der World Jewish Economic Federation unternahm er im Juli 1933 beim Völkerbund den erfolglosen Versuch eines internationalen Boykotts NS-Deutschlands.

http://de.wikipedia.org/wiki/Samuel_Untermyer

Siegfried Moses war auch ein Rechtsanwalt.
War er nebenberuflich noch ein Rabbiner?

Siegfried Moses
Jewish Post-War Claims (Tel Aviv 1944) with an introduction by Professor Dr. Paul Kirchhof and a bio-bibliographic annotation by Rachel
Heuberger edited by Wolf-Dieter Barz introductory part and appendix translated by Eli Moses
Reihe: IUS VIVENS /Abteilung A: Quellentexte zur Rechtsgeschichte
Bd. 6, 2001, 184 S., 35.90 EUR, br., ISBN 3-8258-5024-2

It has been only recently that the long drawn out international negotiations conducted in the U.S. on the subject of the finalization of reparations to be paid by Germany to the, mainly Jewish, forced laborers of the National Socialist regime were concluded. The American-Jewish aspect of the broader subject of involvement with the aftermath of the Holocaust has already evoked an echo of wide-ranging discussions in the recently published works of Wolf Calebow, Peter Novick and Norman Finkelstein.

Siegfried Moses, a German Jewish lawyer who had made his home in what was then British Mandated Palestine, was already in the early 1940's tentatively seeking the legal bases for reparation to be demanded of Germany. He designed models for solutions to be applied, and by doing so became one of the most important early thinkers on this subject - a subject which was later codified in thousands of pages of German legislation. Moses, whose main essay on future reparation claims (originally published in German) has recently been reissued, has influenced legal thinking up to the very recent past. This essay, a document of contemporary history by any definition, is now being made available to English readers, with introductions covering the juridic as well as the bio-bibliographical aspects.

http://www.lit-verlag.de/isbn/3-8258-5024-2

„Jüdische Ansprüche auf Entschädigung müssen auf Anerkennung der Tatsache beruhen, dass die Juden einer seit 1933 mit Deutschland im Krieg befindlichen Nation angehören.“

Dr. Siegfried Moses in der von ihm erarbeiteten zionistischen Resolution vom 27.10 1944, die von Chaim Weizmann, dem späteren ersten Präsidenten Israels, übernommen wurden (nach der israelischen Politologin und Historikerin Prof. Dr. Nana Sagi)

http://www.luebeck-kunterbunt.de/Zitate/Zitate31.htm

Although the Jews did not yet have a state and therefore were not
subject to international law, Dr. Siegfried Moses argued in a 1944 publication that they were the
creditors of a collective claim from Germany based on moral wrongdoings.4

A moral justification for compensation was a revolutionary concept.

In addition, Dr. Fritz Gillis and Dr.
H. Knopf stated that in the case that the rightful owner of a seized good is unknown, the property
should not return to Germany but instead go to help Palestine.5 In 1944, Dr. Nehemiah
Robinson, the Head of the Institute of Jewish Affairs of the World Jewish Congress estimated in
a study that the Nazis caused $12 billion of damage to the Jewish people.6 Dr. Robinson called
for the Nazis to return all stolen properties and pay retributions for individual damages and
collective damages to the Jewish people as a whole. These early analyses of the situation helped
pave the way for successful negotiations of the Luxembourg Agreement.
After the war ended, Dr. Chaim Weizmann sent a letter to the Allied powers from the
Jewish Agency demanding restitution, indemnification, and compensation for the Jews from
Germany.7 The proposal estimated the value of material losses at $8 billion and requested that
all property be restored to their rightful owners or their heirs. In the event where there is no
owner or heir, the property should be handed over to the Jewish Agency for Palestine. In
addition, he requested Germany to pay a collective Jewish claim that would help offset the cost
of absorbing Jewish refugees in Palestine.

The Germans were not opposed to the idea of reparations. In fact, within two months of
being in office, the German Chancellor Konrad Adenauer offered Israel 10 million Deutsche
Marks of German made goods.8 Adenauer felt a moral obligation to offer compensation, and this
first gesture in 1949 was symbolic for the German acceptance of the responsibility for the
Holocaust. However, there were more issues pulling West Germany towards the negotiation
table than morality alone. Adenauer knew that he needed good public relations in order to
revamp the image of Germany.9 Restitution would demonstrate to the world that this
administration was poles apart from the Third Reich and allow Germany’s return to the
international community. In addition, Adenauer thought it would help Germany establish
improved relations with the United States. Lastly, it would warrant a much-needed rejuvenation
for the German people themselves.

http://www.international.ucla.edu/media/files/Weisshar---German-Reparations-to-Israel-xj-ut0.pdf

A Rundschau article by Siegfried Moses, later Blumenfeld’s successor as head of the federation, demonstrated the Zionists, indifference to the construction of a strenuous defence:

We have always believed the defense against anti-Semitism to be a task which concerns all Jews and have clearly stated the methods of which we approve and those which we consider irrelevant or ineffective. But it is true that the defense against anti-Semitism is not our main task, it does not concern us to the same extent and is not of the same importance for us as is the work for Palestine and, in a somewhat different sense, the work of the Jewish communities. [5]

Even after the election in September 1930 the Zionists argued against the notion of creating an effective front against the Nazis. A.W. Rom insisted in the Rundschau that any defence could only be a waste of time. To him “The most important lesson we have learned from this election is that it is much more important to strengthen the Jewish community in Germany from within than to conduct an external fight.” [6]

http://www.marxists.org/history/etol/document/mideast/agedict/ch03.htm

Ich gehe davon aus, dass es in allen Quellen um den gleichen Siegfried Moses geht, und jeder kann selber ein Urteil über ihn und seine Genossen fällen.

Die Zionisten waren vor allem daran interessiert, Geldquellen für den künftigen jüdischen Staat sicherzustellen, und zwar schon vor dem Kriegsende!

Laut Siegfried Moses hatte Israel einen "moralischen Anspruch" von alle Deutschen eine Entschädigung für diejenige Juden zu bekommen, die schon tot waren, obwohl es den Staat Israel während des 2. WK noch gar nicht gab.

Ist das nicht eine geniale Erfindung?

Und Sie sagen, dass Siegfried Moses keine Autorität war?

ArtAllm

17.03.2012, 09:38

mit vtunnel läßt sich die BRD-Zensur umgehen, damit auch im so genannten demokratischen Rechtsstaat BRD die UN-Menschenrechtscharta Gültigkeit hat;)

http://www.vtunnel.com/index.php/1010110A/9175d7550daaabf3c0462ef64279c831e1e82fc3f1d4994429 a2bdc3c987dd760e6bb8063645032c5e4978c907baeaf0115d 13e168f9b8b0ef98cae4e3deee40eb693c5c7fdea2060aead7 5b8a166dda5915304

kd

Klappt leider nicht.

Seligman

17.03.2012, 09:47

"Dieses Video ist in deinem Land nicht verfügbar".

Das deutsche Internet scheint zensiert zu sein.

George Orwell lässt grüßen.

Man sollte zuerst vor der eigenen Tür kehren, bevor man die Chinesen für die Zensur des Internets anprangert.

scheint zensiert zu sein. hahaha... Das ist eines der zensiertesten ueberhaupt so scheint mir. ich wundere mich taeglich ueber dieses forum hier !

fatalist

17.03.2012, 09:48

Klappt leider nicht.

proxy4free.com

probier ein paar aus, irgendwann klappts...

Seligman

17.03.2012, 09:50

Klappt leider nicht.

Beim Mozilla Firefox den stealthy addon installieren.

Oder du schaust bei hidemyass.com obs mit dem funkt.

Du weisst ja gar nicht wieviel und was dir alles entgeht !

fatalist

17.03.2012, 09:51

scheint zensiert zu sein. hahaha... Das ist eines der zensiertesten ueberhaupt so scheint mir. ich wundere mich taeglich ueber dieses forum hier !

die meinen das sicher ironisch ;)

Ausonius

17.03.2012, 10:39

Komisch, dass Du Systemkomiker solche Sätze in Verbindung mit Dresden, Mord und Vertreibung niemals bringst.

Zu Dresden hab ich in diesem Forum viel geschrieben, zur Vertreibung weniger, aber du kannst ja gerne mal nachgucken, ob ich irgendwo geschrieben hätte, andere seien ja auch schlimm gewesen, dass sei vielleicht so gar nicht passiert oder nach den damaligen Maßstäben was ganz Normales gewesen. Das markiert den Unterschied zwischen dir und mir.

Du glaubst gar nicht, wie sehr ich Dich verachte.

Doch. Beruht auf Gegenseitigkeit, ich verachte dich vielleich etwas weniger, insgesamt bist du mir zu mini.

Ausonius

17.03.2012, 10:45

So ist es, hätte Papa Frank mal sauber dokumentieren sollen.

25104

Erklärt auch, warum das BKA anmerkte, es seien 2 unterschiedliche Handschriften im Text: Anne und Papa.
Lügen tun die Holocauster, die Wahrheit steht von allein, ganz ohne Lügen.

Es sind nicht zwei Handschriften, sondern zwei Schriften. Einmal deutsche Schreibschrift und einmal das, was umgangssprachlich als "Druckschrift" bezeichnet wird, sich aber im Prinzip eine lateinische Buchstabenschrift darstellt. Auch heute beherrschen die Menschen meist zwei Schriftsysteme.

Chronos

17.03.2012, 10:49

Es sind nicht zwei Handschriften, sondern zwei Schriften. Einmal deutsche Schreibschrift und einmal das, was umgangssprachlich als "Druckschrift" bezeichnet wird, sich aber im Prinzip eine lateinische Buchstabenschrift darstellt. Auch heute beherrschen die Menschen meist zwei Schriftsysteme.
Eine 13-Jährige soll zwei grundverschiedene Schriftarten und dann auch noch völlig unterschiedliche Schreib-Charakteristika beherrscht haben?

Ausonius

17.03.2012, 10:49

Es gibt 2 BKA-Gutachten, das erste bezweifelte die Echtheit

Wie kommst du darauf? Schon das erste Gutachten sprach gegen die Holocaustleugner und wurde bei Prozessen in den 1970er Jahren verwendet.

Ausonius

17.03.2012, 10:50

Eine 13-Jährige soll zwei grundverschiedene Schriftarten und dann auch noch völlig unterschiedliche Schreib-Charakteristika beherrscht haben?

Konnte ich mit 13 auch, konnten und können viele andere.

Ausonius

17.03.2012, 10:52

Oder das hier, sehr verbreitet:

http://www.gs-anne-frank.de/uploads/pics/tagebuch_anne_frank_01.jpg

;)

Tja, so sieht der Band eben zugeklappt aus, oh Mann. Was das Innere betriffst, wirst du in der Ausstellung sicher mehr erfahren.

fatalist

17.03.2012, 10:58

Du hüpfst aber heute wieder prima auf die Ärsche, die man dir so hinhält, Kompliment :)

Ausonius

17.03.2012, 11:09

Du hüpfst aber heute wieder prima auf die Ärsche, die man dir so hinhält, Kompliment :)

Du hältst dich also selbst für Bückware? Angebot abgelehnt.

ArtAllm

17.03.2012, 22:06

Es sind nicht zwei Handschriften, sondern zwei Schriften. Einmal deutsche Schreibschrift und einmal das, was umgangssprachlich als "Druckschrift" bezeichnet wird, sich aber im Prinzip eine lateinische Buchstabenschrift darstellt. Auch heute beherrschen die Menschen meist zwei Schriftsysteme.

Meinen Sie das im Ernst?

Man strengt sich an und schreibt in Druckschrift, wenn man z.B. ein Formular ausfüllt.

Aber wer würde in einem privaten Tagebuch Druckschrift verwenden?

:D

Systemhandbuch

17.03.2012, 22:26

[...]
Man strengt sich an und schreibt in Druckschrift, wenn man z.B. ein Formular ausfüllt.[...]

Z.B. Überweisungsträger !:2faces:

fatalist

18.03.2012, 04:39

Du hältst dich also selbst für Bückware? Angebot abgelehnt.

Kontern kann man, oder eben nicht.
Du kannst es prima ;)

Ausonius

18.03.2012, 09:56

Kontern kann man, oder eben nicht.
Du kannst es prima ;)

Und, noch was zum Thema?

fatalist

18.03.2012, 11:34

ArtAllm

18.03.2012, 17:44

Otto Frank schreibt eine Mischung aus Latein und Kurrentschrift. Wenn Anne Frank selbst geschrieben hätte, dann sicher in Latein, denn in den Niederlanden, wo sie zur Schule ging, und den umliegenden Nachbarländern schrieb man nicht in deutscher Schrift, bzw. in Kurrentschrift, sondern in Latein[/I]

Schein logisch zu sein.

Interessant, was Anusonius dazu sagt.

:D

iglaubnix+2fel

18.03.2012, 19:18

schein logisch zu sein.

Interessant, was anusonius dazu sagt.

:d

nix !

prideoftheoutsider

18.03.2012, 20:04

Es scheint völlig normal, dass ein Mädchen in Holland Teilkurrent schreibt, auf holländisch noch dazu, obwohl sie in Amsterdam eingeschult wurde und dort lateinische Schrift lernt.

Die Schrift in den Tagebüchern ist weder Latein noch Kurrent, sondern Teilkurrent.
So ein Mischmasch schrieben Leute, die Kurrent oder Sütterlin lernten, und später geschäftlich gezwungen waren, Latein zu schreiben.
So wie Otto Frank...

http://www.abload.de/img/kurrentvguue.jpg
http://www.abload.de/img/leseevuwq.gif
Sütterlin

Wir haben Sütterlin noch in der Schule gelernt, bis zur 3. Klasse, dann wurde sie 1945 durch die Allierten verboten, weil diese die deutsche Schrift nicht lesen konnten. Es gab eine Postzensur, wo man anfangs nur offene Postkarten verschicken durfte und nach etwa einem Jahr auch Briefe, aber sie mußten in lateinischer Schrift sein, sonst wurde der gesamte Inhalt geschwärzt.

Otto Frank schreibt eine Mischung aus Latein und Kurrentschrift. Wenn Anne Frank selbst geschrieben hätte, dann sicher in Latein, denn in den Niederlanden, wo sie zur Schule ging, und den umliegenden Nachbarländern schrieb man nicht in deutscher Schrift, bzw. in Kurrentschrift, sondern in Latein

Ach schau mal einer an...

Hierbei liegst du leider falsch die Schrift wurde bereits 1941 durch die NSDAP verboten und eben nicht durch die Alliierten und warum sollte neben der Kurrentschrift auch noch Lateinschrift stehen , wenn Otto Frank doch solche Probleme mit der Schrift gehabt hatte. Ich würde das Schriftbild auch eher als Sütterlin indentifizieren also die Nachfolgeschrift der Kurrentschrift, dies spricht eindeutig für Anne und nicht für Otto da dieser 1889 geboren ist und damals wurde noch Kurrentschrift gelehrt und die Sütterlinschrift erst 1915 eingeführt.

fatalist

19.03.2012, 05:09

Hierbei liegst du leider falsch die Schrift wurde bereits 1941 durch die NSDAP verboten und eben nicht durch die Alliierten und warum sollte neben der Kurrentschrift auch noch Lateinschrift stehen , wenn Otto Frank doch solche Probleme mit der Schrift gehabt hatte. Ich würde das Schriftbild auch eher als Sütterlin indentifizieren also die Nachfolgeschrift der Kurrentschrift, dies spricht eindeutig für Anne und nicht für Otto da dieser 1889 geboren ist und damals wurde noch Kurrentschrift gelehrt und die Sütterlinschrift erst 1915 eingeführt.

Wieder was gelernt, Danke!

Ich bleibe dabei: Ein Mädchen, welches in Amsterdam eingeschult wird, lernt Lateinschrift und nichts anderes.
Weil dort eben lateinisch geschrieben und gelehrt wurde.

Das tagebuch ist aber nicht in Latein geschrieben... und nun?

Chronos

19.03.2012, 06:21

Hierbei liegst du leider falsch die Schrift wurde bereits 1941 durch die NSDAP verboten und eben nicht durch die Alliierten und warum sollte neben der Kurrentschrift auch noch Lateinschrift stehen , wenn Otto Frank doch solche Probleme mit der Schrift gehabt hatte. Ich würde das Schriftbild auch eher als Sütterlin indentifizieren also die Nachfolgeschrift der Kurrentschrift, dies spricht eindeutig für Anne und nicht für Otto da dieser 1889 geboren ist und damals wurde noch Kurrentschrift gelehrt und die Sütterlinschrift erst 1915 eingeführt.
Die unterschiedlichen Schriftarten (angenommen, es wäre tatsächlich so) erklären aber noch lange nicht, wie eine 13-Jährige derart unterschiedliche Schreibstile bzw. Charakteristika beherrscht haben sollte.

Kein Heranwachsender verändert seine Schreibstile derart grundlegend innerhalb weniger Jahre.

malnachdenken

19.03.2012, 07:30

Kein Heranwachsender verändert seine Schreibstile derart grundlegend innerhalb weniger Jahre.

Warum nicht? Sie schrieb ihr Tagebuch im Alter von 13 bis 15, natürlich verändert man sich in dieser Zeit bspw. aufgrund der Pubertät. Hinzu kommen die Erfahrungen des sich verstecken müssens, welche ja nun nicht normal sind.

Und nochmal meine Frage: wie kommt Ihr darauf von einer Seite (die hier als kleine Grafik gezeigt wurde) gleich auf das ganze Buch zu schließen?

Und wie könnt Ihr beweisen, daß sowohl das BKA als auch die niederländische Untersuchung der Schriften, ergeben, die Schriften seien allesamt gefälscht bzw. sämtlich nach dem Krieg geschrieben?

Chronos

19.03.2012, 08:21

Warum nicht? Sie schrieb ihr Tagebuch im Alter von 13 bis 15, natürlich verändert man sich in dieser Zeit bspw. aufgrund der Pubertät. Hinzu kommen die Erfahrungen des sich verstecken müssens, welche ja nun nicht normal sind.
Es gibt u.a. zwei grundlegende Merkmale einer Handschrift, die sich selbst über Jahrzehnte so gut wie nie verändern, ganz unabhängig davon, ob das Schriftbild nun eckiger, runder, gefälliger, kantiger oder flüssiger wird:

1. Die Winkelstellung der Buchstaben. Selbst durch einschneidende charakterliche Veränderungen kippt ein Schriftbild nie von links nach rechts oder entgegengesetzt. Der Winkel variiert normalerweise um vielleicht 10....20 Grad, aber nicht über Null hinaus nach der anderen Seite.

2. Die Unterlängen sowie die Ausführung von spitzen Winkeln an Buchstaben ändern sich nicht grundlegend innerhalb weniger Jahre.

Aber auch andere Grundsätze der Graphologie gelten in allen Fällen. So finden gravierende Umstellungen der Schrift-Charakteristika meistens erst in der Übergangsphase zwischen Juvenilität und Adoleszenz üblicherweise im Alter zwischen 16....17 und 20....25 Jahren statt, aber nicht vor oder während der Pubertät.

malnachdenken

19.03.2012, 12:37

Es gibt u.a. zwei grundlegende Merkmale einer Handschrift, die sich selbst über Jahrzehnte so gut wie nie verändern, ganz unabhängig davon, ob das Schriftbild nun eckiger, runder, gefälliger, kantiger oder flüssiger wird:

1. Die Winkelstellung der Buchstaben. Selbst durch einschneidende charakterliche Veränderungen kippt ein Schriftbild nie von links nach rechts oder entgegengesetzt. Der Winkel variiert normalerweise um vielleicht 10....20 Grad, aber nicht über Null hinaus nach der anderen Seite.

2. Die Unterlängen sowie die Ausführung von spitzen Winkeln an Buchstaben ändern sich nicht grundlegend innerhalb weniger Jahre.

Aber auch andere Grundsätze der Graphologie gelten in allen Fällen. So finden gravierende Umstellungen der Schrift-Charakteristika meistens erst in der Übergangsphase zwischen Juvenilität und Adoleszenz üblicherweise im Alter zwischen 16....17 und 20....25 Jahren statt, aber nicht vor oder während der Pubertät.

Nun, Chronos, ich bin kein Graphologe, deswegen wage ich mich hier nicht als Experte auf diesem Gebiet aufzuschwingen. Ich sehe hier im Moment allerdings welche, die das tun und ihre Meinung auf eine (für mich viel zu) kleine Grafik stützen, die nur zwei Seitenblätter zeigt.

Woher die genau kommen, was da genau draufsteht, weiß ich nicht.
Ich denke auch nicht, daß die Niederlanden und das BKA mit ihren Untersuchungen falsch liegen. Sie hätten ja auch nicht viel davon.

Ich sehe aber die Argumentationen derjenigen, die das Tagebuch für eine Fälschung halten: "Ist das Tagebuch eine Fälschung, dann ist auch die Judenverfolgung nicht echt."
Und gerade diese verkürzte Argumentation lässt die selbsterkorenen Graphologen für mich nicht seriös erscheinen.

Zum Schluss werden dann auch noch Fakten von Leuten wie Irmingsul schlichtweg verfälscht (a la "Anne Frank hat den Kugelschreiber erfunden.") und das höchstwahrscheinlich wider besseren Wissens. Und das ist traurig.

Man schaue doch einfach mal hier im Forum, wie oft dieses Thema schon behandelt wird. Es wiederholt sich alles ständig, als wenn es von Seiten der sog. Revisionisten keine neuen Argumente mehr gibt. Das wird offensichtlich durch ständiges Wiederholen kaschiert nach dem Motto "Wer lauter ist und die 'Argumente' ständig wiederholt, der muss ja Recht haben."

iglaubnix+2fel

19.03.2012, 18:13

Nun, Chronos, ich bin kein Graphologe, deswegen wage ich mich hier nicht als Experte auf diesem Gebiet aufzuschwingen. Ich sehe hier im Moment allerdings welche, die das tun und ihre Meinung auf eine (für mich viel zu) kleine Grafik stützen, die nur zwei Seitenblätter zeigt.

Woher die genau kommen, was da genau draufsteht, weiß ich nicht.
Ich denke auch nicht, daß die Niederlanden und das BKA mit ihren Untersuchungen falsch liegen. Sie hätten ja auch nicht viel davon.

Ich sehe aber die Argumentationen derjenigen, die das Tagebuch für eine Fälschung halten: "Ist das Tagebuch eine Fälschung, dann ist auch die Judenverfolgung nicht echt."
Und gerade diese verkürzte Argumentation lässt die selbsterkorenen Graphologen für mich nicht seriös erscheinen.

Zum Schluss werden dann auch noch Fakten von Leuten wie Irmingsul schlichtweg verfälscht (a la "Anne Frank hat den Kugelschreiber erfunden.") und das höchstwahrscheinlich wider besseren Wissens. Und das ist traurig.

Man schaue doch einfach mal hier im Forum, wie oft dieses Thema schon behandelt wird. Es wiederholt sich alles ständig, als wenn es von Seiten der sog. Revisionisten keine neuen Argumente mehr gibt. Das wird offensichtlich durch ständiges Wiederholen kaschiert nach dem Motto "Wer lauter ist und die 'Argumente' ständig wiederholt, der muss ja Recht haben."

Das wird offensichtlich durch ständiges Wiederholen kaschiert nach dem Motto "Wer lauter ist und die 'Argumente' ständig wiederholt, der muss ja Recht haben."

In diesem Lichte habe ich die brüllend laute Dauerbetroffenmachung/berieselung in Funk und TV mit Nazinazinazi-Gruselgschichterln ja bisher noch gar nicht gesehen!

ArtAllm

19.03.2012, 21:14

"Wer lauter ist und die 'Argumente' ständig wiederholt, der muss ja Recht haben."

Das gilt vor allem für die pro-Argumente!

:D

iglaubnix+2fel

20.03.2012, 07:25

Der Himmel, (- dünnbelegte jüd.Abteilung-) möge abhüten!!!

fatalist

20.03.2012, 07:32

Ich sehe aber die Argumentationen derjenigen, die das Tagebuch für eine Fälschung halten: "Ist das Tagebuch eine Fälschung, dann ist auch die Judenverfolgung nicht echt."

Blödsinn.
Kein Mensch bestreitet die Judenverfolgung im 3.Reich, ebenso wenig die Ghettosisierung und die Konzentrationslager.

Ich weiss aber schon, was Du mit solchen Lügen bezweckst...

fatalist

20.03.2012, 07:37

Und wie könnt Ihr beweisen, daß sowohl das BKA als auch die niederländische Untersuchung der Schriften, ergeben, die Schriften seien allesamt gefälscht bzw. sämtlich nach dem Krieg geschrieben?

Genau das behaupte ich nicht.
Ich schrieb sehr genau, was ich vermute, nämlich eine teilweise Überarbeitung von Papa Frank nach dem Krieg, bevor es veröffentlicht wurde, samt einiger Kugelschreiber-Anmerkungen auf Annes Originalen.

Ein Mischmasch aus Originalem und aus Überarbeitetem.
Das erklärt auch ziemlich gut die beiden Handschriften.

Übrigens stimmte mir Brutus zu.

Alles überlesen???

http://www.annefrank.ch/images/gallery/tagebuch.jpg

malnachdenken

20.03.2012, 08:01

Übrigens stimmte mir Brutus zu.

Brutus sagte vorallem, daß er das gesamte Tagebuch für eine Fälschung hält. Irmingsul fing mit der Kugelschreibergeschichte an.

Ich wusste nicht, daß Du deren beiden Anwalt bist und sie sich nicht selbst erklären können.

Blödsinn.
Kein Mensch bestreitet die Judenverfolgung im 3.Reich, ebenso wenig die Ghettosisierung und die Konzentrationslager.

Ich weiss aber schon, was Du mit solchen Lügen bezweckst...

Ich lüge nicht, was denkst Du denn mit was sich Brutus' Liebling Robert Faurisson so beschäftigt?
Lügen brauchst Du mir garnicht unterstellen.

Tantalit

20.03.2012, 08:14

Blödsinn.
Kein Mensch bestreitet die Judenverfolgung im 3.Reich, ebenso wenig die Ghettosisierung und die Konzentrationslager.

Ich weiss aber schon, was Du mit solchen Lügen bezweckst...

Die Absonderung der Juden von den anderen Menschen war von den Juden gewünscht und nicht von den normalen erzwungen, das wird oft mißverstanden und wie man sieht ziehen sie in Israel ja auch wieder eine Mauer um ihr "Ghetto".

fatalist

20.03.2012, 09:10

Ich lüge nicht, was denkst Du denn mit was sich Brutus' Liebling Robert Faurisson so beschäftigt?
Lügen brauchst Du mir garnicht unterstellen.

Doch, hier schon wieder eine: Faurisson leugnet den Massnemord, nicht die KL oder die Deportationen.
Danke für Deine Enttarnung, Du linker Agitator.

Fakten scheren Dich nicht, Du machst hier in Desinfo.
Ab auf ignore, Vollpfosten

prideoftheoutsider

20.03.2012, 16:34

Wieder was gelernt, Danke!

Ich bleibe dabei: Ein Mädchen, welches in Amsterdam eingeschult wird, lernt Lateinschrift und nichts anderes.
Weil dort eben lateinisch geschrieben und gelehrt wurde.

Das tagebuch ist aber nicht in Latein geschrieben... und nun?

Selbst heute in der Bundesrepublik lernen die Kinder zwei Schriftarten nämlich Kurrent und Latein. Mein Vater , welcher 1926 geboren ist also lediglich 3 Jahre vor Anne Frank hat ebenfalls Kurrent und Latein gelernt. Das Erlernen der Kurrentschrift ist schon seit vielen Jahren gängig , da sie nicht umsonst umgangssprachlich auch Schreibschrift genannt wird. Es fällt schlicht einfach in Kurrent schnell zu schreiben als in Latein.

prideoftheoutsider

20.03.2012, 16:36

Die Absonderung der Juden von den anderen Menschen war von den Juden gewünscht und nicht von den normalen erzwungen, das wird oft mißverstanden und wie man sieht ziehen sie in Israel ja auch wieder eine Mauer um ihr "Ghetto".

Vermutlich haben sie es auch gewünscht vergast zu werden. Liefere mir einen Beleg , dass ein Jude freiwillig und mit willig in ein Ghetto ging.

Rumburak

20.03.2012, 16:41

Vermutlich haben sie es auch gewünscht vergast zu werden. Liefere mir einen Beleg , dass ein Jude freiwillig und mit willig in ein Ghetto ging.

Also mit dem Satz bewegst du dich in einer ziemlichen Grauzone. Also ich wäre da vorsichtig.:no_no:

Commodus

20.03.2012, 17:52

Mööp (http://www.diewespe.de/wp-content/uploads/landeszeitung1.jpg) :)

prideoftheoutsider

20.03.2012, 18:05

Also mit dem Satz bewegst du dich in einer ziemlichen Grauzone. Also ich wäre da vorsichtig.:no_no:

Trotz allem gehst du nicht auf meine Frage ein und lieferst keine Belege.

D-Moll

20.03.2012, 18:08

Anne Franks Auzeichnungen wurden teilweise mit Kuli geschrieben und korrigiert, was eine Manipulation späterer Generation zu lässt und sind somit kein historischen , wichtiges Dokument.
Also kann man vergessen, den ganzen Rotz.

Seit wann exitiert der erste Kugelschreiber?

Rumburak

20.03.2012, 18:09

Trotz allem gehst du nicht auf meine Frage ein und lieferst keine Belege.

Warum sollte ich Belege für eine Behauptung liefern, die ich nicht aufgestellt habe??(

prideoftheoutsider

20.03.2012, 18:22

prideoftheoutsider

20.03.2012, 18:28

Du warst auch überhaupt nicht gemeint.

ArtAllm

20.03.2012, 20:40

Genau das behaupte ich nicht.
Ich schrieb sehr genau, was ich vermute, nämlich eine teilweise Überarbeitung von Papa Frank nach dem Krieg, bevor es veröffentlicht wurde, samt einiger Kugelschreiber-Anmerkungen auf Annes Originalen.

Ein Mischmasch aus Originalem und aus Überarbeitetem.
Das erklärt auch ziemlich gut die beiden Handschriften.

Übrigens stimmte mir Brutus zu.

Alles überlesen???

http://www.annefrank.ch/images/gallery/tagebuch.jpg

Auch wenn man annimmt, dass Tochter Frank wirklich ein Tagebuch hatte, das später vom Vater editiert wurde.

Was folgt daraus?

Bedeutet das nicht, dass Anne Frank genug Zeit hatte, um ein Tagebuch zu führen?

Gibt es viele Insassen von Lagern, die Zeit und Lust für Tagebücher hatten?

Wie schon oben erwähnt, die deutschen Mädchen in sowjetischer Gefangenschaft hatten keine Zeit für Tagebücher, weil sie ums Überleben kämpften.

"Meine Hoffnungen und Wünsche damals: einmal mich richtig satt essen und die Eltern wiedersehen.
An mehr dachte ich nicht, andere Wünsche kamen mir nicht in den Sinn".

http://www.russlanddeutschegeschichte.de/kulturarchiv/schicksal/einzel/katharina.htm

malnachdenken

21.03.2012, 07:53

Doch, hier schon wieder eine: Faurisson leugnet den Massnemord, nicht die KL oder die Deportationen.
Danke für Deine Enttarnung, Du linker Agitator.

Fakten scheren Dich nicht, Du machst hier in Desinfo.
Ab auf ignore, Vollpfosten

Ich sehe, daß Du dich windest und Deine einzige Lösung die ignore-Liste ist. Danke, das sagt genug über Deine Argumente aus.

fatalist

21.03.2012, 08:02

Auch wenn man annimmt, dass Tochter Frank wirklich ein Tagebuch hatte, das später vom Vater editiert wurde.

Was folgt daraus?

Bedeutet das nicht, dass Anne Frank genug Zeit hatte, um ein Tagebuch zu führen?

Klar hatte sie die, das Tagebuch beinhaltet nur die Zeit im Versteck, da hat man sicher Langeweile.
Aus Auschwitz oder Bergen-Belsen gibt es kein Tagebuch von AF.

Deshalb taugt es ja auch nicht für den Holocaust, der kommt nicht drin vor...

Veteran

21.03.2012, 08:30

Vermutlich haben sie es auch gewünscht vergast zu werden. Liefere mir einen Beleg , dass ein Jude freiwillig und mit willig in ein Ghetto ging.
Wie sonst hätten die Juden als Volk weiterbestehen sollen? Ohne Absonderung von anderen Menschen wären sie SO WIE ALLE ANDEREN VÖLKER untergegangen, d.h. vermischt und von größeren Völkern assimiliert worden.

malnachdenken

21.03.2012, 11:44

Lobo

21.03.2012, 14:57

Und wieder die Kugelschreibergeschichte. Es ist unglaublich wie oft diese Geschichte rausgekramt wird.

Auch nicht öfter als die Verseifung von Juden. Oder die Lampenschirme aus Judenhaut.

prideoftheoutsider

21.03.2012, 19:35

Die Kugelschreiberschrift stammt weder von Anne noch von Otto , denn die erste Kritik in einer Zeitung über das Buch erfolgte bereits im Jahr 1946 , als Otto Frank das Tagebuch an eine Historikerin schickte. Der Kugelschreiber wurde zwar bereits im 19. Jh. erfunden, die ersten Exemplare im freien Handel in Deutschland gab es allerdings erst zu Beginn der 50er Jahre. Die Kugelschreiberschrift stammt von Gutachtern auf beigelegten Notizen und nicht Otto Frank.

Kuchenhuber

21.03.2012, 19:37

prideoftheoutsider

22.03.2012, 18:30

http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Frank
http://de.wikipedia.org/wiki/Kugelschreiber

Seligman

22.03.2012, 20:25

http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Frank
http://de.wikipedia.org/wiki/Kugelschreiber

Wikipedia ist keine Quelle. Wikipedia ist ein schlammiger Sumpf.

malnachdenken

22.03.2012, 22:25

Auch nicht öfter als die Verseifung von Juden. Oder die Lampenschirme aus Judenhaut.

Das ist wohl wahr.

malnachdenken

22.03.2012, 22:26

Wikipedia ist keine Quelle. Wikipedia ist ein schlammiger Sumpf.

Welche Informationen aus den besagten Wiki-Artikeln sind denn Deiner Meinung nach falsch?

prideoftheoutsider

25.03.2012, 19:31

Welche Informationen aus den besagten Wiki-Artikeln sind denn Deiner Meinung nach falsch?
Ich bin auch sehr gespannt wie man Wikipedia unterstellen will es wäre unprofessionell oder falsch.

Seligman

25.03.2012, 20:36

http://www.politikforen.net/showthread.php?121466-Nun-offiziell-Studie-bewertet-Wikipedia-als-ideologisch-gef%C3%A4rbt&highlight=Wikipedia

Irmie

26.03.2012, 04:46

Gott, was habe ich dieses Tagebuch gelesen und heimlich mitgeweint. Ehrlich gesagt, ich fühle mich betrogen und beschissen mit der deutschen Geschichte und mit dem was allgemein als Realität bezeichnet wird. Ich fühle mich betrogen, weil mir die Geschichte des WW-2 so nahe ging. Ich kann das ganze Geschrei um die deutsche Schuld Geschichte nicht mehr hören. Vergiss es!
25473

malnachdenken

29.03.2012, 10:18

http://www.politikforen.net/showthread.php?121466-Nun-offiziell-Studie-bewertet-Wikipedia-als-ideologisch-gef%C3%A4rbt&highlight=Wikipedia

Das ist keine Antwort auf meine Frage. Ich wiederhole: Welche Informationen aus den besagten Wiki-Artikeln sind denn Deiner Meinung nach falsch?

Senator74

29.03.2012, 13:38

Das ist keine Antwort auf meine Frage. Ich wiederhole: Welche Informationen aus den besagten Wiki-Artikeln sind denn Deiner Meinung nach falsch?

Manche user hier darfst du nicht soo schwere Sachen fragen...

Seligman

29.03.2012, 18:45

Das ist keine Antwort auf meine Frage. Ich wiederhole: Welche Informationen aus den besagten Wiki-Artikeln sind denn Deiner Meinung nach falsch?

Wikipedia ist keine Quelle. Wikipedia ist ein schlammiger Sumpf. Das War meine Aussage. Ich hab keine Meinung ueber besagte Artikel. und jetzt sei nicht quaengelig.

spezialeinheit

29.03.2012, 19:32

Das Wiki in Sachen NS-Zeit den Sieger Mainstream vertritt sollte eigentlich jeder wissen...

Senator74

29.03.2012, 20:16

Sind dann dort auch die Verlust-Bilanzen der "Kriegsverlierer" getürkt??

spezialeinheit

29.03.2012, 20:18

Sind dann dort auch die Verlust-Bilanzen der "Kriegsverlierer" getürkt??

Ja. Bestens Beispiel ist Dresden...

Senator74

29.03.2012, 20:29

Also...am besten traut man gar keinem Zahlenmaterial...weil doch alles "erstunken und erlogen" ist, oder???

malnachdenken

29.03.2012, 20:48

Wikipedia ist keine Quelle. Wikipedia ist ein schlammiger Sumpf. Das War meine Aussage. Ich hab keine Meinung ueber besagte Artikel. und jetzt sei nicht quaengelig.

Danke für Deine Offenbarung... ich habe es nicht anders erwartet.

iglaubnix+2fel

29.03.2012, 22:06

Also...am besten traut man gar keinem Zahlenmaterial...weil doch alles "erstunken und erlogen" ist, oder???

Genau! :hihi:
Deshalb ja auch : iglaubnix+2fel!