Vollständige Version anzeigen : War Hitler überwiegend gut oder böse?
Aber mit dem Einsatz eines Baggers bekommt man nicht die Arbeitslosen von der Straße - den Satz jetzt nicht wörtlich nehmen.
Roosevelt hat in den dreißiger Jahren mit seiner "New Deal"-Politik auch mit großem Personaleinsatz im Straßenbau die Arbeitslosigkeit verringert.
http://webbie1.sfpl.org/multimedia/sfphotos/AAE-0018.jpg
http://webbie1.sfpl.org/multimedia/sfphotos/AAE-0018.jpg
http://seattletimes.nwsource.com/ABPub/2009/02/12/2008738896.jpg
http://seattletimes.nwsource.com/ABPub/2009/02/12/2008738896.jpg
Und die verdeckte Arbeitslosigkeit in der DDR war auch kein Geheimnis.
Klopperhorst
26.08.2011, 13:14
...
Roosevelt hat in den dreißiger Jahren mit seiner "New Deal"-Politik auch mit großem Personaleinsatz im Straßenbau die Arbeitslosigkeit verringert.
...
Wird jetzt auch wieder in Ungarn praktiziert.
10.000 Zigeuner arbeiten dort seit einigen Wochen in der Landwirtschaft für ihre Sozialhilfe.
Jeder hat nur noch 5 Wochen Anspruich auf Sozialhilfe ohne Gegenleistung.
Eine vernünftige Sache.
---
FranzKonz
26.08.2011, 13:17
http://img33.imageshack.us/img33/7606/70490869.th.gifa, aber es ist ökonomisch Unsinn, 500 Leute eine Wochen lang schaufeln zu lassen, wenn 1 Bagger dasselbe Pensum an einem Nachmittag schafft.
Wenn die Bagger und der Sprit knapp, und die Leute verfügbar und sowieso bezahlt sind, ist das keineswegs Unsinn, zumal die von Dir genannte Größenordnung für die damalige Zeit nicht hinkommt.
In der Zeit wurden übrigens nicht nur Autobahnen, gebaut, sondern auch ein Teil der Staustufen am Main. 11 von 34 Staustufen entstanden in der Zeit von 1934 bis 1939.
Man hat also die verfügbare und ohnehin zu alimentierende Arbeitskraft genutzt, statt sie zu vergeuden. Von diesen Investitionen zehren wir teilweise noch heute. Genau genommen verzehren wir sie.
Wird jetzt auch wieder in Ungarn praktiziert.
10.000 Zigeuner arbeiten dort seit einigen Wochen in der Landwirtschaft für ihjre Sozialhilfe.
Jeder hat nur noch 5 Wochen Anspruich auf Sozialhilfe ohne Gegenleistung.
Eine vernünftige Sache.
---
Ja, wie Frank Konz schon schrieb, macht es tatsächlich mehr Sinn die Infrastruktur in wirtschaftlich schlechten Zeiten so zu verbessern, als die Leute bezahlt zu Hause sitzen zu lassen. Heute gibt es in der öffentlichen Infrastruktur in Deutschland einen großen Sanierungsbedarf.
iglaubnix+2fel
26.08.2011, 13:22
Das ist nicht Punkt, o legastheniegeplagter Hartz-IV-Parasit. Die Nazis haben damals ein großes Trara um achso erfolgreiche, arbeitsplatzintensive Beschäftigungsprogramme gemacht, die ökonomisch völliger Blödsinn waren und auf Kosten des Steuerzahlers gingen.
Es gab also keinen Grund, die Backen aufzublasen. Nicht für die Nazis damals, nicht für dich jetzt.
~~~
Und bitte: Was kann der jüdische Gemüsehändler in Hintertupfingen für das Treiben des Herrn Gryspan?
Was kann der jüdische Gemüsehändler in Hintertupfingen für das Treiben des Herrn Gryspan?
1.) Greenspan heißt der abscheuliche Falott! (soviel zum Thema Legasthenie)
2.) Benenne einen jüd. Gemüsehändler, meinetwegen auch in Vordertupfing u.Umgeb.:rofl:
Hartz-IV-Parasit.
Hm. Findest du dieses Vokabular tatsächlich angemessen?:rolleyes:
...die ökonomisch völliger Blödsinn waren und auf Kosten des Steuerzahlers gingen.
Aha, aber die Kosten heutigen nicht-/unterbeschäftigten Raubgesindels trägt er liebe Gott?:no_no:
Es gab also keinen Grund, die Backen aufzublasen. Nicht für die Nazis damals, nicht für dich jetzt.
Ich weiß, Du bläst lieber für die so zahlreichen Gemüsehändlerjuden!:D:rofl::hihi:
Irmingsul
26.08.2011, 13:24
Die zählen doch nicht, waren ja nur so scheiß Sudetendeutsche. .............Ja, und dann noch die Geschichtsklitterung... Die Tschecho-Slovakei war in den Kriegsjahren eine Oase des Friedens und die machen daraus eine "grausame Besatzung"... Dann wird noch "übersehen" das die Tschechen die Sudetendeutschen, ähnlich wie die Polen, schon vor dem Einmarsch Deutscher Truppen benachteiligten und drangsalierten.
iglaubnix+2fel
26.08.2011, 13:31
http://img228.imageshack.us/img228/3097/24627438.gifo peinlich wie die Tatsache, daß hier ein paar Leute allen Ernstens den Judenhaß der Nazis zu rechtfertigen versuchen, der bekanntlich bis zu den Krematorien in Auschwitz führte, so peinlich ist es, daß bald die Hälfte der in diesem Strang Abstimmenden der Ansicht sind, der Gröfaz sei ein Guter gewesen.
Es gibt schon ein Menge krankes Pack in den Weiten des Internet. Und es trifft sich hier.
Es gibt schon ein Menge krankes Pack in den Weiten des Internet. Und es trifft sich hier.
Aber man ist gegenüber euch sehr nachsichtig, einfühlsam und tolerant!:hihi:
Ja, und dann noch die Geschichtsklitterung... Die Tschecho-Slovakei war in den Kriegsjahren eine Oase des Friedens und die machen daraus eine "grausame Besatzung"... Dann wird noch "übersehen" das die Tschechen die Sudetendeutschen, ähnlich wie die Polen, schon vor dem Einmarsch Deutscher Truppen benachteiligten und drangsalierten.
Die Vertreibung war schon lange vor Hitlers Einmarsch geplant worden, übrigens wurden auch Sudetendeutsche in der Zwischenkriegszeit ermordet. Bei einer politischen Veranstaltung haben die Tschechen mit einem MG in die Menge geschossen.
Ja, und dann noch die Geschichtsklitterung... Die Tschecho-Slovakei war in den Kriegsjahren eine Oase des Friedens und die machen daraus eine "grausame Besatzung"... Dann wird noch "übersehen" das die Tschechen die Sudetendeutschen, ähnlich wie die Polen, schon vor dem Einmarsch Deutscher Truppen benachteiligten und drangsalierten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lidice#Massaker_und_Zerst.C3.B6rung_1942
Lidice (deutsch Liditz) ist eine Gemeinde im Okres Kladno in Tschechien. Sie liegt fünf Kilometer östlich von Kladno und 20 km westlich von Prag in der Mittelböhmischen Region. Während des Zweiten Weltkriegs wurde Lidice 1942 von den deutschen Nationalsozialisten als Teil der Racheaktionen nach dem Attentat auf Reinhard Heydrich zerstört.
[...]
Am 27. Mai 1942 wurde der höchste SS-Repräsentant im Reichsprotektorat Böhmen und Mähren, der stellvertretende Reichsprotektor Reinhard Heydrich, auf dem Weg zu einem Büro auf dem Hradschin in Prag durch ein Attentat tschechischer Widerstandskämpfer schwer verletzt. Am 4. Juni 1942 erlag Heydrich den Verletzungen. Daraufhin leiteten die Nationalsozialisten massive Vergeltungsmaßnahmen gegen die tschechische Zivilbevölkerung ein. Die Behauptung, die Dorfbewohner hätten die Attentäter beherbergt, stellte sich später als falsch heraus.
Am Abend des 9. Juni 1942 umstellten deutsche Polizeikräfte (Angehörige der Gestapo, des SD und der Schutzpolizei unter dem Kommando von SS-Offizieren einer Sonderkommission und des Befehlshabers der Sipo in Prag) mit Unterstützung der tschechischen Gendarmerie Lidice und blockierten alle Zufahrtswege, da dort Beteiligte des Attentats vermutet wurden. In der folgenden Nacht wurden die Dorfbewohner zusammengetrieben. Alle 172 Männer, die älter als 15 Jahre waren, wurden in den Hof der Familie Horák gebracht, wo sie tags darauf erschossen wurden. Weitere neun Männer, die auswärts in der Nachtschicht in einem Kohlebergwerk arbeiteten, und sieben schwangere Frauen wurden nach Prag gebracht. Die Männer wurden dort erschossen, während die Frauen ihre Kinder gebären konnten. Die verbleibenden 195 Frauen wurden in das Konzentrationslager Ravensbrück deportiert, wo 52 von ihnen ermordet wurden. Nachdem die sieben Schwangeren entbunden hatten, wurden sie von ihren Kindern getrennt und ebenfalls nach Ravensbrück deportiert.
Der Ort Lidice wurde in Brand gesteckt, gesprengt und schließlich durch Züge des Reichsarbeitsdienstes eingeebnet, um die Gemeinde vollständig von der Landkarte zu tilgen.
[...]
Die 98 Kinder des Dorfes wurden in das Lager der „Umwandererzentrale Litzmannstadt“ in der Gneisenaustraße 41 in Litzmannstadt deportiert und nach rassischen Kriterien ausgesondert. Dreizehn dieser Kinder wurden zur Germanisierung in ein Lebensborn-Heim gebracht. Die anderen Kinder wurden zusammen mit elf Kindern aus Ležáky ins Vernichtungslager Kulmhof deportiert und dort vergast.
Die dreizehn Kinder, die zwecks „Germanisierung“ ausgesondert worden waren, wurden nach dem Zweiten Weltkrieg in Bayern wieder aufgefunden, ebenso sechs von den sieben, die nach dem 10. Juni 1942 geboren wurden; das siebte war verstorben. Ein Kind aus Lidice, Marta Hroníková, ist Anfang der 1950er Jahre unter ungeklärten Umständen in einem Flüchtlingslager aufgefunden worden. Nach jahrzehntelanger Odyssee durch psychiatrische Anstalten der kommunistischen Tschechoslowakei wurde sie nach der Wende als verschollenes Kind aus Lidice anerkannt und erhielt eine Entschädigung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Le%C5%BE%C3%A1ky
Ležáky (deutsch: Lezaky) war ein zur Gemeinde Miřetice gehöriger Weiler mit 47 Einwohnern im Nordosten des Eisengebirges in Böhmen. Der Ort lag einen Kilometer südöstlich von Miřetice im Tal des Baches Ležák. Ležáky wurde am 24. Juni 1942 als Vergeltungsmaßnahme durch die SS zerstört und dem Erdboden gleich gemacht. Seine Fluren befinden sich heute in der Gemeinde Miřetice, Okres Chrudim in Tschechien.
[...]
Am 24. Juni 1942 wurde das kleine Dorf von einer 500 Mann starken Truppe aus SS, Feldgendarmerie und Schutzpolizei aus Pardubitz und Königgrätz unter Leitung des SS-Hauptsturmführers Gerhard Clages eingekreist und gestürmt. Insgesamt 47 Einwohner von Ležáky und Arbeiter im Steinbruch von Hluboká wurden nach Pardubitz verbracht. Ležáky wurde in Brand gesteckt und seine Ruinen Ende 1943 restlos beseitigt.
[...]
Die 13 Kinder aus Ležáky wurden dem Rasse- und Siedlungshauptamt (RuSHA) Prag übergeben und von dort in die Umwandererzentralstelle Litzmannstadt abtransportiert, wo sie in ein dieser unterstehendes Jugendverwahrlager in der Gneisenaustraße in Litzmannstadt kamen. Lediglich zwei Kinder konnten nach dem Zweiten Weltkrieg wieder aufgefunden werden, da sie ins Deutsche Reich zur Germanisierung verschickt worden waren. Die übrigen 11 Kinder wurden zusammen mit 82 Kindern aus Lidice ins Vernichtungslager Kulmhof deportiert und dort wahrscheinlich vergast.
Eine bizarre Oase des Friedens wenn du mich fragst.
Eine bizarre Oase des Friedens wenn du mich fragst.
Bis zu Heydrichs Ermordung auf jeden Fall. Repressalien bei Partisanenangriffen waren völlig in Ordnung und werden von jeder Armee vorgenommen. Die Amis drohten, nachdem sie zwei Weltkriege angezettelt und Deutschland zerstört haben, für jeden getöteten US-Soldaten 200 Deutsche erschießen zu lassen. Sie haben als Repressalie sogar Wehrmachtssoldaten erschossen, nur weil im regulären Kampf ein auserwählter US-General getötet worden ist.
Die Verantwortung, die friedliche Tschechei durch die Ermordung Heydrichs in den Konflikt hineingezogen zu haben, liegt bei Churchill und der tschechische Widerstandsbewegung des Völkermörders und Kriegshetzers Benes.
Daß die deutsche Vergeltungsmaßnahme, obwohl völlig berechtigt, bei weitem überzogen war, gebe ich gerne zu.
Irmingsul
26.08.2011, 14:26
Die Vertreibung war schon lange vor Hitlers Einmarsch geplant worden, übrigens wurden auch Sudetendeutsche in der Zwischenkriegszeit ermordet. Bei einer politischen Veranstaltung haben die Tschechen mit einem MG in die Menge geschossen.Erschreckend, gibt es dafür einen Quellennachweis? Ich würde diese Information gerne weiter verwenden.
(...)
Bis zu Heydrichs Ermordung auf jeden Fall.
Repressalien gab es auch schon vor Heydrichs Amtsantritt, abgesehen davon war er nur wenige Monate Reichsprotektor.
Repressalien bei Partisanenangriffen waren völlig in Ordnung und werden von jeder Armee vorgenommen.
Nein, sind sie nicht. Das ist Terror gegen Zivilisten und in Lidice und Lezaky traf es sogar völlig unschuldige Kinder, ob sie nun ermordet wurden oder die perverse Rassenpolitik des Reiches zu spüren bekommen haben. Das ist ein bewusst begangenes Kriegsverbrechen.
Die Amis drohten, nachdem sie zwei Weltkriege angezettelt und Deutschland zerstört haben, für jeden getöteten US-Soldaten 200 Deutsche erschießen zu lassen. Sie haben als Repressalie sogar Wehrmachtssoldaten erschossen, nur weil im regulären Kampf ein auserwählter US-General getötet worden ist.
Selbst wenn, das ändert nichts an diesen Massakern.
Die Verantwortung, die friedliche Tschechei durch die Ermordung Heydrichs in den Konflikt hineingezogen zu haben, liegt bei Churchill und der tschechische Widerstandsbewegung des Völkermörders und Kriegshetzers Benes.
Der Widerstand hatte eine Berechtigung, da die Besetzung der "Rest-Tschechei" nicht legitim war. Ein Okkupationsregime zu bekämpfen ist das Recht aller Völker.
Irmingsul
26.08.2011, 14:43
http://de.wikipedia.org/wiki/Lidice#Massaker_und_Zerst.C3.B6rung_1942
http://de.wikipedia.org/wiki/Le%C5%BE%C3%A1ky
Eine bizarre Oase des Friedens wenn du mich fragst.
Man darf dabei nicht vergessen, daß auch viele Räuberpistolen in Umlauf geschickt wurden. Man denke an die sowjetischen "Fackelmänner".
Erschreckend, gibt es dafür einen Quellennachweis? Ich würde diese Information gerne weiter verwenden.
Klar, müsst ich aber erst raussuchen aus meinen Büchern, weiß nicht mehr in welchem das genau stand. Kann ein wenig dauern
Repressalien gab es auch schon vor Heydrichs Amtsantritt, abgesehen davon war er nur wenige Monate Reichsprotektor.
Welche?
Nein, sind sie nicht. Das ist Terror gegen Zivilisten und in Lidice und Lezaky traf es sogar völlig unschuldige Kinder, ob sie nun ermordet wurden oder die perverse Rassenpolitik des Reiches zu spüren bekommen haben. Das ist ein bewusst begangenes Kriegsverbrechen.
Es war eine völlig berechtigte Repressalie, jedoch in der Anwendung bei weitem übertrieben.
Der Widerstand hatte eine Berechtigung, da die Besetzung der "Rest-Tschechei" nicht legitim war. Ein Okkupationsregime zu bekämpfen ist das Recht aller Völker.
Die Tschechei war ein Protektorat, das auf flehentliche Bitten Emil Hachas errichtet worden ist. Sie stand unter eigener Regierun durch Emil Hacha. Das gewaltsame Bekämpfen von Okkupationsregimes zieht überall Gegenmaßnahmen in Form von Erschießungen nach sich.
Die Sieger haben bei uns noch ganz andere Dinge veranstaltet.
Alliierte Repressalien gegen Deutsche
Selten erscheinen in deutschen Zeitung Berichte über Repressalien, die die Westalliierten in Deutschland bei oder nach Kriegsende androhten oder durchführten. So berichtete die Stuttgarter Zeitung, die Franzosen hätten mit Repressalerschießung im Verhältnis von 1 : 25 sogar schon für den Fall gedroht, wenn nur auf ihre Soldaten geschossen würde, egal mit welchem Ergebnis.
Die Paderborner Zeitung berichtet am 4. April 1992 über einen Vorfall, bei dem die Amerikaner sich grausam dafür rächten, daß ihr General Maurice Rose im regulären Kampf erschossen worden war: Man tötete damals 110 unbeteiligte deutsche Männer.
Wahrscheinlich gibt es noch sehr viele derartiger Beispiele, bei denen es zu hohen Repressalstrafen oder auch nur zu völkerrechtswidrigen Racheakten an der deutschen Bevölkerung kam. Da allerdings diese Taten der Sieger nicht verfolgt wurden - den Deutschen wurde dies per Gesetz, das bis heute gilt, verboten, und die Sieger hatten naturgemäß daran kein Interesse - wissen wir heute nur sehr wenig über die Zustände, die in den Jahre 1945 bis 1947 auch und insbesondere in Westdeutschland herrschten. Daß es in Ost- und Mitteldeutschland mitunter zu furchtbaren Ausschreitungen kam, ist dagegen besser dokumentiert, da dies im Interesse der antikommunistisch orientierten Westmächte lag.
(...)
Welche?
Sonderaktion Prag?
Nein, es war eine völlig berechtigte Repressalie, jedoch in der Anwendung bei weitem übertrieben.
Es gibt keine berechtigten Repressalien gegen Unbeteiligte auf dem Gebiet eines rechtswidrig besetzten Staates. Allein schon die Anwesenheit deutscher Truppen auf tschechischem Territorium hat keine Berechtigung, abgesehen vom Sudetenland. Ansonsten können wir die Morde an Deutschen in Tschechien bei Kriegsende auch als völlig berechtigten Racheakt bezeichnen.
Die Tschechei war ein Protektorat, sie stand unter tschechischer Regierung von Emil Hacha.
Ja, und die DDR war ein unabhängiger Staat der Erich Honecker unterstand. :rolleyes:
Das gewaltsame Bekämpfen von Okkupationsregimes zieht überall Gegenmaßnahmen in Form von Erschießungen nach sich.
Von Unbeteiligten?
Abgesehen davon mag das sogar sein, aber das Recht ist bei so einer Sache nie beim Okkupationsregime.
fatalist
26.08.2011, 14:59
Man darf dabei nicht vergessen, daß auch viele Räuberpistolen in Umlauf geschickt wurden. Man denke an die sowjetischen "Fackelmänner".
Ach, gab es die etwa gar nicht?
Ach, gab es die etwa gar nicht?
Die Tatsache dass dieser angebliche sowjetische Geheimbefehl, für dessen Ausführung es keinen einzigen Beweis gibt, in einem Archiv in Washington gelagert wird, deutet darauf hin.
Irmingsul
26.08.2011, 15:03
Klar, müsst ich aber erst raussuchen aus meinen Büchern, weiß nicht mehr in welchem das genau stand. Kann ein wenig dauernKein Problem, gerne auch über PN
Alliierte Repressalien gegen Deutsche
Deiner Logik folgend völlig legitim?
Sonderaktion Prag?
Kenne ich nicht.
Es gibt keine berechtigten Repressalien gegen Unbeteiligte auf dem Gebiet eines rechtswidrig besetzten Staates. Allein schon die Anwesenheit deutscher Truppen auf tschechischem Territorium hat keine Berechtigung, abgesehen vom Sudetenland. Ansonsten können wir die Morde an Deutschen in Tschechien bei Kriegsende auch als völlig berechtigten Racheakt bezeichnen.
Die Tschechei war nicht rechtswidrig besetzt. Die Anwesenheit deutscher Truppen wurde in dem von Emil Hacha herbeigeflehten Protektoratsvertrag in beiderseitigem Einvernehmen geregelt. Die Anwesenheit deutscher Truppen auf tscheschischem Boden sollte dafür sorgen, daß das Land nicht von der Roten Armee besetzt wird oder es im Bürgerkrieg versinkt, (Peter H. Nicoll).
Abgesehen davon mag das sogar sein, aber das Recht ist bei so einer Sache nie beim Okkupationsregime.
Es handelte sich nicht um ein Okkupationsregime! Hättest Du bitte die Güte, Dich erst einmal zu informieren, wie die Errichtung des Reichsprotektorats Böhmen und Mähren zustandegekommen ist?
Irmingsul
26.08.2011, 15:04
Ach, gab es die etwa gar nicht?Ich meine das anders, deren Heldentaten wurde den Deutschen angelastet.
Deiner Logik folgend völlig legitim?
Sicher. Im Prinzip ja. Fraglich, ob im Ausmaß.
fatalist
26.08.2011, 15:06
Ich meine das anders, deren Heldentaten wurde den Deutschen angelastet.
Ja so sehe ich das auch.
Gryphus aber nicht :(
Gibt es hierzuforum sogar einen ausführlichen Thread dazu.
Es gab ihn. Den Befehl.
Und auch die Leute die ihn ausführten.
(...)
Kenne ich nicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sonderaktion_Prag
Und auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aktion_Gitter_%28Protektorat_B%C3%B6hmen_und_M%C3% A4hren%29
Es handelte sich nicht um ein Okkupationsregime! Hättest Du bitte die Güte, Dich erst einmal zu informieren, wie die Errichtung des Reichsprotektorats Böhmen und Mähren zustandegekommen ist?
Führerbefehl vom 21.10.1938:
2. Erledigung der Rest-Tschechei
Es muß möglich sein, die Rest-Tschechei jederzeit zerschlagen zu können, wenn sie etwa eine deutsch-feindliche Politik betreiben würde.
Die hierfür von der Wehrmacht zu treffenden Vorbereitungen werden ihrem Umfange nach erheblich geringer sein, als s. Z. für "Grün"; sie müssen dafür aber, unter Verzicht auf planmäßige Mobilmachungsmaßnahmen, eine ständige und wesentlich höhere Bereitschaft gewährleisten. Organisation, Gliederung und Bereitschaftsgrad der dafür vorgesehenen Verbände sind schon im Frieden derartig auf Über-fall abzustellen, daß der Tschechei selbst jede Möglichkeit planmäßiger Gegenwehr genommen wird. Das Ziel ist die rasche Besetzung der Tschechei und die Abriegelung gegen die Slowakei. Die Vorbereitungen müssen so getroffen werden, daß gleichzeitig die Grenzsicherung "West" durchgeführt werden kann.
http://www.ns-archiv.de/krieg/1938/tschechoslowakei/erledigung-rest-tschechei-21-10-1938.php
Irmingsul
26.08.2011, 15:11
Die Tatsache dass dieser angebliche sowjetische Geheimbefehl, für dessen Ausführung es keinen einzigen Beweis gibt, in einem Archiv in Washington gelagert wird, deutet darauf hin.
Dafür gibt es doch Beweise.
Ja so sehe ich das auch.
Gryphus aber nicht :(
Gibt es hierzuforum sogar einen ausführlichen Thread dazu.
Es gab ihn. Den Befehl.
Und auch die Leute die ihn ausführten.
Gibt sogar ein Urteil des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte, in dem der Fackelmann-Befehl als existent bestätigt wurde. Partisan und Fackelmann Vasiliy Makarovich Kononov.
Ja so sehe ich das auch.
Gryphus aber nicht :(
Gibt es hierzuforum sogar einen ausführlichen Thread dazu.
Es gab ihn. Den Befehl.
Und auch die Leute die ihn ausführten.
Wenn jetzt jemand Kononov erwähnt beiße ich in meine Tastatur.
Irmingsul
26.08.2011, 15:13
http://de.wikipedia.org/wiki/Sonderaktion_Prag
Und auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aktion_Gitter_%28Protektorat_B%C3%B6hmen_und_M%C3% A4hren%29
Führerbefehl vom 21.10.1938:
http://www.ns-archiv.de/krieg/1938/tschechoslowakei/erledigung-rest-tschechei-21-10-1938.php
Hast Du Deine Quellennachweise vorher in Wikipedia selber geschrieben?
Gibt sogar ein Urteil des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte, in dem der Fackelmann-Befehl als existent bestätigt wurde. Partisan und Fackelmann Vasiliy Makarovich Kononov.
Verdammt, ich habe es geahnt. :))
http://de.wikipedia.org/wiki/Sonderaktion_Prag
Und auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aktion_Gitter_%28Protektorat_B%C3%B6hmen_und_M%C3% A4hren%29
Führerbefehl vom 21.10.1938:
http://www.ns-archiv.de/krieg/1938/tschechoslowakei/erledigung-rest-tschechei-21-10-1938.php
Muß das sein, daß Du gefälschten Mist aus der Tonne ziehst?
Sicher. Im Prinzip ja. Fraglich, ob im Ausmaß.
Ich sehe das in beiden Fällen nicht so.
Hast Du Deine Quellennachweise vorher in Wikipedia selber geschrieben?
Ich habe noch nie was bei Wikipedia geschrieben, nicht mal editiert.
Muß das sein, daß Du gefälschten Mist aus der Tonne ziehst?
Da hier gerade der Fackelmänner-Befehl angesprochen wurde, womöglich. :2faces:
Irmingsul
26.08.2011, 15:19
Ich habe noch nie was bei Wikipedia geschrieben, nicht mal editiert.Das ist löblich, Gerade ich geschichtspolitischen Dingen tummeln sich dort eine Menge "Guido Knopps" herum, mit teilweise an den Haaren herbei gezogenen Phantasien.
Dafür gibt es doch Beweise.
Es gab schon so einen Befehl, es gibt nur eine gefälschte Version die dahingehend erweitert wurde, dass Partisanen Gräueltaten zu begehen hätten, die den Deutschen in die Schuhe geschoben werden sollten. Tatsächlich handelte es sich aber nur um einen Befehl zur Ausführung der Strategie der verbrannten Erde, bei der die Partisanen damit beauftragt worden waren, Objekte zu zerstören die von der Wehrmacht genutzt werden konnten. Das war alles.
Da hier gerade der Fackelmänner-Befehl angesprochen wurde, womöglich. :2faces:
Für den Fackelmänner-Befehl liegt inzwischen eine russische Bestätigung vor:
Moskau: "Fackelmänner-Befehl" bestätigt
Russischer Sicherheitsdienst FSB veröffentlicht Stalins Order Nr. 0428
Es gehört zu den Binsenweisheiten, daß wissenschaftliche Erkennntnisse fortwährend neue Wertungen und Sichtungen erfahren. Auch geschichtliche Erkenntnisse zählen hierzu, selbst wenn der "Revisionismus", allerdings nur in Mitteleuropa, die denkbar größte Gegnerschaft der reaktionärsten Dogmatiker findet. Als wir im Frühjahr 1997 (OB 12/97) erstmals Stalins sogenannten "Fackelmänner-Befehl" veröffentlichten, konnten wir uns nur auf den Fund des im Washingtoner Nationalarchiv (unter der Archiv Serie 429, Rolle 461, Generalstab des Heeres, Abtlg. Fremde Heere Ost II H 3/70 Fr 6439568) aufbewahrten Dokuments stützen.
Inzwischen aber entschloß sich der Russische Sicherhheitsdienst FSB offiziell dazu, den Befehl Stalins Nr. 0428 vom 17. November 1941 zu veröffentlichen. Der populär als "Fackelmänner-Befehl" bekanntgewordene Erlaß Stalins sah vor, daß sowjetische "Jagdkommandos" 40 bis 60 Kilometer tief in das von der Wehrmacht bereits besetzte Gebiet der damaligen Sowjetunion einzudringen hatten, um es "zu zerstören und in Brand zu setzen". http://www.politik.de/forum/geschichte/41218-fackelmaenner.html
Es gab schon so einen Befehl, es gibt nur eine gefälschte Version die dahingehend erweitert wurde, dass Partisanen Gräueltaten zu begehen hätten, die den Deutschen in die Schuhe geschoben werden sollten. Tatsächlich handelte es sich aber nur um einen Befehl zur Ausführung der Strategie der verbrannten Erde, bei der die Partisanen damit beauftragt worden waren, Objekte zu zerstören die von der Wehrmacht genutzt werden konnten. Das war alles.
Wenn die verbrannte Erde von Russen in deutschen Uniformen praktiziert wurde, kann es keinen anderen Sinn haben, als Greueltaten zu produzieren, um sie den Deutschen in die Schuhe zu schieben. Haben die Sowjets bei Katyn und Babij Yar nicht anders gemacht.
iglaubnix+2fel
26.08.2011, 15:30
Verdammt, ich habe es geahnt. :))
zuvor:
Wenn jetzt jemand Kononov erwähnt beiße ich in meine Tastatur.
Die flqvxyz -Tasten könnten noch immer auf Deinen Zähnen hängen, nur das R ging offensichtlich von selbst wieder ab?:P
Für den Fackelmänner-Befehl liegt inzwischen eine russische Bestätigung vor:
Siehe #536.
Ich habe den Befehl gelesen, im russischen Original. Hier ist er:
http://www.pseudology.org/Documets/Prikaz_0428.htm
Er stimmt nicht mit der "revisionistischen" Fassung überein. Er enthält sogar die Weisung, die sowjetische Bevölkerung aus den zu zerstörenden Siedlungen zu evakuieren.
zuvor:
Die flqvxyz -Tasten könnten noch immer auf Deinen Zähnen hängen, nur das R ging offensichtlich von selbst wieder ab?:P
Danke für den Hinweis.
Wenn die verbrannte Erde von Russen in deutschen Uniformen praktiziert wurde, kann es keinen anderen Sinn haben, als Greueltaten zu produzieren, um sie den Deutschen in die Schuhe zu schieben. Haben die Sowjets bei Katyn und Babij Yar nicht anders gemacht.
Es gab weder die Weisung deutsche Uniformen zu verwenden, noch wurde das explizit gemacht. Im Falle Kononovs haben wir zwar einen Partisanen der eine bestimmte Aktion in deutscher Uniform ausgeführt hat, allerdings nicht den mutmaßlichen Fackelmänner-Befehl.
hephland
26.08.2011, 15:37
...
um sie den Deutschen in die Schuhe zu schieben. Haben die Sowjets bei Katyn und Babij Yar nicht anders gemacht.
katyn ist klar, aber bei babij yar, das wäre mir neu. hast du dafür evtl. einen beleg?
Erschreckend, gibt es dafür einen Quellennachweis? Ich würde diese Information gerne weiter verwenden.Wieso? Die Info baut kein Haus, pflanzt keinen Baum und zeugt keinen Sohn. Sie sorgt jetzt nicht für Brot auf dem Tisch, und erst recht nicht in Zukunft. Aber heute Häuser Bauen, Bäume pflanzen und Kinder gebären und zu leistungsfähigen Bürgern erziehen, statt in ollen Untaten zu suhlen, das bringt morgen Brot auf den Tisch und sorgt auch noch für Brot, wenn Du selbst nicht mehr arbeiten kannst.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich hoffe zwar zu arbeiten bis ich tot umfalle, nur leben Andere für Pausen, Feierabend, Wochenende, Feiertage, Urlaube und Frührente als Fernziel. Das ändert sich schon langsam und wird in den nächsten Jahre ganz aufhören. Geschrei wegen Rente "erst" ab 67? Ha-Ha! Und der Dachdecker, der mit 67 keine Dächer mehr decken kann, muß eben Zeitung austragen oder bis 85 sonstwie seinen Unterhalt verdienen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Rente.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die nächste Generation wird kinderlosen alten Raffgeiern keine Renten zahlen, und wie soll das 1-Kind der 1-Kind-Familie 2 Eltern, 4 Großeltern, möglichst noch 2 oder 3 Urgroßeltern zusätzlich zur eigenen Famile versorgen? Arbeits-Mangel gab es noch nie. Nun wird nur beklagt, daß Unglernten weniger gezahlt wird als qualifizierten Fachleute, die viele Lern- und Erfahrungs-Jahre brauchten, um Höchtleistung zu erbringen.
Es gab weder die Weisung deutsche Uniformen zu verwenden, noch wurde das explizit gemacht. Im Falle Kononovs haben wir zwar einen Partisanen der eine bestimmte Aktion in deutscher Uniform ausgeführt hat, allerdings nicht den mutmaßlichen Fackelmänner-Befehl.
Stalins Befehl Nr. 0428 vom 17. November 1941
Die Stawka des Obersten Befehlshabers befiehlt:
Alle Siedlungsgebiete, an denen sich deutsche Truppen befinden, sind auf 40 bis 60 Kilometer ab der Hauptkampflinie in die Tiefe zu zerstören und in Brand zu setzen, 20 bis 30 Kilometer nach rechts und links von den Wegen. Zur Vernichtung der Siedlungspunkte im angegebenen Radius ist die Luftwaffe hinzuzuziehen, sind Artillerie- und Granatwerferfeuer großflächig zu nutzen, ebenso die Kommandos der Aufklärung, Skiläufer und Partisanen-Divisionsgruppen, die mit Brennstoffflaschen ausgerüstet sind.
Die Jagkommandos sollen überwiegend aus Beutebeständen in Uniformen des deutschen Heeres und der Waffen-SS eingekleidet die Vernichtungsaktion ausführen. Das schürt den Haß auf die faschistischen Besatzer und erleichtert die Anwerbung von Partisanen im Hinterland der Faschisten. Es ist darauf zu achten, daß Überlebende zurückbleiben, die über "deutsche Greueltaten" berichten können.
Zu diesem Zweck sind in jedem Regiment Jagdkommandos zu bilden in Stärke von 20 bis 30 Mann, mit der Aufgabe, Sprengung und Inbrandsetzung der Siedlungspunkte durchzuführen. Es müssen mutige Kämpfer für diese Aktionen der Vernichtung von Siedlungspunkten ausgewählt werden. Besonders jene, die hinter den deutschen Linien in gegnerischen Uniformen* Siedlungspunkte vernichten, sind zu Ordensverleihungen vorzuschlagen. In der Bevölkerung ist zu verbreiten, daß die Deutschen die Dörfer und Ortschaften in Brand setzen, um die Partisanen zu bestrafen.
(Archiv Serie 429, Rolle 461, Generalstab des Heeres, Abtlg. Fremde Heere Ost II H 3/70 Fr 6439568. Lagerstätte: Nationalarchiv Washington)
http://www.konservativ.de/wma/wma_fack.htm
Das ist löblich, Gerade ich geschichtspolitischen Dingen tummeln sich dort eine Menge "Guido Knopps" herum, mit teilweise an den Haaren herbei gezogenen Phantasien.
Eigentlich nur bei sehr populistischen Sachen, in letzter Zeit finde ich die Wikipedia-Artikel immer sachlicher. Aber du hast recht, manchmal tummeln sich da wirklich solche Leute, insbesondere bei den Diskussionen.
http://www.konservativ.de/wma/wma_fack.htm
Soll ich dir eine wörtliche Übersetzung des Befehls aus dem russischen Original anfertigen? Ernstgemeinte Frage, ich mache es, wenn du mir nicht glaubst.
Senator74
26.08.2011, 15:48
Du bist seit 04.10.2007 hier angemeldet und stellst trotzdem eine solche Frage ? :rolleyes:
Offenbarungeid für das HPF...peinlich genug!! 41% Deppen (Zwischenstand)
Irmingsul
26.08.2011, 15:48
Eigentlich nur bei sehr populistischen Sachen, in letzter Zeit finde ich die Wikipedia-Artikel immer sachlicher. Aber du hast recht, manchmal tummeln sich da wirklich solche Leute, insbesondere bei den Diskussionen.
Diskussionen finde ich ok...
Soll ich dir eine wörtliche Übersetzung des Befehls aus dem russischen Original anfertigen? Ernstgemeinte Frage, ich mache es, wenn du mir nicht glaubst.
Auch Metapedia enthält den Abschnitt mit den deutschen Uniformen: http://de.metapedia.org/wiki/Fackelm%C3%A4nnerbefehl
Die russische Übersetzung kann ich leider nicht überprüfen. Da bis jetzt kein Dementi einer russischen Stelle vorliegt, die den fraglichen Abschnitt bestreitet, gehe ich davon aus, daß er stimmt.
Diskussionen finde ich ok...
Ich meine nicht die Funktion, ich meine die Leute die da teilweise schreiben.
Irmingsul
26.08.2011, 15:52
Wieso? Die Info baut kein Haus, pflanzt keinen Baum und zeugt keinen Sohn. Sie sorgt jetzt nicht für Brot auf dem Tisch, und erst recht nicht in Zukunft. Aber heute Häuser Bauen, Bäume pflanzen und Kinder gebären und zu leistungsfähigen Bürgern erziehen, statt in ollen Untaten zu suhlen, das bringt morgen Brot auf den Tisch und sorgt auch noch für Brot, wenn Du selbst nicht mehr arbeiten kannst.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich hoffe zwar zu arbeiten bis ich tot umfalle, nur leben Andere für Pausen, Feierabend, Wochenende, Feiertage, Urlaube und Frührente als Fernziel. Das ändert sich schon langsam und wird in den nächsten Jahre ganz aufhören. Geschrei wegen Rente "erst" ab 67? Ha-Ha! Und der Dachdecker, der mit 67 keine Dächer mehr decken kann, muß eben Zeitung austragen oder bis 85 sonstwie seinen Unterhalt verdienen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Rente.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die nächste Generation wird kinderlosen alten Raffgeiern keine Renten zahlen, und wie soll das 1-Kind der 1-Kind-Familie 2 Eltern, 4 Großeltern, möglichst noch 2 oder 3 Urgroßeltern zusätzlich zur eigenen Famile versorgen? Arbeits-Mangel gab es noch nie. Nun wird nur beklagt, daß Unglernten weniger gezahlt wird als qualifizierten Fachleute, die viele Lern- und Erfahrungs-Jahre brauchten, um Höchtleistung zu erbringen.
Wo Du Recht hast, hast Du kein Unrecht. Familienplanung ist aber schon in Angriff genommen ;)
(...)
Auch Wikipedia enthält den Abschnitt mit den deutschen Uniformen: http://de.metapedia.org/wiki/Fackelm%C3%A4nnerbefehl
Dein Link führt zu Metapedia.
Die russische Übersetzung kann ich leider nicht überprüfen. Da bis jetzt kein Dementi einer russischen Stelle vorliegt, die den fraglichen Abschnitt bestreitet, gehe ich davon aus, daß er stimmt.
Warte bitte einen Moment, ich fertige eine Übersetzung an. Ich sende dir dann noch einen Link zu einem Onlinetranslator, die Übersetzung mit einem solchen ist zwar schlecht, aber du kannst anhand meiner Übersetzung damit dann prüfen, dass ich nicht lüge.
Irmingsul
26.08.2011, 15:54
Ich meine nicht die Funktion, ich meine die Leute die da teilweise schreiben.
Na, wenn alle Leute gleiche, oder ähnliche Ansichten hätten, gäbe es doch keinen Reiz zu diskutieren. Mir ist es gleich was das für Leute sind, sachlich kann man sich meinet wegen alles um die Ohren hauen. :)
Dein Link führt zu Metapedia.
Mein Versehen, war vorschnell.
Warte bitte einen Moment, ich fertige eine Übersetzung an. Ich sende dir dann noch einen Link zu einem Onlinetranslator, die Übersetzung mit einem solchen ist zwar schlecht, aber du kannst anhand meiner Übersetzung damit dann prüfen, dass ich nicht lüge.
Sieht tatsächlich so aus, als ob der Uniform-Teil nachträglich in den Fackelmänner-Befehl hineingeschrieben worden ist.
Junge Freiheit: http://www.jf-archiv.de/archiv08/200823053054.htm
Ein Mann der in seinem Buch "Mein Kampf" seitenweise Hasstiraden und Lügenhetze über Zionisten und Juden abließ, der den aufkommenden Judenstaat beschimpfte , der einen Arierparagraph erlassen hat der bis ins Jahr 1800 zurückreichte, der Juden in die Vernichtungs und Folterlager schickte, hatte ausser Hass nichts übrig gehabt für Juden...
Teddy Kollek hat immer gesagt, wie er Eichmann traf und das war nix anderes als eine Demütigung von vorne bis hinten für die Juden und ihn selbst. Ein paar Kinder konnte er so aus Wien retten...
Ist doch perfide dass die Nazis von heute noch verbreiten dass Zionisten und Nazis Hand in Hand arbeiteten. Das ist (fast) schon kriminell sowas zu verbreiten.
Darüber kann man doch nichts sagen. Wir wissen ja nicht, was über Hitler alles ans Tageslicht gekommen wäre, über seine Geldquellen, den zionistischen doppelten Boden seiner Politik, und wie die Leute darauf reagiert hätten?
Ein Mann der in seinem Buch "Mein Kampf" seitenweise Hasstiraden und Lügenhetze über Zionisten und Juden abließ, der den aufkommenden Judenstaat beschimpfte , der einen Arierparagraph erlassen hat der bis ins Jahr 1800 zurückreichte, der Juden in die Vernichtungs und Folterlager schickte, hatte ausser Hass nichts übrig gehabt für Juden...
Die Rassegesetze wurden von Zionisten wie Georg Kareski, Rabbiner Joachim Prinz und Oberrabbiner Leo Baeck euphorisch bejubelt. Vor allem der nationalsozialistische Rassegedanke fand den lebhaften Beifall von Joachim Prinz.
Teddy Kollek hat immer gesagt, wie er Eichmann traf und das war nix anderes als eine Demütigung von vorne bis hinten für die Juden und ihn selbst. Ein paar Kinder konnte er so aus Wien retten...
Die beiden haben sich bestimmt auf Hebräisch unterhalten. Hätt' eh gepaßt, wo Eichmanns Büro in einem Seitenflügel des Palais Rothschild untergebracht war.
Ist doch perfide dass die Nazis von heute noch verbreiten dass Zionisten und Nazis Hand in Hand arbeiteten. Das ist (fast) schon kriminell sowas zu verbreiten.
Mir neu, daß J. G. Burg, Lenni Brenner und Francis R. Nicosia Nazi sein sollen. Die Wahrheit schmerzt halt, vor allem solche, die von der Lüge leben. Feivel Polkes kam extra nach Berlin, um Adolf Eichmann und SS-Offizier Leopold von Mildenstein nach Palästina (Israel) einzuladen, um die Fortschritte von Haavara zu begutachten.
Im Gedenken an diesen Besuch ließ Josef Goebbels eine Münze prägen, die hier:
http://www.wahrheitfuerimmer.com/Zionist-Nazi%20Collaboration_files/nazionmetal.jpg
Was heißt den rechtfertigen, man versucht den Judenhass viel mehr zu ergründen. Wie oft habe ich die Frage gehört, warum der Kanzler die Juden verfolgt hat. Ich frage mich eher, warum sich manchen Leuten die Frage überhaupt stellt, daß liegt doch auf der Hand.
http://img811.imageshack.us/img811/4356/35593913.gifeute wie dich hat man 1946 aufgehängt.
Wer die massenhafte Ermordung unschuldiger, unbeteiligter deutscher Bürger und die anderer Länder befürwortet, nur aufgrund einer absurden Rasseneurose, ist ein bösartiger Verbrecher. Oder ein Idiot.
~~~
1.) Greenspan heißt der abscheuliche Falott! (soviel zum Thema Legasthenie)
Bei mir ist's ein Flüchtigkeitsfehler, bei dir isses notorische Dämlichkeit. Ich kaufe ein N und dir ein Geschichtsbuch. Der Knabe hier Herschel Grynszpan >klack!< (http://de.wikipedia.org/wiki/Herschel_Grynszpan).
2.) Benenne einen jüd. Gemüsehändler, meinetwegen auch in Vordertupfing u.Umgeb.
Haha. Was haben wir im Gefolgschaftsheim gelacht, wa? In deiner höhnischen Bosheit gleichst du deinen Vorbildern der Pöbel- und Schlägertruppe SA bis aufs Haar. Du weißt ganz genau, was ich meinte. Du kannst nicht irgendjemanden dafür beschuldigen, nur weil jemand anderer weit entfernt eine Stratat begangen hat. Selbst einem Neanderthaler wie dir müßte das einleuchten.
Schließlich will ich ja auch nicht für Kretins wie dich verantwortlich gemacht werden, nur weil wir im selben Land leben.
Klar soweit?
Für Brutus:
http://www.pseudology.org/Documets/Prikaz_0428.htm
Befehl der Stavka des höchsten Oberkommandos
№ 0428
Die Erfahrung des letzten Monats des Krieges hat gezeigt, dass die deutsche Armee an den Krieg in winterlichen Bedingungen schlecht angepasst ist, über keine warme Bekleidung verfügt und imense Schwierigkeiten mit dem Einbruch der Kälte hat - sie hält sich in den besiedelten Punkten (Dörfern) an der Frontlinie auf. Der bis zur Frechheit überhebliche Feind hatte vor in den warmen Häusern Moskaus und Leningrads zu überwintern, aber dies wurde durch die Kampfhandlungen unserer Truppen verhindert.
An breiten Stellen der Front mussten die deutschen Truppen, nachdem sie auf hartnäckigen Widerstand unserer Truppen gestoßen sind, in die Deffensive übergehen und haben sich in besiedelten Punkten an den Straßen, in beidseitigem Radius von 20 - 30 km eingenistet. Die deutschen Soldaten leben in der Regel in Städten, Ortschaften, Dörfern, Bauernhäusern, Schuppen, Kornhäusern und Saunen in der Nähe der Front. Die Kommandostäbe der deutschen Truppenteile lagern in größeren besiedelten Punkten und Städten, sie verstecken sich in Kellerräumen und benutzen sie als Schutz vor unserer Artillerie und Luftwaffe. Für gewöhnlich wird die sowjetische Bevölkerung dieser Punkte von den deutschen Eroberern ausgesiedelt und herausgeworfen.
Die deutsche Armee der Möglichkeit berauben in Siedlungen und Städten zu lagern, die deutschen Eroberer aus allen besiedelten Punkten vertreiben und sie in die Kälte auf's Feld treiben, sie aus allen Orten und warmen Zuflüchten vertreiben und sie zwingen unter offenem Himmel zu frieren - dies ist die unumgängliche Aufgabe, von deren Erfüllung in vielem die Beschleunigung der Zerschlagung des Feindes und seiner Armee abhängt.
Die Stavka des höchsten Oberkommandos BEFIEHLT:
1. Die Zerstörung und Niederbrennung aller besiedelten Punkte hinter der deutschen Frontlinie in einer Entfernung von 40 - 60 km in frontaler Ausrichtung und in 20 - 30 km in seitlicher Ausrichtung von den Straßen.
Zur Zerstörung der besiedelten Punkte im ausgewiesenen Radius sind umgehend die Luftwaffe und Artiellerieschläge anzuwenden, sowie Minenwerferfeuer, Aufklärungskommandos, Skitruppen und partisanische Diversionsgruppen, die mit Flaschen mit entzündbaren Gemischen, Granaten und Sprengstoff ausgerüstet sind.
2. In jedem Regiment sind Jagdtruppen-Kommandos mit 20 - 30 Mann zur Sprengung und Niederbrennung besiedelter Punkte in denen sich die Truppen des Feindes aufhalten zu erschaffen. Für die Jagdtruppen-Kommandos sind besonders tapfere und und politisch-moralisch standfeste Kämpfer auszusuchen, Kommandanten und Politarbeiter, die genau über die Aufgabe und ihre Bedeutung für die Zerschlagung der deutschen Armee zu unterrichten sind. Sich durch besondere Tapferkeit auszeichnende Kämpfer sind für die mutigen Handlungen bei der Vernichtung besiedelter Punkte, in denen sich feindliche Truppen aufhalten, für eine staatliche Auszeichnung vorzuschlagen.
3. Beim genötigten Abzug unserer Truppen von diesem oder jenem Abschnitt ist die sowjetische Bevölkerung mitzuführen (zu evakuieren) und sind ausnahmslos alle besiedelten Punkte zu vernichten, damit der Feind diese nicht nutzen kann. In erster Linie sind zu diesem Ziel die ausgesonderten Jagdtruppen-Kommandos einzusetzen.
4. Durch die Kriegsräte der Fronten und Armeen ist systematisch zu überprüfen, wie die Aufgabe zur Vernichtung der besidelten Punkte im oben angegebenen Radius ausgehend von der Frontlinie erfüllt wird. Die Stavka ist alle 3 Tage in einem gesonderten Bericht darüber in Kenntnis zu setzen, wie viele und welche besiedelten Punkte in den vergangenen Tagen vernichtet wurden und mit welchen Mitteln dies erreicht wurde.
Stavka des höchsten Oberkommandos
J. Stalin
B. Schaposchnikov
Ich biete dir an diese Übersetzung mit einem Onlinetranslator zu überprüfen:
http://translate.google.de/translate?js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=ru&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.pseudology.org%2FDocumets%2FPri kaz_0428.htm
P.S: Tut mir leid für den eventuell etwa ungelenken Satzbau.
Na, wenn alle Leute gleiche, oder ähnliche Ansichten hätten, gäbe es doch keinen Reiz zu diskutieren. Mir ist es gleich was das für Leute sind, sachlich kann man sich meinet wegen alles um die Ohren hauen. :)
Ich wollte doch nur sagen, dass ich weiß wovon du redest, wenn du meinst, dass es bei Wikipedia viele Knopp-Verblödete gibt. :D
P.S: Tut mir leid für den eventuell etwa ungelenken Satzbau.
Dein Deutsch ist wie immer ganz ausgezeichnet, besser als das vieler Eingeborener.
(...)
Mein Versehen, war vorschnell.
Kein Problem.
Sieht tatsächlich so aus, als ob der Uniform-Teil nachträglich in den Fackelmänner-Befehl hineingeschrieben worden ist.
Mich hatte damals schon die Tatsache misstrauisch gemacht, dass ein derlei brisanter Geheimbefehl in einem Washingtoner Archiv rumliegt - dafür gibt es keine vernünftige Erklärung. Außerdem, wie gesagt, habe ich das Original gelesen. Es ist fälschlich erweitert worden.
Dein Deutsch ist wie immer ganz ausgezeichnet, besser als das vieler Eingeborener.
Ich bin aber auch nicht der Beste Dolmetscher, trotzdem danke.
NationalDemokrat
26.08.2011, 17:46
Damit diskreditierst Du den historischen Faschismus.
Ich bin Nationalist, Irmi. Faschismus gehört nicht zu mir. Was bei (linken) Faschismus rauskommt, sieht man ja am Präkariat AntiFa...gewaltbereiter Pöbel voller Idioten...mit Hass auf alles Deutsche.
Systemhandbuch
26.08.2011, 19:23
[...]
Mich hatte damals schon die Tatsache misstrauisch gemacht, dass ein derlei brisanter Geheimbefehl in einem Washingtoner Archiv rumliegt - dafür gibt es keine vernünftige Erklärung. Außerdem, wie gesagt, habe ich das Original gelesen. Es ist fälschlich erweitert worden.
Ich bin da ebenso am rätseln, was Wahrheit und was Dichtung ist. Was hältst Du von dem "Kononov Urteil" vor diesem, ... "Gerichtshof" in diesem Zusammenhang ?
Ich bin da ebenso am rätseln, was Wahrheit und was Dichtung ist. Was hältst Du von dem "Kononov Urteil" vor diesem, ... "Gerichtshof" in diesem Zusammenhang ?
Ich habe den Fall nicht ganz bis zum Schluß verfolgt, aber meiner Ansicht nach lässt die Beweislage kein Urteil zu. Man wirft ihm vor Zivilisten getötet zu haben, er sagt es wären Schutzmänner der Wehrmacht gewesen die von dieser auch mit Waffen ausgestattet worden seien und für den Tod einiger seiner Kameraden verantwortlich waren. Der Fall ist insofern interessant, als dass dort vielleicht ein Unschuldiger verurteilt wurde (liegt in meinen Augen nahe, aber ich maße mir kein endgültiges Urteil an), aber es ist nichts was die Geschichtsschreibung verändern würde.
iglaubnix+2fel
26.08.2011, 19:35
http://img811.imageshack.us/img811/4356/35593913.gifeute wie dich hat man 1946 aufgehängt.
Wer die massenhafte Ermordung unschuldiger, unbeteiligter deutscher Bürger und die anderer Länder befürwortet, nur aufgrund einer absurden Rasseneurose, ist ein bösartiger Verbrecher. Oder ein Idiot.
~~~
Bei mir ist's ein Flüchtigkeitsfehler, bei dir isses notorische Dämlichkeit. Ich kaufe ein N und dir ein Geschichtsbuch. Der Knabe hier Herschel Grynszpan >klack!< (http://de.wikipedia.org/wiki/Herschel_Grynszpan).
Haha. Was haben wir im Gefolgschaftsheim gelacht, wa? In deiner höhnischen Bosheit gleichst du deinen Vorbildern der Pöbel- und Schlägertruppe SA bis aufs Haar. Du weißt ganz genau, was ich meinte. Du kannst nicht irgendjemanden dafür beschuldigen, nur weil jemand anderer weit entfernt eine Stratat begangen hat. Selbst einem Neanderthaler wie dir müßte das einleuchten.
Schließlich will ich ja auch nicht für Kretins wie dich verantwortlich gemacht werden, nur weil wir im selben Land leben.
Klar soweit?
Klar soweit?
Aber ja, völlig klar! Du bist ein Einbildungsbürger!
was anhand von --->
....nur weil jemand anderer weit entfernt eine Straftat begangen hat. Selbst einem Neanderthaler wie dir müßte das einleuchten.
bewiesen ist!
Übrigens bist Du mir ausdruckmäßig viel zu minder, als daß ich wegen Deiner auf das Meldeknöpfchen drücken würde:no_no:. Aber andere Mindergütige könnten auf Dich grantig sein.......:D
Systemhandbuch
26.08.2011, 20:09
Ich habe den Fall nicht ganz bis zum Schluß verfolgt, aber meiner Ansicht nach lässt die Beweislage kein Urteil zu. Man wirft ihm vor Zivilisten getötet zu haben, er sagt es wären Schutzmänner der Wehrmacht gewesen die von dieser auch mit Waffen ausgestattet worden seien und für den Tod einiger seiner Kameraden verantwortlich waren. Der Fall ist insofern interessant, als dass dort vielleicht ein Unschuldiger verurteilt wurde (liegt in meinen Augen nahe, aber ich maße mir kein endgültiges Urteil an), aber es ist nichts was die Geschichtsschreibung verändern würde.
Hier liest es sich etwas anders:
[...]Kononov and his men conducted the operation wearing German Wehrmacht uniforms so as not to arouse the suspicion of the villagers.[...]
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Vassili_Kononov)
Egal. Es finden in der Tat gerne Übertreibungen bei diesem Rätsel statt. Aus Wehrmachtsuniformen werden dann auch schnell mal SS-Uniformen. Wenn ich mir anschaue, wer heute so vor diesen internationalen Gerichtshof gezerrt wird, dann habe ich allerdings gewisse Zweifel, ob das mit den Urteilen alles so rechtens ist. Also ich maße mir da auch kein abschließendes Urteil an.;)
Hier liest es sich etwas anders:
Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Vassili_Kononov)
Egal. Es finden in der Tat gerne Übertreibungen bei diesem Rätsel statt. Aus Wehrmachtsuniformen werden dann auch schnell mal SS-Uniformen. Wenn ich mir anschaue, wer heute so vor diesen internationalen Gerichtshof gezerrt wird, dann habe ich allerdings gewisse Zweifel, ob das mit den Urteilen alles so rechtens ist. Also ich maße mir da auch kein abschließendes Urteil an.;)
Das ist kein Geheimnis, Beuteuniformen waren bei Partisanen aller Länder nicht weniger in Gebrauch als etwa Beutewaffen, da die Versorgungssituation von Partisanen wie du dir sicher vorstellen kannst nicht die beste ist. Jedenfalls hat er sicher nicht den Fackelmänner-Befehl ausgeführt, weder den wirklichen noch diese ominöse Fälschung. Erstens ist der Befehl von 1941 und bezieht sich auf die damalige konkrete Frontsituation, während Kononovs Angriff schon 1944 stattfand, darüber hinaus war es nicht Ziel dieses Angriffs das Dorf zu vernichten, sondern nur bestimmte Personen zu töten.
P.S: Außerdem steht im selben Satz aus deinem Link, er hätte die Uniform nur getragen, um nicht in dem Dorf aufzufallen.
kotzfisch
26.08.2011, 21:16
Da stimme ich Dir 100% zu. Soviel ich hab verstehen koennen von meinen Eltern, ist, dass Hitler fuer den deutschen Arbeiter gesorgt und gekaempft hat. Er allein war es, der den deutschen Arbeitern ein mehr ehrwuerdiges und vor allem menschenwuerdiges Dasein erschaffte.
Ich will Euch nur ein kleines, aber treffendes Beispiel vorfuehren:
Meine Eltern wohnten auf einem grossen Gut, wo mein Vater als Stellmacher beschaeftigt war. Im sogenannten Dorf, wo die niedrigen Strohdachkaten eng aneinandergereiht waren, gab es keine Toiletten, noch nicht mal ein Plumpsklosett. Eines Tages kam der Herr von B. zu meinem Vater in die Werkstatt und sagte, er verstehe nicht wieso die Dorfbewohner jetzt lt. Verordnung von oben ein Klo haben sollten, wo sie doch fuer mehr als 100 Jahre hinter den Zaun geschissen haetten. Mein Vater baute also die kleinen Haeuschen mit Herz in der Tuer fuer die Dorfbewohner.
Auch kam eine Anordnung von oben, dass die Misthaufen vor der Tuer nach hinten verlagert werden sollten, und das Vieh, das bisher praktisch neben dem Wohnzimmer untergebracht war, in einen separaten Stall gehoere. Also, baute mein Vater auch noch einige Staelle.
Dies waren Deputatleute, die sich eine Kuh, ein Schwein und paar Huehner halten durften, zusaetzlich zu den paar Groschen, die sie verdienten.
Frueher waren dies die Leibeigenen gewesen.
Hitler wollte auch ein sauberes und gesundes Volk.
Wie kommt man eigentlich ohne völlig geisteskrank zu sein dazu, einen so großem Haufen Scheiße in so fehlerhaftem Deutsch zu fabrizieren?
kotzfisch
26.08.2011, 21:16
Aber vermutlich bist Du es ja.
Wie kommt man eigentlich ohne völlig geisteskrank zu sein dazu, einen so großem Haufen Scheiße in so fehlerhaftem Deutsch zu fabrizieren?
Er lebt im Ausland - und du erwartest hier nur glasklare Formulierkünstler ?
kotzfisch
26.08.2011, 21:19
er tut so, als wäre das so, wie viele narzisstische Angeber hier, die angeblich in Übersee leben.hahaha.Lauter kleine Connie Reimanns.
Bedenkt , wer hat den die ganzen Siedlunghäuser für Familien mit 3 Kindern mit verträglichen Mietpreisen bauen lassen und heute geben die Besitzer an mit eben diesen Häusern , die sie mit Kredit verschönern lassen haben schimpfen aber auch ihn , was das Zeug hält.
hephland
26.08.2011, 21:53
Bedenkt , wer hat den die ganzen Siedlungshäuser für Famlien mit 3 Kindern mt verträglichen Mietpreisen bauen lassen und heute geben die Besitzer an mit eben diesen Häusern , die sie mit Kredit verschönern lassen haben schipten aber auch ihn , was das Zeug hält.
wann lernt das nationaldeppengeschmeiß eigentlich mal deutsch?
Kuchenhuber
26.08.2011, 22:03
wann lernt das nationaldeppengeschmeiß eigentlich mal deutsch?
Kennst du die Geschichte mit dem Glashaus:O
Dein Kleingeschreibsel ist auch nicht gerade eine Augenweide:ohno:
Aber mal ehrlich, jetzt hast du es uns aber mal so richtig gegeben:knie:
Weiter so, aus dir wird sicherlich noch einmal ein ganz Großer!
wann lernt das nationaldeppengeschmeiß eigentlich mal deutsch?
scheiße . Ich schreibe im Dunkeln mit Zehn Fingern vorm PC . Da entstehen oft Fehler.
Doch auf meinen Beitrag kam nichts von dir.
hephland
26.08.2011, 22:24
scheiße . Ich schreibe im Dunkeln mit Zehn Fingern vorm PC .
...
ob dunkel oder hell, nach meinem eindruck schreibst du stets besoffen, zumindest geistesbeschränkt. wahrscheinlich ist beides zutreffend. du solltest professionelle hilfe in anspruch nehmen.
kannst du foglenden satz in eine europäische sprache deiner wahl bitte verstehbar übersetzen.
"Doch meinen Beitrag kam nichts von dir."
NationalDemokrat
26.08.2011, 23:17
ob dunkel oder hell, nach meinem eindruck schreibst du stets besoffen, zumindest geistesbeschränkt. wahrscheinlich ist beides zutreffend. du solltest professionelle hilfe in anspruch nehmen.
kannst du foglenden satz in eine europäische sprache deiner wahl bitte verstehbar übersetzen.
"Doch meinen Beitrag kam nichts von dir."
Und Du, könntest einen Nachhilfekurs im sozialen Umgangston gebrauchen! Die Entgleisung ist wohl unangebracht.
kannst du foglenden satz in eine europäische sprache deiner wahl bitte verstehbar übersetzen.
Hast Du gerade was falsches geraucht? :D
Als Judenreferent und Abteilungsleiter im SD-Hauptamt von August 1934 bis Juni 1936 vertrat Mildenstein die Linie, die jüdische Bevölkerung Deutschlands zur Auswanderung nach Palästina zu veranlassen.
Da man die Schikanen und den Terror kannte (Rothschild wurde natürlich, wie alle anderen, enteignet und beraubt von den Nazi-Deutschen), die den Juden seit Amtsantritt Hitlers wiederfahren ist, ging es natürlich darum mit dem Teufel so weit zu verhandeln um die Leute aus Deutschland zu retten.Trotz der Vorteile, die das Haavaraabkommen für die jüdische Einwanderung nach Palästina brachte, gab es auch Widerstand, dass man mit den Nazi-Deutschen-Teufeln ein Abkommen schloss. Ist natürlich im Nachhinein unverständlich, den alle ausgewanderten Juden wurden so vor dem späteren einsetzenden kriegsbedingten Holocaust gerettet
Dannach wurde er (Mildenstein) des Amtes enthoben um auf die planmässig bestialische Hitlerpolitik, der Ermordung und Tötung, umzusteigen. Die Reichskristallnacht lag ja schon der Schublade.
Diesen Revisionistenscheiß kannst höchsten bei deiner begrenzten Schar an Fans loswerden, aber die Masse verachtet diese rechtsrechte Propaganda.
Mir neu, daß J. G. Burg, Lenni Brenner und Francis R. Nicosia Nazi sein sollen. Die Wahrheit schmerzt halt, vor allem solche, die von der Lüge leben. Feivel Polkes kam extra nach Berlin, um Adolf Eichmann und SS-Offizier Leopold von Mildenstein nach Palästina (Israel) einzuladen, um die Fortschritte von Haavara zu begutachten.
Im Gedenken an diesen Besuch ließ Josef Goebbels eine Münze prägen, die hier:
http://www.wahrheitfuerimmer.com/Zionist-Nazi%20Collaboration_files/nazionmetal.jpg
Eukalyptusbonbon
27.08.2011, 10:59
Mildenstein, der Name sagt ja schon alles. Bin schon länger der Meinung, dass die politische SS eine ziemliche Judenveranstaltung war, weshalb die Gründung Israels als Resulatat der Nazizeit (die Zerstörung Deutschlands und Europas natürlich willkommene Nebeneffekte) auch alles andere als ein Zufall war. Eines muss man den Juden lassen. Großangelegte Inszenierungen haben die echt drauf.
Senator74
27.08.2011, 11:31
MODS!!
Macht doch den Strang des Schwachsinns dicht....!!!
Anscheinend brauchen die Judenhasser, Revisionisten und HC-Leugner eine Spielwiese um ihre Thesen unters Volk zu bringen.
Die heutigen Nazis können sich nicht so recht auf eine Revisionisten-Lügen-Story verständigen.
Die einen Irren behaupten, Hitler sei von Juden installiert worden, war selbst Jude und hat dann Juden millionenfach umgebracht um die "armen" Deutschen zu quälen, den anderen Naziirren passt das gar nicht, denn sie verehren ja ihren "Führer", die leugnen meistens den Holocaust.
Jedenfalls alles ein Dreckspack. Tschüss Strang...
Zum Schluss vielen Dank an Simon Wiesenthal, daß er etliche Naziverbrecher, der Gerechtigkeit zugeführt hat.:cool:
Mildenstein, der Name sagt ja schon alles. Bin schon länger der Meinung, dass die politische SS eine ziemliche Judenveranstaltung war, weshalb die Gründung Israels als Resulatat der Nazizeit (die Zerstörung Deutschlands und Europas natürlich willkommene Nebeneffekte) auch alles andere als ein Zufall war. Eines muss man den Juden lassen. Großangelegte Inzenierungen haben die echt drauf.
Eukalyptusbonbon
27.08.2011, 12:18
Die heutigen Nazis können sich nicht so recht auf eine Revisionisten-Lügen-Story verständigen.
Die einen Irren behaupten, Hitler sei von Juden installiert worden, war selbst Jude und hat dann Juden millionenfach umgebracht um die "armen" Deutschen zu quälen, den anderen Naziirren passt das gar nicht, denn sie verehren ja ihren "Führer", die leugnen meistens den Holocaust.
Jedenfalls alles ein Dreckspack. Tschüss Strang...
Zum Schluss vielen Dank an Simon Wiesenthal, daß er etliche Naziverbrecher, der Gerechtigkeit zugeführt hat.:cool:
Nein, Du kleiner Zionist hast mal wieder beide Positionen sinnverwirrt dargestellt, was mich in meiner Meinung natürlich nur bestärkt.
Eukalyptusbonbon
27.08.2011, 12:19
Anscheinend brauchen die Judenhasser, Revisionisten und HC-Leugner eine Spielwiese um ihre Thesen unters Volk zu bringen.
Und Du brauchst diesen Strang, um Deine naive Dummheit herauszuposaunen, wobei Du Dir wahrscheinlich auch noch "gut" vorkommst. Erbärmlich.
http://img96.imageshack.us/img96/3080/58121312.gifin Psychologe hätte an den hier versammelten Gestalten und ihren Einlassungen seine helle Freude.
Nein, Du kleiner Zionist hast mal wieder beide Position sinnverwirrt dargestellt, was mich in meiner Meinung natürlich nur bestärkt.
Sehr aufschlußreich, was *Demokraten* unter einer Diskussion verstehen, und wie sie auf Beiträge reagieren, die ihnen zuwiderlaufen. Seine Schweine erkennt man am Gang!
Eukalyptusbonbon
27.08.2011, 12:34
http://img96.imageshack.us/img96/3080/58121312.gifin Psychologe hätte an den hier versammelten Gestalten und ihren Einlassungen seine helle Freude.
Mal wieder das übliche inhaltsleere Gekeife...
Die Frage "War Hitler Gut oder Böse" eignet sich als Umfrage, aber nicht als Diskussionsthema,denn da kommt man ins Uferlose aber zu keinem Ergebnis. Alledings will kaum einer bei allen sogen. Diskussionen zu einem Ergebnis kommen,sondern nur seine Meinung äußerrn bzw verteidigen. Herdentiere !Statt für eine andere Meinung dankbar zu sein,wird angegriffen,beschimpft und wenn möglich sogar eingesperrt ! Traurig,aber wahr!
Dass Hitler böse war weis inzwischen jedes Negerlein.Ich natürlich auch. Ich weis aber nicht durch welche Befunde man zu dieser Diagnose gekommen ist ? Zunächst mal :a,b und c! ??? Oder nur a) - dafür wär ich auch schon dankbar.
Man sollte die Frage vielleicht mal vollständig stellen. Sie müsste doch lauten:
War Hitler überwiegend gut oder böse zu seinem Hund?
Die Frage "War Hitler Gut oder Böse" eignet sich als Umfrage, aber nicht als Diskussionsthema,denn da kommt man ins Uferlose aber zu keinem Ergebnis. Alledings will kaum einer bei allen sogen. Diskussionen zu einem Ergebnis kommen,sondern nur seine Meinung äußerrn bzw verteidigen. Herdentiere !Statt für eine andere Meinung dankbar zu sein,wird angegriffen,beschimpft und wenn möglich sogar eingesperrt ! Traurig,aber wahr!
Dass Hitler böse war weis inzwischen jedes Negerlein.Ich natürlich auch. Ich weis aber nicht durch welche Befunde man zu dieser Diagnose gekommen ist ? Zunächst mal :a,b und c! ??? Oder nur a) - dafür wär ich auch schon dankbar.
:top:
Ich warte seit Tagen auf Antworten, ob die Bewertung von Hitlers Charakter auch auf seine Politik übertragen wird, und wenn ja, ob zur Gänze oder nur teilweise. Stattdessen erlebe ich das hysterische Gekeife von Waschweibern.
Mal wieder das übliche inhaltsleere Gekeife...
http://img839.imageshack.us/img839/5336/56378278.gifh, du fühlst dich von einer ruhig vorgetragenen Feststellung angesprochen und provoziert?
Sehr zu Recht, mein arischer Freund. ^^
Und Du brauchst diesen Strang, um Deine naive Dummheit herauszuposaunen, wobei Du Dir wahrscheinlich auch noch "gut" vorkommst. Erbärmlich.
Ich wusste gar nicht das Dummheit naiv sein kann. Es ist doch so, das Dummheit einen Mangel an Vernunft und Hirn beklagt, Naivität aber eher mit Ahnungslosigkeit zu umschreiben ist.
Bei dir dürfte wohl alles fehlen was man benötigt um ein Thema zu diskutieren. Das wären: Verstand, Aufnahmevermögen, analytisches denken und die Fähigkeit richtige Schlüsse daraus zu ziehen.
Darum schweige lieber, oder halte dich an folgende Regel: Zuerst denken, dann ....
Na du weißt schon.
Ganz klar doch für,:zens: welche das Sagen haben war ER natürlich der leibhaftige Teufel in Menschengestalt.
Mehr braucht man dazu wohl nicht zu sagen . Gegenbehauptungen sind ja bekanntlich verboten.
Also bescheuerten Strang schleißen besser schreddern.
iglaubnix+2fel
27.08.2011, 18:37
http://img96.imageshack.us/img96/3080/58121312.gifin Psychologe hätte an den hier versammelten Gestalten und ihren Einlassungen seine helle Freude.
Das mag bei meinen Ignorierten schon sein, aber so er erst Deine Einträge lesen würde, müßte er zweifellos bitterlich und herzzerreißend weinen!
Wen interessiert das überhaupt außer den Profiteuren am Deusche-Schuld-Geschäft und den Total-Versagern? Den Links-Knallern, Nazis und sonstigen Atheisten? Bürgerliche und Leute mit noch mehr Erfolg haben an Hitler nicht mehr Interesse als an St. Stanislaus oder Margarete Grow. Und wer ist Margarete Grow?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.familie-im-web.de/familie/lifestyle/miss_germany/historie/margarete_grow_2k.jpg Na, die Miß Germany 1928. Da hatte sie mehr Bewunderer und mehr Stimmen als Hitler, dessen NSDAP 1928 gerade mal auf lausige 2,6% kam, während sogar die KPD 10,6% schaffte. 1928 fragten die meisten Deutschen: "Und wer ist Hitler?"
Senator74
28.08.2011, 12:47
Heute fragen sich manche user:
Was soll der Unsinns-Strang???
Heute fragen sich manche user:
Was soll der Unsinns-Strang???
http://img687.imageshack.us/img687/3717/28569089.giflles in der Welt hat seinen Sinn, auch wenn wir ihn nicht zu ergründen vermögen. Kakerlaken, das aktuelle Sommerwetter, Nacktmulle, dieser Strang...
Schwarzes-K
28.08.2011, 15:05
@ der gelehrte
ja ich nenne diese leute ju...xer, denn wenn ich was anderes schreibe, wird man mir wieder mit der staatsmacht kommen, dies ist dann nicht billig und ich möchte diese unkosten vermeiden, denn egal wo der server steht, bin ich dennoch dafür haftbar was hier geschrieben steht, weil die brd regierung und das justizsystem dieser bananenrepublik einen großen haufen auf gesetze machen, wenn sie nicht für ihren vorteil gereichen.
nur meiner spitzfindigkeit wegen bin ich auf freien fuß, weil ich worte schreibe, niemanden verletze, nur schreibe!
also man erwarte nicht von mir das ich mit kritik an diesen verkommenen, maroden system spare oder an den ju...xern!
Ausonius
28.08.2011, 16:12
Mildenstein, der Name sagt ja schon alles. Bin schon länger der Meinung, dass die politische SS eine ziemliche Judenveranstaltung war, weshalb die Gründung Israels als Resulatat der Nazizeit (die Zerstörung Deutschlands und Europas natürlich willkommene Nebeneffekte) auch alles andere als ein Zufall war. Eines muss man den Juden lassen. Großangelegte Inszenierungen haben die echt drauf.
Hoffentlich passiert es dir nicht, dass du in den Spiegel schaust und dir auffällt, dass du in Wirklichkeit Jude bist.
Im Krieg muss man vorsichtig sein mit Gräuelgeschichten. Jede Seite versucht, der anderen ungeheuerliche Verbrechen in die Schuhe zu schieben. Es gibt auch viele Schwätzer oder traumatisierte Menschen, die unter Schock etwas Falsches sagen. Oder jedenfalls übertreiben. Und beide Seiten im Kampf um
Diese Sätze stammen zum Libyen Krieg. Aber könnte man diese Weisheit nicht auch beim 2 WK anwenden?
Heute fragen sich manche user: Was soll der Unsinns-Strang?Diese Thematik wird aufgeworfen von 3 Gruppen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
1. Profiteure im Deutsche-Schuld-Geschäft halten ihr Süppchen warm, da Gegenargumente zu Geschrei berechtigen.
2. Links-Knaller sind zwar zu blöde für das Deutsche-Schuld-Geschäft, plärren aber eifrig die Platttüden ihrer Einpeitscher.
3. Nazis versuchen immer wieder das Deutsche-Schuld-Geschäft Anderer in ihr Deutsche-Unschuld-Geschäft zu wandeln.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Für die Realität 1933-1945 interessiert sich kein Mensch. Ich auch nicht, da mich die heutige Realität und meine Wünsche für Morgen voll auslasten. In der Schule hatte ich mal Geschichte, die zwar anders war als die Geschichte, die in anderen Ländern gelehrt wird, aber die BRD-Schul-Version der Geschichte ist mir ebenso egal wie Nordkoreas-Schul-Version der Geschichte, denn mein Eindruck ist: Alles gelogen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Man hat inzwischen sogar schon wiedersprüchliche Versionen agyptischer Geschichte der frühdynastischen Zeit (3032–2707 v. Chr.) entziffert. Nur ist noch unklar, ob wenigstens 1 der 2 Versionen richtig ist. Wird in 5.000 Jahren zusammen mit einer Scharping-Version eine Balkan-Krieg-Version von Karadzic gefunden, wem wird geglaubt?
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/May/ZUG-ICEK.JPG
Diese Thematik wird aufgeworfen von 3 Gruppen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
1. Profiteure im Deutsche-Schuld-Geschäft halten ihr Süppchen warm, da Gegenargumente zu Geschrei berechtigen.
2. Links-Knaller sind zwar zu blöde für das Deutsche-Schuld-Geschäft, plärren aber eifrig die Platttüden ihrer Einpeitscher.
3. Nazis versuchen immer wieder das Deutsche-Schuld-Geschäft Anderer in ihr Deutsche-Unschuld-Geschäft zu wandeln.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Für die Realität 1933-1945 interessiert sich kein Mensch. Ich auch nicht, da mich die heutige Realität und meine Wünsche für Morgen voll auslasten. In der Schule hatte ich mal Geschichte, die zwar anders war als die Geschichte, die in anderen Ländern gelehrt wird, aber die BRD-Schul-Version der Geschichte ist mir ebenso egal wie Nordkoreas-Schul-Version der Geschichte, denn mein Eindruck ist: Alles gelogen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Man hat inzwischen sogar schon wiedersprüchliche Versionen agyptischer Geschichte der frühdynastischen Zeit (3032–2707 v. Chr.) entziffert. Nur ist noch unklar, ob wenigstens 1 der 2 Versionen richtig ist. Wird in 5.000 Jahren zusammen mit einer Scharping-Version eine Balkan-Krieg-Version von Karadzic gefunden, wem wird geglaubt?
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Das zeigt doch einmal mehr das Wahrheit formbar ist und das dieser Umstand von jedem ausgenutzt wird.
Erlebte Geschichte, heißt persönliches wahrnehmen, aufarbeiten und Schlußfolgerungen daraus ziehen.
Die wird wohl ausnahmsweise starr verlaufen und nicht biegsam sein .
Das zeigt doch einmal mehr das Wahrheit formbar ist und das dieser Umstand von jedem ausgenutzt wird.
Erlebte Geschichte, heißt persönliches wahrnehmen, aufarbeiten und Schlußfolgerungen daraus ziehen.
Die wird wohl ausnahmsweise starr verlaufen und nicht biegsam sein.Oh, aber sogar die Wahrnehmung der Gegenwart ist sehr biegsam. Du siehst es am mediemäßig propagiertem Fall des Dorfes, in dem 600 Deppen für Multi-Kulti randallierten: was für ein herrlicher Bürgersinn! So wird es in unserem freiem Land mit freier Meinung und freier Presse wahrgenommen. Das ist de Wahrheit. Das ist die Realiät! Sofort festhalten in den Analen. Das ist Geschichte, auf daß die Nachwelt sie erfahre!
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Aber die Nachwelt hat sich natürlích nicht dafür zu interessieren, daß sich die anderen 9.502 Dorf-Einwohner über die 600 Ramba-Zambas ärgerten, die Straßen beschmierten und so viel Dreck machen, daß die Reinigung wieder Geld kostet, was für neue Mülltonnen fehlt. Und die 600 dachten nicht mal im Traum daran die Kohle, sie sie selbst für ihr Ramba-Zamba verballerten, für neue Mülltonnen zu spenden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/May/ZUG-ICEK.JPG
carpe diem
29.08.2011, 00:25
Egal, ob er Gutes oder Böses getan hat.
Das Böse überwiegt bei Weitem.
Er arbeitete immer nur auf den Krieg hin und er wußte nicht , wann Schluss zu machen war.
Und er hat meinen Vater in der Blüte seiner Jugend auf dem Gewissen.
Das allein macht ihn für mich böse.
Er hat einen Angriffskrieg und keinen Verteidigungskrieg geführt, auch das macht ihn für mich böse.
carpe diem
29.08.2011, 00:27
Das zeigt doch einmal mehr das Wahrheit formbar ist und das dieser Umstand von jedem ausgenutzt wird.
Erlebte Geschichte, heißt persönliches wahrnehmen, aufarbeiten und Schlußfolgerungen daraus ziehen.
Die wird wohl ausnahmsweise starr verlaufen und nicht biegsam sein .
Blödsinn.
Hitler war entbehrlich, es hätte ihn nicht geben dürfen.
DieDeutscheNation
29.08.2011, 00:51
Interessanter wäre eigentlich die Frage, wie würde man heute über Hitler urteilen, hätte er den Krieg gewonnen?
carpe diem
29.08.2011, 01:03
Interessanter wäre eigentlich die Frage, wie würde man heute über Hitler urteilen, hätte er den Krieg gewonnen?
Ich meine die Menschen aus den schönen Gegenden wären in den Osten umgesiedelt worden, z.B. aus dem Salzkammergut und die Nazibonzen hätten sich dort angesiedelt.
Ob ein absoluter Polizeistaat lange gehalten hätte ,ist fraglich.
Außer Deutschland hätte zur Hälfte aus KZ bestanden.
Interessanter wäre eigentlich die Frage, wie würde man heute über Hitler urteilen, hätte er den Krieg gewonnen?Die Frage stellt sich aber nicht. Nun haben wir einen FDJ-Hosenanzug, der Deutschland noch nachhaltiger zerstören könnte als Hitler. Rot/Grün/Rot mit Wahlsieg 2013 ist sogar noch übler: dann könnte die BRD schon 2016 platt und pleite sein: nix mehr Rente, HartzIV, Kindergeld oder andere Staatsknete. Und dann kommt Kandesbunzler Özdemir an die Macht. Aber dann ist die BRD schon nicht mehr Deutschland.
hephland
29.08.2011, 07:44
Interessanter wäre eigentlich die Frage, wie würde man heute über Hitler urteilen, hätte er den Krieg gewonnen?
die frage ist völlig abwegig, weil hitler den krieg nicht hat gewinnen können.
Commodus
29.08.2011, 08:38
Egal, ob er Gutes oder Böses getan hat.
Das Böse überwiegt bei Weitem.
Er arbeitete immer nur auf den Krieg hin und er wußte nicht , wann Schluss zu machen war.
Unsinn. Den Krieg haben andere angezettelt/erklärt.
Und er hat meinen Vater in der Blüte seiner Jugend auf dem Gewissen.
Das allein macht ihn für mich böse.
Wieviele Nachkommen könnten ebenfalls so ein Verlust bei Churchill & Co. einklagen? Und, werden diese Kriegskriminelle als "Böse" bezeichnet?
Er hat einen Angriffskrieg und keinen Verteidigungskrieg geführt, auch das macht ihn für mich böse.
Oftmals ist ein Angriff die Verteidigung.
Blödsinn.
Hitler war entbehrlich, es hätte ihn nicht geben dürfen.
Das ist sicherlich richtig. Jeder Mensch ist ersetzbar. Wir müssen uns jetzt nur mal die damalige Situation vor Augen halten. Die Menschen damals hatten die Wahl zwischen
den selbstzerstörrischen Demokraten welche sich speichel-leckend dem Ausbeutungsdiktat (Versaille) unterwarfen. Inflation, Hunger und Entbehrungen waren die Folgen. Es sind heute übrigens die gleichen "Hündchen" wie damals welche sich den Bestimmungen anderer unterwerfen ... wo das hinführt werden wir ebenfalls noch zu spüren bekommen.
den linken kommunistischen Terror, ideologisiert und gesteuert nach stalinistischer Manier. Wenn man sich dann die Fortlaufenden Machthaber nach Stalin sowie alle kommunistischen Führer bis zur Gegenwart anschaut, dann ist eine Ablehnung des Kommunismus die oberste Pflicht für alle Menschen.
und eben Hitler. Der Versprach beide Volksgefahren (Demokratten und Kommunisten) abzuwenden und für bessere Zeiten zu sorgen. Und wenn man sich den Massenjubel bis 1938-39 so anschaut, dann muß es ihm wohl auch gelungen sein.
Der Rest ist eine komplizierte und weitreichende Verkettung von Intrigen und Einkreisungspolitik des Westens, angefangen von der britischen/französischen Kriegserklärung bis hin zur Vorbeugung einer roten Angriffsgefahr.
Es steht uns heute nicht zu, über Dinge zu urteilen, von denen wir nur eine gesetzliche vorgeschriebene sowie einseitige Indoktrinationsvariante zur Verfügung haben (dürfen). Zuviele Lügen und "Irrtümer" wurden bereits aufgedeckt und etliche Geschichten stehen uns noch zur Aufdeckung bevor.
Wenn man die Deutsche Kriegsschuld an dem deutsch/sowietischen Angriff auf Polen dingfest machen will, warum stand in Nürnberg aber nur eine Partei auf der Anklagebank? Ist das nicht ein wenig verlogen?
Natürlich will ich jetzt keine Massenexekutionen und Vergasungen leugnen, aber ob sie wirklich in dem Maße stattgefunden haben? Großes Fragezeichen! Selbstverständlich dürfen wir nicht behaupten, daß die heroischen Alliierten ebenfalls Massenexekutionen vollzogen haben, oder den Tod durch Aushungern und Schuften herbeigeführt haben, oder wie sie millionenfach eigene Männer für die eigenen Wirtschafts- u. sonstigen Interessen in den Krieg schickten um sie sinnlos zu verheizen obwohl es etliche Friedensbemühungen gab ... das wäre ja anmaßend, ne?
Der zweite Weltkrieg, wenn man das Böse an dem Ganzen an einem Namen (Hitler) festmachen will, dann muß man sich eingestehen, daß viele Hitlers daran beteilligt waren. Alles andere gehört in die Fabelwelt. Bei einem Streit ist seltenst einer allein schuldig.
Egal, ob er Gutes oder Böses getan hat.
Das Böse überwiegt bei Weitem.
Er arbeitete immer nur auf den Krieg hin und er wußte nicht , wann Schluss zu machen war.
Und er hat meinen Vater in der Blüte seiner Jugend auf dem Gewissen.
Das allein macht ihn für mich böse.
Er hat einen Angriffskrieg und keinen Verteidigungskrieg geführt, auch das macht ihn für mich böse.
Das gilt noch sehr viel mehr für Roosevelt, den größten Verbrecher der Menschheitsgeschichte überhaupt, Churchill und Stalin. In seinem Buch *Anmerkungen zu Deutschland* bezeichnet der Amerikaner David Leslie Hoggan Roosevelt als den größten Massenmörder der Geschichte.
Hoggan hat selbstverständlich recht und dabei noch nicht einmal die alle Dimensionen der Roosevelt'schen Kriminalität benannt.
die frage ist völlig abwegig, weil hitler den krieg nicht hat gewinnen können.
Aber locker vom Hocker würde ich sagen.
@Commodus: :respekt::top:
Dann hätte man ihn richtig planen müssen. Mittlerweile glaube ich aber eher, daß vieles einfach Improvisation war. Und selbst wenn man ihn hätte richtig geplant, hätte man den Menschen und Materialmassen der Alliierten (insbesondere der USA) früher oder später nichts mehr entgegensetzen können.
Schwarzes-K
29.08.2011, 09:06
nein valdyn, denn die allierten waren sehr wohl auch nicht unbegrenzt in der lage weiter truppen zuschicken. eine stabilisierte front hätte gereicht, um zu siegen. da deutschland den allierten durch technologie um mindestens 20 jahre vorraus war.
beispiel ho-229 welche die englische küste unbemerkt erreichen konnte (vorwarnzeit 2,5 minuten) und die radaranlagen vernichtet hätte oder der langstreckenbomber ho-18, dessen entwicklung nur eine zeitfrage war, weil er auf den plänen der ho-229 beruhte.
des weiteren die fortschrittlichsten kanonen und gewehre, einzig die russen hatten das potential auf dem schlachtfeld mit ihren entwicklungen standzuhalten, was richtiges entgegensetzen konnten sie nicht.
und marinetechnisch waren die deutschen auch den anderen überlegen, tarnkappen u-boot als beispiel.
ich habe jetzt nur die durch medien belgbaren dinge genommen, aber es gab auch andere technische gebiete, welche schwerer oder unmöglich sind heute zu belegen, wie die atombombe oder interkontintalraketen.
und mal als überlegung, wenn die deutsche führung wirklich so böse war, warum wurde die v2 nicht mit saringas befüllt sondern nur konventionel?
War die Ho nicht praktisch total unbrauchbar weil sie innerhalb kürzester Zeit ihren gesamten Sprit verflog?
hephland
29.08.2011, 09:15
War die Ho nicht praktisch total unbrauchbar weil sie innerhalb kürzester Zeit ihren gesamten Sprit verflog?
gegen ende des krieges stand fast die ganze luftwaffe wegen springelmangel am boden.
War die Ho nicht praktisch total unbrauchbar weil sie innerhalb kürzester Zeit ihren gesamten Sprit verflog?
Nein .
Abgesehen davon , dass es sich , wie auch bei der Me 262 um Strahltriebwerke der 1. Generation handelte , die
später wesentlich verbessert werden konnten ,
hatten die Horten -Triebwerke sowohl einen Höchstlastbereich ( mit sehr hohem Treibstoffverbrauch )
als auch einen Marschflugbereich mit moderatem Verbrauch.
Die Reichweite der Horten war jedenfalls grösser als bei Kolbenmotor -Jägern .
Schwarzes-K
29.08.2011, 09:42
nein, denn es gab mittlerweile tests die sämtliche eigenschaften, die man der ho-229 bescheinigt hatte, bestätigt hat. selbst die umstrittene tarnkappenfähigkeit.
in diesen test haben die wissenschaftler mitgeteilt, das die einführung dieses jägers den krieg hätte umgeworfen, weil die allierten nichts entgegenzusetzen hatten, nicht mal in naher zukunft, da ihre jäger mit düsenantrieb erst durch deutsche technologie, welche man geraubt hatte, voran getrieben wurde.
und schade das ihr, als verfechter des antideustchen kurses nicht auf die v2 eingeht.
nochmal, wenn die führung des 3.reiches wirklich die vernichtung und nur diese im sinn hatte, warum haben sie nicht ihr saringas eingesetzt mit der v2? man hätte england damit vernichtend geschlagen, das sollte klar sein, ebenso an der ostfront und im westen...
ganz einfach, weil man nicth so war, wie es heute dargestellt wird. warum wurden denn sonst lagerkommandanten hingerichtet, weil sie greueltaten begangen haben, an lagerinsassen? warum gibt es davon befehle, das greueltaten zu unterlassen sind und zuwiderahndlungen bestraft werden? natürlich gab es zwangsarbeit,w elche nicht schön war, aber genau hier ist auch der schlüssel, warum greueltaten nicht erlaubt waren, weil man dann produktionseinbussen gehabt hätte, durch das erneute anlernen von arbeitern. aber sowas wird ja lieber übersehen und man erwähnt lieber gaskammern und sowas, weil es ja verboten ist dagegen was zuschreiben...
carpe diem
29.08.2011, 11:50
Wenn sie noch die Zeit gehabt hätten, die Atombombe fertig zu stellen, die Deutschen, dann hätte es einen anderen Ausgang des Krieges gegeben.
Ob das für die Deutschen und Österreicher gut gewesen wäre, bleibt dahingestellt.
Schwarzes-K
29.08.2011, 11:59
nein, das hätte man nicht, denn sonst hätte man schon saringas verwendet mit der v2 und damt den krieg sehr schnell beendet!
also solche märchen solltest du lassen. das 3.reich hat keinen krieg mit wattebällen geführt und auch einige nicht ganz saubere dinge getan (wo gehobelt wird fallen späne denn krieg ist keine kaffeefahrt), aber sowas in der art kann man nur den allierten auf die fahne schreiben, weil ihnen die eigenen und die feind-soldaten egal waren.
carpe diem
29.08.2011, 12:19
Redl-Zipf in OÖ
Raketenbau-Pläne Wernher von Brauns entdeckt
hier
http://derstandard.at/1313024375814/Redl-Zipf-in-OOe-Raketenbau-Plaene-Wernher-von-Brauns-entdeckt
Schwarzes-K
29.08.2011, 12:25
ja netter verweis, zeigt er doch, das man im 3.reich aus fehlern lernte und die sicherheit der arbeiter in den fordergrund stellte, wie es im text heißt, nur nichts von atomsprengköpfen oder saringas....
die v2 wurde nur mit konventionelen sprengköpfen bestückt, weil man eben kein kriegsverbrecher wie die allierten war.
was wäre denn gewesen, wenn man nach churchill gehandelt hätte, der die deutschen allesamt umbringen wollte...der hätte ohne zögern diese art krieg geführt und amerika hat ja bewiesen, das sie dazu fähig sind!
Ausonius
29.08.2011, 12:30
nein valdyn, denn die allierten waren sehr wohl auch nicht unbegrenzt in der lage weiter truppen zuschicken. eine stabilisierte front hätte gereicht, um zu siegen. da deutschland den allierten durch technologie um mindestens 20 jahre vorraus war.
beispiel ho-229 welche die englische küste unbemerkt erreichen konnte (vorwarnzeit 2,5 minuten) und die radaranlagen vernichtet hätte oder der langstreckenbomber ho-18, dessen entwicklung nur eine zeitfrage war, weil er auf den plänen der ho-229 beruhte.
des weiteren die fortschrittlichsten kanonen und gewehre, einzig die russen hatten das potential auf dem schlachtfeld mit ihren entwicklungen standzuhalten, was richtiges entgegensetzen konnten sie nicht.
und marinetechnisch waren die deutschen auch den anderen überlegen, tarnkappen u-boot als beispiel.
ich habe jetzt nur die durch medien belgbaren dinge genommen, aber es gab auch andere technische gebiete, welche schwerer oder unmöglich sind heute zu belegen, wie die atombombe oder interkontintalraketen.
und mal als überlegung, wenn die deutsche führung wirklich so böse war, warum wurde die v2 nicht mit saringas befüllt sondern nur konventionel?
Ich glaube auch, dass die Deutschen den Krieg auf jeden Fall gewonnen hätten, wenn sie ihre dunklen Jedi und Sternenzerstörer eingesetzt hätten.
DieDeutscheNation
29.08.2011, 13:22
Der Krieg hätte gewonnen werden können, das sagen auch einige Militärhistoriker. Man hatte vom Beginn des Polenfeldzugs sehr sehr viele Möglichkeiten andere Richtungen einzuschlagen. Allein schon fraglich, ob England mit dem totalen Verlust der Expeditionsstreitkräfte bei Dünkirchen, den Krieg weitergeführt hätte. Oder ob man sich später, voll auf England konzentriert und sich im schlimmsten Fall von der Sowjetunion angreifen lässt, um zumindest den Alliierten gegenüber einen potenziell gemeinsamen Feind präsentieren zu können. Ob man den USA den Krieg erklärt oder es sein lässt. Ob man eine "Halten um jeden Preis" Strategie verfolgt, oder die Generäle ihre Arbeit machen lässt. Diese Liste lässt sich endlos fortsetzen, feststeht, mit all dem Gewonnen bis nach dem Frankreichfeldzug, hätte sich wesentlich mehr im Sinne Deutschlands rausschlagen lassen. Zu dem Zeitpunkt war man nur mit England offiziell im Krieg.
Aber nochmal die Frage, HÄTTE Hitler gewonnen, wie würde man dann über ihn urteilen. Was Stalins Ansehen betrifft, wissen wir ja, dass er zwar mindestens genauso schlimm war wie Hitler, aber dennoch stets den großen moralischen Bonus genoss, Hitler bezwungen zu haben, erst später, nach seinem Tod, bröckelte dieses Image etwas... Ist allerdings auch heute noch bei weitem kein solch historischer Unmensch, als solcher Hitler dargestellt wird.
Schwarzes-K
29.08.2011, 14:36
Ich glaube auch, dass die Deutschen den Krieg auf jeden Fall gewonnen hätten, wenn sie ihre dunklen Jedi und Sternenzerstörer eingesetzt hätten.
wie gut das du indiskutabel bist...
oder ist dein wissen größer wie das der wissenschaftler und moderneren historiker, die sich immer mal wieder einigen waffen annehmen?
wie gesagt, die fähigkeiten der ho-229 und des tarnkappen u-bootes wurden bewiesen... und das wäre kriegsbeeinflussend gewesen, auch wenn dir das nicht gefällt.
hephland
29.08.2011, 14:40
wie gut das du indiskutabel bist...
oder ist dein wissen größer wie das der wissenschaftler und moderneren historiker, die sich immer mal wieder einigen waffen annehmen?
wie gesagt, die fähigkeiten der ho-229 und des tarnkappen u-bootes wurden bewiesen... und das wäre kriegsbeeinflussend gewesen, auch wenn dir das nicht gefällt.
ohne sprit nutzt einem so ein flieger nichts.
@ der gelehrte
ja ich nenne diese leute ju...xer, denn wenn ich was anderes schreibe, wird man mir wieder mit der staatsmacht kommen, dies ist dann nicht billig und ich möchte diese unkosten vermeiden, denn egal wo der server steht, bin ich dennoch dafür haftbar was hier geschrieben steht, weil die brd regierung und das justizsystem dieser bananenrepublik einen großen haufen auf gesetze machen, wenn sie nicht für ihren vorteil gereichen.
nur meiner spitzfindigkeit wegen bin ich auf freien fuß, weil ich worte schreibe, niemanden verletze, nur schreibe!
also man erwarte nicht von mir das ich mit kritik an diesen verkommenen, maroden system spare oder an den ju...xern!
http://img11.imageshack.us/img11/1323/99104518.gifein, ich habe nicht das geringste Problem mit Kritik, auch härtester Art, an unserem politischen System. Wenn es etwas taugt, muß es so etwas aushalten.
Ich störe mich nur an der pauschalen Abqualifizierung einer kompletten Volksgruppe. So, als ob Schuld und Verantwortung keine Frage der individuell zu vertetenen Handlungen wären, sondern qua Geburt gleichsam mitgeliefert würden. Wenn bestimmte Kreise im In- und Ausland immer noch den Unsinn von der "deutschen Kollektivschuld" wiederkäuen, wirst auch du sicherlich Einspruch erheben, und das aus gutem Grund.
Also: entweder lehnt man das Konzept der Kollektivschuld grundsätzlich ab oder nicht. Halb und halb geht nicht.
iglaubnix+2fel
29.08.2011, 18:14
http://img11.imageshack.us/img11/1323/99104518.gifein, ich habe nicht das geringste Problem mit Kritik, auch härtester Art, an unserem politischen System. Wenn es etwas taugt, muß es so etwas aushalten.
Ich störe mich nur an der pauschalen Abqualifizierung einer kompletten Volksgruppe. So, als ob Schuld und Verantwortung keine Frage der individuell zu vertetenen Handlungen wären, sondern qua Geburt gleichsam mitgeliefert würden. Wenn bestimmte Kreise im In- und Ausland immer noch den Unsinn von der "deutschen Kollektivschuld" wiederkäuen, wirst auch du sicherlich Einspruch erheben, und das aus gutem Grund.
Also: entweder lehnt man das Konzept der Kollektivschuld grundsätzlich ab oder nicht. Halb und halb geht nicht.
Doch!
Denn siehe: es sind etwa die Hälfte(männl.) aller Gelsen(Stechmücken) allenfalls akustisch - nicht aber stechend - lästig, jedoch wäre es zu viel von DIR und mir verlangt:no_no:, bei jeder Landung solchen Getiers auf uns, ehe wir zur Klappe greifen, Geschlechtsbestimmungen vorzunehmen!:hihi:
DieDeutscheNation
29.08.2011, 18:19
Doch!
Denn siehe: es sind etwa die Hälfte(männl.) aller Gelsen(Stechmücken) allenfalls akustisch - nicht aber stechend - lästig, jedoch wäre es zu viel von DIR und mir verlangt:no_no:, bei jeder Landung solchen Getiers auf uns, ehe wir zur Klappe greifen, Geschlechtsbestimmungen vorzunehmen!:hihi:
Um in deinem zynischen Beispiel zu bleiben. Ja, müsste man.
Doch!
Denn siehe: es sind etwa die Hälfte(männl.) aller Gelsen(Stechmücken) allenfalls akustisch - nicht aber stechend - lästig, jedoch wäre es zu viel von DIR und mir verlangt:no_no:, bei jeder Landung solchen Getiers auf uns, ehe wir zur Klappe greifen, Geschlechtsbestimmungen vorzunehmen!:hihi:
http://img198.imageshack.us/img198/4368/80226033.gifie einzige Frage, die man sich angesichts deines trüben Geschwafels stellt ist, ob du zuerst ein Arschloch oder doch nur ein sabbernder Idiot bist.
Tiervergleiche sind sooo 1933, capisci?
Doch!
Denn siehe: es sind etwa die Hälfte(männl.) aller Gelsen(Stechmücken) allenfalls akustisch - nicht aber stechend - lästig, jedoch wäre es zu viel von DIR und mir verlangt:no_no:, bei jeder Landung solchen Getiers auf uns, ehe wir zur Klappe greifen, Geschlechtsbestimmungen vorzunehmen!:hihi:
Du fragst den Bandwurm auch nicht ob er am Leben bleiben will und bist auch nicht so tierlieb, diesem am Leben zu lassen, so das er sich richtig in allen Gedärmen ausbreiten kann und bis zum Hirn zu wandern.
hephland
29.08.2011, 18:41
http://img198.imageshack.us/img198/4368/80226033.gifie einzige Frage, die man sich angesichts deines trüben Geschwafels stellt ist, ob du zuerst ein Arschloch oder doch nur ein sabbernder Idiot bist.
Tiervergleiche sind sooo 1933, capisci?
du fragst nach "zuerst", aber ist das wichtig? mit einem einfachen "sowohl als auch" läßt sich die frage nach dem "zuerst" ganz einfach erledigen.
Auf jeden Fall warer Östreicher, also wat wolln die den alle von Deutschland?
iglaubnix+2fel
29.08.2011, 18:51
http://img198.imageshack.us/img198/4368/80226033.gifie einzige Frage, die man sich angesichts deines trüben Geschwafels stellt ist, ob du zuerst ein Arschloch oder doch nur ein sabbernder Idiot bist.
Tiervergleiche sind sooo 1933, capisci?
Siehste, Du Armer bist bei mir doch irgendwie im Zweifel, ich bei Dir aggressivem Proleten hingegen nicht!:no_no::rofl:
iglaubnix+2fel
29.08.2011, 18:55
Du fragst den Bandwurm auch nicht ob er am Leben bleiben will und bist auch nicht so tierlieb, diesem am Leben zu lassen, so das er sich richtig in allen Gedärmen ausbreiten kann und bis zum Hirn zu wandern.
Aber natürlich, so ist es:rolleyes: !!!
Der Geleerte war zu tierlieb gewesen!:umkipp:
Aber natürlich, so ist es:rolleyes: !!!
Der Geleerte war zu tierlieb gewesen!:umkipp:
So tierlieb bin ich aber, diese Banwürmer in anderen Staaten sich ausbreiten zu lassen.
Vor 100 Jahren hießen die Bandwürmer - Karl und Rosa, Lasalle, Heilmann und hatten ihr Biotop in Polen, der Ukraine und in der Russerei.
Ich bin so tierlieb, die gesamte Bandwurmgemeinschaft -population in den Bibel Belt des Mittleren Osten. (meinte Mittleren Westen) überzusiedeln.
Da wär ein Spaß.
(Karl und Friedrich, Adorno und Marcuse sind mir aber die liebsten). Die haben so etwas destruktives und lassen ihren Wirt verenden.
Das ist aber wieder ziemlich - "antibandwurmerisch" von mir. Ich fühle mich zutiefst von mir selber angeekelt.
http://www.youtube.com/watch?v=mKEkxovmiAI
http://www.youtube.com/watch?v=YJcCZhphyPo&feature=related
Hitler und die Nazis waren irgendwie politisch die Hölle, aber die Autobahnen sind irgendwo geil.
http://www.youtube.com/watch?v=Jl5UHlE468Q&feature=related
carpe diem
29.08.2011, 20:46
So heißt es noch heute, sie brachten Arbeit unter das Heer von Arbeitslosen.
So heißt es noch heute, sie brachten Arbeit unter das Heer von Arbeitslosen.
es war ja tatsächlich so ......ABM - Projekte würde man heute sagen - Autobahn , Trockenlegung , Küstenschutz , Talsperrenbau ......
Und 1 Jahrgang weg vom Arbeitsmarkt beim RAD.
hephland
29.08.2011, 21:09
...
Und 1 Jahrgang weg vom Arbeitsmarkt beim RAD.
sehr richtig, zusätzlich jahrgänge weg bei der wehrmacht. und wie finanziert?
sehr richtig, zusätzlich jahrgänge weg bei der wehrmacht. und wie finanziert?
Mefo -Wechsel ...heute nennt man sowas Staatsanleihen ......
hephland
29.08.2011, 21:14
Mefo -Wechsel ...heute nennt man sowas Staatsanleihen ......
richtig, und was war der aussenwert der deutschen währung? NIX!
richtig, und was war der aussenwert der deutschen währung? NIX!
Das ist derzeit der Aussenwert der chinesischen Währung auch ....Yuan und Renmibi werden nicht gehandelt .....
hephland
29.08.2011, 21:19
Das ist derzeit der Aussenwert der chinesischen Währung auch ....Yuan und Renmibi werden nicht gehandelt .....
aha, interessant. aber china verfügt über erhebliche devisenbestände. das war bei nazideutschland nicht der fall, oder?
aha, interessant. aber china verfügt über erhebliche devisenbestände. das war bei nazideutschland nicht der fall, oder?
erst ab 1943 .....:D...Operation " Bernhard "
und natürlich 32x 6 Millionen jüdische Goldzähne .....
hephland
29.08.2011, 21:29
...
und natürlich 32x 6 Millionen jüdische Goldzähne .....
diese zahl halte ich für übertrieben. der multiplikator 32 ist viel zu hoch angesetzt.
diese zahl halte ich für übertrieben. der multiplikator 32 ist viel zu hoch angesetzt.
Nazi ! Revisonist ! Holocaust-Leugner !
diese zahl halte ich für übertrieben. der multiplikator 32 ist viel zu hoch angesetzt.
Wusstest Du nicht ,-
daß alle Juden, auch die Säuglinge schon,-
komplette Goldgebisse hatten ? :D :D :D
Schade, dass diese Umfrage anonym ist. 40 Befragte können einem millionenfachen Kinder- und Frauenmörder mehr Positives als Negatives abgewinnen. Da bleibt einem die Sprache weg...
carpe diem
29.08.2011, 21:50
aha, interessant. aber china verfügt über erhebliche devisenbestände. das war bei nazideutschland nicht der fall, oder?
Der Adi hat sich die Österr. Goldreserven, die erheblich waren unter den Nagel gerissen.
hephland
29.08.2011, 21:52
Der Adi hat sich die Österr. Goldreserven, die erheblich waren unter den Nagel gerissen.
richtig. und anschließend hat er sich noch das ein oder andere unter den nagel gerissen.
carpe diem
29.08.2011, 22:44
richtig. und anschließend hat er sich noch das ein oder andere unter den nagel gerissen.
Stimmt auch!
Schade, dass diese Umfrage anonym ist. 40 Befragte können einem millionenfachen Kinder- und Frauenmörder mehr Positives als Negatives abgewinnen. Da bleibt einem die Sprache weg...
Schätzungsweise ist das zu grossen Teilen mehr eine Protesthaltung , denn echte Fans des " Führers " sind mMn recht wenige.
Würde man die Zeit offen diskutieren , ohne § 130 ff , würden sich viele anders zeigen , schliesslich wissen alle , was für Folgen A.H. Politik für das eigene Volk hatte.
Das findet schliesslich kein Mensch als positiv....
Schätzungsweise ist das zu grossen Teilen mehr eine Protesthaltung , denn echte Fans des " Führers " sind mMn recht wenige.
Würde man die Zeit offen diskutieren , ohne § 130 ff , würden sich viele anders zeigen , schliesslich wissen alle , was für Folgen A.H. Politik für das eigene Volk hatte.
Das findet schliesslich kein Mensch als positiv....
http://img703.imageshack.us/img703/7578/21083251.gifas für eine Art Mensch ist das eigentlich, die nur aus "Protest" gern mal das rassistische Arschloch gibt, das dem verwesten Kadaver des Gröfaz ins stinkende Loch kriecht? Ich meine, wie krank in der Birne muß man sein, um aus einer solchen Handlung Befriedigung zu beziehen?
carpe diem
29.08.2011, 23:10
Es gibt eben Bewunderer.
Er sagte ja selbst, man werde noch 1000 Jahre über ihn und den Nazionalsozialismus reden.
Es werden Bücher geschrieben, es wird diskutiert, es werden Filme gedreht und und und---
Ich denke, je mehr Zeit vergeht, umso mehr wird er verherrlicht werden.
Das ist aber nur eine Vorahnung von mir.
kotzfisch
29.08.2011, 23:15
Wie wahr...Stalin kommt auch wieder...wie herrlich.
Es gibt eben Bewunderer.
Er sagte ja selbst, man werde noch 1000 Jahre über ihn und den Nazionalsozialismus reden.
Es werden Bücher geschrieben, es wird diskutiert, es werden Filme gedreht und und und---
Ich denke, je mehr Zeit vergeht, umso mehr wird er verherrlicht werden.Das ist aber nur eine Vorahnung von mir.
Es gibt ein Problem, wenn Juden meinen (N24) jüngste, Deutsche Geschichte aufarbeiten zu müssen, komt immer nur "Hurra Amerika" heraus.
Man hat Napi doch auch eine Wallfartsstelle eingerichtet. Eigendlich wollte Adolf ja noch am Ball sein, die 1.000 Jahre sind noch lang nicht voll. Vermutlich stände ich jetzt, Wache schiebend, an der Wolga oder so.
hephland
29.08.2011, 23:26
persönliche anmerkung: ich gebe zu, auf dieses thema emotional zu reagieren. ich bin sohn eines schwer kriegstraumatisierten vaters. mein alter hat ne menge gesehen und viel davon erzählt. mein vater war ein wrack. leider.
http://img703.imageshack.us/img703/7578/21083251.gifas für eine Art Mensch ist das eigentlich, die nur aus "Protest" gern mal das rassistische Arschloch gibt, das dem verwesten Kadaver des Gröfaz ins stinkende Loch kriecht? Ich meine, wie krank in der Birne muß man sein, um aus einer solchen Handlung Befriedigung zu beziehen?
Da habe ich auch kein befriedigende Antwort für dich .....ich habe ja eine Annahme getroffen.
Neugierig wäre ich da auch ..schliesslich möchte ich wissen , ob ich richtig vermutet habe.
DieDeutscheNation
29.08.2011, 23:46
persönliche anmerkung: ich gebe zu, auf dieses thema emotional zu reagieren. ich bin sohn eines schwer kriegstraumatisierten vaters. mein alter hat ne menge gesehen und viel davon erzählt. mein vater war ein wrack. leider.
Ist natürlich verständlich. Gerade diese Emotionalisierung der Wirklichkeit, scheint aber tatsächlich zu einer Verzerrung der historischen Wirklichkeit zu führen und oftmals leider auch mit einer gutmenschlichen politischen Verirrung, die den harten Fakten der Realität nichts mehr entgegenzusetzen hat, ausser einem fragilen Traum. Es fällt leicht, einen Diktator und Völkermörder als plump böse abzustempeln, wenn er letztlich alles verloren hat. Im emotionalen Überschwang eines Sieges jedoch, würde man diese Person mit Sicherheit anders wahrnehmen, obgleich sie die gleichen Dinge verbrochen hätte. Es würde eben nur zur Randnotiz verkommen.
In so fern muss man wirklich einen Lebensverlauf und gleichzeitig den historischen Wandel einer Nation begreifen, der zur zu bewertenden Zeit stattfand. Hitlers Aufstieg und Niedergang war kausal schlüssig, er war so sehr Mensch und Erlöser, wie er Tyrann und Mörder war.
Kräht heute ein Hahn danach, wie Russland zum größten Land der Erde wurde? Wie die USA so mächtig, oder China das Land der Mitte?
Es mag zynisch klingen, aber im menschheitsgeschichtlichen Kontext, war Hitlers größter Fehler den Krieg zu verlieren.
hephland
30.08.2011, 00:01
...
Es mag zynisch klingen, aber im menschheitsgeschichtlichen Kontext, war Hitlers größter Fehler den Krieg zu verlieren.
es war sein fehler, den krieg zu beginnen, zumal er er ihn nicht gewinnen konnte.
carpe diem
30.08.2011, 00:06
es war sein fehler, den krieg zu beginnen, zumal er er ihn nicht gewinnen konnte.
Was willst du von einem Schulabbrecher und postkartenmalenden Obdachlosen erwarten?
DieDeutscheNation
30.08.2011, 00:22
es war sein fehler, den krieg zu beginnen, zumal er er ihn nicht gewinnen konnte.
Auch hier muss man explizit nüchterne Fakten vorrangig betrachten. Hitler wollte nicht "den Zweiten Weltkrieg" , er wollte vorrangig in der Frage des polnischen Korridors mit dem Militär Tatsachen schaffen. Du weisst, es gab den Hitler-Stalin-Pakt. Hitler rechnete nicht damit, dass England und Frankreich ihm wegen Polen den Krieg erklären würden, das war nicht sein Plan. In wie fern das politische Dummheit ist, sei mal dahingestellt. Fakt ist aber dennoch, Hitler gewann den Polenfeldzug, zusammen mit den Sowjets. Er besiegte Frankreich. Einzig England verblieb zu diesem Zeitpunkt als offizieller Gegner.
Die Sowjetunion war sein ursprünglicher Gegner, diesen Krieg zu beginnen, mit England und später auch noch unnötigerweise den USA im Rücken, war sicherlich höchst riskant, damals rechnete aber international fast jeder mit einem schnellen deutschen Sieg über die SU. Die Sowjetunion wurde von allen Seiten in Sachen Kampfkraft und Material massivst unterschätzt, hatte man doch im Winterkrieg noch mit ansehen können, dass sie nicht einmal mit Finnland fertig wurden.
Du siehst es ist die Frage, wo man mit einer Unausweichlichkeit des Ausgangs anfangen will. Dennoch wäre ein Sieg über die SU möglich gewesen, man musste Italien beim Griechenlandfeldzug helfen, das kostete wichtige Zeit, die sich später vor Moskau im russischen Winter bitter rächte. Auch in strategischen Fragen wurden fatale Fehler gemacht. Es war aber abzusehen, dass die Sowjetunion immer stärker werden würde, hätte Hitler gewartet, hätte er aus einer Position der eindeutigen Schwäche heraus reagieren müssen. Hätte die Sowjetunion Rumänien und die für die Wehrmacht lebenswichtigen Ölquellen besetzt, wäre Deutschland komplett wehrlos gewesen und genau dieser Vorgang zeichnete sich unmittelbar ab. Präventiv anzugreifen und dann zu verlieren ist dann natürlich doppelt bitter im Ergebnis.
DieDeutscheNation
30.08.2011, 00:22
es war sein fehler, den krieg zu beginnen, zumal er er ihn nicht gewinnen konnte.
Auch hier muss man explizit nüchterne Fakten vorrangig betrachten. Hitler wollte nicht "den Zweiten Weltkrieg" , er wollte vorrangig in der Frage des polnischen Korridors mit dem Militär Tatsachen schaffen. Du weisst, es gab den Hitler-Stalin-Pakt. Hitler rechnete nicht damit, dass England und Frankreich ihm wegen Polen den Krieg erklären würden, das war nicht sein Plan. In wie fern das politische Dummheit ist, sei mal dahingestellt. Fakt ist aber dennoch, Hitler gewann den Polenfeldzug, zusammen mit den Sowjets. Er besiegte Frankreich. Einzig England verblieb zu diesem Zeitpunkt als offizieller Gegner.
Die Sowjetunion war sein ursprünglicher Gegner, diesen Krieg zu beginnen, mit England und später auch noch unnötigerweise den USA im Rücken, war sicherlich höchst riskant, damals rechnete aber international fast jeder mit einem schnellen deutschen Sieg über die SU. Die Sowjetunion wurde von allen Seiten in Sachen Kampfkraft und Material massivst unterschätzt, hatte man doch im Winterkrieg noch mit ansehen können, dass sie nicht einmal mit Finnland fertig wurden.
Du siehst es ist die Frage, wo man mit einer Unausweichlichkeit des Ausgangs anfangen will. Dennoch wäre ein Sieg über die SU möglich gewesen, man musste Italien beim Griechenlandfeldzug helfen, das kostete wichtige Zeit, die sich später vor Moskau im russischen Winter bitter rächte. Auch in strategischen Fragen wurden fatale Fehler gemacht. Es war aber abzusehen, dass die Sowjetunion immer stärker werden würde, hätte Hitler gewartet, hätte er aus einer Position der eindeutigen Schwäche heraus reagieren müssen. Hätte die Sowjetunion Rumänien und die für die Wehrmacht lebenswichtigen Ölquellen besetzt, wäre Deutschland komplett wehrlos gewesen und genau dieser Vorgang zeichnete sich unmittelbar ab. Präventiv anzugreifen und dann zu verlieren ist dann natürlich doppelt bitter im Ergebnis.
DieDeutscheNation
30.08.2011, 00:28
Was willst du von einem Schulabbrecher und postkartenmalenden Obdachlosen erwarten?
Zum Thema erfolgreiche Schulabbrecher fallen mir spontan Joschka Fischer und Albert Einstein ein. Mangelnde Intelligenz kann man Hitler mit Sicherheit nicht vorwerfen. Klugheit ist ein anderes Blatt.
hephland
30.08.2011, 00:29
mit dem überfall auf polen war der krieg gegen england und frankreich absehbar und unvermeidlich. und england war es -mit seinen verbündeten- an denen hitler gescheitert ist.
hephland
30.08.2011, 00:30
Zum Thema erfolgreiche Schulabbrecher fallen mir spontan Joschka Fischer und Albert Einstein ein. Mangelnde Intelligenz kann man Hitler mit Sicherheit nicht vorwerfen. Klugheit ist ein anderes Blatt.
einstein hatte abitur. hitler nicht.
DieDeutscheNation
30.08.2011, 00:35
mit dem überfall auf polen war der krieg gegen england und frankreich absehbar und unvermeidlich. und england war es -mit seinen verbündeten- an denen hitler gescheitert ist.
Wie meinst du das ? England stand am Rande der Niederlage. Der Krieg wurde im Osten entschieden. Er war absehbar aus heutiger Sicht, allerdings hatten England und Frankreich auch schon bei der Tschechoslowakei die Füße still gehalten. Und letztlich war es auch egal, Frankreich hatte man besiegt, England war mehr oder weniger ausgeschaltet. England und die USA bekamen erst nennenswerte Relevanz für den Verlauf des Krieges, als er im Osten gegen die Sowjetunion bereits verloren wurde.
DieDeutscheNation
30.08.2011, 00:41
einstein hatte abitur. hitler nicht.
Das Abitur ist ein Passierschein, ohne irgendeinen Zusammenhang mit Intelligenz oder Bildung zu sehen. Zumal Hitler eben Autodidakt und sehr belesen war. Also ihn mit irgendeinem x-beliebigen Obdachlosen gleichzusetzen ist Blödsinn.
hephland
30.08.2011, 00:41
Wie meinst du das ? England stand am Rande der Niederlage. Der Krieg wurde im Osten entschieden. Er war absehbar aus heutiger Sicht, allerdings hatten England und Frankreich auch schon bei der Tschechoslowakei die Füße still gehalten. Und letztlich war es auch egal, Frankreich hatte man besiegt, England war mehr oder weniger ausgeschaltet. England und die USA bekamen erst nennenswerte Relevanz für den Verlauf des Krieges, als er im Osten gegen die Sowjetunion bereits verloren wurde.
großbritanien hat im "blitzkrieg" schlecht ausgesehen, war aber im abnutzungskireg klar im vorteil, u.a. dank seiner koaltitionsmöglichkeiten.
carpe diem
30.08.2011, 00:44
Hitler war ein bedeutungsloser Gefreiter im ersten Weltkrieg, ich frage mich ,wo da der Stratege bleibt, der sich gegen die ganze Welt behaupten kann.
hephland
30.08.2011, 00:46
... Zumal Hitler eben Autodidakt und sehr belesen war. ...
ja, hitler war sehr belesen, hitler war ein ostara heftchen wichser.
DieDeutscheNation
30.08.2011, 00:47
großbritanien hat im "blitzkrieg" schlecht ausgesehen, war aber im abnutzungskireg klar im vorteil, u.a. dank seiner koaltitionsmöglichkeiten.
Großbritannien hatte großes Glück was den Frankreichfeldzug angeht. Hätte Hitler seine Truppe nicht stoppen lassen vor Dünkirchen, wäre die gesamte britische Armee aufgerieben worden.
Im Abnutzungskrieg war das eine zweischneidige Sache, zwar konnte England mit seiner überlegenen Flotte den deutschen Überseenachschub weitestgehend blockieren, allerdings war Großbritannien selbst um ein vielfaches abhängiger von Überseeversorgung durch seine Kolonien und Dominions. Man wollte Großbritannien ja mit der U-Boot Waffe aushungern, das klappte auch hervorragend bis Mitte 1943. Die USA haben GB da wieder einmal den Arsch gerettet, ansonsten hätte GB keine Chance mehr gehabt. Die Kriegserklärung Deutschlands an die USA war übrigens unnötig, auch ein weiterer kritischer Fehler in Hitlers Politik.
DieDeutscheNation
30.08.2011, 00:50
Hitler war ein bedeutungsloser Gefreiter im ersten Weltkrieg, ich frage mich ,wo da der Stratege bleibt, der sich gegen die ganze Welt behaupten kann.
Es waren hauptsächlich seine Generäle, die die Feldzüge erfolgreich führten. Erst als Hitler komplett die Kontrolle übernahm, ging es steil bergab. Bei Stalin lief es genau konträr, unter seiner anfänglichen Kontrolle ging alles schief, dann überließ er es seinen fähigen Generälen und schon klappte es.
(...) Kräht heute ein Hahn danach, wie Russland zum größten Land der Erde wurde? Wie die USA so mächtig, oder China das Land der Mitte?
Es mag zynisch klingen, aber im menschheitsgeschichtlichen Kontext, war Hitlers größter Fehler den Krieg zu verlieren.
http://img8.imageshack.us/img8/7195/65996710.gifitlers größter Fehler - neben seiner kranken Ideologie - waren seine Hast und seine Unfähigkeit, sich der Realität zu stellen und aus Fehlern zu lernen. Das wird durch deine Nennung des chinesischen Bespiels besonders deutlich: China ist nach eigenem Empfinden gerade dabei, nicht mehr zu tun als auf seinen angestammten Platz zurückzukehren, den es seit 5000 Jahren einnimmt und von dem es nur in den letzten 200 Jahren durch widrige Umstände vorübergehend verdrängt worden war.
Wie klein nimmt sich dagegegen der vollkommen geschichtslose Österreicher A. Hitler* aus.
___________________________________
* So hoffentlich verständlicher.
carpe diem
30.08.2011, 01:03
http://img8.imageshack.us/img8/7195/65996710.gifitlers größter Fehler - neben seiner kranken Ideologie - waren seine Hast und seine Unfähigkeit, sich der Realität zu stellen und aus Fehlern zu lernen. Das wird durch deine Nennung des chinesischen Bespiels besonders deutlich: China ist nach eigenem Empfinden gerade dabei, nicht mehr zu tun als auf seinen angestammten Platz zurückzukehren, den es seit 5000 Jahren einnimmt und von dem es nur in den letzten 200 Jahren durch widrige Umstände vorübergehend verdrängt worden war.
Wie klein nimmt sich dagegegen der vollkommen geschichtslose Österreicher aus.
Das nimmst du zurück, du Angeber.
Österreich keine Geschichte, das kann nur ein vollkommen Geschichtsungebildeter behaupten.
Das nimmst du zurück, du Angeber.
Österreich keine Geschichte, das kann nur ein vollkommen Geschichtsungebildeter behaupten.
http://img17.imageshack.us/img17/4527/52030540.gifomang, ich habe nicht Österreich geschichtslos genannt, sondern einen ganz bestimmten Österreicher. Der Unterschied sollte auf der Hand liegen.
Wie könnte ich dergleichen auch behaupten, wo ich Österreich kenne und liebe? Und man mir sicherlich alles mögliche vorhalten kann, aber gewiß nicht "Geschichtsunbildung".
DieDeutscheNation
30.08.2011, 01:09
Das nimmst du zurück, du Angeber.
Österreich keine Geschichte, das kann nur ein vollkommen Geschichtsungebildeter behaupten.
Was er wohl meint ist das Österreich, das sich als selbstständige Nation erfinden will, seit 1955. Versteh mich nicht falsch, ich liebe Österreich, im Wortsinne. Aber für mich ist es Teil der Deutschen Nation. Und jetzt darf der Gelehrte mich gern korrigieren, was er meinte :rolleyes:
Edit: Ok gelesen. Interessant, ich dachte auch an den Österreicher an sich, nicht an Hitler. Kommt wohl daher, dass ich wie gesagt, Österreich als Teil eines gemeinsamen Erbes sehe.
Hitler sah das vermutlich ähnlich...
carpe diem
30.08.2011, 01:32
I am from Austria,
alles klar?
carpe diem
30.08.2011, 01:34
Was er wohl meint ist das Österreich, das sich als selbstständige Nation erfinden will, seit 1955. Versteh mich nicht falsch, ich liebe Österreich, im Wortsinne. Aber für mich ist es Teil der Deutschen Nation. Und jetzt darf der Gelehrte mich gern korrigieren, was er meinte :rolleyes:
Edit: Ok gelesen. Interessant, ich dachte auch an den Österreicher an sich, nicht an Hitler. Kommt wohl daher, dass ich wie gesagt, Österreich als Teil eines gemeinsamen Erbes sehe.
Hitler sah das vermutlich ähnlich...
Der Adi alias Schickelgruber sollte nicht unsere Geschichte noch immer bestimmen.
iglaubnix+2fel
30.08.2011, 06:23
http://img703.imageshack.us/img703/7578/21083251.gifas für eine Art Mensch ist das eigentlich, die nur aus "Protest" gern mal das rassistische Arschloch gibt, das dem verwesten Kadaver des Gröfaz ins stinkende Loch kriecht? Ich meine, wie krank in der Birne muß man sein, um aus einer solchen Handlung Befriedigung zu beziehen?
Das sind vielleicht diese Art Menschen, denen der täglich in den Medien gegebene Adi, die Nazlerei und die Hochjubelei jeden jüdischen Furzes auf die Nerven geht?
Von den unvermeidlicher Art jedesmal an erster Stelle der Nachrichten stehenden Infos über ein lächerliches, ödes, "Riesenreich"aufs Auge gedrückt zu bekommen, anstatt sich der Geschehnissen aus Kleinstaaten wie Brasilien, Indien, Kanada, Argentinien(*)...usw mal anzunehmen!
(*)nämlich auch dann, wenn da mal keine Naturkatastrophe war!
Ist Dir erinnerlich/Dir bekannt wann der Name von Politikern oder Prominenten solcher Länder in unseren Medien erwähnung fand? Hä? Kennst Du von mehreren dieser die Namen?
NEIN? Aber wenn irgend ein Nasenbohrer in Judistan einen Popel fand, warst Du umgehendst schon zum Frühstück informiert!
Ja Himmelfix begreifst Du denn nicht, wie es selbst Gutwilligen die Großmäuligkeit/Lügenhaftigkeit der selbst Auserwählten EXTRAWÜRSTE zunehmend zum Hals raushängt?(**)
Was übrigens hier im Forum in der Form eines "Abwehrkampfes" gegen Zeilenhonorarschreiberlinge übelster Sorte zu erkennen ist.
(**) Die Unfähigkeit eigene Maßlosigkeit und den anscheinend arteigenen ZWANG zur Übertreibung.. (wunderbar, einzigartig, genial, zauberhaft, uvam.) und Bedeutung zu erkennen scheint mir die Hauptursache jahrhundertelangen Unglücks. Und solche wie DU, welche sie darin (unwissentlich?) überwohlmeinend, aber kontraproduktiv bestärken. Howgh!
iglaubnix+2fel
30.08.2011, 07:20
Der Adi alias Schickelgruber sollte nicht unsere Geschichte noch immer bestimmen.
Sollte nicht, wird aber bis in alle Ewigkeit gehätschelt sein, weil er eine unversiegbare Einnahmsquelle ist!;(
fatalist
30.08.2011, 07:38
Sollte nicht, wird aber bis in alle Ewigkeit gehätschelt sein, weil er eine unversiegbare Einnahmsquelle ist!;(
So in dem Sinne
"Adolf H. und Holoklaus, stechen jede Geldanlage aus,
ob Aktion, Gold oder Optionen, mit Adi und HC ist mehr zu holen" ?
:)
Schwarzes-K
30.08.2011, 08:26
mir war so, das man synthetischen sprit herstellen konnte...
und wie gesagt, das ist ja auch auch nur theorie gewesen, welche eben nun auch von wissenschaftlern getragen wird. da ja immer wieder leute, wie du, solche waffensysteme angezweifelt haben. und wie gesagt, es gibt da noch eine reihe anderer interessanter entwicklungen, auch wenn sie sich übertrieben anhören, bei so manchen stand es vor der verwirklichung. nehmen wir die wasserstoff u-boote, welche die deutschen damals schon hatten, damit wäre diesel für maschinen weggefallen...
denke wenn man deutschland zeitgegeben hätte, dann wären wir über die schwelle der fossilenbrennstoffe hinweggeschritten, denn egal was du den deutschen vorwerfen kannst, technisch waren sie allen länder überlegen und das bestätigen alle gegner.
Schwarzes-K
30.08.2011, 08:41
http://img11.imageshack.us/img11/1323/99104518.gifein, ich habe nicht das geringste Problem mit Kritik, auch härtester Art, an unserem politischen System. Wenn es etwas taugt, muß es so etwas aushalten.
Ich störe mich nur an der pauschalen Abqualifizierung einer kompletten Volksgruppe. So, als ob Schuld und Verantwortung keine Frage der individuell zu vertetenen Handlungen wären, sondern qua Geburt gleichsam mitgeliefert würden. Wenn bestimmte Kreise im In- und Ausland immer noch den Unsinn von der "deutschen Kollektivschuld" wiederkäuen, wirst auch du sicherlich Einspruch erheben, und das aus gutem Grund.
Also: entweder lehnt man das Konzept der Kollektivschuld grundsätzlich ab oder nicht. Halb und halb geht nicht.
nett geschrieben, nur gilt dies auch für deutschland, im 3.reich und auch heute?
oder gilt das nur für ju...xer?
nur du schlägst doch auch in das horn der weitergeführten schuld. da du jedesmal alles verhöhnst was das 3.reich positiver darstellt, wie es in deinem geistigen bild ist.
daher arbeite ich nur mit den argumenten, die mir entgegen geworfen werden.
beispiel berlin, alle autos wurden von den linken angezündet, sie ahben damit begonnen, also sind sie daran schuld.
drogen werden nur von ausländern verkauft, sie haben es reingebracht und somit begonnen, also sind sie schuld.
das kann man nun endlos weiter führen...
nun frage dich selbst, macht das sinn? aber warum tutst du und viele andere es, in bezug auf deutschland? mittlerweile hat sich doch schon vieles geändert, seit den prozess von nürnberg.
wiesenthal behauptung, menschen seihen zu seife verarbeitet worden, widerlegt.
in dachau gab es gaskammern udn 4 millionen tote, widerlegt
deutschland war imme runterlegen und technisch den anderen hinterher, widerlegt.
es gab nie wunderwaffen, widerlegt.
gesamtschuld der deutschen, widerlegt.
nur für euch zählt das nicht, denn wenn ihr ehrlich diskutieren müßtet, müßtet ihr der führung des 3.reiches rechtgeben, bei manchen belangen.
daher ist es manchmal traurig mit anderen zu diskutieren, denn wenn ihr nixht weiter wißt, werdet ihr beleidigend oder pakt dionge aus, die man nicht widerlegen darf, per gesetz!
Warum nennt mir keiner auch nur ein Argument ,warum er "böse" war,über das man dann diskutieren könnte ? Was ich bisher so gehört habe sind entweder Beschimpfungen oder Behauptungen,oder aber Argumente die nicht zum Thema gehören. Abgesehen davon gehört fast alles was hier vorgebracht wird nicht zum Thema. Eine aus heutiger Sicht falsche Entscheidung ist kein Zeichen für "Bösartigkeit" !
einstein hatte abitur. hitler nicht.
Ist er nicht erstmal durch sämtliche Prüfungen gefallen?
http://img8.imageshack.us/img8/7195/65996710.gifitlers größter Fehler - neben seiner kranken Ideologie - waren seine Hast und seine Unfähigkeit, sich der Realität zu stellen und aus Fehlern zu lernen. Das wird durch deine Nennung des chinesischen Bespiels besonders deutlich: China ist nach eigenem Empfinden gerade dabei, nicht mehr zu tun als auf seinen angestammten Platz zurückzukehren, den es seit 5000 Jahren einnimmt und von dem es nur in den letzten 200 Jahren durch widrige Umstände vorübergehend verdrängt worden war.
Wie klein nimmt sich dagegegen der vollkommen geschichtslose Österreicher A. Hitler* aus.
___________________________________
* So hoffentlich verständlicher.
Aber, aber, schon vergessen? "Als Österreich noch bei Ungarn war" "oder die Periode der Maria Theresia, zog sich wie ein roter Faden durch die Geschichte Österreichs".
umananda
30.08.2011, 10:19
Ist er nicht erstmal durch sämtliche Prüfungen gefallen?
Albert Einstein erwarb bereits mit 17 die Matura in der Schweiz. Mit 21 Jahren verließ er die Hochschule mit einem Diplom als Fachlehrer für Mathematik und Physik. Mit 26 erwarb er den Doktortitel in Physik. Mit 29 er war bereits ordentlicher Professor ...
Wenn so ein Schulabbrecher aussehen soll, der mit 21 bereits ein Hochschuldiplom und mit 27 den Doktorgrad vorzuweisen hat, dann wundert mich der Rest dieser Beschönigungen über diesen führerlosen Führer ohne Führerschein nun wirklich nicht mehr.
Aber anscheinend haben hier einige User eine seltsame Vorliebe für irrsinnige Despoten. Die mit 29 Jahren gerade einmal eine Karriere als Bewohner eines Obdachlosenasyls und Tagediebes ohne Schulabschluss hinter sich gebracht hatten und dessen Rhetorik gerade einmal ausreichte, eine völlig aufgewühlte und verblödete Masse mit Halbsätzen zu begeistern.
Servus umananda
Warum nennt mir keiner auch nur ein Argument ,warum er "böse" war,über das man dann diskutieren könnte ? Was ich bisher so gehört habe sind entweder Beschimpfungen oder Behauptungen,oder aber Argumente die nicht zum Thema gehören. Abgesehen davon gehört fast alles was hier vorgebracht wird nicht zum Thema. Eine aus heutiger Sicht falsche Entscheidung ist kein Zeichen für "Bösartigkeit" !
Da bist du nicht alleine auf schwierigem Gelände ......:))
In der Regel werden ja Eigenschaften wie " Gut " und " Böse " an Hand
der bekannten persönlichen Eigenschaften festgemacht .
Da wissen wir eben wenig von A.H. ----
ob er als Kind Tiere quälte , wer ihn entjungferte , was er zu Weihnachten und an Geburtstagen ( nicht ) bekam , wer ihn in der Schule mobbte, etc......
A.H. wird anhand der politischen Vorgänge beurteilt , welche er verantwortlich
einleitete und da wirds komplizierter -
wegen der zahlreichen weiteren Beteiligten , deren nicht bestreitbarem
Einfluss , wegen den tatsächlichen Resultaten und den zugeschriebenen
Resultaten ...
Das Thema hätt eigentlich wegen von vornherein unzureichender Quellenlage geschlossen werden sollen ...:)):))
Hitler war ein bedeutungsloser Gefreiter im ersten Weltkrieg, ich frage mich ,wo da der Stratege bleibt, der sich gegen die ganze Welt behaupten kann.
Könnte es vielleicht sein das Hitler nur eine Marionette der Hochfinanz und der Industrie war? Schliesslich waren es die Knebel-Friedensverträge des 1ten Weltkrieges, der den 2ten ausgelöst haben. Deutschland hat bis in 90er noch an diesem "Vertrag" bezahlt.
Wer hat den 2ten begonnen, Deutschland oder Polen? Waren es tatsächlich Landser in polnischer Uniform? Das bestreite ich, die Polen waren in Hochstimmung weil sie Beistandspakte mit England und Frankreich hatten und dachten sie könnten Deutschland mal eben vernaschen. Wie man sieht, konnten schon damals die Franzosen und Endländer die Polen nicht leiden. Man hat sie einfach in ihr Unglück stolpern lassen. Auf jeden Fall konnte Hitler keine Landkarten lesen, genau wie Napi. Anderfalls hätte ihn die Grösse der UdSSR vom Zugriff abschrecken müssen.
Albert Einstein erwarb bereits mit 17 die Matura in der Schweiz. Mit 21 Jahren verließ er die Hochschule mit einem Diplom als Fachlehrer für Mathematik und Physik. Mit 26 erwarb er den Doktortitel in Physik. Mit 29 er war bereits ordentlicher Professor ...
Wenn so ein Schulabbrecher aussehen soll, der mit 21 bereits ein Hochschuldiplom und mit 27 den Doktorgrad vorzuweisen hat, dann wundert mich der Rest dieser Beschönigungen über diesen führerlosen Führer ohne Führerschein nun wirklich nicht mehr.
Aber anscheinend haben hier einige User eine seltsame Vorliebe für irrsinnige Despoten. Die mit 29 Jahren gerade einmal eine Karriere als Bewohner eines Obdachlosenasyls und Tagediebes ohne Schulabschluss hinter sich gebracht hatten und dessen Rhetorik gerade einmal ausreichte, eine völlig aufgewühlte und verblödete Masse mit Halbsätzen zu begeistern.
Servus umananda
Toll, und wann war er Angestellter im Patentbüro, wo er all seine Ideen geklaut hat?
umananda
30.08.2011, 10:54
Toll, und wann war er Angestellter im Patentbüro, wo er all seine Ideen geklaut hat?
So ist das mein lieber Freund, wenn man zu spät bemerkt, wenn man Unsinn geschrieben hat und nun verzweifelt nach einem anderen Strohhalm sucht. Auch das sind Legenden, die man genialen und außergewöhnlichen Menschen wie Albert Einstein gerne andichtet.
Aber bleiben wir bei dem Bewohner des Obdachlosenasyls, der von einer kleinen Halbwaisenrente lebte, sich als Tagedieb in halbkriminellen Kreisen bewegte und weder als Kunstmaler noch als Soldat für tauglich befunden wurde ... und erst nach Deutschland musste, damit er als sogenannter Kriegsfreiwilliger mit labilen Geisteszustand eine weitere Lügengeschichte entwickeln konnte. Selbst sein Vater lebte in seiner Phantasie noch, obwohl er gerade 13 Jahre war, als dieser gestorben war. Seine temporäre Blindheit baute er als Kriegsverwundung auf, obwohl es eine psychosomatische Erkrankung war.
Die Deutschen sowie die Österreicher sind einem Scharlatan auf den Leim gegangen und er hat dafür gesorgt, dass dieses Deutschland innerhalb von 12 Jahren vollkommen zerstört und verwüstet mit einem gigantischen Völkermord als Erbe aus den Trümmern hervorkrochen kam.
Servus umananda
iglaubnix+2fel
30.08.2011, 11:24
Albert Einstein erwarb bereits mit 17 die Matura in der Schweiz.
Wai! Wieviel hat er, bei wem, dafür ausgelegt?
Aber bleiben wir bei dem Bewohner des Obdachlosenasyls, der von einer kleinen Halbwaisenrente lebte, sich als Tagedieb in halbkriminellen Kreisen bewegte und weder als Kunstmaler noch als Soldat für tauglich befunden wurde ...
Seltsamerweise wurde Hitler während seiner Zeit im Obdachlosenasyl von Juden durch den Kauf seiner Bilder finanziell unterstützt, eines dieser Bilder hing bei Sigmund Freud in der Praxis. Stalin weilte 1913 ebenfalls in Wien, ich stelle mir gerade vor, wie die beiden bei Freud auf der Couch liegen.....
Könnte es vielleicht sein das Hitler nur eine Marionette der Hochfinanz und der Industrie war?
Diese Frage sollte man stellen, denn man könnte fast meinen, Hitler wollte den Krieg gar nicht gewinnen:
Es waren hauptsächlich seine Generäle, die die Feldzüge erfolgreich führten. Erst als Hitler komplett die Kontrolle übernahm, ging es steil bergab. Bei Stalin lief es genau konträr, unter seiner anfänglichen Kontrolle ging alles schief, dann überließ er es seinen fähigen Generälen und schon klappte es.
Großbritannien hatte großes Glück was den Frankreichfeldzug angeht. Hätte Hitler seine Truppe nicht stoppen lassen vor Dünkirchen, wäre die gesamte britische Armee aufgerieben worden.
Im Abnutzungskrieg war das eine zweischneidige Sache, zwar konnte England mit seiner überlegenen Flotte den deutschen Überseenachschub weitestgehend blockieren, allerdings war Großbritannien selbst um ein vielfaches abhängiger von Überseeversorgung durch seine Kolonien und Dominions. Man wollte Großbritannien ja mit der U-Boot Waffe aushungern, das klappte auch hervorragend bis Mitte 1943. Die USA haben GB da wieder einmal den Arsch gerettet, ansonsten hätte GB keine Chance mehr gehabt. Die Kriegserklärung Deutschlands an die USA war übrigens unnötig, auch ein weiterer kritischer Fehler in Hitlers Politik.
Ich enthalte mich der Stimme
So ist das mein lieber Freund, wenn man zu spät bemerkt, wenn man Unsinn geschrieben hat und nun verzweifelt nach einem anderen Strohhalm sucht. Auch das sind Legenden, die man genialen und außergewöhnlichen Menschen wie Albert Einstein gerne andichtet.
Aber bleiben wir bei dem Bewohner des Obdachlosenasyls, der von einer kleinen Halbwaisenrente lebte, sich als Tagedieb in halbkriminellen Kreisen bewegte und weder als Kunstmaler noch als Soldat für tauglich befunden wurde ... und erst nach Deutschland musste, damit er als sogenannter Kriegsfreiwilliger mit labilen Geisteszustand eine weitere Lügengeschichte entwickeln konnte. Selbst sein Vater lebte in seiner Phantasie noch, obwohl er gerade 13 Jahre war, als dieser gestorben war. Seine temporäre Blindheit baute er als Kriegsverwundung auf, obwohl es eine psychosomatische Erkrankung war.
Die Deutschen sowie die Österreicher sind einem Scharlatan auf den Leim gegangen und er hat dafür gesorgt, dass dieses Deutschland innerhalb von 12 Jahren vollkommen zerstört und verwüstet mit einem gigantischen Völkermord als Erbe aus den Trümmern hervorkrochen kam.
Servus umananda
umananda, es tut mir ja nun wirklich leid, aber dich als meinen Freund zu betrachten, bedarf schon einiger Gewöhnung. Du hast aber noch immer nicht geanwortet, war er nun im Patentbüro beschäftigt, oder nicht? In der Regel schreibe ich keinen Unsinn und gerade bei Einstein biste bei mir richtig.
Die Lebensgeschichte Hitlers sollte jedem Deutschen mit Verantwortung bekannt sein. Auch dir sollte die Erkenntnis geläufig sein, daß Armut nicht schändet. Was er zweifelsfrei geschafft hat ist Deutschland aus einer tiefen Depression herauszuführen, allerdings in ein Desaster hinein.
umananda
30.08.2011, 12:00
Seltsamerweise wurde Hitler während seiner Zeit im Obdachlosenasyl von Juden (...)
George Tabori hat darüber ein wunderbares Theaterstück geschrieben.
Tabori "Mein Kampf" (Theater in der Josefstadt)
http://www.youtube.com/watch?v=-p0dRLnyI_o
Servus umananda
Eukalyptusbonbon
30.08.2011, 12:03
George Tabori hat darüber ein wunderbares Theaterstück geschrieben.
Tabori "Mein Kampf" (Theater in der Josefstadt)
http://www.youtube.com/watch?v=-p0dRLnyI_o
Servus umananda
Bestimmt so "wertvoll" wie die anderen Werke von Schmierjuden zum Thema.
Vielleicht empfiehlst Du uns auch noch Dani Levys "Mein Führer", um die Persönlichkeit Hitlers zu verstehen?
Dieser Blödsinn hat übrigens eine lange Tradition. Man denke etwa an Brechts (Kryptojude) "Der aufhaltsame Aufstieg des Aturo Ui".
Als Zionistin hättest Du übrigens die Machtergreifung Hitlers begrüßt, so wie Du jetzt die Installierung von islamistischen Regimen im Nahen Osten begrüßt. Hitler war doch für Euch der Garant der Gründung Israels. Aber nachdem er seinen Zweck erfüllt hatte, macht ihr ihn in Euer Dauerpropganda zur Schießbudenfigur, und die Deutschen zu Volltrotteln gleich dazu.
Könnte es vielleicht sein das Hitler nur eine Marionette der Hochfinanz und der Industrie war? Schliesslich waren es die Knebel-Friedensverträge des 1ten Weltkrieges, der den 2ten ausgelöst haben. Deutschland hat bis in 90er noch an diesem "Vertrag" bezahlt.
Aber ja! Hitlers Aufstieg zum Reichskanzler hat mit den Deutschen absolut nichts zu tun. Der geht auf das Konto von Warburg, Rockefeller, Rothschild, Mendelssohn, von Schröder, Stein, Henry Ford, Henri Deterding, Montagu Norman und eine Handvoll Bonzen um Franz von Papen herum.
Richtig populär wurde Adolf erst, als es ihm gelungen war, einen sensationellen Wirtschaftsaufschwung hinzulegen und Deutschland aus den Fesseln des Versailler Völkermord-Diktats zu lösen.
Noch vor den genannten anglozionistischen Kapitalisten haben die Siegermächte in Versailles den Grundstein zu Hitlers Aufstieg gelegt. In der Reparationskommission finden wir einen Bernard M. Baruch. Anwesend bei diesem in Paragraphen gegossenen Völkermord waren auch Franklin D. Roosevelt und Henry Morgenthau sen., der sich in der New York Times darüber ausließ, daß die Bedingungen noch viel zu milde seien, um Deutschlands Schuld zu vergelten.
Der für den Völkermord, die fast hundert Jahre währende Ausbeutung Deutschlands und in gewisser Weise grundlegend für den Schuldkult gewesene Alleinschuldparagraph wurde vom späteren US-Außenminister John Foster Dulles eigenmächtig in den *Vertrag* hineingeschrieben.
umananda
30.08.2011, 12:12
umananda, es tut mir ja nun wirklich leid, aber dich als meinen Freund zu betrachten, bedarf schon einiger Gewöhnung. Du hast aber noch immer nicht geanwortet, war er nun im Patentbüro beschäftigt, oder nicht? In der Regel schreibe ich keinen Unsinn und gerade bei Einstein biste bei mir richtig.
Die Lebensgeschichte Hitlers sollte jedem Deutschen mit Verantwortung bekannt sein. Auch dir sollte die Erkenntnis geläufig sein, daß Armut nicht schändet. Was er zweifelsfrei geschafft hat ist Deutschland aus einer tiefen Depression herauszuführen, allerdings in ein Desaster hinein.
Nun, beim Schweizer Patentamt in Bern hatte Albert Einstein seine erste feste Anstellung ... wo liegt da das Problem?
Und was dieser Obdachlosenasylant Hitler innerhalb von 12 Jahren Führerdasein erreicht hat, ist wohl allen bekannt.
http://www.dhm.de/magazine/kindernachdemkrieg/bilder/postbote_gr.jpg
http://www.anicursor.com/3ad/wwii1002bneu.jpg
Servus umananda
Eukalyptusbonbon
30.08.2011, 12:15
Ich wusste gar nicht das Dummheit naiv sein kann. Es ist doch so, das Dummheit einen Mangel an Vernunft und Hirn beklagt, Naivität aber eher mit Ahnungslosigkeit zu umschreiben ist.
Bei dir dürfte wohl alles fehlen was man benötigt um ein Thema zu diskutieren. Das wären: Verstand, Aufnahmevermögen, analytisches denken und die Fähigkeit richtige Schlüsse daraus zu ziehen.
Darum schweige lieber, oder halte dich an folgende Regel: Zuerst denken, dann ....
Na du weißt schon.
Dass jemand wie Du, der in naiver Dummheit (jawohl!) das Leben in der künstlichen Welt der Propaganda verlebt, hier anderen fehlende analytische Fähigkeiten vorwirft, wäre geradezu belustigend, wenn aus Eurem Lager nicht andauerend solche leeren Behauptungen aufgestellt würden. Sag mal lieber zu irgendeinem Thema irgendetwas Gehaltvolles. Euer inhaltsleeres Geschimpfe ermüdet einfach nur.
carpe diem
30.08.2011, 12:18
Anfangs scheint er viel erreicht zu haben, bis zu seinem tiefen Fall in den er sein Volk mitgerissen hat.
Am Ende meinte er:
Das Deutsche Volk ist meiner nicht wert.
Nun, beim Schweizer Patentamt in Bern hatte Albert Einstein seine erste feste Anstellung ... wo liegt da das Problem?
Das Problem ist, daß du nicht weist von wem du sprichst. O.K. das mit dem Patentamt haste jetzt geschnallt. Was ist jetzt damit, daß er mehrfach durchs Staatsexamen gerauscht ist?
Und was dieser Obdachlosenasylant Hitler innerhalb von 12 Jahren Führerdasein erreicht hat, ist wohl allen bekannt.
http://www.dhm.de/magazine/kindernachdemkrieg/bilder/postbote_gr.jpg
http://www.anicursor.com/3ad/wwii1002bneu.jpg
Servus umananda
Die wichtigste Hinterlassenschaft des Obdachlosenasylanten Hitler hast Du vergessen: den Staat Israel!
Und was dieser Obdachlosenasylant Hitler innerhalb von 12 Jahren Führerdasein erreicht hat, ist wohl allen bekannt.
http://www.dhm.de/magazine/kindernachdemkrieg/bilder/postbote_gr.jpg
http://www.anicursor.com/3ad/wwii1002bneu.jpg
Servus umananda
Nur auch das Bild ist wieder eine Frage der Ansicht. Das hat Hitler hinterlassen - oder: Warum mussten Häuser von Zivilisten zerbombt werden? Ging es gegen Nazis oder gegen das deutsche Volk?
hephland
30.08.2011, 12:56
Nur auch das Bild ist wieder eine Frage der Ansicht. Das hat Hitler hinterlassen - oder: Warum mussten Häuser von Zivilisten zerbombt werden? Ging es gegen Nazis oder gegen das deutsche Volk?
die aliierte bombenkriegsführung war unbestriten z.t. verbrecherisch. aber wenn man nach ursacheund wirkung schaut, dann kommt man zu hitler. er hätte den verbrecherischen raubkrieg ja nicht beginnen müssen.
Nur auch das Bild ist wieder eine Frage der Ansicht. Das hat Hitler hinterlassen - oder: Warum mussten Häuser von Zivilisten zerbombt werden? Ging es gegen Nazis oder gegen das deutsche Volk?
Darf ich an Sprengung der Mönetalsperre erinnern? Damit haben die Tommis gewartet bis sie ganz gefüllt war um möglichst viele Deutsche zu töten.
die aliierte bombenkriegsführung war unbestriten z.t. verbrecherisch. aber wenn man nach ursacheund wirkung schaut, dann kommt man zu hitler. er hätte den verbrecherischen raubkrieg ja nicht beginnen müssen.
Richtig, das war verbrecherisch. Und es gibt keine Rechtfertigung für den Bombenterror gegen Zivilisten und die Vertreibung von Millionen aus ihrer angestammten Heimat. Da beißt die Maus keinen Faden ab.
umananda
30.08.2011, 13:02
Das Problem ist, daß du nicht weist von wem du sprichst. O.K. das mit dem Patentamt haste jetzt geschnallt. Was ist jetzt damit, daß er mehrfach durchs Staatsexamen gerauscht ist?
Ich habe eher das Gefühl, dass du hier deinen eigenen Unsinn nicht mehr nachvollziehen kannst. Vielleicht solltest du dich lieber mit anderen Usern unterhalten, bevor du dich selber überforderst.
Servus umananda
iglaubnix+2fel
30.08.2011, 13:06
Bestimmt so "wertvoll" wie die anderen Werke von Schmierjuden zum Thema.
Vielleicht empfiehlst Du uns auch noch Dani Levys "Mein Führer", um die Persönlichkeit Hitlers zu verstehen?
Dieser Blödsinn hat übrigens eine lange Tradition. Man denke etwa an Brechts (Kryptojude) "Der aufhaltsame Aufstieg des Aturo Ui".
Als Zionistin hättest Du übrigens die Machtergreifung Hitlers begrüßt, so wie Du jetzt die Installierung von islamistischen Regimen im Nahen Osten begrüßt. Hitler war doch für Euch der Garant der Gründung Israels. Aber nachdem er seinen Zweck erfüllt hatte, macht ihr ihn in Euer Dauerpropganda zur Schießbudenfigur, und die Deutschen zu Volltrotteln gleich dazu.
Richtig! Und natürlich
sind alle Machwerke und jeder Dreck, solange nur von Juden gebastelt natürlich ---> WUNDERBAR, GROSSARTIG, SENSATIONELL, GENIAL, FABELHAFT,.... und werden natürlich von UNVERGLEICHLICHEN, BEGNADETEN Theaterdirektoren vor BEGEISTERTEM, FRENETISCH APPLAUDIERENDEM Publikum zu subventionierten WELTSENSATIONEN gemacht! Schal-um Schotten&Berg, der das Führerzimmer im Rotsterntempel hat erfunden! :hihi:(Wien-Interna)
Ich habe eher das Gefühl, dass du hier deinen eigenen Unsinn nicht mehr nachvollziehen kannst. Vielleicht solltest du dich lieber mit anderen Usern unterhalten, bevor du dich selber überforderst.
Servus umananda
Ist keine Antwort nur Gelaber. Ich kann mir absolut nicht vorstellen, daß du mich überfordern könntest, Träumerle.
die aliierte bombenkriegsführung war unbestriten z.t. verbrecherisch. aber wenn man nach ursacheund wirkung schaut, dann kommt man zu hitler. er hätte den verbrecherischen raubkrieg ja nicht beginnen müssen.
Selbst wenn Hitler den Krieg begonnen hätte, was die ernstzunehmende Geschichtsforschung mit brillianten Analysen bestreitet, war der Bombenkrieg ein Kriegsverbrechen, für das seine Urheber allesamt gehängt gehört hätten. Namentlich Roosevelt, Morgenthau, Baruch, Eisenhower, Truman, Churchill, Harris, Cherwell und viele andere mehr.
Commodus
30.08.2011, 13:09
http://www.dhm.de/magazine/kindernachdemkrieg/bilder/postbote_gr.jpg
Hier kann man höchstens die böse Seelenverwandschaft der demokratischen Führer erkennen.
Aber die Bestialität der "westlichen Wertegemeinschaft" kann man in Hiroshima und Nagasaki bewundern ...
http://www.geschichteinchronologie.ch/USA/SF1-2005_atombombe-schwarzer-regen-auf-Hiroshima-und-Nagasaki-d/011-Nagasaki-verbrannter-bub.jpg
http://www.scienceblogs.de/frischer-wind/hiroshima-thumb-512x373.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_PgfRBZetNGE/SnoSWOME5BI/AAAAAAAAAzU/7i3vWtohYVM/s400/hiroshima.JPEG
Die Spezialisierung der demokratischen Kräfte liegt offensichtlich in der sinnlosen Vernichtung der zivilen Bevölkerungen. Da hat sich bis dato nichts geändert, man bewundere entsprechende Bild-Dokumentationen der modernen Zeit.
die aliierte bombenkriegsführung war unbestriten z.t. verbrecherisch. aber wenn man nach ursacheund wirkung schaut, dann kommt man zu hitler. er hätte den verbrecherischen raubkrieg ja nicht beginnen müssen.
Nö! Wenn man die Moralkeule schwingen will, dann muss man auch mit gutem Beispiel voran gehen. "Ihr habt, also wir auch aber schuldig seid ihr trotzdem" ... zählt irgendwie nicht. Hat was verlogenes.
Adolf Hitler, obwohl schon lange tot, bewegt immer noch die Gemüter.
Wie wird er hier im Forum bewertet?
Welchen meinste denn? Denn Edmund, den Adolf, den Gustav oder den Edmund? Oder Papa Alois?
Den Adolf meinst? na, beschissen böse, wie alle Sozialisten. Stalin, Hitler, Mao .... wirf sie alle in einen Sack.
umananda
30.08.2011, 13:13
Nur auch das Bild ist wieder eine Frage der Ansicht. Das hat Hitler hinterlassen - oder: Warum mussten Häuser von Zivilisten zerbombt werden? Ging es gegen Nazis oder gegen das deutsche Volk?
Was für eine Frage sollte angesichts solcher Bilder sich denn dem Betrachter auftun? Sollte er sich die Bilder von Rotterdam oder Warschau in Erinnerung rufen? Oder gar die Bilder von Auschwitz und Treblinka? Wer hatte sich denn für Hitler entschieden, die Alliierten etwa? Hat denn die Welt Hitler um den Völkermord und seiner Angriffslust nebst rassistischer Herabsetzung des slawischen Menschen gebeten?
Nein, es war das deutsche Volk sowie sieben Jahre vor dieser Photoaufnahme die Österreicher, die jubelnd den Einzug ihres "Führers" begrüßten. Kriege sind immer grausam ... ob es nun ein gerechter oder ungerechter Krieg ist. Daran werden wir auch in Zukunft nichts ändern können. Aber immerhin sollten wir fähig sein, gewisse historische Persönlichkeiten, die menschliche Teufel waren, nicht nachträglich zu heroischen Idolen umzugestalten.
Servus umananda
Richtig! Und natürlich
sind alle Machwerke und jeder Dreck, solange nur von Juden gebastelt natürlich ---> WUNDERBAR, GROSSARTIG, SENSATIONELL, GENIAL, FABELHAFT,.... und werden natürlich von UNVERGLEICHLICHEN, BEGNADETEN Theaterdirektoren vor BEGEISTERTEM, FRENETISCH APPLAUDIERENDEM Publikum zu subventionierten WELTSENSATIONEN gemacht! Schal-um Schotten&Berg, der das Führerzimmer im Rotsterntempel hat erfunden! :hihi:(Wien-Interna)
Übrigens, in einem Museum in Köln, von unseren Steuern erbaut, steht augeklappt und aufrecht eine Art Zigarrenkiste. Mit Filzschreiber ist in der Kiste ein Davidstern gemalt. Das Ding hat an meinem, ehe geringen, Kunstvertändnis schweren Schaden angerichtet.
Selbst wenn Hitler den Krieg begonnen hätte, was die ernstzunehmende Geschichtsforschung mit brillianten Analysen bestreitet, war der Bombenkrieg ein Kriegsverbrechen, für das seine Urheber allesamt gehängt gehört hätten. Namentlich Roosevelt, Morgenthau, Baruch, Eisenhower, Truman, Churchill, Harris, Cherwell und viele andere mehr.
Sieste, Trumen hat Herrenanzüge verkauft und später Mit A-Bomben um sich geworfen. Welch ein Karriere.
Sieste, Trumen hat Herrenanzüge verkauft und später Mit A-Bomben um sich geworfen. Welch ein Karriere.
Auch Harry Solomon Truman war, wie alle Zirkusaffen des Weißen Hauses, nur der Kleiderständer Wall Streets. Das Bild könnte man weiter ausgestalten und sich vorstellen, wie ein Bernard M. Baruch und Samuel Untermyer an den erigierten Pimmeln der US-Präser, ihre Hüte aufhängen.
Tantalit
30.08.2011, 13:58
Hitler hat doch selber gar nichts gemacht, wie die Generäle der Mauerschützen in der DDR, verknackt worden sind nur die Grenzsoldaten von der BRD. Wieso sollte Hitler böse gewesen sein er war halt Mensch Österreicher und Jude. Hitler hatte aber auch einen feinsinnigen Humor.
Was für eine Frage sollte angesichts solcher Bilder sich denn dem Betrachter auftun? Sollte er sich die Bilder von Rotterdam oder Warschau in Erinnerung rufen? Oder gar die Bilder von Auschwitz und Treblinka? Wer hatte sich denn für Hitler entschieden, die Alliierten etwa? Hat denn die Welt Hitler um den Völkermord und seiner Angriffslust nebst rassistische Herabsetzung des slawischen Menschen gebeten?
Nein, es war das deutsche Volk sowie sieben Jahre vor dieser Photoaufnahme die Österreicher, die jubelnd den Einzug ihres "Führers" begrüßten. Kriege sind immer grausam ... ob es nun ein gerechter oder ungerechter Krieg ist. Daran werden wir auch in Zukunft nichts ändern können. Aber immerhin sollten wir fähig sein, gewisse historische Persönlichkeiten, die menschliche Teufel waren, nicht nachträglich zu heroischen Idolen umzugestalten.
Servus umananda
Ja, gute Beispiele. Rotterdam wurde angegriffen, weil es ein Ultimatum zur Aufgabe verstreichen ließ, übrigens wurde dann jedoch sofort der Angriff abgebrochen, als die Stadt ihre Kampftätigkeit aufgab. Kommen wir dann zu Dresden. Was war denn ausser Zivilisten dort anzugreifen? Interessante Frage, weil dort eben so viele Flüchtlinge in der Stadt waren. Die Stadt war weder umkämpft noch kam aus ihr irgend eine Gefahr. Um es einfach zu sagen, hier wurden nicht die Nazis angegriffen sondern die Zivilbevölkerung. Auschwitz und Treblinka sind Orte des Verbrechens und dazu muss man stehen. Die Frage ist nur, wurden deutsche Städte als Vergeltung für die beiden Orte angegriffen? Da muss man sich also mit Churchill beschäftigen und seine Aussagen. Weißt Du eigentlich, dass England und Frankreich Deutschland den Krieg erklärt haben? Wer hat es also eskalieren lassen? Das nur neben her, weil sicher Hitler trotz allem kein Guter wird, aber Gute gab es damals nicht viele oder anders ausgedrückt, der Krieg hatte wohl doch viele Väter. Ups, da gab es doch sogar ein Buch dazu, wenn ich mich entsinne.
Die Welt hat nicht gebeten, nur sollten wir nicht so einfältig sein und so tun als ob Hitler die ganze welt angegriffen hat. Du weißt sicher, dass die Sowjetunion ihren Sozialismus, der damals in seiner Vorstufe noch Bolschewismus genannt wurde, nach Europa bringen wollte und dies auch tat. Das das so human dann einherging ist lediglich dem Krieg zu verdanken, Du weißt sicher, dass Stalin ein sehr großer Massenmörder gewesen ist. Andersdenkend und du hast schon mal deine Freiheit wenn nicht Leben verloren.
Ja die Österreicher wie die Deutschen selber, auch die Sudetendeutschen - also unsere Vorfahren haben sich über den Führer gefreut, als er das Land aus der Krise holte und binnen weniger Jahre zur Weltmacht Nr. 1 machte. Man war wieder wer, egal ob in der Unterhaltungsindustrie, Sport oder Wirtschaft.
Kriege sind furchtbar und wenn man nach Ende der beiden WK so schaut, stellt man fest, dass einige der damaligen Siegermächte irgendwie Gefallen daran haben und Milliarden dafür ausgeben. Was meinst Du in wievielen Kriegen war die USA seit 1945 verwickelt und bei wievielen davon wurde sie angegriffen oder hat man ihr den Krieg erklärt? Oder wieviele Menschen sind damit ums Leben gekommen?
carpe diem
30.08.2011, 15:36
Was für eine Frage sollte angesichts solcher Bilder sich denn dem Betrachter auftun? Sollte er sich die Bilder von Rotterdam oder Warschau in Erinnerung rufen? Oder gar die Bilder von Auschwitz und Treblinka? Wer hatte sich denn für Hitler entschieden, die Alliierten etwa? Hat denn die Welt Hitler um den Völkermord und seiner Angriffslust nebst rassistische Herabsetzung des slawischen Menschen gebeten?
Nein, es war das deutsche Volk sowie sieben Jahre vor dieser Photoaufnahme die Österreicher, die jubelnd den Einzug ihres "Führers" begrüßten. Kriege sind immer grausam ... ob es nun ein gerechter oder ungerechter Krieg ist. Daran werden wir auch in Zukunft nichts ändern können. Aber immerhin sollten wir fähig sein, gewisse historische Persönlichkeiten, die menschliche Teufel waren, nicht nachträglich zu heroischen Idolen umzugestalten.
Servus umananda
Das ist eine dämliche Verallgemeinerung.
Hitler war nicht der Führer der Österreicher, er wurde in Deutschland zum Führer gemacht.
Weder hat das ganze österr. Volk, noch das ganze deutsche Volk Hitler jubelnd begrüßt, sondern nur ein Teil von den Völkern.
Übrigens wurden die deutschen Soldaten anfangs auch in der Ukraine als Befreier jubelnd begrüßt, ich weiß das von einem Augenzeugen, der dabei war.
Die Deutschen haben es den Ukrainern schlecht gedankt.
Zumindest herrschte in Österreich eine unglaubliche Arbeitslosigkeit und vermutlich für viele Menschen ein Elend wie nie zuvor.
Hitler hat alles versprochen und darauf ist das Volk reingefallen.
Soll man ihnen das im Nachhinein verdenken?
Außerdem fiel damals noch kein Wort von einem Krieg, weiß ich auch von Zeitzeugen.
Anfangs wurde vieles besser, zumindest für das gemeine Volk, dann folgte der Krieg, der den meisten Menschen einen Strich durch ihre Lebensplanung machte.
Darum ächtet den Krieg, nicht aber seine Opfer!
umananda
30.08.2011, 15:47
Ja, gute Beispiele. Rotterdam wurde angegriffen, weil es ein Ultimatum zur Aufgabe verstreichen ließ, übrigens wurde dann jedoch sofort der Angriff abgebrochen, als die Stadt ihre Kampftätigkeit aufgab. (...)
Es gab keine Kampftätigkeit von Rotterdam.
http://www.annefrank.org/ImageVault/Images/id_8434/width_520/height_520/conversionFormatType_Jpeg/compressionQuality_80/scope_0/filename_jDcjWKkHaWNkr3rWC_eD.tif/storage_Edited/ImageVaultHandler.aspx
Das Stadtzentrum von Rotterdam im Jahre 1940 nach der deutschen Bombardierung
Zu Dresden und den anderen sinnlosen Zerstörungen .... Wer mit dem Finger auf andere zeigt, sollte nicht vergessen, dass drei Finger auf sich selber gerichtet sind.
Servus umananda
umananda
30.08.2011, 15:53
(...)
Zumindest herrschte in Österreich eine unglaubliche Arbeitslosigkeit und vermutlich für viele Menschen ein Elend wie nie zuvor.
(...)
Darum ächtet den Krieg, nicht aber seine Opfer!
Die Arbeitslosenzahlen waren schon seit 1932 rückläufig und erreichten 1937 den niedrigsten Stand seit 1932. Auch so eine hartnäckige Legende ... mit Hitler sei die Arbeitslosigkeit rückläufig gewesen. Hitlers Einmarsch erfolgte erst 1938 ... aber das ist dir ja bekannt.
Servus umananda
Schwarzes-K
30.08.2011, 15:58
hier verkennst du was, eine stadt, welche nicht auf gibt, darf bombardiert werden.
als das ultimatum ablief, weigerte sich der stadtkommandant aufzugeben, er wollte den totalen krieg.
als er zur besinnung kam, waren die bomber schon in stadt nähe und man erreichte die erste welle nicht mehr, diese warf ihre bomben ab, die restlichen nciht mehr.
wenn wer die bombardierung rotterdams zu verantworten hat, dann nur der schäbige stadtkomandeur, welcher sich hinter frauen und kinder versteckt hielt!
aber so macht ihr es immer, nur die hälfte raushauen und irgendwelche bildchen zeigen, welche einer historischen recherche nie stand halten würden, wie bei der wehrmachts austellung.
warum erzählst du nicht von der englischen kleinstadt, welche bombardiert wurde...wo man der feuerwehr das löschen verboten hat, wo man die rüstungsbetriebe mit zivilisten geschützt hat, in den man die werke in die wohnviettrel platzierte...ja die bösen deutschen, haben nen rüstungsbetrieb angegriffen, aber der diktator churchill brauchte medien gegen deutschland, also ließ er diese stadt niederbrennen...sind das deine drei finger?
fatalist
30.08.2011, 16:01
"Von den Juden und ihren Lügen", so heisst das Spätwerk Martin Luthers.
Wollte ich nur mal so einwerfen ;)
umananda
30.08.2011, 16:07
(...) hier verkennst du was, eine stadt, welche nicht auf gibt, darf bombardiert werden.
(...)
Nun, dann hatte auch Dresden seine Richtigkeit. Du solltest nachdenken, bevor du in die Tasten schlägst.
Servus umananda
Schwarzes-K
30.08.2011, 16:11
aha, wo standen denn allierte truppen um drseden?
drseden war eine offene stadt, falls dir das was sagt, es gab keine verteidigung, bzw. hätte bei einem einmarsch keine gegenwehr gegeben. darum gilt es ja auch als kriegsverbrechen
Irmingsul
30.08.2011, 16:12
http://img8.imageshack.us/img8/7195/65996710.gifitlers größter Fehler - neben seiner kranken Ideologie - waren seine Hast und seine Unfähigkeit, sich der Realität zu stellen und aus Fehlern zu lernen. Das wird durch deine Nennung des chinesischen Bespiels besonders deutlich: China ist nach eigenem Empfinden gerade dabei, nicht mehr zu tun als auf seinen angestammten Platz zurückzukehren, den es seit 5000 Jahren einnimmt und von dem es nur in den letzten 200 Jahren durch widrige Umstände vorübergehend verdrängt worden war.
Wie klein nimmt sich dagegegen der vollkommen geschichtslose Österreicher A. Hitler* aus.
___________________________________
* So hoffentlich verständlicher.
Das sehe ich aber anders. Er hat FAST alles richtig gemacht. Meiner Meinung nach war die Besetzung der Rest-Tschechei sein größter Fehler. Dadurch verspielte er sehr viele Sympathien in Europa.
hephland
30.08.2011, 16:12
hier verkennst du was, eine stadt, welche nicht auf gibt, darf bombardiert werden.
als das ultimatum ablief, weigerte sich der stadtkommandant aufzugeben, er wollte den totalen krieg.
als er zur besinnung kam, waren die bomber schon in stadt nähe und man erreichte die erste welle nicht mehr, diese warf ihre bomben ab, die restlichen nciht mehr.
wenn wer die bombardierung rotterdams zu verantworten hat, dann nur der schäbige stadtkomandeur, welcher sich hinter frauen und kinder versteckt hielt!
aber so macht ihr es immer, nur die hälfte raushauen und irgendwelche bildchen zeigen, welche einer historischen recherche nie stand halten würden, wie bei der wehrmachts austellung.
warum erzählst du nicht von der englischen kleinstadt, welche bombardiert wurde...wo man der feuerwehr das löschen verboten hat, wo man die rüstungsbetriebe mit zivilisten geschützt hat, in den man die werke in die wohnviettrel platzierte...ja die bösen deutschen, haben nen rüstungsbetrieb angegriffen, aber der diktator churchill brauchte medien gegen deutschland, also ließ er diese stadt niederbrennen...sind das deine drei finger?
kannst du das mit dem löschverbot etc. belegen?
Irmingsul
30.08.2011, 16:15
Der Adi alias Schickelgruber sollte nicht unsere Geschichte noch immer bestimmen.
Schickelgruber ... ? Was ist das nun wieder?
hephland
30.08.2011, 16:16
Das sehe ich aber anders. Er hat FAST alles richtig gemacht. Meiner Meinung nach war die Besetzung der Rest-Tschechei sein größter Fehler. Dadurch verspielte er sehr viele Sympathien in Europa.
aha, die abschaffung der demokratie, die verhaftung und folterung politisch mißliebeiger war also deines erachtens richtig, ebenso die verbrechen gegen deutsche jüdischen glaubens und die ermordung psychisch kranker. so sind sie halt, die national"demokraten". nazigeschmeiß halt.
Schwarzes-K
30.08.2011, 16:17
kannst du das mit dem löschverbot etc. belegen?
kannst du das belegen, das der kinderschänder in meck-pomm nicht mehr in der linkspartei nauf kreisebene tätig ist
Das sehe ich aber anders. Er hat FAST alles richtig gemacht. Meiner Meinung nach war die Besetzung der Rest-Tschechei sein größter Fehler. Dadurch verspielte er sehr viele Sympathien in Europa.
http://img220.imageshack.us/img220/7010/90285216.gifut, ich formuliere genauer: bis 1939 hat Hitler als Politiker im Rahmen seiner Agenda alles richtig gemacht. Auch die ersten militärischen Erfolge bis zum Juni 1940 bestätigten ihn in seiner "Genialität". Aber genau daran gebrach es ihm. Anstatt das erreichte zu sichern und zu konsolidieren und dann zum nächsten Etappenschritt aufzubrechen, wollte er nun alles auf einmal. "Barbarossa" war der Grundfehler, der Krieg war am 22. Juni 1941 verloren.
Mal ganz abgesehen davon, ob die Zustände im Reich unter Hitler wirklich die Attribution "richtig" verdienen, aber das ist hier nicht das Thema.
Irmingsul
30.08.2011, 16:19
Albert Einstein erwarb bereits mit 17 die Matura in der Schweiz. Mit 21 Jahren verließ er die Hochschule mit einem Diplom als Fachlehrer für Mathematik und Physik. Mit 26 erwarb er den Doktortitel in Physik. Mit 29 er war bereits ordentlicher Professor ...
Wenn so ein Schulabbrecher aussehen soll, der mit 21 bereits ein Hochschuldiplom und mit 27 den Doktorgrad vorzuweisen hat, dann wundert mich der Rest dieser Beschönigungen über diesen führerlosen Führer ohne Führerschein nun wirklich nicht mehr.
Aber anscheinend haben hier einige User eine seltsame Vorliebe für irrsinnige Despoten. Die mit 29 Jahren gerade einmal eine Karriere als Bewohner eines Obdachlosenasyls und Tagediebes ohne Schulabschluss hinter sich gebracht hatten und dessen Rhetorik gerade einmal ausreichte, eine völlig aufgewühlte und verblödete Masse mit Halbsätzen zu begeistern.
Servus umananda
Er hatte einen Führerschein, auch, wenn er nur selten selber fuhr.
hephland
30.08.2011, 16:19
kannst du das belegen, das der kinderschänder in meck-pomm nicht mehr in der linkspartei nauf kreisebene tätig ist
was soll der unfug. ich habe nicht zu irgendwelchen linksparteilern in mecklenburg vorpommern geschrieben. du bist also nicht in der lage, das vob dir behauptete zu belegen. folglich muß man dich für einen dummschwätzer halten.
hephland
30.08.2011, 16:22
..., der Krieg war am 22. Juni 1941 verloren.
...
der krieg war m.e. am 1.9.1939 verloren, weil klar war, daß er sich nicht lokalisieren läßt.
http://img220.imageshack.us/img220/7010/90285216.gifut, ich formuliere genauer: bis 1939 hat Hitler als Politiker im Rahmen seiner Agenda alles richtig gemacht. Auch die ersten militärischen Erfolge bis zum Juni 1940 bestätigten ihn in seiner "Genialität". Aber genau daran gebrach es ihm. Anstatt das erreichte zu sichern und zu konsolidieren und dann zum nächsten Etappenschritt aufzubrechen, wollte er nun alles auf einmal. "Barbarossa" war der Grundfehler, der Krieg war am 22. Juni 1941 verloren.
Nein -
Mit Frankreich 1940 ist er über den ursprünglichen Rahmen , den er selbst gesetzt hatte , hinaus und dem Untergang entgegen gegangen ....
Die polnische Frage war als gelöst anzusehen , trotz der Kriegserklärungen gab es keinen ernsthaften Krieg mit F + GB ( Sitzkrieg )
Was hinderte A. H: daran , auf politische Lösung des Krieges hin zu verhandeln - wenn es sein musste , jahrelang ? Und sich dabei
Vermittler zu suchen ?
Der Vogerl ist doch ausgetickt , weil Polen so fix überrannnt werden konnte - der dacht ernsthaft , das würde immer so bleiben ...da liegt dessen
Gehirnkrampf , der in den Untergang führen musste ...
fatalist
30.08.2011, 16:27
Nein -
Mit Frankreich 1940 ist er über den ursprünglichen Rahmen , den er selbst gesetzt hatte , hinaus und dem Untergang entgegen gegangen ....
Die polnische Frage war als gelöst anzusehen , trotz der Kriegserklärungen gab es keinen ernsthaften Krieg mit F + GB ( Sitzkrieg )
Was hinderte A. H: daran , auf politische Lösung des Krieges hin zu verhandeln - wenn es sein musste , jahrelang ? Und sich dabei
Vermittler zu suchen ?
Genau das hat er getan. Friedensangebote an England noch und nöcher.
Polen sollte wieder entstehen, sogar Reparationen bot er an.
Ich denke Du hast da Nachlesebedarf.
der krieg war m.e. am 1.9.1939 verloren, weil klar war, daß er sich nicht lokalisieren läßt.
http://img11.imageshack.us/img11/1323/99104518.gifein, ein begrenzter Konflikt, der zunächst nur gegen die Westmächte gerichtet war, jedoch ohne die USA, wäre mit ein wenig mehr Geduld und einem fähigeren Mann an der Spitze von Luftwaffe und Rüstung als dem dicken Trottel Göring durchaus gewinnbar gewesen. Der Kardinalfehler, den Hitler ja interessanterweise selbst mit Blick auf den I. Weltkrieg ansprach, war der Zweifrontenkrieg. Mit einem unbesiegten England im Rücken Rußland anzugreifen, das war pure Unvernunft. Ich habe ja den Verdacht, daß der Hitler schon 1941 zielstrebig auf den Untergang zuzugehen begann. Dazu würde dann auch seine Kriegserklärung an die USA im Dezember, nach Pearl Harbour, passen. Damit nahm er der Propagandakompanie Roosevelts, der schon seit zwei Jahren dabei war, die Amerikaner auf Krieg einzuschwören, die Arbeit ab.
Irmingsul
30.08.2011, 16:28
die aliierte bombenkriegsführung war unbestriten z.t. verbrecherisch. aber wenn man nach ursacheund wirkung schaut, dann kommt man zu hitler. er hätte den verbrecherischen raubkrieg ja nicht beginnen müssen.
Hat er ja auch nicht. Es geb keinen deutschen "Raubkrieg", daß ist Propaganda der Feinde. Bei einem drittel Gebietsverlust, Entindustrialisierung und Patentdiebstahl kann man ganz anderen vorwerfen einen Raubkrieg geführt zu haben.
Nein - Mit Frankreich 1940 ist er über den ursprünglichen Rahmen , den er selbst gesetzt hatte , hinaus und dem Untergang entgegen gegangen .
Was soll er machen, wenn ihm F und GB den Krieg erklären? In Berlin bleiben und warten, bis deren Armeen in Deutschland einfallen?
Schwarzes-K
30.08.2011, 16:32
was soll der unfug. ich habe nicht zu irgendwelchen linksparteilern in mecklenburg vorpommern geschrieben. du bist also nicht in der lage, das vob dir behauptete zu belegen. folglich muß man dich für einen dummschwätzer halten.
und nun...ich erwarte eine antwort darauf, denn ich möchte ja wissen, mit was für personen ich schreibe, zumal sie eine partei unterstützen, welche das kinderschändertum lobpreist und solche leute nicht entsorgt, wie es die andere partei getan hat.
und ja es gibt bestätigungen, das diese anordnugn existiert, das man da nicht löschen sollte...aber warum willst du sie sehen, du glaubst sie ja dennoch nicht, denn dir ist es egal, welche beweise man vorlegt, du würdest neue lücken finden um dünnes zu schreiben, darum spare ich mir solche aufwendungen für sich!
hephland
30.08.2011, 16:32
Hat er ja auch nicht. Es geb keinen deutschen "Raubkrieg", daß ist Propaganda der Feinde. Bei einem drittel Gebietsverlust, Entindustrialisierung und Patentdiebstahl kann man ganz anderen vorwerfen einen Raubkrieg geführt zu haben.
ne ist klar, deutschland ist entindustrialisiert. mann, mann, mann. du lebst doch in solingen, da sind die meisten meiner kunden, alles industriebetriebe. gibt wenig städte mit solch einer industriedichte. aber an wirklichkeit bist du wahrscheinlich wenig interessiert.
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