"Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

[fatalist]

Obwohl der Prozeß noch gar nicht begonnen hat und die Täterschaft des Trios nicht zweifellos bewiesen ist, steht das Urteil bereits fest. Es fehlt in dieser ganzen widerlichen Farce nur noch die Begründung. Die Strafhöhe wird unter Ignorierung sämtlicher Zweifel 25 Jahre mit besonderer Schwere der Schuld betragen. Alles andere wäre eine Blamage in diesem Schmierentheater.

Die Verurteilung ist längst erfolgt, nicht nur von den Medien, sondern auch von der Politik.

taz: Frau John, Sie sind Ombudsfrau für die Angehörigen der Opfer der Zwickauer Neonazi-Terrorzelle: Hätten Sie es noch vor wenigen Monaten für möglich gehalten, dass es eines solchen Postens bedarf?

Barbara John: Nein, natürlich nicht. Und das Schlimme ist ja, dass in all den Jahren niemand dem Verdacht nachging, dass es sich bei dieser Mordserie um rechtsextreme Verbrechen handeln könnte.

Die Polizei sagt: Wir haben in alle Richtungen ermittelt.

Wenn es denn so gewesen wäre! Die Polizei hat fast ausschließlich in eine Richtung ermittelt: "Ausländerkriminalität". Das war ihre wichtigste Option. Das erste Mordopfer, Enver Simsek, wurde deshalb verdächtigt, neben Blumen vom Großhandel in Amsterdam wahrscheinlich auch noch Drogen zu importieren. Bei den anderen Opfern gab es ähnliche Verdächtigungen. Die Sicherheitsbehörden sind in die Familien hineingegangen und haben Fragen über Fragen gestellt, um vermeintliche Beziehungen zwischen Tätern und Opfern herauszukitzeln. Aber: immer dieselbe Waffe, immer Einwanderer, keine harte Spur in die Mafia- oder Drogenszene. Da hätten doch alle Glocken läuten müssen!

Wie erklären Sie sich, dass genau das nicht passiert ist?

Polizisten werden auf die Arbeit in einer Einwanderungsgesellschaft immer noch nicht vorbereitet. Sie erleben Migranten vor allem als Tatverdächtige. In ihrem privaten Umfeld und auch bei der Polizei sind Einwanderer noch immer die Ausnahme.

http://www.taz.de/!87269/

8.2.2012, da war die Schuld schon festgezurrt.
Das Gericht wird seiner Aufgabe nachkommen, das ist ganz sicher.

[Karl_Murx]

Obwohl der Prozeß noch gar nicht begonnen hat und die Täterschaft des Trios nicht zweifellos bewiesen ist, steht das Urteil bereits fest. Es fehlt in dieser ganzen widerlichen Farce nur noch die Begründung. Die Strafhöhe wird unter Ignorierung sämtlicher Zweifel 25 Jahre mit besonderer Schwere der Schuld betragen. Alles andere wäre eine Blamage in diesem Schmierentheater.

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Wolff reicht der bereits vorhandene Härtefall-Fonds für die rund 65 Angehörigen der zehn Mordopfer des Nationalsozialistischen Untergrunds (NSU) nicht aus, mit dem die Bundesregierung unbürokratisch knapp eine Million Euro zur Verfügung gestellt hatte. "Das kann nur ein erster Schritt sein", unterstrich Wolff.

Noch mehr Blut- und Schweigegeld für die Angehörigen der Opfer aus dem Drogenverteilmilieu. Wo bleiben die Aufrufe zur Hilfe für die Hinterbliebenen von Mordopfern, wenn es sich nicht um die bevorzugte Opfergruppe türkische Migranten handelt, die zukünftige Herrenrasse, wenn es nach den Intentionen der rot-grünen Gutmenschfraktion geht?

Es gibt nur eine Sache, die widerwärtiger ist als fehlendes Mitleid, und das ist selektives Mitleid.

Michael Klonovsky

[Karl_Murx]

Die Verurteilung ist längst erfolgt, nicht nur von den Medien, sondern auch von der Politik.


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8.2.2012, da war die Schuld schon festgezurrt.
Das Gericht wird seiner Aufgabe nachkommen, das ist ganz sicher.[/FONT][/COLOR]

Beitrag auf Elsässer-Blog über Lanz-Sendung. Thema: GLADIO?

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War das hier schon Thema? Wenn nicht, dann mal durchlesen !!!

Aber nun zum Inhalt der Lanz-Sendung: Hauptgast im Studio war Giuseppe Gulotta. Der Mann wurde 36 Jahre eines Doppelmordes beschuldigt, den er nie begangen hat. Über 3 Jahre saß er deswegen in U-Haft, etwa 22 Jahre nach rechtmäßiger Verurteilung 1990 im normalen Strafvollzug. 2007 erleichterte ein Ermittler seine Seele und deckte den Justizirtum auf. Aber auch von da an dauerte es noch fünf (!) Jahre, bis Gulotta tatsächlich ein freier Mann war. Wahsinn: 25 Jahre unschuldig im Gefängnis.

Bis zu diesem Zeitpunkt war es eine herzzerreißende Geschichte, die aber nicht einzigartig ist. Es gibt noch mehr Unschuldige in unseren Knästen… Nun aber kommt die einzigartige politische Note hinzu, und die brachte der Journalist Andreas Englisch in die Sendung ein: Demnach war Gulotta ein Opfer der NATO-Geheimarmee Gladio. Im Jahre 1976 bereitete sich diese CIA-geführte NATO-Struktur auf den Regierungseintritt der italienischen Kommunisten vor. In diesem Falle sollte ein NATO-Putsch stattfinden. Im ganzen Land wurden Waffenvorräte angelegt oder vielmehr aufgestockt. Einer der GLADIO-Transporte geriet in eine normale Polizei-Straßenkontrolle und flog auf. Bevor die Polizisten über das verdächtige Waffenarsenal Meldung machen konnten, wurden sie von einem GLADIO-Spezialkommando professionell hingerichtet. Um die Morde zu vertuschen, hängte man sie einer Gruppe Jugendlicher an – einer davon war Gulotta. Er wurde nachts aus dem Bett geholt, in der Carabinieri-Kaserne so lange gefoltert (Achtung: Wir reden unter anderem von Genitalfolter…), bis er ein Geständnis unterschrieb. Der Untersuchungsrichter akzeptierte das Geständnis, obwohl Gulotta bei der Vorführung schwere Verletzungen – Folterspuren – aufwies.

GLADIO ist das bestgehütete Geheimnis der NATO in Westeuropa. Diese Untergrundstruktur hat rechten (Bologna 1980, Oktoberfest!) wie linken (Aldo Moro, 3. RAF-Generation) Extremisten geholfen, politische Morde zu begehen. COMPACT-Magazin widmete GLADIO ein ganzes Dossier in der Ausgabe 1/12012 (vergriffen). Dass ein öffentlich-rechtlicher Sender dieses Geheimnis aufgreift, ist von großer Bedeutung. Dadurch wird es uns Aufklärern ermöglicht, mit Nachbarn und Kollegen über NATO und GLADIO zu diskutieren, die wir bisher über COMPACT und einschlägige Internet-Seiten nicht erreichen konnten.

Interessant, daß sich hier Elsässer darüber beschwert, daß die "Wahrheitscommunity" dieses Thema in ihren Foren nicht aufgreift. Na ja: Den Vorwurf, bestimmte Themen zu vernachlässigen oder verspätet darauf zu reagieren, kann man in dieser Beziehung durchaus zurückgeben.

[Karl_Murx]

Die Verurteilung ist längst erfolgt, nicht nur von den Medien, sondern auch von der Politik.


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8.2.2012, da war die Schuld schon festgezurrt.
Das Gericht wird seiner Aufgabe nachkommen, das ist ganz sicher.[/FONT][/COLOR]

Ach ja, und da wäre noch eine neue "Panne" im "NSU"-Ermittlungsprozeß zu erwähnen:

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Hamburg - Bei der Aufklärung der Taten des "Nationalsozialistischen Untergrunds" (NSU) setzte die Polizei nach SPIEGEL-Informationen womöglich erneut verunreinigte Wattestäbchen ein. Die Fahnder fanden in dem ausgebrannten Wohnmobil in Eisenach, in dem Uwe Böhnhardt und Uwe Mundlos am 4. November 2011 durch Kopfschüsse starben, ein Paar graue Socken. Daran stellten sie ein "Mischspurenprofil" sicher, das von "mindestens zwei Personen" stammte, heißt es in einem Gutachten des Bundeskriminalamts (BKA).

Höre ich da einen neuen Zungenschlag heraus: Böhnhardt und Mundlos "starben durch Kopfschüsse" und nicht "erschossen sich gegenseitig" oder "richteten sich gegenseitg" oder so in der Art? Aber weiter:

Die Spuren gehen auf Beate Zschäpe zurück und auf einen unbekannten Mann, "P46". Ein Abgleich mit der DNA-Analyse-Datei führte die Beamten zu Kriminalfällen, die für den NSU untypisch gewesen wären, darunter ein Autodiebstahl in Berlin. Das BKA nimmt das als ein weiteres Indiz dafür, dass die DNA von "P46" möglicherweise bei der Herstellung oder Verwendung an die Wattestäbchen kam.

Es wäre nicht das erste Mal, dass so etwas passiert: Nach dem Mord des NSU an der Polizistin Michèle Kiesewetter hatte die Polizei am Tatort die DNA einer Unbekannten gefunden. Sie jagte das "Phantom" zwei Jahre lang, stellte an insgesamt 40 verschiedenen Tatorten Spuren sicher - bis sich herausstellte, dass die Frau, der die DNA gehörte, beim Hersteller der Polizei-Wattestäbchen arbeitete. Die Ermittler hatten die Spur also immer selbst zu den Tatorten getragen.

Sollten die grauen Socken mitsamt den DNA-Spuren tatsächlich vorhanden gewesen sein: Hatten wir nicht schon im letzten Jahr des langen und breiten darüber gesprochen, daß diese Behauptung von verunreinigten Wattestäbchen als Quelle für solche DNA-Spuren durch die Art der Spuren aufnahme (mit Nullproben, also dem Vergleich eines nicht mit den vorhandenen Spuren kontaminierten mit einem kontaminierten Wattestäbchen) ad absurdum geführt wird?

Auch sonst ist die Ermittlungsgeschichte im Fall NSU voll von Pannen. Zuletzt hatte sich herausgestellt, dass die Fahnder offenbar ein wichtiges Beweisstück, die sogenannte Garagenliste, lange Zeit nicht ausgewertet hatten.

Ach Gottchen. Unsere tägliche "NSU"-Panne und unseren Nazi gib uns heute ...

[solaris]

Sollten die grauen Socken mitsamt den DNA-Spuren tatsächlich vorhanden gewesen sein: Hatten wir nicht schon im letzten Jahr des langen und breiten darüber gesprochen, daß diese Behauptung von verunreinigten Wattestäbchen als Quelle für solche DNA-Spuren durch die Art der Spuren aufnahme (mit Nullproben, also dem Vergleich eines nicht mit den vorhandenen Spuren kontaminierten mit einem kontaminierten Wattestäbchen) ad absurdum geführt wird?

soll sich also 2011 genauso abgepsielt haben wie anno 2007/2008 mit dem Wattestäbchen-Phantom?
Na,wer das glaubt,glaubt auch an die Empfängnis der Jungfrau Maria

was versucht man da eigentlich zu vertuschen?
Warum hört man davon nicht bei anderen großen Kriminalfällen der letzten Jahre? Dort ist die Treffer und Aufklärungsquote doch ansehnlich hoch

Solche Pannen dürfen/können nur einmal passieren,nicht zweimal und das Jahre später.Die Wahrscheinlichkeitsquote in Ermittlerkreisen tendiert hier gegen null!
Es sei denn.man verunreinigt etwas mit Absicht!

Wieso ist also plötzlich ein angeblich so wichtiges "Beweismittel" mit anderen DNA-Spuren versaut worden?

Fremdkommentare:

"Wird hier bereits eine Entschuldigung für die nächste, intern bereits bekannte "Sauerei" vorsorglich veröffentlicht ?

"An alle Verschwörungstheoretiker
Fehler passieren und immerhin wird so transparent damit umgegangen, dass die Öffentlichkeit informiert ist. Qualitätssicherung hat auch Grenzen und wer sich auskennt, weiß dass es nichts mit vergessenen Handschuhen von Polizeimitarbeitern zutun haben kann.

der hat sich den Titel "Troll des Tages" aber redlich verdient

"Qualitätssicherung hat auch Grenzen" Wie bitte? Haben Sie schon jemals etwas von der Nullfehler-Praxis gehört?
Wenn Millionen sicherheitsrelevante Autoteile hergestellt werden, dann sind selbst Fehleranteile im zehntel oder hundertstel Promillebereich schon extrem viel - zu viel.
Es gibt Firmen, die tatsächlich Teile ohne irgendwelche Fehler herstellen. Das machen die sogar über Jahre hinweg!

Zurück zum Thema: Falls Sie ja so schlau sind und alles erklären können, dann lassen Sie uns bitte an Ihrem umfangreichen Wissen teilhaben und erklären sie uns die rund 1000 Ungereimtheiten im Falle dieser sogenannten NSU-Morde. Ich wette: Sie werden es nicht annähernd können.

"Fehler passieren"? Ja, aber nicht x-fach und zum wiederholten Male.
"wird transparent damit umgegangen" ? Ha, ha, ha, Fehler wurden erst eingeräumt, als z.B. der Untersuchungsausschuss zum wiederholten Male die Herausgabe von Dingen forderte und man dem eher widerwillig endlich nachkam bzw. einräumen musste, alles voreilig vernichtet zu haben.

Die ganze Chose rund um diese NSU-Morde stinkt so zum Himmel, dass man schon völlig verblendet oder absolut staatsgläubig sein muss, um hier nicht eine ganz große Sauerei des Staates zu vermuten. Und das hat absolut nichts mit Verschwörungstheorien, sondern mit knallharten Fakten und Intelligenz zu tun. Oder wollen Sie allen Bürgern die Intelligenz absprechen? Das, was bisher seitens der Behörden diesbezüglich verlautbart wurde, ist eine Beleidigung der Intelligenz ganz normaler Menschen.

Sie haben ja mal gar keine Ahnung. Die DNA vom Mitarbeiter der Wattestäbchenherstellerfirma tauchte nur bei einem Tatort auf der dem NSU-Fall zugeordnet wird, nämlich beim Polizistenmord in Heilbronn.
Die übrigen Tatorte wo die DNA Spur auftauchte (und das auch schon viel früher) hatten gar nichts mit dem NSU Fall zu tun (und untereinander auch nicht). Das sorgte ja gerade für Verwirrung.

Realsatire...
Da der Kiesewetter-Mord ja auch durch die "NSU" begangen worden sein soll, wären das sogar ZWEI "Wattestäbchenpannen" im Zuge der NSU-"Ermittlungen". Besser gesagt: BEIDE jemals geschehenen "Wattestäbchenpannen" sind den "Ermittlern" "unterlaufen".

[fatalist]

Interessant, daß sich hier Elsässer darüber beschwert, daß die "Wahrheitscommunity" dieses Thema in ihren Foren nicht aufgreift. Na ja: Den Vorwurf, bestimmte Themen zu vernachlässigen oder verspätet darauf zu reagieren, kann man in dieser Beziehung durchaus zurückgeben.

Der Vatikan-Hofberichterstatter Andreas Englisch hat ungeahnte Qualitäten, und die "Infokrieger" schauen nicht Markus Lanz.
So in etwa könnte man das zusammenfassen.

Und: Nicht ein einziger der verblödeten Zuschauer hat die Parallele zum NSU gezogen. Nicht einer!!!

[fatalist]

Ich hab auch keinen Bock mehr auf Wattestäbchendiskussionen, sorry.
Das ist alles Ablenkung, Desinformation.

Wer hat den beiden döneressenden Polizisten in den Kopf geschossen und die Dienstwaffen entwendet?
Da haben wir mehrere Möglichkeiten:

Mevlüt Kar, (oder irgendwelche Mafia/Geheimdienstleute), weil die beiden "Bullen" ihn beobachteten, wie er 2,3 mio Euro in Bar zur Santander Bank schleppte?
Quatsch mit Sosse, Polizisten im Streifenwagen und mit Uniform observieren nichts und niemanden, das machen Zivilbullen z.Bsp. vom LKA.

Böhnhardt und Mundlos? Weil sie Waffen brauchten? Weil die aus Thüringen stammende Bulette ihn erkannt hat?
Zu diesem Blödsinn äussere ich mich gar nicht erst. Erkannt inwiefern? Auf einem Phantombild/Fahndungsfoto, das Türken/Südländer zeigt? Es gab keinerlei Hinweis auf "Neonazis" als Dönermörder, also kann Kiesewetter auch keinen "Neonazi" erkannt haben.

Wenn da jemand gezielt die Kiesewetter und ihren Kollegen ausschalten wollte, dann musste derjenige wissen, dass sie Dienst hatte, und er musste wissen, wo man die Streife gut erwischen konnte: Zum Beispiel bei der Pause im Auto, Döner essend.
Wollte man nur Kiesewetter ausschalten, würde man das doch kaum im Dienst machen, und ihrem Kollegen ebenfalls einen Kopfschuss verpassen! Das ist doch Schwachsinn...

Wer wusste, dass Kiesewetter kurzfristig die Schicht getauscht hatte? Was war mit ihrem Kollegen? Hatte der auch getauscht?
Ist doch aber klar, ihr Chef wusste das, und wo war der doch gleich organisiert?

Der Heilbronner Doppelkopfschuss galt 2 Polizisten, die sich gut kannten, und die wohl beide nicht damit einverstanden waren, dass ihr Chef bei diesen "Weissen Rittern" Mitglied war.
Es kann sogar noch viel trivialer sein: Die verkopfschussten könnten mitbekommen haben, wie andere Polizisten aus Heilbronn, aus ihrem Umfeld, kriminelle Geschäfte machten, oder aber irgendwelche Neger in der Zelle verprügelten, was weiss ich?

Mit dem NSU hat das imo überhaupt nichts zu tun.

[bernhard44]

Ich hab auch keinen Bock mehr auf Wattestäbchendiskussionen, sorry.
Das ist alles Ablenkung, Desinformation.

Wer hat den beiden döneressenden Polizisten in den Kopf geschossen und die Dienstwaffen entwendet?
Da haben wir mehrere Möglichkeiten:

Mevlüt Kar, (oder irgendwelche Mafia/Geheimdienstleute), weil die beiden "Bullen" ihn beobachteten, wie er 2,3 mio Euro in Bar zur Santander Bank schleppte?
Quatsch mit Sosse, Polizisten im Streifenwagen und mit Uniform observieren nichts und niemanden, das machen Zivilbullen z.Bsp. vom LKA.

Böhnhardt und Mundlos? Weil sie Waffen brauchten? Weil die aus Thüringen stammende Bulette ihn erkannt hat?
Zu diesem Blödsinn äussere ich mich gar nicht erst. Erkannt inwiefern? Auf einem Phantombild/Fahndungsfoto, das Türken/Südländer zeigt? Es gab keinerlei Hinweis auf "Neonazis" als Dönermörder, also kann Kiesewetter auch keinen "Neonazi" erkannt haben.

Wenn da jemand gezielt die Kiesewetter und ihren Kollegen ausschalten wollte, dann musste derjenige wissen, dass sie Dienst hatte, und er musste wissen, wo man die Streife gut erwischen konnte: Zum Beispiel bei der Pause im Auto, Döner essend.
Wollte man nur Kiesewetter ausschalten, würde man das doch kaum im Dienst machen, und ihrem Kollegen ebenfalls einen Kopfschuss verpassen! Das ist doch Schwachsinn...

Wer wusste, dass Kiesewetter kurzfristig die Schicht getauscht hatte? Was war mit ihrem Kollegen? Hatte der auch getauscht?
Ist doch aber klar, ihr Chef wusste das, und wo war der doch gleich organisiert?

Der Heilbronner Doppelkopfschuss galt 2 Polizisten, die sich gut kannten, und die wohl beide nicht damit einverstanden waren, dass ihr Chef bei diesen "Weissen Rittern" Mitglied war.
Es kann sogar noch viel trivialer sein: Die verkopfschussten könnten mitbekommen haben, wie andere Polizisten aus Heilbronn, aus ihrem Umfeld, kriminelle Geschäfte machten, oder aber irgendwelche Neger in der Zelle verprügelten, was weiss ich?

Mit dem NSU hat das imo überhaupt nichts zu tun.

es müssen ja Leute aus dem "Dunstkreis" gewesen sein, die die Tatwaffen später entsprechend platzieren konnten! Und da ist der Kreis recht überschaubar.

[fatalist]

es müssen ja Leute aus dem "Dunstkreis" gewesen sein, die die Tatwaffen später entsprechend platzieren konnten! Und da ist der Kreis recht überschaubar.

Die Tatwaffen, die Dienstwaffen und die Dönermord-Ceska. Das sind schon mindestens 5 Waffen.

Was mir an der ganzen Kiesewetter-Geschichte auffällt, das ist das völlige Fehlen von Ermittlungsergebnissen ihren Kollegen betreffend, der ebenfalls in den Kopf geschossen wurde, aber überlebte und sich an nichts erinnern kann. Angeblich jedenfalls.

Fällt das sonst niemandem auf, dass der Andreas Vogel gar keine Rolle spielte?

[fatalist]

Es hat sich ja gezeigt, dass die ersten Berichte meistens die besten Details beinhalten.
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Mir war zum Beispiel nicht bekannt, dass Kiesewetter und Kollege von der Bereitschaftspolizei Böblingen kamen und gar nicht zur Polizei von Heilbronn gehörten.

Die Leiche der 24-jährigen Kollegin liegt vor dem 5er-BMW-Streifenwagen neben dem Verteilerhaus auf der Theresienwiese. Gerade ist der Rettungshubschrauber mit dem schwerst verletzten 22-jährigen Polizisten abgeflogen.

Fast "live", dieser Bericht.

„Wir haben keine Ahnung, was passiert ist”, erklärt Polizeisprecher Rainer Köller, der aus seinem freien Tag an den Tatort kommt. Klar ist nur, dass ein Radfahrer die blutüberströmten Polizisten gegen 14 Uhr „bei ihren Streifenwagen liegend” fand und sofort die Polizei verständigte. Von den Dienstwaffen samt Patronenmagazin und den Handschellen fehlt jede Spur, genauso von Tätern. Klar ist, dass die Bereitschaftspolzisten im Rahmen der Aktion „Sichere City” auf der Theresienwiese Personen kontrollieren wollten, „die ihnen verdächtig erschienen” (Köller).

Wieviele Streifenwagen waren das denn bitte?

Keine Zeugen

Auch die Aufbauhelfer, die Stände für das Maifest auf der Theresienwiese montieren, zucken mit den Schultern. „Wir haben erst von den Toten erfahren, als uns die Polizei befragt hat.” Und die Schüsse? „Haben wir nicht gehört”, sagt einer, „bei unserer Arbeit geht es immer laut zu.” Maria Burkert steht seit 22 Jahren im Kiosk an der Theresienwiese und hat so etwas noch nie erlebt. Aber von dem Verbrechen hat sie nichts mitbekommen. „Wir haben nichts”, fasst Köller die Lage zusammen. Für Sprecherkollegen Torsten Weidemann steht nur eins fest: „Wir suchen einen Polizistenmörder.” Ob die jungen Bereitschaftspolizisten, die in Böblingen stationiert waren, bei der Kontrolle angegriffen und mit ihren eigenen Dienstwaffen erschossen wurden? Der Funkverkehr mit dem Streifenwagen gibt darüber keine Auskunft.

Und schon dieser 1. Bericht kann nicht stimmen:

Wenn da 2 Polizisten in ihrem Streifenwagen sitzen und Pause machen, und dann 2 Täter mit 2 Pistolen ohne Schallfämpfer von hinten an den Streifenwagen heranschleichen und den beiden Polizisten in den Kopf schiessen, dann hört man das mit Sicherheit.

Und wenn die sitzend Kopschüsse bekommen, dann liegen die nicht "bei ihren Streifenwagen", dann sitzen sie drin, oder aber die Türen sind auf, dann fallen sie vielleicht heraus mit dem Oberkörper, aber die Füsse/Beine verbleiben im Wagen.

Woher wollen die Ermittler eigentlich wissen, dass der Fundort auch der Tatort war?
Von ihren DNA-Tests mit verunreinigten Wattestäbschen?

Da lachen ja die Hühner. Die ganze Story stimmt nicht.