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Thema: Niederlande Tausende Mädchen von Priestern missbraucht

  1. #151
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    Standard AW: Niederlande Tausende Mädchen von Priestern missbraucht

    Zitat Zitat von Nomen Nescio Beitrag anzeigen
    woher holst du die zahl HUNDERTFÜNFZIG???
    ......
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    Die Kommission untersuchte Missbrauch und Gewalt gegen Mädchen von 1945 bis 2010, arbeitete rund 150 Fälle auf. Die tatsächliche Zahl der Opfer sei nicht festzustellen, heißt es in dem Bericht. „Möglicherweise sind es Zehntausende.”
    Nachweisbar und mit Fakten untermauert sind also lediglich 150. Der Rest ist wohl der typische Zahlenhöhenflug wie er bei solchen „Experten-Kommissionen“ üblich ist.

    Möglicherweise halt

    .......
    es gab in erster instanz zehntausende meldungen. damals als man die perversitäten mit den jungen untersuchte. darunter waren aber ebenso die von mädchen. das wurde bereits DAMALS gesagt und anerkannt.
    wie das mit den Meldungen funktioniert kennen wir Deutsche bereits von anderen Möchtegernopfern wenn mögliche Entschädigungszahlungen zu erwarten sind.
    Für eine Trennung von Kulturen und Religionen.

  2. #152
    Nomen Nescio Benutzerbild von Nomen Nescio
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    Standard AW: Niederlande Tausende Mädchen von Priestern missbraucht

    Zitat Zitat von schastar Beitrag anzeigen
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    Nachweisbar und mit Fakten untermauert sind also lediglich 150. Der Rest ist wohl der typische Zahlenhöhenflug wie er bei solchen „Experten-Kommissionen“ üblich ist.

    Möglicherweise halt

    wie das mit den Meldungen funktioniert kennen wir Deutsche bereits von anderen Möchtegernopfern wenn mögliche Entschädigungszahlungen zu erwarten sind.
    die genannte zahl ist vermutlich was man damals bei justiz anzeigte. denn soo schlimm waren die.

    und du kannst davon ausgehen, daß sehr sorgfältig geprüft wurde. deetman gab ein beispiel, wo einer behauptete belästigt zu sein. weil die kommission seine angaben aber nicht gut prüfen konnte, wurden daher schüler aus seiner zeit gesucht und nach den tatsachen damals gefragt.
    da zeigte sich, daß der kläger recht hatte. es gab ein halbes jahr einen bruder im internat, dessen name nicht in der liste der lehrer aufgenommen war.

    und auch, daß von diesem man behauptet wurde, er konnte nicht von kindern abbleiben. vllt wurde er darum so schnell versetzt. viel archive sind damals (absichtlich???) vernichtet.

  3. #153
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    Standard AW: Niederlande Tausende Mädchen von Priestern missbraucht

    Zitat Zitat von Nomen Nescio Beitrag anzeigen
    die genannte zahl ist vermutlich was man damals bei justiz anzeigte. denn soo schlimm waren die. ......
    Und das andere war dann Spaß?

    Ich war auch Internatsschüler einer kirchlichen Einrichtung, und wir hatten viel Spaß. Ich würde sage, es waren mit die schönsten Jahre meines Lebens. Noch heute treffe ich Freunde und Erzieher von damals.
    .......und du kannst davon ausgehen, daß sehr sorgfältig geprüft wurde. deetman gab ein beispiel, wo einer behauptete belästigt zu sein. weil die kommission seine angaben aber nicht gut prüfen konnte, wurden daher schüler aus seiner zeit gesucht und nach den tatsachen damals gefragt.
    da zeigte sich, daß der kläger recht hatte. es gab ein halbes jahr einen bruder im internat, dessen name nicht in der liste der lehrer aufgenommen war. ......
    Und du kannst davon ausgehen daß ich als selbstständig denkender Deutscher mir sehr wohl die sorgfältige Arbeit solcher Kommissionen bekannt ist, vor allem wenn Bares lockt.
    .......
    und auch, daß von diesem man behauptet wurde, er konnte nicht von kindern abbleiben. vllt wurde er darum so schnell versetzt. viel archive sind damals (absichtlich???) vernichtet.
    Behauptet wird da viel, im Grunde fast alles, aber auch die Gebrüder Grimm erzählten viel.
    Für eine Trennung von Kulturen und Religionen.

  4. #154
    Nomen Nescio Benutzerbild von Nomen Nescio
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    Standard AW: Niederlande Tausende Mädchen von Priestern missbraucht

    Zitat Zitat von schastar Beitrag anzeigen
    Und das andere war dann Spaß?
    nein, aber nicht genug belegbar. oder die täter waren bereits verstorben. dann kann man ihn nicht beim staatsanwalt anzeigen. d.h. bei uns.

    Zitat Zitat von schastar Beitrag anzeigen
    Und du kannst davon ausgehen daß ich als selbstständig denkender Deutscher mir sehr wohl die sorgfältige Arbeit solcher Kommissionen bekannt ist, vor allem wenn Bares lockt.
    die kommissionsmitglieder bekamen keine belohnung. nur die ausgaben wurden bezahlt. dafür mußten aber rechnungen usw überlegt werden.

    vllt ist das bei euch üblich, bei uns sind mitglieder offizieller kommissionen fast immer ehrenangestellten. damit werden sie gewürdigt. man erklärt damit "wir vertrauen euch".

  5. #155
    Aufklärer der Aufklärung Benutzerbild von zoon politikon
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    Standard AW: Niederlande Tausende Mädchen von Priestern missbraucht

    Zitat Zitat von Nomen Nescio Beitrag anzeigen
    ich habe schon gleich darauf gesagt, das die zahl 150 völlig aus der luft kommt.

    ich hab dir die aussagen der kommission im original gezeigt und übersetzt. was kannst du eher glauben??? etwas daß da so ohne begründung steht, oder etwas, daß durch die kommission gesagt wurde - die ja schließlich die ziffern bekannt machte.
    Die 150 kommt eben nicht aus der Luft, sondern ist die Zahl der aufgearbeiteten, d.h. belegten Fälle.

    Natürlich wird es eine Dunkelziffer geben, das streitet keiner ab, aber man kann doch nicht einfach ein paar Nullen dazuschwindeln, für die es in der Tat keinen einzigen Nachweis gibt.
    CF

  6. #156
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    Standard AW: Niederlande Tausende Mädchen von Priestern missbraucht

    Zitat Zitat von Nomen Nescio Beitrag anzeigen
    nein, aber nicht genug belegbar. oder die täter waren bereits verstorben. dann kann man ihn nicht beim staatsanwalt anzeigen. d.h. bei uns.


    die kommissionsmitglieder bekamen keine belohnung. nur die ausgaben wurden bezahlt. dafür mußten aber rechnungen usw überlegt werden.

    vllt ist das bei euch üblich, bei uns sind mitglieder offizieller kommissionen fast immer ehrenangestellten. damit werden sie gewürdigt. man erklärt damit "wir vertrauen euch".
    Ich bitte dich, in allen westlichen Staaten erfahren angebliche Missbrauchsopfer eine wohlwollende Behandlung durch Aufklärer und Justiz. Bei uns erstreckt sich dies auch noch auf die Religionsangehörigkeit und Tätowierung. Dabei ist es geradezu die Regel daß sich diese Aufklärer wichtig wichtig mit betrübtem Blick in die Medien drängen um ihre meist haltlosen Behauptungen zu präsentieren.

    Zu erwartende Entschädigungszahlen sorgen dann auch, zum Glück für die Aufklärer, für plötzliche Erinnerungen der angeblichen Opfer die Jahrzehntelang vergessen waren. Der eine kann sich dann am Geld aufgeilen, der andere am anerkennenden Lob seiner Mitstreiter wenn sie sich gegenseitig auf die Schulter klopfen.
    Für eine Trennung von Kulturen und Religionen.

  7. #157
    Nomen Nescio Benutzerbild von Nomen Nescio
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    Standard AW: Niederlande Tausende Mädchen von Priestern missbraucht

    Zitat Zitat von schastar Beitrag anzeigen
    Ich bitte dich, in allen westlichen Staaten erfahren angebliche Missbrauchsopfer eine wohlwollende Behandlung durch Aufklärer und Justiz. Bei uns erstreckt sich dies auch noch auf die Religionsangehörigkeit und Tätowierung. Dabei ist es geradezu die Regel daß sich diese Aufklärer wichtig wichtig mit betrübtem Blick in die Medien drängen um ihre meist haltlosen Behauptungen zu präsentieren.

    Zu erwartende Entschädigungszahlen sorgen dann auch, zum Glück für die Aufklärer, für plötzliche Erinnerungen der angeblichen Opfer die Jahrzehntelang vergessen waren. Der eine kann sich dann am Geld aufgeilen, der andere am anerkennenden Lob seiner Mitstreiter wenn sie sich gegenseitig auf die Schulter klopfen.
    bei uns hatte man ziemlich kühl reagiert seitens der kirche, war die allgemeine meinung. die empathie fehlte.

    daneben, wir sind schon so oft gepampert worden, das brauchen wir nicht so. was wir suchen ist - ja, fast - vergeltung. die täter sollen endlich gebrandmalt werden.
    für die schwere öpfer ist dagegen jeder gespräch schon zuviel. man soll sie ihre ruhe und genesung lassen und gönnen.

    nein, das geld kommt bei den meisten nicht an erster stelle. höchstens wenn es darum geht die kosten von behandlung, ärzte, usw vergütet zu bekommen.

  8. #158
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    Standard AW: Niederlande Tausende Mädchen von Priestern missbraucht

    Zitat Zitat von Nomen Nescio Beitrag anzeigen
    bei uns hatte man ziemlich kühl reagiert seitens der kirche, war die allgemeine meinung. die empathie fehlte.

    daneben, wir sind schon so oft gepampert worden, das brauchen wir nicht so. was wir suchen ist - ja, fast - vergeltung. die täter sollen endlich gebrandmalt werden.
    für die schwere öpfer ist dagegen jeder gespräch schon zuviel. man soll sie ihre ruhe und genesung lassen und gönnen.

    nein, das geld kommt bei den meisten nicht an erster stelle. höchstens wenn es darum geht die kosten von behandlung, ärzte, usw vergütet zu bekommen.
    Als erstes müsste eigentlich mal geklärt werden wer überhaupt Opfer war. Außer den 150 untersuchten Fällen sind alles Spekulationen und haltlose Behauptungen. Da müssen Fakten auf den Tisch, wer, wann, wie und wie gedenkt man dies zu belegen.

    Sonst ist dem Beschuldigungsterror durch Möchtegernopfer Tür und Tor geöffnet was unweigerlich zum Missbrauch des Rechtssystem führt. Kennt man von Tausenden haltlosen Anschuldigungen durch Möchtegernvergewaltigt, Stichwort Kachelmann.

    Wurde jemanden nachweislich unrecht getan, ist der Verantwortliche ohne wenn und aber zu bestrafen. Aber eine einfache Behauptung ist eben kein Nachweis.
    Für eine Trennung von Kulturen und Religionen.

  9. #159
    Nomen Nescio Benutzerbild von Nomen Nescio
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    Standard AW: Niederlande Tausende Mädchen von Priestern missbraucht

    Zitat Zitat von schastar Beitrag anzeigen
    Als erstes müsste eigentlich mal geklärt werden wer überhaupt Opfer war. Außer den 150 untersuchten Fällen sind alles Spekulationen und haltlose Behauptungen. Da müssen Fakten auf den Tisch, wer, wann, wie und wie gedenkt man dies zu belegen.
    es sind nicht 150 fälle untersucht worden.

    alle fälle wurden untersucht. viele davon konnten - leider - nicht genügend bewiesen werden oder waren bereits verjährt.
    es hat aber auch eine anzahl gegeben, wobei die kommission feststellte, daß bewußt verschwiegen wurde, warum z.b. ein pfaff versetzt wurde. der dann fröhlich mit seinem leben an seiner neuen stelle weiter ging.
    von den zigtausenden fällen wurde eine anzahl dem staatsanwalt übergeben.

    jedenfalls bekommen diese zigtausende ALLE eine entschädigung. von klein bis hoch, je nachdem die folgen sind.

    denke also nicht, das es NUR 150 fälle gab.

    schon die tatsache, daß 181 neue fälle die kommission bekannt wurden, widerspricht das. und bei den mädchen hat die kommission drei fälle weitergeleitet.

    weißt du was man normalerweise antwortete??? "ich kann mich nichts davon erinnern, aber es scheint mich sehr unwahrscheinlich".

  10. #160
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