Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Differentialgeometer]

Deine Russenarschkriecherei ist ganz sicher nicht national. Im Übrigen ist es kein "Opfer" z.B. ausgemusterte Panzer zu liefern.

Die Sanktionen tun uns weh, wenn Russland uns angreift, tut es ganz sicher weh, das Geld, welches wir den Idioten direkt und indirekt schicken ist ein Opfer. Gut, es sei denn Du als Ukrainer profitierst davon, da kann ich dann natürlich nichts gegen sagen

[Politikqualle]

Nach meinem Dafürhalten wird das Thema "Atommacht Ukraine" hier in der Diskussion lediglich als "Strohmann" benutzt, um ganz andere Argumente gewichtiger erscheinen zu lassen.

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.... welche anderen Argumente , bring doch mal die Fakten .. ...

[Politikqualle]

Mir ist nicht bekannt, ob er das dafür schon äusserte.

(davor meinst du wohl ) .. .. ja aber ganz gewaltig ... da ist doch das Problem zu suchen !! Geschichte lernen , was , wann , wo und wie , hat , wer , wann und wo gesagt ... ..

[amendment]

Putin musste handeln, weil eine Eroberung und Massaker unter den Pro-Russen im Donbass,
er politisch nicht überlebt hätte. Totaler Bruch der Minsker Vereinbarungen.
Bei einem Versuch der Ukraine, die Krim zu erobern, wäre es sowieso zum Krieg gekommen.
Die Ukraine wäre dann noch hochgerüsteter gewesen, wie jetzt schon.

Du gibst lediglich die offizielle Legitimation für diese Invasion wieder. Aber gut, eigentlich würde das ja schon ausreichen. Warum aber noch das dämliche Topping mit der Befreiung der Ukraine vom Faschismus?

Ein konstruierter Kriegsgrund reicht doch. Mehr als Gleiwitz brauchten wir Deutschen damals doch auch nicht, als es gegen Polen ging. Eigentlich hätte in dieser Kausalität rückblickend nur noch gefehlt, dass wir die Polen vom Judentum "befreien" wollten...

[Panther]

Hier werden groteske Maßstäbe angesetzt, völlig unrealistisches und akademisches Zeug. Welche Gefahr ging von Afghanistan für die Integrität der USA aus.... dummes Zeug.

Die Ukraine hat 50 Millionen Einwohner.
Und seit Biden Präsident ist, wird sie massiv mit westlichen Waffen aufgerüstet.
Von der ukrainischen Grenze bis nach Kursk und Belgorod sind es 100-200km, bis nach Wolgograd und Moskau 500km.

Ein Großteil der russischen Bevölkerung wäre damit in der Reichweite von Marschflugkörpern, Kurzstreckenraketen und Kampfflugzeugen.
Die Ukraine hätte in wenigen Jahren (2-3 Jahre) die Möglichkeit gehabt, Russland massiven Schaden zuzufügen.

[amendment]

Die Hagia Sophia , eine der schönsten Bauten der Welt und jetzt eine Moschee !

Tja, was soll man noch dazu sagen? Es ist halt passiert...

[Rabauke076]

Jedenfalls werden die ASOW-Leute in dem Tunnelsystem vor der Übergabe an die Russen noch ordentlich "aufräumen" müssen. Dem Russen könnte ja brisantes Material in die Hände fallen.

Vielleicht sind die damit auch schon fertig und entlassen deswegen jetzt die Zivilisten/Geiseln und regulären Ukr. Soldaten?!

Nun ja , es wird ja immerhin gesagt das die " Helden " im Stahlwerk der Ukraine Zeit verschafft haben , äh , Zeit wofür ?

Angeblich um sich strategisch besser aufzustellen , nur , wo wurde das umgesetzt !

Vielleicht wurde die Zeit dazu gebraucht in den Gängen unter dem Stahlwerk alles zu vernichten was irgendwie von Interesse für die Russen

gewesen wäre !

[HerrMayer]

Achte bitte auf die kalendarische Nähe. Zu diesem Zeitpunkt bestand schon die akute Gefahr einer russischen Invasion. Als Selenski mit dieser überzogenen Forderung nach atomarem Schutz äußerste, hatte er mit Sicherheit noch Zugriff auf deutlich detailliertere Informationen, was der Ukraine schon in Kürze bevorstehen würde. Und zu diesem Zeitpunkt ging noch jeder davon aus - auch er - dass er einem massiven Vordringen russischer Einheiten nicht wirklich lange Widerstand leisten würde.

Nach meinem Dafürhalten wird das Thema "Atommacht Ukraine" hier in der Diskussion lediglich als "Strohmann" benutzt, um ganz andere Argumente gewichtiger erscheinen zu lassen.

Natürlich stand zu diesem Zeitpunkt, die russische „Friedensarmee“ schon um die Ecke, siehe die ganzen Angriffe der Ukrainer auf den Dombas im Februar 2022 und die erneuten Evakuierungen nach Russland.

Aber:

Daher wäre es gescheit gewesen, sich Scholz und Marcon zu schnappen und auf der Angebot von dem deutschen Kanzler Scholz und seinem Vorschlag zu einem Sicherheitsgarantievertrag einzugehen. Marcon telefonierte mit Putin und Biden Für Strunzlenskij.

Die Schweizer boten an eine Konferenz in Genf zu organisieren.


+++

Strunzlenskij lehnte alles ab und entschied sich für Krieg.

[amendment]

.. NEIN .. tust du nicht .. du bist zu dumm dafür ..

Ich beobachte so ganz nebenbei, wie sich deine angebliche intellektuelle Reputation nur alleine aufgrund deines Sprachduktus selbst zerlegt.

[amendment]

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.. na schau , wenn du keine Fakten mehr hast , wenn man deine Lügen widerlegt hat , kommt von dir nur noch dumme Polemik ... typisch für dumme User wie du einer bist ..

Nicht aufregen. Dadurch wird dein Ansehen nicht besser. Und ich habe noch nicht einmal angefangen, mich mit dir wirklich auseinander zu setzen...