Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Peter Lustig]

Wir beweisen gerade in erstaunlichem Format, dass wir die Rohstoffe aus Russland nicht brauchen. Der Abbruch des Handels tut Russland weh wegen Mikrochips. Indien ist nicht auf der Seite von Russland. In Europa wird sehr fleißig produziert. USA machen einen P R O T E K T I O N I S M U S. Das ist nicht sehr schlimm.
Viel gefährlicher ist es was uns mit China verbindet. Das könnten wir nicht so schnell ersetzen.

Bis auf den letzten satz, nur Blödsinn

[Empirist]

Wieso seltsame Interpretation von Souveränität?

Mir ist nicht bekannt, das es einen Rechtsanspruch auf Mitgliedschaft in der Nato gibt und das Art 10 des Natovertrages ausser Kraft gesetzt wurde.
Die souveränen Länder können wollen, was sie wollen, aber für eine Natomitgliedschaft ist eine einstimmige Entscheidung der Natommitglieder notwendig gewesen und immer noch erforderlich.

Ausserdem war die "Gier" der Amis als Natoführungsmacht offenbar so gross, das sich die Nato über ihre eigenen Statuten für eine Neuaufnahme hinwegsetzte nur um den russischen Handlungsspielraum einzuengen. Art 10 des Natovertrages sagt aus, das die Kriterien für eine Neuaufnahme erfüllt sein müssen, die da wären, das der aufzunehmende Staat in der Lage sein MUSS,
"die Grundsätze dieses Vertrages zu fördern UND zur Sicherheit des nordatlanischen Gebietes beizutragen".
Beide Bedingungen müssen also gleichzeitig erfüllt sein, aber
was können z.B. Ungarn oder die Slovakei zur Sicherheit des nordatlantischen Gebietes beitragen?

Und nochmal, auch die Nato ist souverän (als Bündnis) d.h. es besteht absolut kein Automatismus für eine Natoaufnahme, wie derzeit an Schweden sichtbar.
Da WIR, als Voraussetzung für Verhandlungen zur deutschen Einheit "keine Natoosterweiterung" mit den USA versprochen hatten,
wäre es zudem UNSERE Aufgabe gewesen, die Natoosterweiterung zu stoppen oder eine russische Zustimmung einzuholen.
Dieses Versprechen am 02.02.1990 in aller Öffentlichkeit von Baker/Genscher war die Voraussetzung für die erste Verhandlung mit dem Ostblock am 13.02.1990,
ist also die Basis unserer Wiederereinigung. Und die Basis demontiert man nicht einfach mal so nebenbei.....

Klar, aber es ist natürlich eben in unserem Interesse, eine stärkere NATO zu haben, deren Grenze nicht auch unsere ist. Und dazu haben im Grunde genommen, die Russen nichts zu melden.

Auch die haben Armeen, Infrastruktur.... Warum sollte man diese Länder nicht aufnehmen?
Ob diese Voraussetzungen erfüllt sind, liegt im Ermessen der Mitgliedsländer und die haben, eben einstimmig entschieden, dass dem so ist.

Letzteres ist historisch übrigens einfach nicht wahr. Keine Nato Osterweiterung war im Gespräch, die tatsächlich geschlossenen Verträge, also das was auch bindenden Charakter hat, enthält dies nämlich nicht. Weder der 2+4 Vertrag, noch die Russland-NATO Grundakte.

[Shahirrim]

....
Darum macht die rusische Armee das, was sie immer gemacht hat. Sie versucht mit Masse die Defizite auszugleichen. Aber die Ukraine hat westlöiche, bessere Artillerie mit größerer Reichweite und den Russen soll die Munition knapp werden. Fraglich ob die Strategie aufgeht. Die Frage ist auch, ob die russische Gesellschaft die zu erwartenden Verlustzahlen aushalten kann. Die Fluchtwelle bei der Mobiliierung spricht dagegen.

Das mit der Munition höre ich schon sehr lange, aber so richtig glauben kann ich das nicht mehr. Vor Kurzem hat wieder so ein "Experte" gesagt, dass der Krieg in 180 Tagen vorbei wäre, wenn die Russen weiterhin auf diesem Niveau Artilleriemunition verbrauchen. Dabei soll die schon seit März 2022 knapp dran sein.
Was du an Defiziten ansprichst ist in manchen Sachen nicht falsch (ich habe auch vor zu optimistischen Prognosen in der ersten Kriegswoche gewarnt), aber Russland wird mir zu sehr unterschätzt. Ich wette, dass auch in 180 Tagen, sollte der Krieg bis dahin noch weiter gehen, der Russe immer noch Munition hat. Inzwischen dürften es auch nur noch 160 Tage sein, ist ein paar Tage her die Prognose.

[Schwabenpower]

Bis auf den letzten satz, nur Blödsinn

Wobei auch der Blödsinn ist. Mit China verbindet uns nichts. Wir brauchen deren Rohstoffe und die kaufen unsere Fabriken und Ingenieure ein.




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[bollemann]

Ukrainer erschießen wieder mal russische Kriegsgefangene.
Die ukrainischen Kämpfer prahlen mit ihren Kriegsverbrechen und erschießen immer wieder Gefangene. Das Videomaterial ist erschreckend,
aber jeder sollte es sehen, um zu verstehen, mit wem wir es zu tun haben. Ganz einfach Psychopathen!
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Beischreibung:
Soldaten der Krajina exekutierten einen Soldaten der RF-Streitkräfte, der sich ergab. Ein Soldat der Streitkräfte der Ukraine, der keine schnelle Antwort darüber erhalten hat, zu welcher Einheit die russischen Kämpfer gehören, schießt ihm in den Kopf.
------------------------------------------------
Was verspricht sich dieser Ukrohero davon, dem Gefangnen in den Kopf zu schießen und das noch ins Netz zu stellen?
Zweckmäßig wäre es, einen feindlichen Soldaten der sich ergibt, väterlich auf Schulter zu klopfen und zu sagen: "he Junge der Krieg vorbei. Kommst gleich ins Lager, weiße Betten, gutes Essen und nach Kriegsende kannste nach Hause!"
Gefangne können wertvolle Informationen preis geben oder ausgetauscht werden. Es macht absolut Sinn Gefangne gut zu behandeln. Schon allein weil man selbst in Gefangenschaft geraten kann und dann auf gute Behandlung hofft. Nun werden Millionen Russen dieses Video sehen und sich schwören bis zur letzten Patrone zu kämpfen. Kampfeswille ist dank dieses Psychoukros gestärkt. Besser kann man die russ. Kämpfer nicht motivieren.

[Shahirrim]

Also ARD, ZDF, RTL, Dreisat, SAT1, Prosieben, Sky Deutschland ... alles Staatsfernehen?

ARD, ZDF und 3sat definitiv. Der Rest ist ja privat, unterscheidet sich also, dass bei denen keine Politiker im Rundfunkrat sitzen. Senden aber dennoch das Gleiche. Einen Sender wie Fox-News gibt es hier gar nicht und er würde wohl auch enden, wie RT-deutsch. Selbst wenn man ihm keine Verbindungen nach Russland nachweisen kann (konnte man ja bei Trump auch nicht und dennoch wird diese Geschichte weitererzählt).

[Shahirrim]

Beischreibung:
Soldaten der Krajina exekutierten einen Soldaten der RF-Streitkräfte, der sich ergab. Ein Soldat der Streitkräfte der Ukraine, der keine schnelle Antwort darüber erhalten hat, zu welcher Einheit die russischen Kämpfer gehören, schießt ihm in den Kopf.
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Was verspricht sich dieser Ukrohero davon, dem Gefangnen in den Kopf zu schießen und das noch ins Netz zu stellen?
Zweckmäßig wäre es, einen Soldaten der sich ergibt väterlich auf Schulter zu klopfen und zu sagen: "he Junge der Krieg vorbei. Kommst gleich ins Lager, weiße Betten, gutes Essen und nach Kriegsende kannste nach Hause!"
Gefangne können wertvolle Informationen preis geben oder ausgetauscht werden. Es macht absolut Sinn Gefangne gut zu behandeln. Schon allein weil man selbst in Gefangenschaft geraten kann und dann auf gute Behandlung hofft. Nun werden Millionen Russen dieses Video sehen und sich schwören bis zur letzten Patrone zu kämpfen. Kampfeswille ist dank dieses Psychoukros gestärkt. Besser kann man die russ. Kämpfer nicht motivieren.

Ihre eigenen Soldaten werden inzwischen so zwangsrekrutiert:

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Da sind Leute, die keinen Bock haben und ihren Frust jetzt an denen auslassen, die sich nicht mehr wehren.

[Schwabenpower]

ARD, ZDF und 3sat definitiv. Der Rest ist ja privat, unterscheidet sich also, dass bei denen keine Politiker im Rundfunkrat sitzen. Senden aber dennoch das Gleiche. Einen Sender wie Fox-News gibt es hier gar nicht und er würde wohl auch enden, wie RT-deutsch. Selbst wenn man ihm keine Verbindungen nach Russland nachweisen kann (konnte man ja bei Trump auch nicht und dennoch wird diese Geschichte weitererzählt).

Servus TV

[Shahirrim]

Servus TV

Die Österreicher sind tatsächlich viel unartiger, als die Deutschen. Haben ein paar Alternativen im TV und auch im Internet sich aufgebaut. Aber die wählen ja auch viel böser als wir!

So erfolgreich wie die FPÖ ist die AfD nur in Ostdeutschland.

[Sheharazade]

Du gibst also zu, daß die Russen Propaganda betreiben.

Ist das der Weg zur Besserung?

Bei dir ist sie bitter nötig, eine Besserung, aber da dich deine Ärzte aufgegeben haben, ist bei dir Hopfen und Malz verloren.