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Thema: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

  1. #19651
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Edit: Ein schönes Beispiel für praktizierte Gehirnwäsche war die Aussage von Jentzsch (NSU-Watch), daß der NSU für die NPD eine Geheimdienstoperation ist. Formal vielleicht richtig, aber eben nicht nur für die NPD. Welche Botschaft bleibt beim Zuschauer hängen? Achtung Bürger: Wer den NSU weiter für ein Staatsmärchen hält, ist NPD-Sympathisant oder rechtsextrem.
    Uli Jentzsch dürfte ein V-Mann des Verfassungsschutzes sein. ABABIZ (=NSU-Watch) ist Teil des Systems und stabilisiert es.

    Anderer Aspekt: Das Thüringer LKA lag schon 1998 richtig, dass das Trio eine "vom LfV geschützte Truppe sei", und auch dieses Mal dürfte es richtig liegen: FAZ, Auszug.

    Die Frage, die schließlich nicht nur die Ausschussmitglieder umtreibt, lautet für die Ausschussvorsitzende: Was geschah am 4. November 2011? Damals soll Mundlos den Ermittlungen zufolge nach einem Bankraub in Eisenach in einem Wohnmobil zunächst Böhnhardt und dann sich erschossen haben, während das Fahrzeug in Flammen aufging, als eine Polizeistreife auftauchte. „Was verleitet zwei Schwerverbrecher dazu, die jahrelang nicht gefangen wurden, sich beim Anblick eines Polizisten umzubringen?“, fragt sich Marx. „Das waren Verbrecher, eiskalt und nicht zimperlich.“

    Auch dem FDP-Abgeordneten Untermann sagt das „Bauchgefühl“, dass da etwas nicht stimme. Thüringer Polizisten äußern offen und vor allem ungefragt Zweifel an der Suizidversion. Da sei jemand schneller gewesen als die beiden, lautet eine gern erzählte Erklärung auf Fluren und in Aufzügen.

    Renner hält den Selbstmord dagegen für plausibel, denn er passe zum Konzept des „politischen Soldaten“ der Nazis. Die Zweifel an der Suizid-These und der Hinweis auf „Besonderheiten“ in der „Tatortarbeit“ sind aber auch ihr bekannt. Offenbar wurde erst die Identität der Toten geklärt, bevor Beweise gesichert wurden. Dabei, heißt es, sollen Beweise verlorengegangen sein wie mögliche Schmauchspuren an den Händen.

    Es gab offenbar Kontakte unmittelbar nach dem Auffinden von Böhnhardt und Mundlos zwischen Verfassungsschutz und Polizei, während im Landeskriminalamt, bevor die Identität der Toten offiziell geklärt war, Akten zu diesen geordnet worden sein sollen.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    @Nereus hat wohl Recht.

    Und: Am Abend des 4.11. war in Zwickau an der Ruine die wahre Identität der Bewohner bereits bekannt.

    Ich vermute ganz stark, dass Menzel tatsächlich schon am 4.11. Nachmittags Bescheid wusste und LFV-Wiessner anrief, auf der Sucher nach Zschäpe. "Frag Wohlleben" sei dessen Antwort gewesen.

    Wohllebens Handy wurde am 24.11. beschlagnahmt, und zusammen mit Emingers Handy der Bundespolizei zur AUswertung übergeben, die Daten aus dem wichtigen Zeitraum fehlen leider, angeblich.

    Es passt schon irgendwie alles zusammen...


    PS: Es ist aktenkundig, dass dem toten RAF-Mann Wolfgang Grams, erschossen in Bad Kleinen 1993, als Erstes die Hände gewaschen wurden, Schmauchspuren wurden somit "beseitigt". Die offizielle Version ist bis heute, Grams habe erst den GSG9-Beamten erschossen und dann sich selbst.

    Ein Nachweis war aber nicht möglich: Keine Schmauchspuren an den Händen von Grams.

    Trau schau wem...

    Das gehört zu den Todsünden
    Interview mit dem Kriminalwissenschaftler Wolfgang Lichtenberg über die Spurensicherung in Bad Kleinen

    SPIEGEL: Herr Lichtenberg, wenige Stunden nach dem Desaster beim Antiterror-Einsatz in Bad Kleinen wurden dem tödlich verletzten Terroristen Wolfgang Grams im Lübecker Krankenhaus die Hände gewaschen, und zwar auf Weisung von Beamten des BKA, des Bundeskriminalamts. Dabei wurden Blut- und Schmauchspuren vernichtet. Ist das kriminalistische Praxis?
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Noch Fragen ?????
    Geändert von fatalist (05.11.2013 um 07:29 Uhr)

  2. #19652
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    PPQ wie immer witzig.

    MONTAG, 4. NOVEMBER 2013

    NSU: Doppelselbstmord zu dritt


    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Passend zum Jahrgedächtnis eines hier bei PPQ veröffentlichten waffentechnischen Gutachtens, [Links nur für registrierte Nutzer] nur erklärlich sind, wenn ein dritter Anwesender mit der Winchester Pumpgun geschossen hat, diffundiert das Wissen aus der Flinten-Gebrauchsanweisung allmählich auch in die Expertenkreise, die in München seit Monaten versuchen, den Fall in Form einer Gerichtsshow öffentlich aufzuarbeiten.

    „Zieh den Griff ganz zurück, bis die abgeschossene Patrone aus der Auswurf-Öffnung fliegt“, heißt es in der Bedienungsanleitung - die Patronenhülse fliegt also erst aus der Kammer, wenn der Griff nach dem Schuss zum Durchladen erneut bedient wird. Nach zwei Selbstmordschüssen im NSU-Wohnwagen - ein Schuss Mundlos auf Böhnhardt, ein Schuss Mundlos auf sich selbst - würde nur eine Hülse auf dem Boden liegen können, weil Mundlos nach seinem Suizid kaum mehr in der Lage wäre, den Griff noch einmal zurückzuziehen, um die benutzte Hülse auswerfen zu lassen.

    Zum zweiten Jahrestag des Todes der zwei tödlichen Drei, denen zehn Morde zugeschrieben werden, hat jetzt ein [Links nur für registrierte Nutzer] klargestellt, dass ein Doppelselbstmord mit der im Wohnwagen gefunden Spurenlage nicht zu erklären ist. Der hauptberuflich als Büchsenmacher [Links nur für registrierte Nutzer] bezeichnet es nach der Anzahl der aufgefundenen Patronenhülsen als "unmöglich", dass Mundlos und Böhnhard sich selbst gerichtet haben.



    Als möglichen Ersatztäter bringt [Links nur für registrierte Nutzer] einen unbekannten Mann aus Litauen ins Gespräch. Dessen genetischer Fingerabdruck sei "in einem frischgewaschenen Sockenpaar" in einem Schrank im Wohnwagen gefunden worden. Tests hätten ergeben, dass dieselbe DNA zuvor "auch bei drei anderen Verbrechen" am Tatort aufgetaucht sei. Alle drei Taten hätten nichts mit dem Nationalsozialistischen Untergrund zu tun gehabt, es handelte sich um einen Fahrzeugdiebstahl und zwei Einbrüche ohne Terrorbezug. Der von den Ermittlern „P 46“ genannte Spurenverursacher gehöre zu einer "litauischen Tätergruppe", von der wie seinerzeit beim [Links nur für registrierte Nutzer] nur die Herkunft bekannt sei.
    [Links nur für registrierte Nutzer]


    Was mich auch interessiert, sind nicht nachvollziehbare Verhaltensweisen: Wieso schleppen die in "ihrem" Rucksack NSU-Bekennervideos herum, wenn sie einen Bankraub begehen (wollen)?

    Langsam nährt sich bei mir der Verdacht, daß die einzigen Mordopfer des NSU-Phantoms Mundlos und Bönhardt heißen.
    Könnte hinhauen.


    dass das sterben im wohnmobil so dilletantisch organisiert wurde - samt dem kardinalfehler mit der durchgezogenen flinte und dem unbeschädigten rucksack - deutet entweder darauf hin, dass geheimdienste wirklich nicht mehr können als abhören. oder darauf, dass keine geheimdienste beteiligt waren
    12. Keine Flucht, trotz Ende der Ringfahndung

    Anwohner vermuten, dass Mundlos und Böhnhardt bereits tot waren, als ihr Wohnmobil nach dem Banküberfall im Wohngebiet “Wartburgblick” parkte. Bis auf eine Familie, hörte man keine Schüsse (stern). Für eine Art Handlungsunfähigkeit spräche, dass sie stundenlang warteten und verfolgten, wie über Polizeifunk gezielt nach ihren Wohnwagen gesucht wird. Über Polizeifunk hörten Mundlos und Böhnhardt mit …

    “…, wie nach ihnen gefahndet wurde. So wussten sie, dass die Ringfahndung bereits nach anderthalb Stunden aufgehoben worden war. Damit wäre eine Flucht über die Autobahn möglich gewesen. Unklar bleibt den Ermittlern, warum Böhnhardt und Mundlos diese Chance nicht nutzten, sondern in ihrem Wohnmobil abwarteten, bis die Polizeistreife sie zufällig entdeckte.” Die Welt (13.5.2012)
    Morgen kommt der Einsatzleiter Menzel zum Prozess...

  3. #19653
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    die Berichterstatter ZOB halten sich ja ziemlich zurück mit Fotos. Nirgendwo im gesamten Netz gibt es ein Foto von denen. nino ketschagmadse und oliver renn

  4. #19654
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Hellangel Beitrag anzeigen

    Angebliche Fundsituation von Mundlos:


    Wieso hat Mundlos dieselbe Jacke an wie auf anderen Bildern?

    zB.:

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    oder :

    [Links nur für registrierte Nutzer]


    Ja, kann Zufall sein. Genau wie die anderen Zufälle. Warum sind B u. M nicht per Fuß geflüchtet? Wo sind die Fahrräder von dem Überfall? Warum Geld von anderen Überfällen dabei?
    Geändert von Graf (05.11.2013 um 08:50 Uhr)

  5. #19655
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

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    Wo ist die genaue Summe?
    Klar man finanzierte sich mich Banküberfällen und unterstützte noch andere von dem Geld????

    Was haben die 3 eigentlich gelernt? Da die 3 mussten ja auch mal einkaufen ? Da sie kein Auto hatten in nen Tante Emmaladen der Nähe der Frühlingsstrasse? Oder Grossmarkt mit Hackenporsche? Oder hat Emminger sie ab u. an gefahren?
    Wieso fahren gesuchte Terroristen/Straftäter in Urlaub als wenn nix wäre? Und Frau Z. lässt sich da noch beim Sport filmen?
    Gut, sie waren in rechten Szene ihrer Heimat gewesen. Aber gibt es in der Wohnung Hinweise auf ihre rechte Gesinnung? Musik, Schriften etc?

  6. #19656
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen

    ...Wohllebens Handy wurde am 24.11. beschlagnahmt, und zusammen mit Emingers Handy der Bundespolizei zur AUswertung übergeben, die Daten aus dem wichtigen Zeitraum fehlen leider, angeblich.

    ....
    Am 7. Dezember 2011 wurde ein bei dem Beschuldigten André Eminger sichergestelltes Handy, Marke Sony Ericsson, von einer Mitarbeiterin des BKA zur Dienststelle der Bundespolizei in Swisttal-Heimerzheim mit der Bitte gebracht, den Inhalt dieses Handys lesbar zu machen
    ……….
    Das BKA stellte zusammenfassend fest:

    – „Das BKA hat die Daten der fraglichen Mobiltelefone im Wege der Amtshilfe durch die Bundespolizei auslesen bzw. untersuchen lassen, um die dort vorhandenen technischen Möglichkeiten für eine zeitnahe Auswertung zu nutzen.
    PUA-Bericht S. 803

    Ob zwei Wochen zeitnah sind, bezweifle ich ja.


    Zu den fehlenden Daten. In der Zusammenfassung habe ich das so geschrieben:

    Handy Eminger

    Am 7. Dezember 20111 wurde das Handy von Andre Eminger sichergestellt. Das Auslesen der Daten macht das BKA aber nicht selber, sondern die Behörde beauftragt dazu die Bundespolizei.
    Der Mitarbeiter der Bundespolizei übertrug die Daten auf seinen PC und speicherte sie dann auf zwei DVD’s. Angeblich sollte er die Daten auf seinem PC zuerst nach Übergabe der DVD’s an das BKA löschen. Er machte dieses aber schon nach Erstellung der DVD’s. Auch eine Mail über die erfolgte Datenlöschung soll er schon abgesendet haben, wobei die Löschaktion noch lief. Der Vorgang ist strittig und der Mitarbeiter meldete sich daraufhin krank und nahm seinen Dienst nicht wieder auf. Dass er bei sich die Löschung angeblich einen Tag zu früh vornahm, hat absolut keinerlei Auswirkungen auf das Geschehen hier und es entstand überhaupt kein Schaden. Vermutlich wurde das nur inszeniert, um andere falsche Daten einzuspielen oder/und Daten, die den NSU als Fake enttarnen würden, zu löschen. Nun in Abwesenheit des Mitarbeiters wird die Festplatte des PC’s ausgebaut und die Daten werden wieder sichtbar gemacht. Der Vorgang ist total unverständlich, da die Daten auf den DVD’s vorhanden waren. Diese unsinnige Aktion kann vermutlich nur damit erklärt werden, dass evtl. Fake-Daten eingespielt wurden und diese den BKA-Mitarbeitern auf anderen DVD’s zur Verfügung gestellt wurden.

    Gem. PUA-Bericht S. 803/804
    Die Mehrheit d. Menschen denkt: 'egal, es wird schon so weiter gehen'. Fußball, Shopping, Flirts.... sind wichtiger, als über die Konsequenzen des Handelns im betriebl. u. polit. Alltag nachzudenken oder diese zu analysieren. Der übrig gebliebenen Minderheit waren damit die Hände gebunden. So konnte über viele Jahrzehnte Stück für Stück ein System aufgebaut werden, wo es kein zurück mehr gibt. Die Umverteilung ist bereits vollendet.

  7. #19657
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von nachdenkerin Beitrag anzeigen
    Am 7. Dezember 20111 wurde das Handy von Andre Eminger sichergestellt.
    Sichergestellt wurden die Handys von Wohlleben und Eminger am 24.11.2011. Die GSG 9 verhaftete Eminger bei seinem Zwillingsbruder, Wohlleben wurde nur durchsucht, erst am 29.11.2011 verhaftet. Aussage Carsten Schultze am 25.11.2011 beim Verhör, Wohlleben habe ihn eine Waffe kaufen und nach Chemnitz schaffen lassen. Da war Wohlleben dann fällig.

  8. #19658
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Jetzt ist die Frage:

    WANN checken die Türken (laut Forist Türkheim: ih - Kurden - ih ) und ihre Anwälte, daß wenn sie im Prozeß NACHWEISEN könnten, daß ihre Mischpoke von BEWAFFNETEN ORGANEN der "BRD" GEMEUCHELT WURDE respektive daß DIE B-ORGANE BEIM MEUCHELN WOHLWOLLEND ZUGESCHAUT HABEN,

    SIE - DIE MUSELETTEN - NOCH .V.I.E.L. .M.E.E.E.H.R. .G.E.L.D. & .G.O.L.D. aus der Merkel und ihrer "BRD" .H.E.R.A.U.S.Q.U.E.T.S.C.H.E.N. könnten als bisher?

    JEDER MISCHPOKEN-KURDE EIN MILLIONÄR MIT EIGENER NACH IHM/IHR BENANNTER STRASSE!!!

    DANN wird's lusdisch im Gerichtssaal, Kötzel ...

  9. #19659
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    Sichergestellt wurden die Handys von Wohlleben und Eminger am 24.11.2011. Die GSG 9 verhaftete Eminger bei seinem Zwillingsbruder, Wohlleben wurde nur durchsucht, erst am 29.11.2011 verhaftet. Aussage Carsten Schultze am 25.11.2011 beim Verhör, Wohlleben habe ihn eine Waffe kaufen und nach Chemnitz schaffen lassen. Da war Wohlleben dann fällig.
    Ja stimmt, war die Hitze. Richtig war der 7. Dezember zuerst für die Auslese.

    Am 7. Dezember 2011 wurde ein bei dem Beschuldigten André Eminger sichergestelltes Handy….
    PUA S. 803

    Schließlich hatte ich gestern zuerst noch gelesen, mit abgeänderten Namen:

    24. November….Am 24. November, 6.29 Uhr, stürmten Spezialeinsatzkräfte der Bundespolizei das Wohnhaus in der Adam-Ries-Straße, wollen Lars Regers Vier-Zimmer-Wohnung im ersten Obergeschoss nach weiteren Beweisen durchsuchen. Statt diesem finden sie aber nur dessen Ehefrau Konstanze und einen jüngeren Mann, beide halbnackt auf dem Sofa liegend. Im Polizeibericht heißt es dazu: „Eine Durchsuchung der Personen war aufgrund der Antreffsituation nicht erforderlich“.
    ………. Lars verbringt die Nacht vom 23. auf den 24. November bei seinem Zwillingsbruder…
    Das Zwickauer Terror Trio S. 232

    Abgesehen von dem Lacher halte ich es aber auch für möglich, dass die Passage nicht so ganz stimmt. Also da sollen sechs Kinder in der Wohnung anwesend gewesen sein, naja und dann im Wohnzimmer, naja jetzt komme in Bereiche, da hör ich auf zu schreiben.

    Hatte da gestern noch etwas über Emingers nachgelesen, aber kam nicht auf eine Erklärung.
    Die Mehrheit d. Menschen denkt: 'egal, es wird schon so weiter gehen'. Fußball, Shopping, Flirts.... sind wichtiger, als über die Konsequenzen des Handelns im betriebl. u. polit. Alltag nachzudenken oder diese zu analysieren. Der übrig gebliebenen Minderheit waren damit die Hände gebunden. So konnte über viele Jahrzehnte Stück für Stück ein System aufgebaut werden, wo es kein zurück mehr gibt. Die Umverteilung ist bereits vollendet.

  10. #19660
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    ..... und der BKA-Löschung der beiden Handys von Eminger und Wohlleben ist viel entscheidender als die Tatsache, ob Zschäpe in Zwickau war.
    Gem. PUA müsste das dann das Spiel mit der Bundespolizei sein. Ich suche aber die Passage wo das steht. Im PUA ist zwar mit unwahrscheinlich viel Irrungen und Wirrungen angegeben, wie die Datenauslese erfolgte, aber nicht das Ergebnis, also dass die Daten gelöscht wurden. Hast Du einen Tipp, wo ich das finden kann, dann brauche ich nicht noch länger zu suchen.
    Die Mehrheit d. Menschen denkt: 'egal, es wird schon so weiter gehen'. Fußball, Shopping, Flirts.... sind wichtiger, als über die Konsequenzen des Handelns im betriebl. u. polit. Alltag nachzudenken oder diese zu analysieren. Der übrig gebliebenen Minderheit waren damit die Hände gebunden. So konnte über viele Jahrzehnte Stück für Stück ein System aufgebaut werden, wo es kein zurück mehr gibt. Die Umverteilung ist bereits vollendet.

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