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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #316371
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Witzbold,
    wenn Du, wie Du es schon öffters gemacht hast, einfach Propaganda als Argument für Deine Argumentation hernimmst
    hast Du nichts überprüft, sondern diese "unbesehen" übernommen.
    Propaganda ist kein Argument, sondern immer nur eines, Propaganda.

    Und wie hast Du gerade geschrieben?

    "Natürlich glaube ich der russischen Propaganda,........."
    Ja und?

    Jetzt darf man die Bemühungen der russischen Opposition nicht als Propaganda bezeichnen?

    Ich finde es völlig OK, wenn die russische Opposition mittels Propaganda gegen die falsche Russenpropaganda vorgeht, weil die russische Opposition Freiheit und Wahrheit auf ihrer Seite hat (siehe Nawalny).
    Gegen Falschpropaganda kann man durchaus ebenso Propaganda einsetzen.
    Propaganda ist nichts anderes als der Versuch, öffentliche Meinungen oder politische Sichtweisen in eine Richtung zu steuern, mit verkürzten Darstellungen, weil man damit eben keine Vorträge hält.

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist

  2. #316372
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Der Troll Virtuel hat nur ganz wenige Quellen, weil so einen Schwachsinn verkünden nur ganz Dumme.
    Dem Heinrich kann man unter seinen Videos einfach die richtigen Quellen zeigen, die seinen Schwachsinn widerlegen..US Militärs.
    Aber er wagt nicht einmal eine Antwort....
    Wegen dieser "US-Militärs" hat es von mir eine Antwort gegeben.
    Die war nicht sehr erwünscht, nehme ich mal an....

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
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  3. #316373
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    ... oder die Armeen des demokratischen Westens.
    Es gibt Hinweise, daß die Ukraine um die 200 Tausend Mann plus hunderte Panzer für eine große Offensive zusammengezogen haben soll.
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  4. #316374
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zelensky gibt zu, dass die Ukraine nicht in der Lage ist, eine Gegenoffensive zu führen

    Als er die Möglichkeit einer Wiederaufnahme der Friedensgespräche zwischen der Ukraine und Russland ansprach, meinte der ukrainische Präsident, dass "absolut keine Bedingungen dafür gebildet worden sind".

    TOKIO, 25. März. Der ukrainische Präsident Wladimir Selenskij gab zu, dass die Armee seines Landes derzeit nicht in der Lage sei, eine Gegenoffensive im Osten zu starten, und erklärte dies mit einem Mangel an notwendigen Waffen, wie er in einem Interview mit der größten japanischen Zeitung, der Yomiuri Shimbun, sagte.

    "Wir können sie [eine Gegenoffensive] noch nicht starten. Ohne Panzer, Artillerie und [US-amerikanische Mehrfachraketenwerfer] HIMARS können wir unsere tapferen Soldaten nicht an die Front schicken", sagte der ukrainische Staatschef. Er wies auch auf den akuten Mangel an Munition hin und betonte, dass Kiew derzeit auf Lieferungen von Partnern warte.

    Als er die Möglichkeit einer Wiederaufnahme der Friedensgespräche zwischen der Ukraine und Russland erwähnte, meinte Zelensky, dass "absolut keine Bedingungen dafür gebildet wurden".

    Darüber hinaus sagte er, dass er dem von China vorgeschlagenen Friedensplan skeptisch gegenüberstehe. "Wir haben von China kein Angebot zur Vermittlung oder zur Organisation von Verhandlungen erhalten", sagte der ukrainische Präsident[.].

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Die Ukraine kann gegen Rußland nicht gewinnen, das ist von vorneherein klar gewesen. Was mich, Idiot unter lauter Höchstintelligenzen beschäftigt, ist die Frage, wie der Westen reagieren wird?

    Akzeptiert er seine Niederlage oder wird er, auf seiner Linie ewiger Kriege und unendlicher Menschenausrottungsprogramme bleibend, den Weg der totalen Eskalation beschreiten?
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  5. #316375
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Der Troll Virtuel hat nur ganz wenige Quellen, weil so einen Schwachsinn verkünden nur ganz Dumme.
    Dem Heinrich kann man unter seinen Videos einfach die richtigen Quellen zeigen, die seinen Schwachsinn widerlegen..US Militärs.
    Aber er wagt nicht einmal eine Antwort....

    Ein Troll ist er nicht, ein Troll würde versuchen eine durchgängige (wenn auch schwachsinnige) Argumentatinonslinie aufzubauen.

    Virtuel jedoch ist von seiner Meinung überzeugt, aber von einer Argumentionsline ist er weit entfernt
    und ihm gehen für seine Sicht der Dinge die Argumente aus.

    Witzig ist seine Argumentation schon,
    da schreibt er mir, er glaube der russischen Propaganda
    und wirft (siehe oben)
    dem Revisor vor, Opfer russischer Falschpropaganda zu sein,
    also dessen
    was er selber auch glaubt, akzeptiert und für die Begründung seiner Argumentation heranzieht.
    So eine Wendung muss man erstmal hinbekommen.

  6. #316376
    Tod allen Feinden Benutzerbild von Panther
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von bollemann Beitrag anzeigen
    Hier labert einer über russ. Produktionskapazitäten bei Panzern.
    Ab 2.55. Minute gehts los.



    grob zusammengefasst

    • Uralwagonsawod: 250 Neubauten. Einziges Werk was neue Panzer bauen kann.
    • Omsktransmash: 200 Modernisierungen / Jahr
    • 61. Panzerreperaturwerk: 200 Modernisierungen / Jahr
    • 103. Panzerreperaturwerk: 200 Modernisierungen / Jahr


    Es wird noch ein Werk gebaut bzw. wieder in Betrieb genommen. Macht nochmal ca 200 Panzer im Jahr.
    Summasummarum 1050 pro Jahr, mit Luft nach oben, da man nicht weiß was da noch alles im Hintergrund läuft.

    Uralwagonsawod hat eine Kapazität von derzeit bis zu 800 Panzern pro Jahr. Pro Tag geht da täglich ein T-90M und ein anderer Panzertyp raus.
    Die Kapaztäten werden derzeit vergrößert.

    Dann gibt es noch Kurganmashawod, wo Schützenpanzer und gepanzerte Fahrzeuge gebaut werden.

    Dann noch Omskatransmash.
    Die könnten endlich den BRT-T und seinen Nachfolger bauen, der bereits 1997 hätte gebaut werden können und ein kampfentscheidendes Fahrzeug in den Stadtschlachten von Mariupol etc. gewesen wäre.
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    Dieser Schützenpanzer hätte eine Bewaffnung von 2 x 30 mm 2A38M Autokanonen und einem AGS-17, einem 30mm automatischen Granatwerfer, besessen und hätte den Ukrainern große Probleme bereitet.
    Eine frühe Version des Terminator, nur stärker gepanzert und extra für den Infanteriekampf aus den Erfahrungen des Tschetschenienkrieges entwickelt.

    Der BRT-82A ist viel zu leicht gepanzert, eine zu geringe Bewaffnung und zu unbeweglich, für den Stadtkampf, Kampf gegen befestigte Stellungen und Kampf in bewaldeten Gebieten.

    Ich verstehe nicht, warum die Russen diesen Schützenpanzer nicht bauen.
    Geändert von Panther (25.03.2023 um 14:15 Uhr)
    "Ein Volk, das korrupte Politiker, Betrüger, Diebe und Verräter wählt, ist kein Opfer, sondern ein Komplize."
    George Orwell
    "Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient."
    Joseph Marie de Maistre

  7. #316377
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Es gibt Hinweise, daß die Ukraine um die 200 Tausend Mann plus hunderte Panzer für eine große Offensive zusammengezogen haben soll.
    Möglich und daß Zelenskys Aussagen gegenüber Yomiuri Shimbun ein Täuschungsmanöver gewesen sind. Wir müssen abwarten, wie sich die Dinge entwickeln und können uns bis dahin wie so viele Schreiber hier die Zeit mit spekulativen Hirnfürzen vetreiben.
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  8. #316378
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Ja und?

    Jetzt darf man die Bemühungen der russischen Opposition nicht als Propaganda bezeichnen?

    Ich finde es völlig OK, wenn die russische Opposition mittels Propaganda gegen die falsche Russenpropaganda vorgeht, weil die russische Opposition Freiheit und Wahrheit auf ihrer Seite hat (siehe Nawalny).
    Gegen Falschpropaganda kann man durchaus ebenso Propaganda einsetzen.
    Propaganda ist nichts anderes als der Versuch, öffentliche Meinungen oder politische Sichtweisen in eine Richtung zu steuern, mit verkürzten Darstellungen, weil man damit eben keine Vorträge hält.
    Propaganda, egal von welcher Seite, sollte man IMMER hinterfragen,
    weil Propaganda immer eine extrem einseitige Sichtweise ist,
    die nie was mit der Realität zu tun hat.
    Maximal wird ein kleiner Randbereich der Realität herangezogen, welcher aber im Gasamztkontext sich meist anders darstellt.
    Deshalb ist Propaganda, egal woher sie kommt, als Argument unbrauchbar.

  9. #316379
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Christine Deviers-Joncour Offiziell
    Weitergeleitet von
    Erwan Castel

    DIE TORQUEMADA BANDÉRISTES

    Die Gestapo des Vierten Reiches setzt in niederträchtigster hasserfüllter Dunkelheit ihren Kreuzzug gegen die orthodoxe Kirche des Moskauer Patriarchats fort.

    Hier wird ein Priester inmitten eines Gottesdienstes in Tschernowitsi verhaftet.

    Der Westen hat sich schon immer gerne mit Tartuffes und Torquemadas umgeben und in seiner Geschichte nach Momenten Ausschau gehalten, in denen er sie losschicken kann, um seinen Vampirismus mit dem Blut der Völker zu nähren.

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    Gibt es etwa eine Verbindung zu dieser Nachricht?

    Israel: Gesetzesvorschlag zur Inhaftierung von Christen, die öffentlich von Jesus Christus sprechen.
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    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  10. #316380
    Faut faire avec Benutzerbild von Xarrion
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Gibt es etwa eine Verbindung zu dieser Nachricht?
    Danke für diese Information.

    Unglaublich, was diese Typen da absondern. Und dieses Gebilde nennt sich allen Ernstes Heiliges Land?
    Gott mit uns

    Nicht wer zuerst die Waffen ergreift, ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt. Niccolò Machiavelli

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