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Thema: Deutscher Geschichtsrevisionismus

  1. #1381
    Mitglied Benutzerbild von Rhino
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Dr.Zuckerbrot Beitrag anzeigen
    Es gab letztes Jahr eine Veranstaltungsreihe der Uni Hamburg zum 80. Jahrestag der Operation Gomorrha.
    Overys Vortrag zum Urbizid ist dabei ganz interessant, obwohl er sogar Dysons Aussage zur Mordeffizienzverzehnfachung per Feuersturm nicht einmal erwähnt.
    Man sollte meinen, dass dem Publikum dabei merkbar unwohl geworden wäre, aber man hat sich deutscherseits an diesen Massenmord anscheinend schon sehr gewöhnt. Zu sagen, man töte die Stadt, ist anscheinend eine Maßnahme, den Genozid zu erwähnen, ohne ihn beim Namen nennen zu müssen.

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    Einer der Vortragenden in dieser Reihe berichtete dabei leicht empört, er habe eine E-Mail erhalten, in der sich der Schreiber darüber empörte, dass das Bombeninferno als 'Katastrophe' bezeichnet wurde, da das dem Befreiungsnarrativ in den Rücken fiele.
    Was das Ganze aber wirklich bedeutet, was sie da eigentlich erzählen, merken sie aber alle nicht. Sie berichten von der Banalität des Bösen auf der antideutschen Seite, ohne davon nennenswert berührt zu werden.
    Ich denke viele sind gepragt und auch eingelullt durch die Dauerdaemonisierung der Generation, die da bombardiert wurde und von denen viele im Feuersturm umkamen. Das loest auch kognitive Dissonanz aus und manche retten sich dann in den Narrativ, dass 'die das doch verdient haben'. Und das wird dann mit 'Holocaust und Vernichtungskrieg' begrundet, was ja feste Bestandteile der "Erinnerungskultur" sind. Dieser sind die meisten heute von Kindesbeinen auf ausgesetzt gewesen. Und bei Unter 30jaehrigen ja sogar deren Eltern. Da hat sich freilich ein irres Geschichtsbild bei den Leuten eingenistet, dass mit der Realitaet dieser Zeit und dieser Generation nur am Rande was zu tun hat. Ausnahme sind diejenigen, die in Familie und Freundeskreis Leute kennen, die zu den Sachverhalten da etwas mehr Sachkenntnisse haben. Es ist aber eine Minderheit. Viel verbreiteter ist da die Ansicht eines 'Was hab ich damit zu tun' kombiniert mit Achselzucken. Kann mich auch entsinnen das Leute, die wohl merkten, dass sie vereinnahmt werden sollten mit einem 'I don't care reagierten'. Einfach, um die Manipulationsversuche abzuwehren. Es hat auch eine Umkehr stattgefunden in der Sicht wie man die Welt sieht. Man macht aus Opfern die Taeter, aus Helden Verbrechern und aus Verbrechern Helden. Das hat was mythologisches an sich. Und theologisch wird das auch. Der Erlebnisgeneration waren die Verbrechen an Deutschen noch in Erinnerung, sie waren eine zeitlang etwas wovon man taeglich erfahren konnte. Im Grunde ist es das was man zu Verdrangen versucht. Etwas was von oeffentlichen Psychoanalytikern ja auch umgedeutet wurde. Nun suchte man aber auch ausserhalb von derem Ausstrahlungsbereich nach Erklaerungsmodellen. In pietistischen Kreisen (mit zionistischen Anschauungen, was ein wenig erstaunt bei Leuten, die sich fundamentalistisch geben, aber offenbar nicht wissen wer 'das Volk Gottes' im NT ist) gab es dann dazu die Erklaerung, dass man ja versucht habe 'Das Volk Gottes' auszuloeschen. Damit wird dann gedeutet wie diese Massenverbrechen an Deutschen geschehen konnten. Quasi als spezielles Gericht Gottes. Und erstaunlicherweise haben die Alliierten sich da auch selbst so eine Rolle zugedacht. Nicht offen versteht sich. Aber das Ausloesen des Feuersturmes in Hamburg als "Operation Gomorrha" zu kodieren, hat da durchaus etwas theologisches an sich. Sodom und Gomorrha waren ja Staette die Gott mit Feuer und Schwefel ausloescht hat. Ueberreste dieses Ereignisses kann man auch heute noch sehen (Obwohl das auch in Abrede gestellt wird, wie das ja mit vielen biblischen Funden der Fall ist). Das war wohl auch den Namensgebern klar gewesen und anscheinend hatten die auch hebraeisch Kenntnisse. Eine Deutung des Namens ist 'tiefe Wasser' was auch einen Hafen impliziert (Dort ist nur das Tote Meer in der Naehe.) Die Fuehrung der Bomberverbaende hat sich damit Gott gleich gemacht. Richter und Vollstrecker in einem was beim IMT dann ja fortgesetzt wurde.

    Bei den Staedten 'Sodom und Gommorah' und wohl noch eine paar andere, ging es aber nicht um was politisches, sondern die Boshaftigkeit der Einwohner, die sich auch in deren Homosexualitaet manifestierte. Das gabs in Hamburg sicher auch. Aber war damals wohl nur eine Randerscheinung. Es war vor allem eine kommerzielle Stadt mit Hafen und eben eine Handelszentrum angeschlossen an den Aussenhandel. Die Bevoelkerungsdichte machte es fur dieses Experiment interessant.

    Und das scheint den Leuten auch nicht klar. Der Krieg wurde nicht gegen den Nationalsozialismus gefuehrt. Der wurde gegen Die Deutschen als Volk und Kultureinheit gefuehrt. Hitler war da eben nur zufaellig der Fuehrer und der Nationalsozialismus die Staatsdoktrin. Und die Feindschaft war auch unabhaengig vom politischen Handeln des Deutschen Reiches. Das wurde sich nur als Anlass zurecht gebogen.
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  2. #1382
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Rhino Beitrag anzeigen
    Der Krieg wurde nicht gegen den Nationalsozialismus gefuehrt. Der wurde gegen Die Deutschen als Volk und Kultureinheit gefuehrt. Hitler war da eben nur zufaellig der Fuehrer und der Nationalsozialismus die Staatsdoktrin. Und die Feindschaft war auch unabhaengig vom politischen Handeln des Deutschen Reiches. Das wurde sich nur als Anlass zurecht gebogen.
    Es scheint besser zu werden. Die Leute aus meinem Umfeld, die früher die alliierten Menschheitsverbrechen an ihren Landsleuten geleugnet oder gar gerechtfertigt haben, merken jetzt, das das nicht geht. Vielleicht wird die Lebenslüge der BRD doch brüchig.

  3. #1383
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Ron Unz: [Links nur für registrierte Nutzer]
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  4. #1384
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Dr.Zuckerbrot Beitrag anzeigen
    Es scheint besser zu werden. Die Leute aus meinem Umfeld, die früher die alliierten Menschheitsverbrechen an ihren Landsleuten geleugnet oder gar gerechtfertigt haben, merken jetzt, das das nicht geht. Vielleicht wird die Lebenslüge der BRD doch brüchig.
    Wer sich mal ernsthaft mit dem Thema befasst hat wird merken, dass es hinten und vorne nicht stimmt. Das merkt man aber erst in der Gesamtschau. Die Darstellung ist ja auch nicht dumm gemacht. Man greift sich erst jede Menge, an sich belangloses Faktenmaterial heraus. Kann man pruefen, wird dann auch was passendes finden. Selbst wenn nicht, kann man es eben nicht widerlegen. Der Laie schon gar nicht. Der Trick liegt da meist eher in der Datenpraesentation und darin damit suggestiv zu arbeiten. Gerade dieses Inuendo laesst andere Denken, dass sie da selbst rausgefunden haben wie es war. Und wer gibt schon gerne zu, dass er sich da hat reinlegen lassen. Die Betrogenen sind oft die staerksten Verteidiger der Betrueger. Jedenfalls fuer lange Zeit. Wenn der Betrug offenbar wird, sind sie denen besonders boese.

    Die BRD wird enormen Schiffbruch erleiden. Weltanschaulich ist sie bereits ein Frack. Wirtschaftlich etwas angeschlagen. Aber viele Geldstroeme laufen in der BRD noch zusammen. Das ermoeglicht ein Ausstellen von Krisen. Krisen die durchaus auch heilsam sein koennen, weil man es dann eben nicht mehr schlecht machen, sondern richtig machen muss.

    Und ja, Die Lebensluege von 'wir bereuen die Untaten unserer Grosseltern und sind deswegen die besseren Menschen' ist da fundamentaler Teil des Problems. Man hat das ja sowohl humanistisch als auch christlich verbraemt. Die Linken, die Cuckservativen, Die Kirchen und alle haben dabei mitgemacht.

    Wie grottenschlecht die Neue Anschauung und Neue Kultur eigentlich war/ist, kommt immer mehr heraus. Wirds da bessere Erkenntnis geben? Moeglich. Aber garantiert ist das nicht. Einige haben sich so sehr in die Sache verrannt. Ich erwarte da keinen Wandel bei denen.
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  5. #1385
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Die bei Demokraten übliche akkusatorische Inversion. Ob und was genau das mit dem Revisionismus zu tun haben könnte, dürft Ihr selbst herausfinden.

    Ricarda Lang: FREIE SACHSEN wollen "einfach nur stören" und "Debatte kaputt machen"

    Am Donnerstagabend war Grünen-Chefin Ricarda Lang bei einer "Diskussionsrunde" in Glashütte zu Gast. Diese Diskussion war mangels abweichender Meinungen so langweilig, dass sogar die gleichgeschalteten Lokalmedien später beklagten, es habe überhaupt keine richtige Diskussion gegeben.

    Kein Wunder: Wer eine andere Meinung hat, musste schließlich draußen bleiben. So wie mehrere hundert Mitstreiter, die einem Aufruf der FREIEN SACHSEN gefolgt waren und Ricarda Lang mit einem Autokorso, sowie einer Kundgebung, begrüßten.

    Ausgerechnet Ricarda Lang beschwert sich nun gegenüber dem "Sachsen Fernsehen", dass es keine Diskussion gegeben hat, denn die Demonstranten hätten ja schließlich nur das Ziel, "Debatte kaputt zu machen". Gut, dass die Grünen ansonsten dafür bekannt sind, keiner Diskussion mit oppositionellen Bürgern aus dem Weg zu gehen.

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  6. #1386
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Die bei Demokraten übliche akkusatorische Inversion. Ob und was genau das mit dem Revisionismus zu tun haben könnte, dürft Ihr selbst herausfinden.
    Falls Dein lieber Putin siegt, gibt es bald kein einziges revisionistisches Werk mehr in Europa.
    Ist Dir sicher klar nehme ich an.

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
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  7. #1387
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Falls Dein lieber Putin siegt, gibt es bald kein einziges revisionistisches Werk mehr in Europa.
    Ist Dir sicher klar nehme ich an.
    Gestern hat Putin Adolf Hitler von der Kriegsschuld freigesprochen.
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  8. #1388
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Gestern hat Putin Adolf Hitler von der Kriegsschuld freigesprochen.
    Polen, die Britten, Frankreich hat das damals provoziert, wie er an Hand von Dokumenten zeigte und Geschichte
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  9. #1389
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Gestern hat Putin Adolf Hitler von der Kriegsschuld freigesprochen.
    Sicher bist Du nicht zu dumm, um die eklatanten Unterschiede zwischen Hitler und Putin zu erkennen?

    Deine Vergleiche müssen daher andere Gründe haben....

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  10. #1390
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Deutscher Geschichtsrevisionismus

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Polen, die Britten, Frankreich hat das damals provoziert, wie er an Hand von Dokumenten zeigte und Geschichte
    Klar, die haben auch den Bromberger Blutsonntag *provoziert.*...

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
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