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Umfrageergebnis anzeigen: Sitzt Beate Z. unschuldig im deutschen Gefängnis?

Teilnehmer
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  • Ja, denn sie ist aller Wahrscheinlichkeit unschuldig!

    33 78,57%
  • Nein. Die rechte Nazi-Braut kann gar nicht unschuldig sein!

    4 9,52%
  • Ich weiß es nicht. Mir ist es auch egal.

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Thema: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

  1. #12181
    Mitglied Benutzerbild von INP
    Registriert seit
    01.04.2013
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    zuhause ;)
    Beiträge
    166

    Standard Fundstückchen...

    Die Anja Sturm kannte den Wolfgang Stahl schon vor November 2011, nicht das es verwunderlich wäre aber eben belegbar, sogar im kuschelig vertrauten 'Du' - was eher nicht einem informalen Forumsumgang geschuldet ist wenn man das liest:

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    [Links nur für registrierte Nutzer]Rechtsanwältin
    16.05.2009

    [Links nur für registrierte Nutzer]Rechtsanwalt und Fachanwalt für Strafrecht
    16.06.2009

    Hallo Anja! ... Grüße nach München!


    [Links nur für registrierte Nutzer]Rechtsanwältin
    29.06.2009

    Hallo Wolfgang, ... Gruß aus München nach Koblenz!


    hilmar beck
    17.12.2010

    möchte gern ihre informationen erhalten


    [Links nur für registrierte Nutzer]Rechtsanwältin
    20.12.2010

    Sehr geehrter Herr Beck,

    welche Informationen meinen Sie konkret?

    Mit freundlichem Gruß
    Anja Sturm
    Edit:
    Auch hier ist die ultra geheime top secret Mobilnummer zu finden von der Pusteblume 'geleakt' - welcher mancher Forist wohl nachtrauert...

    INP

  2. #12182
    GESPERRT
    Registriert seit
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    42.939

    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Bisher ist lediglich ein Treffen von Rechtsradikalen im März 2006 im Oberweißbacher Ortsteil Lichtenhain bekannt. Die am 25. April 2007 in Heilbronn ermordete Polizistin lebte und arbeitete zu diesem Zeitpunkt bereits in Baden-Württemberg. Nicht bestätigen wollte die BKA-Sprecherin einen Medienbericht, wonach die Polizistin jedes Jahr zur Kirmes in ihre Heimat gereist sei. Auch dass sich "NSU"-Mann Uwe Mundlos in dem Ort aufgehalten habe, wollte sie nicht kommentieren.
    FR
    Die war nicht nur zur Kirmes dort...

    Ziercke hatte am Montag im Bundestag berichtet, dass es "Anzeichen für räumliche Schnittpunkte zwischen Wohnorten der Polizistin und dem Täterkreis gebe". Er hatte sich dabei auf die Jugend von Michèle K. in Oberweißbach im Kreis Saalfeld-Rudolstadt bezogen. Zum einen sei eine Gaststätte, um die sich die Familie der später Ermordeten beworben habe, von einem Rechtsradikalen betrieben worden. Zum anderen hatte Ziercke gesagt, K. habe als Jugendliche gegenüber der Gaststätte gewohnt.

    Die Familie der Ermordeten und die Stadtverwaltung von Oberweißbach hatten Ziercke und Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich nach den Äußerungen scharf kritisiert und die Fakten richtiggestellt. Die Familie stellte klar, dass sie Mitte der 1990er-Jahre Interesse am Gasthof "Zur Bergbahn" gezeigt hatte. Der Pächter aus der rechten Szene kam aber erst zehn Jahre später zum Zug. Zudem wohnte die Familie nie gegenüber dem Gasthof.
    MDR Nov 2011

    Das ist Desinfo. Es geht um etwas völlig anderes. Bauchgefühl.

    Birgit Wolf argumentiert besonnen, aber bei der aus Ermittlerkreisen gestreuten Variante, die junge Frau habe sterben müssen, weil der NSU Waffen-Nachschub benötigt habe, „geht mir der Hut hoch: Absoluter Quatsch. Die hatten doch ein regelrechtes Waffenarsenal.“ Schon möglich, dass das Trio die erbeuteten Waffen als Trophäen betrachtet habe. Bleibt die Frage nach dem Motiv für diese rätselhafte Tat. Birgit Wolf erzählt, wie sehr sie sich ihren Kopf zermartert hat – um am Ende jede neue Theorie zu verwerfen. Selbst die ganz und gar unwahrscheinliche These, der Anschlag habe eigentlich Kiesewetters Kollegen gegolten und die Polizistin habe als Augenzeugin sterben müssen, hat die Anwältin erwogen.
    Die faktenfreie, aber deutliche Formulierung entblösst die Wahrheit. Vergesst Kiesewetter. Es ging um Arnold.

    Der völlig abgeschirmte Arnold, der sich nicht erinnern will, der war beim KKK dabei, wie andere Kollegen und sein Chef auch.
    Das war ne Baden-Württembergische Sache, keine Thüringer Sache. Achim Schmitt, der KKK-Vorturner, der war Spitzel.

    Und der Michael Arnold, Stiefpapa ein Beamter des BfV, der war "auf Weisung" ebenfalls beim KKK dabei?
    Und bei einer dieser KKK-Partys prahlte vielleicht ein KKK-Mitglied von "Dönern nach Thüringer Art", und erzählte irgend welche Geschichten im besoffenen Kopf. Stefan Rühle vielleicht, oder Alexander Neidlein? "Von wegen Thüringer Art, ha ha ha"

    Hatten Arnold und Kiesewetter was miteinander, oder sprachen sie lediglich sehr vertrauensvoll miteinander?
    Erzählte Arnold ihr etwas, was sie in Bruchstücken dann ihrem Patenonkel in Thüringen berichtete?

    Wie die Geschichte ausging, zunächst, das ist bekannt: Herbeitelefoniert aus dem Urlaub, zur Theresienwiese geschickt, Doppelkopfschuss mit mutmasslicher anschliessender Beobachtung des Krankenbettes durch die KKK-Rechten.

    Irgendwelche Vorschläge und Ergänzungen?

  3. #12183
    Mitglied
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    Beiträge
    2.169

    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    (...)

    Und der Michael Arnold, Stiefpapa ein Beamter des BfV, der war "auf Weisung" ebenfalls beim KKK dabei?
    Und bei einer dieser KKK-Partys prahlte vielleicht ein KKK-Mitglied von "Dönern nach Thüringer Art", und erzählte irgend welche Geschichten im besoffenen Kopf. Stefan Rühle vielleicht, oder Alexander Neidlein? "Von wegen Thüringer Art, ha ha ha"

    Hatten Arnold und Kiesewetter was miteinander, oder sprachen sie lediglich sehr vertrauensvoll miteinander?
    Erzählte Arnold ihr etwas, was sie in Bruchstücken dann ihrem Patenonkel in Thüringen berichtete?

    Wie die Geschichte ausging, zunächst, das ist bekannt: Herbeitelefoniert aus dem Urlaub, zur Theresienwiese geschickt, Doppelkopfschuss mit mutmasslicher anschliessender Beobachtung des Krankenbettes durch die KKK-Rechten.

    Irgendwelche Vorschläge und Ergänzungen?
    Ich suche übrigens die Quelle dafür: "Herbeitelefoniert aus dem Urlaub,"
    Kannst Du sie bitte nochmal bringen?

  4. #12184
    aufgewacht
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    526

    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    Die gab es, aber die können harmlos sein: Feuerwehr/Polizei bekam Nummer von Zschäpe von Nachbarin und rief mit Diensthandy vom Innenministerium an.

    Auf den Zeitpunkt der Anrufe kommt es an: VOR dem Feuer, oder DANACH ???
    Ach so, ich dachte, es sei klar, dass sie vom Innenministerium gewarnt wurde.

  5. #12185
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von bio Beitrag anzeigen
    Ich suche übrigens die Quelle dafür: "Herbeitelefoniert aus dem Urlaub,"
    Kannst Du sie bitte nochmal bringen?
    Gar nicht so einfach...

    Bei der bewegenden Trauerfeier in der Hoffnungskirche bezeichnete Baden-Württembergs Polizeipräsident Erwin Hetger den Mord in seiner Traueransprache als „feigen Anschlag“, dessen „Tragik unglaublich ist“. Denn die junge Bereitschaftspolizistin „hatte an dem Tag, an dem sie ihr Leben verlor, eigentlich Urlaub; sie hat sich aber freiwillig zum Dienst gemeldet“, sagte Hetger vor insgesamt 1300 Trauergästen, davon 900 Polizisten, 750 aus Baden-Württemberg.
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    es gibt bessere Quellen, dass ihr Chef sie anrief in Thüringen, finde ich gerade nicht.

    Zwei Polizisten P1 (damals 32 Jahre alt) und P2 (damals 21 Jahre alt) waren ebenfalls in dem von Achim Schmid gegründeten Ku Klux Klan Ablegers.
    Der jüngere P2 galt als harmloser Mitläufer, aber dieser ältere P1 steckt wohl tiefer mit drin. Entweder eine Art Überzeugungstäter oder aber er war verdeckter Ermittler. Jedenfalls wurde beide nicht großartig für ihr Dienstvergehen bestraft.
    P1 war dann auch noch der Gruppenleiter von Kiesewetter!, er führte mit ihr am Vortag ihrer Ermordung ein Telefongespräch, woraufhin sie ihren Urlaub abbrachund den ungeplanten Dienst in Heilbronn antrat und P1 war am Tattag selber in Heilbronn, nach eigenen Angaben aber nur am Bahnhof.
    Jedenfalls ist die Spur von Kiesewetter über P1 zu Achim Schmid und dem Verfassungsschutz sehr kurz und damit auch sehr verdächtig.
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  6. #12186
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von schneesturm Beitrag anzeigen
    Ach so, ich dachte, es sei klar, dass sie vom Innenministerium gewarnt wurde.
    Keineswegs ist das klar.
    Aber: Was ist überhaupt klar am NSU-Komplex?

  7. #12187
    Mitglied
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    (...)

    es gibt bessere Quellen, dass ihr Chef sie anrief in Thüringen, finde ich gerade nicht.


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    das ist wirklich sehr schwach - ein Kommentar von einem "Anonym"

  8. #12188
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von bio Beitrag anzeigen
    das ist wirklich sehr schwach - ein Kommentar von einem "Anonym"
    Wenn Dir Hetger nicht reicht, dann such halt selber

    Was ist die strukturale Differenz zwischen dem NSU-Prozeß und dem Prozeß wegen Jonny K.?Im NSU-Prozeß ist man ein Mörder, wenn man bei keiner Tat dabei war.
    Im Jonny K.-Prozeß ist man kein Mörder, wenn man sich im Kreis um den HIlf- und Wehrlosen gestellt und ihm solange gegen den Kopf getreten hat, bis er tot war.
    Die Nationalität oder ethnische Zugehörigkeit der Täter spielt dabei natürlich keine Rolle.

  9. #12189
    Mitglied
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    mal ehrlich, müssen die unbedingt eine Polizistin aus knapp 300km Entfernung zum Dienst ausm Urlaub holen, wegen Streifendienst??? Haben da keine in der Nähe von Heilbronn gewohnt??

  10. #12190
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zwei Polizisten wird in den Kopf geschossen, eine ist tot.

    Es wird nach der Hektik des Tat-Tages dann am nächsten Tag eine SOKO Parkplatz gegründet.
    Was macht diese SOKO als Erstes?

    Die E-Mails sichern.

    Eines der Versäumnisse der Ermittler in Heilbronn war, den privaten E-Mail-Verkehr Kiesewetters nicht zu sichern. Der Account-Betreiber Yahoo hat ihn längst gelöscht.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Unfähig oder kriminell?

    Die Heilbronn-Ermittler sagen, Kiesewetter und ihr Kollege wurden erschossen beziehungsweise verletzt, als sie auf der Theresienwiese in Heilbronn Mittagspause machten. Die Bewegungsdaten der beiden Beamten an jenem Tag sagen möglicherweise anderes. Danach machten sie bereits um 11:30 Uhr an dem Trafohaus auf dem Festplatz eine Pause. Anschließend fuhren sie zu einer Schulung ins Polizeipräsidium. Um 13:45 Uhr machten sie sich von dort wieder auf den Weg mit direktem Ziel Theresienwiese, wo sie etwa um 13:55 Uhr eintrafen. Kurz danach wurden sie angegriffen. Waren sie vielleicht sogar mit den Tätern verabredet?
    Ja. Was sonst? Rennen da etwa zufällig 2 Leute mit 2 Wummen rumm und erschiessen mal so eben "im Vorbeigehen" zwei Polizisten auf einem belebten Platz, wo gerade Kirmeszelte aufgebaut werden?

    Phantombilder der Ermittlungsakten
    Kontext konnte mehrere Phantombilder aus den Ermittlungsakten einsehen. Das Bild, das nach Angaben von Martin A. von dem Mann erstellt worden war, der sich den beiden Polizisten auf seiner Wagenseite näherte, zeigt weder Mundlos noch Böhnhardt. Auch die anderen Phantombilder, die die Polizei aus Zeugenaussagen erstellen ließ, ähneln den beiden Männern nicht.
    Ja wo sind sie denn, diese Phantombilder?
    Ich will die sehen.


    Krokus taucht auf:

    Zschäpe und Schwäbisch Hall
    Und es gibt Spuren des Mordtrios im württembergischen Unterland: Im Sommer 2006 soll sich Beate Zschäpe in der Wohnung von Gesinnungskameraden in einem kleinen Ort bei Schwäbisch Hall aufgehalten haben. Das erklärte ein Hinweisgeber, dessen Name Kontext bekannt ist, unter anderem gegenüber dem Innenministerium und dem baden-württembergischen Verfassungsschutz. Der Mann will mit einer ehemaligen V-Frau des LfV liiert sein, von der er die Informationen habe. Er berichtet derart konkret und detailliert, dass er nicht als bloßer Spinner abgetan werden kann, sondern nach dem Stand der Dinge auch im Münchner NSU-Prozess als Zeuge gehört werden wird.
    Wir sind gespannt...

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